★☆★ 23歳・職歴無し〜留学 ★☆★

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1さぁ〜逝こうかッ?
現在、23歳 職歴無し。
夏から1〜2年の語学留学で海外へ。
最低でも英語は喋れるようになって帰って来る。

金は貯金してたので 金には問題はない。

こんな俺は、再びこの地へ帰って来たのなら職はあると思うか?
やっぱり、年齢的に無理なのか?          どうよ?
2名無しさん@引く手あまた:02/04/24 01:24 ID:dn/e5Ux/
3___&rlo;(。いぱっい腹お@んさし無名):02/04/24 01:25 ID:lNCBvM63
2
4名無しさん@引く手あまた:02/04/24 01:26 ID:lQo8oHpJ
クソスレ立てるなよ、ヴォケ!!英語なんて日本で勉強できるだろ。日本で
勉強できないヤツは、海外に行ったら誘惑に負けて勉強なんてできないよ。
5名無しさん@引く手あまた:02/04/24 01:32 ID:+oQlclmY
そのまま外国で仕事見つけなよ
6名無しさん@引く手あまた:02/04/24 02:00 ID:8Bxgs5ex
いいなあ、1-2年も留学すればペラペラのバイリンガルか。
日本でも引く手あまた、海外でもすぐ就職できるんだろうな。
俺も金と暇があれば留学したいよ。
7名無しさん@引く手あまた:02/04/24 02:06 ID:37q+FwkV
>1

無い

以上
8名無しさん@引く手あまた:02/04/24 06:27 ID:hCyRbBMF
1〜2年海外いってたら、浦島太郎状態だよ。きっと。

9名無しさん@引く手あまた:02/04/24 11:55 ID:WABJVVTO
>>8

はは!ワラタ! 今、海外と日本のどっちが遅れてると思ってるの?
実際、今の日本は もう終わりでしょ? その内、中国にも追い抜かれる
勢いじゃん? まぁ〜海外逝って、帰って来たら ある意味浦島状態かもね。
あまりの時代遅れの日本ってな感じで。
10majiresu:02/04/24 13:17 ID:bpStjwvP

海外行ったからってぺらぺらにしゃべれるようになるとは思うなよ。

11 :02/04/24 13:20 ID:bRCwzyzC
12名無しさん@引く手あまた:02/04/24 13:20 ID:OyyytwyT
海外でおべんきょだけしに行くの?目的もったら?
13名無しさん@引く手あまた:02/04/24 13:37 ID:vMGWglyD
1-2年で英語は十分ペラペラになるだろうけど、
どうせならついでにMBAの資格も取ってくれば?
俺も無職期間があと1ヶ月続いたら行こうかなあ。
アメリカの方が生活費が格段に安くて、授業料も簡単に
免除になるっていう話を聞いた事があるよ。
このまま日本で職探しするよりも安上がりだし、
日本に戻ってくれば就職はかな〜り楽なんじゃないかと。
14名無しさん@引く手あまた:02/04/25 07:37 ID:2LicyKp3
1はどこ逝った?
漏れもアメリカ留学したいYO!
でも金が無い。
15masa:02/04/25 09:30 ID:YZPMMKO8
うん! 1〜2年もあれば完全なバイリンガルだね! 学士や修士なんていらないね!
語学留学2年もすれば財閥系商社でひっぱりだこだね。 がんばってね。
16名無しさん@引く手あまた:02/04/25 10:38 ID:Pef8TYWy
英語圏の語学留学、しかも1年以上となると、かなりヤバイな。。。
17名無しさん@引く手あまた:02/04/25 10:41 ID:/L1ioSmr
1は留学資金も無いのに気付いて、職安にいきました。
18:02/04/25 17:59 ID:2hY01H+b
>>12
語学留学なので勉強を目的に逝くのが普通でしょ?
>>14
場所はアメリカではないよ。あの地は少々 怖いんでオーストラリアにした。
海外はヘタしたら殺られる危険性が多いにあるんでね。

確かに、1〜2年滞在するって事は英語がペラペラじゃないと続かないよね。
でも、ペラペラなだけで再びこの地に帰って来た場合、そのままじゃ職探しは
困難かも・・・。

でも、英語がペラペラだという事は それだけで英語関係の資格はカナリの割合で
修得出来る可能性が高くなるよね。そうなれば、司法試験などの強力な資格は
別としても他の追随は許さないと思うが・・・。

>>14
1〜2年、働いて金を貯めてから海外に留学したら?
20代の内なら可能性はゼロではないと思うよ。
俺のツレも短期で海外に逝った奴がいるが、ペラペラだし、人生観が変わるって
逝ってた。しかも、何よりも外人相手に生活を送ったなら、日本に帰って来て
からは 「何か負ける気がしない!」ってのも逝ってたよ。



19名無しさん@引く手あまた:02/04/29 00:57 ID:Izib7VyP
大学在学中に1年半留学して、今就活中だが、今のところ利点はほとんどない。
20名無しさん@引く手あまた:02/04/29 01:03 ID:4Da1x0rg
オーストラリアか。
ワーホリ組がうじゃうじゃいるが、
そいつらとは絶対口を利かない意気込みで逝け。
日本人同士で馴れ合ってたら学校行ってようが何しようが
いつまで経っても喋れるようになんかなりゃしないぞ。
21オーストラリア元在住者:02/04/29 01:53 ID:zoXoiRxc
>>1
オーストラリアのどこ?

シドニーは勉強の環境が良くないぞ。

お勧めブリスベンかメルボルン
22風来坊:02/04/29 01:57 ID:PPJyFpuY
留学してもしなくても仕事あるんじゃねぇの?
楽で美味しいかは別にして。
ハナから楽を求めてる奴を経営者がどう扱うかみえてる。
23名無しさん@引く手あまた:02/04/29 01:57 ID:182kX9Ra
甘い見通しと計画性。
仕事できないんだろうな?1は。
日本でなんか英語しゃべれるための努力したのかな。
24名無しさん@引く手あまた:02/04/29 02:03 ID:P62PUwos
オーストラリアに1みたいな日本人、イパーイいたYO!
9割くらいは日本人同志でつるんで、酒・薬・草・セクース三昧。
自分の留学計画を、海外生活板に書いてみて、現地在住日本人に
感想をきいてみたら?
25オーストラリア元在住者:02/04/29 02:09 ID:zoXoiRxc
>>24
禿銅。

俺も最初は意気込んで逝ったが、希望の学科には入学できずに
1年で帰ってきました。
1は、IELTSとか知ってるのだろうか?
俺はIELTS7.0,TOEFL595でも直接にマスター逝かなかったよ。
26名無しさん@引く手あまた:02/04/29 02:33 ID:41eof3nz
IELTS7.0はなかなかのものだと思うが、マスターは英語以外に
BAでの履修内容も色々要件に指定してくるからなあ。。。

現地で1年くらい語学留学して、やっとこさIELTS6.0-6.5くらいにして
妥協学科のMA入った日本人は結構いるんだが、ドキュンすぎて
留年と退学続出。そいつらですら、絶望的ドキュンで就職など
どこにもない有様なのに、ましてや英会話だけで1-2年も(以下略)。
27名無しさん@引く手あまた:02/04/29 02:52 ID:sPNaDJtG
単なる語学留学だと、
もはや人事には「海外旅行の延長」程度にしか思われないんじゃないの?
てゆーか実際その通りだし。
28名無しさん@引く手あまた:02/04/29 02:57 ID:VilEj4GH
オーストラリアじゃ海外旅行と思われても仕方ないな。
せめてアメリカかヨーロッパだ。
29名無しさん@引く手あまた:02/04/29 03:21 ID:4Da1x0rg
> オーストラリアじゃ海外旅行と思われても仕方ないな。

だな。
絶対ラウンドしたりしない!と胸張って言えるか?
30名無しさん@引く手あまた:02/04/29 03:22 ID:z7umyzGZ
何故みんなageる?晒しか?
31名無しさん@引く手あまた:02/04/29 04:21 ID:jfU1+ATS
>>30
どうでもいいけど気付くの遅すぎねぇか?
32名無しさん@引く手あまた:02/04/29 04:45 ID:uIeK/XYf
英語屋として貿易とかならなんとかなるよ。
33風来坊:02/04/29 06:51 ID:KreAYiu8
>>32
英語+経理とか営業とかディーリングとか
もう一芸必要でしょ
34名無しさん@引く手あまた:02/05/01 01:54 ID:VT+Pl/+6
>しかも、何よりも外人相手に生活を送ったなら、日本に帰って来て
>からは 「何か負ける気がしない!」ってのも逝ってたよ。

ネタですか? オーストラリアの殆どの日本人は、外国人にぺこぺこして
たかられて、惨めな思いで生活しているよ。そのストレスをサーフィンや
ドラッグやワーホリ女留学生女との乱交や、日本人ホステスのいるバー
(当然売春付き)で発散させて、それでもアル中になりかかっているんだよ。
むしろ日本に戻ってから「自分はこんなに修羅場を潜り抜けて凄いんだぞ!」と
妙に強気になったりしている。主要都市では、明らかに中国・台湾・香港・
ベトナムからの連中に日本人は圧倒されて負けています。そもそも外資企業だったら
日本でも毎日のように外人相手に闘わざるを得ないだろうが。予算だの何だので。
35名無しさん@引く手あまた:02/05/01 06:32 ID:r0qC3YfX
わるいことはいわないから、止めておけ。
36名無しさん@引く手あまた:02/05/01 20:23 ID:sOyokZmw
37名無しさん@引く手あまた:02/05/01 20:26 ID:JpJKFHbE
age
38名無しさん@引く手あまた:02/05/01 20:53 ID:uBxBQGYZ
どうせ2年行くなら、大学に編入を勧める。
英語のテストとB平均の日本の大学の成績が必要だが、結構簡単。
これが就職のハンデになるということもないと思う。
3930:02/05/05 03:47 ID:c0xbzhc3
>>31
別に4日経って気付いた訳ではないが、「成る程」アゲ
40名無しさん@引く手あまた:02/05/05 04:39 ID:LfLis36l
ところで、>>1は何の為に英語を学びに行くの?
>俺のツレも短期で海外に逝った奴がいるが、ペラペラだし、人生観が変わるって
>逝ってた。しかも、何よりも外人相手に生活を送ったなら、日本に帰って来て
>からは 「何か負ける気がしない!」ってのも逝ってたよ。
もしかして、このためか?(w
41名無しさん@引く手あまた:02/05/05 06:29 ID:HWGXTvzB
みんな、心配するな。
>>1みたいなバカは語学学校で低脳遊学生オンリーのコネクションしかできなくて
終りだ。そして、遊学生活終了→就職ナシ→フリーター。
お前みたいな低脳語学留学が増えるとイメージ低下につながって迷惑。
オーストラリアに逝こうとしてるのが唯一の救いだな(w
42名無しさん@引く手あまた:02/05/05 07:04 ID:xIyzJry+
海外留学は頭の悪い、お金持ちの坊ちゃん嬢ちゃんが殆ど。
代表的な大学で、酸脳大とかね・・。

まぁ、俺みたいにMIT卒とかなら話しは別だけどね。
43名無しさん@引く手あまた:02/05/05 07:35 ID:Ka3mh9q0
就職を得る為に語学留学するのは疑問に思う。
日本人で英語が喋れる人達はたくさんいる。ただ、海外で人間性を磨きに行けば
自分が見えてくるかもしれない。頭がいいとか悪いかとか関係なく是非一度島国から
大陸へ羽ばたいてほしい。年は関係ない。何才になっても成功する人はするし、しない人
はしない。
ただ、アメリカでも雇用は深刻で、Unemploymentレートが6%まで上昇するし、
新卒や未経験は70%まで上がっている。就職考えないで自分でビジネスを始めるのも
いいかもしれない。男はHigh Risk、High Return.
44名無しさん@引く手あまた:02/05/05 15:07 ID:4zzpdjMs
>>33堂居
でも帰国しても25やそこらだろ?職歴もなし。そこらへんのヤシが経験ふりかざしても
効果はないと思われ。
海外在住時、イタイ輩をたくさん見た。
誰の金で滞在してたが知らんが、ノリで時間を過ごしているように見えた。
学校に通いながら1年なり2年なりの時間を過ごすのは誰にでもできることだ。
留学して英語しゃべれるようになって、自分にハクがつくとおもたら真性アフォ。
英語しゃべって資格あるヤシはいくらでもいる。
1年間と2年間の到達度の違いはわかっているのだろうか。
45名無しさん@引く手あまた:02/05/06 02:14 ID:KhrJ029F
それでも、今のままでは日本の現状の変化は見えない。
外資系で英語しゃべれた方が救いようがあると思うぞ。

46名無しさん:02/05/06 02:38 ID:TksWbGZs
もし、俺が1の様に金と時間を持っているなら、
中国、タイ、フィリピン、ベトナムなどのアジア諸国に行きたいね

英語圏に開拓する市場など、殆ど残されてないんだしさ。



47名無しさん@引く手あまた:02/05/06 02:48 ID:GNU37udl
1〜2年じゃ正直あんまり意味がない
英語が喋れるだけじゃ正直職は無い
んで1は何がしたいんだ?
48名無しさん@引く手あまた:02/05/06 08:27 ID:wlYtzVuN
>現在、23歳 職歴無し。
>夏から1〜2年の語学留学で海外へ。
>最低でも英語は喋れるようになって帰って来る
語学学校は幼稚園みたいなもんよ。大学か専門学校に行った方がええよ。
マジで。レベルが全然違うから。「話す」よりも「書く」「読む」の方が
仕事では結構重要やと思う。特に外国で仕事する場合は、「書く」「読む」
のレベルでその人はeducateされてるか評価される。でも、この場合はある
程度「話す」ことが出来るのが大前提やけど。
英語出来る日本人が増えてるから、語学学校だけやとホンマ屁のツッパリにも
ならへん。「海外旅行の延長」ぐらいにしか評価されへんし。海外の大学卒業
しててもTOEICの点数の方を評価されたりもするしね。
うちの会社やと英語は必携で評価の対象外。第3外国語が出来て初めて評価される。
英語を武器に出来る時代はもー終わったね。
49名無しさん@引く手あまた:02/05/06 09:10 ID:dyZr5+g/
トイック900あるけど、経験ないので仕事がない。
あっても給料激安。
50名無しさん@引く手あまた:02/05/06 09:38 ID:e2Bd3yKM
>>1
英語しゃべれるヤツなんて、腐るほどいるんだからさぁ
日本で勉強して日本で使える資格を取ったほうがいいと思うYO!

「英語なんて何の武器にもならない。
 これからは中国語なんかの
 アジア語が必要だ」

外資系で働く友人の言葉です
51名無しさん@引く手あまた:02/05/06 09:41 ID:irFBCYNr
インドネシア語が話せマース
ダメ?
52名無しさん@引く手あまた:02/05/06 09:44 ID:bEzY8Rdv
>>1
とりあえず逝ってこい。どうにかなるさ。
5349:02/05/06 09:59 ID:dyZr5+g/
本当は今この時点でTOEFL250(300点満点)あって、それからこの2年で
英語のプロとしてマスターする目的で行くならまだましかも。

1の現在の英語力がほとんどなく、2年でペラペラとはチャンチャラおかしい。(w
ちなみに自分はペラペラではありません。でも1から見ればペラペラに見えるかもね。
人が判断することだろうからな。

今、無職なら毎日10時間ぐらいは勉強しているようじゃないと、行っても
勉強しないだろうな。自分の金で行くところは素直に評価しますが。
54名無しさん@引く手あまた:02/05/06 11:08 ID:ZruYLdJ8
55名無しさん@引く手あまた:02/05/06 11:55 ID:XcqUIzYK
俺のツレで、血は日本人、アメリカ国籍を持ち、ガキの頃から10年以上アメリカに住み
当然TOEICは900点以上。25歳。現在某大手メーカで働いてるが(ソフトウェア製品
なので海外向けの作業?進捗管理?などを行っているらしい)
しかし給料激安らしいよ。転職活動もしてるがキビしいらしい。おそらく
日本語検定1級レベルも持ってると思うが。(話した感じでは)
俺も英検準1級持ってるが、はたしてオーストラリアに2年住んだくらいでペラペラに
なるか?死ぬ気でやれば、そこそこモノになるが難しいんでない?
24,5歳で中途半端な英語のみで経歴無しはキツいだろうねえ。
56名無しさん@引く手あまた:02/05/06 20:35 ID:y2FZDoq8
ねーねー、取引先に行った時に「○○さんて米国の大学卒業されたん
ですよねー。そしたらペラペラでしょ?」とか良く聞かれるけど
ペラペラってどれぐらいがペラペラなの?

>「英語なんて何の武器にもならない。
> これからは中国語なんかの
> アジア語が必要だ」
↑同感。働いててホンマ痛感するわ。



57名無しさん@引く手あまた:02/05/06 22:53 ID:+5dzsNVf
漏れの友人
二浪して大学入って二留して
やっと卒業して親の金で米留学してるよ
金持ちになりたいとかほざいてた
バイトもまともにしたことねえスネかじりが
こういうアフォもいるくらいだからね
23くらいなら余裕でしょ

と言いつつ、今年の夏あたり仕事辞めてお邪魔しようかと思ってる
ホテル代かからなくていいし
58名無しさん@引く手あまた:02/05/07 00:25 ID:rRT+kSiO
かたことでも、英語で面接官に自己紹介して、英語でなにげにバカにした発言で面接してみたいぞ。
59名無しさん@引く手あまた:02/05/07 00:30 ID:qoAvF33g
>>58 根底に日本語<英語があるわけ?
  っていうか英語でまともに自己紹介くらい出来ないとね。
  まず落ちるけど。
60通りすがり :02/05/07 00:48 ID:jH6wU5+1
2ちゃんねるでどうしようか聞いている間はだめ。
確固たる信念と目標、計画がなければいっても無駄に
なる公算が大きいよ。それでもいってものにしてやるとか
そんな考えはなしですか?
他人はいいたいことを言って足を引っ張ることって多々
あるのだよ。
ここのレスみてもさー、英語なんて武器にならないなんて
いってる人がいるしさー。
英語が武器にならないのではなく、その人が英語を
武器にできてないだけ。
英語が武器にならないといってる人は、自分の仕事が
できてないのを英語のせいにしたり、本当に実力のある
英語力を有していない人である場合が圧倒的に多い。
俺の知り合いは29歳で留学したぞ。そしてアメリカで働いている。
給料の話はしてないけど、本人が望んだ生活をしている。
もし29歳で留学するけどどう?なんて他人に聞けば多くは
反対する。
結局は、他人の発言より、自分自身の目的、目標、
計画、熱意の程度で決めるべき。
61ちょっと一言:02/05/07 01:36 ID:qbKijzXk
>>1さんへ
経験者から一言。海外経験はあなたの人生にとってすばらしい体験になるで
しょう。でも、かなりの覚悟はして下さい。30歳で人生のコース修正をしま
したが、一流大学、一部上場企業を蹴ってこの年で私費留学をした私は、勿
論尻に火がついていました。とれる資格は全てとって大学院を出てと。1日
10時間は勉強しましたよ。(自慢してる訳じゃありません)
アメリカ、オーストラリアほどでないにしろ、イギリスにもどうしょうもない
日本人がたくさん溢れて、恥の上塗りをしていました。話せる人は3ヶ月でも
話しますし、5年いてマージャンと麻薬だけに通じてる人もいました。今の
職場は英語が話せて当たり前、ビジネスレターやメール、プレゼンも普通に
できて英検1級なんて大前提です。皆、それ以外の外国語や特別なスキルをもっ
ています。世の中に英語程度を話す人はざらにいますし、日本社会は語学がで
きる人をとるのではなく、仕事ができる人を選んで語学を学ばせるんです。

それでも海外の経験はお勧めしますが、絶対に周囲に流されないという決心だけ
忘れないで下さい。海外に残るのはそれ以上にハードルが高いですよ(観光客
相手のポン引きならいくらでもなれますが)
62名無しさん@引く手あまた:02/05/07 02:43 ID:SULymwQV
やあ、1さんには是非頑張って海外で大きく成長してもらいたいもんですな。
英語は1年でぺらぺらになるよ。これは、俺が保証する。
俺に付いては、http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1017844127/l50
のスレの457・461などを見てください。海外生活のベテランなんだ。

俺も23で国際人になりたかったなあ。日本でキャリアだったので
少し海外進出が遅れたけどね。それも今では自分を高く売りこむ1要素に
なっているから、まあいいんだけどね。
1さんをこれからもずっと応援しているよ。
俺を人生の先輩だと思って何でも聞いてくれ!
63名無しさん@引く手あまた:02/05/08 22:27 ID:bqGwiZAn
1年の留学経験じゃペラペラにはならないよ。回り見てもそんなやつはいなかった。
64名無しさん@引く手あまた:02/05/11 01:51 ID:Ex8CCf9K
あんたの言う通り↑
65名無しさん@引く手あまた:02/05/11 01:57 ID:Ex8CCf9K
「通りすがり」さんへ。
貴方の意見に少し賛成で、少し反対です。そして貴方は非常に浅い。
アメリカで働いているから英語が話せると思ってらしゃるのかしら?
分かってないですね。アメリカという国を。ばーか。
66名無しさん@引く手あまた:02/05/12 16:30 ID:s15Uq5KH
>>60
>英語が武器にならないのではなく、その人が英語を
武器にできてないだけ。
アメリカも日本も、企業はアジア進出に躍起になってる時代だぜ?
英語至上主義はもう終わったんだよ
67名無しさん@引く手あまた:02/05/13 08:30 ID:cVtAGNNM
>>66

英語はまだ重要。
68名無しさん@引く手あまた:02/05/13 09:25 ID:KcnMj4QW
>>1
1,2年で英語のみならず外国語は流暢に話せるようになりませんよ。挨拶ができる程度です。(藁
そんなんで外国語がマスターできたらこの国には通訳者と翻訳者であふれかえってるよ。

23歳でこんな考え方をしてるところでヤバイので日本でまともな職を探した方がいいよ。
69名無しさん@引く手あまた:02/05/13 12:09 ID:wXqFI6Yq
・・・あー、俺も1と同じようなこと考えてたDQNデス。
なんとなく日本から逃げたくて・・・
俺は英語力つけて武器にしようってのより
ただ日本以外の状況を知れば
今の自分の状況が相対化できて精神的にラクになれるかな、なんて。
甘えてるよね。
帰国後仕事なくちゃ何にもならんかもナ。
こんなことに金と時間を投資しても
報酬=他人の評価はないんだろう。
あるのは自己満足?でも今すでに自信なくしかけてる。
こんなこと学生時代にやっとくとよかったんだろうな。
馬鹿だな・・・。

俺は海外ボランティアに逝ってきます。


70名無しさん@引く手あまた:02/05/13 12:59 ID:pibdFRwR

目的を持ってがんばってこい
71名無しさん@引く手あまた:02/05/13 17:59 ID:GXj/t1JC
>>69
向こうでどう過ごすかで後々変わってくるから
とりあえず先の就職は考えず
やれることや興味あることを
精一杯頑張ってくり。
72名無しさん@引く手あまた:02/05/14 08:40 ID:dcdfn/U7
>70,71ありがとう。
べつにNGOに就職したいわけではないんですが,
ボランティアリーダーのマネジメント技術を盗むくらい
がんばろうと思う。
あと、いっしょにボランティアをする外国の若者と語り合いたいので
日本でしっかり語学と自分が考えているテーマについて
勉強していきたい。
こんな選択をしてしまったけど、やれることをやります。

失うものは何もない、と思い切りたい・・・。

731と全く同じような境遇:02/05/14 09:39 ID:5maVX0fr
1と同じく俺もおー糞ラリアに1年逝って来て3日前に帰ってきたところ。
みんなが言うように人生経験ではプラスになるね。
俺はゴールドコーストに滞在してたけど、はっきり逝ってマジあの町は終わってるね。
日本人もオージーも。
まあ、唯一の救いがTOEIC受けて300点台から900点まで上がったくらいだけど、
オージーの英語わかんねーよ。
っておれがDQNなだけか。
まあ、1さんもみんなが言うように目的もってがんばって。
74名無しさん@引く手あまた:02/05/14 10:54 ID:h4h7k0KH
23歳ならば可能性はいくらもある。27歳のアンちゃん
も似たようなことをかんがえている。日本に未来はない。
75名無しさん@引く手あまた:02/05/14 11:50 ID:k8U00at5
>56
「ペラペラ?」って聞いてくる人って大抵語学できない人だから、たぶん
TOEIC650-700レベルでペラペラになるんでないかと勝手に思っている。
日常会話が一応こなせるレベルね。
語学留学経験者が言う「自分は英語かなりできます」の基準もそれ位だと思う。
(800点以上取ってたりすると「マスターしました」になる事多々)

自分は曖昧に「普段生活する上では特に困りませんよ〜」と答えておく。
76名無しさん@引く手あまた:02/05/14 18:00 ID:INTNNqU2
>>74
>27歳のアンちゃんも似たようなことをかんがえている。日本に未来はない。

28,29あるいは30過ぎても同じ様なことを考えている日本人なんぞ、豪州には
うじゃうじゃいます。最近の流行りは、中国・台湾・香港あたりから来た
真面目で日本好きの女の子を騙してヒモになることです。もしくは、日本から
呼び寄せた女の子に現地の風俗で働いてもらって、ヒモになることです。
30前後のその手の日本人男は掃いて捨てるほど大勢居ます。
まだ、元気で自分でバイトしながら体当たりで現地に馴染もうとしている
若者の方が、よほどまともだと思います。
77名無しさん@引く手あまた:02/05/14 19:33 ID:SrJy2yXN
>>56
激しく同意です。
外国語できない人って話せる人の事を「ペラペラ」っていうよね(藁
これ言う人って外国語勉強した事ないんだっていつも思う。

音的にペラペラに近いのはスペイン語かな。
78名無しさん@引く手あまた:02/05/15 00:03 ID:OhuDfMCz
大卒で1,2年行くなら、語学留学ではなくMA目指した方がいいんじゃないかい?
単なる語留じゃ帰って来ても職が無いと思われ。
企業は英語が話せる人じゃなくて、仕事が出来る人が欲しいんだから。英語は話せて当たり前。
ちなみに語学留学生はDQNというのが北米版での定説です。

それと、今1がどのくらい英語力あるのか知らんけど、1-2年程度では日常会話がそこそこ
こなせる程度の英語力しかつかないぞ。
今TOEFLが600位あるのなら別だけど、1-2年でペラペラになれるのなら俺たちゃ苦労シネェヨ!
79名無しさん@引く手あまた:02/05/18 21:26 ID:ps1TnNRj
大卒で留学するんだったら、いっそのこと修士・PhD合わせて5年間
留学すれば日本でもアメリカでも確実に大学教授になれる。
その方が楽で安定した就職先になるんじゃないのか?
奨学金はいくらでも提供されているし、アメリカは生活費も学費も安い。
5年は標準期間だが、うまくいけば3年でも修了が可能。
実際、多くの日本人がアメリカで大学教授になっている。
英語もペラペラになって一石二鳥だ。
日本でも、大学教授になるのは意外に簡単。
今週の「東洋経済」を読むといい。
実務経験があれば、別に留学など5年もしなくても、1-2年大学院で
聴講するか語学学校に行けば、大学の教授、悪くても専任講師にはなれるはず。
80名無しさん@引く手あまた:02/05/19 00:01 ID:QRRmei/N
アメリカやオーストラリアは実力主義だから、日本での大学に関係なく
大学教授や大企業の幹部になれるらしいよね。
留学で英語を1年間一生懸命勉強して、大転身をやってみたいなあ。
81名無しさん@引く手あまた:02/05/19 00:02 ID:Esk/pWX+
「アメリカは生活費と学費安い」と言っている人達が大勢いますが・・・
ホンマは違うんですよね。実際、日本の私立大学の学費を変わりまへん。
アメリカ人なら税金を納めているので学費は安い。でも、留学生は税金を
納めていないでのアメリカの学生の11倍の学費を払う事になります。
アメリカ人の友達は無料で、私は$450も払って同じクラスで勉強してまし
た・・・。これが現実です。
USCなどの私立大学ならアメリカ人学生と区別なく授業料が設定され
てます!!でも喜ぶのはまだ早い。区別無くめちゃ高い!日本の私立大学
よりもホンマめちゃ高いです。

それから、「奨学金」はまず当てにできまへん。G.P.Aが3.8とかでも
$200/semesterぐらいです。そんなの授業料の足しになりません。アメリカ人
なら3.0ぐらいで履修したすべての授業料が無料になっている生徒は少なく
ありまへん。これが現実。「アメリカの大学は留学生の授業料で運営されてる
かもね」とかいってる教授も少なくないですよね。

生活費は確かに比較的安いかな・・・。でも、アパートとか去年ぐらいから
めちゃ高くなってますね。どこに住むかにもよりますが、治安が普通だと言われて
いるところで、Studio apartmentで$650ぐらいかな。


82名無しさん@引く手あまた:02/05/19 00:04 ID:Esk/pWX+
↑同感

おいら留学生はホンマ大変じゃ〜
83名無しさん@引く手あまた:02/05/19 00:17 ID:6TgyJq0K
79が言っている5年も大学にいけるような金はないのでは?
79は実際にアメリカの大学に入学した事があるんですか?
どうも読んでると経験があるようには思えないのだが。

生活費は81さんが言ってるように地域によって差があります。車がないと生活できないとこがほとんどなので少なくとも中古車代は見積もっておかないとね。
また授業料も地元の人と外国人が払う金額は全く違います。

私は地方の州立大学を出た者ですが、外国人が払っている授業料は地元の人の三倍でした。参考までに。
1の人がいくらお金を貯めたかしらないが23歳で貯められるお金は多分アメリカでの生活費の1年分ぐらいにしかならないのでは?
語学留学だとまわりは外国人が多いからたいしてうまくならないと思うよ。
84名無しさん@引く手あまた:02/05/19 00:36 ID:l6tv0xFg
>>1はいねーのか?
85名無しさん@引く手あまた:02/05/19 00:38 ID:Esk/pWX+
↑同感。

86名無しさん@引く手あまた:02/05/19 00:38 ID:QeGzchDW
肝心なのは英語がわかることではなく、英語を使って仕事ができるって
事だからな。しゃべれるだけではダメでしょ。
87名無しさん@引く手あまた:02/05/19 02:12 ID:Esk/pWX+
81、83 86さんに同感ですな。

79みたいな日本人多いのよね。本での知識だけ。
88名無しさん@引く手あまた:02/05/19 02:15 ID:Esk/pWX+
中国に行こうぜ!
89名無しさん@引く手あまた:02/05/19 02:23 ID:Esk/pWX+
80さん。アメリカも学歴社会ですよ。最低4大。最近は4大卒なんて
当たり前で学院卒じゃないと幹部にはなれにくい。まー特殊な知識を
持ってたりすれば別かもしれませんが。それか自分で会社をおこすかね。
資金1万円でも可能。でもスポンサーがいればの話ですけど。中々
アメリカの法律上、会社をおこすのは難しいのが現実ですわ。金があれば
別ですけど。
90名無しさん@引く手あまた:02/05/19 02:24 ID:Esk/pWX+

同感 T_T
91名無しさん@引く手あまた:02/05/19 02:30 ID:Esk/pWX+
>61
>世の中に英語程度を話す人はざらにいますし、日本社会は語学がで
>きる人をとるのではなく、仕事ができる人を選んで語学を学ばせるんです。
うん。うん。よー分かるよ。
92名無しさん@引く手あまた:02/05/19 02:33 ID:Esk/pWX+
行くの止めます。
1より
93名無しさん@引く手あまた:02/05/19 15:33 ID:EOdLXmBH
で、1はどうするの? 中途半端かもしれないが、半年くらいなら別に若いうちは
語学留学に行ってきても致命傷にはならなさそうだが。少数派だがある程度は
英語が上達する人もいる。もちろん、堪能になるのは無理だが。
94就職戦線異状名無しさん:02/05/19 15:38 ID:wG0VKVlv
せいぜいカナダにいくのが職歴無し無職の末路。
勉強じゃなくて観光
この手合いは馬鹿丸出しだから面接でも「だから日本は」だの
聞いてて赤面するような事を真剣に言う。
まだラーメン屋で頑張ってる人のほうが5000倍社会貢献してる
95名無しさん@引く手あまた:02/05/20 10:25 ID:IKn3zg5Y
>>79
何を教えるのん?
96名無しさん@引く手あまた:02/05/20 23:21 ID:PWzz5GBE
>>95
日本語・日本文化・日本経済・日本的経営などを教えれば、海外では非常に
需要があるからすぐに人気教授になれるだろう。実力次第では25歳で
大学教授年収2千万円も可能。海外の大学院に行った日本人の8割くらいは
大学教授になれるらしい。しかも入学も卒業も日本より楽。
97名無しさん@引く手あまた:02/05/21 00:28 ID:IKynGBpU
>>79
>>96

(´-`).。oO(どこからこんな電波を...怖い怖い。いや、幸せなのか?)
98名無しさん@引く手あまた:02/05/23 01:32 ID:P8ShDx8s
英語話せるようになるのはいいけど、基本的に仕事に役立たないだろ。
問題は英語で何を話すかだからさ。
英語だけ話せるようになって年食ってるならバイリンガルやら、学生
時代から勉強をみっちりしてポテンシャルの高い奴を会社の金で留学
させたほうがよっぽど使える。
英語しゃべれりゃ有利だったのは英検が全盛だったころまでだろね。
99名無しさん@引く手あまた:02/05/23 02:03 ID:48Nb6akL
でも、高校時代は英語ぐらいしか出来なかった同級生が米留学して、
向こうで30歳過ぎぐらいで助教授になってるよ。(もう帰国してるけど)
100名無しさん@引く手あまた:02/05/24 00:05 ID:8ddCFQei
>>99
それはしゃべるだけの知識と技量があったからだろ、>>1の語学
留学とは根本的にレベルが違う。
語学留学だといってるじゃんか。
10122歳で留学した♀:02/05/24 00:11 ID:E9B00KjK
私も大学卒業後留学して職探ししたけど、英語ちょっとできるようになった
からって職があるわけじゃあなかったっす。
「英語」使える職はあるけど、英語しゃべれる人は予想以上にたくさんいる
って事、帰国してからわかったよ・・
あっちでインターンでもして、企業で推薦状とか書いてもらって日本の大手に
入るって手もあるけど結構難しいと思われ。
102名無しさん@引く手あまた:02/05/24 00:13 ID:JZxmjKWq
何の目的も無く留学に行って、帰国したは良いがプー太郎をやってる奴が
俺の周りに4人も居る。

英語が話せるだけの人間なら、腐るほどいるしな。
103名無しさん@引く手あまた:02/05/24 00:52 ID:E9B00KjK
>>12
>語学留学なので勉強を目的に逝くのが普通でしょ?

↑語学留学目的で1〜2年ってさー。
それ以外に目的持って行った方が絶対いいって!
2年も語学だけESLでも通ってるヤツいたら恥サラシじゃない??

104名無しさん@引く手あまた:02/05/24 01:12 ID:jP4wCWd4
ESL2年どころか3-5年という日本人は、大量に英語圏にいるよ。
105   
いや〜耳の痛いスレだね。。。

 あ、聞こえないから、目の痛いスレかな?(w

 なんにせよ、留学していまのしょぼい自分を変えたいという願望は常にアリヤす。
ふ〜。一歩一歩地道にがんばらんとナ