日本ドレーク・ビーム・モリンについて語るスレ４

表向きは転職支援、本音はリストラ支援という泥臭いアングロサクソン系会社。
さらに都合悪くなるとクライアントの追放なども辞さないというとんでもない
会社でもある。それでは語ろう。

過去スレ教えて１．２

倉庫行き早いよ

日本ドレーク・ビーム・モリンってどうよ？
http://cocoa.2ch.net/job/kako/1004/10043/1004362320.html

日本ドレーク・ビーム・モリンについて2
http://ton.2ch.net/job/kako/1006/10063/1006313601.html

日本ドレーク・ビーム・モリンについて３
http://ton.2ch.net/job/kako/1014/10148/1014889054.html

マツダのリストラの手腕を買われ、明日、広島の陸○コンサルタントに説明会
に来るそうです。
以後、情報があればカキコします。

とりあえずage進行か？

どんどんａｇｅようよ。
とにかく問題が多い所なんだから。
リストラ支援会社と言われている位とんでもないところなんだから。

じゃ、明日説明会があるから、なにかおもろい発言があれば書き込むYO

>>1
ご苦労であった！

またdat落ちしないように、みんなで書き込もう。
これから、再就職支援業者を使うかもしれない人たちや
再就職支援業者の使用を考えている企業の人事のために。

こういうアウトソーシングなどと言うカタカナ業界は得てしてろくなものがない。
犠牲者を最小限にする意味でもこういう悪徳業界撲滅のためにもどんどんリーク
して行こうよ。こういうところの社員は人間的に問題ある奴多すぎ。
自分らだってやめさせられたらただの人だということに気付いているのか？
外資系だからとシャーシャーと言ってクライアント追い出しやれるものだ。

最初にどんなこと言われるのかな・・・
「わたしどもは就職支援会社であって、就職斡旋会社ではありません！」
かな？、　もしそうだとしたら、結局職安通いと何処が違うのだろうか・・。

説明受けた人、情報キボンヌ

うわ、いきなり説明会でぼろ出してるよこの会社。
去年の広島のマツダ社員２０００人95%再就職してるって言ってたが、再就職グラフみると1998〜2001年の再就職決定者は500人しか
いないみたい。

しかも、今日説明に２人来たが１人自称マツダリストラ社員。
で、マンツウマンで担当しますみたいなこと言ってるが、もらったコピーには担当１人に秘書１人しか載ってない　W

>>11
しかも秘所は持久\1,000のｱﾙﾊﾞｲﾄ(w

ここに頼ってはダメよ〜ん。紹介されたのは２ヶ月で１社のみ、希望外なのでもちろん断りました。カウンセリングに行くと、どんな活動をしているのかを聞かれるのみ。
紹介なんかする気は始めからないよ。もし仮にここは本当に役に立ったと感じる人は、かなりのキャリアがないとダメだと思われます。周りの状況から察するに海外勤務のある方や一流大学出身の方や一流企業だった方（現場は問題外）だと思います。

どちらにしても、５０歳を超えた方はあいてされないよー！３０歳未満もつかえないなー

漏れは役に立ったと思ったよ。はじめての転職で履歴書だの、ヘッドハンター
だのわからなかったから。紹介も多かったし、面接もたくさん受けた。
前の会社が外資系で一流大学出身だけど、無能なリーマンです。要は30代半ば
という年齢だけが幸いしたような気がする。
40過ぎのヘッドハンターがかつて度れ区に通ってて、ボロクソに言ってたから
年食うと扱いがひどくなるのを知ったよ。
でも、100万なんて狂ってる。自腹なら15マンが限界のサービス。

wawawa

残ったのは（（疲れた）自己分析））と職務経歴、履歴書だけ...やはり就職支援だけの方向性が強いような気が、この後、職はやはり自分で探す感じです。100万あればもっと色々できた？

なんちゅーか、100は高いでも気休め、でも高い。

そういえば、自社情報で広島で2000件の就職先があると説明で聞いたのですが
実際のところはＤＢＭオリジナルの求人情報ってどれくらいあるの？

再就職支援会社は首を切るのが仕事。首切って一人あたりナンボの報酬を得る。
首切り前の社内面接のやり方や人事制度のコンサルして飯を食ってる。

定期age

ライバル会社はどこになるんですか？

過去ログにそれらしき会社名でてたけど、ライバルと呼べるくらいメジャーが
どうかわからん。

とにかく被害者を少しでも減らすためにもどんどん情報をａｇｅて行こう。
ライバル会社だって五十歩百歩だ。

親愛なるコンサル様へ
は（嘲りがふさわしいな）
ひ（嘘だろ、もっと転職市場の勉強しろよ）
ふ（自分の思いつく以上のカウンセリングをうけたことがないぞ）
へ（あんたの世話には今までもなってないし、これからもならないぜ）
ほ（また無駄なカウンセリングに行ってしまった）

ボイスレコーダ忍ばせといて、マスコミに売ったろうか。ほんとしかし。

マツダ社員の話だけど、どうも話聞くと同業者っても下請け入った可能性が高い。
その他学校の校長先生５名だったか・・・。あとドレークの手下になった奴もいた。

しかしろくでない所ばかり紹介するなぁ。
まさしく転職詐欺会社。
都合が悪くなると今奴隷区に通っている奴等も出入り禁止処置にするとんでもない会社。
仙台支社の支社長はまさにそういうことやった野郎だからな。
まじめそうに見えて冷酷なことするんだから。本性表したな。
出入り禁止になった奴かわいそうだ。人間よりてめえの利益を最優先したわけだ。

本日の日経新聞より。
-----------------------------------------------------------------
前期経常益3.1倍　記念含め70円増の100円配
再就職支援最大手の日本ドレーク・ビーム・モリンが二十一日発表した
二〇〇二年三月期の連結決算は経常利益が十五億五千二百万円と前の期
に比べ三・一倍になった。人員削減した自動車や電気関連企業からの求
職者受け入れが進んだ。前期末の配当を設立二十周年の記念配を含めて
七十円増配し、百円とする。
売上高は三三％増の六十億八百万円。再就職支援事業が五十七億円強と
大半を占めた。業種別ではマツダからの大型受注が寄与し、輸送用機器
分野が十六億七千五百万円と急増した。
純利益は三・四倍の八億千百万円。受注増で求職者を指導するカウンセ
ラーの人件費を補い、売上高総利益率は六九％と十二ポイント上昇した。
人材紹介子会社の黒字転換も寄与した。
三月末で売り上げ計上前の受注残は六十六億千三百万円と前年同期比六
三％増えた。今期の経常利益は前期比三十％増の二十億二千万円、売上
高は三六％増の八十一億五千万円になる見通し。

早くこの会社を取り調べてくれ
いろいろ問題があるぞ

この会社のせいでいったい何人リストラにあっているんだ。
家族がいる人をどれだけ苦しめればいいんだよ。
コン猿の奴らは笑っていて役に立たないし。

以下の会社が社内に出入りし始めたら要注意！！！！
リストラのマニュアルを指南している連中晒し上げ！
クーツキャリ亞コンサルタント
ライトウェイ素テーション
日本エルシー江ー
ヒューマネジ目ントジャパン

ストップ安にしたのは、アイアールが悪い。
ふざけるな！

age

とある無料求人誌に奴隷狗が求人出していました。

−以下転載−
人材に関するあらゆるソリューションを提供する総合コンサルティング企業です。
「日本奴隷狗・ビーム・モリン株式会社」

（倍角太字）主婦・定年退職者の方の余暇活動に最適です。

＊省略＊
[職種] 求人企業の開拓業務/業務委託
（当社が支援する再就職希望者に対し、その人に適した求人中の企業を
探して頂く仕事です）
[資格] 不問（主婦・定年退職者歓迎）
＊省略＊
[勤務] 自由勤務制度（都合の良い時間を活用下さい）
[報酬] 完全出来高制

＊あとは企業説明なので略＊
−転載終了−

奴隷狗の貴重な求人情報はこのようにして作られているようです。
それにしても、人の一生を左右する事柄が、この会社にとっては
定年オヤヂやおばはんの小遣い稼ぎ程度のことだったとは・・・

人を人とも思わない企業、奴隷苦
上記の支社長　内田はドキュソの典型
自分が失業者になったらどういうことになるのやら
今に自分が苦しむ日が来るだろう

分割した後、続落。ストップ安。
責任者、説明しろ！

選ばれてリストラされたんじゃなくて会社無くなるから全社員強制希望退職。
なのに、今猿共は利用者に聞こえるような場所で弁当食いながら「ここに来てる○○社の
やつらは駄目だなあ」とか言ってたよ。駄目なのはおめーらだよ。
逝ってよし。

ため口をきくコンサルは信頼しないこと。
　単に君を、いやクライエント全員をなめているだけ。

心理学を勉強しているコンサルは信用しないこと。
　知識を示すことで、コンサル自身の自尊心を満足されているだけ。
　そして君がコンサルに正当な不満を言っても、失業者心理のせいにされるだけ。

いかにも、経験がありそうなコンサルもだめ。ただ無駄に年食ってるだけ。
ちょっとした、相談事を持ち込んでも話をそらして、逃げてるだけ。
せっかく、コンサルティング能力発揮させてあげようと思ったのに、その能力が
無いからもう逃げるしかないという心理はわかるけど。
それなりの給料をもらっているのに、職業人として恥の感覚はないものか。
老人は百害あって一利なし。

ついでに、「転職がないと転職は難しい」というコンサルもダメ。
一年後必死になっていくつかの資格を取ったあなたに、
「いくら資格を持っていても、経験がないとねぇ。」

おいおい、最初の言葉は時間稼ぎかよ。

↑ごめん。最初の行は「資格がないと、転職が・・・」だった。
逝ってくる。

４０さんのおっしゃるような、カスコンサルがいますね。たしかに。
どちらにしても、「いまのあなたじゃだめなんですよ」とその場限り言ってるだけに過ぎません。
かといって、だからどうすればいいと言ったアドバイスをする能力も全くないのです。
その痴呆コンサルには「あなたは経験があるのにコンサルとしての適性が全くありませんね。」とすかさず
切り返してあげましょう。

ほんと、そうだね。>>34のような募集内容が平気で行われているのならクライエントを
舐め切っているとしか思えない。小遣い稼ぎの困猿なんていらない。
だからタメ口平気で言えるわけなんだ。

奴隷苦のような再就職支援業はリストラ段階で何人退職に追い込めるかで金もらってるから
支援はどうでもいいんでしょ。いかに魅力的な支援であるかのように見せて退職の決断させる
かがノウハウなんだから。コンサルにいろいろいっても無駄。あれは完全に飾りだから。

求人案件の紹介はしない。コンサルだけの会社。一人当たり１００万円取る。
コンサル能力ない。　ではどうして１００万もとるの？
机の使用料にしては、高すぎるなぁ　ハハハ。
今日も騙されて、見学に来てる人がいたよ。　　南無阿弥陀部ー

5/30の日経、会長と社長の対立表面化！

人を「ちゃん」付けで呼ぶな！！

仙台支社がどうも評判悪いようなので、仙台利用者のレポートきぼん。
あそこの今猿はかなりのドキュソだとか。（クライエントを舐めてかかっているそうな）
東北セミコンダクターの元社員も多数来ているとか。
騙されているの気付いているのかな？
あるクライエント追放強制した内田支社長は筋金入りの超ドキュソだという話だ。
紳士的な表情とは裏腹にそういうことするとんでもない奴だと認識したほうがいい。
こいつらに紹介された企業なんてろくなものじゃない。
具体的な企業名晒してもいいかな？倒産の危機にある企業やドキュソ企業も多数だ。

>>48
やっぱり地方はカモネギなのね・・・。
ちなみに>>34の求人も地方都市のものです。

会社がただで奴隷苦斡旋してくれる場合は、登録しておいてほうが良い？

>>50
一度説明会に行かれてから判断をなさるのが最善かと思います。

そもそも奴隷狗の顧客は、リストラされた個人ではなく、リストラを行っている
会社なのですから。

>>51
そうなんだろうけれども、そういう発想がこんな歪んだビジネスが横行する元凶だ。
こういうものは本来職安がやるものだ。役人がしっかりしていないからこんな糞な
会社をのさばらせるのだ。

>>50
>>52
そうなんですよ。
「要するに奴隷狗とは、リストラした規模に応じてカネをもらっている」
のであって、ここに登録するということは「会社から100万で売られた」
と同義なわけであり、「タダで斡旋された」とかいうべきものじゃないです。

そのことは、説明会にでれば痛感するはずです。
奴隷狗側の態度は、「困っているお客様」に対するものではなく、
「面倒を持ち込んだ役立たず」に対するものですから。
その証拠に開口一番こう言われますよ。

「さて、なにを聞きたいんですか？」 <=目はあわせません。

だから詐欺会社なんだ。リストラする所ってどれだけ人を見下したら気が済むんだ？
今に天罰下る日がやって来るだろう。こういう会社が生き残るほど俺たち失業者は
甘くない。やがてリベンジされるのはこういうリストラする連中等だ。
がんばろう、日の昇らない明日はない。こいつらは必ず崩壊する。
俺たちでこういう悪徳会社は潰すべきだ。自然淘汰もそう遠い日ではない。
奴隷苦などは内部で次第に対立が出来て今に駄目になる。
今猿や支社長らの首だって危ないだろう。こういういい気になっている連中等は今に
泣く羽目になるだろう。その時は俺たち「ざまあみろ！」と笑ってやろう。
そういう日はもう近い。十年もしないうちに起こるだろう。

今日の日経にも創始者役員と社長の確執が記事として載ってましたね。
コンサルの質低下はわかっていながら、売り上げを重視する現社長の姿が見えてきました。

日経に投稿（ホント）した情報がが少しは刺激になったんだろうか。
華々しい業績の裏側にも、光が当たってきました。
義務を果たさない官僚・政治家・雪印、ダスキン、。。そろそろ晒されますよ。

私も仙台支社でしたけど、支社長はともかく、秘書の女性は明るくて感じがよく
対応もよかったですよ。

また奴隷狗が求人発掘の人員を募集しています。
例によって、主婦・定年退職者の方の余暇活動に最適だそうです。
給与は完全出来高制とのことだが、どの位でるのやら。

それより、この時代、定年ヲヤヂやおばちゃんがどれだけまっとうな
求人枠を確保できるのだろうか。 自分でやった方がまだマシに思える。

>>55
ご苦労様でした。やはり声をあげなければなにも変わりませんよね。
もう他人に蹂躪される人生はまっぴらです。

>56
そうでしたか。それで、秘書さんはコンサルタント業務やカウンセリング
とかも行ってくれるのですか？

>>56

秘書の愛想がよくてもクライアントにはなんの役にも立たないとおもうのですが

前のスレを参照するとわかると思うが、
所詮現社長は元砂糖水売り。
ペプシを売るのと同じ感覚で
再就職支援事業を展開中。

では、他の業者はどうか。
松本清張の小説張りの陰謀で
社長と良識派を追い出し
カスばかり残った業界3位のク○ツ。
残った奴らが「これでオレ様の天下」などと
ぬか喜びをしたところ
突如業界2位のラ○ト・ウ○イに吸収され
まさに取らぬタヌキの皮算用。
そしてそのラ○トもアングロ･サクソン。

良識あるところはないのか？
クライエントのことを真剣に考えてくれよ。

>>56
一応言っておくけれども、仙台支社の案件はすべてダメ会社ばかりだよ。
中には相当な負債抱えている企業も少なくない。
それに支社長　内田は自分等に都合が悪くなるとクライエントを追放するという
愚挙を犯すとんでもないドキュソだよ。自分らの問題を棚にあげておいてね。
とにかくここの今猿等の話は信用しないほうがいい。何も分からない世間知らずだ。
適当に聞き流しておいたほうがいいよ。結局ここの社員らは保身的なんだ。
秘書だってけっこう入れ替わっているよ。最初はいいけれど次第に顔つきが悪くな
っていくからよ〜く見ててごらん。社風が分かるってもんだ。

>>60 松本清張の小説張りの陰謀 の詳細ｷﾎﾞﾝﾇｫ

首切りコンサル会社は 表向き再就職支援会社をうたってるよ。
アウトプレースメントは派遣とも人材紹介とも全然違って、首切った会社
から首切りに成功した報酬として一人頭100万ぐらい貰ってんだからな。
首切られて「会社に再就職支援つけてもらった」なんていってるヤシは
自分が100万で売られたってことにいいかげん気付や。
ちなみに再就職支援会社は支援であって職業紹介でも斡旋でも派遣でもない
から気をつけれな。

よってだ、クライエントのためとは削減企業の削減計画達成のため、という
意味しかもたない。間違っても施設利用しているヤシはクライエントでも
アントでもない。あくまでリストラやった企業がクライアントだから、そこんとこ
宜しく。

同業他社は検索でもしてみればわかるよ。

ドレーク使える企業はまだまし。同業他社はもっとひどい。20か30そこらの困猿がしゃしゃりでてくる会社もある。人件費安いからな。

この業界は全部ダメということか

大崎の問題コンサルは痴呆に飛ばされた。あれを都内に置いとくとやっぱりまずいんだろうね。
痴呆が痴呆にあははは。自覚してるかい？じーさん。

問題のコンサルは痴呆にとばされた。痴呆が痴呆に。ははははは。
やっぱり都内には置いて置けないんだろうねー。
家運せりーの元業種くらいいい加減覚えろよ。じーさん。あんただよ。
自覚してるのか？

あ。すんません。書き込みエラーだと思い二重書きしてしまいました。ごめんなさい。

>63
この業界の言い方らしいよ。

再就職支援に金を出してリストラする企業を「スポンサー」というらしい。
そして「スポンサー」から人間を「クライエント」だと。
英語でもそうなっているらしい。
個人が自分で金を出して、再就職支援をうけると
また、違う呼び名で呼ばれるらしい。

地方にとばされた大崎の問題困猿って誰？
私も今、大崎に行ってますが。。

おらっち、ここの株主だ。

今日、定時株主総会の通知がきた。

創立社長（舘内）＋１名の取締役の追放が６号議案。
これは、会社側提案。

追放されそーなこの２人を含めた取締役６名
選任の議案が７号議案。これは、創立社長の
提案だな。

いまの社長（大槻）のやり方では、会社は、
なくなるわ。

いまのＤＢＭの仕事がナンボのもんかは、よく
知っているが、あんなのコンサルティングでも
再就職の支援でもない。詐欺としか表現
できないようなレベルの仕事だよ。

業界全体がそうだ。という人もいるが、
トップ企業だからこそ、いい仕事をして
業界をリードしなきゃ。

それがなんだ。ＤＢＭより奴隷苦のほうが、
通りがいいじゃないか。

超小口の株主だから、議決権はゴミだが、
なんとかしたいな。

なにをすりゃあ、いいんだろ。

そういえば、通常の総会通知のほかに、
議決権行使のお願い。とかいうハガキが
大槻忠男から、来てた。

”役員一同は、信念をもって誠実かつ気鋭
高き経営を推進してまいりました”やて。

どこにそんなもん、あんねん。
みせてみろ、ばか。

>>70
仙台支社にいる保坂ではないか。
あのドキュソはタメ口で話す奴で非常に気に入らないな。
セクハラオヤジだったんだろうな、前職では。

はーありがたい。　　机があるのだけは助かるねーここ。　机の使用料月１万でどう？
実際ここじゃ机しか役にたたないが、１００万で１２万のサービスってのもねぇ。
再就職成功したら、机にお礼にいこうかなぁ。

１００ヶ月粘ると机だけでもモトが、とれますがー。
まあ、早めに１００万回収するなら、コーシーのんで、
電話かけまくりか。

まあ、早めに縁切りできるなら、それに越したことは
ないよな。

逝ってよし。という言葉は、奴隷苦と大槻のために
あるようなもんだ。

オマエラよお、100マンぽっちで前職の勤め先から売り飛ばされただけの分際で
いっちょ前にウルセエんだよ。
再就職支援なんてまともな業界じゃねんだよ。
今サルがジジイなのはそいつの前職の人脈で受注とるためなんだよ。
オマエラの再就職なんて関係ないの。いかに経営者おだてて受注するかなんだから。
オマエラに市場価値なんかない。

75＞＞
大正解！

>>75
同意！だけれどもこういう業界をのさばらせておくのも問題だが。
そう遠くないうちに淘汰されるだろうね。
定年前のドキュソ世代の固まり企業だろうな。

>>75
まあ、そのような理由でジジイが使われているのは納得いくが、
>>34のように主婦層を集めようとしているのはどういうわけだ？

ダンナの人脈が目当てか？

>>75
あーた。それをいっちゃあおしめえよ。うさばらしくらいさせてね。
君と同じくらいしか市場価値が無いのはわかってるよ。

ありゃ、奴隷苦からウィルスメール！？

私は、奴隷苦に半年くらい前まで登録していたけど、
再就職したんで、もう縁が切れてるんだけど、
今日、奴隷苦から、わけのわからんメールが来た。

表題が、Your passwordとか書いてあって、
添付ファイルが四つもある。

ファイル名が、file.html, align.bat, file.txt , good
やて。

アドレスは確かにＤＢＭだが、つきあいのなかった人間の
奴になってる。

とりあえず、ｔｘｔファイルだけ開いてみたが、中には
なにもない。

人違いで、意味のないメールを流したんだか、
ウィルスなんだか。

どっちしても困ったちゃんだな。

>78
アフォですか？

主婦は求人開拓ですよ。おわかりですか？しかも世間に「求人開拓してますよ」
とアナウンスする狙いで広告出してるんですよ。

受注というのは企業に従業員の首を切らせることを言うのですよ。
首切りに成功した時点で企業からアウトプレースメント会社に100万位払われて
いるのですよ。

要するに、支援は単なる捨てｺｽﾄ以外の何物でもないのですよ。

ヤフーの株式掲示板みたら、奴隷苦の女子社員が
株主に会社提案に賛成するよう電話をかけまくってる
らしい。

最悪やな。いまどき、そこまでやる会社あるかよ。

あほくさ。大槻、逝けや。

>>80
オレのとこにも似たようなのがいくつか来てる！

送信元アドレスはアドレス帳から適当に拾ってきて突っ込んでるっぽい。
ＨＴＭＬ の添付ファイルの中身は求職者やゴルフ場なんかの検索結果に
なってたりするんで、キャッシュにある一時ファイルを勝手に送りつける
タイプのウィルスかと思われ。

『国際○ネジ○ント株式会社様の専用管理画面』なんて書いてあるのが
２つほどあったので、汚染源はＤＢＭそのものじゃなくてお仲間の人材
紹介会社かもね。

>>83
奴隷苦のシステムは、レベル低いちゅうか。会社同様デタラメだからな。
汚染源は奴隷苦じゃないの。

奴隷苦登録者の情報は、提携先（身投げ先）の人罪会社から検索できる
ようになってるから、それ用のファイルじゃないかな。

>>81
ということはだ、リストラ対象者が奴隷苦に登録する／しないに関わらず
その１００万の支払いは発生しているということか？

なめられたものだ

age

そういうカネをドブに捨てることやっているのが今の日本企業なのだ。
後になってドレークのパフォーマンスに疑問を感じているなどと言っているようじゃ
騙されてるんじゃないのか、アホじゃないのとその企業に突っ込んでやりたくなる。
そういう会社に限って元々やたら業績が悪い所なんだ。

中小企業だったら国から再就職支援金が出るらしい。
限度額は100万円と書いてある。会社の懐は痛まないって訳だ。
中小企業の定義って？これは本当に雇用の定着につながるのか？

ttp://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/etc/antei/index16.htm

奴隷苦・・・・無視してれば被害はない。コーヒーがまずい。
クーツ・・・・奴隷苦以上に役立たず。よって被害もない。
ヒュー・・・・職安の使い方を教えてくれる。
ほかにはDQN企業に当て込もうとしてくるところがあるらしい。
ほかには若いやつが偉そうに命令してくるところがあるらしい。
終わってんだよこの業界は。

正直言って、机はありがたい。半分茶化しだが、半分真実だ。
コンサルよりも周りの一生懸命やっている人たちの姿が励ましになることもある。
ある初老の方が、もう１００通以上も履歴書おくちゃったよーと言っているのが耳に入ってくると、
果たして自分がそこまでやっていたかなぁと思います。
本当に数少ないけれど、そういういい点もある。
払ったお金を度外視すれば。

> 今サルがジジイなのはそいつの前職の人脈で受注とるためなんだよ。

それと、その企業の一番のDQNを、発注と引き換えに、
再就職支援会社に引き取らせている企業がある事実も覚えておくべし。
一番やめさせたいけれどやめさせたら絶対騒ぎそうな奴に、
「あんたの次の職は、ちゃんと保証されているからやめてくれ」っていって
希望退職に判を押させるわけ。
再就職支援会社のほうも、一人DQNを社内に引き取れば
100人単位の仕事が取れるんだから我慢する。
さて、DQNを受け取った再就職支援会社は、
そのDQNに営業能力も実務能力もないから、
その両方がなくてもできる仕事＝コンサルタントにしてしまう。

「私は実績と人脈があるからコンサルになれた」と思うなかれ。
ほかに引き取り手がないような奴だから、コンサルなんだよ！

＞さて、DQNを受け取った再就職支援会社は、
＞そのDQNに営業能力も実務能力もないから、
＞その両方がなくてもできる仕事＝コンサルタントにしてしまう。

ワラタ！
でも、まさにその通り。
ワテの担当の証券会社出身の担当なんか、
まさに、その通りだった。

Ｍよ。逝けよ。

再就職支援業界の営業は人一人首きりに成功すれば
下手すれば5万〜10万近く歩合給が出てる。
一社から100人辞めさせれば500万〜1000万給与が入る。
そりゃあ役員や人事にキックバックしてもオイシイよな。
営業では2000万もらってるようなヤシは珍しくない。
人を騙して辞めさせて高給とるったあ許せん業界だ。
コンサルどもは捨扶持程度しかもらっとらんから安心せい。

確かに、人材紹介会社のコンサル。。というか担当者になるひとは多いようですね。
いまの人材紹介会社は　みそとくそ　　玉と石　　コンプとシラタキが
渾然一体となって、みよぉぉうな　ハーモニーを奏でています。

＞９４よ、
もうすこし詳説きぼんぬ。
人材紹介と再就職支援のどっちでしょうか？
人材紹介と再就職支援は全く違うものです。

人材紹介＝採用した企業から採用成功の手数料をもらう。
再就職支援＝首切りに成功したら首切った企業からリストラ成功報酬をもらう。
　　　　　　ただし表向きは再就職支援料としてもらう。

再就職支援会社はリストラした企業からリストラした時点で金をもらいます。
　リストラする会社は、再就職支援をつけることで退職後の再就職が容易である
かのように社員に勘違いをさせ、早期退職制度に応募させようとしてきます。
　再就職支援会社は、在職中のうちはさも企業に独自のコネをもっていたり、
再就職のための膨大かつ有益なノウハウがあるかのようにプレゼンしてきますが、
それもこれも全ては早期退職制度に応募させるための疑似餌にすぎません。
実際退職後、再就職支援会社がすることは「職安の使い方を教える」程度のことで
しかありません。紹介や斡旋は皆無です。人材紹介会社は人材を採用した企業から
手数料を受けるビジネスですが、再就職支援はあくまで首を切った人数に応じて
リストラをした会社からリストラ成功料を受けるビジネスモデルです。
表向きは、再就職支援手数料として料金を受けます。世間体です。
　再就職支援会社は、企業にリストラを提案します。さらに首の切り方を
企業経営者に丁寧に指南しています。リストラ企業の社内で行われる
「キャリア相談」等の肩叩き面談は、再就職支援会社によって詳細に事前指導を
受けたマニュアルにのっとって行われています。
　結論、どんなに肩叩きされても残った方が得。

うちは会社が無くなっちゃったんでリストラの恨みつらみはわからんけど、
リストラしたのは勤めてた会社なわけであって DBM をうらんでもしょーが
ないんじゃないの？ まぁ甘言を信じて期待してたからこそ、裏切られた
怒りが烈しいのかもしれんけどね。

１． 首切りノウハウの伝授
２． 首切り断行の支援・代行
３． 再就職までの居場所提供
４． 再就職のためのトレーニング
５． 再就職先の紹介
６． 無職中のメンタルケア

よくわからんけど、前半重視なのが社長派、後半重視なのが筆頭株主派
ってところなのかね？
あ、あと、再就職が決まった時点で支払う契約になってる部分もあるらしい。
そうでなきゃ、ちょこちょこ連絡よこしてきたりしないでほっとくでしょ。

>よくわからんけど、前半重視なのが社長派、後半重視なのが筆頭株主派
>ってところなのかね？

後半はほとんどサービス提供不可能。よって社長派が正しい。
はっきりいって利用者に労働市場での市場価値がないんだから
とくに紹介は無理。カウンセリング機能もDQNジジイをコンサル枠で企業から
引き受けている構造がある以上、望むのは無理。

>あ、あと、再就職が決まった時点で支払う契約になってる部分もあるらしい。
>そうでなきゃ、ちょこちょこ連絡よこしてきたりしないでほっとくでしょ。

　そういう契約は少数かつ小額。
　連絡よこすのはリストラした会社に毎月度の報告が必要だから。

>>96
>実際退職後、再就職支援会社がすることは「職安の使い方を教える」程度のことで
>しかありません。紹介や斡旋は皆無です。
現在DBMを利用していますが、たくさん紹介してもらっています。ただ自分の経歴
などと応募企業の募集している人材とのミスマッチでまだ就職には至っていませんが。
私の担当のコンサルタントの人に限って言えばかなり親身だと思います。ただ、
担当している人数が多いので忙しいのですが。
離職前に労働組合に相談しに行ったら、自らポジティブな姿勢を見せないとこういう
ところは適当な会社しか紹介してくれないし、うまい関係にならないようだと
アドバイスもらっていたのでできるだけアグレッシブに活動するようにしています。

>99

紹介っていってもそれ紹介あろうがなかろうが一般応募と変わんないんでは？

たしょうなりとも口利き等がなければ紹介とか斡旋にはならないと思いますが。

うむむ、
必要悪っていうかニーズは確実にあるわけで、オレとしては
せめて後半重視で頑張って欲しいと思うけどね。
勤続うん十年ていうような転職経験無しの中高年者なら、
今のサービス品質でもそれなりに役立ってる人もいるだろ。
怒りの矛先として役立ってるケースもあるか。。。

首切り時点で支払いが発生するような契約を禁止するとか、
登録者に契約内容を開示することを義務付けるとか、証券
投資みたいに退職のリスク説明を義務付ける、なんてこと
にはできないもんかね？

＞首切り時点で支払いが発生するような契約を禁止するとか、
＞登録者に契約内容を開示することを義務付けるとか、証券
＞投資みたいに退職のリスク説明を義務付ける、なんてこと
＞にはできないもんかね？

　それをしたら客（リストラする企業）にもアウトプレースメント会社にも
メリットがなくなってしまいます。首切り汚れ仕事だから企業も100マソ払う
し、首切り成功報酬で100マソ入るからこそ悪魔に魂売ってでも商売やろうとする
ヤシらが出てくる。

>102
うーん、、、それは、首切りに関してはDBMは良い仕事をしてる、
っていう意味なんだろうか？
オレはほとんどの退職者は割増金なんかに惹かれて自分から
退職を選んでるもんだと思ってたけど違うのか？
首切り作業そのものよりも、首切ってそのまま放り出すわけにも
いかないだろうって会社側の（みせかけの）良心がDBMみたいな
会社の存在理由じゃぁないんだろうか？

辞めて欲しいのにとても辞めてくれそうにない社員をピンポイント
で辞めさせてるんだとしたら、一人１００万じゃ安くないか？

>>103
>オレはほとんどの退職者は割増金なんかに惹かれて自分から
職を選んでるもんだと思ってたけど違うのか？

違います。退職届けを出さなければならない状況に追い込まれます。
私の元の会社の場合、自分から割増金に引かれて辞めた人は1人もいません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-─‐- ､　　　　　　／⌒ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,--,::.／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;` =-
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi
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　　　　　　　　　　　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:.:.:.:.:. : :　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,. -‐''"ﾞヽ、:.:.: : :　　 トr‐- .,,,__
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　　　　　 　 　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;:;:;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞヽ

　　　キキは再就職支援業界に不満があるようです。

>104
うーん、でもどうやって追い込んでるんだ？
スレにあがってるクレームも首切り後（ >97 でいう４，５，６）のことばっかりで、
首切りそのものについて具体的なクレームは出てないみたいだけど？

あ、別にDBMをかばうつもりなんてさらさらなくて、どんな無体なことをしてる
のか晒してほしいだけね。

うまい！　キキ！　よくパソでそんなの書けるねぇ。感心。

あげ

>106
実際は再就職支援会社に対する１、２、３関連のクレームも多いんだ。
でも、この手のクレームはリストラを行なった企業から
ドレークのような会社に行くから、
ドレークのサービスを受けている人からのコメントが多い
このスレではでてこないだろう。

何故ドレークみたいな企業をリストラがある会社は使うか？
それはひとえに、リストラを行なってしまったことで受ける
もろもろの企業ダメージを逃れたいからなわけ。
辞めさせたい従業員が辞めないってごねるかもしれん。
辞めさせたくない奴が、さっさと辞めてしまうかもしれん。
リストラのやり方について誰かがマスコミに垂れ込むかもしれん。
あるいは、訴訟になるかもしれん。
誰かが、社長室で日本刀を振り回すかもしれん。
企業としては、そういうのを全て避けたい。
そこに現われたる再就職支援会社の売りは、
「当社を使えば、従業員からの訴訟を抑えることができます」
「リストラされた人間の心を前向きにします」
「当社を使うことで、従業員思いの企業との印象を
与えることが出来ますよ。」っつーわけ。
リストラされた従業員の再就職が決まらないで
会社に不満を言ってきた場合、
「我々は再就職支援会社を信じたからこそリストラをした。
我々こそ被害者だ」って言えるしね。

でもことはそれほど上手くいかないんで、
再就職支援会社を入れても、訴訟問題は結構起こるんだ。
そこで、企業の人事の間では
どの再就職支援会社を使えば一番トラブルが起こらないかの情報を
ひそかにやり取りしたりするよ。
･･･という漏れは
最近退職者の手続きをする側から「選ばれし者」になっちまったんだが。

漏れの知ってる奴。
一部上場のメーカーでリストラ受けて、退職金、年収＊２．５貰って、
退職の翌日、また一部上場のメーカーに移った。

何を評価されたかというと”リストラ経験”なんだよ。

奴隷苦の指導で、リストラ前から社員教育みたいなことやる部に
移って、そこで、そこそこの仕事して、そいで、同じくリストラやりたい
会社に経歴売り込んだらしい。


特に、優秀でもないし、怠け者だから、新しい会社では、
一日、ほとんど仕事せずに、５時になると、速攻で家に
帰ってるらしいが、リストラやろうかって会社だから、周りも
完全に腐ってるみたいで、まあ、それで、ふつうなんだと。。

人切りのノウハウは、いま、売り物になるで。そろそろウチも
リストラやるかも。という会社の人間は、切る側で仕事しておくと
キャリアになる。

>>100
99です。多少なりとも、でよければ口利きはしてもらいますよ。
そのへんは一般応募とは違っていると思います。
しかしDBMが提携している人材紹介会社の中には半ば機械的な対応
しかしないところもあるということがわかりました。その反面、
インパクトのある推薦文を書いてくれて面接にこぎつけられた提携
人材紹介会社とか。玉石混合ですね。

age

age

ドレークはまだましだ。
俺のばやいドレークとあと２つから選べて、
間違えて変なの選んだからさあ大変。
本業がコンサルティング会社なので
企業ネットワークを10万社以上もっているという
触れ込みにまんまと騙されました。

研修では一日かけてイマサラ職安の使い方を教えられたり、
毎日職安に行きますと決意表明させられたり、

早く転職しろと25，26くらいのガキに急かされたり、
ノルマがあるから急かすのは見え見えである。
ドレークに行った仲間の話だと、コンサルは役に立たないものの、
ベテランだからその点だけでもいいと言っておった。
今からドレークに変えられないものか？

ＤＢＭは何もしないところがかえっていいのかもしれませんね。
コンサルの助言は、人にもよるんでしょうが、ため息が出てしまうようなものです。
そんなアドバイスを私にしてはいけませんと、こちらが指導したあげたい。ほんと。
自分の力でがんばりましょうね。自力でもなんとかなりそうです。

ｱｰｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ（゜∀゜）

早期退職することにしたら再就職関連の会社を紹介してやろうと言われ、
資料もらってみたら奴隷苦と雷屠ゑゐだった。

元々アテにする気あんまなかったが、元会社負担なら逝ってみるのもアリかな？
それともその時間あったら素直に自力で探すべきか。

>>116
再就職支援なんか死んでもいらんから、
登録分のカネおくれ。って、元会社に
ゴネるのが、吉。

新卒で某企業に入社したのだけれど、
もう限界。とほほ…
わずか３ヶ月で退社することになるのだけれど、
将来的なビジョンはある。
それは、公務員になること。
その為の努力は惜しみません。
そこでなんですけれど、公務員試験の際に、面接及び前職調査は
あるのでしょうか？

>>118

それをこのスレに書いてもなあ。
もっとそれっぽいところ探してみれ。
（ってマルチポストかもしれんがな）

株式総会どうなんだ。

>>116
アーヒャヒャ。
日本L死ーAじゃなければ使ってもよかよ。
L死ーAは２０代のガキんちょがわかったような口をきく。

538 ：元VLP ：02/06/22 05:24 ID:Z8Ifw0yg
>>522
522さん
お願いがあります。
どこにこの文章の原典があるのでしょうか？
よろしければお教えください。
私はLCAのコンサルティングを受けたものですが、できれば、訴訟を起こしたいと考えております。
弁護士からはFC契約などの案件が参考にあるのではないかと言われております。
弁護士も探してくれてはおりますが、LCAが実際に関わった裁判は非常に参考になると思います。
よろしくお願いいたします。

539 ：名無しさん＠どっと混む ：02/06/22 05:28 ID:Kt0Gg5B3
人気のある会社って良くも悪くも話題になるけど、この会社のレス見てると
人気があるのではなくて、ただ単に嫌われて恨まれて有名になってる会社と
しか思えないな（Ｗ
（有名人で言えば鈴木宗男のような会社。決して中田英寿のような会社ではない。）

540 ：名無しさん＠どっと混む ：02/06/22 19:23 ID:Dbkj0lOG
社員を使い捨て扱いしてるのは許せない！
倒れるまで働かせておいて、倒れたら自己管理がなってないだと！
いいかげんにせいや！

LCA鉄板の場所を教えてください。
LCAに行くことになっている友人がおりますので
参考にしたいです。
よろしくお願いいたします。

>LCA鉄板の場所

　　！？

ＯＰＴＲＥＸ尼崎工場

もう奴隷苦の時代は終わるんじゃないのか。
評判も良くないしね。
じわじわと首を締めるんじゃないの。

今日も営業で首切りを提案いたしました。
さーて、無知なジジイどもを騙してガンガン退職させるぞー！

日経記事で大槻さん僅差で勝利。というのが気に入らないらしく、大差だという
宣伝を社員向けにＰＲするんですと。
まともなコンサル確かにいるが、謳うサービスまぁ質低く
首切り指南で大もうけ。
ﾓｳｶｯﾃﾙﾉﾈｰ

おかげさまで大もうけです。
それもこれも自分の市場価値を棚に上げて
職業斡旋してもらえると勘違いして退職する
馬鹿ジジイどもがいるおかげです。
ありがとう、君らジジイがあっさり騙されてくれるうちは
この業界どういわれようと安泰だ。

全く悪どい業界だな。悪徳商法と同じだ。
騙される方も悪いと言われればそれまでだが、会社が社員を騙すのは犯罪だ。
奴隷区などに騙される企業はさらにアホだがね。
でもこのような業界は後に大きな代償を払う日はそう遠い日でないことを断言する。
なぜなら企業やリストラ社員の間でも疑問の声が聞かれるし気付いてきているからだ。
お前ら最終職支援業界連中らども、いつまでも世の中甘くないぞ。
必ず大きなしっぺ返し食らうだろう。お前らがリストラされても誰も同情しない。
そういうことにこいつ等気づいているのか？多分気付いてないだろう。
リストラされて新天地で活躍している社員等やベンチャーやっている連中等はこいつ
等を絶対に採用しないだろうな。そう言っているやつ等多いしね。
まぁ、覚悟しておくんだな。泣いても後悔しても遅いぞ。

77 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/06/28 18:13
ここの職業斡旋はどうですか？
企業ネットワークが魅力的なのですが。


79 名前：名無しさん＠あたっかー ：02/07/05 14:39
>>77
再就職支援のことでしょうか？
知り合いが使いましたが退職前の見学で言われたことと実際のサービスが全く違っていると
申しておりました。
最初の見学だけベテランのコンサルタントが担当して、
独自の企業ネットワークがあるという説明だったそうですが、
それ以降ベテランコンサルタントは全く出てこなかったそうです。
担当コンサルタントは20代の方で、ほかのコンサルタントも大体20代のようだったそうです。
あまりにも年齢が離れていて社会経験も無いconsultantなので一緒に利用していた人の間でも
あまり評判がよくなかったそうです。
実際、企業の斡旋はなく、本当に独自の企業ネットワークがあるかどうかは怪しいようです。
結局知人はハローワークから応募して再就職しました。
私は他の大手外資系の再就職支援を利用しておりますが、やはり斡旋はありませんね。
新聞求人の切り抜きを送ってきたりする程度です。担当コンサルタントの方はベテラン
なので話はしやすいです。この業界には斡旋は期待できないと思いますよ。

まぁこの業界は詐欺業界ってことだ。やがて潰れるのは自明の理だな。

ろくでもないコンサルについたら割り切ってそれは無視して、電話、コピー、ファックス、
ネットのプリントアウト、コーヒー、しまくりのみまくりで、少しでも払ったお金を
回収しましょう。事務の女の子も使いまくりやりまくりで。
これが最善の策です。

この前ショムニ見てたら満帆商事のリストラを手がける
悪役コンサルが出てきたんだけど、そいつがウチの会社
の希望退職説明会に来てた奴隷区の奴にそっくり！
（特に催眠術かけるようなダミ声が..）

もう、そいつモチーフにしたのかと思うぐらいで激しくﾜﾗﾀ

age

age

今日はじめて担当ついたけどメンタル論（聞き飽きた"経験よりやる気のある人云々"
、社長の会社説明会から初日の営業部長の説明とおんなじ）
に終始したから「技術スキル査定に詳しい人はいないのか？DBMはそういうの
まではできないのか？」と突っ込んだら
「担当を交代して欲しいということですか？」と逆切れ質問（口調はおだやかだったが）

結局担当交代になって金曜またいくけどこれじゃリクナビのほうがましか？…

>>137
あなたの年齢はおいくつですか？
一概にはいえませんが、陸ナビや人材紹介が相手にするのは
３５歳以下というのがひとつの壁です。
それ以上の方は並外れた専門性をもっている場合を除いて
まず見込みは低くなります。
技術スキル査定うんぬんではなくて今は雇用そのものが逼迫
していますよ。もう退職されてしまったのであとの祭りですが、
求人のあるなしにかかわらず、志望理由と挨拶状を付けた詳しい
経歴書を片っ端から企業に郵送して、その企業で技術査定をしてもらうのが
現実的にはよいのではないでしょうか。

age

再就職支援業界のサービス実態を国は調査すべきだと感じます。
退職前の説明と実際のサービス内容の隔たりは容認しがたいものがあります。
あれでは人を騙して退職に持ち込む商売だと揶揄されても仕方がないでしょう。
退職を決めた時点で前渡しfeeを受けているのですから。

「揶揄されても仕方がない」って...実際の仕事がそれだから
そう捕らえられても痛くも痒くもないんですが。
依頼する側の会社も判ってて依頼してるんだし。
再就職支援業界なんて騙されてるのは一部の人と表面だけ見て
全体をわかった気になってる公の人らぐらい。

ライトマネジメントコンサルタンツジャパンってどうよ？

ライトウェイステーションとクーツの合弁。

こういう業界を黙認している国の罪は大きいなぁ。
リストラする企業もこういう業界に預けて後は知らん顔というのはあまりに無責任。
だからいつまでたっても景気なんて回復するわけないんだ。
でもリストラされて落ち込む必要はない。こういう捻じ曲がった時代はもうすぐ終わる。
奴隷苦のような所は疑問の声が出ているし、リストラをいい気になってやってきた企業
は今、塗炭の苦しみを味わっている所が出てきているのだ。
ある意味リストラを乱用する所はそれだけ経営能力がないと自ら白状しているようなも
のなんだからな。
次の2010年代には今リストラやっている企業と再就職支援業界、派遣業界はほとんどが
滅び去っていくだろう。なぜなら現在少しずつ崩壊してきているからだ。
いつまでもこういう企業らを許すほど世の中甘くはない。
リストラされてきた連中等ほど恨みをもっているのだし、その家族も恨んでいるのだから。
そういうのが積み重なるとやがてそこの企業の製品やコンサルティングを買わなくなり、
やがては滅んでいくということだ。崩壊に気付いてからではもう遅い！
リストラされたみんな、希望を持とうよ。こんな馬鹿げた時代はいつまでも続かない。
必ず今馬鹿げた経営者やこういう糞業界は天罰が下る！！つまりハルマゲドンだな。
今は俺たちリストラ者が苦しい思いをしているが、やがてこいつ等が俺たち以上に苦しむ
だろう。今まで見下してきた数十倍の苦しみが降って湧いてくる。
もちろん俺が将来立ち上がって会社経営者になって元奴隷苦の社員が青い顔して悲痛な
叫びで面接に来ても絶対に採用しない。なぜならこいつらの小手先なんてお見通しだか
らだ。採用しても何の役にも立たないしゴマすりだけに終始して会社をダメにするからだ。
でも俺たちも能力などを高める努力をしないと俺たち自身も滅ぶことも忘れてはならない。
それときちんと選挙に行って自民党議員という糞政党はもう落選させたほうがいい。
こいつらの嘘には騙されてはいけない。戦後以降どれだけ賄賂政治やってきたことか。
もう二枚舌や田舎芝居なんかにも騙されてはいけない。
そんな小さな一歩から未来を信じて我々も前進していこう。やがて大きな力になることを
信じて。決して泣き言で叫んでいるのではないよ。前進あるのみ、自分自身を信じて！！

ＬＣＡは新卒社員にカウンセラーをやらせている。全くデタラメだ。

再就職支援会社って、企業側からしてみれば、いいところだよ。
”辞めた人をちゃんと支援してやっているんだ。”ってポーズになるし
”面倒な社員面接のやり方”まで指導してもらえるし、
再就職支援会社は、人材紹介会社の営業がコンサルタントで、
その人たちってほとんどが、元人事部の幹部だったりする。つまり、
人事部関連人材の再利用の場な訳だ。

>>145
そういう感覚が間違っているんだ。それこそ他人任せという発想そのものではないか。
在職中に面倒見るのが責任全うするというものだろうが。
ほうり投げておいていい所とは何事か。自分らがやるのが面倒だから便利な所という
ものに過ぎないんだろう？こういうのを無責任というんだ。
そのくせ自分らの経営責任は明確にしないというのだからどうしようもないな。
だから潰れていくんだということを忘れるなよ。
まぁこういう業界は屑役員の吹き溜まりって所だな。だからあの程度のコンサルしか
出来ないわけだ。もの知らず、世間知らずだというのも納得だ。

>>146
全く頭にきます、この業界の現状には。
（小規模で優良なところもあるようですが）

＞だからあの程度のコンサルしか 出来ないわけだ。

こればかりはコンサルの質を上げてもほとんど受注に関係ないですし、
はっきりいって捨てコスト以外の何者でもないのでは？

知り合いの人材紹介会社（ヘッドハンティング会社）のﾔｼが、
再就職支援業界の現状はひどすぎると言ってました。スレ読むと、いやはや。

>>148
だからこの業界はもうこれからダメだって。見切りをつけている社員だって
少なくないんだぜ。
大方の企業だって本質を見抜いてきているんだからいずれ窮地に追い込まれるだろう。
再就職支援、人材紹介、人材派遣、これらはもう泥臭い業界だということが誰にでも
分かってきたわけだからもう将来なしと言ってもいい。
いろんな所に歪が出てきているんだからね。

リクルートとかは、この業界が大きく伸びることがわかっていたが、
あまりに汚い業界なので、ごく一部の専門職の部分だけエイブリック
でやるだけにしたようですね。外資系のアウトプレースメント専門会社
以外の会社で、小規模じゃなくて大々的にやっているところは何考えて
るんでしょうか。こんな汚い事業に手出したら社会に顔向けられなくなる
でしょうに。

なるほどなー。質を上げても変わらないなら、儲かるうちに儲けちゃえってことか。
顧客志向で頑張ったって、いずれ受注は減るんだし。
最低のサービス品質でもみんなが騙されているうちに、どんどん契約取れよってか。
大槻さんの行動が物語ってる訳だ。

でもこういう騙しばかりやっているとやがては滅ぶ日がやって来る。
いつまでも顧客だってばかじゃない。
ここの社員や業界の社員らは放り出されたらどこも採ってくれないぜ。
なぜなら胡散臭さプンプンだもの。
辞めるなら早いうちにね。

LCAは見学のときだけいいことをいう。
あのジジイはどこいった！？

>>153
見学だけいいこというって、どこもそんなもんでしょう。
退職してもらって、なおかつ自分の会社使ってもらわないと金にならないんだから。
逆に言えば、退職したい気にさせて自分の会社使う気にさせるのが見学の目的。
さらに言えば、見学さえきっちりやればあとはどうでもいいビジネス。

さーって、また新聞社に投稿しようかな。

age

age

とにかくさぁ、この業界問題だらけだからもっともっと取り上げていこうよ。
それに新聞などのメディアにどしどし投書したほうがいい。
某週刊誌は取材しているようだ。
こういう業界をつけ上がらせているのはいい気になってアメリカの猿真似してリストラ
をやって利益をあげている糞企業の役員達だ。
マッカーサーのマインドコントロールにかかった当時小学生だった世代が今の６０代〜
７０代の昭和一桁生まれの糞野郎どもだ。
こいつらのせいで不景気になっていると言っても過言ではない。
全く勝手にバブル起こしておいて勝手に破裂させて挙句の果てに簡単に捨てるんだから
こいつらこそ姥捨て山に放り投げるべきだし年金凍結したほうがいい。
こいつら老人は大事に扱う必要なんてない。粗末に扱っていい。全財産没収だ。
それだけ日本の経済をおかしくした罪はとてつもなく大きいのだから。
ＤＢＭももっと取り上げて日本から追い出したほうがいい。
こんなパラサイト企業なんてもういらない！！

この会社のことも業界のこともよく知る者です。
罪滅ぼしと警鐘の意味を込めて暴露記事を書こうと最近思います。

今日このスレの存在に初めて気がついた。

見学時に「ブースのPCからweb閲覧もできますし、求職以外のサイトも・・・」とか
説明されたから、ロハのマンガ喫茶ゲトー！と喜んだ俺がバカだったってか。
一時期は２ちゃんもURL直打ち（スレ番まで）すれば見られたのに。

そーゆーことだったのか・・・だったら最初から2ch.net規制しとけや、ごるあああ！

業界団体あったよね。
ttp://www.job-j.com/
この団体ってちゃんと機能してるか
知ってる香具師いる？

この問題はドレークだけではなく
LCAにやスレがたってるクーツなど
他の再就職支援会社共通の問題だ。
業界1位のドレークスレで語るのも良いが、
他の再就職支援会社を経験しているご同輩との
情報交換のためにも
「再就職支援総合スレ」も必要かもしれないね。

保全。

age

＞１５９に期待。

ってか、奴隷苦行ってんのｵﾔｼﾞ多いからな・・・レスがつかない・・・
同輩発掘ａｇｅ。

今日も空揚げ。スマソ。

　アウトプレースメントのカウンセラーは専門職でもなんでもありません。

　単なるリストラ喰らったオヤジです。

アウトプレースメント会社が企業から受注するときに、
「一定数」or「とても再就職出来そうにないオヤジ」をカウンセラーとして
引き受けています。また、人事部出身者を引き受けておき、そのオヤジの人脈
での受注をねらいます。この人脈での受注の場合、当のオヤジに紹介マージンが
入ります。
　
　アウトプレースメント会社のオヤジ社員は大抵が契約社員バイト雇用です。
アウトプレースメント会社としては、見学会の時にそれらしく見える
　
　「偽　ベ　テ　ラ　ン　カ　ウ　ン　セ　　ラ　ー　」

が「見世物」としていればいいわけです。だから彼らには何のカウンセリングスキルも
コンサル能力もプレゼンテーション能力もありません。見学会に訪れたヤシが
退職し、利用を申し込めば、見学案内担当のカウンセラーには成功報酬が歩合で入ります。
だからコンサルはなるべく「退職を決断させるように」「自社利用を決断させるように」
もっていこうとします。

　もちろん、パンフレットの数字などは適当なものです。例えば、3ヶ月以内の再就職率とあれば、
その母体は「再就職の意思を表明しつづけた人」などです。つまり、「とりあえず三ヶ月は羽を伸ばしたい」
「1年以内でじっくり考えたい」というようなことを言った人（恐らく過半数の人がこういうことを言う）
は母数から除いてあります。
　また、求人紹介で再就職が決まった率、なども注意が必要です。なぜなら、ある利用者が職安から求人を
探してきて、「これ応募しようか迷っています」などと相談した際に、アウトプレースメント会社の側が
「うちからちょっと電話をしていろいろ聞いてみましょう」などといい、ちょっとでも間に入れば「紹介した」
とパンフレットにはかかれます。エっ？！とお思いになるでしょうが、どこもこれと大同小異でしょう。
（小規模に専門職とスキルの高い人材のみ受け入れているところは除く）

　この業界の受注構造は、人脈と知名度と企業から企業への紹介が主なので、
アウトプレースメント会社はつかえなくてもいいのでとにかく大手企業の人事総務経験者
を捨扶持で雇います。

　とにかく、アウトプレースメントビジネスは、事業として儲かるモデル＆成功要因に、
「再就職が決まりやすいかどうか」「再就職支援内容（施設などのハードを除いたソフト）の充実」
がほとんど関係ないのです。
　　　

>>167
そうだよね。つまり今猿は大アホってことだ。これでは詐欺同然だな。
支社長にしたって威張り腐っているアホもいるけれども自分は能力ないと公言しているようなものだな。
案件にしてもどうしようもない糞企業紹介しているんだから話にならない。
まさしく世間知らずのリストラされた役員が多いのもうなずける。
本当にもの知らずの馬鹿どもだな。
こんな所に騙されている企業はもっとアホだったというわけだ。
まぁこんなことばかりしているとやがて世間から大きなペナルティー食らうぜ。
いつまでもこういうインチキ詐欺師どもを許しているほど世の中は馬鹿でないし甘くはない。
こいつら再就職支援業界に勤めていた連中らを雇う所はどこもないとまず奴隷苦等は認識すべきだ。
なぜなら騙されたと思っている所がジワジワと増えてきているし、リストラされた連中らが恨みを持っているからだ。
リストラ経験者達はこういうところを骨身に染みて分かっているから、いつか立ち直って自分で会社経営した時に奴隷苦
などをリストラされた糞連中らを信用するのはいないと思っていいし採用するものは一人もいないだろう。
俺だってこいつら泣きっ面して採用してくれと土下座しても蹴っ飛ばして追い出すな。
それ位こいつらはひどいことしているのだ。
奴隷苦などの業界はそう長くはないだろう。役員どもはそういうことを知っているのだろうか？
特に自分の保身のためにクライエントを追い出すという暴挙を犯したある支社長はどう思っているのか？

コールセンターで求人発掘をしているとうたっている会社がありますが、
実態は利用者が職安や新聞から持ってきた求人広告に電話問い合わせの
代行をしているだけです。

ＤＢＭは言うに及ばずですが、この業界は腐っていますね。
今ではほとんど利用せず、逆にこういう悪徳会社の社員の行く末を案じております。

こういう、人材関係業界（再就職支援だの派遣だの）の悪質さとか
体験者の実際の声って、このスレ以外にもどこかで聞けますか？
「疑問の声が上がってる」っていっても、まだまだ一般市民レベルの
耳には届いていないんじゃ・・・
やっぱマスコミ使うのが一番早い？

>>172 俺はこのスレしか知らない。
つか、自分がこんな身分になるまでこんな会社の存在も知らなかったし。

>>161 が言ってたみたいな「総合スレ」立ててみるのもいいかも。
ただ、このリストラ流行のご時世「そういう会社（再就職支援な）使えるだけましじゃないか、
ｺﾞﾙｧ！」みたいな反論は来るだろうけどね。

>173
>ただ、このリストラ流行のご時世「そういう会社（再就職支援な）使えるだけましじゃないか、
ｺﾞﾙｧ！」みたいな反論は来るだろうけどね。

それは十分考えられるな。
もはや必要悪である、みたいな。
しかし、この大不況をいいことにやりたい放題しでかしている
いかれたやつらがのさばる世の中ってどうよ！？
これは大きな社会問題じゃないのかな？

漏れのいた大企業も、ＤＢＭの支援受けて、中高年を1000人近くリストラした。
（漏れは中高年じゃないけど、他の理由でこのＤＱＮ会社を辞めた）
確かに、辞めさせたい輩への面接方法マニュアルとかあったよ。

一人につき100万払うってことは、1000人で一千万円もＤＢＭに出してるのか！？
ＤＢＭ資料では、再就職率は限りなく１００％に近い数字が書いてあったけど
日本の労働市場自体にそんなに空きがあるのかよ？と激しく疑問を感じた。
いくら使えないオヤジばかりだったとはいえ、こんなのに騙されて
退職してしまった社員が気の毒に思えてきた･･･

>>159に期待してるぜ！
漏れも、この人材業界のいやらしさに今いい加減うんざりしているところだ。
どうやって世間に晒してやろうかと思案中。

100万Ｘ1000人＝10億だった・・・
計算機の桁数に限りがあったのを見過ごしていた
さすがにこんなに払ってないよなー？

>>174
>>175

結論を申しますと、企業はアウトプレースメント会社に１０億払っています。
ただし、退職者が１００人を超える場合の一社独占受注は少ないので、
数億づつ数社に割り振られているのだと思います。どちらにしても、企業が
１０億払っているということには変わりありません。１０億といっても、退職者
全員に残りの生涯賃金払うのに比べたら負担感は少ないですし、派手に報道され
た方が株価も上がって、経営者も人事も評価が上がります。ただし、再就職支援会社
を使用するという意思を表明しなかった退職者の分は支払われません。また、勧奨面接を
担当する役員や社員への研修や法律研修は別途のフィーで行われます（最近は、受注したい
ために、このようなノウハウ研修は無料という会社が増えている）。


再就職率が１００％云々というのは、おそらく２重３重のカラクリがあります。
�@、再就職率ではなく「進路決定率」「転進決定率」などと書いてある。
�A、�@の「進路決定率」「転進決定率」の内訳には、「引退（再就職をあきらめる）」
　　「独立（自称。実際に会社を登記するか否かは関係ない）」「学校に進学」
　　「支援終了（再就職支援はもう必要ないという意思を人材が表明する）」などが
　　 含まれる。
�B、そもそも対企業人事部と経営者向けの営業ツールなので、アタリのいい数字を
　　適当にでっち上げている。人材に退職を決断させるためのツールという意味でも
　　アタリのいい数字を適当にでっち上げている。　
　
つまり、再就職決定率ではない項目も再就職決定率であるかのような印象を与えるよう
工夫しているのです。さらに、その数字自体がいいかげんなものです。第三者が確認しようにも、
正確に数字を把握しようがないので、いいかげんな数字が罷り通ります。公称数値の意思決定要素は
「他社が公称している値に多少上乗せ」というのが主です。また、受注しようとしている業界や職種
によって数値をいじるのは日常茶飯事です。
　ついでに申しますと、カウンセラーは、「転進決定率を上げる」ために、人材に対して「就職を決まった
ことにしてサインだけしてくれ。支援は変わらず続けるから。」と働きかけたり、少しゆっくりしたいという
人材には「早期に転職しようという意思がない→支援を終了してほしい」と言わせるよう働きかけます。
あの手この手で「転進決定率を上げた」カウンセラーは優秀と評価される業界なのです。
　最近は、再就職先を退職した場合、再度支援するというサービスをうたっている会社も増えていますが、
この狙いは単純です。狙いは「人材をDQN企業に押し込むため」です。今は雇用情勢からしても、人材の市場価値
からしても、再就職先は訪問販売などのDQNしかないといってもいい有様です。そうなると、人材が内定しても
なかなか入社する決心がつかないのです。当たりまえです。そこで、「再度支援するから、取りあえず入社して
損はない。取りあえず無職の経歴でなくなっておいて、引き続きもっといいところを探しましょう。その方が
いい再就職ができます」というロジックを立てて、人材をDQN企業にとにかく押し込みます。
もちろん押し込んだ以上、あとのことは知りません。再度支援することは契約書からは省かれているのです。

なんて汚いやりかたなんだ･･･

>170
LCAですね。知り合いが登録してました。
営業だから、多少誇大広告があるのは仕方がないけど、
嘘をつくのはどうかと思いましたが…

>>178
業界では有名ですが、この業界では後発の某京都本社の会社は営業段階で特徴出そうと必死のようです。

おそらく、営業段階の差別化のために、コールセンターは存在していれば十分なのでしょう。
実際には、コールセンターはほかの事業分野で使われているというのがもっぱらの噂です。
なぜそんなことがわかるのかというと、コールセンターのアウトソーシング営業が企業間を回っている
からです。
実際の支援では20代の経験もないカウンセラーが「職安にいけ」というだけと耳にします。
この仕事ではあってはならないことですが、社員には過剰なノルマ主義もあるようです。

説明会と見学だけはベテラン社員が出てくるようですが、どうも正社員ではないという話もあります。
クライアント人財の方々はいろいろな企業をごらんになって利用をお決めになりますから、
駆け出しのようなカウンセラーでボロが見抜かれます。

一人当たり100万円で再就職支援会社の支援を受けて企業が早期退職者を募ったとして、
希望者が予定人員を超えたら、支援会社にはその超過人数分ｳﾏｰなんですね。

>>174-180
俺の書き込みから丸一日たってないのに、こんなにレスが！！（驚
ここは何が何でも保守せねば！！！！！

>>175
糞私怨会社費用プラス会社都合扱いの退職金をウン百人に払ってまで
俺らのこと辞めさせたいのか・・と思ってたんだが>>176の生涯賃金説で、なるほど、と納得。
中高年を辞めさせた方が効率いいしな。ケっ。

>>176
またぜひ書き込みして下さい。期待age。

>>181
生涯賃金のほかに株価が重要。
将来経営者狙っている人事畑のヤシは、
自分の手柄として大リストラをやりたがる。
経営陣でも派閥があり、野心がある役員の派閥も大リストラをやりたがる。
理由はやはり勢力伸張のため。
リストラやれば株価は上がる、手腕が評価される（風潮がある）、敵対派閥の管理職を一掃できる。
リストラの原資を自分が払っているわけじゃないから役員や人事は主に外資系の
戦略コンサルティング会社にそそのかされやすい。
実際のリストラで手を汚す部分はアウトプレースメント会社に担わせる。

age

担当コンサルから毎月忘れた頃に電話がきませんか？
もうしばらくはそっとして置いてほしいとお願いしているのにかかってきますよねえ。
よっぽど優良企業の紹介があるのかと思うと、挨拶程度でろくに内容がないですよね。

皆様はなぜこんな電話があるのだと思われますか？
この理由を考えると、この業界のインチキさが如実に明らかになります。
答えは、また今度書きますので、皆様なりの仮説を展開してください。

少なくとも毎月一回連絡をとっておけば、成果がなくても支援を続けていたという口実になるし、
「私としては精一杯やったつもりなんですけどねぇ」と言える。
その「私としては」って言うのが、なんとも狡猾な逃げ道なんだけど。
「カウンセリー本人は」という意味で責任転嫁しているし、
実際は支援もカウンセリングも何もしていないのに、「私としては」
毎月一回一生懸命電話をかけたということなんだろうね。

>>185
ほぼ正解ですが、あえていえばもう少しです。

＞成果がなくても支援を続けていたという口実になるし

ここです。誰に対する口実か？ということが大切です。
考えるまでも無く、以前勤めていた企業に対する口実です。

アウトプレースメント会社は、月に一回程度、企業に報告をしにゆくのです。

その報告書に「○○さんは、現状再就職への意欲が低く、しばらく紹介はいらないと
仰ります。しかし、それはリスクを伴うので、引き続き動機付けに努めております」
などのように書いてあります。あえていえば、この報告書が100万です。

電話で当り障りのないことしかいわない理由は、クライアントを下手に刺激して
「今月で是非転職成功したい」というようなことをいわれないようにするためです。
もし転職への強い意欲を表明されてしまうと、その意欲に応えられる斡旋やコンサル技術
が無いため、元の在籍企業に垂れ込まれた場合に厄介なことになりかねないのです。

では、転職意欲が高い方にはどう対応するのかというと、応募の代行をしたり（電話代行など）
面接の練習をさせたりします（面接の練習は形程度です。専門で研究したりはしていません）。
また、こういう手も使います。DQN企業や、そのクライアントでは書類落ち確実な企業を紹介
するのです。こうしておけば、クライアントはほぼ間違いなく応募を断ります。
クライアントが紹介企業への応募に二の足を踏んでくれればしめたもので、
報告書には「●●さんには弊社独自の求人をご紹介いたしましたが、現状では再就職
への決心がおつきにならず、残念ながら応募を辞退されました。引き続き、より●●さん
にご紹介出来そうな求人企業の発掘に努めさせていただきます。」とかかれます。

つまり、最初から最後まで、コンサルはクライアントの方を向いていないのです。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　D B M は満場一致で逝ってよし！ ついでにクーツも逝ってよし！　LCAは氏ね！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　　　　　　　　V　　　V

　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿（￣￣｀´￣￣）　）））川川（（(
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＿　 ＿　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|（∴　｀　」´　∴）|＿＿_´ つ　）
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|/＼　（ へ） ／|時刻表| ∀ /　↓FP4700Z
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　 （＿＿＿）（⊃　　　｜__/|「|￣[]
　　　　　|　　|　ｶﾞｲﾅｯｸｽ ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼.｜￣|⊃　⊂|＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|￣￣￣￣￣＼ ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　　　(・・)　|（ .///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　(三)　|）＼＿＿＿／（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/::::::::＼＿＿_／＼　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　|　ｽｸｳｪｱ命 | |　ヒカ碁命（6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命::::|/ はるとき命（()）
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　|彡　　　　 ・･ |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　　（ーﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）＿＿＿＿＿））
　＼_.（＿_）三三三[国]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[国])､＿／）＿／）＿＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ ＧＧＸ全国１位 ⊂):::::::::::＼:::（∴）◎∀◎（∴）　＼
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　　　.|:::::::|::|　まん森 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣ ヲタラー￣（つ￣
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（＿＿）.＿_)（＿＿＿_）＿＿_）

それらのキャラくたー　よくしらないんすけど。

>>178
嘘はいかんよね、嘘は。
絶対にいけない。
でもこの会社は他の事業でもいろいろ問題がある。
マルチ商法をやったり、
詐欺で訴えられて敗訴したりした。

詐欺って、何したの？

ほんっとに何にもしないで、のうのうとしてるよな。

>>190
ｸﾞｰグルで検索すれば出てくると思いますが。下の他にも効かない中国製健康食品「玉蓮花」のマルチ商法とか。
こちらも検索で出てくるのでは。

▼日本エル・シー・エー事件-経営コンサルタントのフランチャイズ-勝訴判決（東京）

京都に本店を置く�鞄�本エル・シー・エー（以下、日本ＬＣＡといいます。）が、
経営コンサルタントとして独立開業或いは業務の強化・拡大をめざす中小企業診断士、
社会保険労務士或いは既に経営コンサルタントを開業している者らに対し、日本ＬＣＡの
フランチャイズシステムに加盟すれば、営業拠点を紹介する、優秀なスーパーバイザー
によるサポート体制が整備されている等々を謳文句に勧誘し、加盟金等一〇〇〇万円近くも
拠出させたことについて損害賠償請求をした事件です（東京地裁　本年六月三〇日判決、双方控訴）。

原告の主張は、契約勧誘時の説明と契約後の現実とが全く違うことから、日本ＬＣＡの勧誘は詐欺である、
仮に詐欺でないとしても、その食い違いの程度は社会的に許される範囲を逸脱するものであり、信義則上の
注意義務に違反し不法行為に該当するというものです。
本件では、原告らと同様な契約を締結した三三〇名にアンケートを出し、回答を得た九六通の結果を
そのまま書証として提出しました。もちろん、回答のほとんどは、原告らと同様に事前の説明と実際の結果とが
違ったというもので、日本ＬＣＡの悪質性を強く訴える内容でした。

判決は、さすがに「詐欺」とまでは認めませんでしたが、原告らの主張を全面的に認め、日本ＬＣＡ代表取締役
についても「本件フランチャイズ契約締結に勧誘した当時、日本ＬＣＡの代表取締役は、日本ＬＣＡの業務として
右のような勧誘行為が行われていることは、当然認識していたか、少なくとも認識すべき立場にあった」とし
不法行為責任を負わせています。
損害については過失相殺はしないものの、違法な勧誘行為と出捐した金額との因果関係として捉え、加盟金全額と
開業費用の三割に限定しました。他に慰謝料と弁護士費用が認められました。


江崎　正行（東京弁護士会）

age

なんか、DBMでなくLCAを語る場になりつつあるような気が・・。
LCAが詐欺をしているらしいという話が出ていますが、
DBMとか、ほかの再就職支援会社は、裁判沙汰とかってないんですか？

LCAはグループカウンセリングをさせられます。強制的にグループに分けられます。お互いに近況を報告させられます。
率直に申しまして、あまり意味は感じません。キャリアコンサルタントの時間短縮が目的なのは明らかです。
最初は信じられませんでしたが、今では世の中にはそういう醜い会社もあるということを勉強できたと思っています。

砂糖水屋のＤＢＭ、詐欺師集団ＬＣＡ、ろくなヤシらがいないな。

すみません。ちょっとある人材紹介会社について小耳に挟んだ
噂があるんですが、麹町にあって、老舗と言われている会社なんですけど
何か聞いたこと有りますか？教えてくんでゴメン。

人材紹介とアウトプレースメント（表向き再就職支援）は正反対ワラ。
人材紹介・・・・再就職先の企業から紹介手数料
アウトプレースメント・・・・退職した企業から退職させた成功報酬
このスレでは紹介会社のことはわからないかも。

>>198
だけど結構グルだぜ。だからろくな案件ないわけだ。
自分らのノルマのためにどうでもいいところ紹介するわけだな。
所詮こいつらなんて顧客のことなんて眼中にないし脳みそは腐っている連中らだ。

>199

グルっていうのは、企業を辞めさせるための道具立てということですか？
例えば、退職に迷っている人に、再就職支援会社が「こんなに転職先があるんですよ」
とアピールし、退職させて首切り成功報酬を貰うということでしょうか？
そういうことであれば、わざわざ再就職支援会社と人材紹介会社が提携する必要はありませんよね。
再就職支援会社は贋求人票を会社名伏せて作ればいいだけですから（実際そういう作業随分やりました）。
再就職支援会社としては、要するに退職してくれればいいわけです。もしクライアントが贋求人に応募したい
といった場合には、「手続きしておきます」と言っておき、一週間位したら「書類落ちしますた」といえばそれで
おしまいです。ただし、一般紹介業の免許をとっておかないと、贋求人による贋紹介もできないのです。
なぜなら紹介を提携先の紹介会社に振らなければいけなくなるからです。
以上の事情と、もともとちゃんと地道に紹介業をしていた会社が儲けに目が眩んで再就職支援業に手を出している
ケースとが理由になって、再就職支援会社は紹介業（有料紹介業）の免許も持っているのが一般的です。
そもそも勧奨対象になっている人は紹介業と再就職支援の区別もついていない場合がままあるので紹介業免許が
あると騙しやすいのですよ。

うちの企業に出入りしている再就職支援会社の営業は平気で嘘ばっかりつきます。
でもその嘘を嘘と見抜けない上司が情けないです。いまどき就職のコネなんて何百人分もあるわけ無いっちゅーの。
転職のことぜんぜんわかっていないうちの上司のような世代がいる限り、こういう商売は成り立つんじゃねーの。

だからさぁ入れ替わりが激しいんだって。
良心のあるやつから辞めていき、残るのはどこにも行きようのないカスだけが残るわけだ。
クライエント追放やったとある支社長やドキュソ今猿もそういうやつだろう。
今の５０代〜６０代が居座っている企業ではダメだろうな。
今にガタガタになって気付いても遅いって。嘘つき企業、奴隷苦だって今にボディーブロー
のように効いていってからではもう遅いぜ。すでに進行中だ。
そもそもこういう業界がのさばっていること事態世の中、つまり日本社会が狂っているとい
う証左に他ならないんだから。厚生労働省が馬鹿だからこういうことになるのではないのか。
戦前生まれの昭和一桁〜１０年代生まれの糞ジジィどもがいなくならないことにはダメだろう。
こいつ等は今日の日本をダメにした糞世代なんだから財産没収の上に処刑してほしいな。
こいつらには年金なんて支給する必要ない。なぜなら日本を滅茶苦茶にした罪は重いのだから。
奴隷苦はもう徹底調査して日本から追放すべきだ。派遣会社や人材紹介会社も撲滅すべきだ。
これらのウィルス会社を潰しまくって初めて明るい未来が開けるのだから。

さいたま支店のアドバイザーにけちょんけちょんに言われた。

挙句の果てには朝日と日経の日曜求人でもみてろ！と言いやがった。

俺は何しにいったのか・・・　まだ気持ちが治らない。

たまちゃんあげ。

カウンセリングが機能しにくい日本では、本来の意味の再就職支援業が成り立たないのかも。
日常的にカウンセラーやコーチとセッションし、自分の生き方を自問してきたアメリカでは
解雇時のカウンセリングも効果を上げ、結果自然と再就職に成功することが多いのだと思う。
日本の再就職支援会社は、カウンセリングが機能しにくい日本の状況を理解してるからこそ
再就職支援会社が職業紹介までできるように紹介業の免許も取っているけれど
やっぱり、カウンセリング機能をきちんと果たさないことには、利用者からの不満は消えず
就職の斡旋も効果が上がらないのだと思う。でも、再就職支援会社が悪いとは私は思わない。
誰が悪いわけでもないと思う。自分でしっかり生きていく。それだけだと思っています。

>>205
そうだね、一番悪いのは安易にリストラして利益を上げたというアホ幹部のいる会社だろう。
そういう所がなくならない限りこういうふざけた支援会社が幅をきかせるだろうね。
リストラ規正法を作る必要あるだろう。このままでは国家財政破綻するだろう。
税収は減るは失業保険は破綻寸前だわ治安が悪くなってと悪循環だな。
リストラしている所って結局のところ国家損失を招いているのだから国家反逆罪だといって
もいいだろうな。それでいて再就職支援や人材派遣という悪魔どもが膨れ上がっているんだ
からまさしく犯罪ものだな。
そういうことする会社の製品やサービスは絶対買わずに草の根的に潰しにかかった方が結局
は国民のためになるんだからな。
今リストラやっている会社は経営陣の責任は取らず末端に犠牲を強いて私服を肥やしている
んだから国家や国民に対して欺いているんだから罪は重いな。
とにかくこういう悪徳会社は徹底的に駄目になって潰れてほしいものだ。
いつまでも世の中こういう悪徳連中らを許すほど甘くはないことをリストラ企業は認識した
ほうがいいぜ。今の子供たちの中にはは親父のリストラのために就学出来なくなって中途退
学せざろう得なくなった奴は日本の世の中に疑問を抱いているし不信感も抱いている。
その先その子供らが大きくなって大人になったらそういう糞会社や社会をぶっ壊すことだろ
うな。今の企業等はそういうことも考えるほど将来のビジョンがないだろう。
そういう所ほどこれから塗炭の苦しみ嫌というほど味わうだろう。
もうそう遠くない未来に自民党も滅び去るだろうな。
じわじわとボディーブローのように効いて気付いてももう遅いんだって。
もうその段階に入り始めているんだぜ。今の年寄りはそこのところ分かってないなぁ。
日本人ってその時その時というばかりで将来ということが全然見えていないのではないのか？
だから政府自民党のように場当たり政策ばかりが行われるんだよな。
本当に将来のこと真剣に考えようよ。もう一刻の猶予もないんだって。
それくらいこの国の財政や政治能力などが問われているし企業モラルも問われているんだから。
モラルなき国家や企業、国民は滅ぶのみ！！世界の歴史がそれを証明している。

>>205
しかしリストラ発表したらそれだけで「買い」に走る
機関投資家・外人投資家は政策ではもはや食い止められない。

残念ながらキミが理想としていた「日本式」は世界じゃ認められ
ないらしい。

>>206さん、>>207さん
レスありがとうございます。このスレッドで色々と勉強していきます。

再就職支援会社の営業で、歩合給の割が高いところでは、
営業マンがリストラ企業の人事や役員に金銭キックバックするのは日常茶飯事です。
再就職支援会社の営業は一人申し込みがあるごとに5万程度、場合によっては10万円程度の歩合給を
受けているので、キックバックも痛くないのです。キックバックしてでも受注できればしめたものです。
例えば削減100人の受注であれば、1億の受注で、営業マンには500万以上が転がり込みます。そのうち
10人分相当、金額にして50万位を袖の下として返すのです。こうして受注活動を推進します。
営業に20代30代の女性を投入している企業も多数あります。理由はご想像の通りで合っています。
もちろん営業ウーマン個人でやり方ややることは違いますが、中小企業の社長相手の生保レディー
と変わらない理由です。
この業界の営業は20代でも年収2000万越えしている人間が珍しくありません。だから糞仕事なのにやっているのです

クライアントの騙されたオヤジはPCが使えず、使えても2chとか知らないから、この業界のカラクリがわからない。
施設でオヤジどもに2chの存在と使い方を教えてやろうぜ！

ageさせていただきます。

しかしここの検索システムは使えねーよな。