情シス部・電算室で社内SE・MIS

っていうのはどうでしょう？職務内容、将来性、人間関係、etc・・・。
現在従事されている方、以前従事されていた方、お聞かせください。

うちの会社の情シスは稀世の馬鹿揃い。
営業でも工場でも使いものにならない奴らを押し込んだ座敷牢。

そのくせ最近ねっとーわーく化で仕事が増えてきて発言する機会が
多くなってきたら口から出るのはキチガイの世迷いごとばかり。
（九州の某上場会社）

前にいた金融機関では
支店に出せないヤツはシステム部か事務センターに
とばされてました。

　　　　　　　　　　

≫1 はどんなところをイメージしてるんだ？
そもそも電算室（懐かしい名前）での求人なんてほとんど無いと思うぞ？
データセンターでマターリと思ってるなら、運用・監視のアウトソーシング企業や
メーカーの客先常駐部隊なんかのほうが現実的かと。

1)職務内容
　　言葉の通り、社内の一部門。したがって、仕事は社内の業務についての
　　システム構築、メンテナンス。当然それに付随する各部門との折衝。
　　それをやるのは、会社によっては、長がやるときもあるし、形だけの長ならば
　　部下のＳＥがやって、まとまれば、それをＰＧに指示。
　　途中入社で、どのレベルで入社するか？
　　尚、言語はまだ、事務系はＣＯＢＯＬが多い。
2)将来性
　　システム部門で成果をあげれば、そのままシステム部門でしょう。
　　逆に、だめならば、他の部門へとはなかなかそうはうまくいかないでしょう。
　　それも、４−５年もシステム部におられれば、（それなりに、会社になじめれば
　　他部門もありかな？）
　　システム部門そのものは、ハード、ソフトのメンテもあり、数年ごとにハード
　　の入れ替えもあり、業務の改善、新規も多々あり、仕事は結構あり。
　　
3)人間関係
　　本人が、仕事ができれば、何もないでしょう。
　　

>>5
リクナビでスペアプもらったので、どんなものかと思いまして。
今までSI企業で多くの顧客を相手にしてましたけど、納品が終われば
*基本的*にはサヨナラですよね？そうではなく、揺りかごから墓場まで
ず〜っと面倒見れる社内SEもいいかな、と考えたわけです。

ずっと社内SEのポジションにいれればいいんですけどね。

後にどこにいかされるかも分からんのがいやだな。

実はオレもＳＩ企業からユーザ企業側への転向を検討中。
ＩＴシステムを重要視してて予算も充分つぎ込んでるようなところを
と思って探してるけどなかなかいいところはないね…

ＳＩやってたならわかってると思うけど、情シスの役割やレベルは
企業によってぜんぜん違うから社名は無理でも業界くらいは明示
しないと内情はわからないんじゃないかな。

>>9
確かに、”ＩＴシステムを重要視してて予算も充分つぎ込んでるようなところ”
は、人材もそれなりにいるし、そうでないところは、ＩＴシステムを今ひとつ
重視していないので、それなりのシステムが終われば、ＳＥ、ＰＧの仕事がなく
なるんですね。

なんかSEって色々言われてるだけど、ある程度スキルある人にとっては社内SEってポジションが一番良いのは？
とか言ってみるテスト

俺病院の電算室勤務だよ。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰからの転職だけど、会社の事務員がワープロ機使ってるレベルだから
俺の知識がかなり重宝されています。いわば過大評価です。

>8
社内システムを構築したり、プログラム組んで事務処理を簡略化するためには
その業務をあるていど覚える、もしくは熟知している人と連携を図らねばいけませんよね？
そうするとよその部署の仕事も覚えることができます。だから移動も怖くありません。

>6
この意見はかなり的を得ていると思います。
ただ、従業員が１０００人位（うちの会社）ではＳＥ＝ＰＧです。
昔はベンチャーソフトハウスでしたが、やはりＳＥ＝ＰＧでした。

追記ですが、今ネットやＩＴが騒がれて、理解の少ない人は何故か不安を覚えています。
そんな社員に優しく世話をすると、人望がどんどん上がり、尊敬されます。
パソコン購入アドバイス
ＷＯＲＤの使い方
ネットのやりかた
メールのやりかた
業務への生かし方を教えます。

看護婦が研修レポートを作るのを手伝う→仲良くなる→ｳﾏｰ　などなど

そして紹介しる？

折れはメーカーの情シ。
前職はSIだったが、以前よりマターリできる。
かといってヒマというわけではなく、人間的な生活が送れるようになった。

>12
うちは1000人もいないが、SE≠PGだよ。PGしてるヒマないって。
PGは全部外注している。（常駐してもらって）
企画、設計がメイン。

情報ありがとうございます。まとめてみると、
　・会社がITの重要性を理解しているならば安定的
　・SIのように顧客、営業に振り回されることはないのでそのぶんマシ
　・とは言っても仕事なので、業務知識・対人折衝能力は必要
ってなかんじでしょうか？会社にITへの理解さえあればよさそうですね。
スペアプ企業以外にもリクナビであたってみます。

メーカー情シ。
いろいろなシステムを経験できたよ。
生産、物流、部品表、図面管理、買掛売掛・・・と。
サボろうと思えばサボれる、
やりたければ思う存分できる、
そんな会社。
俺は高卒であんまりにも安月給だから
転職を考えているけど、
やっぱ社内SEがいい。

俺もメーカー情シ。16年在籍。
生産、受注出荷、経理に携わってきた。
16年間ずっとcobolerだったので、そろそろヤバげだったところに降って沸いた転職話。
正直助かったよ。今使ってるオフコンも来年にはpcサーバ系に移行予定、
修正プログラムが半端じゃなかったからね…
ずるいけど、抜けさせてもらいます。もうSE&PG系統の仕事はしたくないなぁ…

>12、>14
うちは300人。流石にSE=PGです。一部外注使ってるけどね…

メーカーでSE ＞ SI企業でSE・PGか・・・。

SIでSEPGやってた方がよかったって人います？

メールの使い方や、プリンターのメンテもさせられます。
上長の権力が弱いと、雑用係りになります。
その上、間接部門なので評価されず、いつも人数減らすように言われてます。

おたく的に、ＰＣ，サーバー、汎用系でもやりたければ、社内部門では
むりですね。そんな先端をいくような、あるいは、一種趣味的はことは
会社はひつようとしていません。たいそう地味です。
だから、そういった方は、結構いらいらするかもしれません。
又、ひとつシステムが終われば、雑用しかないときもありますので。

>20
確かに！だからある程度の啓蒙運動は必要ですね。
個人的お手伝いも私は多いです。ですが、ノーマルＰＧの時と比べたら、
天国なのは間違いない。

　　＞上長の権力が弱いと、雑用係りになります。
　　俺もこのせいでえらい目に合いましたが、断固反対をしていたら
　　上司が辞めました。ざまーみろ！
　　電算室勤務でカナ打ちやってるようなアホは必要ない！

>21
この方の言うとおりの仕事です。ですが皆さん雑用は嫌いですか？
ワープロ打ってあげたり、力仕事手伝ったり、掃除をしたり…
俺は逆に楽しかったりしますが、普段と違うことが出来て楽しいけど。

社内SEで、4〜5年マッタリしたら、もう自分の技術なんてのは時代遅れになって
るってな感じかな？結局自分の努力次第なんだけど餅屋は餅屋で、気付くとSI屋
などの技術にはかなわなくなってるって感じ。

自分は、PGから社内SEへの転職組みなんだけど失敗したと思ってる。もうSIには
戻れない技術しかないのと年齢もかなり高いしPG時代の給与に比べたらかなり安
くなっている。ただ、仕事は楽だし上にも書いてあったけど手抜きも出来るしガ
ムシャラに仕事することも可能。

それとうちの会社だけかもしれないけど若いあとがまがくるとｵﾔｼﾞは追い出され
る。で、営業とか工場に行くのが一般的。もっと酷いのは技術力がないと指名解
雇もするときもある。

上では社内SE薦めてる人もいるけどｵﾚは薦めないな。PGもしくはSEでやれるのな
ら、それで突き進んだ方が得策だと思う。で、もしダメなときは社内SEへ転向っ
て感じの方が良いと思う。PG・SEから社内SEへの転向は比較的楽にできるが、社
内SEからPG・SEへの転向は技術力や年齢的な問題もあるがかなり難しいと思う。

社内SEの将来性は会社業績次第。人間関係は技術力あるだけ重宝されるから比較
的作りやすいです。給与は、基本的に営業・工場・事務・設計などとさほど変わ
らない給与体系です。常に技術武装のための勉強や参考書代など時間とお金をか
けた割には見返りの少ない職種です。

>23
俺よりも長く社内ＳＥしておられる方の意見だ…、参考になります。
確かに技術の伸びは遅くなり、錆び付いてきています。

＞PG時代の給与に比べたらかなり安くなっている。
これは承知するしか無いと思います。専門技術職と比べたらまず勝てません。
ですが、お金を減らしても俺は今の待遇の方が人間らしいと思ってます。

＞若いあとがまがくるとｵﾔｼﾞは追い出され
これはかなり重大なこと。オヤジを追い出しはしたけど、いつ自分がそうなるか心配です。
ですから、自分と業種と仕事を重要視するよう啓蒙運動に励んでおります（ｗ

経験＝技術力の業界ではありませんから、俺も辛い業界に足をつっこんだと思っています。
追記で俺の経歴は、外食産業店長→ＰＧ→運送→社内ＳＥです。
専門卒２６歳、前３っつが各１年、今の会社が４年目です。

電算室とか、情報システム部なんとかの部門であればまだコンピューターの
勉強もできるが、うちは中小企業で、総務と経理と電算がいっしょ。
従って、どの仕事が本職（ＳＥ，ＰＧのつもり）か忘れそう。
いろんな仕事が覚えられるのもいいが、間違いなく、
コンピューター業界から遅れる。
でも、給与ももらえるし、家族団欒の時間もとれるので、まーいいかな。

>>24
23です。自分は大した経験はないですよ。
PG→社内SE→別会社での社内SEてな感じです。

社内SEでも技術系の社内SEと雑用系？の社内SEがあり
前者は、基本的に開発ベースでの社内SE
後者は、基本的にオペレーションベースでの社内SE
私の場合、一社目の社内SEでは雑用系でしたのでさほどスキル付かず。
一社目のマッタリがたたり、二社目の社内SEでは技術力不足でアボン？です。
始から技術系の社内SEだったら多少はつぶしも利くのかも。

私の意見は、「社内SEは、所詮社内SE」だと思っています。
自己啓発しても会社の業績や環境での社内移動が激しい。
ほとんどの企業が開発よりも運用や管理、ベンダーとの折衝など
技術力の付かない仕事で技術系でのつぶしが利かない。
技術系のスキルが付かない。付けられない。
大手でない限り、社内SEは上記のような仕事であることには間違いないし
大手には技術力がないと入り込めない。
だから同職種に行こうとしても突っ込まれると技術力のなさが露呈してしまう。
技術力よりも時には業務知識を必要とされるが
他社行ったら使い物にならないような業務知識を付けても無意味。
社内SEは、小回り利かすためにその無意味な業務知識を
かなり付けなくてはなりません。
また、その業務知識を付けるためにはかなりの時間を要する。
なのにその評価は事務系と同じく低い。

でも、24さんは、まだ若いしこれからだから大丈夫でしょう。
私はもう・・・30後半のオヤッサンです。
余談ですが、私は今回のボーナスもらったら社内SEからは足を洗います。
IT系とはきっぱり縁を切るつもりです。
幸い、私は総務・人事での経験と簿記や社労士とか事務系の資格があるので
総務もしくは人事での職種転向をして、また１からやり直すつもりです。

長々と書いてしまい何を言ってるのだかわからなくなりましたが
24さん頑張って下さい。

>26さん

自分は社内ＳＥ擁護派です。
３０前半の若輩者ですがひとつ言わせてください。
３０過ぎたら技術系でつぶしが利くようにしておくよりは、むしろ
対人折衝力や外注管理能力、企画力等のいわゆる上流工程の力量に磨きを
かけるべきだと思うのですがいかがでしょう？
（もちろん技術力はあるに越したことはありませんが）

確かに業務知識は会社の業務内容に依存する部分が多いですが、それを
獲得するまでには、いわゆる教科書に載っていない普遍的な知識や技術
が必要になるし、それは結構重要だと思うのです。

ＳＩベンダーのＳＥさん（または多くの日経ＢＰ系雑誌記事）は最新技術
で開発することがシステムの価値の大部分を占めると錯覚しているように
思えます。
ユーザーが求めるのは運用して生まれる価値なのです。

ベンダーＳＥの自己満足ともいえる価値観を打ち砕く、ある意味技術者でない
技術者が社内ＳＥだと私は思ってます。

マジレス長文すみません。

役所の電算室これ最高。
面倒なことは全て外へ出せる。
問題は立会いで残業や休日出勤が多いこと。

うちは子会社化されてまったが、気質はそのまんま
いいところ。。。広く浅くシステムがみれる、派遣外注を使える、残業が少ない
長期に関われる、安定している
悪いところ。。。深い知識はつかない、長くプロジェクトにかかりすぎて流行に遅れる
保守業務が多い、普通のサラリーマンと同じ給料

>>27
上流工程は下流のスキルがあってこのその上流工程。
下流のスキルナシにして折衝だとか企画だとかは
意見を出すことは出来ても、システムの中身が理解不能では
ただ動けばいいってだけのものをベンダーはシステムとして出してきます。

そうなると自社で仕様変更が起きた場合、
または他言語などのコンバート作業などが起きた場合、
結局はベンダー任せで多大な金を取られたが持ってきたものは
プログラムはバグだらけ？仕様書がメチャクチャ？？
そんなものは使い物になりません。（過去に経験しました。）

社内SEは、開発から運用その全てを担います。
当然その全てを理解しなくてはなりません。
中途で入社した場合、その全てを理解したころには
SI屋等で過去につけた技術力は、もう使えないものとなっています。
基本はできたとしてもその上の工程ができなくなっています。

社内SEとしての存在価値は小回りが利くことにあり
ベンダー任せになってしまえば、その小回りがきかなくなり
社内SEとしての存在価値が問われます。
結局は、技術力ある人間を中途で採用して
その人間に指示を出してシステムをシコシコ作る形になる？
その指示を出す人間は会社の規模にもよるが数人いれば十分な訳だし・・・。

最近は、社内のシステムを理解してる人はいれども
大手でない限り社内SEっていらないとさえ思っています。
社内SEって言い方悪いけど使い捨て要員なのかなとも思っています。

最新技術とかは、まあ時代の流れだからなくなってしまう古い技術は
後々考えたら残せないし訳だし錯覚ではなく必要性だと思います。

またまた何を言ってるのだかわからなくなりました・・・。

>26
私の会社はどちらかというと２５さんの会社に近いです。
電算室・総務・経理・人事全てに関わります。

病院事務のため、医療事務を除くと事務員は約２０余名
回りは医師、看護婦、各技師と専門職ぞろい。
自分も技術者のはしくれのつもりでいましたから、給料の差には愕然！
お金以外の価値観も見出す事が出来たので、続けることが出来ています。

＞総務・人事での経験と簿記や社労士とか事務系の資格
すばらしい資格をお持ちだと思います。
簿記はもちろんのこと、社労士がすばらしい。
自分は総務に興味があったので、社労士を取りたいと考えましたが、
４大卒業していませんし、行政書士取得や実務経験５年もクリアしてませんので
受験資格すらありません。うらやましいです。

ちなみに私が退職まで追い詰めたオヤジの変わりに４５歳のおじさまが入社しました。
パソコンができない人なのですが、業務の管理監督、指示、受ける仕事の重要性を
判断する価値観には舌を巻きました。私の尊敬する上司となりました。
前は倉庫管理をしていたおじさまだそうです。
年齢・キャリアも大事かもしれませんが、力を認めて必要としてくれる経営者が
居る会社が最高だと思います。
２６さんも新しい環境で心機一転！お互い頑張りましょう！！

>27
同意です。

社内ＳＥに求められる技術は我々転職組には物足りない事が多いと思います。
というよりそこまでのスキルを必要とされないということ。
だからこそその他業務に関しての知識や連携を強め、会社組織という視点で
仕事を見れるようにならなければと感じております。

転職だけがキャリアアップではないと最近思ったので、この板にお邪魔しております。
皆様のご意見はいかがでしょう？

上の名前を間違いました、ｽﾏｿ

社内SE、役に立たねえ（ｗ

書き込んでいる最中にレスが在った様で…
26=30ではないようですが…
会社によって、社内ＳＥに求める技量が違うのは仕方がないかと。
私の会社は２７さんの様に、ある程度勤続した場合、上流工程（経営）
に移行しないと居場所がなくなると思います。
多分３０さんの会社は全てのコンピュータを自社管理する社内ＳＥなのですね？
私の会社の場合は電算人員2名で行っていますので、ＰＧはせいぜい在庫管理や
未収管理を作るくらい。メインソフトは外注で、かゆい所をデータだけ流用し、
ＶＢやＡＣＣＥＳＳで組む程度の開発しかしておりません。
まあ私のスキルが　２種・初級アドミニ・日商1級・ワープロ・電卓　なので、
ＵＮＩＸやＪＡＶＡを使って社内開発できるレベルではありません。
完全社内開発従事者は、社内ＳＥと呼ぶよりやはり技術者に近い物があると思います

おお、煽りが入った！！
ここは言っとくか！

オマエモナー　（ｗ

さらにオマエモナー（ｗ

私は去年まで大手企業の社内システム管理者をやっていました。
プログラムは出来ませんがネットワーク系のインフラ構築や
鯖立てをやってました。
ただそんな風に社内のシステムを構築管理運用していながら
常に不安がありました。それは前職のSI業者に在職していた当時には
重用されていた鯖やルータ等の知識がどんどん陳腐化していく事でした。
今は個人レベルで常時接続、鯖立てが一般的になっています。
それに比べて部署間の折衝業務や業者への発注などが主な仕事に
なってしまってた自分。自分のレベルが下がった訳ではなく、周りの
レベルが底上げされてくる危機感。このままじゃ一般マニアにも抜かされ
て市場価値はゼロ。そんな不安に押しつぶされるかのように退職しました。
もう一度第一線の技術を身に付けなければ・・。そんな脅迫観念にも
似た不安でした。勢いこんで転職活動を続けましたが、一度社内管理者で
時間を浪費してしまった自分を受け入れてくれるSIerはありません。
この不況下では年だけ食ってしまった中途半端な技術者を雇う余裕は
無いという事でしょう。大手だけでなく中小でも相手にされません。
それこそ初心者可となっている所ですら….。もうこのまま技術者に戻る事は
叶わない夢なのか…悔しい思いでいっぱいです。

みなさん目指すは、いっぱしの技術屋なんですね。
自分はサービス業→ＩＴ業→ＤＱＮ業→サービス業なんで、
器用貧乏でかまわん！と思っています。
一流の技術で一流の報酬とは行きませんが、大概のことにビビらない心臓は手に入れました。
会社こけようがＩＴ崩壊しようがお構い無しです。

>>31
社労士は昔取ったきねづか？転職活動してた時、時間が
あいていたので取って見ようかな〜的な考えで取りました。
まあ、不順な動機ですね。
私も前の会社では「総務・業務・経理・電算」
そんな仕事をミックスして電算をメインに
仕事をしてたって感じの仕事内容?でした。
開発から事務方の仕事まで・・・いわゆる便利屋(何でも屋)でした。

>>34
>全てのコンピュータを自社管理する社内ＳＥなのですね？
そうですね。
うちの会社は貧乏会社なのでベンダーに頼む余裕資金はありません。
うちも電算メンバーは2人です。その2人で開発から運用まで全てやっています。
システム等を外注に投げる余裕のある会社が羨ましいです。

>>37
その気持ち凄くわかります。
私も似たようなものですから・・・。

SIerに行く技術力がない。
社内SEに戻ろうとしても自分のしたいことをさせてくれる企業はそうはない。
大手だと技術的・年齢的に書類審査でアウト。
自分の場合、唯一の救いが事務方の仕事の経験と資格があるので
厳しいかもしれませんが、今なら職種変更が可能であることですね。
くさらずに頑張って下さい。

>>38
自分も不器用な人間です。
協調性ないし、極力、人との付き合いはさける方だし
社内の人とも必要以外のことは、ほとんど話さないし・・・。

ただ、自分の場合、その都度その都度、人がらくしてるときに
多少努力してたから、それが今の自分になってて、
転職とかを考えても無理なことはなく
その点では「自分を自分で誉めてあげたい？」的な考えです。
結果、最後に努力は報われる？かな？？
そう言った意味で私も「お構い無し」的な考えを持っています。

>39
＞うちも電算メンバーは2人です。その2人で開発から運用まで全てやっています。
すごい…　凄すぎる…　尊敬いたします。

＞自分も不器用な人間です。
ごめんなさい、器用貧乏なので私は器用な男です…

まー大体、社内ＳＥの現状、悩み、将来もほぼでましたでしょうか。
どちらかといえば、レベルの低い？話で、上級ＳＥなんかを目指すかたには
かなり、失望感をあたえたでしょうね。でも、非常にまじめな、本心のお話でした。
後は、これを読んで、>>1の方はどうするか。

途中割り込んじゃいますが、全般的に社内ＳＥ擁護派が少ないようですね。
私は新卒から社内ＳＥ６年くらいの若輩者ですが、擁護派です。
要は、部内のまったりした雰囲気や、がんばっても報われない報酬体系に
くさらず、やることやってればいいんだと。
技術力なんて、甘いかもしれませんが外注ベンダー呼んで月２回くらい
次期システム・テクノロジー研究会みたいなのを主催したりして彼らの
考え方だけでも吸収しておく。基礎的なところは雑誌・本などで地道に
おさえとけばいいのでしょう。１０年目を超えたころから、第一選抜と
いわれるような人はそのようにしてきたようです。
それと、社内ＳＥとしての最大のポイントは普段の業務は開発後期工程
や運用保守工程が多いながらも、超上流工程をたずさわれるということ
です。しかし、上司からおまえ超上流工程やれと指示されるわけでは
ありません。全て自分で自社の課題や今後の方向性を考え提案するので
す。うまく、ベンダーからの情報などを活かしながら。それで予算がと
れて全体統括マネージャを担当すれば、それこそその辺のベンダーなんか
にいるより「はく」がつくのでしょう。

ただ、最後にひっくりかえすようですが、上記のようなことができる人は
かなり限られています。１０％いればいいほうかも。ある程度のセンスと
強い意志が要求されるのは当たり前だが。

まとまらずすいません。

暇つぶしに２ちゃに来て見たらスレが上がっていたので一言。
私は社内SEを勧めなというか、私の場合はPGから社内SEへの転職は失敗した
という話で、私の総合的な経験から技術力陳腐化等の理由によりお勧めしな
いと言う話です。私は社内SEから離れますが、それは私が単に努力不足だっ
たからでしょう。それと社内SEという仕事が私の肌には合わなかったからで
しょう。私は社内SEを拒否も擁護もしません。仕事ですから適不適があると
思います。社内SEが自分の適職と考えれるならそれはそれで良いことでしょ
う。取り合えずいろいろと意見が出揃ったと思うので、そろそろ１さんの意
見を聞きたいな。

最後に、今後さらに不況が続くと思われる日本企業への将来的な転職のこと
を考えるなら、繰り返しになりますが、PG・SEから社内SEへの転向は比較的
楽にできるが、社内SEからPG・SEへの転向は技術力や年齢的な問題もあるが
かなり難しいと思う。また、社内SEから社内SEも技術力のあるPG・SEにはか
ないません。全ては、経験と技術力のみで判断されます。その経験も技術力
もさほど付けられない（会社にもよりますが）社内SEという仕事を選ぶこと
はそれ相応の覚悟が必要になると思います。
それを肝に銘じて転職して下さい。

>43
まったく同意です。

自分がもし転職するなら、今度は完全にコンピュータから離れた仕事に就くと思います。

１は立て逃げかと…

ほとんどコーディング・テストぐらいしかやったことないんですが、
社内SEの仕事をこなすことは可能なんでしょうか。

２０代後半ど真ん中のものです。
スキルが低いため派遣でもSE・PGから内定でません。
社内SEをもダメ元で受けてみようかと思ってるのですが、
迷ってます。

>45
会社によります、会社に！
業種は関係ありません。

ソニー、富士フイルムのように情報システム部門を子会社化しているのと、
ＴＤＫのように社内に情報システム部門があるのと、
どのような違いがあるのか・・・。

うち、俺が抜ける穴を中途で埋めるみたいだよ。
6月末でしゅーりょーなのに、今日も引継ぎできずに新システムのトラブル対応＆プログラム修正だよぉぉ(涙

SEっていうかOPだったな。
雑PG組んだりもしたけど、
メインイベントは月次処理。

あとは社内LANの保守やヘルプデスク業務。
日本語が不自由な人が多かったので、
自分のところに電話が専ら掛かってきてました。

初心者にPCを教えるスキルは確実につく。

でないと逆に使えないやつの烙印を押されます。

自宅のInternet回線の都合で、今日まで数日間、2chに接続できません
でした。失礼しました。

・・・なるほど、皆さんの貴重なご意見をまとめるとこのような
感じでしょうか。

　×技術力が伸びないケースが多い
　×将来のキャリアが不透明なケースが多い
　○仕事はSIerと比較するとラク
　○IT関連以外の業務知識、経験が得られる
　○社内外交渉能力、ヒューマンスキルは腐らない
※結論
　　純粋にエンジニアとして技術を追求したいならば社内SEはお勧めできない

自分自身のキャリアプランをどう考えているかで結論が出そうですね。
私は、
・対人折衝力には自信がある
・20代後半、30歳近くなってから、新しいことを覚えずらくなった（現32）
・「仕事は生活するための手段であって目的ではない」と考え始めた
という観点から、社内SEで行ってみようと思います。ありがとうございました。

>>46
業種は関係ないというのは未経験に近いレベルでも
会社によってはやっていけるということ？

>>1

>IT関連以外の業務知識、経験が得られる

基幹系の知識なら別だが業界特有の意味ない業務知識を付けても
あまり意味がないと思う。でも、その意味ない業務知識を付ける
のが社内SEの勤めだから仕方ないんだけど。
それが良いことだとは限らないかな？・・・○→△

>社内外交渉能力、ヒューマンスキルは腐らない

これもどうかな？
問題が発生したり、何か導入するってことがない限り、
社内的に他部門との人間と話すってことってあまりないと思うし、
上司や同僚などとは話すが社内的に特別どうこうってことはないと思う。
交渉も入社間もない人にさせないだろうし、ある程度大きい会社でない限り
そうそうベンダーとかとの交渉ごとってないから・・・○→△

社内SEを生活の糧（かて）と考えるなら、給与のことよりも
まず第一に、とにかく潰れないような会社に行くように勤めて下さい。
（今の日本でそのような会社は少ないと思いますが・・・。）
それが社内SEとして細く長く会社に息残るための術（すべ）だと思います。
１さんの年齢から言って転職はそう何回もできないと思いますので。

転職活動頑張って下さい。

>>45
何の言語のコーディングしてたか？オープン系なら少し脈あり？
経験は無いがコーディング以上のことができるのか？
社内SEの場合、基幹系に強いと重宝されるんだけど
そう言った経理とか生産管理とかの業務知識はあるのか？
あと最近は良いのはWEB系かな？HPのメンテとか。

46さんも言ってるように会社次第だよ。
言い方悪いけど、PC使えればってどんな人でもって
しょぼい会社なら採用されるんじゃないかな？
でも、コーディングレベルだとチト厳しい。
それと派遣無理なら社内SEも無理じゃないかな？
「ﾒｰｶｰ系＞SI系＞社内SE＞OP＞派遣」だから。
自分なら採用しないと思う。

>>51
業種に関係なく未経験では無理。採用されません。
社内SEは、本来経験者のその技術を使って
社内のPCなどの仕事を動かす業務だから。
経験ない人を育てる余裕はありません。
言語違っても他言語の経験あるとかじゃないと。
求人広告に出てる未経験可とは、そういう意味の未経験のこと。

私は、コンピューター室の責任者をしております。
現在、Ｆのオフコン使用。
こんど、情報系として、サーバー利用のＤＷＨをどうにゅうします。
グループウェアもかんがえています。
さて、私は、ＣＯＢＯＬＥＲなので、サーバーのおもりが大変です。
もちろん、ホストのメンテよりも、総務経理のほかの仕事が８割ほどあって
残り２割ほどをホストに時間をさいているのですが、助手として、サーバー
をメンテしてくれる人を採用しようかなと考えています。
そこで、ＣＯＢＯＬもできて、ＮＴもわかって、しかも、導入のごたごたが
終われば、８割は総務経理の仕事になります。
こんな方を求めていますが、いかがでしょうか？

VB＋ACCESS程度のスキルだとダメっすか？

あ、俺COBOLERです。雑PGしか組めませんが。

本業は総務・法務関係がメインです。
あとワープロカナ打ちのひとを1週間でワードエクセル中級手前レベルまで導入教育できます。
あとネットワーク工事と電話や什器の手配など出来ます。
あと重役のお守りなどもある程度できます。
・
・
・

てか、立ち上げ期間のアシスタントを派遣で受けたほうがいいような・・・
仕事も欲しいが・・・
＜立ち上げ前＞使えるSEを契約社員or派遣社員
＜立ち上げ後＞俺でおながいしますｗ

最初のごたごた、力仕事はディーラーがやりますので、あとのフォローとしては
よいでしょうか。
社内プロジェクトに入って、業務を理解し、システムをまとめるまさにＳＥの
能力が出せるかどうかでしょう。
ただ、先にも書きましたように、終われば、能力あるＳＥには怠惰な８割の雑用が
まっていますが。

>1
立て逃げじゃなかったんだ、スマソ

>51
会社によってはどの業種・職種に就こうとも、優遇されないということです。
流れと違うことを書いてしまいました。
私は１年のＰＧ経験しかありませんでしたが、なれましたよ。
増員なら可能性はあるかもしれませんが…

>55
俺と同じくらいのスキルです（ｗ
友達！友達！

SEといいつつOPですが、何か？

エンドユーザーに限りなく近いレベルですが、何か？

社外のSEがくると萎縮してしまいますが、何か？

サボって２ちゃん着てますが、何か？


>>57失業者必死だなｗ

>59
あははははは、俺と同じだ！

　でも
　＞57失業者必死だなｗ　
　　ここは違うのでは？現職社の人ではないのですか？

>>60
キミと一緒にしないで・・・

>61
あはははははははは、厳しいね！
鬱…

社内ＳＥが活躍すると、ノーマル事務員の仕事が少なくなります。
普通の事務職って良い意味の楽をしようと考えないんだよね。

>52
＞問題が発生したり、何か導入するってことがない限り、
＞社内的に他部門との人間と話すってことってあまりないと思うし
　ふむ、俺のところは社内ＳＥ兼ＰＧ兼ＯＰなので、
　他部門とは毎日関わっています。

>>52
ご声援ありがとうございます。
まあとどのつまり、最終的には会社しだいなのであって社内SEだから必ずこうだ、
とは決して断言できない、というところですね（これってどんな職種にもい
えますね）。

面接はお見合いだと思っていますので、こちら側のアピールだけではなく
先方（企業）のITに関する考え方なども確認してみたいと思います。

ありがとうございました。

ここでわかったことは
社内ＳＥは話が長い

社内ＳＥって社内ＳＥＸの事でしょう

>>65
ほんどだっ！
なげーっ！

>>66
それだけ自分の仕事に真剣に考えているってことだ。

まちがえた。67だった。

見苦しい締めくくりでこのスレは終了。

あげ

もういいよ。

ASPが主流になったら社内SEなんていらなくなるのでは、と言ってみるテスト。

>>73
経理システムなどが各企業でカスタマイズできたらね。
現状winの設定すら・・・だからム

65 名前：名無しさん＠引く手あまた ：02/06/12 23:24 ID:ONk9WNwB
ここでわかったことは
社内ＳＥは話が長い

＋

休みの日も早起き

>>75
早起きじゃない、寝てないだけ。

１の質問には結果が出たから、別な議題？を上げようと思う！

次の方　↓　よろしく。

思ったんだけど情シって、ITが崩壊してないからまだ俺は居る気になれるが
時代が時代なら、窓際ぞくが資料室に勤務しているのと何ら変わらないでしょ
こんな仕事、学生のころの自分が見たら泣くよ。早く身の振り方を考えなくては
。。。

>78
そうですね。いつでも転職出来る準備はしたいと俺も考えています。
転職じゃなくても、社内のどこに飛ばされても、やっていける人脈や
柔軟性を維持したいと思います。

ちなみに皆さんが今行っている自己研鑽は何がありますか？
俺の場合
１．社労士の勉強
２．社労士の受験資格が無いから、行政書士の勉強　　どちらも取得が難しい…
３．社内事務処理の流れを片っ端から覚える　　　　　移動後に役に立つかな？
４．２ＣＨに詳しくなる　　　　　　　　　　　　　　かなり役に立つかな？

俺は会社に裏切られた感があるので、自営業について調べてる。
いまどき会社にしがみついても定年まで、情シじゃ居られないのは
わかってるし他部署にいっても落ちぶれるの目に見えてる。すでに
肩叩かれているのか？（藁
今の会社の近くで飲食店やれば、昼間だけでも
相当儲りそうなんだけどなー馬鹿リーマン＆OL相手にさ。
小泉じゃ景気はさらに悪化するよたぶん。
>>79司法書士なんてどうかな。

>80
司法書士ですか？そんな頭もってませんよ…（泣

自分は外食経験してますが、会社の搾取が大きくなければおいしい業界だと
思います。とくにフランチャイズ系の場合、ノウハウは要りませんし、
ＳＥの時間と比べたら労働時間も短いです。ですが自営となるとよほど
扱いやすい店長でも雇わない限り、ご自身が苦労するのは目に見えております。
お金があるけど使う時間がない！となるやもしれません。

＞他部署にいっても落ちぶれるの目に見えてる
他部門の方が落ちぶれた会社なので、逆に重宝されるのは目に見えておりますが何か？

行政書士では仕事ないですよ。
個人で営業力があるなら別ですけど。

ただ、法律関連資格の入門には向いています。

中小企業のヘッポコ法務部の知識ぐらいは十分に持ち合わせていると”錯覚”しても
いいかもしれません。（しかし、専門の事例ではそのヘッポコに負けるワナ付き）

ふむふむ、レスさんきゅう！

俺の場合自己研鑽は甘えを取ったり、自分を再認識する意味も含まれているので、
正直実用性は考えていなかった。
でも、どうせ勉強するなら活かせる方がいいですよね。
なんかいい勉強はありますか？漠然としていてすみませんが…

>>83
心意気は立派やね。

やはり、経理関係の資格を勉強して自社のシステムと照らしてみると面白いかも。
SEで経理業務の構築ができればたいしたものです。

SEの能力だけではよっぽどの人ではなければ浮かばれないでしょう。

ベースの能力（SE）を伸ばす、活用するということを考えて”資格”にこだわらず
業務能力を伸ばしていってはどうでしょうか？

自分は経理系をやってます。

>84
レスありがとうございます。

会社の４大要素　人・物・金・情報　と何かの経済紙に書いてあったのを
記憶しております。自分としては正しい意見だと思っています。
我々は情報を握っている訳ですが、幅が広すぎると思いませんか？
人事情報・物品情報・経理情報…　んんん、多い。
つまりＩＴ系の不安は今の若い世代が情報扱うのを当たり前にしてくるので、
人口的に過剰になってくる所にある。だから新しい何かを身に付けなければならない。
しかも情報処理とは効率化と人減らしを目標とする…　ああ、自分で自分の首を
締めているとはこのことだ…
仕事頑張ると移動先まで少なくすることになるんだ…　ああ悲しい。
まとまりの無いレスになってしまいました。スマソ

未経験で小さな会社の社内PC管理全般の仕事決まったんですけど
勉強することが多すぎて、最低限これは出来なきゃまずい項目を
教えてください、お願いします。

情報の中で大切なのは、経営を判断する為の数字です。
経営企画などの部署が用いる資料などについては
最低限数字を理解していたほうがいいでしょう。

また、次年度の経営計画を立てたりする部分についても
理解しておいたほうがいいでしょう。

単なるシステム屋でなく＋αを持つ事です。

>>86
エンドユーザーレベル以下の人の気持ちを理解して教える根気。

>>87なるほどレスありがとう、罵倒レスがつくと思ってたので・・
PCスキル自体ないので不安ですが、アドバイス通り
業務全般の流れを理解する事から始めようと思います。

>>89
未経験でそういう職種にどうやって採用されたの？
うらやますぃ〜

おれも擁護派かな
スキルといっても3年周期で陳腐化する技術を追いかけるより
安定したところで楽するのがよろしいです
技術が要るならベンチャーでも雇ってやらすか講習会開けばよいです

>87
正論だとは思うけど、未経験のヘルプデスク担当にそこまで考える
余裕はないのでは？

>86
さしあたっての目標はお客(エンドユーザ）を満足させることだ！
最初はショボイ技術でも親身に助けてやりさえすればそれなりに
満足してもらえるぞ。技術が無い分、人間関係で補完しろ。
逆に、いったん信用を失ったらあとで技術を身につけたところで
良い評価はもう期待できない。ちょっとのミスで上司にクレーム
のあらしだ！
（大きな組織だと事情はまた違ってくると思うけどね）

、、、、

age

ああ、ＭＡＣが解らん…
自分である程度使う事が出来るレベルだから、
電話で会社から問い合わせがあると
「どこどこの何をクリックして…　そうするとこんな画面になって…」
のような詳細な説明が出来ない…
ＷＩＮ９５・９８・Ｍｅ・ＮＴ・２０００ならそれも可能なのだが、
最近パソ買う人のはみんなＸＰだし…　使ってないのに教えるのは辛い…
便利屋も大変です。

ﾃﾞｼﾞﾄﾞｶにとっちゃ社内SEって天国じゃないのか・・
なんか最先端のスキルが身につかないとか言っているが
生活に余裕があるとそういう考えになるのか？
スキルなんていらんから人間的な生活したいよー

>>95
俺も結構使いこなせる方だが大抵予想もしないような操作方法聞いてくるから
聞かれるたびに冷や汗掻いてるよ。
調べてみますので・・・と時間とって調べてる時激しいむなしさを感じる・・・。
こんなスキルにもならないで精神ちょびっとだけ削るんかと・・・。

元電算室勤務
公には社内SEだったと申しております。

社内SEの最大の利点は、社内の仕事をもらってくる、いわば元請けになるって
とこでしょね。いやでも上流工程やらざるを得ない。
欠点は、技術力に落ちる。
あとは良しも悪しくも、社内の仕事に限られる。

>>96
社内SE最高です。
日々ﾏﾀｰﾘ仕事。
サーバトラブルが起こったり、自ら残ろうと思わない限り残業した記憶がありません。
IT業界？二度と戻る気がしません。

んで、このスレにもある通り、転職となると、なかなか困難(w
・・・仕方ないので、ワタシの場合、DQN大学院にてIT勉強中
・・・ま、不足気味の技術力を補完しているつもり
院だと、いわゆる超上流工程まで体験できますネ
・・・アイデアの提案から始まって、四苦八苦してようやく
・・・仕様が固まりつつあります・・・えらい時間食った

社内SEの強みは、完全なるシステム素人を相手にするスキルを持っていることでわ？
システム化のネタは、いくらでも拾ってこれるしネ

結論がでました。

次のお題は・・・

今ほとんど外部委託で自社内採用ってないんだよね。
俺も社内ＳＥと言う事で逝ったのに何故か営業事務の手伝いやらされて
「話が全く違います」って言ったら、
「社内ＳＥなんていらない。外注した方が安いよ」
とかほざかれました。１日でやめたけど。

ヽ(`Д´)ﾉ社内ＳＥ募集じゃなかったのかよ！

位置時期アウトソーシングがもてはやされた頃
社内SE不要論ってのもあったけど・・・

不要になることは、やっぱ無い。
最近ウォルマートがLinuxでシステム組んだ記事を見かけたが
・・・社長自ら、システム化を担当するかというと
・・・そんな訳無い
やはり、ウォルマートの社内SEが担当するわけです。

で、少数の社内SEだけで手に負えるわけが無い。
そこから外注が発生するわけで。

その辺の事情が見えてないと、外注だけで全てが片付くような
錯覚に陥ると思われ。

スマソ、ウォルマートはLindows発売だった
Linux導入関連の事例が多すぎてごっちゃになってしもた

ローソンが端末にLinuxをいれるらしい
なので、例えばローソンに置き換えて読んでください

>>56の藁をも掴む行為に対し>>41はレスなし。ネタすれだったのね。

>105
よく解らん。

>>105
？？？？？

求職者に対して４１は何も答えていないと言う意味か？>>105

社内ＳＥ・ＭＩＳはリクナビとかには少なく、
エイブリックやその他紹介屋の方が、掘り出し物があったよ。

それ以前に「56の藁をも掴む行為」というのが見当たらないのだが。
いや我々は藁でいいんですが、それすらをも掴もうとはしてないみたいなー

ただいま夜勤中
汎用機って何が汎用なんだ？あっ！！！
マニュアル重ねると２階位の高さになるし。
今エラーが出て対応するのに１時間もかかったじゃねーか！！
むかつく！眠い！キーボード鬱手が震える。
でも昔と違って明日は休み。夜勤手当も出る。社内ＳＥはマターリ、マターリ。

ＩＴ推進するなら俺らこそ公務員にすべきだ！
なぜなら俺らが頑張りすぎると事務仕事が無くなる。
労働人口の適正を図るためにも適切なる教育と管理が必要だ！
ふざけんな、税金泥棒！役人大嫌いだ！！！

デスマーチを見て過去を思い出し涙が出てきた…
俺と同じ涙流した人いませんか？

同じ様なソフトは競争原理は良しとしても、社会の効率化から考えれば
コンピュータの役割と相反するとも思う。まあＩＴ外の競争が先だから、
他に差を付けたソフトが必要になるのだが…。

眠いから変なレスになっていると思われ…

あと４時間だ！　会社の帰りに吉野屋にでも寄ろうかな…
ああ、腹減った。

>>105
久しぶりに見たら、なにやら>>41の話がでていまして、びっくりしました。
>>54にたいする答えは、>>57でしたつもりです。
追加すれば、この件に関しては業務に関しては大手ディーラーに発注し、
後の運用は女子パートですまします。
やはり、それなりのレベルの方にきてもらっても、終わった後のことを考えると、
まともな仕事がなくなりますので、気の毒かなとおもいます。
大体、中小企業の電算て、こんなもんだと思います。
発注する仕事の内容をうまくメーカーに説明できて、
それなりに値切れる能力があれば、ＳＥなんかいらないのです。
私はまもなく定年ですので、これでもいいですが。

>>54
>>112だそうだ。






ネタ・・・だ。話がSEほしいから、変わってる。
ついでに定年間際だってYO!

定年間際で転職板かよ。
警備員か、自転車整理くらいしかねえよ。

去年までコンピュータメーカＳＥ、転職して何故か化学系メーカのＩＴ子会社に
ハケーンされてるものですが、
期限の無い仕事ってーのが多く、マターリ、というよりホゲーっとしています。

＃それにしてもここのスレのヒトって、何度もカキコするならＨＮ名乗ればいいのに
＃なんでレス番号の羅列で自分を示すの？

>>114
すべてマジです。
ただ、私も使用人の身分ですので、電算担当が、後継者にこんなＳＥさんをと
思っても、会社の方針が違えばしかたありません。
転職版にいるのは、皆さんの転職の参考になればと思って、自分の経験を
書いています。決して、転職するためではありません。
又、息子が新卒で就職難で、若い人の考え方を参考にさせてもらうのに
就職版をみるついでに、こちらも見ています。
>>115
最初は、そのつもりがなくても、何回か書くことになり、仕方なく関連付ける
ためにそうなっています。

>>116
そうですか。
ま、余生を楽しんでください。





次の話題です・・・

>>115
最初は何度もカキコするつもりは無かったが、その後何度も書き込んでしまい、
慌てて適当にHN付けてみたら今度は何も書くことが無くなるワナ。

しかし転職板の書き込みなんて前2〜3レス分ぐらいしか関連しない事が
多いから、X1=X2 ぐらいまでなら良いのでは。
長々とX1=X2=X3=…と続けるのは意味が無いと思うけど

爆弾すてるスレはここなのれすか？　　　　　　　


　　　

>118
禿同

>114

おーい、俺５４じゃないぞ！２４とかにカキコした者です。

あ、上間違った。
１２１です

零細企業の社内Sﾖ（ていうか、電子事務屋）やってるけど、
毎日、定時で帰ってます。
心身ともに楽でしょうがないです。
もう、このままﾏﾀｰﾘと腐っていきます。

狙ってるんだが、肝心の求人がない（鬱

>>124
定年まで行ければ問題なし。

社内SE求人少なすぎ

いっぱいあるぞ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&querytime=rQQAcB&q=%E7%A4%BE%E5%86%85se+%E5%8B%9F%E9%9B%86

エイブリックで掘り出しモノ発見して応募。書類選考中。
某大手メーカーＭＩＳ
年齢：３１〜３９歳を対象
年収：７５０〜１０００万
システムは生産系、その他。
コイツが通った日には所得倍増。

age

>>129
書類選考に対して「ガンバって！」はアホなので、「幸運が訪れますように！」

漏れにも幸運を

幸運と１０回言って…（以下略

長い目で見ても素晴らしいネットワークビジネスの紹介!!
私たちの参加しているネットワークビジネスは 在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広めるものです。
私たちのグループは、製造会社の製品をＨＰとメールという媒体も活用して、
低価格、高品質なよき製品を広めようという集まりです。
流通コストを消費者に還元して製品を広めるというこのシステムは、
何人かの識者が本などで発言しているのを読んでみると、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ参加して一緒にやってみましょう。
以下のホームページでの説明も御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html
[email protected]

んなこたない

あげ

応援してくださったのに・・・書類で落ちました。
エイブリックが言うには、
『リーダー格の経験が浅い』とのこと。
３１〜３９歳の応募条件で俺は３１歳。
まあ、仕方ないでしょう。
金につられて少々高望みをしすぎました。
次は身の丈に合ったところを応募します。
ちなみに、かっぱえびせんを作っている会社でした。

>>137　
？？？かっぱえびせんを作っている会社？？？

http://www.asahi-net.or.jp/~gr9m-ymuc/cmsong/cmsongframepage.htm
右の上から12番目かな？

今日も便利屋、明日も便利屋。
最近プライベートでも便利屋になってきたよ。
みなさんも友人・知人・会社関係・親戚等に頼りにされませんか？
ワープロだのネットだのＩＴだの？！ってＩＴは違うだろ！
平気でア○バとかに数十万出そうとする友達がいるし…
仕方がないからたばこ１個で講師を務める。
人望は上がるが時間が無くなる…。今度からたばこ２個に増やさせよう。

↑
たばこは健康に悪いよ。
たばこを２箱にするより、
たまごを２パックにしてもらった方が良いよ。

ヒロポンの方が元気出るよ

みんなそんなに楽なの？
うちは、中小ＩＴ並の労働時間（当然サ残）の上、会社としての業務にも規律にも
順じていかなくてはいけないから、なかなか･･･。

>142
運用の部署逝ったら、盆暮れ正月は無くなるでしょう。

情シスって、基本的に新技術導入に対しては、いつもいつも抵抗勢力だよな。

会社のシステムを守る側だから、仕方ないのかもしれないけど、
決して花形ではないと思われ。保守的な性格の人にオススメ。革新的な
人には我慢できないのではないでしょうか？！

>>144
うちは逆に現場の方が抵抗勢力だが・・。
BPRの場合は往々にして現場主導にはならない。

そうさ、俺は保守的さ！ｻﾖじゃないけど。
しかし思うのですが、なんで我々の業界はこんなに早く技術が衰退するのでしょう？
同じ業務で事足りるのに、わざわざ新しいハード＆ソフトを導入したり。
出来る事も多くなったが、使わない機能も多くなった。

大手メーカー、例えばＮＥＣ，富士通とかがマシンのレベルアップを
促すため（商売のため）、横文字３文字をアメリカあたりから持ってきて
いかにも、新しい概念かの様にふるまうのです。ＣＲＭ，ＥＲＰ，ＳＦＡ
等。中身は、昔とひとつもかわらないのに。

age

レスが付かないな
ＡＧＥ

>>147
で、たいてい使うヒトの意識もかわらないんだよな。
新システム導入しても「何のために導入するか」がそもそもあいまいで
カネのムダってのは多いよね。
（まあそもそも経営者がバカだからってケースが多いけど）

製造業の社内SEをやっていた者です
職場自体には競争もなく和気藹々としていました
まあ若干性格に問題のあるヒトもいましたが・・・
一生そこで働くつもりであれば天国です
当然他所で通用するスキルは身につきませんからご注意を

>一生そこで働くつもりであれば天国です
>当然他所で通用するスキルは身につきませんからご注意を
激同。

天国だけど会社が潰れたら地獄。
転職に際してつぶし効かないし。
今の時代、絶対に潰れない会社なんてないしね。

経験したことあるから言えることだど
社内SEなんてもう二度と一生したくない。
スキルアップも望めんし、転職なんてできないし。
転職できてもOPかデータ入力なんかの雑用しかないし。
どこが良くてメリットない社内SEをやりたいのかわからない。
仕事のないPG・SEからの高齢の落ち組みならわからなくもないが。
この業種は衰退するのみなのに・・・。

２５、現在システム管理者。
定年まで・・・無理かな。

>152
レスを解析してみると、元社内ＳＥで転職したけど
ＯＰや雑用をする仕事になってしまったのですか？
他には転職出来ないと書いてありますが

技術は転職時のアピール要素や、つぶしの道具としても有効だが
一番は会社の経営向上に向けるべきでは？
まあ、それでも潰れる時は潰れるが…

ここですこしポジティブになってみる。
スキルは身に付かないが、ＩＴ業界から別の業界への転職ならスキル事態が必要ない。
衰退するといっても無くならないと思えるから、生き残る手段はあるはず。
勤めている業界が安定しているなら、少しは救いようがある。

俺は別業界（サービス・ＤＱＮ系）からの転職だが、逆への転職なら楽ですよ。

転職　第一希望　社内ＳＥです。


早く、脱デジドカしたい

>>153
25才でシステム管理者って、何？
派遣のＯＰ？

今日は暇だった。
一日２ＣＨを見てた。
少し事務所を掃除した。
プログラムにおかしいところがあると連絡があったが
エラーデータぶち込んだやつがいただけだった。
入力チェックを強化してみた。今日はこれだけ。

でも大雨で雷鳴ってたから、停電だけが怖かった。
無停電装置は入っているけど、なんとなく信用していない俺。

大雨　age

天気予報もするんかいな

今日ははんどんだった
ネットバムという雑誌を買った
会社の女の子のＰＣにシイのデスクトップ時計をインストールした。
喜ばれた。今度の日曜はデートだ。　　テヘッ”

天気いいですね。

今日は倉庫整理をしました。
たまに肉体労働もいいもんだ。

なんとなく、、どんなことをしているのかが目に浮かぶようである

スキル、スキルと唄う人が多いけど、結局転職すると
前の会社と同じ仕事ってある？一部の高度技術を除けばせいぜい
同じ言語使う位で、あとは本人の理解力の速さや、人付き合い、感性とかの問題では？
どんなにスキル積んでも会社なりのやりかたや、個性があるから絶対ではないと思います。
もちろん基本的な知識・技術・人間性が無い奴は何をやってもだめだから、
そいいった部分を磨くのなら話は別だとも思います。

とある企業の情報システム部と
SI企業にSEとしての内定をもらっています。
自分は保守的な人間でﾏｯﾀﾘ派なので情シスでいいかなと
思っていたのですが、このスレ見つけて読んでいると
情シスは将来がヤバイと感じました。
もともとSEになる気がなかったので、
情シスという方向でもあるんですが。
転職してバリバリやっていくような人間ではないのですが、
それでも人生の先輩としてのアドバイスとしては
情シスは止めておいた方がいいということになりますか？

技術を評価できる人物、特に上司がいないとつらい。
いい加減なシステムを導入しているのみていると、
いらだってくる。っていうか、うんざりしてくる。
本当にそれが予算、機能等ベストなのか、小一時間といつめたくなる。
いい加減なシステム導入したら、運営にツケまわり結局自分達が苦労する。
サーバー運営、システム運営に時間をとられ、本来の仕事ができなくなる。
何度もプロジェクトをひっくり返しましたが、同じ事の繰り返しに我慢ならず、
ついに転職しました。

>>164
悪いことは言わないから両方やめとけ！！
この業界以外で就職活動汁

164はまだ学生だから、一度、デスマチを味わえ。
それからでも遅くない。

デスマチってなんですか？

>>168
デスマーチのこと。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901280376/
読めれ

あぁ・・そっち側の人間になりてぇなぁ・・

そっち側ってなんだYO!

いろんな意味で「そっち側」なんだよ・・・

いろんな求人見てきましたが、若干、給料安めですね。
まぁ、いささかしかたのないかも。直接利益になるつうわけでもないし
会社自体で左右されるみたいですね

スキル低いと無理でしょうか？

いや、ヤル気と脳力があれば大丈夫だよ。
そこが社員の教育がちゃんとできるところだったらね。
最初のスタート地点がちょっと違うだけ。

アホなヤツは社内のどこに行っても使い物にはならん。

年齢は、何歳ぐらいの方を必要してるんでしょうか？
おぢさんのイメージがあります。この仕事って、

大手は、若者。
中小は、３５歳ぐらいかな。
なぜか、大手は責任者が何人もおって、ＰＧが足らないから。
又、中小はたいがい責任者が一人だけなので、後継の意味と、
社内コンセンサスをとる必要があるとき、若者では他部門から
相手にされないから。

今度社内Sﾖ職受けます。
マターリできますか？
前職、デジドカでひーひーいってました

>178
ﾏﾀｰﾘできますよ。おいで、おいで。

でも女8割というところの求人なんですが、男はいらねーってことですかね？
ユーザー系企業で9：00-17：15で60分昼休み。
完全週休2日制で残業平均10ｈで基本給20-25ﾏｿ。
かなりおいしそうな臭いがしてます。

>180
うわー、待遇イイですね。
当方給料１６マソ、ボーナス５ヶ月、残業代天井無し、残業約３０ｈ　男女比２：８です。

ちなみに女に理系が少ないから、男が必要なのでは？
私も前職デジドカヒーヒーだったので、天国です。

日記：今日は仕事が無かった。
他部署のデータ整理を手伝って感謝される。
こっちが３０分で終わる仕事を半日掛けるんじゃねーＹＯ！
これでも黒字とは…　社長、あんたは偉いよ。
でも最近暇すぎる、他部署に行きたいが、そうすると間違いなく
他の奴の首が飛ぶ…　　だがこのままではいけない…
掃除でもしよう！

現役ＰＧ、もう、スケジュールに追いまくられる開発の作業に疲れまちた。

マターリできそうな社内ＳＥや電算室勤務に憧れてココ読み始めました。
ここでは擁護派と否定派が居ますが、ＰＧ＆ＳＥ関連のスレでは
　・あおり以外擁護派などまず居ない。
　・「マターリしたい」と言う発言はあっても、「マターリしてる」と言う
　　発言はまず無い。
と言う点で、やはり皆さんの方が恵まれている気がします。
（勿論、会社にもよるし、隣の芝生は青いかも知れませんが）

で、本題。
否定派の主要因である「スキルが不足して来て将来不安」と言う件ですが。
正直、「それだけ時間が有れば」ＮＷなりＤＢなり勉強できるんじゃないの？
って思っちゃいます。
ＮＷなら社内システムに関われなくても家でそれなりの環境は組めますし、
ＤＢならフリーのＤＢでもそれなりに勉強できると思うのですが甘いでしょうか？

現役でＰＧやＳＥやっていても、あまり一般的でない言語や、
開発環境の場合、潰しは利きませんし、仕事に追いまくられるので、
合間を縫って直接仕事と関係ない事を勉強する暇もありません。
（勉強しても開発がヤマ場を向かえて間があくと忘れるし）

皆さんこの辺りはどう思われますか？
特に元ＰＧやＳＥの方、「俺も転職前はそう思ってたけど現実は・・・」って
お話ありましたら是非ご教授お願いします。

>182へマジレス
私の価値観はあなたとシンクロしてます。

しかし人間は怠け者ですので、自分は暇な時間は今までのデジドカの裏返しで
旅行や趣味に没頭し、正直あまり自己研鑽は少ないです。ただし幸せは感じています。

あと、スキル磨くのは仕事と一緒だから楽しいという考えもあるかもしれません。

私はもうＰＧ＆ＳＥのスキル磨きは捨てました。どんなに磨いてもＩＴ業界でしか
役に立ちません。もうあの業界に戻るつもりはありませんから…。
今は有能な情報処理技術者ではなくＰＣが程良く使える有能な事務処理者＆管理者
になるため日々の仕事に向かっております。

日記：今日は新しいプログラムを作る。言語はＶＢだが、仕様を考えるのはどれも同じ…
気合いを久しぶりに入れて、完成させたいと思う。１週間のタイムリミットだ。
アホ上司や無茶な仕様は無いから、作るのが楽しみである。

コーディングマンだった俺には無縁な職だ。
デジドカに戻るしかない（涙

結局
SI企業でSEやるのと、
一企業の社内SEやるのは
どこがどう違って、どんな人がどこに向いているのか
そしてそれぞれの将来像はどうなっていくのか

社内ＳＥは、いつまでもそればっかりも
やらせられないので、他部門へも異動あり。
又、昇格もある。
さらに、優秀であれば
その系列の取締役も当然あり。
従って、技術者でもありながら、管理者の素養も必要。
この素養は、やっていくうちに身についていくと思うが。
ただ、技術者は管理するのが苦手なものが多く、ここで
悩みがでてくる。
ずっと、平で、技術者のままでいたい、という．．．

>184
無縁じゃなーい！
俺は１年しかＩＴ業界の経験は無かった。
持ってた資格は日商簿記１級と第２種のみだった。その前は外食産業だった。
それでも転職できた！
俺もそうだったが転職を迎えて一番いけないのは精神の疲労だ！
何の仕事をすれば良いのか分からなく、だからと言って工場で働くには変なプライドが邪魔をする。
ただただ時間が過ぎていき、お金が無くなりついには借金が増えていく…
でも待ってるだけじゃ絶対状況は変わらないんです。

デバックでもそうだが、俺はよく「どこが悪いんだろう？…」と悩むことに没頭することがあった。
考えてもたいがい結果は出ない。逆に１行ずつプログラムを追っていって、
データ確認する方が早く原因にぶつかることのほうが多い。
変な比喩になりましたが、職選びも同じような物だと今は思っています。

>>187
>何の仕事をすれば良いのか分からなく、だからと言って工場で働くには変なプライドが邪魔をする。
>ただただ時間が過ぎていき、お金が無くなりついには借金が増えていく…
>でも待ってるだけじゃ絶対状況は変わらないんです。

184じゃないですが、ちょうど今そんな感じです・・・
駄目だ駄目だと思いながら、2ch三昧な日々・・・
なまじ、小金があったためにだらだらと過ごしてしまった・・・

とりあえず、走ってこよう！！
社会復帰のために体力づくりをしないと・・・

>>183
マジレスありがとう御座います。
183さんは擁護派なんですよね。
幸せは感じていますってのは良いですね。
中々（特に男性は）言える台詞ではありません。
最初の私の文章ではえらそうに言ってますが「人間は怠け者」ってのも良くわかります。
私だって週１は休んでるんだから、そりゃ勉強しようと思えば出来るし、
偉人と言われる方々はそんな激務に耐えながらも勉強してるんだから、
結局私も凡人かつ、あくまでも仕事としてしか考えられない人間なんでしょう。
ちょっと乱文ですね。失礼しました。

ところで、ＰＧから社内ＳＥへ転職したい場合、重要なスキルって何でしょう？
業務によるでしょうが、やはり簿記とかあった方がいいのでしょうか？
イントラネット関係の知識とかも重要？
ご教授お願いします。

あと、差し支えなければ、183さんの過去の発言があれば、
発言番号を書いていただけると参考に出来てありがたいです。

よろしくお願いいたします。

ハロワで社内SEの仕事見つけたのですがその会社のことを調べてみると
今回の求人以外生え抜きの社員ばかりで構成されている会社でした。
今まで中途の多い環境でやってきたのでひっかかります。
よそ者扱いされないだとか...。

そもそも社内SEの職種とはこんな感じなんでしょうか？

>>190
奴隷要員（ぼそ）
冗談はさておき、外部のノウハウを仕入れたいのでかなり高い能力が求められそうです。
どちらかと言うと新卒生え抜きがなる職種だっていうイメージがあるので＞社内SE
漏れも職安で社内SEの求人見つけたんですが、似たような状況なので受かっても苦労しそうです。
って同じ所でしたらヤですね(^^;
ちなみに漏れは大阪です。

>182
１８３です、おはようございます。
私はまだ社会人としてペーペーですので、一つの考え方として聞いていただいた方が
危険が少ないと思います。

レス番ですが、自分でもびっくり！１２番が最初です。
あとは流れで分かると思います。
自分の仕事を見つめ直す意味でここのスレに来てみましたが、
結構考えるところが多かったです。

日記：上司がＢ５ノートを買った、２５マソ。
羨ましい…　設定は俺がやるので2chをネットのトップページにしてみる。
もし「他のページにならないの？」と聞かれたら、「今のパソコンはこうなんです！」
と言おうと思う。

社内SEねぇ・・・今までに2社受けたけど不採用だったのよねぇ。
求人自体も少ないしなぁ。

>>193
ガンガン求人を出しているような会社なんかだとよほど忙しいか、激しくDQNな会社くらいだろう
あるい意味求人少ないのは、いい職場が多い証明みたいなもんじゃないかな？

>194
そうですね。変に急成長する会社はほとんどは空洞化している会社ですし、
安定していれば毎年一人くらいずつ新卒採って、自分の所で育てますよね、

そういう話を聞くとますます魅力的・・・将来捨てられたときは悲惨でしょうが。

絶対に受かるぞ――――――！！

社内SEってどこで見つけるの？
職安？ネット？求人誌？情報きぼーん

コネ

スマソ
もともとパイの少ない職種なのでこれ以上競争相手増やしたくないので秘密。

http://www.itoh-shoji.co.jp/index2.html
http://www.keisei.co.jp/group/kcc/gaiyo.htm
http://www.ichiyoshi.co.jp/gaiyou/recruit_cyuto.html
http://www.starbucks.co.jp/ja/jobs_sc.htm
http://www.haba.co.jp/about/recruit.html

俺が落ちた社内ＳＥ、というより管理職に近い職種。
年齢：３１〜３９歳
年収：７５０〜１０００ﾏｿ

３１歳で受けた。まぁ、高望みだった。かっぱえびせん、コレヒント。

なんか言語を使ってる人と使ってない人が混ざってるね。
どっちかかいてくれるとうれしい。

>>203
こういうコテならいいか？

>>204
とてもわかりやすいので、ばりばりＯＫです

では？

ホスト系やSQLとか方言多いしなぁ

HTMLだって言語といえば言語だからね
プログラムが書けるといっても、ジャンルも一杯あるしレベルもピンきりであんまり意味なんかないでしょ、
簡単な職歴でも書いてくれれば参考になるかもしれないが、、、面倒だしね。

天井裏や床下で配線業者の真似事してる香具師いらっしゃいますか？

age

>>192
遅レスですみません。
現在、デスマーチ状態なので。
やはり、12の方でしたか、多分そうだろうと思ったのですが一人称が同じでなかったので、
ほぼ、確認レベルで聞きました。
かなりうらやましい思いで発言追ってました。
病院なんて女性も多いし、一般企業よりさらにマターリしてそうだし、
電子化できる部分も多そうでかなりよさげですね。
確かに社内ＳＥの求人は少ない＆ついに株価１万円われの本格不況ですが、
最近体力的に、このまま開発を続けるのは無理と思っているので、
あせらずゆっくり探してみます。
情報ありがとう御座いました。

消費者金融の会社で新システム立ち上げで人が足りないらしくて、
社内SEを頻繁に募集かけてるようだけど、みんなどう？

業界がアレなんで真性ＤＱＮから奴隷扱いされるんじゃない？
もしやるなら日に1度は怒鳴られ、週1で殴られるの覚悟してたほうがいいかも

>>211
消費者金融＝サラ金じゃ無いの？
なんか凄いきつそう。
コンピュータのコの字も知らない奴から「そんなんできるかゴルァ」ってな仕様出されて、
「３日でやれやゴルァ」とか言われそう。
しかも、システム稼動しだしてメンテくらいの作業になったら、
殆どの社内ＳＥが取り立て業務とかにいかされそう。
「いやなら辞めたら」って感じで。
漏れなら近寄らない。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=evawco

>>212
>>213

上流工程というか完全な発注側になれるらしい。
構築は大手SI会社がやるとのこと。

>>208
昔バイトでやってました。
床上げしてあるところで、長い棒を使ってケーブル敷設とか（ｗ

>>208
やってた。ｺｱﾄﾞﾘﾙで穴開けたり。うえ上がって、天井踏み抜いたこともある。
吊り天井は弱いので板を吊り金具の上に渡してやらないと駄目だから、
移動スピードが極端に低い。
あー、あと500コネクタぐらいの圧着とかも。長さを綺麗に合わせたかったん
でやったけど、これは正直無駄だったな。

折りも昔バイトで電気屋やってたんで、こんな汚れ仕事も仕事の内と思ってたけどな。

12です。このスレの過去レス見たら、３０回位レスしていたのでコテハンしてみます。

>182さん
転職頑張ってください。
俺は今の職場、最初の７ヶ月間はパート社員で時給７５０円でした。（地獄）
面接時の競争率６倍（１人枠に６人）
で、正職員昇格試験でパート８人中２人が正社員になりました。
パート時にした主な仕事は
１．ホームページの作成　当時の外注見積もり１２０マソ及び保守費用を無料化
２．手書き年賀状約２０００件をデータ化　宛名書き時間を短縮
３．患者アンケート約３０００件（Ａ３表裏の量）の打ち込み及び統計処理（地獄）
　　患者サービスに効果大　
４．顔写真入名札の作成　今までは苗字彫った小さなプレート　２００円→７０円に
多分上記の仕事で認められたと思います。
※この期間はキーパンチャーでした（ｗ　技術いらないし…
今年の夏も暑い日が続いていますのでご自愛ください。
高い体力と精神力を維持しつつ、転職を成功させてください。

ベノル○ンドの院内ＳＥ職受ければよかった・・・
ＤＢ触ってないので最初から諦めてしまった・・・

>>218
今は具体的にどんなことをされているんですか？

>220の質問撤回します。全部読んでなかった.....

>>218
なるほど、時給750円パート社員時代の事は認識していませんでした。
しかも、正社員になるには2/8の狭き門、大変だったんですね。
ちなみにパート時の仕事って自分から「こんな事出来ますよ〜」って
積極提案してらしたのでしょうか？

>高い体力と精神力を維持しつつ、転職を成功させてください
ありがとう御座います。
体力的にはバテバテですが、精神的には今は結構状態上がり気味です。
まずは、盆休み中にでも、職安とか覗いてみようと思っています。

>ちなみにパート時の仕事って自分から「こんな事出来ますよ〜」って
>積極提案してらしたのでしょうか？
しますた。
というより増員だったため仕事が無く、
「ホームページ外注する予定なんだけど作れる？」と聞かれ、
やったことねーよ…　俺ＶＢしか触ったことねーよ…
でもやるしかねーじゃん…　「できます！」ときっぱり発言！
で、家で勉強。「エンドユーザーが自作でホームページ作ってるのに
ＰＧのはしくれの俺でも出来るだろう」という気持ちもありました。
で、病院の全部所のデータを集めるため走り回り、各所の仕事を知り、
非効率な事務処理を変える提案をしていきました。

>>211
やめといた方がいいよ。
従兄弟（KO卒）が大手サラ金会社にSEで入ったけど、
高卒のDQN上司に殴られて、辞表たたき付けて、やめたそう

社内ネットワーク管理者ってどうですか？
プログラムとかは何にもわかんないですけど、
現在ネットワーク機器のメーカでルータやLANカード等の
電話サポートやってます。
スレ違いですが社内ネットワーク管理やってる方いらっしゃたら
教えてください。

プラネックス？

>>224

ﾔﾊﾟﾘ不人気業種なのね。
一部上場企業なのにそういう人が集まるという事は。
大卒とそうじゃない人って、学歴以外にも意外と違いがあるよね。

休みの日に何してますか、とか、趣味は何ですかと聞くとよくわかる。
パチンコ、競馬、車いじり、とかいう言葉が出てくるのは・・・。
偏見かもしれないけど・・・。

サラ金は「取立て業績＝本人の能力」だから、学歴なんか無関係。
中卒の上役だって居るし。
ＫＯだろうが、ＳＥで入っても普通に取り立てやらされるし。
気が弱くて、取立てできなかったら「犬」扱いだったそうだよ。

訪問販売、サラ金、水・風俗、ドカタ

この辺の業界は絶対に避けるよ

>>229
ですよね。
おいらも従兄弟がサラ金に入った時は、びびりました。
ＳＥ志望のみなさん、給料に目がくらんでサラ金になど
くれぐれも行かないように！

>>226

水・風俗って、なにがだめなの？
利用したことしかないけど、うまくやれば儲かりそうな業種だし仕事も
そんなに酷そうでもないきもするけど、そんなことないの？
まあ、たしかに風俗の店員とかで、まともそうな人間はあまりみないけど

>225
ネットワークか。社内ＬＡＮは自分たちで工事しますた。
216、217の様に。
ネットワークの管理というと、自社サーバ・インターネット＆セキュリティーとか
社内文書系とかＰＣの設定及び説明位しか思いつかない。
専属となると大きい会社になると思う。
俺の知っている所だと、医大の医局には専属がいるそうです。
１００人以上医者が居るためほぼ毎日ネットトラブル起こす人が出るそうです。
「大学にはいたのにな〜」と医者に言われると「家は民間ですから♪」と返す俺。

元商工ローンのPG前の会社いたがここまでかってぐらいやさぐれたヤシだった。
PGにはプライドだけは一人前のDQNなヤシ多いが彼は格別だったな。
ガンヲタだったので元は善良なヲタだったんだろうけどいったい何があったのか。
彼は前職のことは決して語らなかった。

age

>>232
正直、敷設等は業者に任せたい今日この頃。
しかしカネが無いので、移転とかあってもすべて自前工事。。。

また落ちた・・・
鬱だ氏脳

つーか、話を元に戻すと。
基本的に社内SEってのは転職し辛い。
なぜか？
そらは、開発社などのスキルが高い奴がこの分野に
流れてきてるから。
そうなると、社内で雑用マシーンだった奴より、偏っていても
スキルがある奴を取りたくなる罠。

本当は、社内SEの方が人格的、作業的に優れているんだが･･･

>235
でもなんとなく電気屋にもなれる気がしませんか？
実際配線工事外注しても、少し手際がいいだけであんまり凄いことしていないし。

こないだ親友のお兄ちゃんの２番目の彼女の家にＡＤＳＬの設定にいったんです
設定に！　※プライベートでも便利や発揮！
そのお兄さんがいくら設定しても繋がらないとの事なんです。
で、よく見ると、ＬＡＮケーブルが余ってたりして。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
あのなＬＡＮケーブルと電話線間違えてんじゃなーよ、ボケが！
電話線だよ、電話線。
なんか線が細いと思ったらこれだし、おめでてーな。
ＮＴＴの人がやっていったらしいけどもう見てらんない。
おまえら工事費やるから何もするなと
職人てのはな、もっときっちり仕事するもんなんだよ！
何もしなくても痒い所に手が届いてる、
「さすがプロ！」そんな雰囲気がいいんじゃんーか！素人職人は、すっこんでろ。
で、やっとＡＤＳＬの設定が出来たと思ったら、電話が繋がらないんです。
工事した後から繋がっていなかったらしい。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、通話チェック位きちんとしていけよ。ボケが。
得意げな顔してたと想定されるが何がＮＴＴだ！
おまえ本当に工事費受け取る資格があるのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
所詮は屋内配線するだけの能無しじゃないのか？
こうなったら１１６に苦情だ！工事費返還させてやる！
クレーマーになってやる！しかしこれをすると次からＮＴＴに
マークされるかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあ素人はＡｉｒＨ使ってちょっと遅いつなぎ放題で我慢しな！
※でもＡｉｒＨは便利です。

>>238
あー、分かるよ。
なんだかんだいって、この仕事は面白い。
俺もはっきり言って、一生この仕事ができたら
していたい。
でも、社会はそうじゃないよね。。

あー、刹那ぃ、仕事だ。

>239
３０代までは安心できるが４０代に不安が残る…
でもそうなったら警備員かドカタでもするよ。

age

ちょっと物欲をそそられる。
http://www.negurosu.co.jp/gijyutu/mini/pdf/198.pdf

社内セなりたいよ・・・
OPまがいでもいいから

>>243
テプラ張り＆配管工でよければうちに・・・

配線工だった

ＯＫです
連絡先晒してください

age

age

「あなたのような立派な経歴をお持ちの方にこのような仕事をさせるのはもったいない」
などとほざかれた。

29歳Dig土方onlyで悪かったな。

下流工程Onlyだとどんなに職歴長くてもだめなんだよね。
俺もそうだった。

MIS希望と逝っても、もれDQNだからCAにくそみそに言われて泣きたくなった

恥ずかしい話だが、MISってどんな職種なのか漏れは知らない．．．

Management Information System

>>256
Management Information Systems
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~
俺は、これで殴られて辞めた。

これってSEと共通点が多いの？

OPとの共通点の方が多いような気がする

落ちそうなのであげ。
500番台まで落ちてた・・・

スキルアップという方にはお勧めできない仕事。
だが、オペよりマシ。

地元の病院で院内SE職の求人あった。
２ｃｈでいろいろ叩かれてる全国チェーンの病院だった。
漏れ、DQNだから高望みは出来ん。
しかし待遇悪いな。

>>201にある京成情報システム
9：30〜18：17（業務に支障の無い場合17：47終了）
ﾏﾀｰﾘしてそだな。

ただのオペレーターの分際で、プログラマーだと勘違いしてる奴のいる
スレはここですか？

ただのＯＰでは、給料はくれませんぜ！
確かにそんなときもあるが、あくまでＳＥ，ＰＧ
雑用もしながら、納期にあわせて開発もし、他人の
ＰＧのメンテもせにゃならん。

電算室は巨大汎用機があるからクーラーがんがん効いてて快適！

>>266
出入り業者の者ですが、大抵の電算室は寒すぎるぞ。体壊しそう。

>267
２４度に設定しております。
あと、雑用兼務なので、ずっと部屋にいないんです。

２６、７度がふつう適温だと思う

昔の、オフコン，ＰＣなんてものがない時代は、汎用機はまさに過保護。
そのときは、ちり、ほこり、タバコのけむりまで絶対厳禁だった。
世の中変わった。
ひょっとしたら、ちょっとぐらい落としてもクラッシュしなかったりして。
（冗談）
話し変わるが、以前から何回か書き込みしているが、
社内ＳＥ、ＰＧとしては、ＰＧだけでよく、プロジェクト
が終わればハイさいならとはいかんのです。
したがって、社内でのそれなりの立場になれるだけの素養
がひつようです。
ひょっとして、デジドカと自称しているかたがたは、そのあたりの
表現が少々不足しているのではないでしようか？

中小企業の社内SEって、やっぱ専門の部署構えてなくて
総務部庶務課パソコン係ってな感じなの？

>>266
寒くて良く眠れねぇっての（夜勤時）。音もうるさいし。

社内生産システムの開発と運用で取り先ごとにシステムが違う。
5年ほどのあいだで部署でデータ処理システム1000本位作った
自分独りの分でも1年前なにやったか覚えて無いのに辞めたヤシが3年前作ったもんまでわかるかいな。
仕様書と運用マニュアル見ながらメンテ。
デジドカでしがらみにしばられる。
ヤナ業務にはまり込んでしまったんで抜け出せない。
基幹系の社内システムに移りたいが鯖管理もＤＢ操作もできん。
人生終わった・・・

>>271
まーそれにちかいですが、あえて言えば
パソコン係なんちゅう係りもついてません。
総務部あるいは経理部のなかにうもれて、課もありません。
だから、会社もすごいスキルをもとめているわけでもなく、
総務経理の雑用がまわってくるのです。
だから、こんな環境になじめば、すごしやすく
転職なんか必要ないですし、
スキルがつかないなんて悩むこともないです。
ただ、こんなところは、普段は担当は一人おれば十分で２人で
するほどしごとはないのです。（レベルアップ時は別）
だから、こんなところの求人はなかなかみつからんとは思うが、
あれば絶対勝つ勢いで。

>Management Information Systems
>俺は、これで殴られて辞めた。

Why?

age

調べるの面倒なので聞きます！
ＡＤＳＬの場合、スプリッタ通さなくても電話は通話できますよね？
つまりＡＤＳＬ回線になっている家庭用電話の出口に直接電話機をつないだ場合です。
つーか、俺の家もＡＤＳＬだから試せばよいのだが、なんかめんどくせー！
よろしく！

>>277
板違いだ、ボゲェーッ！

>>277
使用する周波数が異なるので無理です。つーか調べれ！

おはよう！
結局自分で試したらＯＫでした。
>278　板違いスマソ
>279　通話出来たよ？

>>280 PCと電話を両方同時に使いたいならスプリッター通さなきゃダメダメ。
いちいちスプリッターつけたり外したりするのめんどいから
スプリッターつけるのはデフォルトだよ。

>281
レスさんくすこ
いやあ、業者に「直接モジュラーに繋いでも電話かけられませんＹＯ」と
断言されたので、自分の記憶に自信が無くなったので…
確かに同時に使うならスプリッタは必須ですな。

ああ、盆なのに今日も出勤…　あしたも出勤…

ハイルヒットラヲの人？

>>274
レスありがと。
内定もらったとこの所属部署は社長室だった。
給料大幅減、しかし現在無職なため食いつきました。

運用メインの社内ＳＥで必要なＩＴスキルはなんでしょうか？
制御関係のデジドカから脱却したいのですがＤＢ関係の情報に疎くて困っております
よろしこおながいします

>285
俺スキル無し
あるのは人間性とデジドカ＆外食産業で鍛えた精神力のみ。
ただし優良企業に行くと人間的扱いによって一気にふぬけになる諸刃の剣
最近仕事に身が入らなくなった。これではいけない。がんばります。

人間性クズの漏れは生活保護一直線。。。
無職1年鬱だ氏脳

俺も人間性クズ。友達なし。
以前の会社では無理矢理『デジドカ（短期決戦仕様）』への道を歩まされる。

でも、今となっては単なるおやぢ。

どこにも雇ってもらえない。

社内SEやってます。
ERPパッケージ導入後の外付けプログラムの開発やってるんだけど、
ERPに関わってるってだけでも市場価値がかなり高いみたい。
現に何人か大手ベンダーあるいはコンサルティング会社へ転職しました。
社内SEって技術がどうこういうより、
業務とシステム開発/運用の両面を知ってるってことが重要なんだと思う。
いくら技術が変わっていっても、
業務のあるべき問題をシステムに落としていくところって経験がものをいうと思うし。