****   退職時の損害賠償について  ****

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1名無しさん@引く手あまた
先日、会社を辞めたのですが、その時、損害賠償を請求されました。
これって妥当なのでしょうか?

1.私は「うつ病」って診断されました。
2.会社の上司などには前もって病気のことなどで相談したことはありません。
3.辞める時は、当日「今日から辞めます」といいました。
4.会社はサービス業で完全予約制です。
5.自分の代わりを育成するには最低3ヶ月かかります。
6.就業規則には30日前に通知とあります。

会社からは、就業規則にもあるように「30日前通知」であるにも
かかわらず、当日やめるというのは一般的でない。
また、完全予約制で、急にやめた場合、予約を断るなどで減収になる。
その分を賠償してもらうと言われました。

会社からは、入社時に、就業規則では30日だけど、研修などもあるから
半年位まえに言って欲しいとも言われています。

ですが、私は病気ですから働くのが困難です。
一般的な常識的な辞め方でないのも自覚しています。
ですが、賠償には応じたくありません。
是非、いろいろ教えてください。
2名無しさん@引く手あまた:02/04/05 12:21 ID:TYPWSoju
会社にしてみりゃたまったもんじゃないだろな。
まぁそれよりここじゃなくて法律板で聞いたほうがいいんでないかい
3名無しさん@引く手あまた:02/04/05 12:31 ID:xyMvCMW6
>サービス業で完全予約制
職種は何よ。それで大きく違ってくると思うぞ。
4名無しさん@引く手あまた:02/04/05 12:44 ID:3OLKjZjK
基本的には本件の場合、「当日自己都合による退社が止むを得ない正当な理由による」
と勘案されるので、会社は被雇用者に対して「損害賠償請求」が可能な事案ではないと
思われるが、以下情報が必要。

・業種、職務内容はなにか
・会社はどの様な「損害」を被ったのか
・「サービス業で完全予約制」とはどの様な事か
51:02/04/05 14:12 ID:LofOGJCx
>>3、4
いわゆるエステティックサロンです。
かなり忙しい会社です。
私はそこでエステティシャンとして働いていました。

会社の話では、
まず、私の分の予約を削り、急に止めたことで
代理のものを立てて(休日出勤)働かせているとのことです。

予約は前もって予約枠があり、1日50人くらいですが、
私が辞めるとそれが42人になります。
6名無しさん@引く手あまた:02/04/05 19:15 ID:TYPWSoju

さんざんっぱらまわりの人間に迷惑かけてんだから賠償に応じとけ。

あきれていろいろ教える気にもならんわ。
7名無しさん@引く手あまた:02/04/07 15:14 ID:tQTti4C9
「うつ病」の場合でも、当日退社は正当でない場合が多いよ。
例えば「重度の」であれば、完全に就労は不可能だろうから
損害賠償はないだろうけど、軽度、特にあるていど普通に生活できる
レベルの場合、当日の自己都合退社は正当性がないと思われます。

恐らく会社側は、完全予約制なので、代理の人(休日出勤など)に対する
支払いなどを損害として請求するのだろうから、
軽度のうつ病の場合、請求されたら裁判しても負けるよ。
請求の中に、予約枠を削り、その上での見込み収益まで請求されたら
かなりの額になるし。

早めに謝罪して、減額してもらったら?
きちんと書面を交換しておくよーに。
8名無しさん@引く手あまた:02/04/07 15:20 ID:bGojeI6H
鬱病&ケチ

どうしようもない人材だなコリャ
9名無しさん@引く手あまた:02/04/07 15:43 ID:Npx3Fglu
当日辞めなきゃならないような病状とは思えないな。
なぜなら、接客(サービス)業で鬱病などでおかしくなったら
客からのクレーム等で会社の方が仕事はずすだろ。

あんたもいきなり辞めずに診断書出して「病欠します」
とかやればよかったと思う。それでいつまでも休む。
そうすりゃ、会社の方から辞めてくれと言うように
なったのに。

賠償請求はある意味、いやがらせと見せしめだな。
同業他社に移籍すると思われたかも。

放っておいてもたぶん大丈夫。
訴訟を起こしてきたら考えればいい(多分そこまでしない)。
ただ、次の就職の時、前社問い合わせされるとちょっとね。
108:02/04/07 15:51 ID:bGojeI6H
>ただ、次の就職の時、前社問い合わせされるとちょっとね。

転職を狙う際は円満退社が必要である点はまさにココだね
たぶんこの先>>1が転職活動を行う場合の足枷になってしまうと思う
まぁエステティシャンってことは容姿も十人並み超の女性なわけだし、
病気が治ったら結婚に逃げれば良いと思うよ

でもこう考えるといいよね女性は
なんのかんのとやりたい放題やっても最後はちゃんと逃げ道が用意されているし
111:02/04/07 16:57 ID:tQTti4C9
>9
賠償請求は来ませんか?
こなければいいのですが。
他店に移籍はするつもりはありません。
本当に、めまいや吐き気がするんです。

それと、この間退職届を出したのですが、
退職理由は「自己都合」って書けないといわれました。
私が「重い精神病なんです」っていってたので、
退職理由にそう書けっていわれました。
後から「その退職理由は書かされたから無効だ」っていえますか?
12名無しさん@引く手あまた:02/04/07 17:11 ID:BeTMqCW3
退職願の理由なんてどうでもいいのでは?
でも自分で「精神病だ」「じゃあそう書け」「書かされたから無効だ」
は常識的に言って通じない。
私は先天性の目の病気で急に手術が決まったから
辞めるといった日に退社したが理由は全部自己都合。
でも履歴書は入院加療の為にした。
13名無しさん@引く手あまた:02/04/07 17:28 ID:gyigBIP6
>>11
微妙に電波キテるぞ
149:02/04/07 18:12 ID:Npx3Fglu
>>11
>賠償請求は来ませんか?
だから請求はされたんでしょ?文書か電話では来るだろうね。ただ、
相当のメリットがなけりゃ訴訟までは起こさないだろうということ。

退職届けに「精神病の為」などと絶対に書いてはいけない。
賠償させようという嫌がらせだな。
て言うか、まだ退職届けが受理されてないと言うこと?
それなら一ヶ月それこそ死ぬ気でやってみたら?
倒れたら、会社に面倒見てもらえ。

>他店に移籍はするつもりはありません。
私に言われてもモナー

>本当に、めまいや吐き気がするんです。
うん、分かる。文章見ても少し思考が混乱気味だと思うし、物事を
ネガティブに捉えすぎだからカウンセリング受けながら治療した方が良い。

賠償請求問題が長引くのが嫌なら、>>7が言うように話し合って
減額や分割にしてもらって双方スッキリさせた方が良いね。
15名無しさん@引く手あまた:02/04/07 18:32 ID:DHGwnCkG
っていうかさ、ネタでもないんだったら、
さっさと市の無料弁護士相談にでもそうだんすれば?
16 :02/04/07 20:07 ID:rMtrqa6x
>10
>まぁエステティシャンってことは容姿も十人並み超の女性なわけだし、

ぶすもでぶもやってることある
179:02/04/09 12:08 ID:B/znqQpP
>>1
どうなりましたか?レス望む。
181:02/04/09 12:14 ID:yFSGsSoA
すみません。病院に行ってました。

取り合えず内容証明でも送ります。
今、国保の手続きをしていますが、私が抜けたことを理由に
退職手続きが遅れていて病院には自費で通っています。
これってどうなんでしょうか?
19名無しさん@引く手あまた:02/04/09 13:04 ID:Mji7RApN
>今、国保の手続きをしていますが、私が抜けたことを理由に
>退職手続きが遅れていて病院には自費で通っています。
>これってどうなんでしょうか?

ネタ決定!
209:02/04/09 13:09 ID:B/znqQpP
「今日で辞めます」と言ってから、会社には逝ってないの?
なんらかの連絡は取り合ってるの?そこがよく分からないよ。

>今、国保の手続きをしていますが、
普通は「任意継続」でそのまま2年間はその会社の健保に加入できる。
ただし保険料は全額個人負担。それでも初めの1年は国保より安い。
国保料は前年の収入で決まるから、1年間は前の会社の保険で
2年目から国保に切り替えがお得。

退職3点セットはもらえるのかな?離職票、年金手帳、源泉徴収票
でないと失業給付もらえないよ(病気加療中と言ったらもらえないが)
21名無しさん@引く手あまた:02/04/09 23:48 ID:tW0s/m+2
↑お前もいい加減、1の相手するのやめとけよ
221:02/04/10 00:00 ID:6zycpA0s
ネタではありません。

入社してまだ5ヶ月です。前の会社も同じような会社なので、
即戦力として採用されました。

退職しますといってからは、もう会社には行っていません。
年金手帳はもうもらっていますが、他はまだです。

労働基準監督署には相談に行きました。
今回は、会社には非がないので、請求されてもおかしくないと
言われました。
弁護士にも相談しました。相談したら裁判で争うことになって
裁判費用も含めたら結局は会社の請求額と同じくらいになるんじゃないか、
ということでした。

会社としては、「精神病」は離職者票に書かれるといいます。
そして次の会社から退職理由を聞かれたら「精神病」や退職の経緯は
必ずいうと言います。
これはやっぱり隠せないんでしょうか?
23名無しさん@引く手あまた:02/04/10 00:06 ID:tTlGpNpw
言うって逝ってるんならその会社が潰れない限りどうしようもないよなあ。
24名無しさん@引く手あまた:02/04/10 00:09 ID:75a2VPy7
うつ病は責められないけど、
辞め方に誠意がないような気がする・・
25名無しさん@引く手あまた:02/04/10 00:12 ID:Eid73/w5
というか、損害賠償をいくら請求されたんだ?
みんな言っているように、電話や書面じゃなくて、会社に行って
話するしかないだろ。

まあ「凶からやめます」ってバイトじゃないんだし、
誠心誠意お詫びするしかないと思う。
26名無しさん@引く手あまた:02/04/10 00:13 ID:FtcSfTrM
便乗させてください。病気ではありませんがもう会社に
行きたくない。30日前に言うなんてできない。速攻
辞めたいです。ちなみに自分がいなくなっても業務に
支障がないと思います。試用期間中であります。
「そろそろ退職したいのですが」と切り出して30日
来るようにいわれたら長期欠席という戦法をとるのは
ダメでしようか?失業3点セットをもらわないとダメ?
27名無しさん@引く手あまた:02/04/10 00:19 ID:pSuiwn4S
は〜…女ってホントダメ。
28名無しさん@引く手あまた:02/04/10 00:20 ID:NEEVA/zT
>>26
安心しな。
明日から辞めてくれても、会社にとってなんの問題もない。
ただバックれるのだけは止めてね。こっちも退職の手続きしなきゃならないんだからさ。
試用期間中の奴になんの期待もしてないよ。
29名無しさん@引く手あまた:02/04/10 00:21 ID:/F9plZ3F
>>261ヵ月くらい我慢してきれいに辞めとけよ
30名無しさん@引く手あまた:02/04/10 00:27 ID:Z9weVsxs
>>26
試用期間だったら特に問題無く辞められると思うぞ。自分のポジションも
まともに決まって無いだろうし、一ヶ月も無駄に飼っとくぐらいなら即日で
辞められた方がマシ。一ヶ月後に辞めることが分かってて仕事を教えよう
とは思わないしな。

試用期間は会社側もいつでも首が切れる状態だし、お互い様だよ。
でも手続きってものがあるから>>28の言うとおり、逃げるな。
31名無しさん@引く手あまた:02/04/10 01:01 ID:75a2VPy7
>27一緒にしないでくれる
321:02/04/10 10:55 ID:7NeiYBBw
>>25
約200万だそうです(涙
私が担当する人が一日に10人前後で、一人当たり15000円。
それの20日分。
それにキャンセルなどを勘案するとその金額になるとの事です。
33きゃら ◆vGiOKgRo :02/04/10 11:05 ID:hgjcoa4W
労基法上は2週間前に言えばいいから、
一人当たり15000円の12日分(休日を週に1日として)で
計算してと言えば・・?
あとはそのキャンセルの勘案が妥当かどうかだけど、
それはこのスレに出てる内容だけじゃー
わからないなー

うつ病ってそんなにヒドイ状態だったの?
今は大丈夫なの?
34もう結論は出てるじゃん:02/04/10 12:15 ID:6RDRqiVM
>労働基準監督署には相談に行きました。
>今回は、会社には非がないので、請求されてもおかしくないと
>言われました。
>弁護士にも相談しました。相談したら裁判で争うことになって
>裁判費用も含めたら結局は会社の請求額と同じくらいになるんじゃないか、
>ということでした。

あまりに自分勝手で周りに迷惑撒き散らすアホ女は、ちゃんと賠償せーよ。
ってことやね。
35きゃら ◆vGiOKgRo :02/04/10 16:06 ID:hgjcoa4W
弁護士に相談してたのね。
なら2ちゃんのシロートに聞かなくても・・・
36名無しさん@引く手あまた:02/04/10 16:59 ID:vpduWYvs
病欠なら賠償の必要なぃのによ
371:02/04/10 17:30 ID:BDyJN8XO
>>33
うつ病は私にとっては大変だったんです。
でも、前日まで普通に勤務していたので、会社にとっては
そうは思えないみたいですが。

>>35
弁護士によっても判断はまちまちらしいので
それで一人でも多くの方のお考えを聞きたかったのです。
まだ、結論は出ていません・・・
38きゃら ◆vGiOKgRo :02/04/10 18:57 ID:hgjcoa4W
200万かー
誠意をもってお詫びして減額してもらうしか
ないのでは?
39名無しさん@引く手あまた:02/04/10 20:15 ID:YFcP9MMl
>>1=>>37
>それで一人でも多くの方のお考えを聞きたかったのです。

つまり、>>1は自分に同情してくれる人、自分が悲劇の主人公だと認めてくれる人を探して
2ちゃんに来ているのだろう。
自分に酔う前に、「誠意」とは何か、「社会常識」とは何かをよく考えるべきだ。
鬱病を免罪符にして自分の都合ばかり考えている限り、絶対に将来は開けないぞ。
409:02/04/11 12:21 ID:ljZ3iSG/
そうかぁ、弁護士にも労働基準監督署にも相談してたのか・・・
最初に言って欲しかったけど。

でもまぁ、みなさん、彼女を責めてやるな。
辞め方といい、ここのレスといい、病気は本当のようだ。
誰でも追いつめられられると非常識になることがあるもんだ。

しかし200万とは法外だな。
別にあんたから裁判起こすことない。起こすのは会社。
だから、請求に対して「お金が出来たら払いたいのですが
今は治療費にいるので・・・」とか言って放置に近い形に
し、会社があきらめるのを待つ。裁判所からの何らかの
通知があったら、そのときは減額和解等対応を考える。
入社時の保証人とかに請求いくの?

以上のようなことに耐えられないと思うなら払うしかない。
会社の金使い込んで親に尻ぬぐいしてもらうようなヤツよりまし。

退職理由にはもうあんまりこだわらず、治療に専念した方がいいよ。
会社は相当感情的になってるから、もうその業界は無理だと思うし。

それから、退職3点セット間違えてました。
離職票、雇用保険加入者証、源泉徴収票でした。
年金手帳はたとえ無くしても、紛失届けすれば再発行される。
嫌がらせで失業給付もらえなくなってもあきらめるしかないかな。
このままズルズル逝くと書類出さないと思う。
在籍5ヶ月はもらえないが前社と通算6ヶ月以上ならもらえるけど。

でも、前にも書いたが会社が退職認めないと言っても、給料はカット
しても会社負担分の年金・健保・雇用保険の扱いどうするんだろうね?
早く退職扱いにしないと困るのは会社だと思うんだけど・・・
(だから退職理由も嫌がらせで言ってるだけで、200万も
ダメもとで取れたらラッキーというとこじゃないかな)

41名無しさん@引く手あまた:02/04/11 12:56 ID:Sizb+QA2
って言うか医師に相談して診断書に
3ヶ月の休養が必要
とか書かせれば?
俺の場合は、知らない間に書かれて、会社に無理やり休職にされたよ。
病人と解って働かせるのは労働法上まずいらしい?

42きゃら ◆vGiOKgRo :02/04/11 13:03 ID:h8rmc6vU
もうここまで話がすすんでしまった以上それも無理かと・・
やっぱ最初の対応のマズさがクビをしめている。
でも今から言っても仕方ないから、前向きに一番いい方法を
考えないとね
あと、ほんと、身近な人に力になってもらいなよ。
会社と話をするときも誰かいっしょについててもらえると
いいんだけどね。
ワケわからんお友達とかじゃなくて、
ちゃんと社会でまっとうに働いている常識あるオトナの人。
439:02/04/11 20:23 ID:ljZ3iSG/
1よ、どうした?
経過報告を日課にしろ。
44名無しさん@引く手あまた:02/04/11 21:15 ID:U2ghzgmC
>>1
何でもいいから会社側の非を見付ければ。どんな会社にも1つや2つはあるはず。
それで相殺すればいい。
45名無しさん@引く手あまた  :02/04/11 21:17 ID:KtfLBtYq
脱税リーク
46名無しさん@引く手あまた:02/04/11 21:27 ID:8/HOSryi
鬱病ってあらゆる「やる気」を喪失する病気だ
賠償請求を拒んで戦うだけのパワーがあるって時点で世間的には鬱病とは見られない
単に仕事がいやになって、仕事を続けるモチベーションがなくなっただけだろう
471:02/04/11 23:02 ID:dkMBSy5Y
こんばんは。
弁護士と相談していました。
もし争うなら弁護士費用が30万。
必ず勝てるとは限らないそうです。
私は「就業規則違反」という部分で突っ込まれる可能性があるそうです・・・

すみません。少し疲れてきました(涙
481:02/04/12 19:48 ID:HTY7tHot
一応、会社から請求があるまでだまっていようかと思います。
弁護士がいうにはこちらから先に動くことはない、とのことです。

>>44
会社側の非はどういったのがあるのでしょうか?
49名無しさん@引く手あまた:02/04/12 19:52 ID:YdQgXck9
>>1
日課報告どうぞ
50名無しさん@引く手あまた:02/04/14 10:44 ID:boXjDKc1
>>1
おはよう、日記やエッセー風に近況や思いを語ってね。
51名無しさん@引く手あまた:02/04/14 10:50 ID:u0fiN64w
サービス残業が一回でもあったとか週40時間以上労働した、
有休がもらえない、等
52名無しさん@引く手あまた:02/04/14 21:08 ID:egOGHuCq
>>1
ここまで読んでみたけどさ、自分が何をやったかについては一切反省していないよね
それでいてカネを払うのはイヤだ、ってのは虫が良すぎないか?
53名無しさん@引く手あまた:02/04/14 21:22 ID:boXjDKc1
>52
鬱病の人に常識的なこと要求すんな
541:02/04/15 10:49 ID:Zo0mFquq
>>51
サービスなどは残業はなかったです。

>>52
反省はしています。ただ病気は本当につらいんです。
お客様の喜ぶ顔を見るのはうれしい反面、余計に自分の
心との距離があいて素直に一緒に喜べない自分が居て、
それが自分じゃないようで・・・
55名無しさん@引く手あまた:02/04/15 13:33 ID:qBuRG4FJ
こんなにもめたら、再就職に響くのは覚悟してるんだね・・
56名無しさん@引く手あまた:02/04/15 21:00 ID:I8PAk3zR
会社のデータ盗んだとか、会社の備品壊しまくったとか
会社にかかってきた電話に「はーい株式会社DQNですが、何か?」
と出たとかじゃなければ損害賠償を請求されても【支払いの義務】
は無いはずです。あなたの弁護士は素人ですか?

予約分をあなたの当月分の給料と相殺してもらっては
いかがでしょうか。もちろん弁護士つけて。司法書士
でもできるはずです。即日辞めたって法的に非はない
んですよ?社則って無視して構わないんです。
57名無しさん@引く手あまた:02/04/15 21:13 ID:5oiCPRSI
>>56
ホッ、ホンキデイッテルノ?
58名無しさん@引く手あまた:02/04/16 08:18 ID:ebnJ4RBc
っていうか、たかだか200万のために訴訟起こす程、暇な会社もないだろ。
完全に勝訴しなきゃ儲からんし、和解して減額されたら弁護士の費用等で手元に殆どのこらんだろ・・・

ハッタリだろ?
59>1:02/04/16 15:22 ID:g9GTlKys
>お客様の喜ぶ顔を見るのはうれしい反面、余計に自分の
>心との距離があいて素直に一緒に喜べない自分が居て、
>それが自分じゃないようで・・・

仕事に精神的な充足を求めようとするのは分かるが
ちょっと考えすぎと思う。
もっと、収入のため、と割り切ることが必要。
仕事をがんばろうとか考えないこと。
会社の言うこと丸飲みしようとしないこと。
同僚と自分を比べようとしないこと。
でもそれができない性格だから鬱になるんだけどね。

で、その後会社は何か言ってきた?

60最後に:02/04/16 15:36 ID:8ACpZKZY
ひとつだけいいこと教えよう。
あんたは病気でやめる、というか辞めざるを得ない訳だ。
普通は病気で診断書もってけば辞めるといわなくても病欠もしくは
会社側がクビにしてくれる訳だ。
なのに君はある日突然病気だから辞める、と。
そしたら会社は損害をこうむったから賠償しろと言ってきた、と。
そして君は本気で払う気になっている、と。


あんたはバカか?
なんで病気で辞めざるを得なくなった人間に賠償の責任があんの?
人ひとり抜けただけで一月200万も損害がでるような会社がえらそうな
こと言うな、とは思わんの?

犯罪でも犯さない限りそんなに請求されないだろ、普通は。
俺なら受けて立つけどね。
611:02/04/16 17:32 ID:beFZwYE+
今日、会社から内容証明が送られてきました。
内容は、
>貴殿の就業規則義務違反により、予約を断ることになり当社に損害を与えた。
また、貴殿が当社の就業時間内に「内容証明を送る」「裁判にする」と
接客中にも関わらず、しかも4度の「それは営業妨害だから」という制止にも
関わらず1時間にも及び大声で営業を妨害した。
 また、診断書の医師によれば退職までの必要性はないとの判断であり、
貴殿が提出した診断書は当日退社を肯定するものではない。
 賠償請求額に関しては別紙の計算式により算出している」

金額が328万円でした。。。
62名無しさん@引く手あまた:02/04/16 17:39 ID:eUYfI0B6
>>61 お住まいはどちらですか?区や市、労働基準監督署
の相談センターへ行きましょう。
63きゃら ◆vGiOKgRo :02/04/16 17:39 ID:Hr+ztHBQ
「1時間に及んで大声をあげた」ことで、客が解約したとか
いうようなコトがあったんですか?
64名無しさん@引く手あまた:02/04/16 17:44 ID:8ACpZKZY
素直に払うことはないよ。
ただここまで来たら君も無傷というわけにはいかないな。
弁護士にいって、闘ってみたら?
少なくとも300万にはならないと思うが、詳しい人いるかな?
65名無しさん@引く手あまた:02/04/16 17:48 ID:eUYfI0B6
支払うことになっても「支払わされた」といってまわれば?

損害賠償を請求している時点でその店はマイナス。
66名無しさん@引く手あまた:02/04/16 17:52 ID:blwys+Xx
どう考えてもネタですな。
支払い義務はありません。
もしあなたの勤めてる会社がある日突然倒産した場合、会社に対して損害賠償
請求なんか出来ないでしょ?
とりあえずその会社の名前晒してください。
もし(万が一)事実なら力になります。

基本的に56さんの言う通り。社則を守る義務などこの世には存在しません。
67名無しさん@引く手あまた:02/04/16 18:01 ID:XebIntOl
不利すぎるから、勝てなくても負けない方法を考えれば、
多少の費用は要するが、
訴訟→あちこちで宣伝→取り下げ示談

ある程度の知識があれば、弁護士も不要だ。
ただ、1の過失が大きいようなので難しいかな。
請求額の根拠についてはこれだけじゃ判断できないよ。
その別紙ってやつがないと。
681:02/04/16 18:01 ID:beFZwYE+
>63
それが理由で中途解約が3件。契約解除が2件。
丁寧に解約理由も添えてあります。

>66
就業規則義務違反はないんですか?
監督署では「あなたも就業規則を破っているから」といわれました。
69名無しさん@引く手あまた:02/04/16 18:12 ID:8ACpZKZY
こういう場合「懲戒解雇」で終わりなんじゃないの?
すぐ辞める社員を採用した会社のミスでもあるわけだし。
損害賠償はなんか納得いかないなー。
70名無しさん@引く手あまた:02/04/16 18:20 ID:xs7yubL6
別室にて担当者と話をしていて、
その際に大声を出して声が漏れたのならまだしも、
客がいることを知っているうえで、
接客に使うスペースにて大声で騒いだのであれば、
“営業妨害”と言われてもヤムナシと思われ...

ただ、「大声を出した」ことが
解約の直接の理由であるとは考えにくい為、
客が「口論している雰囲気がイヤ」だったのか、
1さんが大声で騒いだ「内容」がイヤだったのかにより
解約理由が絞られ、損害賠償の焦点が見えるかと思われます。


あくまでも、人事担当者というだけの、素人考えですが...
71名無しさん@引く手あまた:02/04/16 18:22 ID:g9GTlKys
前にも言ったが、会社は貴方が払えば儲けモンと思ってるだけ。
内容証明郵便なら経費は微々たるものだし。

>それが理由で中途解約が3件。契約解除が2件。
>丁寧に解約理由も添えてあります。
でっちあげかやらせ。
万が一、裁判なってもわざわざ証言しには来ない。

>監督署では「あなたも就業規則を破っているから」といわれました。
監督署はお役人。

こっちからリアクション起こすことない。
あくまで放置し、弁護士等は相手が訴訟起こしてから心配しろ。

電話や訪問があったときは録音忘れずに。
72名無しさん@引く手あまた:02/04/16 18:30 ID:XHieZXrb
でその後会社から何か言ってきてるのかよ。
スレ立ててから10日以上経っているんだから向こうが本気なら
何か言ってきてるだろ。
73名無しさん@引く手あまた:02/04/16 18:48 ID:Ypv1bbkj
>>69
>すぐ辞める社員を採用した会社のミスでもあるわけだし。
これは成立しません。法的にも会社のミスとは判断されません。
採用試験時に1が既に鬱病だったり、さらにそれをきちんと報告した上で
会社側が雇ったなら成り立ちますけどね。


74名無しさん@引く手あまた:02/04/16 22:48 ID:pisUdWC3
弁護士費用は民事訴訟の場合は大体一件最低30万円以上。50万ほどは覚悟かな。
で、仮に勝訴したとしたら、勝訴によって依頼人が得た金銭利益の20%〜30%ほどの
成功報酬が取られる。300万円の訴訟で全面勝訴なら最低60万円かな。

つまり>>1はいずれにせよ、最低で100万円以上の出費の覚悟はしとくべき。
75名無しさん@引く手あまた:02/04/16 23:54 ID:Lj7RnL9l
1の再就職は絶望的だなこりゃ。
76名無しさん@引く手あまた:02/04/17 00:36 ID:H06uiYw/
会社の言い分も、もっともじゃない?このへんとか↓
>完全予約制で、急にやめた場合、予約を断るなどで減収になる。
事情はどうあれ、1カ月前にいわなくちゃいけないと決められていたのに
突然辞めるのはまずいよね。正直に事情を説明して、情に訴えるしかない
のでは?「本当は続けたいのですが、接客中におかしな対応をしてしまうと
ますますご迷惑をおかけすると思いまして…シンミリ」とか言って。
77名無しさん@引く手あまた:02/04/17 01:00 ID:P++tHSVE
弁護士に頼んで、うまく再就職に響かない(前職調査の時に悪く言わない様にしてもらう)
形で和解にしてもらうのがいいと思うが・・
和解金払うのはやむなしで。
781:02/04/17 17:16 ID:rVZZXTGQ
>>72
16日に内容証明が送られてきています。

辞めたいと、当日言った時に「就業規則義務違反になるから賠償請求あるけどいいの?」
っていわれたけど、もう辞めますといったのは私なんですから、
ある程度は覚悟してたんですが、やっぱり私が不利なんでしょうか・・・
79名無しさん@引く手あまた:02/04/17 20:35 ID:QTwO6/sp
>>78
不利なんかじゃないよ大丈夫だ自身を持て!

という回答を当然期待しているのだろうけど、スレに書かれている材料からでは
どう考えても>>1に不利と言わざるを得ないなぁ
冷静に普通の社会常識に照らして考えてみても、会社は何も悪いことはしていないぞ

「会社(法人)と労働者(個人)は対等の立場」の観点からしても、
一方的な理由で即時退職を強行して、その結果会社にある程度の損害を与えたのは
事実なんだから、会社に対して賠償責任が生じるのは仕方ない

たとえば逆のこと、自分に非が一切無いのに「明日から来なくて良いよ」と一方的に
言い放って解雇され、路頭に放り出されたらどうする?

いついかなる場合でもどんな理由でも労働者が一方的に保護されるべき、なんて風に
もし>>1が信じているんだとしたら、それは大間違いだよ
80名無しさん@引く手あまた:02/04/17 20:40 ID:QTwO6/sp
****   退職時の損害賠償について  ****
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019043584/

法律相談板にスレ立ててきたよ
そっちで思う存分主張しる
81名無しさん@引く手あまた:02/04/17 20:45 ID:YBgxrxLr
>>80
DQN扱いだったのか(w
82名無しさん@引く手あまた:02/04/19 10:41 ID:MgaoTnzb
>1
レスどうぞ。
831:02/04/19 19:39 ID:5x6rSfdS
取り合えず、未払いの給与を弁護士と相談して内容証明で請求しました。
それと労働基準監督署に連絡して出頭指令をかけて
給与を支払うようにしてもらうようにしました。

会社の方は、私が無断欠勤した分などの給与計算をしなおすなどで5月7日以降なら
支払うというのですが、裁判になったらもらえるのが厳しいから今のうちに請求しろとの
弁護士の判断です。
84名無しさん@引く手あまた:02/04/21 10:37 ID:e7WnkT1m

ええっ!ええっ!またまた新事実ですね。
>取り合えず、未払いの給与を弁護士と相談して内容証明で請求しました。
>それと労働基準監督署に連絡して出頭指令をかけて
>給与を支払うようにしてもらうようにしました。

未払い給与のことなんて言わなかったじゃないの・・・
しかも弁護士の指示でそこまで具体的に動いてることも

今度はなんだか会社の担当者が気の毒になってきた。

未払い給与ポーンと払ってきたら訴訟起こすね。
会社に違法はないということ残すために。
851:02/04/21 12:07 ID:x+tF43Gq
給与未払いは会社にとっては私が無断欠勤したことで「給与計算しなおし」に
よるものだから未払いじゃないといっています。
監督署の方も、仕方がない、ケースだから法律違反じゃないといってましたが
窓口まで相談に来たから出頭指令をかけるといってくれました。

私もあれからいろいろ調べて、訴えられるところにはとことん訴えようと思います。
なんで私が会社の損害をかぶらないといけないんでしょうか?
確かに、退職の仕方は一般的ではないと思いますが、
精神病の人に賠償責任はないんです!
86晒し挙げ:02/04/21 12:21 ID:YCd6glp5
>>85
>精神病の人に賠償責任はないんです!

すごい開き直りだね
自分には一切非は無い、あるいはあっても会社の「非」の前には無に等しいと本気で信じ込んでいるね

本当に精神を病んでいる人に失礼極まりない暴言だよ
そこまで前職会社を容赦なく攻撃できる人間の、どこが精神病なんだ?
87晒し挙げ:02/04/21 12:24 ID:YCd6glp5
ってわけで、>>1=>>85には禁治産者認定を受けることをオススメする
禁治産者になればお望みどおり賠償責任は発生しないよ
つーかマジでそうなってくれ 一般世間にとって迷惑この上ない存在だよアンタ
88名無しさん@引く手あまた:02/04/21 12:30 ID:4hLtW8ox
>>1にだんだんハラたってきたよ・・・
ある意味精神病だけどな、このイカレっぷりはw
89困った人だ:02/04/21 12:40 ID:U9U27DZx
>>85
>精神病の人に賠償責任はないんです!
・・・。
賠償責任がないんじゃなくて、責任能力がないの。
しかもそれは禁治産宣告受けた人ね。
何か精神病をエクスキューズに我侭言ってるダケに
見えてきたぞ。
会社が気の毒、に一票。
90名無しさん@引く手あまた:02/04/21 12:46 ID:gwqR8y5a
晒し上げに参加。

>>85
>なんで私が会社の損害をかぶらないといけないんでしょうか?
>確かに、退職の仕方は一般的ではないと思いますが、

自分で書いた>>1の2、3、6を見てもそう思うの?
会社側が正当な損害額の計算書を出しても、「私は悪くない」って言うなら
“みずほ”の社長と同レベルもしくはそれ以上の自覚の無さだよ。

>精神病の人に賠償責任はないんです!

それは1の責任能力の有無にもよるだろ。
一概に「精神病(鬱病)」だから、賠償責任が無いとは言えないだろ。
「鬱」の度合いがわからんが、弁護士や労基署に出向く行動力を見れば
それほど重度の症状ではないようにも思えるし...


>>37でもアンタ書いてんだよ?
「一人でも多くの方のお考えを聞きたかったのです」って。
いろいろ意見が出てるけど、自分に同情または
アドバイスするような意見にしかレスしてないし...
スレ全部読んで自分で考えてみれば?




最後に...







              1の敗訴きぼんぬ。



91名無しさん@引く手あまた:02/04/21 14:36 ID:NJxtk3vE
1の再就職は永久に不可能

精神病院に入院してくれない?
賠償責任がないことを自覚してる人間が外歩いてるなんて
恐ろしいわ。
92名無しさん@引く手あまた:02/04/21 14:48 ID:tQiorSSh
鬱を理由に弁護士費用も踏み倒すんじゃないの(w
93名無しさん@引く手あまた:02/04/21 14:54 ID:J/ZM88ul
なんて行儀がいいんだ!!
941:02/04/21 14:57 ID:x+tF43Gq
確かに私も悪いとは思います。
でも、そこまで会社が私をいじめなくてもいいんじゃないですか?
離職者票には「精神病」ってかかれるし
損害賠償を請求してくるし、
給与は支払ってくれないし。
給与は私がもらえる権利ですよね?
給与計算しなおしだけで給与の支払いを遅らせてもいいんですか?
95名無しさん@引く手あまた:02/04/21 15:08 ID:3DpS4ZI2
>>94
いいか悪いかは裁判所に決めてもらえ
96名無しさん@引く手あまた:02/04/21 15:10 ID:tQiorSSh
>>94
お前、大嫌い。
まだ何か都合悪いこと隠してるだろ。
97名無しさん@引く手あまた:02/04/21 15:14 ID:yapGH3R+
>>94
確かにアンタには未払い分の給与を請求する権利はある。

しかし、会社に与えた実際の損失及び、見込みの損失について
賠償する責任と義務が同時にあるよ。
離職票の記載内容も、退職理由を具体的に書くようになっているので、
アンタが書いた(「書かされた」と言うな)理由を記載しているのだろう。
それについても、ハロワにてアンタに対し事実確認を済ませてあるはずだよ。
                         (ネタでなければね)

自分にとって都合の良いことばかり書くな!
98名無しさん@引く手あまた:02/04/21 15:18 ID:0hQB8zVV
>>94
自分で監督所が仕方ないと言っていたと書いてるだろ。
かなり忙しい会社とも自分で書いてるし、
GW明けになるくらい仕方ないだろ。
あんたのかわりに事務の人が働いてるかもよ。
99晒し挙げ:02/04/21 15:18 ID:HHDh2H4/
>>94
会社は対等な立場で雇用契約を結んだ当事者として、
アンタが一方的に契約を破棄して発生せしめた損害を
正当に請求しているに過ぎない
なんでもかんでも労働者が無条件に保護されてるなんて
おめでたいこと考えないように


最後にひとこと
「権利」を要求する前に、自らの行動に対して責任を取るという「義務」を遂行しろ
100名無しさん@引く手あまた:02/04/21 15:51 ID:Pj5fY7Xv
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
(゚∀゚)                          (゚∀゚)
(゚∀゚)  基地街電波認定書            .(゚∀゚)
(゚∀゚)              1殿          .(゚∀゚)
(゚∀゚)貴殿は電波規制法第5条に該当する為、 (゚∀゚)
(゚∀゚)ここに貴殿を電波と認め、この書を授ける (゚∀゚)
(゚∀゚)  ヽ υ 平成14年4月21日 ひろゆき   (゚∀゚)
(゚∀゚)ヽυÅ√ _________       (゚∀゚)
(゚∀゚) .(゚∀゚)<ゆんゆん♪ ゆんゆん♪   .. (゚∀゚)
(゚∀゚) (つ つ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     . (゚∀゚)
(゚∀゚)電波送信中…送信中…受信中…交信中 (゚∀゚)
(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚)
101誠心会:02/04/21 15:53 ID:lpmtcduG



このスレは今から
1が損害賠償を最終的に
いくら払うことになるか
金額をあてるものになりました。

私は最終賠償額220万円に1票。



102名無しさん@引く手あまた:02/04/21 15:58 ID:HHDh2H4/
>>101
プラスして弁護士費用60万円
103名無しさん@引く手あまた:02/04/21 16:02 ID:7qsc2XiA
>>94
>給与計算しなおしだけで給与の支払いを遅らせてもいいんですか?
給与の計算をしなおさせる原因があなたにある以上遅らせても問題ないです。
給与の遅延なんていえるのは、理由も無く遅れた場合だけです。
だいいちこんなのいじめじゃなくて、正当な行為でしょ!
誰が見ても悪いのはあなたです。

>精神病の人に賠償責任はないんです!
これも正常な判断が出来ない場合には賠償責任が発生しない場合があるにすぎない。
あなたは、初めから辞め方が一般的では無いことを把握してるし、弁護士などへの相談も
含めて、十分正常な判断が出来ると思われるので、賠償責任は発生します。

第一、ホントに働くのが困難な状態だったの?
自分勝手な思い込みは、理由にならない。ホントに精神病で働けないなら、国から補助が
出るから、申請してみれば? 自作自演の鬱病はただ周りの迷惑です。

なにがあっても負けると思うんで、余計な事して賠償金が大きくなる前に、
素直に払ったほうが良いですよ。
104名無しさん@引く手あまた:02/04/21 16:43 ID:e7WnkT1m

1のようなヤツが精神病の人への偏見を助長し、精神病患者の
社会参加を阻害する原因になってる。
精神病を特権化し、食い物にしてる。

とにかくそんな状態なら次の就職は、もうまともなとこはOUT。
105悪魔の法典:02/04/21 17:07 ID:8FDkLEbU
労働法ではやむを得ない理由(病気等)があるときは
即座に雇用契約を解約できることになっている。
基本的に、労働者は理由の如何を問わず一方的に
雇用契約を解約できるというのが法律のスタンスなので、
医師の診断があるこの場合は、法的に問題ない辞め方と思われる。
ところで、うつ病が仕事によるものだった場合、
逆に会社を訴えることが可能だ。
現に、過労自殺の責任が会社にあるとする最高裁判例がある。
うつ病発症の責任が会社にあると認められる可能性は大きい。
給与の支払いが遅れているようだが、
これだけでも会社を訴えることができる。
以下参考までに。


退職と損害賠償

労働者の退職の時期と手続き如何によっては、
使用者に損害が発生する場合もないとはいえません。
この場合、使用者は労働者に対して損害賠償の請求を
行うことができます(民法415条、民法628条)。
しかし、損害賠償債権と賃金支払い債務を相殺することは
許されず(労基法24条)、賃金は賃金として労働者に
支払われなければなりません。
労働者が突然退職したときに、使用者は突然の退職によって
被ったとする損害賠償債権と賃金支払い義務との相殺を主張し、
退職前の1ヵ月分の賃金などの支払いを拒むことが多いのが実態です。
心情的な問題はあるにせよ、損害賠償を請求するために必要な退職と
損害の発生との因果関係、損害賠償の範囲などの裁判上主張、
立証が極めて困難です。
使用者が、労働者の突然の退職により被った損害と主張するものには、
次のようなものがあります。

急に辞めた労働者の代替確保のための求人募集の費用

求人募集をするか否か、またどのような方法でするかは、
経営上の問題です。
たとえ急に退職したからといって、その費用をすべて労働者が
負担すべきいわれはありません。
使用者が費用を負担することは当然です。

出典・参考:
実用労働法(中央経済社 佐々木 力 著)
「問題社員」対応の法律実務(日経連出版部 石井妙子 著)
中島正雄「義務懈怠と損害賠償」労働判例
106名無しさん@引く手あまた:02/04/21 17:22 ID:HHDh2H4/
>>105
1が増長するようなこと書くな(w
心底、1とトラブってる会社がかわいそうだよ・・・
107名無しさん@引く手あまた:02/04/21 17:28 ID:Gnksxrft
しかし1は勝つか負けるか弁護士もわからんと言ってるような
裁判するよりも和解しようという気はないのか?
再就職先このままではソープランドぐらいしかないぞ。
108 ◆VR0Q7eM2 :02/04/21 17:37 ID:VKcSWxvU
アヒャヒャヒャー           厨房氏ね!!!
 ∧_∧                 ∧_∧ ___
(  ゚∀゚ )   +____        (゚∀゚   ) ___
⊂ 1  つ   \__|=========⊂==⊂=== ___
 人  Y                   Y   人 ___
 し (_)                 (__) J
109名無しさん@引く手あまた:02/04/21 17:41 ID:e7WnkT1m
>105
過去レス読んだ?
>>22
>労働基準監督署には相談に行きました。
>今回は、会社には非がないので、請求されてもおかしくないと
>言われました。

>>47
>弁護士と相談していました。
>もし争うなら弁護士費用が30万。
>必ず勝てるとは限らないそうです。

会社は勝てるネタ握ってる。1はそれを言ってないだけ。

それにしても
>会社としては、「精神病」は離職者票に書かれるといいます。
>そして次の会社から退職理由を聞かれたら「精神病」や退職の経緯は
>必ずいうと言います。
>これはやっぱり隠せないんでしょうか?

とか言いながら
>>85
>精神病の人に賠償責任はないんです!

精神鑑定で「賠償能力なし」と出ることだけが助かる道だな。

110↑と同一人物 ◆F5XgIMW6 :02/04/21 17:47 ID:VKcSWxvU
>>1医師の診断書を貰うべきだったね。
診断書を貰い、疾病の原因が不当な労働体系にあった事を
証明出来てたら、こんなに話が拗れて無かったと思うよ。
まずは、国選弁護士に相談してみたら。
111名無しさん@引く手あまた:02/04/21 17:47 ID:bze+pgcu
キチガイは神!
人を頃しても無罪!
金なんか払いません!
アヒャヒャヒャアヒャ
112109:02/04/21 17:49 ID:e7WnkT1m
わしゃ110じゃないよ
113名無しさん@引く手あまた:02/04/21 17:52 ID:D2uCuZg5
>>110
国選弁護士って民事の相談に乗ってくれるの?
114名無しさん@引く手あまた:02/04/21 17:58 ID:bze+pgcu
1は前勤務先のエステサロンに殴りこみに今逝きました。
私は止めたんですが、
「私は精神病だから無罪になるのよ。大丈夫。」
と言って聞きませんでした。お店の人が心配です。
115名無しさん@引く手あまた:02/04/21 18:00 ID:e7WnkT1m
なんで民事に国選弁護士やねん
しかも訴訟にもなってないのに

それに1はすでに弁護士遣ってあれこれやってる
116名無しさん@引く手あまた:02/04/21 18:09 ID:N0ljoZj2
>>105
貴殿の参考資料としての「退職と損害賠償」ですが、
                ↓
>使用者が、労働者の突然の退職により被った損害と主張するものには、
>次のようなものがあります。
>急に辞めた労働者の代替確保のための求人募集の費用

1に関する損害賠償の内容と論点がズレてますよ。
ここでの論点は、
1に対する損害賠償請求は実質損害と見込みの損害と思われ...
117悪魔の法典:02/04/21 18:10 ID:8FDkLEbU
あなたの弁護士は「仲裁」について話しましたか?
裁判を避けたいなら、一考の価値はあります。

仲裁とは?

 仲裁センターは、公示催告手続及び仲裁手続に関する法律
(以下「仲裁手続法」)の中にある仲裁という制度を利用しています。
仲裁手続法で決められている仲裁は、仲裁人のなした判断に確定した判決と
同じ効力を認めていて、後日、裁判で争うこともできないし、執行判決
というものを得て、強制執行をすることもできるという強力なものです。

(全文)
http://www.nichibenren.or.jp/houritu/houritu7.htm
118悪魔の法典:02/04/21 18:18 ID:8FDkLEbU
>>116
そうですね。参考にしていただければ幸いです。

119名無しさん@引く手あまた:02/04/21 18:21 ID:HHDh2H4/
>>117
全ての材料を考えると裁判、仲裁いずれにせよ、
1の望む結果=1の全面勝訴などは得られないと思うが・・・
120名無しさん@引く手あまた:02/04/21 18:36 ID:UKvB38Tq
1の希望

給料払え
損害賠償は払わない
退職理由を精神病にするな
前職調査があった時、このもめた事を相手に言うな

全部はかなわないな(藁
121悪魔の法典:02/04/21 18:42 ID:8FDkLEbU
>>120
さあ、どうでしょうね。
>>117 で書いた仲裁は、裁判するより
安く上がりますから、先手を打って
「給与未払い」で、全面的に争ってみてはいかがでしょうか?
先に訴えられるよりはるかに有利と思います。
122名無しさん@引く手あまた:02/04/21 18:47 ID:UKvB38Tq
>>121
5月7日以降なら払うと言ってるらしいけど、
それでも意味ある?
123悪魔の法典:02/04/21 18:51 ID:8FDkLEbU
>>122
これだけこじれてるので、
本当に払う気があるのか疑わしいですね。
でもフライングはまずいです。
124名無しさん@引く手あまた:02/04/21 18:58 ID:S2hDIf47
>悪魔の法典
なんか腹立つなおまえ
1251:02/04/21 21:39 ID:/gk+Dcye
いろいろご意見ありがとうございます。

給与は会社の方も5月7日以降支払うといっています。
基準監督署にもそう連絡しています。

会社は、自分が行きたい研修は自分の休みを使って行く様に、と
いっていますが、これは合法なんでしょうか?
その研修は仕事にも関係する内容なんですが。
ただ、この研修に行かなくても仕事には差し支えないんですが。。

退職理由に異議を申し立てることはできるのでしょうか?
「重度の精神病」と書かれています。
会社に提出した「退職届」には確かに「重度」と書き、
本当に重度なの?という問いに3回「はい」と応えました。
ですが、提出した診断書には、単に「うつ病」としか
書いていません。
できたら会社に書かされたといって退職理由の変更をしたいのですが。
126名無しさん@引く手あまた:02/04/21 21:45 ID:e7WnkT1m
かっ、完全にくる・・・・

>確かに私も悪いとは思います。
>いろいろご意見ありがとうございます。

とか言いながら、この期におよんで、まだ自分に
都合のいいことばかり・・・・

マジレスの要なし!
127:02/04/21 21:47 ID:yAVjptUO
ツラッとしてよく言えるよね・・
ダカラ退職理由の変更だのなんだのって
弁護士に相談しろっつーの
「精神病のヒトに賠償責任はないんです!!」
って言えって教えてくれたの?その弁護士は・・
128名無しさん@引く手あまた:02/04/21 21:58 ID:LQVP7/qv
たのむからここらへんでネタだったと言ってくれ!>>1=>>125
ここまで板住人の神経を逆なでする巧妙なデンパレスは賞賛モノだよ


万が一、1が本気でスレ立てて数々のレスしてるとすれば、デムパ通り越してマジで怖さを感じる
頼むから措置入院で病院に逝って欲しい
129名無しさん@引く手あまた:02/04/22 00:24 ID:t357u03V
>>125
>会社は、自分が行きたい研修は自分の休みを使って行く様に、と
>いっていますが、これは合法なんでしょうか?
こんなもんは、当たり前 会社が行けって言ってるんじゃなくて
自分が行きたいだけでしょ、会社が出す必要なんてないじゃん

>できたら会社に書かされたといって退職理由の変更をしたいのですが。
辞めた後にゴタゴタ言うなよ
すべて、自分が言った事だろーが、責任ぐらい持てよ

頼むから、2度と就職なんてしないでくれ
同じ事の繰り返しで多くの人に迷惑がかかる。
さっさと、会社に賠償金払ってやれ
130名無しさん@引く手あまた:02/04/22 00:37 ID:Mp3r1w0H
仕事ができないぐらいの精神病だからと言って即日退社しておいて
退職理由にはしないでくれだぁ?
どこまで自己中なんだ、この腐れアマは。
ソープランドで損害賠償金今から稼いどけ。ボケが。
131名無しさん@引く手あまた:02/04/22 00:53 ID:m25Iqssy
いまさら、退職理由とりつくろってどうする気?
前職調査されたら、どうせ全部しゃべられるのにね。
あ、ソープランドなら大丈夫だよ。
132名無しさん@引く手あまた:02/04/22 00:59 ID:m25Iqssy
これから1は経歴を詐称する人生を歩むしかないんだよ。
理解してる?
133名無しさん@引く手あまた:02/04/22 01:30 ID:V5HUvVfp
就業規則に退職30日前は絶対おかしい、有り得ない。。。
二週間前の意志表示だけでOK!
134名無しさん@引く手あまた:02/04/22 01:35 ID:nMxZX80+
あ〜あ、とうとう一線越えちゃった感じだね。
エステ業界なんて損害賠償という言葉(ハッタリ)は結構出るみたいだけど、
訴訟費用等々考えればそうそう実際には起こさないよ。でも、1は内容証明
送っちゃったみたいだし、会社側もこれからは本気で来るね。
今までのネタ見る限りでは、当日に辞めた時点で完全に不利だし、
精神鑑定しか見込みなさそう。
135名無しさん@引く手あまた:02/04/22 01:44 ID:m25Iqssy
>>133
この場合、30日も2週間も関係ない(藁
136名無しさん@引く手あまた:02/04/22 02:11 ID:jHcBVpBN
これだけ、批判を浴びてるのに(2ch特有の罵詈雑言ではなく、社会的常識に基づいた批判)
よくもまあ、のこのこと出て来られるわな。感心するよまったく。
義務と権利、お分かり>1

とりあえず、このスレ続けるならsageでやってくれ。
137 :02/04/22 08:33 ID:rrued+if
精神病んでるからってなんでも
許されると思わないでね

精神病んでて一般社会の責任を
まっとうしなくてもいいというなら、社会に対して
「自分は精神を病んでいて責任をとれない人間です」
というのを公表しなければいけないのよ。

離職票に重度の精神障害とか書かれてもしかたないでしょ、
そうやって普通の責任を果たすのを放棄して辞めたんだから。
どれもこれもうまくなんていかないのよ。
138名無しさん@引く手あまた:02/04/22 08:40 ID:rrued+if
>会社は、自分が行きたい研修は自分の休みを使って行く様に、と
>いっていますが、これは合法なんでしょうか?
>その研修は仕事にも関係する内容なんですが。
>ただ、この研修に行かなくても仕事には差し支えないんですが。。

合法です
強制されてるわけじゃないんだから違法のわけないでしょ?
そんなのが許されるんなら私だって行きたい研修いっぱいいっぱいあるよー。
139名無しさん@引く手あまた:02/04/22 10:39 ID:HFWd07nN
どれおじさんが混じれ巣してあげよう。

内容証明ってのは、法的には何の効力もない。

次に、民事裁判に訴えられると、裁判官立会いで和解させる話し合いがある。
で、これが決裂すると、民事裁判が行われるわけだが、民事ってのは
意見が食い違うと判決まですごい時間がかかるんだ。

で、しかも裁判費用は負けたほうが全部負担するのが普通(裁判官に
裁量権があって、裁判官の判断次第だが)

まあ、客観的にみても会社に落ち度はないから、まず負け戦を
覚悟せねばならない。

というわけで、和解しときなさい。

女は「風俗」「結婚」という逃げ道があるから恵まれてるよな・・・。
1401:02/04/22 18:18 ID:gNobDCY/
給与は会社が支払わなければいけない義務なんです。
監督署の人も言っていました。
確かに、私も悪いのですが、もらえる給与を貰わないなんて
それはおかしいと思うのですが・・・

会社とは和解するつもりはありません。
会社だって私の離職票に「重度の精神病」と書くし
弁護士が言うのは根拠の薄い賠償請求をしてくるし、
私が会社で少しくらい「裁判」って言うだけで解約するのは
会社のサービスに満足していなかっただけでしょ?
そんなの私が賠償する責はないと思うんです。
141名無しさん@引く手あまた:02/04/22 18:26 ID:cctuj2XL
誰も給料もらうなとは言ってない。
給料はもらえるでしょ、あなたのいうとおり。
給料と損害賠償はベツ!
もう裁判しなよ。がんばって。

ハァ・・・・・
142更に晒しage:02/04/22 19:11 ID:0bm7nmst
1にもわかり易いようにレスしてみる。

>>140より
>給与は会社が支払わなければいけない義務なんです。
>監督署の人も言っていました。
  給与に関しては1の権利だし、会社の義務であり、
  損害賠償云々で相殺が認められていないのも確か。
  このスレの意見で、1人も1に対して「給料もらうな」とは言ってないよ。

>確かに、私も悪いのですが、もらえる給与を貰わないなんて
>それはおかしいと思うのですが・・・
  1は>>125
  「給与は会社の方も5月7日以降支払うといっています」って書いてンじゃん。
  その理由についても>>103で指摘されてんだろ。

>会社とは和解するつもりはありません。
  これは1の意思一つだから、お任せするよ。思う存分争って、潔く散ってくれ。

>会社だって私の離職票に「重度の精神病」と書くし
  これについても>>125
  「会社に提出した「退職届」には確かに「重度」と書き、
   本当に重度なの?という問いに3回「はい」と応えました。」
  って書いてんじゃん。

>弁護士が言うのは根拠の薄い賠償請求をしてくるし、
  ならばナニユエに>>47
  (弁護士が)「必ず勝てるとは限らないそうです。」ってなるんだよ?

>私が会社で少しくらい「裁判」って言うだけで解約するのは
>会社のサービスに満足していなかっただけでしょ?
  これは>>70でもちょこっと、書いてあるけど、
  1が大声を出した内容が、会社の信用を損なうものだとしたら、
  名誉毀損にまではならないとしても(内容が事実であれば)、
  立派な営業妨害になるだろ。

>そんなの私が賠償する責はないと思うんです。
  それは1が思っているだけであって、>>136も言ってるよ。
  「2ch特有の罵詈雑言ではなく、社会的常識に基づいた批判」ってね。



このスレが荒れもせず、よくもまぁココまで批判が出てくるとは...
2ちゃんでは、滅多にお目にかかれないスレだな(藁

143139:02/04/22 19:15 ID:gwWaVcxg
おじさんの混じれ巣も無駄になってしまったよ。

ちゃんと結果は報告してナ。
144名無しさん@引く手あまた:02/04/22 20:21 ID:9ed6x/Ju
結婚も身元調査されたら駄目だろ・・
1よソープランドが待ってるよ
145名無しさん@引く手あまた:02/04/22 20:24 ID:lCqktn+A
あんたの親はなんて言ってるの?

「がんばれ、賠償金なんて払う必要ない、
うちの病気のかわいそうな娘をこんな目にあわせて!」

なーんて言ってるのかな??
146名無しさん@引く手あまた:02/04/22 20:36 ID:2zNeY1/M
なにを今更、離職票の退職理由にこだわってんのかね
次の会社に離職票を提出する気?(w
会社は本当の事を書いただけなのにね。
離職票の退職理由がどうなった所で、前職調査があったらすべて話されて終わりだよ。
1はかなりの見栄っ張りだな。離職票に精神病とかかれるのがカッコ悪いから嫌か?
147名無しさん@引く手あまた:02/04/22 21:19 ID:0jVrY/Hs
前職調査なんて人事担当者に聞くとは限らないんだよ。
電話して、たまたま出てきた女子社員に聞くことだってある。
その人が辞めたやつをすごく嫌ってたら、悪いことは正直に言っちゃうし
仲良しさんだったらうまくいってくれることもある。
やっぱり、立つ鳥あとを濁さずでいきましょう。
148名無しさん@引く手あまた:02/04/22 21:22 ID:eJpaRUQ0
1はもう濁しまくり(藁
1491:02/04/22 22:18 ID:gNobDCY/
おじさんの話も見ています。
ソープになんて行きません!
病気を治したら、今度は一般職に行きます。

親の反応は母と父とでは正反対です。
母は私の味方です。賠償金はおかしいといってくれています。

退職理由は見栄を張っているんではありません。
確かに私も同意しましたが、なんとなくそういった雰囲気に
流されてしまったんです。
病気もあって薬を飲んでいたのでそういった精神状態だったんです。

私が精神病だって知っているのに、
そんな退職願を書かせた会社に落ち度があるんじゃないですか?
150名無しさん@引く手あまた:02/04/22 22:31 ID:eJq7LZSm
じゃあ退職理由の「異議あり」のところにマルつけろ
151名無しさん@引く手あまた:02/04/22 22:35 ID:eJq7LZSm
もうひとついいこと教えてあげる
フリーターに前歴調査はないよ。よかったね。突然辞めても
損害賠償請求されないし。
152:02/04/22 22:38 ID:lCqktn+A
年はいくつですか?
いや、あんまり、無責任なこと言うから・・・
精神状態、精神状態って、そんなに精神がおかしいんなら
入院しなくていいの?
あと、禁治産者の宣告を受ければ?
マジレスだよ。
153名無しさん@引く手あまた:02/04/22 23:03 ID:d0byALEV
年齢聞くってのは
バカにする以外の意味はないよね
154名無しさん@引く手あまた:02/04/22 23:11 ID:R2MGqZES
母親は>>1の味方か。
母親の中には世の中をわかってねー馬鹿も多いからな。
こういう母親は、自分の子の責任で問題が起こっても、
相手が悪いと言い張って自分の子は悪くないと思うバカ親。
社会をちゃんと知ってる父親の方が正しい。
155名無しさん@引く手あまた:02/04/22 23:19 ID:h9wiI5jm
>>149
なんか自分の都合の悪い事は、すべて会社のせいにしてない?

>確かに私も同意しましたが、なんとなくそういった雰囲気に
>流されてしまったんです。
同意したなら文句は言えないでしょう。しかも3回も確認してくれたんでしょ?
それで流されただけだなんて普通はいえないよ
薬だって会社から飲まされて言わされたのならともかくあなたの勝手でしょ
どこに会社の落ち度があるのか、みんなわからないと思うよ

自分が一般職ならできると思ってるみたいだけど、無理だと思うよ
ただでさえ、精神病は完治の判断が難しいからね
再発の可能性があるうちは、就職は諦めたほうがいい。
今はきちんと入院して精神病を治せば?
自己責任ぐらいは、きちんととろうよ
156152:02/04/22 23:33 ID:lCqktn+A
>>153
だってこんなこと言ってて結構年とってたらと
思うとコワいんだもん
ハタチ前??
15799:02/04/22 23:33 ID:TmpY9bxT

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158名無しさん@引く手あまた:02/04/23 03:25 ID:4tM9kpDD
離職票の退職理由にここまで執着するのが理解できん。
離職票なんかハロワしか見ないじゃん。
精神病を自称してるだけあって理解できんな。
159名無しさん@引く手あまた:02/04/23 03:31 ID:AjHR3rjN
DQNの子はDQN
160名無しさん@引く手あまた:02/04/23 04:01 ID:NUb/qls3
いや、1はマジ辛い状況だと思う。
1に質問だけど、鬱状態になったのはいつ頃からなの?
161名無しさん@引く手あまた:02/04/23 04:23 ID:ywAojMeW
精神病を理由に周りに迷惑をかけて強引に辞めておきながら
退職理由は世間体のいいものにしたいという
1の非常に汚い腐った根性が気にいらない
162名無しさん@引く手あまた:02/04/23 04:32 ID:GnT66sfL
>>1
読んでると腹が立つくらい、自分勝手な人間だね。
病気を盾に、自分の都合のみを主張し、人の迷惑は考えない。

法律云々の前に、社会道義を考えよ。
社会性のこれっぽちもない人が、今度は、法律を使って、
自分を正当化しようとは図々しいにもほどがある。

そういうのを、「盗人たけだけしい」というんだよ。
163名無しさん@引く手あまた:02/04/23 04:58 ID:W7xcYxWr
1さん、うちに顔写真と履歴書送ってくれよ。
一般向けSMサービスだけど顔さえそこそこなら明日からでも働いて貰えるよ。
電波系新人って売り出すからさ。
164名無しさん@引く手あまた:02/04/23 05:09 ID:DE85NM5b
精神病で辞めたんだから、賠償金は払わない
精神病を理由に辞めた事にはするな

この2つ両立しないよな。

1は今まで何でも他人のせいにして生きてきたんだろ。
こんな時に、そういう性格は出るんだよ。
ここまでムカツク腐った奴、久しぶりだわ。
もし知り合いに同じ話されたら殴ってるな。絶対。



165名無しさん@引く手あまた:02/04/23 08:19 ID:UX9ocefO
別に1さんを擁護する訳ではないですが、うつ病ってこんな人だよ、っていう良
い見本になったのではないでしょうか?
医療関係者の知り合いの話から聞くうつ病の人って、まさにこんな感じですよ。
166名無しさん@引く手あまた:02/04/23 09:02 ID:1UBConkX
>>165
うつ病じゃなくてどっちかと言うと分裂症でしょ。
うつ病は兄弟と知り合いにいる/いた。躁鬱の波の状態にもよるが
躁の状態でもこんなんじゃないし、鬱の状態は
(私から見てると怠けてるようにしか思えないけど)
本当に起きてるのも辛い状態らしいよ。薬飲まないと最悪動けない。

どっちにせよ精神的にまっとうな交渉が難しい状態だと思うから、
本当は少し休養して時間を置いてから交渉に臨むべきだったと思うけどね。
#ま、その判断ができる精神状態なら交渉が要るような辞め方はせんかったか...
167名無しさん@引く手あまた:02/04/23 12:01 ID:fn5RYKN6

エステ業界というのは訴訟慣れしている。(殆ど受ける方だが)
それで法律や実際の裁判については詳しく、敏腕弁護士も抱えている。

久しぶりに責める方に回り、弁護士は舌なめずりしてるだろうな。
しかも相手は1のようなDQNだから、叩いても何の痛みも感じない。
もう金の問題じゃなく、他の従業員への見せしめの意味でも徹底的に
やるだろう。

だいたい裁判官が1と会社の言い分のどっちを信用するかこのスレ
だけでも明白だよ。
損害賠償+訴訟費用+弁護士費用の準備しといた方がいいね。

それにエステ業界は裏社会とつながってるとこも多いと聞くよ。
ある日突然、一目でそれと分かる者が家にやってきて、非常に
丁寧だが有無をも言わさぬ凄みのある態度で「実はお宅の
お嬢さんのおかげで損害を被りまして・・・」とやられるかも。
168名無しさん@引く手あまた:02/04/23 12:45 ID:E26YyNQ/
考えてないで弁護士に相談、弁護士が直接会社に電話とかしてくれると
会社の存続に関わるかもしれないのであわてるよ。(中小ならね)
オレやった。
訴えなくても弁護士費用出せ!
とかいえば応じたし。

素人同士で悩むより専門家に聞くのが手っ取り早い。

169名無しさん@引く手あまた:02/04/23 15:11 ID:TOXKy4Li
1はもうとっくに弁護士に相談してるって。
それで今回は勝つか負けるかわからないって
言われてるんだよ。
精神的に働くこともできないくらい追い詰められた鬱のヒトが
労働基準監督署とか弁護士とかいろいろ相談に行けて、
私は絶対悪くない!みたいに主張しまくってるのが
逆に不思議。
ほんとのウツってそんなことできないんじゃないの?
170名無しさん@引く手あまた:02/04/23 15:41 ID:d4Gt4QJL
>>169
うつ病とは一般的に知られている、何もやる気ないとかいう人だけではないらしいです。
1さんのように、自分勝手な妄想で自分の都合の良いように考え、感情的に行動したりすることもあるそうです。
あくまで医療関係者から聞いた話で、私が実際に見たわけではないですけれども。
171169:02/04/23 15:45 ID:TOXKy4Li
>>170そうなんだ。なんか納得・・・
172参考までに:02/04/23 16:12 ID:uMrL/J5b
「エリートから一週間で廃人に・・・」スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1019361018/
173名無しさん@引く手あまた:02/04/23 19:09 ID:2QY6DSbe
精神科の先生優しいし、1の弁護士も精神病相手だから厳しい事言わないものだから
1が勘違いしてのぼせあがってる所があるな・・
いっそのこと精神分裂病になっておけば
会社のほうから来ないでいいと言ってもらえたのに。合掌。
174名無しさん@引く手あまた:02/04/23 19:23 ID:NI09bp2q
>>170
あんた派遣板の常連?

スレ違いなのでsage
175名無しさん@引く手あまた:02/04/23 19:31 ID:2QY6DSbe
1はこのスレを1度読んだほうがいいと思う。

擬態うつ病
http://life.2ch.net/utu/kako/1009/10093/1009302319.html

>本の中に「まず最初の段階で、医者は擬態うつ病かもしれないと思いながらも、
>とりあえずは重大な病気であるうつ病であるとして治療を始める。患者さんから
>私はうつ病ですかと聞かれたら否定はしない。これは何もそういう医者が悪いと
>いうのではなく、そのやり方が医療の常識であるということである。」
>と書いてありました。
>また、医者は患者に納得されやすい病名ということで「うつ病」と診断するケース
>が多い、というような事も書いてありました。
>医者の「うつ病」という診断はアテにならない、ということでしょうか?
1761:02/04/23 23:02 ID:TSlTszqU
いろいろスミマセン。。
皆さんを不機嫌にさせてしまったようで。
私は分裂症ではないと思います(多分)
鬱のときは本当に何もする気が起きません。
これは会社にいたから病気になったのかは分かりません。
ですが入社する前はこういったことはありませんでした。

今日はハローワークに行ってきました。取りあえず、退職理由に不服を
いいました。
177ネタスレgo:02/04/24 07:04 ID:BZf8YCvq
「責任能力がない」と主張しつつ、雇用保険の受給手続きですか……。
雇用保険って、働く意思と「能力」がないと受給できないんですけれどね。
178名無しさん@引く手あまた:02/04/24 08:59 ID:y73clX+1
会話は録音するのがいいよ。
今は録再MDウオークマンでも電池1個で10時間は余裕で録音できる。
ネクタイピン型マイクだって電気屋に売っている。LAOXとかにね。
179名無しさん@引く手あまた:02/04/24 09:30 ID:wKADl0Zm
>>178
そして、その録音内容が物的証拠となり、1の敗訴が決定する。
180ねたにマジレスカコワルイ?:02/04/24 12:32 ID:aJ6ddGxc
>>177
病気理由の退職って職安に申告すると延長の手続きとらされるんだよね。
療養に専念するんで、すぐに働けませんって証明する物を持って行って、私手続きしたもん。
現在、私は無給状態さ。

ネタにマジレスするけど
本当にメンヘル系疾患で退職した私でも>>1ってはた迷惑だと思うわ〜
181名無しさん@引く手あまた:02/04/24 17:30 ID:Nkc3bulw
>>180

1は「メンヘル系疾患」ではなく、メルヘン系デンプァだと思われ...

182177:02/04/25 00:59 ID:6uUeuxra
>180
縦割り行政の悪い面にあたってしまったかもしれないですね。
やむをえない理由で働けない=収入がない方の生活って、結局国が支えるべき
なんだけれど、それは労働ではなく福祉の問題なんだっていうとらえ方です。
理屈はまったくそのとおりなんだけれど、実際に困っている方にはつらい話だ
と思います。
……1さんがその一人だとは思えないけれど。
183180:02/04/25 08:40 ID:hC1KSqkr
国の制度に頼ってやろうと思って
今、書類を集めているんだ。>182

板違いごめんね>ALL
184名無しさん@引く手あまた:02/04/25 13:25 ID:0TV0qWGm
age
185名無しさん@引く手あまた:02/04/25 14:13 ID:/X7JtcOx
この目障りなスレ、上げんなよ。
読んで後悔した。不愉快際まりないスレ。

「病気」を理由に、職場放棄しながら、
損害を被った職場には、「病気」なんだから損害払いたくない。

うつ病で働く気が起きないのに、損害払いを回避すべく、
積極的に行動をしている。

こんなくず人間は、二度とスレ立てるな!
186名無しさん@引く手あまた:02/04/25 18:29 ID:uNCNCfir
age
187名無しさん@引く手あまた:02/04/25 20:52 ID:sXQT4Iq/
擬態うつ病

疾病利得を求めるのが特徴
188名無しさん@引く手あまた:02/04/26 17:32 ID:UEqyJCTA

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 1が裁判に負けますように・・・
    /  ./\    \__________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ,) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ   wjjrjw!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
189名無しさん@引く手あまた:02/04/26 17:49 ID:S9kKnErr
>>1の味方はもぅおらんのか...?

   つか、>>1が消えたな...
190名無しさん@引く手あまた:02/04/26 23:40 ID:10HVVFGa
次はフリーターしながらのんびり次探したら。
いまの揉めた職場は職歴から除外してずっとバイトしてましたって
言えばその職場に在籍確認しない(言わなければしようがない)
から精神病云々の話は消去できますよ。
同業ならやばいですが。
191名無しさん@引く手あまた:02/04/26 23:52 ID:JEnSJHog
>>1
積極的に支援する。
埒が明かなかったら地元の共産党も使うべし。
192名無しさん@引く手あまた:02/04/26 23:52 ID:uvqCb6ZV
>>190
sageを知らない2ちゃん初心者?
もしくは病的な1?

ともかく1が定期的に上げ続けてるんだろうな・・。
193名無しさん@引く手あまた:02/04/26 23:56 ID:uvqCb6ZV
ぷぷ。積極的に支援する、だってさ。
194名無しさん@引く手あまた:02/04/27 00:02 ID:ssLRyJfq
つーか、1の手法って同和に良く似てる
195190:02/04/27 00:07 ID:pVTScZf0
>>192
無断欠勤が続いたくらいで損害賠償請求する会社が気に入らん
196名無しさん@引く手あまた:02/04/27 00:14 ID:ssLRyJfq
>>195
スレ最初から全部読んでから書き込め
197名無しさん@引く手あまた:02/04/27 00:23 ID:pH8Luy25
>>195
本当に読んでないな・・
無断欠勤が続いたなんてどこに書いてあるんだ・・・
198名無しさん@引く手あまた:02/04/27 10:09 ID:QWUbmVbv
>>195晒しage
199名無しさん@引く手あまた:02/04/27 16:17 ID:yfJdWc4B
1が擬態うつ病くさく感じるのだが
2001:02/04/27 17:40 ID:NBFMm6m+
>>199
私はうそつきではありません!

今は療養中です。
昨日まで短期間ですが入院していました。
早く回復して社会復帰したいと思います。
201名無しさん@引く手あまた:02/04/27 17:50 ID:HaNOFZ8J
>>200
頼むからずっと入院していてくれ!
社会復帰なんか考えないでくれ!!

でもずっと入院されて俺等が払った健康保険無駄に使われるのも勿体無いな
202名無しさん@引く手あまた:02/04/27 17:53 ID:HaNOFZ8J
っと、>>200は騙りかもな
いままでの1のレスにはリンク(>>1とか)は無かったし
203名無しさん@引く手あまた:02/04/27 18:24 ID:YAoUOkVE
>>202
同じく、こんな人間のクズに俺の健保が使われるかと思うと腹が立つ。

1は>>を学習したんじゃねーのね?自分にとって不利益じゃないことは、
どんどん吸収するみたいだからね(藁
204名無しさん@引く手あまた:02/04/27 20:11 ID:stT6q/sh
>「擬態」の特徴の例として
>・抗うつ剤が効かない
>・自分の好きなことは楽しめる
>・自分以外の人(家族など)を責める
>・自分を取り巻く状況により状態が変化する
>・日によって気分が違う、逆に何年もうつ状態が続いている
>・うつ病ではないと言われて怒る
>・まわりにいたわりを強く要求する

うつ病でないと言われて怒る。というのが該当しているな。
205名無しさん@引く手あまた:02/04/27 20:24 ID:pE37qtZY
>・自分以外の人(家族など)を責める
>・うつ病ではないと言われて怒る
>・まわりにいたわりを強く要求する

少なくとも3つ当てはまるね
とくに最後の項目なんか、そもそも2chにスレ立てるってのがそうだろ
とにかく自分を悲劇のヒロインとして同情して欲しい、温かい言葉をかけて欲しいってゆう
浅はかな薄汚い考えが見え見え(w
206名無しさん@引く手あまた:02/04/27 22:50 ID:yLWplEfj
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/ikiiki/ik220401.htm

の記事によれば、真性のうつ病の人は
「自分は病気に逃げ込んでいるのではないか」
と考えがちなんだそうだが
1からはそれを少しも感じる事ができないんだが。
それよりも、私は精神病なのに○○するなんておかしいとか
精神病だから○○しなくていい、といった疾病利得を求めている
書き込みがあるのをみると擬態うつ病と思われても仕方ないよ。

207名無しさん@引く手あまた:02/04/27 23:47 ID:fV4S+xxK
出て来い>>1!!
208名無しさん@引く手あまた:02/04/28 03:10 ID:ZEwFDuQd
粘着がたくさんですね
209名無しさん@引く手あまた:02/04/28 07:30 ID:PwV9BeBD
>>208
ついに1が本性をだしたか
文体でわかるわ
2101:02/04/29 01:31 ID:iOC+WDDi
(o^v^o)バレちゃいましたかw
211名無しさん@引く手あまた:02/04/29 20:40 ID:P02aEBie
>>209
騙りだって

>>208,>>210
つまらないYO
2121:02/05/01 12:22 ID:7uPpuNR+
210は私ではありません!
勝手に人を騙らないで下さい。

それに擬態じゃありません。
あまり酷いことを書かないで下さい。
213:02/05/01 16:24 ID:WuVUMJLf
またニセもの?
214名無しさん@引く手あまた:02/05/02 10:08 ID:xt5zFqY6
>212
>あまり酷いことを書かないで下さい。

自分の酷い言動は棚上げにして
他者には自分の要求を押しつける。
永遠に社会復帰は無理だな。
2151:02/05/02 18:46 ID:z8Z9rEf9
基準監督署から出頭通知出させました。
会社とは争います。
皆さんは味方になってくれなさそうですが、
公務員は味方になってくれます。
216名無しさん@引く手あまた:02/05/02 19:06 ID:iNySljsj
>皆さんは味方になってくれなさそうですが
世間一般も同じでしょう。

>公務員は味方になってくれます。
痛すぎるコメント(w 真性電波子ちゃんだな。
とりあえず、結果だけ教えてね。
217名無しさん@引く手あまた:02/05/02 19:39 ID:xt5zFqY6
>1
お前、ほんとに入院した方がいいよ。
まず、しっかり直せ。でも直らんかもな。
218名無しさん@引く手あまた:02/05/02 21:07 ID:aIRxpOGm
なかなか直らないのが擬態うつ病の特徴だからな。
そのままやん・・
219名無しさん@引く手あまた:02/05/02 21:43 ID:rECO/ZvQ
>>218
治る治らん以前に「擬似」なんだから病気でもなんでもない
そういう人間性なんだから、もうどうしようもないんだよ
おれ達に唯一できることは、関わり合いにならないということ

「ヴァカとキティガイは死ぬまで治らない」
220名無しさん@引く手あまた:02/05/02 23:07 ID:++Bntr3I
>>215
会社の理由はどうあれ
給料支払日に働いた分の給料を払わないと
法的には「給料未払い」になりますからね。
監督署から出頭通知が出たのは当然のことかと。

仮に会社側が「損害賠償金」との相殺を主張したって、
労働者の同意なく相殺するためには、
裁判所の判決が必要ですからね。

下手に会社側が支払い拒むと
「賃金不払い事案」として送検される可能性もあるので、
給与の支払いには応じてくるんじゃないかな?
221:02/05/02 23:16 ID:nlg/Cz7a
給料の話なの?
賠償の話じゃないの?
給料ははらってもらえるでしょ、もちろん。
222名無しさん@引く手あまた:02/05/02 23:17 ID:rECO/ZvQ
>>220
1は賃金不払いと同時に
1.退職理由の変更
2.会社に対する損害賠償責任の回避
3.会社に対する損害賠償請求
を狙っている
とにかく「病気」を盾にして自分勝手な理屈でごね通そうとしている
223220:02/05/02 23:56 ID:++Bntr3I
>>221
一応、監督署の話になってたので・・・。
監督署じゃあ給料の話しかしないと思ってね。
賠償の方は「民事不介入」でタッチしないかと。

>>222
退職理由の変更はまず無理でしょうが、
損害賠償についてはかなり回避できるんじゃないかな?
15,000円×10人×20日なんて法外な賠償額なんて生じるワケがない。
判例でも「労働者が辞めたことによる会社の減収」については
賠償請求が認められなかったと思います。
1が辞めたことによってキャンセルが生じた人に対する
違約金の支払いだとか実際に損害が生じたケースだけだったと思います。

「1時間にも及び大声で営業を妨害した。」ってのが事実であれば
この分の損害賠償はしなきゃいけないでしょうけどね。


224 :02/05/03 08:49 ID:11mohKpw
↑ガイシュツ?
225名無しさん@引く手あまた:02/05/03 09:10 ID:HBMrvjdH

お前らいくら暇だからって、お人好しすぎるよ。
こんなネタスレに200以上もマジレスつけてさ。
それも繰り返し似たレスばっかり。
1は精神異常なんだからほっとけ。よく読めば分かるだろ。
226名無しさん@引く手あまた:02/05/03 13:47 ID:GW0QI501
>>223
損害賠償で済めばいいが威力業務妨害で刑事告訴されるかもな.
その時になって「やっぱりあの時は心神耗弱でした」っつっても遅い.
227名無しさん@引く手あまた:02/05/03 15:13 ID:NDYRcck4
むかつく1でも、俺にとって一つ勉強になることがあった。
「自称鬱病には関わるな」ってこと。

まあ、実生活では、こんな腐った人間には、
お目にかかりたくてもお目にかかれないがな、幸い(w
228名無しさん@引く手あまた:02/05/04 04:46 ID:BYgjb00y
精神病をフル活用しようとする所が
池田の学校乱入殺傷事件の犯人とかぶってるな。
229:02/05/05 09:34 ID:amu2GF2r
age
230 :02/05/05 09:41 ID:LSqxlHik
そんな貧乏根性だからうつ病になるんだよ
2ちゃんなんか見てる状態なら一ヶ月くらい頑張れよ。
三十日は法律・道義上守るべき。
その他の賠償云々は相手にする必要はない。

231:02/05/05 09:49 ID:uwtYHny7

1です。もうカキコしないでください。ageないでください。
社会常識も知識もないのに、粘着性だけは人一倍の2ちゃんねら
に聞いたことが間違いだったようです。

私は「絶対勝てる」という弁護士見つけましたから、ご心配なく。
今回の会社の対応からして逆に慰謝料もらえるそうです。
232名無しさん@引く手あまた:02/05/05 09:54 ID:zlcuTBzT
>社会常識も知識もないのに、粘着性だけは人一倍

はい皆さんご一緒に。
オマエモナー
233ほんとだよ:02/05/05 15:58 ID:LSqxlHik
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234:02/05/05 18:02 ID:upFVwWJ2
>>37で自分が言ってるように、
人の意見ききたかったから立てたスレなのに
自分のいいようなレスがつかないから逆切れって・・・

まあ、いいけど。関係ないから。
235名無しさん@引く手あまた:02/05/05 18:11 ID:+soHGXpb
>>231
「逆に慰謝料が貰える」だって(ワラ
コイツ、マジでわかってねーよ。
236名無しさん@引く手あまた:02/05/05 18:31 ID:NfrYQpEF
>>231
とうとう本性をあらわにしたな(w
237名無しさん@引く手あまた:02/05/05 18:33 ID:4r+vUHzr

まだ、あったのか!このスレ。
早く削除依頼出して来い!
238人事部長:02/05/05 19:21 ID:b7kEnXML
名スレage
239 :02/05/05 20:20 ID:coDks5o4
もしかして           祭り?
240名無しさん@引く手あまた:02/05/05 21:02 ID:dFZhR4+/
いや、終了。


241名無しさん@引く手あまた:02/05/05 21:30 ID:qS+OT5dr
>>1さん
私の叔父が弁護士事務所を営んでおります。
1さんのことを話したところ、叔父も心の病に苦しむ労働者の救済に力を入れていることもあり、
ぜひ力になりたい、協力したいと僭越ながら申し出ております。
掲示板上ではなんですので、もしよろしければ対象の会社名等、事態の詳細をメール頂ければ
幸いです。正式な手続きではないので、無論弁護料などはいりません(笑
2ちゃんにだってあなたの味方もいるということを忘れないで下さい。
[email protected]
242名無しさん@引く手あまた:02/05/06 00:54 ID:uYGYpgGy
>>241
逝ってよし!!
243名無しさん@引く手あまた:02/05/06 10:17 ID:7k06h40U
>>241
おい、おい、あんたレス全部読んだの?1しか読んでないんじゃ?
初めはほんとに鬱病だと思ったからみんなマジレスしてたんだぜ。
ところがさぁ、・・・まぁ全部読んでみろよ。

タクマとかいう野郎と同じで精神病をクイモンにしてるだけ。
こんなヤツがいるからほんとの精神病患者が苦しむんだ。

それか何か?だから精神病だとでも言いたいのか?
244名無しさん@引く手あまた:02/05/06 10:51 ID:LtGioja8
ネタだって
245名無しさん@引く手あまた:02/05/06 11:11 ID:f2gm72Db
PC触ってる時点で既に重度のうつ病とは言えないよ、、、
一日中ベッドの上で天井見つめて過ごすようになってからうつ病のせいにしろ。
非常にむかつくです。
246名無しさん@引く手あまた:02/05/06 12:10 ID:f2gm72Db
はぁ、、、うつ病でも何でもないじゃないか、、、まぁ通常の社会生活に弊害が
出ているようなので広義の精神病ではあるが、非常に治療は難しいだろうな。
本当に鬱病ってはっきりと診断書に書いてあんのかなぁ、、、
247名無しさん@引く手あまた:02/05/06 12:21 ID:MEkIHZLV
うつって言えばなんでも許されると思ってる人多いよね?
私だっていっそ鬱になりたくて死にたいほど辛いことめちゃくちゃ
いっぱいあるんだよ。
そういう人はいっぱいいるのよ。
自分だけが辛いなんて思ってんのね。
248名無しさん@引く手あまた:02/05/06 12:24 ID:mZILPTdP
擬態うつ病についてネットで調べてみたけど
まさしく1そのものじゃないか。まったく。
249名無しさん@引く手あまた:02/05/06 12:34 ID:hg3lXtDj
つまり>>1は、

「仕事ができないほど重度の鬱病」でありながら「労基署や弁護士に相談にはいける」
「退職理由が精神病なのはダメ」だが「鬱で責任能力はないので賠償は拒否する」
ってことだろ?

相手する会社の担当者の方が鬱になりかねんぞ・・・。
250名無しさん@引く手あまた:02/05/06 13:05 ID:f2gm72Db
>>247
冗談でもうつ病になりたいなんて言うな、、、
251名無しさん@引く手あまた:02/05/07 11:28 ID:anziUza7
晒しage
252結果教える!:02/05/07 20:13 ID:/bT77IWx
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253名無しさん@引く手あまた:02/05/09 17:31 ID:bHFSki5a
おーい>>1よ、経過報告きぼんぬ。
254名無しさん@引く手あまた:02/05/09 19:00 ID:jWreXvMA
全部とは言わんが
叩いてる奴はなかなか就職が決まらないから
ここでストレス発散してる奴が多数だと思われ。
255名無しさん@引く手あまた:02/05/10 01:42 ID:soBnLcl3
この板全部読みましたけど、1の人はどういったたぐいの鬱病なのですか?

20代前半で脳神経系の病気を患い、その薬の副作用が軽い鬱状態を作っていると
言われています。その上、パニック障害の一種である過呼吸症候群も患っていま
す。一時期は、1日10錠以上の薬を服用していて、副作用は睡魔。朝起きれない、
お昼に睡魔が襲ってきて耐えられない、人混みに出ると呼吸が苦しくなる、そう
いった日々を過ごしていると、自分が嫌で自分を責めまくるという生活をしてい
て、頑張って直そうと思っていた矢先、解雇されました。

ちなみに、私も不当解雇で会社を訴えようとしましたが、そのことで分裂気味に
なり、医者に止められました。いつも言われていることは、がんばらないように
と。だから、こんなに争っている状況の人は、他の人が書いている通り、現在は
病気ではないです。前は病気だったかもしれませんが、重度の人がそんなに簡単
に直るとは思えません。

本当に自分が病気であると主張するなら、服用している薬のmg単位まで書いてみ
ては?

最後に、一般職への転身は絶対無理です。正社員はまずもって無理、派遣でも今
は不景気だからある程度経験があるor英語が話せるということが必要でしょう。

裁判の結果だけは私も知りたいんで、結果が出たら書いてください。
256名無しさん@引く手あまた:02/05/10 23:06 ID:tjywUzjp
ネタニマジレスカコワルイ
ツイデニ晒しage
257名無しさん@引く手あまた:02/05/12 16:24 ID:kIyRCLhH
あげてみよう
258名無しさん@引く手あまた:02/05/12 20:45 ID:zyNfIKp/
よーしパパあげちゃうぞー
259名無しさん@引く手あまた:02/05/14 12:34 ID:GhZ1GJVy
定期age
260  :02/05/14 12:41 ID:dduUaFN4
異常者に付き合うスレはここか・・・
261名無しさん@引く手あまた:02/05/14 17:04 ID:a27D47AW
 ____________/
 _____             |       
       || / アーヒャヒャヒャ      
       ||  >>1さーん!!
  ドンドン!! ハァハァハァハァ…  
   ドン ||  \  _y゚.   |      
    (( O)) |      ) ( .  |
    ガチャガチャ_( )   |
       ||  |. || ̄ ̄ ̄ ̄.||
       ||  |. || ´ ̄ ̄ `| ||  
       ||_|. || |。     | ||  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  \|| |     | ||
            Λ_Λ  ̄\
           (;´Д`; )  ヒー、なんでこんな目に遭わなきゃ
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(((⊃1⊂))) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  いけないんだ?
             (___)__)          \
262通りすがり:02/05/14 18:15 ID:7OHidyKP
>>1
大変なときにまちがって、こんなところにきてしまったあなたに、マジレス。
ネタでも、ここの無知な連中に少しおしえたる。
・もともと、あなたの病気の原因はなんですか?
もし、個人的なことだったら、病気を抱えた上に、こんなことになって、つらいと思います。
ただ、今は病気を治すことが第一です。お金で解決することなら、弁護士にお任せして、
その上で払わなくてはならないお金なら、将来のためと思って払ってしまいなさい。
それで、会社と縁が切れて治療に専念できるなら、安いものじゃないですか。
もし、会社での出来事が原因の一つならば、労災や会社と戦う論題の1つになるかどうか、
確認してみてはいかがでしょうか。ここまできたら有利に戦うことを考えましょう。
・病気について
原因がいくつか考えられるいわゆる鬱病の場合、神経機能を正常にもどす薬と、
休養で必ず治る病気です。運悪くストレスが重なって起こった神経機能異常です。
ただ、世間にはまだまだ、そういう正しい知識を学んだことのない連中も多いですが、
気にすることはありません。薬をしっかり飲んで、早く直るようつとめましょう。
2ちゃんに来れる状態であれば、だいぶ治ったか軽度と思われます、大丈夫。
また、その他の鬱病もありますが、ここにいるヒッキーも含め、そういった人は、
結構多いです。有名人に多いとも言われます。大丈夫です。
・病名について
書類に記載されてしまうかも知れませんが、上述のように、治る病気ですから、
治った後の就職活動であれば、問題はないのではないですか?
治った病気のことで差別されるような企業には逆に勤めないほうがいいです。DQNだから。
治らない状態なら、無理せず、自分が大丈夫だと思った時点で、書類ナシの一からの状態で、
少しづつ仕事を探すことがいいのではないでしょうか。
個人情報の保護という観点から、いつまでも永遠にかつての病名を公表されることは、
ないです。
それから、追加ですが、
・今後、最初のうちは、病気のことでいろいろ苦労すると思います。
でも、そのうち病気は治り、病名もそれほど記録には残らなくなるハズです。
何時までも、病気のことを気にして、病気のせいにして人生を棒に振らないように。
・納得がいかないことならば徹底的に戦うがベストですが、負けたら、
厄落としと思って潔くさっさと金は払っちまいましょう。金よりも健康!
たまたま来て初カキコですが、あとがうるさそうなので、永遠に、さいならです!!
263名無しさん@引く手あまた:02/05/14 18:21 ID:EKknjNS8
>>262
イチイチ クソスレ ageんなよ!
っつか、言いたいことわかんねーよ!
長く語るなら、文章まとめろよ!

>永遠に、さいならです!!

 ハイ サイナラ。
264名無しさん@引く手あまた:02/05/14 18:27 ID:eLnoiTNn
>>263
バカ発見。
265名無しさん@引く手あまた:02/05/14 18:48 ID:9F3G/b74
>>262=264
¿Usted es un tonto?
266名無しさん@引く手あまた:02/05/15 03:44 ID:2HVIVKUT
>>265
またまたバカ発見。
267名無しさん@引く手あまた:02/05/15 18:41 ID:rbobZFsD
>>1さんは2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなった管理人のひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします
268名無しさん@引く手あまた:02/05/15 19:00 ID:/s7/hrjq
わたしには「フシアナサン」としか読めないが?
269名無しさん@引く手あまた:02/05/15 21:22 ID:/aTNYLvA
>>268

  つまんねーヤシ代表。
270名無しさん@引く手あまた:02/05/16 21:06 ID:wVZgx4S9
   │
   │ 実は1って○○○○なんだよ
     \   ________________
      \/   ∧_∧ゴニョゴニョ・・
           (¬∀¬) ∧_∧
         / \/ )(¬Å¬) __ソーナノ?
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
271nukeanasan:02/05/16 22:51 ID:vqcLtcH3
 
272名無しさん@引く手あまた:02/05/17 10:02 ID:AAD5YSQ1
って裕香
うつ病って病気なのか?
ただ単に医者が儲ける為に作った病名としか思えん
うつ病の判断基準ってなんだ?
自殺志願者か?それともふさぎこむ奴か?
うだうだ言い訳する奴か?
誰かうつ病の判断基準おしえてくれ
273株式会社 代償:02/05/18 10:14 ID:QSAaThg1
>>272
心の病気の苦しみは他人から理解されにくいからな。
そのせいで日本では軽視されてるのだが。
274名無しさん@引く手あまた:02/05/18 10:17 ID:6vgVHicj
>>273
軽視される理由。

病状が表面化し難いことを悪用し、
症状を装う>>1のような者が多発することによる。
275名無しさん@引く手あまた:02/05/18 20:59 ID:0r6Oo3X4
知恵遅れ女市ね!
276名無しさん@引く手あまた:02/05/19 10:57 ID:Rv/TG1Km
                 ,.:‐v‐:.、
  /   ; :        /  ゙´ ゙i
/             (   i lヽ l!
ヽ_             フ ハ ゙.ノ
   \   !       / "  ゙'' i        ┌‐
    .>、/ヽ      .i ,ィ    |        |
    /    l      .l ,;  .;  !        |
  /    /,      | ;   !. i!        |
  \_  ./       | ;   ; i!      (  ノ     欲しいんだろ?
    ゙`ヽ、.       ! !l   l、 !        ゙i、_    欲しいと言ってみろ?
       ゙ ー--、  | !   ; .|          ヽ  >>1は、ほんとは欲しいんだろ?
\          ゙ー| !l   ;. ! ̄ ゙̄ー" ゙̄ー―‐"、
  \         ヽ,! ,:   :.. |,,;;  ,:         \
_/ l . ,.  ''   \  \   ,; ;゙、ミ゙           \
   l .:、   、   \  \ ,;: i;ミ゙;゙
   L  、  \   \  \./
    \_\  ゙ヽ  ゙:ヽ._/
        ゙̄ー‐'"゙ー'"
277名無しさん@引く手あまた:02/05/19 18:10 ID:js5zZQxK
支払いが遅れてた給料、出たの?
278名無しさん@引く手あまた:02/05/19 18:18 ID:6bufEUT3
>>276
なんか貧相だね・・・(^、ゝ^)プッ
279名無しさん@引く手あまた:02/05/19 18:22 ID:xWqmPCB7
うつ病の判断基準は薬で治ることだよ。だから医者行けばはっきりするよ。
280名無しさん@引く手あまた:02/05/20 12:35 ID:3BZ/Zf/q
>>278
AAにレスしてるよ・・・(寒)
281名無しさん@引く手あまた:02/05/23 00:44 ID:U9oPpYZY
1は弁護士に「勝てる」と言われたと息巻いてたけど、
委託料をガッポリ巻き上げられるのがオチに、2000ウツ。
282名無しさん@引く手あまた:02/05/24 17:13 ID:nFXNzCKh
             / 二ヽ-/,r―、ー'.ヽ
             /.//:r;;=、:Vr==、:::\.
             //::/'':::‐::::;::::;::;::::\:::\
            ,:|// / ,. /|: ノ : |:|ヽ .;;ヽ...:::     ___
            ,||:|.:|/|/_ノ_' ノノ ' _ノ;;;;;;;|.i:)    /
            |::::|;;;| ( li`  ´ il ).ノ;;;;:/  /  どうして・・・
           // ::::!;| ///  , ///::イ  <  どうしてそんな恥ずかしい
          |// / :;ト     ─  ノ::ノ     \ 糞スレ立てられるの?
          / / ,. /||`_''>、―,<_''イ       \_____
       ,:|// / ,:::`:|   Т  |:ノー、
      ,||:|.:|/|/_:.:.:.:.| _,-、_,ヘ _,_\:.:.:.
      |:|.:|/|/__;_;_;r' ,| | lYヽヽ`i`〉
     / / ,. /r‐r―|      〉    /、|
    ,||:|.:|/|/ ヽ::`ー〉、_ /  一〈 ):〉  
    ||:|.:|/|/_/|:.:.」、___〉、_/|:.:.|
    / / ,. /;.:.:/|:.:.:.:.:.:.:,;,;/ー'|;,:.:.:.:.ヽ.|、
     /:./:.:〈:.\:.:.;,;,/:.:.:.:.:\;,;.:/〉\


283名無しさん@引く手あまた:02/05/24 19:36 ID:mtiXbMvu
ヘタすりゃ裁判所が受けつけてくれない場合もあるよ。
284名無しさん@引く手あまた:02/05/28 21:35 ID:vkYBWrhi
話題のTBCだったりして
285あかざわ。:02/05/28 21:36 ID:4qc/JHPN
>>284
なぜageる?
286名無しさん@引く手あまた:02/05/31 13:03 ID:lZGvl9QT
1が結果を書くまでdat落ち阻止age。
287名無しさん@引く手あまた:02/06/03 00:20 ID:yXsD6Nxz
ソレカラドシタノage
288名無しさん@引く手あまた:02/06/03 02:06 ID:kiVou20O
この時代会社は社員をどんどん首にするのに
こんなん気にするな。どうどうと辞めろ。
会社は社員を雇うのに投資してるんだから
それが外れてもパチンコで今日は出しますって
書いてるのに出ないのという感じだ。
200万くらい個人では凄い額だがどうせ
エステやってる会社なんか200万くらい
税金対策と思って投資外れたと思って泣いてもらえ
289名無しさん@引く手あまた:02/06/04 14:37 ID:YfDr+lWM
>>288
そんなことは初めの方でみんながさんざん書いたんだよ。
全部読んでみな。
290名無しさん@引く手あまた:02/06/09 12:51 ID:MYhOlfjB
結末を知りたいsage
291名無しさん@引く手あまた:02/06/11 05:46 ID:KJV08ay4

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           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< 常にageとけって
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  言ったじゃないかぁ!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \_________
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292名無しさん@引く手あまた:02/06/12 10:44 ID:LkAeOzzy
>>125
>退職理由に異議を申し立てることはできるのでしょうか?
>「重度の精神病」と書かれています。
>会社に提出した「退職届」には確かに「重度」と書き、
>本当に重度なの?という問いに3回「はい」と応えました。

ちょっと疑問なんだが、「重度の精神病」と書かれているのに、
なんで会社は損害賠償請求できるん?
会社は重度の精神病とみとめてるんでしょ?
293敢えてage:02/06/13 10:03 ID:LclRXrjy
>>292

1がワガママでデンプァかつキティあることは明白だが
賠償能力があるだろうことは容易に考えられ
特に1に対する損害賠償請求の根拠の時点で
1が心神喪失状態であったとは到底考えられない為
損害賠償請求されてもおかしくはない。





           ∴1はとっとと賠償に応じろ。

294名無しさん@引く手あまた
結果教えろage