NTTS63以降入社社員、会社への不満を語ろう! 8

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902名無しさん@引く手あまた:02/08/08 21:53 ID:Qi+R+m5F
>>900
でも、やめないんでしょ?
903名無しさん@引く手あまた:02/08/08 22:02 ID:05vT35qD
>>902
とうぜんやめないよ。だってプーよりはマシじゃん。
904名無しさん@引く手あまた:02/08/08 22:13 ID:Q6mn/cLn
>>901
ソフトかハードを作ってるところじゃなかったら、やめたほうがいいよ。
手順書をしこしこ作るみかか風な業務が好きなら止めんが。
っていうか、スレ違いだろ。
905名無しさん@引く手あまた:02/08/08 22:16 ID:Qi+R+m5F
そういうやつが寄生しているのがちょうどいいんだよ。
失業率が高くなろうが、社会的影響がどうのこうのいっても、だめなとこは
潰せばいいんだよ。
906名無しさん@引く手あまた:02/08/08 22:36 ID:BqfZChfs
>>904
ソフトベンダーかハードベンダー?  国内? 海外?
手順書ってことは下請けSI?
そのあたりもう少し詳しく教えてくれ
907名無しさん@引く手あまた:02/08/08 22:41 ID:05vT35qD
この不景気の中、転職 しかも最悪のIT外資に行くやつって
勇気あると思うよ。 どっちかてぇと蛮勇かな。

首切りはスバヤイからなぁ。ゴマすりが苦手な俺は無理だな
908名無しさん@引く手あまた:02/08/08 22:44 ID:O4RLCu5N
なんか転職板っぽくなってきたではないか。
手順書っつーとLANとかの工事関係っぽいなあー。
まあ、ソフトにしろハードにしろ、売り物もってるのは強みになるが、
同時に厳しい競争にももまれるわけで、もろはのなんちゃらね。
また、技術がないと営業やらされるよ。
NTT営業担当ね。ワラ
909名無しさん@引く手あまた:02/08/08 22:45 ID:zeYzIn+4
お前らNTTの人間が一番笑えるよ
910名無しさん@引く手あまた:02/08/08 22:54 ID:O4RLCu5N
部外者がはいってきた。下げるで。
911名無しさん@引く手あまた:02/08/08 22:58 ID:WjVopbZZ
みかかだって電話線というハードを売っているぞ。

ところでDQNの代名詞ってのは嘘だと思うよ。
実際、スキル持っている人がみかかには多いし、
研究所は世界のプレイヤーの一つであるのも間違いない。
(強いか弱いかは別だけどね)

ただ、社内にひどい雰囲気が蔓延しすぎだ。
今の状況ならひどい雰囲気になるのは当り前だけど、
その雰囲気を知っているのはみかか社員のみだし、
DQNの代名詞だと思っているのはみかか社員だという罠

もちろん本当はDQN企業で多くの国民が気付いていないだけなんだけどね。
912名無しさん@引く手あまた:02/08/08 23:18 ID:Qi+R+m5F
>>911
>もちろん本当はDQN企業で多くの国民が気付いていないだけなんだけどね。
就職板みてきたけど、コムがそこそこまともにみられていて驚きだった
913名無しさん@引く手あまた:02/08/08 23:20 ID:05vT35qD
就職板は学生さんばっかだろ?
そりゃ今の学生さんからすれば、コムはおろかコムウェアやソフト
だってまともに見えちゃうよ。 就職氷河期って怖いね。
914名無しさん@引く手あまた:02/08/08 23:58 ID:WjVopbZZ
>>913

就職氷河期が怖いって言うより、実情は入らないと分からないってことだと思う。

若くて優秀なエンジニアがたくさんいて、先進で品質の高い仕事をしていると思ったりすると、、
以下略。

でも実情ではコムはまともだと思うよ。
下手したら東西ですら。

生活時間は結構まともだし、給料もボーナスも安定してでるし(若干低め)
会社や労組の不条理や、社内の仕組みになっとくできる、悪い意味でも大人であれば
まともな会社になると思います。

自分を高めたいとか、闘争本能の強い人、不条理が嫌いな人、
無能な上司(役員含む)に絶えられない人
なども世の中にはいるので、そういう人にはお勧めではないですね。

タバコを一日吸う方が、夜間のサービス残業するより給料が高い
という不条理耐えられるかどうかが、みかかをDQNと思うか思わないかの境目かと。
915名無しさん@引く手あまた:02/08/09 00:35 ID:kBljtBd8
イメージとのギャップが一番激しいのは研究所だろうな

いや・・優秀な室もあるらしいんだが・・
悲惨なところは、たばこおやじも真っ青なスーパードキュン軍団だかならぁ
916904:02/08/09 08:02 ID:8Max78dY
>>906
スレ違いだからあんまり詳しく書かんが、法人向けセキュリティ案件は
チェックリスト作成とかだからうちでよくやる工事手順書作成とほとん
どかわらんってこと。面白くないよ。

>>911
ハードを売ってはいるけど、作っているのはメーカーだよね。開発に口
を出せるのは研究所が中心で、そこも中身はわからん奴が多いと。適当
な仕様書を書いた電電ファミリーやコムウェアに投げるのみ。

>>914
コムまともっすか?風雲スレどっかいっちゃったからなぁ。優秀(とされ
る)人を集めて勘違い気味なのでちょっとつらそう。研究所のほうが最近
叩かれまくってるから自浄作用が働きかけてる気がする。ま、もうちょっ
としたら研究所はリストラが入りそうなので、それに期待か…。
917H10:02/08/09 19:30 ID:X3FeaiZh
仕事しても、資格4件とっても(会社で取らされたM○P、CC○A含む)、何の見返りもない、不条理な会社に見切りをつけ、大手SIerに転職します。
みかかブランドと捨てるかわりに、年収100万弱アップを手に入れます。
入社5年目ですが、3年経過時点で決断すべきでした。
918名無しさん@引く手あまた:02/08/09 19:44 ID:0T/Fq1Fz
資格4件ってのこり2つはなんね?
919元みかか社員:02/08/09 21:38 ID:ZgqGGEpy
>>917
っていうか、MCPとCCNA取ったくらいで、見返りを求めるな・・・と。
残り2つは相当いい資格なんだろうね?
その程度の資格で大きな顔して転職できるのは、Sierだけか・・・と。

100万円UPの代わりに、過酷なノルマが待っているのにね〜。
ま、せいぜいがんばりなや。
920名無しさん@引く手あまた:02/08/09 22:17 ID:zXnNRTAi
こんなかで、実際の日経BPの記者を知っているやるって何人いる?
日経BPに取材された事も無い腐れエンジニアが偉そうなコト言うもんじゃないよ
921 :02/08/09 22:27 ID:kVQu1zLV
不満があるなら辞めりゃ良いのに.
まあ,お前らじゃ転職先無いだろうな.
公園で寝泊りすれば?(w
922名無しさん@引く手あまた:02/08/09 22:56 ID:cAIvzHHp
>>920

日経BPに取材されるのって偉いのか?
不思議なことをいうね。
923名無しさん@引く手あまた:02/08/09 22:56 ID:8Max78dY
>>920
児童買春で捕まった人が最近だと一番有名だろうね > BPの記者
なんてタイムリーな。
ちなみに BP の取材は広報経由だから優秀かどうかは関係ないよ。
924名無しさん@引く手あまた:02/08/09 23:03 ID:zXnNRTAi
>>923
そりは、サービスの取材。
技術トレンドの取材とかは、指名だよ。
925名無しさん@引く手あまた:02/08/09 23:12 ID:8Max78dY
>>924
けど、その場合も標準化(IETFとかじゃなくてTTCとかITU-T)に出てる人を指名するから……

しかも、まともな技術トレンドの記事って少なくとも日コミにはないという罠。

インタビューじゃなくてきちんとした記事書いてる人はまた別だけど、
こっちは研究所ばっかだね。
926名無しさん@引く手あまた:02/08/09 23:16 ID:PCS8SCbB
>>916
>>コムまともっすか?風雲スレどっかいっちゃったからなぁ。優秀(とされ
>>る)人を集めて勘違い気味なのでちょっとつらそう。研究所のほうが最近
>>叩かれまくってるから自浄作用が働きかけてる気がする。ま、もうちょっ
>>としたら研究所はリストラが入りそうなので、それに期待か…。
いやいや、研究所は歴史が長いからちょっとそっと叩かれた位でそう自浄
作用が効いて来る訳はない。未だに天下り先確保の無駄発注があると聞く。
その点、コムの方が下手すりゃ潰れるから。。。
そうでもないかな。
927名無しさん@引く手あまた:02/08/09 23:16 ID:zXnNRTAi
日コミも最近はそこそこマトモだよ。
取材を受けたときは、このバカと思ったけど、そこそこ、まとまった記事にする。
PhDな記者がいて、びっくりした事もあるよ。
928925:02/08/09 23:21 ID:8Max78dY
>>927
最近読んでないんで思い込みきつかったかもしれん。スマソ。
こんど久々に読んでみるよ。

ただやっぱりベンダーの広告搭イメージが抜けないなぁ。
東のフレッツとかアークスターVPNとか日コミのせいでひどい目にあった
サービスは数知れず……
929名無しさん@引く手あまた:02/08/09 23:32 ID:cAIvzHHp
たとえ日経BPの雑誌が最近まともだとしてもだ、
昔の印象が強すぎる。

信用なんて一度なくしたら、取り戻すのは大変だからね。
ところで、日経BPの記者にPhDがいたのは、驚きだが
研究所に行くとドクターぐらいワラワラいる罠
930名無しさん@引く手あまた:02/08/10 01:03 ID:U89jnsjm
話は変わるが、今年から特昇復活するのかな?
931名無しさん@引く手あまた:02/08/10 01:13 ID:8VrQklIl
肉桂BPのみならず、結構名前聞いた事あるSIerが
信じられないようなDQNで迷惑かけられること多数。
もちろん極めて高いスキルの人もいるが、
SIerなんて稼動の責任取らせる為の保険扱いなんだな、と自覚。

上にも書いてある通り、しっかりしたプロダクトを出せる
会社が一番だぁな。でもドメ系にはほとんどない罠。。。。。
ケータイブラウザとかがよいかのう.....

みかかもDQN高卒管理職とアフォ人事を皆殺して、
腐れグルプ企業を廃棄処理すればかなりましになる気がするが、
労働組合が安楽死の手助けをする平社員より、悪どい生命力あるからな、
高卒低級管理職は。。。。。塵痰も害虫寄生虫度は満点だ。
やっぱ辞める以外にないな。
932名無しさん@引く手あまた:02/08/10 06:44 ID:AStrV+3K
>>931
高卒管理職は相当つらい立場に立たされているよ。
それより悪いのは旧A採幹部だろ。
933名無しさん@引く手あまた:02/08/11 01:03 ID:H8cyCq5G
高卒管理者がつらい立場に立たされて悩んで苦しんで、でも何とか努力してるなら、みんな誰も文句なんかかかへんやろ。
これだけ狙い撃ちにされるのは、努力しない、迷惑かける、自覚がない、先見性がない、技術力もない、若手の芽を摘む、仕事の芽を摘む、、、
といった数限りない害悪を撒き散らすからやないか。
中でも最も許せないのは、次の世代のことを考えず、自分のことしか考えない、自分が生き残ることだけしか考えないことやな。

ところで責任を取らない患部連中取締役ってのはこれは日本中の害悪や。
確かに成功者にしては薄給ってのは同情するが、そもそもほとんど業績もなく、
なぁなぁで内弁慶の学歴だけで社内で根暗い争いをしてのし上がっただけの連中だから、
まぁ文句いう権利もない。
政治家も含めて責任取る自覚のない人種だから仕方ない。死ぬか移住するしかあれへん。
ただ、その国内企業くされ経営幹部れんちゅうのなかでも、みかかのはとびきり無能でカス。
海外で、無知な日本人観光客よろしく、投資でかっさらわれた、天文学的な数字の金。
先見性のない戦略(上に書いたみたいな無能な高卒を降格も出来ないシステムの中で昇給させてしまった基地外施策なんかは典型だなw)。
ドコをとっても正気の沙汰とは思えない、というかきっと脳か精神の病なんやって。
934名無しさん@引く手あまた:02/08/11 21:36 ID:W/lGtdBC
>>933
幹部が無能なのは確かだが、適切な批判ではないな。
鋭いところを突いてやらないと、批判相手は痛まないだろうな。
>海外で、無知な日本人観光客よろしく、投資でかっさらわれた、天文学的な数字の金。
ボーダフォンの特損は2兆5千憶でNTTのそれより多いよ。でも、株価は上がり
NTTより期待はされている。投資したことそのことは無知よりものではないよ。
> 先見性のない戦略(上に書いたみたいな無能な高卒を降格も出来ないシステムの中で昇給させてしまった
圧倒的多数の高卒職員を課長くらいに上げてやらないとモチベーションがわかないだろ。それに、現場を仕切るには現場たたき上げの方がいいからね。
そいつらを新規のビジネスで使っているのはどうかと思うが。
935名無しさん@引く手あまた:02/08/11 23:15 ID:NmdcO6y1
950のヤシが新スレ作るようになっ!
936名無しさん@引く手あまた:02/08/12 00:18 ID:loIp8fUr
高卒でも大卒でも周りが納得していればいいのだろうが、
納得させられない管理職は多いな。
役員連中でも無能なのは多いし、市場価値の高い役員&管理職キボンヌ
937名無しさん@引く手あまた:02/08/12 00:43 ID:vLMyRo9X
     \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \ 〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
938名無しさん@引く手あまた:02/08/12 00:43 ID:CIBV09BK
何でもいいから会社が大きく変わるきっかけがいるな。
とりあえず社長をガイジンにしてみようよ。
939名無しさん@引く手あまた:02/08/12 07:20 ID:SUoMUIeA
出来の悪い平成○年度入社(下位駅弁院卒)
だが、ようやくリーダ研修の案内がきたよ。
リーダ研修受けて来年2月に昇進できるのは
何割くらいなんでしょうか。
940 :02/08/12 22:32 ID:jMwEsuDw
リーダ研修ってのは犯1でいくものなのでしょうか?
それとも駅3?
そして一体何をするけんしゅうなのでしょうか?
941名無しさん@引く手あまた:02/08/12 23:08 ID:x6wAjJvT
えき3で行くのはコアリーダ研修

昇進できる割合は、その年の会社の(部署の)業績によりけり
942名無しさん@引く手あまた:02/08/12 23:57 ID:3VMHXOyM
コアに行くのは旧駅3で今は駅2では?新課長って新駅1だから
受けるのは新駅2。
943名無しさん@引く手あまた:02/08/13 01:42 ID:b90Jw/mS
>>933の腰巾着へ

日本語もわからんドアフォな支店窓際にはいちいち解説が必要なのか。。。

>投資したことそのことは無知よりものではないよ

あたりまえやろ。投資することが無知なら、ITバブルの頃のアメリカは
無知だらけや。バカ?
また
“投資した対象は無知ゆえではない、考えられたもの”
と言うならそれこそ、アフォ。直後にAT&Tに奪われた人材といい、
そもそも調査不足だったことは明白。別にバブルゴケを読めなかったことを
責めてるんやないわ。
(ただCEO/CIOはそれでもヨミ間違いの責任は取らなければならないのが、
経営者という職の筋だと思うがな)

>ボーダフォンの株価は上がりNTTより期待はされている。

なにをもってVodafoneが評価されていると言っているか、それも問題だが、
3Gにたいする多額のオークションフィーの注ぎ込みとウチの場合とどうやって比較できるのか、
まったく理解できへん。そもそも資金の調達の仕方から違うし。まったく比較できない事例を
たまたまキャリアだったからって適用するのはあまりにもおバカ。

>圧倒的多数の高卒職員を課長くらいに上げてやらないとモチベーションがわかないだろ

モチベーションうんぬんはわかるが、ポテンシャルのないものを上にあげることが、
結果としてどれだけみかかに悪影響を与えているか考えてみたことがあるんか?
つまらん情が、今現在の業績低下、アイディア想像力の欠如、若手大量離職
(人気企業では到底なくなり、もはやいい人材の確保は
かなりの困難さに直面しているというのに)
を生み出しているんやろ。

(はっきり言っとくが、学歴に関係なく有能なら、何ら問題はないんやが。
そういう意味では>>936には激しく同意するわ。)
よく考えてもみぃ、世の中でもカス同然の奴らが、
極めて身分不相応の給料で居座りつづける。それも半分国民の皆さんのおかげで。
だいたいそもそもモティベーションなんかドコにあるんや。
むしろ管理職になったやつほどカスが多い。

結局ここでも人事関係者のオロカさ、ゴミさがさらけ出されるわけや....。
さすが超勤だけが誇りのゴミかすどもやな。
944名無しさん@引く手あまた:02/08/13 02:11 ID:RfzAhXiB
負け犬が自分のことを棚に上げて必死になって吠えてるね。
945 :02/08/13 02:34 ID:mC1t5Nqj
スレを8000消費した挙句の話題が、

 駅? とか 犯? とか リーダ? とか

ほんっっっっっっっっっと 進歩ないな! ぼくら(笑)
946名無しさん@引く手あまた:02/08/13 08:44 ID:wgKLEDfs
旧世代が堕落や怠けや保身に走るとどうなるか。
みかかを見ていると良く分かります。

社民や民主党が理想としてきた、労働組合の強い会社
それの実態はみかかを見ていると良く分かります。

世間で人気企業と言われている企業の実態の危うさ
それもみかかを見ると良く分かります。

しかしみかかを見ても、先進のIT業界のありようはわからないかもしれません。
Lモード部隊にいけば未来の情報化社会が見つかるかもしれませんね。
947春と冬と夏は10連休:02/08/13 09:06 ID:gxqUc3cz
>>945
まあまあ、こんなこと社内ではなかなか聞けないし、
いいんじゃないかな?
948名無しさん@引く手あまた:02/08/13 09:26 ID:iQhSd7hG
>>943
934だが、指摘しなければ問題の本質に迫って説明しようとしないのは
役人そのものだな。to 前半
to 後半
>ポテンシャルのないものを上にあげることが
当時の状況としてはポテンシャルはあったわけだよ。現場を仕切るというな。
>今現在の業績低下、アイディア想像力の欠如、若手大量離職
問題はそいつらを身分を維持したまま、新しい事業に使っていることだな。
降格の仕組みがないのならそれを作る工夫をするべきではないか。
>むしろ管理職になったやつほどカスが多い。
昔は本社に行くことを拒まないことが管理職になる条件だからな。
それも機能していた。
本質は昔機能していたことが、今機能しなくなったにもかかわらず、
変えようとしないというところなんだよ。
949名無しさん@引く手あまた:02/08/13 09:43 ID:iQhSd7hG
>>Lモード部隊にいけば未来の情報化社会が見つかるかもしれませんね。
ワラた
950 :02/08/13 10:52 ID:5XEWOF3n
さぶりーだ研修ってのはまだあるのか?
あれはどのランクでいくものなのだ?
951名無しさん@引く手あまた:02/08/13 11:58 ID:tGA7Q9ed
>950

自分が質問したリーダ研修は、コアリーダ研修
ではなく、サブリーダ研修に相当するもの。
だから通常は犯1で受講するもので、
来年2月に駅3へ昇進する候補者が対象のはず。
グループ会社毎に多少なりとも研修名は異なる
かも知れない。
但し、以前はこの研修を飛ばして駅3になるヤシも
いるとか聞いたことある。最近は知らないが。
952名無しさん@引く手あまた:02/08/13 16:29 ID:9jVAbf88
2001年SI系企業総合ランキング
=======△ 東大・京大 勝ち組ライン △=======
75 野村総研(NRI) 日本IBM
72 NTT-DATA [Microsoft]
=======△ 東大・京大 妥当ライン △=======
70 富士通 [SAP] [Oracle]
69 NEC [Sun] [Cisco]
68 日立製作所 デロイトトーマツコンサルティング KPMG
67 Accenture 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 電通国際情報サービス(ISID)
  hp(Hewlett-Packard) COMPAQ CGEY Pwcc
=======△ 東工・一橋・早慶・その他旧帝 妥当ライン △=======
66 NTTコムウェア 日立ソフト(日立SK) FSAS 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
64 NTTソフト 日本総研 日本ユニシス
63 大和総研 フューチャーシステムコンサルティング
61 富士総研 横河電機 [ISE] CSK TIS 日立情報システムズ(合併後)
60 住商情報システム(SCS) オービック
=======△ 理科大・上智・ICU・マーチ・関関同立・その他国公立 妥当ライン△=======
59 ニイウス 富士通FIP アルゴ21 CRC総研 CAC NECソフト
58 東芝情報システム 日本情報産業 [日本NCR]
57 富士通システムソリューションズ(Fsol) インフォテック 日立電子サービス
   ダイヤモンドコンピュータサービス 富士通ビジネスシステム(FJB) オージス総研
56 NECネクサソリューションズ CEC インテック クレスコ
=======△ 日東駒専・産近甲龍 妥当ライン △=======
55 日立システム&サービス トヨタコミュニケーションシステム
   富士通アドバンストソリューションズ(FASOL) アイネス
53 JR東日本情報システム JRシステム インフォコム
   富士通中部システムズ(FJCL) 三井情報開発 富士通関西システムズ(FKS)
52 日本情報通信 ロジー さくら情報 日立ビジネスソリューション
51 NTTデータネッツ NECフィールディング
50 NK-EXA ニッセイ情報テクノロジー NTTデータフォース
  第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ  MKC
=======▽ 就職活動 負け組ライン ▽=======
〜49 NTTデータクリエイション NTTデータクオリティ CSKネットワークシステムズ NID
     NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 大塚商会 日立INSソフトウェア
     ※その他無名優良会社
〜39    日本システムディベロップメント 日本電子計算 ヤマトシステム開発
    アルファシステムズ  CSE データ通信システム
=======▽ 転職不可能&人生再起不能確定組ライン ▽=======
〜29 エヌティティシステム開発(NTTとは無関係のダミー会社)
     東京コンピュータサービス ソフトウエア興業 富士ソフトABC トランスコスモス
      富士ゼロックス情報システム JTB情報システム  日本コンピューターテクノロジー
=======▽ 死んだ方がマシなドキュソ確定組ライン ▽=======
0   SMG
-∞   ベンチャーセーフネット
953名無しさん@引く手あまた:02/08/13 20:35 ID:DKWXQqo4
>>951

> 但し、以前はこの研修を飛ばして駅3になるヤシも
> いるとか聞いたことある。最近は知らないが。

漏れ今年の2月に駅3になったが、研修など受けとらんぞ。
まずいのか?
954名無しさん@引く手あまた:02/08/14 02:17 ID:8qyjKDfX
>948

>指摘しなければ問題の本質に迫って説明しようとしないのは役人そのものだな。

これは何に対して書いているのか?
申し訳ないけど、日頃一般的な社会人としか付き合いがないもんで、
日本語が社会人のレベルに達していない人をどうあしらって扱ってやればいいのか、
最近スキルが低下してるみたいでな。

>>943はドコをどうとっても、間違っている個所の指摘やそもそも元の意見がどういう意図を
もって書かれているかについて(言葉は悪いが)丁寧に説明してあると思うんやが。
もし日本語に不自由しているんなら、まず語学学校に行ってから議論することにしてもらえへん?

それからつまらない時間稼ぎのようなカキコはイイから、本質的な自分の意見を書いてくれへん?
前も誰かと議論してた腰巾着は、それが特徴ですぐ目立つからわかるねんw。

それと、、、

>当時の状況としてはポテンシャルはあったわけだよ

ハァァァ???おまえ役立たずの高卒か?その当時も何も、そもそも社会人/企業人として
の能力が欠如してる奴は、いつの時代もポテンシャルなんてあれへんよ。みかか内という異常な空間を除いてなw。
今現在の技術とか業界情勢を理解してない、なんてそんな高度なこと言ってへん。
そもそもの管理能力うんぬんから欠如しているから、今の現状のとりあえずの日常にも対処できへんのやろが。
ヴァカか。そもそも入社年度の浅い社員ならこんなことくどくど説明せんでも言わずと知れたことのハズやがなw、あ?
955名無しさん@引く手あまた:02/08/14 09:27 ID:qSLKnNMO
アラシ発生中!!
アラシ発生中!!
956名無しさん@引く手あまた:02/08/14 19:01 ID:Wa/CFjVE
平成4年度入社ですが、

●H4B入社で新駅3以上は何割くらい?
→自分の印象では2割くらいで、平均が犯2〜犯1くらい?

●H4M入社で新駅3以上は何割くらい?
→自分の印象では5〜6割くらいで、平均が新駅3くらい?

知っている人いたら教えて下さい。
957名無しさん@引く手あまた:02/08/14 19:05 ID:Wa/CFjVE
>953

別に問題ないと思いますよ。
ちなみに何年度入社ですか。採草ですか。
採草グループの多くはこの研修を受けてから
駅3に昇格しているように思いますが、
実際はどうなんでしょうか。>人事部の方

958名無しさん@引く手あまた:02/08/14 19:37 ID:LSL6hac6
今のダメダメ管理職の方は、
「昔はポテンシャルがあった、のではなく、昔はポテンシャルが無くても仕事が回っていた」
ということだと思うのだが(藁
959名無しさん@引く手あまた:02/08/14 20:11 ID:cnvwQEfQ
ミカカに限ったことじゃないけど,ダメなヤシがダメなヤシを引き上げる
ピラミッド構造が確立しちゃってるって感じだよなあ。
そこらのDQNを個人的につぶしても別のDQNが後釜に座るだけだから,
ピラミッドごとうまく潰してやらないと,まともな組織には生まれ変われない
だろうなあ。心情的には馬鹿な子ほどかわいいってのわかるんだけどさあ。

この前聞いた話だけど,客先で障害が起こって対応をどうするかで泣きついてきた
社員を,「ばかやろう!俺はこれから上司の接待ゴルフなんだ!勝手にしろ!」と
足蹴にした部長様があらせられるらしい。
部長くらいになると実質一年契約社員みたいなもので,上司の機嫌損ねるとすぐに
クビが跳んじゃうからしかたないのかなぁ。
960名無しさん@引く手あまた:02/08/14 21:52 ID:+qZfUraM
>>956

そんなに少ないものなの?
漏れの周りにはあなたのいう平均より上の人しか
いないけど・・
本社組織だからかな?支店も含むと実際の平均は
そんなものなのだろうか。

まぁ塵芥の同期にでも聞けばすぐわかることなのだろうが。
961名無しさん@引く手あまた:02/08/15 00:28 ID:TpB4um2I
>>955 gokurousann.koshiginncyakkunnhashineya!!!
962名無しさん@引く手あまた:02/08/15 00:58 ID:o1llPs5i
社長の面見て、駄目な会社だと思ったよ。
963通行人:02/08/16 02:01 ID:4174wdyB
腐った連中の多い会社だね。口先では卑下しているくせに、根っこでは、妙に
プライドが高い。自己肯定も自己否定も出来ない。文句を言いつつも
転職する勇気もなく、結局ぬるま湯に浸っている。
出てくるのは、自らだって生産性も創造性もないくせに、
高卒上司へのののしりや、くだらない昇格や異動の話ばかり。
本当に終わってるよ、ここの連中。
964名無しさん@引く手あまた:02/08/16 03:44 ID:C/R8m+eq
↑正解!!
社員?
965名無しさん@引く手あまた:02/08/16 21:57 ID:5xthXcOg
>>963
みんなそんなもんさ
東芝だって日立だって、富士通だ〜って ♪
966名無しさん@引く手あまた:02/08/16 23:00 ID:JmX/S6tS
>>965
その3社の内2社に悪友がいるけど、話を聞く限り、
みかかより大変だよ。

みかかは?
マターリできるだけマシ。
967名無しさん@引く手あまた:02/08/17 13:51 ID:vZ9JDfJc
>>963

社員いに間違いなしw。
どこの通りかかりが、ログもIDもあるのにカキコしてくのか。
こんなくだらないことさえわからないのは、


能無し窓際高卒決定だなw(禿藁

素直に言えよ、能力はないけど、コンプはあふれるほどありますってな。
くやしけりゃ、人を黙らせる能力を身につけろ。売上でも、技術でも。

968名無しさん@引く手あまた:02/08/18 14:22 ID:IyYv6HTu
>>967
まずおまえから人を黙らせる能力を身につけろよ。
ここで煽ってるだけの負け犬が。
969名無しさん@引く手あまた:02/08/18 14:45 ID:3rKPFpfH
前にも書いてあった、パソオタ職員。 自分の部署にもいるんだよね、、、。
こいつの場合はブタも白ブタなんだが。

人は悪い方ではないんだが、言われたことしかしない。
言われた仕事に対してもよりよい成果を求めて、 改善点を自分で見つけて成功させる、
とかって観点がまったくないし。
しかも皆で背負いあうような、いやな役割分担を話し合うような時は ぜったいに発言しない。

ところが、(ダメ部署にいる漏れも悪いのだが)ここの上司はここでも話題になってる、
クサレ高卒(光線ではないみたい)で、とりあえず日常業務は部長の目に付かず、
問題なく(ユーザには問題があってもねw)片付くことが重要なので、
ロボットの様に言われた事をする、こいつがかわいくて仕方ないらしい。
(こないだの飲み会でわかったのだが、白ブタも私立卒らしく、
コンプレ同士でウマが合うらしいw。そんなものより、能力・成果で勝負しろよ。)

高卒は自称技術系らしいが、日頃の発言はほとんど理解不能なんだが、
白ブタリモコンロボ職員とパソ話題でたまに盛り上がってたりして、 気持ちわり〜こと極まりない。

そしてこの高卒が部長に応対する時は、とうぜん揉み手擦り手なわけだ、これが。
呼ばれれば近い席なのにいい歳して走っていかんばかり。
周りでみてる我々からは、 かなりの失笑ものなんだが、バカA採用部長
(他社なら課長に行くかどうかでリストラ程度の能力) がこれにあきれるのかと思ったら、どうやら評価しているらしい。
だって高卒の仕事の出来なんて(なんもやってないから)あるわけないしね。
あ、でも、他人の仕事を自分の手柄にするのは得意だね。
さすが学歴無いだけあって、プライドもモラルもないから。
他人の部下が手がけていた、だんだん目をつけられてきているような内容を、 真っ先に部長報告に使う、とかね。
オマエじゃねーだろ、とその場の皆が心の中で突っ込むw、みたいな。

さすがみかか、無能の連鎖・リング、だな。
こっちの方が、昔国民の皆様のお金をつかって行なわれてただけ、ホラーよりよっぽど恐ろしい。
970名無しさん@引く手あまた:02/08/18 14:56 ID:Y+A3rPNR
>968 (ぷくく
でました、高卒。コンプレックス丸出しで噛みついてくんなら、まず内容からかけYO!
反論できないなら、意味ないカキコしてねーで、すっこんでろや!

まだまだ努力中だが、自分にまったく思うところがないのに、
“人を黙らせる能力を身につけろ”
なんてかかねーよ、お前みたいに恥知らずな、無学歴じゃないからなw。
971名無しさん@引く手あまた:02/08/18 14:57 ID:/6+TIEtc
技術者って言うより技能者なんだけどね。
あの人たちは。

ん〜ていうか、ほとんどの人は、口のきき方を知らないから営業ができないので
とりあえず技術系ってことなんだけどね。
972名無しさん@引く手あまた:02/08/18 14:57 ID:IyYv6HTu
>>969
>コンプレ同士でウマが合うらしいw。そんなものより、能力・成果で勝負しろよ。

いい事言った!

で、コンプレ丸出しの妬みをだらだらとここに書くようなお前のようなクズこそ、さっさと
能力・成果で勝負しろよ!
馬鹿でゴマスリもうざいが、馬鹿のくせにプライドだけ一人前でいきがってる奴も、おなじ
ぐらいうざい。どちらもとっとと辞めろよ。邪魔だから。
973名無しさん@引く手あまた:02/08/18 14:59 ID:IyYv6HTu
>>970
思うところあるなら自分から書けば?
できないなら意味ないカキコしてねーで、すっこんでろや!
974名無しさん@引く手あまた:02/08/18 15:51 ID:1gADbZG/
高卒のなかにも、仕事がデキる人はいる。

「高卒、高卒」って、ひとくくりにするなよ。

見ていて不愉快だよ。
975名無しさん@引く手あまた:02/08/18 18:29 ID:uoETPHF2
そら〜大卒でも使えないの一杯いるからね。
976d:02/08/18 18:29 ID:KZVwvODu
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977名無しさん@引く手あまた:02/08/18 19:56 ID:eU6gsa6Z
学歴の結果より、仕事の結果を出さんかい!
978名無しさん@引く手あまた:02/08/18 20:07 ID:333kIc4j
何やらC評価同士が騒がしいですなw
979名無しさん@引く手あまた:02/08/18 23:32 ID:85uSLuXl
>>974 >>975
970ってとりあえず大学出ただけの役立たずですって自分で言ってるようなものだね。
本人は自覚がないみたいなので、しばらく笑いものにしておこう。
980名無しさん@引く手あまた:02/08/18 23:35 ID:85uSLuXl
>>977
出してたらこんなところで中身空っぽの煽りをわめいたりなんかしないよ。
努力中なんだってさ。なんの努力してるんだろうね。
981名無しさん@引く手あまた:02/08/18 23:58 ID:Y+A3rPNR
なんか笑えるぐらいのネタマーと学歴コンプレックスのアラシだな。

ようは成果出せはいいって書いてあるんだろ、便所の落書き掲示板で
何をむきになってんだか、高校卒のやつらは。
よっぽど自分に自信がないとみえる。こんなところで、
必死になるなよ。だからおちょくられんだぞ(超藁

大卒連中もこんなトコで弱い立場のものをからかってると、
マジメにやってるやつらに寝首かかれるぞ。
とは言え、最近は高卒はほとんどいないから、結局中間管理職あたりだけか。
982名無しさん@引く手あまた:02/08/19 00:05 ID:aJh8ZgGv
で、何の努力してんの?
必死になってごまかしてるところが笑える。
983名無しさん@引く手あまた:02/08/19 00:07 ID:KTN+lRNk
>>968/972/973=979/980
そんなにコンプレが激しいなら、そのパワーを受験戦争でも生かせばよかったんじゃないの?
いまさらそんなことで興奮してどうするの。書いてる内容読めば、能無しの中間管理職が高卒だ、っつってるだけじゃないの?
過剰反応しすぎ。感情出すぎ。 あんまり調子に乗ると、一般の社員の同意は得られないよ。最近は学卒or引率ばっかなんだから。
984名無しさん@引く手あまた:02/08/19 00:16 ID:vQnLbER+
>>982
あなたも暴れまわってる二人のうちの一人?
漏れも最終学歴だけで判断するって話なら、感じ悪いと思うけど、別に高卒だから悪い、とは大元は書いてないのでは?
さんざ暴れまわった挙句(荒しに乗るのも同罪だね)、結局他人に尋るだけじゃね。

内容のある反論を書かないと、
また高卒は中身がない、とか書かれるよ?それもむかつくでしょう?

オレはこういう努力をしてるがお前はどうだ!って感じに書かないとね。
985名無しさん@引く手あまた:02/08/19 00:28 ID:YKmlQ0L6
初級シスアドを何回も落ちてるバカ課長はクビにすべき
986981:02/08/19 00:30 ID:/Tb0NQsE
>>982 おいおい低レベルな争いに俺を巻き込むなよ。
煽る奴も煽る奴だが、
そこでコンプレックス丸出しの文句だけ書いた意味ないカキコを
乱発するのもどうかねぇ...

公社時代の低級高卒管理職連中がH採用以降の社員達にとって、
様々な意味でガンになってて、それはみかか全体の問題、
ってのは、若手では総意事項だと思ってたがな。

別にだれも高卒だから悪いとは思ってないと思うよ。
当時採用した高卒社員のレベルがたまたま低かった、
というより、(もっといい高校生もいただろうに)
低いレベルのものを雇った、あるいはその後の
B採以下の社員に対して教育が酷すぎた、ってことだろ。

987名無しさん@引く手あまた:02/08/19 00:30 ID:4o2hndgl
つーか、そんなクソ資格受けた時点でクビだろ
988981:02/08/19 00:36 ID:/Tb0NQsE
>>985 そうそう!そうゆうこと。どっと混むなんたらとかでごまかしてるアフォとか。
お前たちはいくら給料もらってるとおもうんだ、ってな。
989名無しさん@引く手あまた:02/08/19 00:46 ID:YKmlQ0L6
ドットコム落ちたバカはマジでクビにしてくれ・・・
たのむから・・・
990名無しさん@引く手あまた:02/08/19 00:54 ID:UgrkLods
別に技術的な資格なんて必須でなくてもよいが、せめて目指すならPMPとかさ。
そうじゃなくても管理職として必要な能力とかあるだろ。例えば、ヒューマン系の。
そういうのって、普通管理職なるとき、人事部とか重視しねーか?
どうしてみかかはプライド捨てれる媚び売りオンリー君
(それがここで言われてる高卒中間管理職やアフォA採に多いってことか?)
だけが居残ってんだか。

アフォほど社員も管理職もいるのに、
仕事でこの人になりたい、って人にもほぼめぐり合えないどころか、
人間的にですら、期待/信用することさえ難しい人ばかりが多い。

しばらく居てしまって、思うのが、情けない会社だということだけとは。。。
991名無しさん@引く手あまた:02/08/19 00:58 ID:YKmlQ0L6
シスアド落ちまくってドットコムに逃げながら
それさえ落ちてるバカ課長がたくさんいるのに
無理にきまってるじゃん。

基本的にどうしようもないバカどもなんだから。
992名無しさん@引く手あまた:02/08/19 01:09 ID:aJh8ZgGv
で、お前らなんの努力してんの?
993名無しさん@引く手あまた:02/08/19 01:11 ID:YKmlQ0L6
2ちゃんねるで情報収集
994名無しさん@引く手あまた:02/08/19 01:14 ID:C0trkHFf
何やら暫定C評価(→実質D評価)同士が騒がしいですなw
995名無しさん@引く手あまた:02/08/19 01:19 ID:YKmlQ0L6
実質D評価? 何それ?

他社の人? ワラ
996名無しさん@引く手あまた:02/08/19 01:28 ID:aJh8ZgGv
>>993
俺と同じだね。
997sage:02/08/19 01:51 ID:aJh8ZgGv
とりあえずC評価だけど最終的に調整評価でDに落とされることが予定されている奴のこと。
そこまで落ちぶれた負け犬は、大卒でも同期の高卒より昇級が遅れちゃうんだよね。
去年の君のことだよ>983
998sage:02/08/19 01:52 ID:aJh8ZgGv
998
999sage:02/08/19 01:52 ID:aJh8ZgGv
999げっとー
1000名無しさん@引く手あまた:02/08/19 02:03 ID:hWzCXAx2
負け犬社員って哀れだね
10011001
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