日本ドレーク・ビーム・モリンについて語るスレ4

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163名無しさん@引く手あまた:02/08/05 07:59 ID:5JdmAMNd
age
164名無しさん@引く手あまた:02/08/05 19:52 ID:ZkmLmfc9
165名無しさん@引く手あまた:02/08/06 01:26 ID:TjmUkoJ2
>159に期待。

ってか、奴隷苦行ってんのオヤジ多いからな・・・レスがつかない・・・
同輩発掘age。
166名無しさん@引く手あまた:02/08/06 17:29 ID:oogM+3cL
今日も空揚げ。スマソ。
167名無しさん@引く手あまた:02/08/06 18:10 ID:LKI9HXTj
 アウトプレースメントのカウンセラーは専門職でもなんでもありません。

 単なるリストラ喰らったオヤジです。

アウトプレースメント会社が企業から受注するときに、
「一定数」or「とても再就職出来そうにないオヤジ」をカウンセラーとして
引き受けています。また、人事部出身者を引き受けておき、そのオヤジの人脈
での受注をねらいます。この人脈での受注の場合、当のオヤジに紹介マージンが
入ります。
 
 アウトプレースメント会社のオヤジ社員は大抵が契約社員バイト雇用です。
アウトプレースメント会社としては、見学会の時にそれらしく見える
 
 「偽 ベ テ ラ ン カ ウ ン セ  ラ ー 」

が「見世物」としていればいいわけです。だから彼らには何のカウンセリングスキルも
コンサル能力もプレゼンテーション能力もありません。見学会に訪れたヤシが
退職し、利用を申し込めば、見学案内担当のカウンセラーには成功報酬が歩合で入ります。
だからコンサルはなるべく「退職を決断させるように」「自社利用を決断させるように」
もっていこうとします。

 もちろん、パンフレットの数字などは適当なものです。例えば、3ヶ月以内の再就職率とあれば、
その母体は「再就職の意思を表明しつづけた人」などです。つまり、「とりあえず三ヶ月は羽を伸ばしたい」
「1年以内でじっくり考えたい」というようなことを言った人(恐らく過半数の人がこういうことを言う)
は母数から除いてあります。
 また、求人紹介で再就職が決まった率、なども注意が必要です。なぜなら、ある利用者が職安から求人を
探してきて、「これ応募しようか迷っています」などと相談した際に、アウトプレースメント会社の側が
「うちからちょっと電話をしていろいろ聞いてみましょう」などといい、ちょっとでも間に入れば「紹介した」
とパンフレットにはかかれます。エっ?!とお思いになるでしょうが、どこもこれと大同小異でしょう。
(小規模に専門職とスキルの高い人材のみ受け入れているところは除く)

 この業界の受注構造は、人脈と知名度と企業から企業への紹介が主なので、
アウトプレースメント会社はつかえなくてもいいのでとにかく大手企業の人事総務経験者
を捨扶持で雇います。

 とにかく、アウトプレースメントビジネスは、事業として儲かるモデル&成功要因に、
「再就職が決まりやすいかどうか」「再就職支援内容(施設などのハードを除いたソフト)の充実」
がほとんど関係ないのです。
   
168 :02/08/06 19:17 ID:YNU190hh
169リストラされた者:02/08/07 06:46 ID:NOgE33Ek
>>167
そうだよね。つまり今猿は大アホってことだ。これでは詐欺同然だな。
支社長にしたって威張り腐っているアホもいるけれども自分は能力ないと公言しているようなものだな。
案件にしてもどうしようもない糞企業紹介しているんだから話にならない。
まさしく世間知らずのリストラされた役員が多いのもうなずける。
本当にもの知らずの馬鹿どもだな。
こんな所に騙されている企業はもっとアホだったというわけだ。
まぁこんなことばかりしているとやがて世間から大きなペナルティー食らうぜ。
いつまでもこういうインチキ詐欺師どもを許しているほど世の中は馬鹿でないし甘くはない。
こいつら再就職支援業界に勤めていた連中らを雇う所はどこもないとまず奴隷苦等は認識すべきだ。
なぜなら騙されたと思っている所がジワジワと増えてきているし、リストラされた連中らが恨みを持っているからだ。
リストラ経験者達はこういうところを骨身に染みて分かっているから、いつか立ち直って自分で会社経営した時に奴隷苦
などをリストラされた糞連中らを信用するのはいないと思っていいし採用するものは一人もいないだろう。
俺だってこいつら泣きっ面して採用してくれと土下座しても蹴っ飛ばして追い出すな。
それ位こいつらはひどいことしているのだ。
奴隷苦などの業界はそう長くはないだろう。役員どもはそういうことを知っているのだろうか?
特に自分の保身のためにクライエントを追い出すという暴挙を犯したある支社長はどう思っているのか?
170名無しさん@引く手あまた:02/08/07 15:48 ID:baPDjGaK
コールセンターで求人発掘をしているとうたっている会社がありますが、
実態は利用者が職安や新聞から持ってきた求人広告に電話問い合わせの
代行をしているだけです。
171名無しさん@引く手あまた:02/08/07 18:44 ID:AI8EQeOM
DBMは言うに及ばずですが、この業界は腐っていますね。
今ではほとんど利用せず、逆にこういう悪徳会社の社員の行く末を案じております。
172名無しさん@引く手あまた:02/08/07 19:23 ID:DBNkszra
こういう、人材関係業界(再就職支援だの派遣だの)の悪質さとか
体験者の実際の声って、このスレ以外にもどこかで聞けますか?
「疑問の声が上がってる」っていっても、まだまだ一般市民レベルの
耳には届いていないんじゃ・・・
やっぱマスコミ使うのが一番早い?
173名無しさん@引く手あまた:02/08/07 21:23 ID:I8/KIbt1
>>172 俺はこのスレしか知らない。
つか、自分がこんな身分になるまでこんな会社の存在も知らなかったし。

>>161 が言ってたみたいな「総合スレ」立ててみるのもいいかも。
ただ、このリストラ流行のご時世「そういう会社(再就職支援な)使えるだけましじゃないか、
ゴルァ!」みたいな反論は来るだろうけどね。

174名無しさん@引く手あまた:02/08/08 10:00 ID:P8l53HdS
>173
>ただ、このリストラ流行のご時世「そういう会社(再就職支援な)使えるだけましじゃないか、
ゴルァ!」みたいな反論は来るだろうけどね。

それは十分考えられるな。
もはや必要悪である、みたいな。
しかし、この大不況をいいことにやりたい放題しでかしている
いかれたやつらがのさばる世の中ってどうよ!?
これは大きな社会問題じゃないのかな?

漏れのいた大企業も、DBMの支援受けて、中高年を1000人近くリストラした。
(漏れは中高年じゃないけど、他の理由でこのDQN会社を辞めた)
確かに、辞めさせたい輩への面接方法マニュアルとかあったよ。

一人につき100万払うってことは、1000人で一千万円もDBMに出してるのか!?
DBM資料では、再就職率は限りなく100%に近い数字が書いてあったけど
日本の労働市場自体にそんなに空きがあるのかよ?と激しく疑問を感じた。
いくら使えないオヤジばかりだったとはいえ、こんなのに騙されて
退職してしまった社員が気の毒に思えてきた・・・

>>159に期待してるぜ!
漏れも、この人材業界のいやらしさに今いい加減うんざりしているところだ。
どうやって世間に晒してやろうかと思案中。



175174:02/08/08 10:35 ID:P8l53HdS
100万X1000人=10億だった・・・
計算機の桁数に限りがあったのを見過ごしていた
さすがにこんなに払ってないよなー?
176名無しさん@引く手あまた:02/08/08 13:35 ID:q1IHChEq
>>174
>>175

結論を申しますと、企業はアウトプレースメント会社に10億払っています。
ただし、退職者が100人を超える場合の一社独占受注は少ないので、
数億づつ数社に割り振られているのだと思います。どちらにしても、企業が
10億払っているということには変わりありません。10億といっても、退職者
全員に残りの生涯賃金払うのに比べたら負担感は少ないですし、派手に報道され
た方が株価も上がって、経営者も人事も評価が上がります。ただし、再就職支援会社
を使用するという意思を表明しなかった退職者の分は支払われません。また、勧奨面接を
担当する役員や社員への研修や法律研修は別途のフィーで行われます(最近は、受注したい
ために、このようなノウハウ研修は無料という会社が増えている)。


再就職率が100%云々というのは、おそらく2重3重のカラクリがあります。
@、再就職率ではなく「進路決定率」「転進決定率」などと書いてある。
A、@の「進路決定率」「転進決定率」の内訳には、「引退(再就職をあきらめる)」
  「独立(自称。実際に会社を登記するか否かは関係ない)」「学校に進学」
  「支援終了(再就職支援はもう必要ないという意思を人材が表明する)」などが
   含まれる。
B、そもそも対企業人事部と経営者向けの営業ツールなので、アタリのいい数字を
  適当にでっち上げている。人材に退職を決断させるためのツールという意味でも
  アタリのいい数字を適当にでっち上げている。 
 
つまり、再就職決定率ではない項目も再就職決定率であるかのような印象を与えるよう
工夫しているのです。さらに、その数字自体がいいかげんなものです。第三者が確認しようにも、
正確に数字を把握しようがないので、いいかげんな数字が罷り通ります。公称数値の意思決定要素は
「他社が公称している値に多少上乗せ」というのが主です。また、受注しようとしている業界や職種
によって数値をいじるのは日常茶飯事です。
 ついでに申しますと、カウンセラーは、「転進決定率を上げる」ために、人材に対して「就職を決まった
ことにしてサインだけしてくれ。支援は変わらず続けるから。」と働きかけたり、少しゆっくりしたいという
人材には「早期に転職しようという意思がない→支援を終了してほしい」と言わせるよう働きかけます。
あの手この手で「転進決定率を上げた」カウンセラーは優秀と評価される業界なのです。
 最近は、再就職先を退職した場合、再度支援するというサービスをうたっている会社も増えていますが、
この狙いは単純です。狙いは「人材をDQN企業に押し込むため」です。今は雇用情勢からしても、人材の市場価値
からしても、再就職先は訪問販売などのDQNしかないといってもいい有様です。そうなると、人材が内定しても
なかなか入社する決心がつかないのです。当たりまえです。そこで、「再度支援するから、取りあえず入社して
損はない。取りあえず無職の経歴でなくなっておいて、引き続きもっといいところを探しましょう。その方が
いい再就職ができます」というロジックを立てて、人材をDQN企業にとにかく押し込みます。
もちろん押し込んだ以上、あとのことは知りません。再度支援することは契約書からは省かれているのです。

177名無しさん@引く手あまた:02/08/08 16:48 ID:plv71tEO
なんて汚いやりかたなんだ・・・
178名無しさん@引く手あまた:02/08/08 17:19 ID:BZK/LmAy
>170
LCAですね。知り合いが登録してました。
営業だから、多少誇大広告があるのは仕方がないけど、
嘘をつくのはどうかと思いましたが…
179名無しさん@引く手あまた:02/08/08 17:45 ID:M3k+UTo0
>>178
業界では有名ですが、この業界では後発の某京都本社の会社は営業段階で特徴出そうと必死のようです。

おそらく、営業段階の差別化のために、コールセンターは存在していれば十分なのでしょう。
実際には、コールセンターはほかの事業分野で使われているというのがもっぱらの噂です。
なぜそんなことがわかるのかというと、コールセンターのアウトソーシング営業が企業間を回っている
からです。
実際の支援では20代の経験もないカウンセラーが「職安にいけ」というだけと耳にします。
この仕事ではあってはならないことですが、社員には過剰なノルマ主義もあるようです。

説明会と見学だけはベテラン社員が出てくるようですが、どうも正社員ではないという話もあります。
クライアント人財の方々はいろいろな企業をごらんになって利用をお決めになりますから、
駆け出しのようなカウンセラーでボロが見抜かれます。
180名無しさん@引く手あまた:02/08/08 18:48 ID:Nn6XEW2N
一人当たり100万円で再就職支援会社の支援を受けて企業が早期退職者を募ったとして、
希望者が予定人員を超えたら、支援会社にはその超過人数分ウマーなんですね。
181173ですが何か?:02/08/08 19:04 ID:k7AkA/Wu
>>174-180
俺の書き込みから丸一日たってないのに、こんなにレスが!!(驚
ここは何が何でも保守せねば!!!!!

>>175
糞私怨会社費用プラス会社都合扱いの退職金をウン百人に払ってまで
俺らのこと辞めさせたいのか・・と思ってたんだが>>176の生涯賃金説で、なるほど、と納得。
中高年を辞めさせた方が効率いいしな。ケっ。

>>176
またぜひ書き込みして下さい。期待age。

182名無しさん@引く手あまた:02/08/08 19:13 ID:9iD6ueUC
>>181
生涯賃金のほかに株価が重要。
将来経営者狙っている人事畑のヤシは、
自分の手柄として大リストラをやりたがる。
経営陣でも派閥があり、野心がある役員の派閥も大リストラをやりたがる。
理由はやはり勢力伸張のため。
リストラやれば株価は上がる、手腕が評価される(風潮がある)、敵対派閥の管理職を一掃できる。
リストラの原資を自分が払っているわけじゃないから役員や人事は主に外資系の
戦略コンサルティング会社にそそのかされやすい。
実際のリストラで手を汚す部分はアウトプレースメント会社に担わせる。
183名無しさん@引く手あまた:02/08/08 23:00 ID:0aEPiJWn
age
184名無しさん@引く手あまた:02/08/09 14:23 ID:Fg6e8O0+
担当コンサルから毎月忘れた頃に電話がきませんか?
もうしばらくはそっとして置いてほしいとお願いしているのにかかってきますよねえ。
よっぽど優良企業の紹介があるのかと思うと、挨拶程度でろくに内容がないですよね。

皆様はなぜこんな電話があるのだと思われますか?
この理由を考えると、この業界のインチキさが如実に明らかになります。
答えは、また今度書きますので、皆様なりの仮説を展開してください。
185名無しさん@引く手あまた:02/08/09 15:29 ID:UagpG94i
少なくとも毎月一回連絡をとっておけば、成果がなくても支援を続けていたという口実になるし、
「私としては精一杯やったつもりなんですけどねぇ」と言える。
その「私としては」って言うのが、なんとも狡猾な逃げ道なんだけど。
「カウンセリー本人は」という意味で責任転嫁しているし、
実際は支援もカウンセリングも何もしていないのに、「私としては」
毎月一回一生懸命電話をかけたということなんだろうね。
186名無しさん@引く手あまた:02/08/09 17:59 ID:NqnqZxda
>>185
ほぼ正解ですが、あえていえばもう少しです。

>成果がなくても支援を続けていたという口実になるし

ここです。誰に対する口実か?ということが大切です。
考えるまでも無く、以前勤めていた企業に対する口実です。

アウトプレースメント会社は、月に一回程度、企業に報告をしにゆくのです。

その報告書に「○○さんは、現状再就職への意欲が低く、しばらく紹介はいらないと
仰ります。しかし、それはリスクを伴うので、引き続き動機付けに努めております」
などのように書いてあります。あえていえば、この報告書が100万です。

電話で当り障りのないことしかいわない理由は、クライアントを下手に刺激して
「今月で是非転職成功したい」というようなことをいわれないようにするためです。
もし転職への強い意欲を表明されてしまうと、その意欲に応えられる斡旋やコンサル技術
が無いため、元の在籍企業に垂れ込まれた場合に厄介なことになりかねないのです。

では、転職意欲が高い方にはどう対応するのかというと、応募の代行をしたり(電話代行など)
面接の練習をさせたりします(面接の練習は形程度です。専門で研究したりはしていません)。
また、こういう手も使います。DQN企業や、そのクライアントでは書類落ち確実な企業を紹介
するのです。こうしておけば、クライアントはほぼ間違いなく応募を断ります。
クライアントが紹介企業への応募に二の足を踏んでくれればしめたもので、
報告書には「●●さんには弊社独自の求人をご紹介いたしましたが、現状では再就職
への決心がおつきにならず、残念ながら応募を辞退されました。引き続き、より●●さん
にご紹介出来そうな求人企業の発掘に努めさせていただきます。」とかかれます。

つまり、最初から最後まで、コンサルはクライアントの方を向いていないのです。

187名無しさん@引く手あまた:02/08/09 20:16 ID:I3z2Zj19

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| D B M は満場一致で逝ってよし! ついでにクーツも逝ってよし! LCAは氏ね!
 \________________________________
       V          V       V        V   V

        / ̄ ̄ ̄\
       | 」」」」」」」」」)            ______( ̄ ̄`´ ̄ ̄) )))川川(((
       |(6ーB-B|ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄\(::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/(三三◎三三)(三三三三三)
       |:::|ヽ   .> |  彡彡ノ((((^^)))))|::/ ノ   ー|ミ _  _ ミ(6 ー□-□-|)
       |ミ   (=)/  彡ミ ー○---○ |(6ー[¬]-[ー].|(∴ ` 」´ ∴)|___´ つ )
     / ̄ \;;;;;;;;;/ ̄\ミ(6  .( 。。) |/∪   ^^  |/\ ( へ) /|時刻表| ∀ / ↓FP4700Z
     |  |       ||ミ (∴  (三)∴)  :::: )3 ノ   (___)(⊃   |__/|「| ̄[]
     |  | ガイナックス / ̄ ̄ ̄\,,,,,,,,,,,,,,ノ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\.| ̄|⊃ ⊂|\
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   (  人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノナノノ)  ノー◎-◎|ノ川 ノ  ー))/))ナ)))ナ)ヽ)
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)\  つ|ノ川 ー●-●.| ノ  ⌒ _ ⌒ |ノ
   (6     (_ _) )|    、」 |川) ∴)`_´(∴)ゝ彡ミ) | ∀ノノ .|   (・・) |( .///)  3 (//)
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)// \___/ ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/|   (三) |)\___/()
 (__/\_____ノ_|  \___/ |_|       | ノ三三三三|/::::::::\___/\      ヽ()
 / (__))     ))| | スクウェア命 | | ヒカ碁命(6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命::::|/ はるとき命(())
[]__ | | どれみ命ヽ |       .| |       |彡     ・・ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/|       )|
|]  | |______)_)三三|□|ミ(__)____ノ彡    (ーノヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_)_____))
 \_.(__)三三三[国]) \::::::::::::::::::/  \:::::::Y::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三三[国])、_/)_/)_\
  /(_)\::::::::::::::::::::| ̄ ̄|:::::::|::| ̄ ̄ ̄ ̄|::::|:::(⊃ GGX全国1位 ⊂):::::::::::\:::(∴)◎∀◎(∴) \
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/   .|:::::::|::| まん森 .|::::|:::::|________|´)::::::::/⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ ̄
  |____|;;;;;;/;;;;;/.____|;;;;;;;|;;|____|;;;;|:::/;;;;;;__.へへ__;;;\/;;;;/;;/(~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)
     (___|)__|)  (___)__)(___(;;;;;;;;;;;___||__;;;;;;(__).__)(____)___)


188名無しさん@引く手あまた:02/08/09 20:59 ID:0OyotFB9
それらのキャラくたー よくしらないんすけど。
189名無しさん@引く手あまた:02/08/10 18:50 ID:ynpJCwHH
>>178
嘘はいかんよね、嘘は。
絶対にいけない。
でもこの会社は他の事業でもいろいろ問題がある。
マルチ商法をやったり、
詐欺で訴えられて敗訴したりした。
190名無しさん@引く手あまた:02/08/11 11:04 ID:LWs7O6dT
詐欺って、何したの?
191名無しさん@引く手あまた:02/08/11 20:03 ID:oFoYaMIU
ほんっとに何にもしないで、のうのうとしてるよな。
192名無しさん@引く手あまた:02/08/11 21:11 ID:7KNDUHZM
>>190
グーグルで検索すれば出てくると思いますが。下の他にも効かない中国製健康食品「玉蓮花」のマルチ商法とか。
こちらも検索で出てくるのでは。

▼日本エル・シー・エー事件-経営コンサルタントのフランチャイズ-勝訴判決(東京)

京都に本店を置く鞄本エル・シー・エー(以下、日本LCAといいます。)が、
経営コンサルタントとして独立開業或いは業務の強化・拡大をめざす中小企業診断士、
社会保険労務士或いは既に経営コンサルタントを開業している者らに対し、日本LCAの
フランチャイズシステムに加盟すれば、営業拠点を紹介する、優秀なスーパーバイザー
によるサポート体制が整備されている等々を謳文句に勧誘し、加盟金等一〇〇〇万円近くも
拠出させたことについて損害賠償請求をした事件です(東京地裁 本年六月三〇日判決、双方控訴)。

原告の主張は、契約勧誘時の説明と契約後の現実とが全く違うことから、日本LCAの勧誘は詐欺である、
仮に詐欺でないとしても、その食い違いの程度は社会的に許される範囲を逸脱するものであり、信義則上の
注意義務に違反し不法行為に該当するというものです。
本件では、原告らと同様な契約を締結した三三〇名にアンケートを出し、回答を得た九六通の結果を
そのまま書証として提出しました。もちろん、回答のほとんどは、原告らと同様に事前の説明と実際の結果とが
違ったというもので、日本LCAの悪質性を強く訴える内容でした。

判決は、さすがに「詐欺」とまでは認めませんでしたが、原告らの主張を全面的に認め、日本LCA代表取締役
についても「本件フランチャイズ契約締結に勧誘した当時、日本LCAの代表取締役は、日本LCAの業務として
右のような勧誘行為が行われていることは、当然認識していたか、少なくとも認識すべき立場にあった」とし
不法行為責任を負わせています。
損害については過失相殺はしないものの、違法な勧誘行為と出捐した金額との因果関係として捉え、加盟金全額と
開業費用の三割に限定しました。他に慰謝料と弁護士費用が認められました。


江崎 正行(東京弁護士会)
193名無しさん@引く手あまた:02/08/11 23:18 ID:EMgyEIhK
age
194好き好きカービィ:02/08/11 23:56 ID:fkQ/Pkm1
なんか、DBMでなくLCAを語る場になりつつあるような気が・・。
LCAが詐欺をしているらしいという話が出ていますが、
DBMとか、ほかの再就職支援会社は、裁判沙汰とかってないんですか?
195名無しさん@引く手あまた:02/08/12 14:09 ID:JK28q7uQ
LCAはグループカウンセリングをさせられます。強制的にグループに分けられます。お互いに近況を報告させられます。
率直に申しまして、あまり意味は感じません。キャリアコンサルタントの時間短縮が目的なのは明らかです。
最初は信じられませんでしたが、今では世の中にはそういう醜い会社もあるということを勉強できたと思っています。
196名無しさん@引く手あまた:02/08/12 23:00 ID:SvdxiSRg
砂糖水屋のDBM、詐欺師集団LCA、ろくなヤシらがいないな。
197名無しさん@引く手あまた:02/08/12 23:10 ID:yLmLKP3e
すみません。ちょっとある人材紹介会社について小耳に挟んだ
噂があるんですが、麹町にあって、老舗と言われている会社なんですけど
何か聞いたこと有りますか?教えてくんでゴメン。
198名無しさん@引く手あまた:02/08/13 20:55 ID:xVptD6q/
人材紹介とアウトプレースメント(表向き再就職支援)は正反対ワラ。
人材紹介・・・・再就職先の企業から紹介手数料
アウトプレースメント・・・・退職した企業から退職させた成功報酬
このスレでは紹介会社のことはわからないかも。
199名無しさん@引く手あまた:02/08/14 03:13 ID:Gbgfycmk
>>198
だけど結構グルだぜ。だからろくな案件ないわけだ。
自分らのノルマのためにどうでもいいところ紹介するわけだな。
所詮こいつらなんて顧客のことなんて眼中にないし脳みそは腐っている連中らだ。
200名無しさん@引く手あまた:02/08/14 14:23 ID:Mk/lSsac
>199

グルっていうのは、企業を辞めさせるための道具立てということですか?
例えば、退職に迷っている人に、再就職支援会社が「こんなに転職先があるんですよ」
とアピールし、退職させて首切り成功報酬を貰うということでしょうか?
そういうことであれば、わざわざ再就職支援会社と人材紹介会社が提携する必要はありませんよね。
再就職支援会社は贋求人票を会社名伏せて作ればいいだけですから(実際そういう作業随分やりました)。
再就職支援会社としては、要するに退職してくれればいいわけです。もしクライアントが贋求人に応募したい
といった場合には、「手続きしておきます」と言っておき、一週間位したら「書類落ちしますた」といえばそれで
おしまいです。ただし、一般紹介業の免許をとっておかないと、贋求人による贋紹介もできないのです。
なぜなら紹介を提携先の紹介会社に振らなければいけなくなるからです。
以上の事情と、もともとちゃんと地道に紹介業をしていた会社が儲けに目が眩んで再就職支援業に手を出している
ケースとが理由になって、再就職支援会社は紹介業(有料紹介業)の免許も持っているのが一般的です。
そもそも勧奨対象になっている人は紹介業と再就職支援の区別もついていない場合がままあるので紹介業免許が
あると騙しやすいのですよ。
201名無しさん@引く手あまた:02/08/14 17:06 ID:WARfXXzU
うちの企業に出入りしている再就職支援会社の営業は平気で嘘ばっかりつきます。
でもその嘘を嘘と見抜けない上司が情けないです。いまどき就職のコネなんて何百人分もあるわけ無いっちゅーの。
転職のことぜんぜんわかっていないうちの上司のような世代がいる限り、こういう商売は成り立つんじゃねーの。
202名無しさん@引く手あまた:02/08/14 21:07 ID:Gbgfycmk
だからさぁ入れ替わりが激しいんだって。
良心のあるやつから辞めていき、残るのはどこにも行きようのないカスだけが残るわけだ。
クライエント追放やったとある支社長やドキュソ今猿もそういうやつだろう。
今の50代〜60代が居座っている企業ではダメだろうな。
今にガタガタになって気付いても遅いって。嘘つき企業、奴隷苦だって今にボディーブロー
のように効いていってからではもう遅いぜ。すでに進行中だ。
そもそもこういう業界がのさばっていること事態世の中、つまり日本社会が狂っているとい
う証左に他ならないんだから。厚生労働省が馬鹿だからこういうことになるのではないのか。
戦前生まれの昭和一桁〜10年代生まれの糞ジジィどもがいなくならないことにはダメだろう。
こいつ等は今日の日本をダメにした糞世代なんだから財産没収の上に処刑してほしいな。
こいつらには年金なんて支給する必要ない。なぜなら日本を滅茶苦茶にした罪は重いのだから。
奴隷苦はもう徹底調査して日本から追放すべきだ。派遣会社や人材紹介会社も撲滅すべきだ。
これらのウィルス会社を潰しまくって初めて明るい未来が開けるのだから。
203あざらし:02/08/14 21:34 ID:6dedBG8j
さいたま支店のアドバイザーにけちょんけちょんに言われた。

挙句の果てには朝日と日経の日曜求人でもみてろ!と言いやがった。

俺は何しにいったのか・・・ まだ気持ちが治らない。
204あざらし:02/08/15 02:24 ID:9d15DUsR
たまちゃんあげ。
205名無しさん@引く手あまた:02/08/15 13:30 ID:5vALxZee
カウンセリングが機能しにくい日本では、本来の意味の再就職支援業が成り立たないのかも。
日常的にカウンセラーやコーチとセッションし、自分の生き方を自問してきたアメリカでは
解雇時のカウンセリングも効果を上げ、結果自然と再就職に成功することが多いのだと思う。
日本の再就職支援会社は、カウンセリングが機能しにくい日本の状況を理解してるからこそ
再就職支援会社が職業紹介までできるように紹介業の免許も取っているけれど
やっぱり、カウンセリング機能をきちんと果たさないことには、利用者からの不満は消えず
就職の斡旋も効果が上がらないのだと思う。でも、再就職支援会社が悪いとは私は思わない。
誰が悪いわけでもないと思う。自分でしっかり生きていく。それだけだと思っています。
206名無しさん@引く手あまた:02/08/15 15:41 ID:3RzYvsxS
>>205
そうだね、一番悪いのは安易にリストラして利益を上げたというアホ幹部のいる会社だろう。
そういう所がなくならない限りこういうふざけた支援会社が幅をきかせるだろうね。
リストラ規正法を作る必要あるだろう。このままでは国家財政破綻するだろう。
税収は減るは失業保険は破綻寸前だわ治安が悪くなってと悪循環だな。
リストラしている所って結局のところ国家損失を招いているのだから国家反逆罪だといって
もいいだろうな。それでいて再就職支援や人材派遣という悪魔どもが膨れ上がっているんだ
からまさしく犯罪ものだな。
そういうことする会社の製品やサービスは絶対買わずに草の根的に潰しにかかった方が結局
は国民のためになるんだからな。
今リストラやっている会社は経営陣の責任は取らず末端に犠牲を強いて私服を肥やしている
んだから国家や国民に対して欺いているんだから罪は重いな。
とにかくこういう悪徳会社は徹底的に駄目になって潰れてほしいものだ。
いつまでも世の中こういう悪徳連中らを許すほど甘くはないことをリストラ企業は認識した
ほうがいいぜ。今の子供たちの中にはは親父のリストラのために就学出来なくなって中途退
学せざろう得なくなった奴は日本の世の中に疑問を抱いているし不信感も抱いている。
その先その子供らが大きくなって大人になったらそういう糞会社や社会をぶっ壊すことだろ
うな。今の企業等はそういうことも考えるほど将来のビジョンがないだろう。
そういう所ほどこれから塗炭の苦しみ嫌というほど味わうだろう。
もうそう遠くない未来に自民党も滅び去るだろうな。
じわじわとボディーブローのように効いて気付いてももう遅いんだって。
もうその段階に入り始めているんだぜ。今の年寄りはそこのところ分かってないなぁ。
日本人ってその時その時というばかりで将来ということが全然見えていないのではないのか?
だから政府自民党のように場当たり政策ばかりが行われるんだよな。
本当に将来のこと真剣に考えようよ。もう一刻の猶予もないんだって。
それくらいこの国の財政や政治能力などが問われているし企業モラルも問われているんだから。
モラルなき国家や企業、国民は滅ぶのみ!!世界の歴史がそれを証明している。
207名無しさん@引く手あまた:02/08/15 15:43 ID:xSVZqMtx
>>205
しかしリストラ発表したらそれだけで「買い」に走る
機関投資家・外人投資家は政策ではもはや食い止められない。

残念ながらキミが理想としていた「日本式」は世界じゃ認められ
ないらしい。
208名無しさん@引く手あまた:02/08/15 16:39 ID:5vALxZee
>>206さん、>>207さん
レスありがとうございます。このスレッドで色々と勉強していきます。
209名無しさん@引く手あまた:02/08/15 21:28 ID:uphEORGd
再就職支援会社の営業で、歩合給の割が高いところでは、
営業マンがリストラ企業の人事や役員に金銭キックバックするのは日常茶飯事です。
再就職支援会社の営業は一人申し込みがあるごとに5万程度、場合によっては10万円程度の歩合給を
受けているので、キックバックも痛くないのです。キックバックしてでも受注できればしめたものです。
例えば削減100人の受注であれば、1億の受注で、営業マンには500万以上が転がり込みます。そのうち
10人分相当、金額にして50万位を袖の下として返すのです。こうして受注活動を推進します。
営業に20代30代の女性を投入している企業も多数あります。理由はご想像の通りで合っています。
もちろん営業ウーマン個人でやり方ややることは違いますが、中小企業の社長相手の生保レディー
と変わらない理由です。
この業界の営業は20代でも年収2000万越えしている人間が珍しくありません。だから糞仕事なのにやっているのです
210名無しさん@引く手あまた:02/08/15 22:15 ID:0sgOCs2C
クライアントの騙されたオヤジはPCが使えず、使えても2chとか知らないから、この業界のカラクリがわからない。
施設でオヤジどもに2chの存在と使い方を教えてやろうぜ!
211名無しさん@引く手あまた:02/08/15 23:30 ID:0sgOCs2C
ageさせていただきます。
212名無しさん@引く手あまた
しかしここの検索システムは使えねーよな。