ビルディング企画ってどうよ　　　　　

時々ビーインぐで求人出しているビルディング企画ってどうよ。
未経験者可で実際未経験で入っているやつかなりいるようだが。
やはり辞めるやつ多いのか？

同じ業界の人の意見も求む。

この前なんか載っていたね。
残業とか多いのか？

企画ビルディングも系列なんだよねえ…

賃貸版できけば早いんじゃないですか？あんまり評判よくないスレみたけど
どうなんだろうね。

>>3
＞企画ビルディングも系列なんだよねえ…
企画ビルディングが、ビルディング企画グループの会社なのです。

>>1
絶対にやめとけ！
知人が前働いていたから色々話を聞いている。
あそこは月に２回位は求人出している。
それだけ辞める人が多いのだ。
無理なノルマを与えられ毎日詰められ続けるぞ。
就業開始時刻は９時位になっていると思うが８時位までには出勤しなければならない。
夜は１１時・１２時位まで毎日仕事。
もちろん休日出勤は毎週当り前。（休日にロープレやるから出社しろだとか）
半年以内に部署のメンバー全員入れ替わるなんて当り前。
入社した人は皆、早ければ一週間以内・長くて二ヶ月位で退社＆バックレしていくよ。
上司も皆ＤＱＮの馬鹿ばっかみたいだし、もう典型的な体育会系軍隊営業会社です。

あと求人誌見てないからわからないが、
反響営業みたいな事が書いてあったらそれは、完全なうそ。
飛び込み＆�сAポで毎日突撃部隊させられるよ。
どうしても興味あるなら面接逝ってごらん。
コレは有名な話だが、一次面接でその場で内定もらえるはず。
（面接者がよほどのＤＱＮで無い限り）

変な社名

業界ではドキュンの代名詞です（マジ）

>>9
そうそう、まさに糞会社。
詳細はここにのっているぞ。
　　　　　↓
http://bbs2.lib.net/upload4/data/OB0001728.jpg

>>10
うわっ!本当だ・・・
これみたら面接行く気なくすよな・・・

>>6
俺､２年前にこの会社の面接受けたよ。
やはり､一次面接で内定。最初の２週間はバイトとして働いてみて
あわなかったら辞めてもいいって言われたけど、やっぱりな〜んか
うさんくさくてあとで断っておいた。

年収８００万ももらってますっていう若手社員の座談会みたいなのが
載ったパンフもらって､一瞬心が動いたけど嘘くせ-と思って辞めたよ。

ただ面接では､残業多いって正直に言ってたけどね。
その場で内定出されても、ちょっと考えるよね、逆にさ・・・

過去にもこの会社のスレ､転職版で立ってたから過去ログ探せば
あるでしょ。俺も､書き込んでるけど。

「ビルディング企画」の関連会社「企画ビルディング」
ふざけた会社だ！

>>13
どんな風に？

俺、ここの新卒だけど8：00〜21：00ぐらい（現時点）の勤務時間は
世間一般では普通なの？

>>16
ビル企グループのなんて会社にいるの？

１６だけど新卒でビルディング企画グループに就職するなんて
本当にご愁傷様だね。
かわいそうとしか言いようがない。
＞8：00〜21：00ぐらい（現時点）の勤務時間
これからもっと遅くなるよ。
ちなみに新橋の本社に居るの？それとも営業所？

げ

>典型的な体育会系軍隊営業会社です。
そうらしいね。

それと美人が多いらしい
採用基準がそーいうのはＤＱＮ会社の証拠

歩合がつくから残業代なんてないよ・・・
そんなことを平気で言うDQNの集まり。
告発したらいいんじゃないかな。
うん、土日出勤は面接のときに言ってたぞ。
どっちにしろやめとけ！

そうそう歩合で稼げったって、７時半にきて終電だったらわりにあわんよ
係長のボーナスが１７万だったのにはひいたね。
あと特犯の自称１０００万プレーヤー君が売上ゼロで給料１５万だったときは
大笑いだったな。まぁ裏でいろいろお金稼いでるからいいけどさ
新卒のかわいい娘もいっきにやめちゃったし。
新卒で女の子が辞めるのって異常すぎるよ　派遣会社から嫌われてるのもわかる気がする。

高卒率高いよなあ？
女はヤンキーばっかで昼休み会議室で煙草プカプカだし。。。

やっぱ、入らなくて良かった・・・

や・め・と・け。社長は８９３。あっちの筋とも関係あるらしい。
この会社とちょっとだけ取り引きしてたが、担当が知らぬ間にいなくなってた。

ここを即効でやめた人って次ぎどこに行くんですか？
そういやスタバにうまく潜り込んだやつもいたな

大々的に求人募集始めたのは３年前？
店頭だ上場だ言ってたけど、その後の展開、どうよ（ｗ

大阪の支店長、面接のとき足組んでたYO!
ズボンの裾シングルで高卒バレバレ。。。

すそがシングルと高卒になんの関係が？？

>>27
折れもそう思う。
おれも裾はシングルだ。
ちなみに中卒だが何か？

以前ビル企と取引があったけど話によると新卒３０人入って１年後は１人
いるかいないかです。
他の同業他社に比べるとノルマがきついし歩合もあまり良くない。
ビルオーナーはここの社員をダボハゼのように思っています。
どうせなら同業他社にしたほうがいいですよ。

ただし１０００万プレーヤーがいることも確かですが普通の方は無理でしょう。

同業他社ってどこですか？
この業界って結構､会社数多いのかな。

１０００万プレーヤーなんてマジでいるの？？
ハッタリだとおもってたよ。

>>30
２９だが同業他社なんて大小たくさんあるよ。
主だったところではさんこう、いこま、みき。
ただし募集してるかは知らん。

企画ビルディングと
ビルディング企画は
どう違うの？

>>21
派遣会社からも嫌われてるってマジ？
それじゃどうしょーもないじゃん！！

>>31
企画ビルディングは、ビルディング企画が作った税金対策の子会社。
ちなみに内部では、企ビル・ビル企と馬鹿みたいな呼び名で呼んでいる。
その他にオフィス企画・月刊ビルディング・ウィル都市開発などのインチキ
子会社があるのさ。つまり親分はビルディング企画。
あとここのグループ会社全部が「典型的な体育会系軍隊ＤＱＮ営業会社」です。

ビルディング企画グループはまさに下記のような最悪企業。
http://ime.nu/www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg

新卒のやつでいざ営業所いったらただのマンションだったて泣いてたな。
ビル会社なのにいい加減なオフィスでどうすんだよ！

いいじゃん　タダのマンションでも。
それの方が風呂もあるしさ。
下手なＤＱＮ営業所よりもくつろげるぞ。

たしかにマタ-リしてるね
本社の空気が重過ぎるんだよね

ああ　来週から下見の合間に飛び込みか・・　電話もうざいし（特に営業
所のヤクザちっくな中堅社員）まじでやっていけるのかな〜
せめて職歴がある程度つくまでは続けたいが。去年の新卒で今いるの
１６人中２人だし（同時期の転職者も入っていたかな？）

ここ､給料ってどんなもんなの？

>>39
あれ、飛び込みなんてあるの？数年前ビル企さんと取引あったんだけど
飛び込みはないって聞いたけど。

基本的には反響ですが下の人間まで回ってきません
飛び込む時、ビルの郵便受けにＭＢがささってあると萎えます。
あーこんな無駄なことしてんだなって。
そのときはかたっぱしから捨ててあげてます。
なんで年間490万部で都民に二人は読んでる計算になるんだよ！

じぶんですぺあぷしといて放置する会社

この会社いかれている・・・
無理なノルマを常に与えられ、毎日詰められ続ける。
おまけに毎朝、軍隊のように社訓などを叫ばされるよ。
もちろん休日も出勤だし残業もバリバリさ。
この間の休みの日もやっと休めると思ったのが間違いだった。
全社ロープレ大会とかいう馬鹿げた会を開催し、無駄な時間をすごした。
ここは頭が逝かれ人間変わった人ばかりしか居ない。
鬱・・・・。

昔ここの社員から聞いたけど歩合は今も１５％くらいなの？

全社ロープレでわざわざ拠点からも来てるんだよ　あほか
んでもって賞品がこれまたセコイ　
そのときに仲良くなった他の地域の若いやつはだいたい
２週間後にはやめてるパターンが多い。むろん研修も
かつて全社ロープレの時に休んだ大ばか者もいたがある意味、神！

今日は徹夜でーす

もう辞めたいです。
GW後に辞めるとかっこ悪いんでもうちっとがんばるます。
営業時間中に転職活動してばれない方法教えてください！

俺もやめたい。

あげ

Ｂ−ｉｎｇに毎週のように出ている。
金かけてるな。

B-ingのスペースを年間契約するとお安くなるんだよ。
もうアフォかと。

>>52
ビルディング企画のグループが求人広告の代理店やっているんだよね。
だからＭＡＸに近い割引も可能なのだ。（割引率は限られているけど）

なるほど〜
先にビーイングや転職版先に見とけばよかった…
で去年の新卒って何人中何人残ってんの？
ＧＷが切れ目ですな。

GW
はしっかりやすも〜

大体の新卒のパターン

ＧＷ前後に辞めたくなる→ビーイングをみる→ビルキﾊｹｰﾝ！→ＤＱＮ企業への転職を繰り返す

ここの採用内定ことわって良かったよ。
夏から公務員です。

オレも、この会社入って後悔している。
あまりにも強引過ぎる。

>>58
詳しく頼むわ

>>58
では軽く・・・
とある一日について
・８時
就業は９時からとなっているが、これは嘘。
意味も無く毎日８時位には出社しなければならない。
出社するが、何もする事はない。おまけに事務所はマンションみたいな酷いとこ。
しばらくしてから無意味なミーティングと
朝から説教が始まり詰められ続ける。せっかくの一日のスタートなのに気分悪くなる。
とある日８時２０分位に出社したら、ＤＱＮが「おいお前、遅刻か？」
・９時
軍隊式朝礼が始まる
社訓などを大声で張り叫ばされ、その後くだらない報告等を聞かされる。
ここで本日２度目の説教が始まる。
・９時３０分
営業に出る。
しかし、表に出てもやる事が無い。
毎日無謀なノルマを与えられ、詰められ続けるので架空のアポ先や見込客を作る。
そしてＤＱＮ上司にはその時間、アポが入っている事になっているので出掛ける。
・１０時３０分
暇つぶしの目的地に到着。
マックで朝食とる。
・１１時
パチンコ屋で暇つぶし。
・１３時
適当に昼食をとる。
その日のパチンコの結果次第でお店は変える。
・１５時
商談へ。
しかし、興味の無い人に無理やりアポを取った所なので、大して相手にされず。
結果５分位で商談終了。
これで今日の業務は終了だ。アポは７件ある事になっていたが、この日、実は１件だけ。
・１６時
マン喫へ。
転職活動＆昼寝タイム。
・１９時
帰社。
テルアポ開始。
途中ＤＱＮ上司に呼び出され詰められる。
ちなみにノルマ達成し残務が終了していても帰らせてもらえない。
・２１時
意味なしミーティングが始まり、ここでまたＤＱＮに詰められ続ける。
・２２時３０分
この日は意味なしロープレさせられる。
・２３時２０分
帰社
・１時
帰宅

＞＞60
新卒？
オレも不動産の営業やってた時と同じサボリパターン
で笑ったよ　　あんまりサボルと無気力になるから、会社辞めた方がいいよ

5年間在籍してたよ。
んで、3年目からはちゃんと1.000万稼げた。。

営業会社なんだから、競争力ない奴はダメに決まってるじゃん。
朝礼やミーティングなんてどこ行ったってあるよ。

8時出勤？
おれなんか7時だよ7時！　んでロープレ、ミーティング、日報作成…
でもつめられる時間の方が長いんだよね
女子社員がくるころにはもう出撃体勢！

サボりまくってる人はちゃんと報告書かいてんの？
それとも事務の子にサインさせたりしてるの？

やっぱDQN会社か〜。
この前面接に行ってDQNの香りがたっぷり漂ってたYO!
確かに女は並以上の奴が多かった気がするが、性格はスレてそうで
ちっとも好感持てなかったYO!　やっぱ不動産からみの商売って
こういうのなんだな〜って思った。　

>>62
マジで１０００万円稼いだんですか？
すごい！！
で、なんで辞めちゃったんですか？やはり労働条件が良くなかったからですか？

人間が腐っていきそうな会社

いいや、条件は悪くなかったな。
ただ、20代で営業以外の仕事が増えてきたのがイヤだったから。
営業だけで良ければ、もうしばらくは居たと思うよ。

当時の話だけど、土地屋やマンション屋のほうがえげつなかったけど？
今でもオーナー側の評判は良くないけど、それは当時も同じ。

この業界自体の景気はよいのか？

>>68
良くないよ。
特にこの会社は強引な営業しすぎ。

オフィスの賃貸仲介やろ？
安い賃料のオフィスへ移りたい客とか多いんちゃうの？
飛び込みて無理やり引越しさせるん？

>>69
そうなの？結構、不況とか関係ないのかと思ってた。

エリアクエストやダグはどーよ

????

悪魔のような会社だよ

>>74
詳細きぼん

けどさ、大都市の不動産屋の営業って何処もそんなもんだよ。

スレてようが事務が美人ならｲｲ

単なるヤクザ企業

>>77
不倫している奴ばっかだよ。
社内にけっこう穴兄弟居るみたいよ。

以外にドキュソて美人が多い

いっちょう、受けてみっか！

>>81
入ったはいいが、ねーちゃんとヤれるまで自分の身がもつかどうかだな。
受ければ「即、合格、即、入社」だろうけどね。

今年の新卒でかなり可愛い娘が入社したらしい。
でも、オレはもうすぐ辞めるから関係ないけどね。

この会社の営業て潰しきくの？

先物とかにはいいかも

ツブシが効くのって、先物、サラ金、インチキIT関連、光系、
そんなとこじゃねーか。
他にあるなら挙げてくれ。

逝ってよし

ここから独立したとこはどうなん？

この世の地獄

こんなＤＱＮ，早く消えてなくなればいいのに。

２００３年はオフィスビル供給過剰で
暴落らしい

>>88
独立って・・・？
ただの節税対策用のペテン会社？

ここは嘘つき会社だよ。

事業用不動産仲介業務は第一に体力。
次に根性あるのみ。
大変な仕事だよ。

ビルディング企画？

その代表格ではないかな。

ノルマ不達成ならクビなん？

折れ、今日で辞めてきたよ。

ノルマ不達成ならクビなん？

この会社の情報もっとちょうだい。

ノルマ不達成ならクビなん？

うん

>>96
引き止められなかった？

この会社､マジでＤＱＮ。
早く辞めたい。
同期はどんどん消えて逝くぅ〜。

お前等逝ってよし！

ということで、、 、、、
ガチンコ転職クラブ一期生を募集したいと思います。
応募資格は健康で履歴書の記入ができて、職に就きたい方なら
ロボットでもＯＫです。
どしどし応募してくださいね
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1022595689/l50

この会社に入ったオレってＤＱＮ？

実際どうなのよ、この会社。

>>106
糞会社に決まってるじゃん。

営業中心の企業だが、ビルオーナーに毎日直接会い情報を収集する。
この作業がうまくこなせないと帰宅できないと考えてください。

次にテナント獲得営業。仲介するわけだけどノルマがあり
そのラインを満たさないと会社を去るしかないと考えください。

35歳までの生きのいい社員のみが残ります。
根性と体力。それのみとの事。

不動産仲介はいろいろと勉強になるから
君が若いなら一度挑戦してみてはいかがですか。

経験し他の企業に数年後転職すればいいわけでは？？

若いって本当に夢の塊だね。
私も昔いわれたけど気がついたらいつの間にか40歳です。
私には事務所仲介は出来ないな。

この会社に興味があるのだが、ここは悪い事しか書いてありません。
いい事ってないんですか？
教えて下さい。

ビルオーナーと仲良くなれば
お小遣いもらえます

業界的見通しは将来的には軟調、オフィス過剰供給。
まあ、中小はもっとやばいけどね。施工も同時にやるとこなんか、
パーティション使いまわしで原価抑えたりしてるし。

今週のビイングに掲載されているが、この会社実際どうなの？
元社員・現役社員の方、現状を教えて下さい。

>>112

　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　このスレを>>1から全部読んだのかよ？

>>112
113に同意。
たかだか100ちょっとのカキコなんだから読めよ！！
読んでもわからないなら「体験入社」しておいで。
誰でも入れるから・・・続くかどうかは別だけどね。

この会社そんなに大変なんですか？
単に皆さんの根性が足りないように思えますけど。

最近のビル企は昔みたいな強引な営業力がなくなっている。
それなりに稼いでいた社員も他の仲介会社に
流れているみたいで元気の無い素人社員ばっかり。

足　り　な　い　の　は　あ　な　た　の　脳　味　噌

>>115
じゃ、テメーが入ってみろ！！
大変以前に狂ってるんだよ、このヴぉけが

>>118
狂っているって？具体的に・・。
１１８も負け犬のうちの一人？

ここのグループ会社ってどうなのさ？
良さそうなんだけど・・・・

この業界の大手にいたけど、
グループっても形式だけで、要は同じ会社でしょ。
社名と仕事内容がちょろっと違うだけで…

>>121
って事はＤＱＮなのですか？

おっ、ビル企のすれ発見。
なんでも俺に聞いてちょうだい。
よーく知ってるからさ、この会社。

＞123
飛び込みなしの反響営業ですか？

>>>121
グループ各社の業務内容はまったく違います。
オフィス仲介、不動産売買、ビル管理・内装工事、オフィス什器備品販売、
雑誌の発行・求人広告・・・って感じに分かれてます。
かつては１０社１００億と言うのがグループビジョンでした。

このスレにカキコしてる輩のうち何人かは知ってそうだね.

>123
無視か

>>>124
確かＢ−ＩＮＧにはそー書いてありましたよね。

現実には、だれがどーとかではなく、
仲介売上の７割位は営業マンの集客によるものですよ。
ただここで誤解して欲しくないのは、集客と言っても全部が全部
新規の飛び込みではないということです。
毎月相当数の自社雑誌をばらまいてますので、主要５区の会社に飛び込んでも
たいていその会社の総務担当はビル企をよい意味でも悪い意味でも
知ってるケースがほとんどです。例外ももちろんありますけど。
またわけの分からない雑貨等を販売しに行くわけではないので、
ある程度の営業力があれば相手と多かれ少なかれ話はできると思いますよ。
まあ、世間ではソートーこの会社の悪いイメージが一人歩きしてる状況では
ありますけど、ある程度大きくなった会社なんてみんなそんなもんでしょ。
もちろんあほな営業マンがビル企の看板しょって飛び込みしたって
うまくいくとは思えませんが、ある程度知識と常識をもった人なら
オーナー、ユーザー問わず上手に商談を進めていく事ができるとおもいます。

飛び込みのポイントとしては会社がトップダウンで一日何件やれとか言ってきますが、
そんなの無視して自分で行き先をしっかりと絞って（例えばオーナーに解約を
出したっばっかりのテナントetc）自分なりに自己管理をしていけば
いーだけの話ではないでしょうか？

>>124
追加
実際反響営業が仕事の中では最優先ですよ。
ただ最近は雑誌を見ての問い合わせが減ってきており
各企業はネットで問い合わせしてくる傾向が強いみたいですね。
またこのネット反響は曲者で、どうやら同じ内容の問い合わせを
仲介業者数社同時にしてるみたなんですよね。
とゆーことは、ひとつのユーザーに仲介業者が入り乱れる状況を招いてしまってる
とゆーことです。この結果、反響営業での成約率が減ってきており
それを補うための手段の一つとして飛び込みに行くのです。

でも、もし仮に飛込みがいやっだたら、電話で過去の取引ユーザーからの
リピート探しに特化してもいーと思いますよ。

要は結果さえ出せば、反響営業一本でも、飛び込み一本でも、電話集客一本でも
リピート一本でもいいのです。

しっかりしたマネージャーの下であれば、営業マンの得意不得意を見抜いて
個々に対応してくれると思いますよ。
実際俺もかなり自由にやらせてくれたと思ってるしね・・・、ほんとに。

＞128
実際、離職率は高いんですか？
Ｂｉｎｇ常連
社内の人間関係は殺伐としてるんですか？

>>129
離職率は高いですよ。
でも、正直カキコするけど、離職率は高くて当たり前です。
人事がへたれで、どうでもいーよーな人（営業に向いてなさそうな）を採用してるからだと思いますよ。
要は残るか残らないかはその人本人にかっかって来ると思いますよ。

社内の人間関係はいいと思いますよ。
やめずに頑張ってる人たちはこの人間関係があるからこそだと思います。

もしあなたが将来にわたって営業で生きていこうと思うなら、
一度入ってみてもいいのでは・・・。
長い人生の２〜３年位、ここで四苦八苦してみるのも良い経験になるとおもいますよ。

所長って現役？

>>131
おそらく社内の者でしょう。
少しでもこの会社を良く言おうとする幹部ではないでしょうか？

ちなみに人間関係が良いと言っていたが、何処がよいのだろうか？
一部の幹部連中だけでしょ。
下っ端は虫けら扱いだよ。毎日詰められ続け、みんな目が死んでいるじゃないか！

＞＞１３２
おっ！元社員の人だね。オレはグループ企業だったんだ。
あそこは百害あって一利なし。
あえて言えば、並以上の女子社員が多いかなって事かな？
だけど、それがどうしたって感じ。

>>132
俺はＯＢですよ。

>下っ端は虫けら扱いだよ。毎日詰められ続け、みんな目が死んでいるじゃないか！
俺もここに入ったときはもちろん下っ端だったよ。今のビル企よりもひどかった時のね・・・。
でもね、文句ばっかリ言ってノルマ達成できないへタレじゃなっかたことは確かだけどね。
俺はこの会社で要領よくやってたよ。

>>134
今よりもひどかったなんて、想像できないな。
場所どこ？言えないか。
場所によっては多少、当たりはずれがあるかも。

一つだけ言っとくと、
やることやらずに結果出ませんでしたじゃあ、どこの営業会社行っても
詰められるんじゃないの？

でも、この会社がおかしかったことは確かだけどね。
もちろん俺も変な会社だなァと思いながらやってたよ。
ただ、負け犬みたいにやめるのは嫌だったから
適当に成績出してやめたけどね・・・。
ここが君たちと違うトコね。
君たちはただの負け犬の遠吠えです。

>>135
あっちこっち

age

age

現役で色々困ってる人いたらカキコしてちょーだい。
まじめに相談のってあげるよ。
ビーイングでここの会社の求人見た人もＯＫですよ。

サッカー休暇とれたひとっています？

>>141
自分はアポ無いのにあるって事にして、営業に出た振りしてサッカー見てたよ。

＞140
中途で入社する平均年齢は？

所長はどちら様？
誰かわからないけれど、よく知ってるね。ＯＢなんだね。
残念ながら結果を出して最近やめた人なんていなかったよ。
ホラなんじゃないの？所長さん！
でも、よく知っているみたいだからＯＢなのは確かだね。
直属上司は誰？

>>143
どーなんだろ？平均年齢は正確にわからないけど
近年は２０歳台だけじゃなく、３５歳前後の人たちも採用するようになったよ。
社員を平均すると２６・７歳位かな。

>>144
貴殿はいつ入社したのかな？
ＧＭクラスに聞かないと分からないと思うけど、
年間４０件近くやってたよ、私・・・。

所長さんへ
きっと所長さんとは会ったことあるんじゃない？
年間４０件か。。。Ａさん？Ｓさんですか？五反田にいた・・・
それか始末書ばっかかいてたＯさんかなぁ？
思い当たるのはその位かな？

age

b-ingにでてる女の子のプロフかメアドおせーて

オフィス仲介て何でドキュソなん？

>>149
この会社の社風や営業スタイルがＤＱＮなのです。

オフィス仲介でも、サンコー、生駒はまだマシだと思われ。

逝ってよし

ビル企て中途採用の前職問い合わせするの？

少し社会経験あれば分かるけど
不動産、運輸、流通、サービスには
転職してまで逝かないつうの！

>>153
しません。
兵隊が集まれば誰でもよいのです。
だいたい、一次面接の場で内定を出すような会社が何故前職調査をするのですか。
この会社は辞めた人の穴埋めをするのが精一杯なのです。
きっと倒産するまでＤＱＮスパイラルはなくならないでしょう。

＞155
この会社の事情通のかた
ここのネーチャンて美人多いらしいけど
ドキュソ営業マンに喰われまくりですか？

結構食われてるよ。でもできる奴しかくえてないぞ！！
仕事のできないダメ営業は残れないのさ

確かにいえてる。

でも可愛い人なんてごく一部で他は並以下ばっかだよ。

159>
なんでしってるの？

>>160
見た事あるから。

age