1 :
名無しさん@引く手あまた:
2 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/02 22:40 ID:+44Hv23T
今日は仕事
3 :
1,2:02/05/02 22:42 ID:+44Hv23T
4 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/06 15:27 ID:+9uyJCa/
5 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/06 15:28 ID:+9uyJCa/
age
6 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/06 15:36 ID:oMDkFcjk
MR以外にどうやって滑り込むんだ・・・?
7 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/06 15:37 ID:T5HH2E3t
CROについて誰か語ってくれ
どうなのよ?
臨床開発で製薬会社に移る人も多いん?
8 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/06 16:08 ID:T5HH2E3t
研究開発力のある中小製薬ってありますか
例えばニッ○イとかどうなんですかね
9 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/06 17:41 ID:AzMA4y4M
中小では皆無、中堅では少々。
例えばキッ○イとか
10 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/06 17:58 ID:qnarFkse
この業界、リストラ(レイオフ)って大手でもやってるの?
45歳以上で早期退職制度をやる業界が多いみたいだが・・・
11 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/07 21:14 ID:FOHUfObl
age
CROは激務薄給
やめとけ。
13 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/08 19:43 ID:wZCT1c1p
age
14 :
鬼の臨床開発:02/05/08 23:03 ID:wNTg0ptO
こんなスレ待っていました.たててくれた人有り難うございます.
>6,7
開発系の転職は盛んですよ.ただし,製薬会社への転職は経験者のみのようです.
CROへはMRからの転職は可能ですね.
15 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/09 02:10 ID:yKGoyD/9
外資と内資はどっちが将来性ありそう?
また、特定の企業名でここは将来有望!っていう理由があれば教えてちょんまげ
16 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/09 03:29 ID:EznOEYHa
臨床って、どうなんですか?
新卒内定者なんですが、どうもやっていけるかどうか不安。
どんな人が強いんでしょう?出世にも転職にも。
17 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/09 19:22 ID:SpC2mf4i
age
18 :
名無しさん@引く手あまた :02/05/09 20:09 ID:kEybaMAC
モニターはおすすめですか?研究職いけなくて
モニターにまわりましたが、技術職と迷う学生です
>CROは激務薄給
>やめとけ。
ホント?
19 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/09 21:17 ID:kEybaMAC
age
20 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/09 23:11 ID:E8fmGAPo
住友製薬の情報を教えてください
年収は?今後は?待遇は?業界での位置は?
来年就職予定なので気がきじゃない!
上場していない企業なので情報が全然ないのです。
21 :
名無しさん@引く手あまた :02/05/09 23:56 ID:kEybaMAC
ageage
22 :
就職戦線異状名無しさん:02/05/10 00:51 ID:EhQ+qsES
あげとこ
23 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/10 20:37 ID:fYbgdqN6
>>18,19,21
ID:kEybaMACさん、学生だけあって熱心だね。
ちなみに、情報収集にいいスレ他に知らない?
24 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/11 14:57 ID:sRYNLbeK
age
25 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/12 19:55 ID:/RyWpcYu
age
26 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/12 22:28 ID:XIPp6CCL
情報システム系の大学院終了後にCROに就職。最初のうちはシステム開発。
入社2年目くらいからいくつかの治験の情報システム責任者として、SOPを
システムにのせる仕事をしてた。辞めたときの給与は600万弱。
2年半会計系コンサルファームで製薬メーカーのシステム企画を担当。900万弱。
現在は外資系製薬メーカーの経営企画室でシステム企画作ってる。900万弱。
シミックとクインは営業きついよ。内資の方が営業は楽。SMOはどっちも一緒。
結局、外勤さんは医者の我侭につきあう仕事だから胃が強くて、神経ずぶとく
ないとつらいんじゃないかなあ・・・。
27 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/12 23:27 ID:gy6MgRqH
>>26 製薬に戻ってこなかったほうがいいんじゃないの?
28 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/12 23:29 ID:BgWcOcYc
29 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/13 16:15 ID:SJ6C/6l0
クインはCRO協会のホームページに
泣く子も黙る国際的CROって書いてあった気がする。(給料もスゴイらしい)
シミックは内資系ナンバー1ですかね。
ここって薬学系以外でも採用してるらしい。(文系でも)
更に、レベルの低い大学も多数
(明星大にはワラタ)
http://www.eps.co.jp/index.html
30 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/13 16:27 ID:vthxG1t6
CROっていろいろな仕事が出来そうでかなりやり甲斐がありそう
だと思うんですけど(製薬会社ってMRばっかりだし…)
給料が安いって本当ですか?
自分の聞いた話では30歳で年収600万位って聞いたんですが。
データマネジメントや統計解析職は薬学関係の知識
(新GGPや前臨床試験、市販後調査など)ないとやっぱり
きついですか?
31 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/13 19:10 ID:4s1pBwpc
>>29 見たけど、明星は入ってなかったぞ。
みっともないからホームページ更新したんじゃないか
32 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/13 22:23 ID:Jyzt4EHW
Qは確かに世界No.1のCROかもしれないけど、あまり良い噂は聞きませんよね。
人間関係が最悪でとても働きにくいと聞いたのですが、実際どうなんでしょう?
社員の方いませんかー??
33 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/15 04:17 ID:KJSLOa5/
所詮素人はMRかCROに逝ってなさいってこった
34 :
鬼の臨床開発:02/05/15 07:01 ID:nQ4mq6JS
>32
日本人の社長が辞めて,外国人の社長が就任されたようです.
恒例のごとく,利益追求型の会社に変身した.志をもって勤めていた人は辞めた.
利益追求型に耐えれる人間が残った,それに魅力を感じて転職してきた人に入れ代わってきた.
35 :
はじめまして:02/05/15 23:46 ID:9rzOKvkk
鬼の臨床開発様、教えていただけますか?
統合後のシェーリングさんが開発の募集をしているようですが
MRさんと同じように開発でもかなり辞めてる社員の方が多いのでしょうかね?
現在採用している外資系の開発で評判いいとご存知でしょうか?
36 :
鬼の臨床開発:02/05/16 00:37 ID:FJ6S0KKv
>35さん
シェ−リングって2つあるんですけど,どちらでしょうか?統合と書いているので,造影剤の方ですかね.
造影剤の方は給料は並み,働きやすい会社らしいですよ最近日本企業から外資系に変身しているらしいですね.
評判は開発としての評判ですか?働きやすさですか?給料ですか?によって変わるんですが・・・
開発はHP上でさがしていないこともあるので,具体的にカキコしてもらったら個人的な印象はかけます(転職活動していないのでどこが募集しているか知らないんです).
37 :
名無し募集中。。。:02/05/16 01:23 ID:aSABDSJd
>>30 30歳で年収600万位って安いのかゴルァ
漏れは内資東証一部上場企業にいた頃それより安かったぞ。
ちなみに当時は研究所勤務
38 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/16 03:51 ID:Oi15cPqQ
39 :
はじめまして(35):02/05/16 07:35 ID:4+6enioc
鬼の臨床開発様
どうもありがとうございます。
どちらかというと、あまり給料は気にしないので
開発としての評判や、働きやすさですかね。
今興味あるのが、日本シェーリングと日本イーライリリーです。
40 :
鬼の臨床開発:02/05/17 00:08 ID:Dwiw0biE
>37
今から考えると安い.漏れは30才は600マソを切っていたなー.今は約2倍かな.
>39
難しいね.素直な感想ね.
日本シェ−リング:
外資系の皮を被った内資系だから働きやすいと思うよ.
給料は並み.社員に危機感がないからのんびりしているかな.
リリー:
外資系だよ.本社の意向で全てが決まる.
力のない人間は干される.力のある人間は生き残れる.
力とは「仕事ができる+上司の受けがいい+文句を言わない+etc」
給料に格差あり.
答えになった?
41 :
はじめまして(39):02/05/17 00:59 ID:pbTkWSuN
鬼の臨床開発様
どうもありがとうございました。
参考になりましたよ。
ちなみにおいくつくらいの方なんですか?
ノバルティスってどんな会社ですか?
外資系と内資系がほどよくミックスしたかんじですかね?
43 :
26:02/05/17 01:19 ID:fIV5LH7o
>27
製薬に戻ってこなかったほうがいいんじゃないの?
CRO 29才で600万弱。平均残業55時間/月
コンサル 32歳で900万弱。平均残業100時間以上/月
製薬 35歳で900万弱。平均残業20時間/月
給与下がっても、体が楽だからね〜。
44 :
鬼の臨床開発:02/05/17 23:40 ID:9agU9Fx+
>41さん
それは秘密です.
45 :
。:02/05/18 00:02 ID:znj0l7Dw
三菱東京製薬(東京田辺、三菱化学)+ウェルファイド(吉冨、ミドリ十字)=三菱ウェルファーマ
三菱東京製薬の給料は激安で業界の最下位に近い。公務員の年収に余裕で負けている!
一方、ウェルファイドは製薬業界の中位の給料でマアマア。
この2社の年収差は何と40歳で200万位ある。
信じられない・・・ よくケンかもしないでヤッテルヨ。
三菱東京の社員は可哀相ですね。 奴隷といっしょだよ。
46 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/18 10:32 ID:NoLMjWBY
虫害−六種はどうよ?
47 :
はじめまして(41):02/05/19 01:27 ID:T5GdXf8S
鬼の臨床揮発様
いつもありがとうございます。
そうですよね、秘密に決まってる。
私は30〜35歳の間の年齢でモニター歴1年なんですが
いくらくらいの年収希望が妥当と考えますか?(あくまでも参考に)
48 :
よし:02/05/19 01:49 ID:t6sJEgRX
教えて下さい〜
医療機器メーカーから製薬メーカーに行きたいのですが
未経験でも行けるところってありますか?
49 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/20 01:59 ID:J3JERx4/
製薬業界の各社の売上発表がまとまってるURLしらない?
海外のものも知ってたら教えて
50 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/20 02:24 ID:XM8JEcpW
51 :
鬼の臨床開発:02/05/20 20:38 ID:r3F757eB
>47さん
30〜35歳は変動の大きい年代と思います(扶養家族が増えたり,持ち家になり住宅手当てが付いたりするからね).
漏れも30歳と35歳では1.5倍くらい年収が変わったよ.
総じて言うなら,残業代抜きで650〜900マソかな.
モニター暦1年なら転職は厳しいと思うよ.
>48
現職が何かわからないけど,製薬会社の営業なら募集しているところはあるみたいだよ.
52 :
贅沢者:02/05/20 20:45 ID:6ud5HN5U
>>50 すんまそん。書籍の紹介しか見つけられない。
実際の数字が入っているのは、どこか教えて。
世界の会社別売上最新版も
53 :
47 :02/05/20 21:46 ID:i0z420/f
鬼の臨床開発様
どうも、ありがとうございました。
大変参考になりました。
ありがとうございます。
54 :
よし:02/05/20 21:56 ID:tK36vS9A
すいませんーん
鬼の臨床開発様!今度シェーリングを受けるのですが、シェーリングの評価は?
55 :
>>52:02/05/20 22:00 ID:hWQiPjWf
56 :
よし:02/05/20 22:14 ID:tK36vS9A
なんとか、受かりたいんでアドバイスを・・・・・
57 :
鬼の臨床開発:02/05/20 22:48 ID:r3F757eB
>54さん
造影剤のシェ−リングに関しては36と40の書き込みを読んで下さい.
MR職をご希望ならばならわかりません.ごめんなさい.
58 :
贅沢者2:02/05/21 01:52 ID:wFJiXNCo
>>55 できれば今年の春発表の最新版で、薬別ではなく会社別で・・・
どこかしりません?(というか、皆さん興味ない?)
世界売上高は、φ、GS○、メ○クの順?
もっと詳しいの知りたし
59 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/21 02:18 ID:SC3A1/q+
60 :
鬼の臨床開発:02/05/21 23:55 ID:/MYjJx07
>58
個人的には興味はありません.
大まかなところで世界の順位は頭の中に入っていますが,細かい昨年12月の決算でどのようになったかまではという意味ですけど.
来年の順位はM&Aで変わりますので,どちらかと言えばNYの株価の方が気になります.
61 :
age:02/05/23 20:52 ID:sW00bmHD
age
62 :
学部3年:02/05/24 20:54 ID:YLluyXzD
鬼の臨床開発様
臨床開発職にあこがれを持っているものです。
何かと、御無礼な事を聞いてしまうかもしれないのですが教えてほしいので、宜しくご回答ください。
<質問内容>
@臨床開発職の人は年を取ると、その殆どが”MR”や薬品運びにまわされるって本当ですか?
A臨床開発職の極一部以外(非主流)の人は、病院内を回り、治験データを回収するって言うのは本当ですか?
B臨床開発には、統計解析が必要で”SAS”でのプログラミングが主流と思われるのですが、
その分野に付くには、統計を学べる学科で更には、SASを知っておかないといけないのでしょうか?
63 :
>62:02/05/24 21:52 ID:mTEKLHiG
鬼・・・ではないが横レス。
@違うと思う。内資なら部長で他部署を転々として出世する人もいる。
外資ならそのまま開発か、退職して他社へ転々・・・
A違うと思う。管理する人とモニターと分けているところもあるけど、
両方やると思うよ。小規模なところだとCROにモニターをお願い
するところもある。主流、非主流は関係ない。
B必要ない。会社入ってからSASは覚えればいい。
講習会もあるし、勉強会も会社横断的にあるから心配なし。
1年くらいでプログラム組めるようになるかもしれないが、
データの中身を考えながら解析するには3年以上はかかるかも。
入社してその部署につかなきゃ避けてとおってもいいし。
64 :
鬼の臨床開発:02/05/25 08:49 ID:mhmtIKeI
>62さん
概ね>63の回答です.
臨床開発の中には,モニター(治験データの回収)/QC(治験データの点検)/DM(治験データの入力)/統計(治験データの解析)・・・
があります.臨床開発には全てかかせないものであり主流と非主流は基本的にはないと思います.
それぞれの仕事に良い面・嫌な面があり個々の適正もありますから,どれを進めるとかはないですね.
主流・非主流に関してもう少し言えば,それぞれの会社でどの業務が臨床開発にとって大事であるかの考え方によって変わるので一概に言えないし,TOPが変われば方品が変わり主流・非主流が逆転をします.
臨床開発に新卒で入社される方は,院卒が大半をしめるようになっていますので進学をされる方が良いのではないでしょうか?
あと,臨床開発に新卒で入社しても配属は会社が決めますから,選ぶことはできないですよ.
@MRも資格制度になっていますから,年をとってから開発からMRへの配転はないですね.
A多くの会社では多くの人が病院内を回り、治験データを回収するモニター職です.人数が多いし他の部署にくらべ華やか(派手)なので主流派を形成しているところが多いです.
B臨床開発にとって統計解析は必要な部署のひとつです.ソフトとしてSASが汎用されています.
大学で統計解析を学べる学校は限られていますので,大半の方は会社に入社してたまたま配属が統計部門であればそこで学習しています.その意味ではどの職種でも一緒ですね.
65 :
学部3年:02/05/25 17:32 ID:Sxn95+M0
63様、鬼の臨床開発様
ご回答ありがとうございました。
鬼の臨床開発様へ、
はじめまして。
臨床開発職って”理学部修士””薬学修士”が多いって聞いたりします。
しかし、既出レスのように、”統計解析”って学べる学校は少なかった様に思います。
が、統計解析部門の皆さんは、どんな大学の専攻学科から製薬会社にきてるのでしょうか?
また、”統計解析”を専門に学べる?生物学科・化学科・数学科ってどこの大学にあるのでしょうか?
自分で、調べたのですが、よくわかりません。
恐れ多いのですが、知ってる範囲で、教えていただきたいです。
67 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/28 00:54 ID:UTXdQ50U
>>66 私は鬼さんではないですが、私の知る限りでは
京都大学(学科失念)
北里大学薬学部
東京理科大学工学部の社会人修士コース
とか。
>67様
東京理科大学工学部の社会人修士コースは、"実務経験1年"となってるから、無理そうです。
お金が無いので、できれば,国公立大で探してますが、見つかりません。
なにか、情報などあれば、幸いです。再び宜しくお願いします!
持田製薬という中堅会社はどうですか?
70 :
鬼の臨床開発:02/05/28 22:23 ID:O2VCGMSJ
>66さん
レスが遅くなってごめんなさい.
東京大学医学部保険学科,東京大学理学部か工学部にもあってような気がします.
学士入学希望さんの職歴などがわからないので一概に言えませんが,バックグラウンドを持たない状態で社会人入学をしても就職する時に厳しい状況に追い込まれると思います.
東京大学医学部なら教職員が就職の世話をしてくれると思いますが.
後,どのような人間が製薬会社で統計解析をしているかですが,薬学部,農学部,工学部,理学部,獣医学部の理系大学・大学院を卒業・修了した人間が配属されてから周りの諸先輩方に教えてもらいながら学習していくと思います.
もちろん,講習会にも参加したりはさせてくれます.
ですので,逆に希望職種を統計解析に絞って進学すると潰しがきかなくなります.
>70
鬼の臨床開発様
お忙しい中、丁寧なご回答をありがとうございました。
72 :
あかざわ。:02/05/28 22:48 ID:sxpXhBp0
73 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/29 03:04 ID:FJi8BnY3
鬼さんがいってるバイエルはどうなんですか?
働きやすいですか?
74 :
鬼の臨床開発:02/05/29 22:28 ID:2oOY1j8T
>73
バイエルじゃないよ
75 :
名無しさん@引く手あまた:02/05/30 14:19 ID:jgMGHBJi
>40 リリー 力のない人間は干される.力のある人間は生き残れる.
これに学歴重視を加えたいですね。特に米大、MBAが大好きなようですね。
しかし、秘書職ですが、最近アメリカに2・3年いた(これも本当か疑問)人が
「アメリカに5年いて米大学卒業しました」と学歴詐称して入った人がいますよ。
英語は「秘書用、面接用英語集」を丸覚えしただけのかなりアブナイものですが、
米大卒が大好きな人事はそれだけで目がくらんで本質が見えてないのが危険な
気がします。
76 :
age:02/06/02 23:11 ID:MZhJWhje
age
77 :
しつもん:02/06/03 03:47 ID:gpkB+2Ps
鬼の臨床開発様。
製薬会社の臨床開発職の方って、QCとかDMとか別れてるみたいだけど、
残業や、土日祝日出勤ってどんな感じなんでしょうか?
先日、深夜2:00頃に道修町を通ったんですが
未だ電気ついてたんで質問してみました。
78 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/03 13:09 ID:D0MZtIYr
協和発酵なんて、研究職の人にはいいのでは。
79 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/04 18:48 ID:7ucREPKy
ゼネカ
ノバルティス
アべンティス
第一製薬
萬有
どこが一番働きやすいですかね?
80 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/05 00:17 ID:LCDnpJkz
81 :
66 ◆9L0znSkw :02/06/05 23:28 ID:YJVpj+Rv
>>77 私は鬼さんじゃないけど、3ヶ月くらい連日深夜2時までの勤務はあった。
ちなみにモニターじゃありません。
申請前後は地獄。
それ以外にも終電間際までの残業と休日出勤は当たり前かな。
会社にもよるけどね。
82 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/06 02:38 ID:m+1s7/pJ
MRから別の職に移ることは可能なのでしょうか?
なんだか、疲れちゃいました。
83 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/06 03:06 ID:85qP3e79
MRって給料良いんでしょ?
前に仕事で某企業の全国のMRとかかわることがあったけど、
カッコイイ人たちがいっぱいで目がくらみそうだった。
こんなところに若手男性がたくさんいたのかと、ハッとさせられた。
女ばかりの職場なんで。
84 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/06 14:23 ID:SpwbHKxg
85 :
臨床開発部:02/06/07 01:47 ID:n16SjUUX
今日、プロトコール検討でめっちゃやられた
もう会社やめたい
86 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/07 01:52 ID:sEvx0EXk
e−剤は社食がタダだ。
87 :
◆9L0znSkw :02/06/07 02:16 ID:N3PWO4zR
>>85 結果が出てからプロトコールの設計がなってないと言われるよりマシだよん。
下手すると申請後に追加試験要求されたりするからね。
頑張れ、負けるな。
88 :
経理:02/06/07 19:33 ID:c05JAfZk
プロトコールって何ですか?
89 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/08 00:36 ID:JHzuSksA
>>88 素人なんだが多分臨床試験を行う上での最初に決めなければいけない
約束や方針の様なものだと思う。それを誤って設計してしまうと(以下略)
違ってたらゴメン。
臨床試験の計画書。
患者さんの選定基準や、エンドポイント(効いたかどうかを判定する基準)を明記しておく。
>>85 ぱくりじゃなくてかけるようになればたいしたもんだ、がんがれ
91 :
age:02/06/08 02:19 ID:av51x3Kg
age
92 :
鬼の臨床開発:02/06/09 10:57 ID:5DnjCt+C
>77
深夜残業は開発職なら,モニター,DM,統計のどの部門でもあると思いますよ.81さんが答えられた通りですね.追加で研究会前も地獄かな.
>85
めげないでね.プロトコール検討が修羅場とかすのは日常茶飯事だよ.
誰でも経験しているし酷い場合は,社内でOKでて,総括医師もOK出しているのに,両方に裏切られた時はショックだったな−.
93 :
85:02/06/09 23:32 ID:CchgViLw
みんな励ましありがとう
取りあえずがんばってます
明日、えらいせんせー方に再考したデザインについて、
ヒアリングにいく予定だす
OKもらえますように。。。
94 :
上げ:02/06/12 21:30 ID:SJ2qTSVL
臨床開発職の人って出張は頻繁に多いですか?。
どこまで遠くに出張しますか?
95 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/13 19:56 ID:neu8FPZ1
age
96 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/14 20:07 ID:JIN1FlbI
あげいん
97 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/15 23:43 ID:0+hG1B8Z
>>94 害死 モニターです.
出張は治験の進み具合によっても違いますが,週の半分以上,日本全国(担当地区制ですが)
たまに学会参加などで海外にも行きます.
ホントに良い会社なんてみんな隠すってばw
俺が行ってる所も・・・めちゃ良すぎ。
ホント、見かけの数字だけじゃないんだと思い知った。
99 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/16 20:07 ID:M6ar1MvZ
>98さん
えー、どこですか?
ノバルティス?バイエル?ベーリンガー?
科研?
100 :
名無しさん@引く手あまた:02/06/16 20:30 ID:KY2HoTGZ
鰤
102 :
98:
>>99 2chで言うと「社員だ!売名だ!」なんて言われそうで
あんまり会社に迷惑掛けたくないんで、申し訳ないです。
実名は勘弁して下さい。
ただ外資でもなく、
>>1のHPのランクになんて入ってません。