中途入社の辛さ

1 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/12 14:47 ID:/w2EdyTp

どんなとこが辛いですか？

2 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/12 14:48 ID:tZPKVzfp

同期がいない。

3 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/12 14:59 ID:9tLmMKQv

出来上がった輪の中に入ること

年下が上司

4 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/12 15:01 ID:/w2EdyTp

>>3年下が上司ってどんなとこが嫌ですか？

5 ：　：02/03/12 15:24 ID:/6eTloQN

年下が上司なんてべつに良いんじゃないの？
年下で後輩で自分よりもさえないルックスのやつが
上司てのもあるんだよ。
ぜいたくこいてるな。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 21:02 ID:JZiqImj5

↑ただ、タメ口・命令口調で怒鳴ってきたら誰だってやんなるな。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 21:49 ID:ewJ172IX

つーか、37で転職したんだけど､俺より年上は俺の上司だけで、それはまあいいんだけど､
あとが20代のガキばっかり。仕事しながらエヘエヘ笑ってるし､どうにも気にいらない。

8 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 21:56 ID:wSj0UCyo

業務知識をおぼえなきゃ、ろくすっぽ相手にもしてもらえん。
一人ぼっちだよ、基本は。

気を使ってあいさつとか積極的にしてもいまいち反応薄い。
一体どうすりゃいいって言うんだよ。

9 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/13 22:23 ID:C9JOSRJW

ホンとになぁ、、
でもって社長始め、古い気質の奴らは馬鹿な社員のほうをかわいがったりしてな。
そんなんなら最初から中途なんか取るんじゃネェよ。
新卒の定着率が悪いから取ってるんだろ、おまえら！もう一度自分の会社の現実を
見つめなおせや。ホンとむかつくわ。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/14 21:36 ID:JVW2MTlk

今日、同日入社の同僚が３週間で解雇されました。おれもそろそろ･･･。（実話です。ちなみに営業職。）

11 ：鼻毛さん：02/03/14 21:39 ID:ggpKKx3E

中途でこの3月から働いてるんだけど、4月に新入社員が入ってくるとのこと。
駄目人間が入ってきてくれ。
新入社員と比較されて劣ってると惨めだ。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/14 22:56 ID:bbppJzUj

ワールドスポーツがまさにそれ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 01:16 ID:rpo0eKSK

本当につらいよね。
完全に馴れ合いになっている輪の中に入るのは。

絶対に転職するときは、中途採用の意味を考えてくれる
企業にしないと完全に浮いちゃうよね。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 01:50 ID:hFbmWVlk

中途入社４日目。半年前、同じ会社の支社に２週間いたんだけど
家庭の事情で一時退社。落ち着いたから上司に言って
本社に採用になった。しかも、営業。
別にいやじゃないけど。部署は違うし環境も違うし、
新人なのに研修なし！！「現場で覚えろ！研修は意味なし。」って言われて、
いざ全然知らない伝票を書かされ、ちょっと間違ったら
「何やってんだ－－－！！！」って怒られた。
２度でまになるんだから、伝票の書き方くらい研修しようよ。
今日入ってきた社員には優しく教えてた・・・
私のどこが悪いんだ？すごい悔しくて、かえりの電車の中とか
泣いちゃった。はずかシー－－。
営業職の人って、ハキハキ声大きいよね？
上司みーんな何言ってっかわかんない。「オレは日本語しゃべってんだから
理解しろ！！」ってまた怒られた・・・
聞こえないんだよっっっ！！！！！！！！
協調性はあると思ってたのに。。。みなさんはどう乗越える？

15 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 02:41 ID:r2Sb+IaL

公務員から辞めて車の営業した。
営業なんてやったことなかったけど、上司がいい人で１から教えてくれて１年で最優秀賞をもらいました。
その１年後、天狗になった俺は会社は小さいけどマージンの多い会社に移った。
酷いとこだった。
毎月新人は入ってくるけど、俺の後はみんな１週間以内に退職していった。
俺は半年持ちこたえたけど、今は無職。

16 ：　：02/03/17 03:05 ID:4X8TvUX3

>>11
まさにそんな状態を経験しました。新卒の新入社員とほぼ同時期に
入社したのですが（私は非正社員）、彼は皆から可愛がられ、職場にも
すぐに溶け込み、仕事も順調に覚えていったのですが、他にやりたい事がある、と
わずか1年で退社。
かたや私は、元来の非社交的な性格のため、職場に馴染めず、仕事も出来ず、
ダメ人間扱いされ、ますます人と話せなくなり、居るに居られなくなって、
これまた約1年で退社。この違いって…。
唯一、同じくらいだったのは在職期間のみ…。

これはあくまでも私の場合です…。恐らく、その新入社員が居なかったと
しても、私はその職場には馴染めなかっただろうと思うし。
あと、そこは中途入社の人が他に誰も居なくって、それがとても辛かったです。

17 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 03:23 ID:wxBjyTKq

俺も、同じ経験してる・・・・

18 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 03:27 ID:yve618QB

1度はぐれ猿になると一生はぐれ猿として転々とする事になるのｻ・・・

19 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 04:03 ID:rtbcp8mb

俺の場合は逆に新入社員の立場。
四月に入社だけど新人だけで研修があって、配属は六月からだった。
その部署には外注の新人がいて、いろんな職を転々としてきた人。
その外注新人は二月入社で六月の時点では一通り全部の仕事を教えて
もらってる状態だった。

新人での四ヶ月ってめちゃめちゃでかいと思う。俺は初めてやる事
なのに、なんで知らないんだとか怒鳴られたり、使えない奴とか言わ
れまくった。外注新人に一度教えたからって、俺にも教えたと勘違い
してたみたい。
入ったばっかりの新人が社内のシステムとか手続きなんて知ってる
訳ないでしょうに。
もうすぐ一年経つ今では、彼より仕事量も質も上。この一年間本当に
つらかった。技術職なんで、あと一、二年ほどでスキル盗んで、さっ
さとやめる予定。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/17 08:45 ID:sm7mnO+z

>19
俺は、ちなみに外注の立場です。
別に新人社員をいじめるつもりも何でもないんだけどよ。
ただ、２年で盗めるスキルってどんなんよ

21 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/18 23:12 ID:NsinJh9r

つい最近、しばらくの失業の末就職したんだけど、職場で完全に浮いてます。
色々分からないことを職場の人に聞いてもほとんどの人は明らかにめんどくさそう
な対応ばかり。最近はもう話しかけるのも鬱になってきた。かなりつらい。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/18 23:24 ID:KYPRovOG

今日、内定もらったよ。
中途採用で4月から仕事初めるんだけど、これってどうなんだろ。
ちなみに23歳。Web業界。

23 ：19：02/03/18 23:32 ID:s2Rz0O5R

>20
基本的なスキルのことね。派遣か外注でいいから地元に帰りたいんよ。
こっちには友達いないし。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/18 23:37 ID:Try4+TG8

>>22
おめでとう！
だけど、何が「これってどうなんだろう？」なの？
質問の意味が良く分からない。
そんなん日本語使ってるようでは会社で苛められるぞ！

25 ：sage：02/03/19 01:10 ID:02zSwxj4

>>24
ありがとう。
「これってどうなんだろう？」っていうのは、4月入社だし、中途入社
と新卒とでそんな変化があるのかな？という意味で言ってみた。

ほら、題名が「中途入社の辛さ」だからさ。
省略しすぎてスマン。

26 ：22：02/03/19 01:12 ID:02zSwxj4

名前を、E-mailと間違えて「sage」にしてしまったよ。
こんな失敗しているようじゃ、24の言うとおり苛められるな。（苦笑

27 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/19 01:29 ID:ipT04UOR

>>25
ぜんぜん違うよ、中途と新卒。
新卒はなんだかんだでちやほやされるが、中途は
そういうわけにはいかない。
短期間で既存の社員に追いつき、結果を出せない限り
仲間とは認めてもらえない。

入社して3週目。まだまだ仲間に溶け込めない日々が続く…

28 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/19 13:01 ID:KmQeoGkX

age

29 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 02:42 ID:OXgmCHT7

>>27
禿同。自分の経験からしてもそうだった。
特に「結果を出せない限り仲間と認めてもらえない」の辺りが。
新卒は、皆に初めから仲間として受け入れられるけど、
中途の人間は、“余所者”なので、溶け込むには新卒の何倍もの
努力をしなければいけない…｡

30 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 02:50 ID:XN+U8I9I

30以上て特に結果出さないとダメでしょ

31 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 05:55 ID:4T1saysG

中途で工場入ってもう5年ですけど、
浮いたままです。

まあ、そういうヤツばっかの会社だからね。

32 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 09:08 ID:9sEbBo3O

逆に俺はあんまり干渉されたくないから、距離を持ってもらった方が良いけどな。
村八分みたいなのはイヤだけど。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 09:13 ID:Kt3AeGFF

中途入社して、1ヶ月。やめたいなあ。。。

34 ：25：02/03/20 09:21 ID:iH+oQvao

>>27　>>29
レス、ありがとう。
ちょっと、良い意味で焦りを感じてきたよ。
入社までのあと10日間、気を引き締めて勉強してみるよ。

そういえば、今度の金曜に給料とか決める最終面談があるんだけど、
希望額（月給）ってどのくらいを希望した方が良いのかな？
ちなみに、給料は「前職を考慮して、話し合いの上決定」
前職は、アルバイトだったりする（時給1200円）
レス頂けたら、うれしい。

35 ：　：02/03/20 09:44 ID:Jfamj1yY

>>32
doui.
基本的に自分のペースでやりたいから、
話しかけられるとｳｻﾞくて仕方ない。
何歩も先のことを考えながら動いてるので、
他人の干渉で予定を乱されると激しくムカツク。
表には出さないけどね…

36 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 10:05 ID:qm+3rEfT

派遣の話で申し訳ないけど、私の場合引継ぎしてくれた女性がすごい人だった。
ものすごい早口でまくしたてるし、彼女のほうが年下だったけど最初から見下した
態度でしょっちゅう怒鳴る。引継ぎ中、デスクでお茶を飲んだ時のコップを置く
位置まで強制指定してくるありさま。
そのくせ、男性社員には猫なで声でそれはキモかった。
ほぼ８時間怒鳴りとばされながらの引継ぎにいい加減キレて５日でやめました。

37 ：あたたたたたぁぁ：02/03/20 11:22 ID:I4wP4RA8

なんかその女は病気の匂いがするな

38 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 12:17 ID:9nrX/Tb9

漏れも５月から新しい会社。
最初が肝心だから気合入れていかないとね
>>36さんにたいにキティな女の先輩とかに
関わったら、漏れも切れて何するかわからんなあ（ｗ

まあちゃんとした会社であることを
祈りながら行くしかないよね。
面接でいい感じでも実際行ってみないと
解らないこと多いしさ

39 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 12:24 ID:9sEbBo3O

っていうかさ、昔からこういうキティなＤＱＮ会社って多かったのかな？
こういうご時世だから多いの？
前の会社が、仕事内容もＤＱＮ気味だったけど人間もＤＱＮだった。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 12:51 ID:zM9irnZJ

日本のＤＱＮの代表は鈴木ムネオと辻本キヨミですかね？
ｸｲｰﾝ　ｵﾌﾞ　ﾄﾞｷｭｿ　はサッチー？

41 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 13:17 ID:mUtroa1Z

>短期間で既存の社員に追いつき、結果を出せない限り
>仲間とは認めてもらえない。

痛いくらいわかる･･･。未経験者は私だけ。
先日新人が入ってきたけど6年の経験を持つベテラン。
経験者しか取らない方針なら、採用なんてして欲しくなかった。

「みんなクレームが怖いから○○（私）に仕事させたくないんだよ。
でもやってみないとわからないから、やらせるべきだと私は思うよ！」と
1番仲のいい先輩に言われた。悪気はないだろうし本当のことだけど･･･激しく鬱だ。
新しく来た人が昔の要領を思い出し、バリバリ働くのを見ながら
会社に居続けることはできるんだろうか･･･。辛い･･･。

42 ：エロ編集者キジオ32歳：02/03/20 15:41 ID:9jxMxUX6

あー、君達も大変だったのね。このスレいいよ、うん、マジで。
折れもさー、中途で不快な思いは結構してるからね。
>>5 >>6
だけど、年下にタメグチきかれるのはまあ、仕方ない・・・って
思ってる俺だが、年下もいいとこの高卒19歳入社1ヶ月みたいな
やつに先輩面されて、名前呼び捨てされて、「お前もいい年なんだからよ」
とか、「折れの経験からいうとさー」とか言われても我慢できる人
いますか？仕事内容は楽しかったが、どうしてもそれが嫌で辞めたことが
過去にある折れ。間違ってますか？そこでプライド曲げて働くのが漢ですか？

43 ：S松崎：02/03/20 15:49 ID:7VFjz8KH

私も３月頭からの途中入社。12時間労働というのは
わかっていたが、一瞬たりとも気が抜けず、雰囲気も
ピリピリしてる。長く続けてもなじめそうにない。
３ヶ月の試用期間内に辞めようと思う。社会保険に
加入していない事を祈る。
>>42
それでこそ漢。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 15:53 ID:rbuOQ6Bl

やはり、最初の出勤日かな。
緊張と不安とが入り混じったあの独特の感覚がイヤなんだよね。
必ず自己紹介とかやるでしょ？

ああ、いやだいやだ・・・

45 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 15:55 ID:5lMQxHdT

昼飯とか休憩時間が、鬱だね～
輪に入りたくないが、入らないとこれから先なにかと大変だし。
1人でやる仕事がいいなー、漫画家になろうかな。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 15:56 ID:lQs+ed+U

ま、どこにいっても変なヤツがいることは確かみたいだ。

俺の転職先にはやたら口うるさいのがいるよ。
俺が車の運転して彼が助手席にいようものならもう大変。
「あんた、もう１回教習所行ったほうかいいよ」。なんて言われて、俺はマジ切れしたね。
急ブレーキかけてやったよ。彼はシートベルトしてなかった…。

47 ：エロ編集者キジオ32歳：02/03/20 15:59 ID:9jxMxUX6

>>43
加入して無いといいっすね。あと、それでこそって、
我慢してこそってことっすか？いやー、でも、当時
5歳以上は下の奴にジュース買ってこいだの、「メシつきあえよ
（ワリカン）」とか言われてたんだわ。「お前、おっさんなんだからよ」
とか言われると殴りたくなり、我慢の限界！！
いや、仮にも上司ならともかくまったくの新人（ちと、入社が先）
ですぞ。しかも社会経験ほぼゼロ。そんなのに呼びステされているのを
子供に見られた日には・・・。いや、それでも耐えるのが漢かな？

48 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 16:46 ID:9sEbBo3O

イヤ、どう考えてもそんなドキュソな会社で働くことこそが「非・漢」だと思われ…。
周りの人は誰も注意しなかったんですか？
そういう会社はこっちからお払い下げ。
なめんなよ！っす。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 16:57 ID:Nv57+NSJ

ちうか‥上司が「上司であるから」部下を呼び捨てにする会社ってあまりない
ですよ、マトモなとこなら。ちゃんと「さん」「くん」で呼びませんかね？
私も中途社員を３社ほど経験しているけど‥。

＃ちなみに私を肩書きつけて呼ぶのは禁止してました (^^;

50 ：エロ編集者キジオ32歳：02/03/20 17:00 ID:9jxMxUX6

>>48
おお、ありがとうございます。注意どころか、チョト宗教
入ってる会社だったので、それが当然でした。ハッキリ言って
年齢なんかどうでもよいって感じ。そのくせ、年の話は
しょっちゅうされました。48さんの意見がきけて救われました。
嬉しいですな。ありがとう！！

51 ：48：02/03/20 17:04 ID:9sEbBo3O

>49
そうですよね！？
いくらなんでも呼び捨てにする会社ってそうそう無いです。
僕も数社経験してますけど、親しい年の近い先輩とかは親しみとか込みで、
呼び捨てにされたりすることはあるけど、役職のある人が呼び捨てにするような会社は、
経験したことはないです。

>エロ編集者キジオ32歳さん
ただのＤＱＮ会社だったんですよ。
さっさと辞めて正解！

52 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 19:39 ID:vQSZ/2xt

>>47さん
僕は3つ年下の先輩に同行してます。
営業で、1ヶ月間は引継ぎです。
かなり偉そうにされています。
そして、そいつは運転がへたくそなくせに、僕の運転を注意します。
（そいつは社内一、車の運転が下手です）
正直、そいつの回っていた得意先を引き継ぐのはいやです。
もう、やめたいですねえ。。。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 20:34 ID:3DRwG4BC

みんなやっぱり辛い思いしてるんだなぁ。
年とるほどそう思うよ。

今辛いのは入ったとこなのに
部署の上の人がみんなやめてしまって
自分が一番上になって下がどんどん
入ってきて、こっちも新人で
わからないことだらけなのに
全て自分の責任になってくるところとか
「どうしたらいいんですか」とか
きかれまくるところ…。

やっぱり昼休みとか他の人が
話してるところに入れないのが辛い。

54 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/20 21:54 ID:eZmSX+Kx

最初は「もう少し長くいれば良くなるだろう」と思っていたけど、
どんどん状況は悪化してくる･･･。
いればいるほど在籍日数が延び、仕事できない自分が嫌になってくる。
疎まれてるのわかりながら働くほど辛いことはない･･･。
今まで人並み以上ではなかったけれど人並み以下でもなかったのに、
こんなに劣ってる人間だとは知らなかった。

でも新卒じゃないから、これからどこいっても中途なんだよね。
それを考えると辞めてもまた同じことの繰り返しだから、頑張って続けるべきか？
と本気で悩む。

55 ：_：02/03/20 23:42 ID:+Qpz22PU

みなさん、どういった業種の方ですか？
差し支えなければ教えてください。

56 ：？？：02/03/20 23:45 ID:7fI4D0UD

＞５５　料理人です

57 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 01:43 ID:mmy6uSwx

なんか悲観論が多いのぉ‥。中途なんざ、所詮経験を企業に売って就職している
わけですから、

どこいっても「経験が一番あるのはオレ」くらいの気持ち、へたすりゃ「一番
エラいのもオレ」くらいの気概で行ってかまわんと思うし、会社もそれを求めて
中途を採用しているハズなのだが。もちろん仕事もそれだけできなきゃいけませんがね。

新卒であろうが中途であろうが、仕事ができん奴は会社でバカにされる、のには
変わりありませんぜ。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 01:54 ID:lnYkbsXE

おれの前の会社は40才の中途おっさんが28才の先輩に
呼び捨て、命令口調でしたが
ここまでいかなくても、やっぱり我慢するものですか
仕事と割り切って

59 ：age：02/03/21 02:10 ID:YXtbh/XT

俺は、営業から現場で働く仕事になりました。
なんか、バイトが多い会社なので、なんか感じ悪い会社です。
しかも、入社の時にあった説明と違う！！
どうしようかと思ってます。
営業の時より給料はいいけど、夜勤ばっかでたまりません。
おしゃべりもしちゃダメ！！！だしね。
ん～つらい。

60 ：名無し-：02/03/21 02:12 ID:9lLKGZRu

毎朝の通勤
いつも俯きながら歩いていた
ホームに電車が滑り込む直前
黄色いラインの外側に新しい世界が見えた
僕は勇気を出して飛び込む
傷つく事の無い世界を目指して

61 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 02:16 ID:mmy6uSwx

>>58
オメーは口の聞き方知らんな、とシラっと言ってやりゃあよかろーに。そんなに
「我慢」するくらいならさ～。

ま、そんなくだらんコトよりも、仕事だ仕事。客が待ってるぜ。

62 ：58：02/03/21 02:24 ID:lnYkbsXE

>>61
オレじゃないの
それに28も一応おれの先輩なんで・・・

63 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 15:01 ID:w1egrkfS

>>54
コレ俺か？！

> こんなに劣ってる人間だとは知らなかった。

（号泣）。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 15:54 ID:PJVDfWSl

引継ぎとかで、業務のここが変わりましたって話をする。
（俺は24時間運用のオペレータやってます）
でも、その業務の部分を知らないから聞いてもそれが
何のことなのかすぐにわかるわけがない。

なのに、主任や課長代理といった上のやつからは
「理解できてるか?」ってバカにされ笑いのネタにされる。
仕事は盗んで覚えろって一見もっともらしいが要は君らには
後輩を指導する力がないって自ら認めてるのと同じだろ?

経験者が必要なら最初ッから採らないでくれよ。
未経験の分野を志願したのは俺だし、実践的に覚えていく
とはいったが、それにはきちんと教えてくれる人がいてこそだろうに。

どうにも耐えられなくなって占いにいってみりゃ、そこでは
散々に怒られるしよ…

実家から離れてて友達もいない、彼女もいない…
やるしかないとは分かっていても、毎日会社にいくのが
本当につらい…

65 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 16:40 ID:jE6ZaBPo

>>64
頑張れ。
それを乗り越えられれば続くさ。

66 ：こばんざめ：02/03/21 16:49 ID:tHHlz80M

>>64　そうだ。がんばれよ！みんな最初は分からないのさ！
ばかにされても一生懸命仕事を教えてもらいなさい。いじけ
たり、むきにならずに、素直でいればみんなに受け入れても
らえるよ。
たまにゃ、おやじやおふくろに愚痴を聞いてもらうのもいい
かもよ。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 16:52 ID:dBfqmLJa

>>65-66
こんなにやさしい言葉をかけてもらえるなんて、
ホンマに泣きそうだ…
1ヶ月先に入社したやつには見下された態度をとられたり
まだまだ打ち溶け込めてはないが、好きでなったオペレータだし、
将来的にはシス管になりたいから、もうちょっとがんばってみるよ。

本当にありがとう。

68 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 16:59 ID:x9Frlw3n

なんかここ暗いねぇ
これまで何度も転職したけどここみたく嫌なことってなかったなぁ
20年研究職やってきて来月から転職して営業なんだけど鬱なってきた

69 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 16:59 ID:IgwARNH/

オレは四月から仕事はじまる。一応中途採用なんだけど、オレ的には
新入社員のつもりでやりたいんだがなぁ。。
ちなみに２１歳です。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 17:04 ID:2He83NM8

>>68
職種転換はそれだけ大変だってことだよ。
職種を変えたからって、新卒じゃないから未経験としては
扱ってくれない。できて当たり前だって思われるわけ。
そこが、中途入社のつらさたるゆえん。

>>69
会社にもよるだろうけど、新卒のような感じでは見てくれないよ。
現実をはっきり言って本当にｽﾏｿとは思うけど。

二人ともがんばって欲しいけどね。

71 ：69：02/03/21 17:10 ID:IgwARNH/

>>70
げふっ。。。
オレ販売経験ないのに・・。
大丈夫かなマジで・・。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 17:16 ID:vWkI/gNL

俺も中途入社なんだが、実務経験ほぼ無しの２年目のお兄ちゃんに噛み付かれちゃってたよ。
最初はなんか舐めた態度で質問してきてたけどさ、
半年もして、俺がリーダー格にのし上がって人に指示・方針立案するようになったら、
素直に尻尾振るようになったよ。

結局、立場・年数で態度変えるような奴ってそんなもんよ

俺的には、同業界の経験は90％掛け、社会人経験は60％掛けかな。
俺の方がその会社の年数長くても、
同じ業界で倍もキャリアある人間が相手なら、一応相手が上だろ。
経験浅くても、社会人経験が２倍以上ある相手もそーかな。

まあ俺は誰にでも君・さんつけて、ですます調で柔らかく言うけどな
けど、結局は実力だと思うよ、伸びる会社ではな
年上が部下なら、相手の尊厳を損なわず、仕事して貰う様に努力すべき。
もちろん、余りにも使えない（邪魔）な奴なら話は別だが、
己の立場で業務が円滑に進める用に徹底すべし、
そこに己の感情を持ち込みすぎる奴はプロでは無い

73 ：印刷マン：02/03/21 17:21 ID:CiwUzEKi

3月から新しい会社入ったけどみんな30歳以上で俺だけ
25歳。はっきりいってのりがちがう。それで君はおとなしいね。っておもろないんじゃ。あほ

74 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 17:34 ID:R7JaqYVl

>>73
それはとけ込む努力をしてないだけ。
君自身の努力が足りないからそう感じているのだ。
もっと自分から積極的にみんなの輪に入るようにしなさい。

…って俺も言われたから73の気持ちはよく判る。
よっぽど厚かましい奴でもなければなかなか最初からとけ込みにくいからね。
俺はそれができなくていまでも会社で半ヒッキー状態。
俺みたいにはなるなよ。

75 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 18:10 ID:QEn9wcqp

＞それはとけ込む努力をしてないだけ。
＞君自身の努力が足りないからそう感じているのだ。
＞もっと自分から積極的にみんなの輪に入るようにしなさい。
漏れもそれ言われた事あるよ…。
でも、皆が話すのは主に会社の人の（他部署の人含む）話ばかり。
話に入ろうにも入れず、状態だった。
かと言って「それは誰ですか？」といちいち訊くのも皆ウザいだろうし。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 18:15 ID:AVDoMDkJ

>>71
脅してごめんな。まぁ仕事のやり方を教えてくれるかどうかは
その会社にいる人間しだいだからなんともいえないけど。

俺の場合、24時間シフトのチームには入れてもらえず、
作業着もPCも座席も与えられず、各チームにコバンザメの
ようにくっついてるだけ。
当然、打ち解けられるわけもないのに仕事は盗んで覚えろって。

そうやって覚えて欲しかったら、どこかきちんと俺の居場所を
与える位してくれよ…

それでも役に立たなかったら何いわれてもいいけど…
とりあえず、労働者に疎外感を与えてるくせにえらそうな
既存社員ども、逝ってよし。

週末、花見にいくんだがそこで全員から総シカトくらったら
マジで再転職か引きこもりだな、こりゃ。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 18:15 ID:/qtP1ZSJ

今まで未経験の職種に転職したが大苦戦。
自慢ではないが経歴のすごさ系で獲られたので、
何か頭の良いところかきらりとひかるものを仕事で証明しなければ
だめだろうな。
突発的な事故とか事件がおこるとか？
でも営業以外､経理や総務の仕事でどうやって実績、
しかも準管理職系の実績をのこせばいいのか？
難しい問題だ。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 18:19 ID:bD+ekyLd

俺も別業界からの中途組、しかも親の力添え少々。気遣いと妬みが交錯する日々です。

仕事は興味の欲することなので全然苦にならないけど、人間関係をなんとか改善でき
ればねぇ。「テメェ気にいらねぇ」オーラを発してくる人と組んで仕事をするのは
なかなか辛い。仕事も教えてくれないしね。

少なくとも1,2年はかかるだろうな。仕事にも人にも馴染むのに。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 18:45 ID:w8yGlZBM

>42
むぅ、、、流石に漏れの所はそこまで酷くないなぁ、、

年上年下に関係なく、転職経験ある奴（苦労人）はいいね。人間ができてるって言うんですか？

80 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 19:00 ID:sFYT13Xb

赤の他人なのに後輩というだけで親しい訳でもないのに
「お前」「こいつ」「佐藤（仮称）」
とか言う人は死んで下さい。

81 ：80へ：02/03/21 19:14 ID:IB2FJd1X

>>80
氏んで下さいだろ？危ない言葉は使わないように。

本題だが、漏れも転職してまだ3ヶ月。辛いね。しかも未経験。
社内、取引先からも見下されてるし。見返してやる！なんて気持ちは
とっくに無くなり毎日超出社拒否症の鬱。凹みっぱなし。
仕事も新人以下だし。いつ首かな？
いや首の方が楽かもって思う。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 20:07 ID:UyfbD+sE

生き残るには本当に苦労するよね。
まあ俺は上司のいう事には絶対さからわないようにしている。
しかし仕事ができない。
５歳近く歳の離れている女子社員に子供をさとすような言葉で仕事を
教えて貰うのは屈辱感を通り越してもはや快感だね。
でも影ではぼろくそいってるんだろうなと思えば鬱になる俺。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 20:26 ID:/2XBW4ls

俺以外は皆20代。のりがどーも違うのが鬱
先輩面ったって、他業界の経験はあっても、この業界ではゼロ
いくら他業界の経験を見込まれてもね。。。
なれないことばかりでヘマの連続だし
マジで鬱

84 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 20:30 ID:JzClgmFn

あれか。学校でも転校生は苛めの対象になると聞いたが
そんなもんか。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 20:34 ID:qKvQRK9x

>>84
別にな、いじめを受けてるわけじゃないと思うんだよ。
（俺も含めて）
ただ、風当たりがきついというか…
向こうもあからさまないじめをしてるわけじゃない。

どうにも人間関係に溶け込めないから毎日職場に行って
同じ空間を共有するのもつらくなるし、仕事もすぐに覚えられない。

生え抜き人間ばっかりだからかどうか知らないけど、転職経験者
が多くいる職場ならそういう境遇もわかってくれそうなんだが…

書く言う俺の場合は、1ヶ月先に入った同年齢のやつに見下されてる
わけで、それでｳﾂｰになってるわけだが。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 20:47 ID:kr1B95zF

私は今の会社が中途採用で入ったが、

初日から前任者からの引継ぎ業務が始まり、
これと並行して、それに係わる雑用や書類の書き方、各部署との折衝方法など
前任者と一緒に行動してメモって覚えていたため、
社内や課内の雰囲気なんてとても感じているヒマがなかった。
そして１ヶ月後には１人立ちして、さらに忙しくなった･･･

で、余裕を持てるようになってなってから
自然に溶け込んでた、つーか自分自身が中途採用の感じがほとんどなかったよ。

確かに中途は辛いこともあるかも知れんが、気に入らない上司や同僚が居ても
会社に遊びに行っているワケではないので、仕事と割り切ったらどうですか？
私から視れば、そんなツマランことを考えている余裕があって幸せそうですが･･･

87 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 20:50 ID:qKvQRK9x

>>86
あなたのほうが幸せですよ。
盗んで覚えるということについても、マンツーマンでやってこれた
わけでしょ。
そんな恵まれてる環境はなかなかないです。

他の人たちは多分、そういう風に付きっ切りではないと思いますよ。
で自分だけでやれと。
そんなんじゃ、交流はもてないし仕事も覚えにくい。
だから人間関係にも溶け込めず悩んでいるんだと思いますが。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 20:54 ID:/2XBW4ls

>>86
それはアンタが「ツマランこと」を考える余裕がなくなるほど
仕事にちゃんと入っていって、適応していけたからだよ。
つまり、そういうアンタがラッキーだっただけで、みんながみんなそうじゃないってことよ

89 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 20:54 ID:MlZq5310

　引継ぎのある会社は基本的には長く勤めてもらいたいと会社が思っている
　わけだから待遇はいい。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 21:16 ID:c8F4LlYb

>>88俺もそう思う。
大体、中途は最初から放置プレイが基本だからな。
右往左往している中途を見るのをある意味楽しみにしているところがあるよ。
自分もそのようなことを経験（両方）してきたので、なんとなく
両者の気持ちがわかる。

解決方法は、自分と同じような悩みもっているヤツをとっとと見方につけ
情報交換し人脈増やすしかない。
俺の場合、そうこうしているウチに見方が増え、人間関係もラクになってきたよ。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 21:40 ID:K6sfqSWq

中途採用の条件の即戦力って、
・その人にやってもらいたい仕事がある
・自分で仕事を開拓できる
・とりあえずやってもらえる仕事はないが将来使えそう
に分かれると思うけど、３番目だと、放置プレイになって腐り勝ち。
俺も昔............

92 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 21:43 ID:qKvQRK9x

>>91
将来つかえそうかどうかはしらんが、とりあえずやってもらえる
仕事はないって部分、激しく該当。
UNIXシステムの会社、俺はUNIX未経験だがそれでも習得したくて
飛び込んだ。
が、これほどまでに放置プレイされるとは…

93 ：　：02/03/21 21:49 ID:YMJrUfL6

放置プレイのあいだ何してんの？

94 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 21:52 ID:qKvQRK9x

一応勉強してるよ、部屋の端っこのほうでね。
教えてもらったオペレーションについてはきちんと
やってるけど、それ以外は隅に追いやられてる。

あとは、マニュアルとか部屋の中にあるファイルなどに
だらだら目を通してたり。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 21:55 ID:Lu5Vq1X7

９１に激しく同意。
９１の２、３の条件は以前の職歴が凄かった奴とか名門大学出身者に多い。
２、３の条件で生き残るのは人間関係を構築するまでの努力が必要。
放置プレイになれば我慢するのが一番得策。
俺は今人事系だから言うが、人事は人を採用するのが仕事。
従って、経歴のいい奴はとりあえず面接にかけてそこそこ受けがよかったら採用
する。そうしないと上から文句がくる。
仮にそいつが使えない奴だったら彼はあんな凄い経歴を持っていて当然仕事をやって
くれると思ったのに使えませんでしたといったら言い訳が効く。
俺は高卒でもサラリーマン金太郎のようなすごい能力をもった奴は世の中にくさるほど
いると思うけど、そういう奴がまったく使えない奴だったときの人事に対する批判は尋常
ではないので絶対に採用しない。
放置プレイになった時、何故ひたすら我慢が必要かといえば、放置プレイになってそいつに
特に落ち度がないのに仕事がまわってこないと人事にまた批判がくるからだ。
そうなれば、そいつにある程度大きな仕事がまかされる。
但しその時失敗したらそいつは終わり。
どちにしても結局能力があり我慢強い奴が生き残る。

ちなみに今ま中途で会社にのこった奴は特別なスキルをもった奴よりも営業経験者が
生き残る可能性が大きい。
営業経験者は最初の社内人間関係を顧客と割り切って行動するので定着率が高い。
但し、そいつらは特定分野に強いスキルがある訳ではないので高い付加価値のある仕事
は望めない。それで結局会社は守りの体制になってしまう。
こうした傾向は離職率の高い大手企業に多い。

96 ：　：02/03/21 21:56 ID:YMJrUfL6

ふーん。
おれも似たようなもんだね、なるべく人目に晒されないところにいたいが
ただ電話番もあるのでそうもいかない。
別部署の手伝いもしているが、ちょんぼしてたまに迷惑かけるのではやく
本来の仕事に専念したいと願う今日この頃だ。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 22:06 ID:qG1i1FUE

95の言うこと、すごく説得力を感じたぞ。

98 ：注賭採用：02/03/21 22:08 ID:IB2FJd1X

注賭採用って辛いよね。
>>82
漏れも女子社員から“何回言っても覚えませんね”
とか言われる毎日。
“注賭は当たり外れあるよね”とも言われたよ。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 22:08 ID:R7JaqYVl

>>95
どこのコピペよ？

って思ったぐらい考えさせられた。これって説得力ある文だよ。
こういうカキコから折衝能力のあるなしが見えてくるなぁ。

100 ：91：02/03/21 22:17 ID:K6sfqSWq

>>95
フォローありがとう。
ほんとにそう思う。

付け足すとプロジェクトを組んで仕事をする業種（ITなど）だと、
新人は、社内単価がゼロもしくは格安だが、
中途採用は、その人のポストに見合った単価が設定されている。
実績がわからなくて、高い単価をもった人間をプロマネが積極的に使おうと
するわけがないから、放置プレイに。
そのうち誰もやれないもしくはやりたがらない仕事がアサインされ、
そこで評価が決まる。

大体、今の会社員で転職組みは少数派だからねぇ

101 ：：02/03/21 22:23 ID:N5eGkrii

俺は今人事系だから言うが、人事は人を採用するのが仕事。
従って、経歴のいい奴はとりあえず面接にかけてそこそこ受けがよかったら採用
する。そうしないと上から文句がくる。
仮にそいつが使えない奴だったら彼はあんな凄い経歴を持っていて当然仕事をやって
くれると思ったのに使えませんでしたといったら言い訳が効く。
俺は高卒でもサラリーマン金太郎のようなすごい能力をもった奴は世の中にくさるほど
いると思うけど、そういう奴がまったく使えない奴だったときの人事に対する批判は尋常
ではないので絶対に採用しない。
放置プレイになった時、何故ひたすら我慢が必要かといえば、放置プレイになってそいつに
特に落ち度がないのに仕事がまわってこないと人事にまた批判がくるからだ。
そうなれば、そいつにある程度大きな仕事がまかされる。
但しその時失敗したらそいつは終わり。
どちにしても結局能力があり我慢強い奴が生き残る。

ちなみに今ま中途で会社にのこった奴は特別なスキルをもった奴よりも営業経験者が
生き残る可能性が大きい。
営業経験者は最初の社内人間関係を顧客と割り切って行動するので定着率が高い。
但し、そいつらは特定分野に強いスキルがある訳ではないので高い付加価値のある仕事
は望めない。それで結局会社は守りの体制になってしまう。
こうした傾向は離職率の高い大手企業に多い。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 22:25 ID:qKvQRK9x

放置プレイになった時、何故ひたすら我慢が必要かといえば、放置プレイになってそいつに
特に落ち度がないのに仕事がまわってこないと人事にまた批判がくるからだ。
そうなれば、そいつにある程度大きな仕事がまかされる。

ここの部分がいまいち理解できないというか、文章が変だと
思うのは俺だけか…
やっぱりDQNだな、俺って…

103 ：９５：02/03/21 22:26 ID:Lu5Vq1X7

　中途はだいたい試用期間が６ヶ月に設定されている場合が多い。かつ
　試用期間が過ぎて駄目だったら首というケースが多い。
　俺のところも６ケ月で一旦雇用契約が終了する。
　６ヶ月は我慢が必要だ。
　放置プレイになったらだいたい３ヶ月めくらいから人事のほうで何か
　やらせなければという動きがでてくる。
　もっとも中小零細ウルトラドキュソはどうなっているか知らんが。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 22:41 ID:6pJ5/sb1

>>103
なるほど、意味はわかった。
ただ、うちの場合、1ヶ月先に入ったやつはすでにローテーションの
チーム入りしているのに対し、俺はまだまだ放置プレイ中。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 23:33 ID:c8F4LlYb

>ちなみに今ま中途で会社にのこった奴は特別な
>スキルをもった奴よりも営業経験者が生き残る可能性が大きい。
>営業経験者は最初の社内人間関係を顧客と割り切って行動するので定着率が高い。
一部同意しかねる内容もあるが、人間関係を構築する大切さは自分の経験から
よくわかっていた。社内営業と揶揄されるかもしれんが、
ある程度実績を作っていくには、ある程度の在籍年数をかせがなきゃならない、
そのためには、やはり味方が必要だと思う。

自分はどうせまたいつか転職するのならと思い、いろいろなヤツの意見
聞いてみようと思い、そんな活動をしてきた。

社内で"話せる"仲間でも作っておけば
間違いないと思う。自分と同じような放置プライを経験して今は活躍している
社員を多く知っていれば励みになると思うがね。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 23:40 ID:mmy6uSwx

>>95
> 以前の職歴が凄かった奴とか名門大学出身者に多い。
あほか。職歴なんてたいしたことなくても、高卒でも「できるやつはできる」のだよ。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 23:53 ID:gZdWX/2x

>>106
＞あほか。職歴なんてたいしたことなくても、高卒でも「できるやつはできる」のだよ。
だからそれはみんなわかってるって。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 23:55 ID:ldvGyjj4

「使えなかったら切ればいいって言ったら上司乗ってきたよ。
　だから頑張りなさい。」って言われても頑張れねーよ･･･。
でも所詮中途なんてそんなものだよな。
みんな苦労してるんだな。毎日針のむしろのようだ。
負けず嫌いの自分はどこに行ったんだろう？と思う。ここまで自分が嫌いになったのは始めて。

しつこく聞くのも申し訳ないとは思うんだけど、聞かなきゃわかんないし･･･。
中途ばかりの会社が雰囲気がいいかといえばそうでもないと思う。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/21 23:55 ID:vlNXfC5Q

そうなんだけど、高卒だと配属先があんまり良いとこにまわされないよね

110 ：　：02/03/22 00:01 ID:BXFYnz7N

4月１日から転職…鬱鬱鬱
ここ読んでるだけで
死んでしまいそうだ
過去にやっぱり自責の念で辞めてしまったんだけど
やはりまた
同じこと
を
くりかえして
しまうのだろうか
鬱
　　　だ
　　　　　　　　　　　氏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う

111 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 00:02 ID:d4y0efqp

>>106
もういちど95の文しっかり読み直してみ

112 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 00:38 ID:cxpYN2Gd

中途で入社すぐ外に一人で派遣。
なんかつまんないです。会社にもどっても知ってる人は少ないし。
派遣先はいい人ばかりでいろいろ教えてもらったりしてるんだけど、
自分のスキル不足でなんかすぐに契約終了っぽい。逆にこのままだと
申し訳ない気がする。
もう会社やめたいって思うんだけど。まだ2ヶ月だし。
時々仕事楽しいって思う。どうしたらいいのかな。
25歳　PG。みなさんだったらどうします？

113 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 00:46 ID:VXeyKvM9

中途採用だと、皆新人に冷たくない？

114 ：１１２：02/03/22 00:47 ID:cxpYN2Gd

真剣に悩んでいます。
あまいって思われますよね。

115 ：112：02/03/22 00:49 ID:cxpYN2Gd

自分の場合は、人によると思います。
気に入ったら話するしってそんな感じかな。

ただいつも外に派遣なので新人と会う機会がありません。
話する機会も。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 09:27 ID:LcuZmcZH

>>84つらいっす。
まあ、転校生のようなものですからね。基本的に中途で
入ったら、下手に出るのが正解。・・・と、思って、
ヘコヘコしてると、なめられて取り返しがつかんことに
なるので要注意です。仕事上の会話なら、呼び捨てされても
我慢しますが、会社離れて、町で会ったり、飲み会の場でも
皆さん我慢できます？私は無理なんですが・・・。
3歳下の弟がいるのですが、更に弟より4歳下の人間に
「おう、ちょっと、ジュース買ってこいや」とか、「おい、
栗原(私）！飲めよ、ゴラア！！」とか言われると・・・。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 10:40 ID:psGJXosm

>>116 つらいというかそれはどういう会社なのだろうか、、、
高卒の度窮鼠しかいない会社ですか？

118 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 11:26 ID:LcuZmcZH

>>117
一応、上場してしまった困った会社です。大卒もいますが
基本的には高卒が多く、離職率が高く、当時は2年いたら大ベテラン、
先に入ったら何をしてもよいという風潮で、取り敢えず
大学出の人間は、高卒で先に入ってる人間にはいいように
使われ、罵倒され、嫌がらせをされてました。まあ、ドキュソです。
そこに入社するなら、高卒の新卒がパラダイスということです。
私は履歴書を汚したくなかったのでしがみつきましたが、1年半で
限界でした。高卒8ヶ月目くらいのひげの若者が「俺クラスになると、
百戦錬磨だが・・・。」とか言ってたのは絶句しました。
勘弁してください。何故百戦錬磨のかたに私がイチからワードや
エクセルを教えなければならないのでしょうか・・・。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 11:54 ID:54oLTrkk

>>49-51
こちらをごらんあれ。
マトモな会社は、上司だからと言う理由でむやみに呼び捨てにしたりはしません。

120 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 12:04 ID:UhIJfyZZ

３月にまた辞めてしまった・・。中途に対して周りの人間が冷たすぎるよ・・。
未経験で入ったの知ってるだろ・・。いきなり高いスキルの仕事させんなよ・・。

トラウマになったよ・・。転職繰り返す奴ってこういう状態に追い込まれたからか・・？
もう転職できんかも・・。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 12:08 ID:UhIJfyZZ

あげくの果てに無視かよ・・。お前に初めて離しかけただろクソ・・。

でも俺はまた新しい会社でがんばるよ・・。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 12:47 ID:d4y0efqp

ここの書き込みみると鬱になるなあ
５月から新しい会社だけど不安になってきた。

まあ新卒で入った会社も派遣で
新しい所に飛ばされれば中途みたいな感じだったし
放置プレイで何も教えてもらえなかったから
慣れてるといえば慣れてるけど。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 12:58 ID:54oLTrkk

っていうか、やっぱ会社によると思う。
今まで数社経験したけど、幸いにもそういうことは俺は無かった。
子供の頃、転校経験が２回ほどあるからか？？

124 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 13:08 ID:LcuZmcZH

基本的に仕事と割り切っていかないと、転職後の人間関係は
辛いですよね。よって、まず仕事を必死こいてマスター、
覚えるまでは低姿勢。これを徹底するしかないでしょう。
ですが、勤務後、飲みとかしつこく誘われ、断って陰口
言われるのも嫌ですね。転職した会社がやたらイベント好きで、
町のマラソン大会とか、勝手に市の体育施設を借りてバスケット
大会とか開くんですよ。それで、休日も「こいや、ゴルア！！」と。
マジで憂鬱ですが、生き残るには大事なのかなあ・・・。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 13:22 ID:3IoE7Bwr

＞124
やたらとイベント好きな会社ってウザイね。
小学校の遠足じゃねーんだから、いい歳こいた大人が仕事以外で集まって
ダラダラやってるっていうのは性に合わねーな。
俺は会社を一歩出たら、自分のプライベートな時間が欲しいから
そういう会社は合わないなぁ・・。
仕事は仕事、プライベートはプライベートで割り切って働けるドライな関係でないと
しんどい。

126 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 13:50 ID:LcuZmcZH

>>125
１２５さんと全く同感ですね。私は生活の為にも食費を削る為、
お昼を自分の席でお弁当を食べてマターリしたいのですが、
強引に外に連れて行かれ、勿論個別会計で払うのです。つーか、
強引に誘うなら、出せよ。そんで、焼肉とか行かされたときの
割り勘にはキレて、「もう行かないですから」というと、
「お前、付き合いわるいよな、社会人として協調性ゼロだわ」
だそうです。24歳で借金300万抱えてて独身の奴に言われたく
ないよ。こっちは30過ぎて子供も妻もいるんだ。自分の昼飯代も
惜しいんだよ。皆さん、昼誘われてますか？どうされてますか？

127 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 14:11 ID:PsqLKP1q

>>126
一緒に行きたくなきゃ「すまーん一人で取るわ。ありがとねー」って言えば
済むハナシでは‥。

ま、必要以上に「群れ」て食事や仕事するのが当たり前みたいな会社も中には
あるけどね。以前いた会社の新卒グループ、退勤のタイムカード押したアトで
毎日のように会議室でトランプ等で遊ぶのが日課だったな。

おまえら、放課後じゃないんだから‥厨房以下。(^^;

128 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 15:03 ID:LcuZmcZH

>>127
すまん、一人で・・・と言いたいですが、付き合い悪いっつって、
いろいろ言われませんかね、結構気になりませんか？

129 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 21:03 ID:WBhsYrod

前の会社がDQNで大手に決まって喜んでいたのも
束の間、田舎にとばされ職種もまったく納得いかない。

しかもまた転勤でさらにど田舎にいかされそう。
はあ、人生終わりかけだな。

どうせ職種もよくないからもう辞めて、せめて
都会ではたらける会社でも行こうかと真剣に考
えている。

中途は本当にめちゃくちゃな条件を飲まされるのかな。

130 ：ななし：02/03/22 21:44 ID:WfJKXEET

このスレ読んでると、なんで中途にそこまで親切にしなきゃいかんの？
って気がする。
だって中途って基本的に即戦力期待でしょ？
教える手間かけるんだったら若い方がいいよ。
漏れの近くにも技術系中途がいるけど、ウチの職場で必要な技術がぜんぜん無いの。
年上だから罵倒しながら教えるわけにもいかんし、今はそいつは放置プレイ。
んで、年下の中途を教育してるよ。
ま、若い方がやっぱもの覚えは良いね。素直で教えがいあるし。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 22:28 ID:JO+v1C//

>>130
単なる煽りなのかも知れんが。

>だって中途って基本的に即戦力期待でしょ？

あんたは即戦力の意味を、中途採用の意味を勘違い
してるよ。
中途採用者は超能力者じゃないんだよ。
そこの会社でどのような仕事の進め方をしてるかとかなんて
教えてもらわなきゃ分かるわけないだろうがよ。
超能力者じゃないんだよ、こっちは。

>今はそいつは放置プレイ。
教えたら出し抜かれるからってそういういじめまがいなことを
してる時点であんたの能力、たかが知れてるよ。
転職という環境の変化に耐えることなく、同じ環境で温室野菜
のごとく育ってきた甘ちゃんにはまず理解できんだろうな。

中途採用者の力が本当に出てくるのは環境になれてから。

132 ：？？？：02/03/22 22:30 ID:2I55kyC7

教えないのは自分を抜かれたら自分がリストラされるおそれがあるから
みたいらしい。自信のない人は親切には教えてくれないよ。

133 ：９５：02/03/22 22:37 ID:b1x9mdp5

　放置プレイにされたくないんだったら人材紹介会社経由で転職すべき。
人材紹介は、基本的には何かの係の人間が欠けたときしか使わない。
しかしその反面、本当に即戦力になる人間を採用するので、
華麗なる学歴や職歴で人を採用しない。
経理だったらマジで伝票はやくきれる奴を採用する。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 22:40 ID:JO+v1C//

>>133
すんません、エイブリック経由で転職しましたが、転職後
3週間近くが経過し、いまだに放置プレイ中です。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 22:43 ID:0JnB1XwC

放置が辛いとか即戦力がどーのこーのとかばっかりにﾅﾀｰﾖ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 22:54 ID:f9I83ua1

私の勤めているところは，中途で入ってきた人に
手取り足取り教えません。Web見て自分で調べてね
の一言です。

それができない人は，基本的に生き残っていけない所です。
たまに，何らかの間違い・手違いでDQNが迷い込んできたときは，
確実に1年ぐらいで消えていきます。

137 ：９５：02/03/22 23:00 ID:mBqEact4

　１年ももたすってのが甘い。
　通常３ヶ月で見極めてあとの３ヶ月でソフトランディング、はいさよなら
　かバリバリ仕事させるかのどっちかだろ。
　はっきりいって今の労働市場はろくな奴が出回っていない。
　いい人材はおととしの１２月を最後に転職を既にしてしまっている。
　従って、今人材を求めている会社は
　すなわち離職率のいように高い
　スーパードキュソ企業です。
　

138 ：９５：02/03/22 23:02 ID:mBqEact4

　追加
　今会社にいる奴は絶対にその会社にしがみつくべき。
　そのくらい今の日本の景気は悪い。
　またバブルがきたら私も転職したい！

139 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 23:02 ID:JO+v1C//

>>136
あなたの会社、人材が育ってないのがよく分かるよ。
例えば、コーディングで分からないところがあれば
あんたらに聞くよりも先にマニュアル見たりWebみたり
するよ。
あんまり転職者の能力をなめんなよ。

そうじゃなくって、仕事の進め方とかその会社でのやり方
とかを教えてくれっていってるの。
そういうところを放置プレイにするなっていってるの。

転職したことのない、温室野菜だから世の中が見えて
ないんだろうね、哀れだよ。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 23:13 ID:2I55kyC7

＞１３８　たしかに。。転職可能かもしれないが、、待遇は確実に
悪くなるほうがほとんどだと思う。。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/22 23:19 ID:U2wfKgFz

うーんもう辞めるよ。我慢の限界。
ﾄﾞｷｭｿ餓鬼ばっかの馴れ合い会社なんで働けない。
そんな会社だからもちろん社長、上司も全員ﾄﾞｷｭｿ。
なぜかマトモな人が嫌われハブられてる変な人間関係の会社だよ。
ﾄﾞｷｭｿは群れたがる…定説だと悟ったよ（ｗ

142 ：９５：02/03/22 23:48 ID:L6obEQWM

でも今会社にいる奴ってには２５歳にみたない奴がこの会社で生き残るのはとか
仲間内で話すよな。
　それって中学生のいじめにあわないにはどうすればいいのかという発想だと同じ
だな。
　この国の将来はないな。絶対に。

143 ：136：02/03/23 02:23 ID:WW2pbpWE

>>139

私は，複数回転職して，現在のところにいます。
現在の会社での社員の中途率は，約80%です。

社内の事務処理の方法，仕事のやり方
ほぼ全てがIntranetのWebに載っています。
会社全般に付いては，数日間の説明があるだけです。

ほとんどの人が，自分の仕事のことで手一杯なので
本当にわからないことだけを教えてもらうという事をしないと，
周りから相手にされなくなります。聞いたとしても
大抵は，このURLを見なさいと返ってきます。

自分で探す努力せず，楽しようとして安易に何でも人に聞くような
態度の人には，周りの生産性を落とすということを理解してほしいです。

また私の勤めているところでは，自分からアクションを起こせない人は，
確実に放置されます。

>あなたの会社、人材が育ってないのがよく分かるよ。

育つものと，育たないものの差が激しいことは事実です。
育たないやつは自然に淘汰されます。5年残れれば，社内で
一目置かれるくらい厳しいところです。

>転職したことのない、温室野菜だから世の中が見えて
>ないんだろうね、哀れだよ。

転職ということでは，私は人並みに苦労も
それなりの努力もしてきたとは思っています…。

逆に転職のためあるいは転職に備えて，どんなことしています?

144 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 03:44 ID:K2tKJNd0

>>125
ウチも来週末隣の体育館借り切ってドッジボール大会やるんだとよ。
ま、なにがどうあれ絶対出ませんがね。

145 ：＞１３６：02/03/23 03:56 ID:CSWsR9vU

あなたの会社の特別な事情はわかりましたが、話題の出し方が、ちょっと
スレの話の流れとずれていたみたいですね。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 06:04 ID:KcFBPzVH

既婚の方にお聞きしたい。
俺は既婚で２５歳。子供1妻1。

去年の夏、5年勤めた会社から同業の会社に転職。
仕事上の能力でもリスペクトできる部分がない、独身年上の同ランクの人に、
「～君」とか「きみ」とか言われるとイライラするんだけど、そういう経験ないですか？
その人は、別に人間性に問題はないんだけど、なんでこちらが「さん」付け
しているのに、その人が俺のことを「くん」と呼ぶのか、
また、「きみ」と言われたときは馬鹿にされているのかと考えてしまう。

その部署では、ボスが1人いるだけでほかはすべて役職なし。
普通、中途入社者に対しては「さん」づけしませんか？俺ならそうする。

既婚転職者のみなさんは、そんなことでイライラしないものなんですか？
こんなことでイライラする自分がショボイとも思うんですが・・・

147 ：９５：02/03/23 07:29 ID:psPnJoIL

　うちのところはわからない事はすぐ上司か同僚に聞かない奴は切られる。
　ただ皆いそがしいのでその聞くタイミングでそいつが柔軟な奴か流れに
　乗っていける奴か判断する。

148 ：ななし：02/03/23 08:45 ID:hDFOER+T

このスレは窓際無能放置中途の巣窟ってことでいいですか？

149 ：ななし：02/03/23 08:50 ID:hDFOER+T

ついでに言うと、放置されてるやつは給料泥棒なんだから早く辞めて
欲しい。
中途で使える奴って３人に一人くらいしかいねえ・・・。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 09:05 ID:Pj0PXgdq

>>144
嫌ですね。うまく逃げてください。でもウザい会社は欠席すると
根に持つので気をつけてくださいね。
>>149
新卒より、社会を知ってる分早く慣れる筈ですが？
少なくとも、「お手すきってなんですか？」とか、「エクセルって何ですか」
とか、「お世話になってますって言われたけど初めて電話したんですが」
なんて中途の人は言いません。ある程度社会のマナーも知ってるでしょう。
>>146
さん付けは私でも絶対します。相手が年上でも下でも、入社が先でも
あとでも。家族がいると、生活があるぶん必死ですよね。こらえてください。
146さんはよいほうです。君でなくお前呼ばわりのうちよりは。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 09:06 ID:6LY7gt6+

>>148-149
人材を育てるという言葉も知らない度窮鼠は市んでこい、マジで。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 09:09 ID:9ZmC3VvZ

仕事人の価値や感覚的なものを既婚か独身かで判断するのは古い価値観だと思う。
同僚が独身だとか、既婚だとかという理由だけで、振る舞いを変える
必要は一切ない。

146の年上の同僚は独身であることの不満か何かがあるのかもしれんが、
同僚が独身だろうが、既婚だろうが、離婚していようがビジネスオペレーション
上はまったく関係ない話。４０代や５０代のおっつあん感覚の古い恐竜的価値観は
やめとこーや。
ちなみに自分は既婚者である。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 09:12 ID:U/J/dIqw

>146
うちの会社は、某外資系ＩＴ企業だけなんだけども。「さん」「くん」
づけ両方ありですよ。ちなみに、初対面の相手でも「ねえねえ」、
「あのさ～」が多く、返事は「うん」、「はい、は～い」
（”はい”は２回以上）が主流ですよ（笑）自由闊達な会社なんで。
切れずに頑張るぞ～。

154 ：り－まん：02/03/23 10:09 ID:vApe7huB

中途入社で、DQNな会社に入ってしまうと
面倒でくだらない人間関係に悩むのがわかってる。
だから年を取ればとるほど、ﾀｸｼ-の雲ちゃんや
ﾄﾗｯｸの運ちゃんになっちゃうんだろうな。

155 ：＞１４６：02/03/23 10:18 ID:E0a+lDbs

俺も今４社目だけど、さすがに自分が採った７歳下の社員は「くん」づけし
ちゃってる。ほんとは「さん」づけが基本。俺だって上の管理職から「さん」
づけなんだから。外資（金融）なんか肩書きなんかほとんどなく上から下ま
でほとんど「さん」づけですよね。
＞放置
それって中途採用に慣れてないところか、よっぽど本人に問題あるかかな。
とりあえず環境かわったんだから、その会社のフロー（その会社のやり方
や仕事の流れ←当然だが仕事そのものじゃない）教えて、あとは能力ある
んだから仕事やってねってのが私のパターンでした。でも本人に問題があ
る奴もみたことある。これは生え抜き、中途の総意で辞めてもらった。

自分は同業内で動いたんで仕事に関しては問題なかったんですけど、やっ
ぱ人間関係つくるのは時間かけるしかないですね。世の中いろんな人いま
すからね。まあ、でも年とってこれも慣れてきたかな。今までの会社で、
つきあいのある方もけっこう出来たし、今の会社の人より付き合い深い。
つーか今の部署って中途ばっかなんでお互いよくわかっている（かといっ
て無関心とかっていうのじゃなく、ほどよいさじ加減かな？）。仕事きっ
ちり、アフターはご自由にって感じです。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 10:47 ID:Pj0PXgdq

自分のほかにも苦労してる方がいるのを知って励みに
なりました。みなさん、キレずに頑張りましょーい。
誰かがおっしゃってたように、嫌がらせのようになーンにも
教えない人は多分、抜かれるのが怖いんです。
そう思って、仕事の実力で見返しましょう。
明らかに数字が上にいっても、成績でどんなに差をつけても
ペーペー扱いしたりしてくる人もいますが、結果がすべて。
はじめは忍耐。あとは、皆さんの実力をみせつけてやってください。
数字は正直だし、できるできないは見る人が見ればわかるはずです。

157 ：ポン：02/03/23 11:02 ID:MfQSpsDW

私は転職したことが無いのであまりよく分かりませんが、
いくら中途採用でも、人間関係を確立できる人なんて
たくさんいると思います。
この前、外注さんを雇って仕事をしていたんですが、
私たちが馴染ませてあげようと話し掛けたりしましたが、
反応があまりよく無かったです。
転職して「中途だからもうだめ・・・」とか
「放置されている・・・」って考えているぐらいなら
私なら「何か仕事ありません？バリバリやりますよ！」
ぐらい言いますけどね。

まぁ、確かに中途採用の人は期待してしまうんですけど。。。

難しいですよね。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 11:06 ID:uqYbWH8Z

>>157
あなたは転職経験のない、しかもいい人みたいだから
ここで悩んでる連中の気持ちはﾜｶﾗﾝかもしれない…。

159 ：ポン：02/03/23 11:20 ID:MfQSpsDW

>158
確かに分からないかも知れない。。。
済みません、余計なこと書いてしまいまして。
でも、人間頑張ればなんとかなると思います。
私も今の会社で大チョンボを起こして
首寸前まで追い込まれましたが、なんとか頑張って、
やっと評価されるようになりました。

人間やる気を出せばやれると思います。
頑張ってください。

160 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 11:30 ID:LuFDRvSy

前向きな人がウラヤマスィ・・・。
どうしたら前向きになれるんだろ・・・。鬱だ志。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 12:15 ID:yedHYGMa

みんな一度ハケンやら請負やらやってみなよ
中途がどうのなんてレベルじゃないくらい酷いコト多いからサ
いかに自分らが恵まれてるかよーーーーく判るよ

162 ：ポン：02/03/23 12:18 ID:MfQSpsDW

>161
私、３ヶ月位派遣の仕事やったけど
楽しかったですよ。
まーそこの人たちがいい人たちばかりだったけど、
３時におばさんたちが、おやつくれたり
雑談したりしてました。

場所は千葉で田舎だったけどね。。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 12:44 ID:HUcDrf9v

>>162
システム開発の話だと思うぞ。
３時におやつ云々以前に時間の概念ないしな（でも納期だけは存在する）

164 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 13:25 ID:ub7LgH5F

ここもＩＴ業界がメインで話してるの？

165 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 13:58 ID:QmWOIfIx

あと1週間で新しい職場での仕事が始まる。
この板見てて、ちょっと、、、鬱な気分。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 14:02 ID:S5Rg5sOy

中途採用だと、周りが興味津々って感じで見てるから嫌。
彼氏いるのか？どこ出身か？家賃はいくら？
前はどんな仕事してた？ウチの給料で生活出来る？とか
とにかくウザすぎ。
最初は仕方なく質問にも適当に応じてたけど、それに尾ひれが付いて
変な噂が流れ出すし…。
他人に干渉しすぎるのはﾄﾞｷｭｿ会社の証拠だね。
もう辞めるからいいけど。

167 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 14:25 ID:6aXeNuQj

一度会社をやめた奴はやめぐせがつくと世間では言うものだが、
生活かかってんのに普通は簡単にやめようと思わないはずだ。
やはり辞めざるを得ない諸事情があるようだな。

168 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 14:46 ID:WxSZC+C3

そうだね。死んでしまったら終わりだからね。

169 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 14:57 ID:K2tKJNd0

> 彼氏いるのか？どこ出身か？家賃はいくら？
> 前はどんな仕事してた？ウチの給料で生活出来る？

茶化すようで悪いけど、その程度だったら
新卒でも同様に興味津々されると思うぜ。
まあ俺もそんなこと訊いてくるようなやつは嫌いだけどね。

170 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 16:10 ID:ML6wEoUq

>>166
それは早く馴染めるように気を使って話し掛けてくれてるんじゃ・・・

171 ：　：02/03/23 16:22 ID:cwMqpz6I

中途入社に厳しいのは給料がある程度高いってのが
あるんじゃねーか。
前からいるやつに言わせればなんで俺より給料いいんだよ
ってことになる。

172 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 17:02 ID:k+OCronD

もう辞めた会社だけど、入社時に自分の履歴書のコピーが
配属部署の人間の間で回覧されていた…。凄い嫌だった。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 18:13 ID:459Tj63a

雑用をしていたら、となりの女の子から
「そんな無駄なことしなくていいよ。」
俺が
「いや､時間がかかってもこれ終わらせます。」としおらしく言うと
人件費が無駄だってさ。

174 ：166：02/03/23 18:24 ID:ZIgfeL+N

>>169-170
最初は私もそう思ってたんだけど、だんだん
変な噂流されるようになって嫌になった。
自分の話した事に尾ひれが付いて全然違う話に
なってたりしたよ。
単に暇潰し＆陰口のネタが欲しかっただけみたい。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 18:29 ID:459Tj63a

　＞１７４
　まず入社する側が会社を信用しない限り絶対に転職はうまくいきません。
　一年もってから会社の悪口ちくりましょう。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 18:37 ID:cvk+IpJf

俺はどこに行っても浮きまくる人間だから、浮いてる事自体に違和感がない
逆に自分が人間の和の中にとけ込むなんて気持ち悪いと思ってる
それぐらいの浮世離れしたﾄﾞｷｭｿですが、とりあえずクビにはなってません

でもいざとなったら真っ先にクビになるんだろうな

177 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 18:38 ID:mRP7u63v

>>176
なんで、そんなに浮いてんだよ。
臭いとか？。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 18:43 ID:459Tj63a

　浮いている奴よりもアクティブな奴のほうが切られる可能性が高い。
　会社は騒ぎを起こす奴を何よりも嫌う。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 18:51 ID:cvk+IpJf

>>177
「俺に近寄るな」オーラが出てるのかもしれません
臭いとか暑いとか湿気てるとかいう陰口は聞いたことないですが、
ひょっとしたら言われてるかも
自分では臭くも暑くも湿気てもないとは思います

ちなみに、話しかけられれば、普通に会話してます
一応大人ですから

180 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 19:22 ID:OL56DOdS

社内恋愛しか解決策はない！

181 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 19:26 ID:PV+zxQdw

給料の希望額って高めに言った方が良いのですかね？

182 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 19:37 ID:t5VMNQnr

>>181
以前、基本給30万（手当て除く）って希望出したら27万でいかがですか？って聞かれた。
こちらから低めに言うと足元見られちゃうかも？実際のところどうなんでしょうか？

183 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 19:38 ID:OL56DOdS

　はなから出す金額は決まっている。
　決まっていないところはドキュソ企業です。

184 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 19:52 ID:OL56DOdS

ドキュソのスパイラルに陥った会社の給料評価は
　結構的を得ている。
　それだけ人を見てるんだろうな。

185 ：ななし：02/03/23 21:25 ID:hDFOER+T

中途で成功するやつ。
・謙虚
・新しい会社のやり方を学ぼうとする。その上で自分のキャリアに
　基づいた仕事の仕方をみなに紹介する。
・ある程度即戦力で使える。頭の回転が速い。
・Give and Takeを心得ている。自分に与えるものが無い時は素直にそれ
　を認め、「お忙しいところすみませんが・・」と仕事についてたずねにくる。
　その分、雑用などでお返ししてくれる。
・自分から仕事を見つけ、積極的に動く。

中途で失敗するやつ（てゆーかさっさと辞めろ）。
・雑用を嫌う。
・物覚えの悪い愚図（何度言ってもわからない。時間の無駄）。
・これまでの仕事のしかたに拘泥し、新しい会社の仕事のしかたを学ぼうとしない。
・そもそも技術力のない教えてくん（Give and Takeじゃなくて、Takeばかり
　の奴最低)。
・教えてもらわないと何も出来ない奴（自分で仕事を探そうとしない）。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 21:40 ID:uBLCyouT

>>185
しつけーんだよ、ドキュソ。
お前にとって都合のいい下僕の条件だろ、そりゃ。

温室野菜は黙ってろよ。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 21:43 ID:iHnKeZ/j

それ、当ってないよ。>>185
どうやっても無理な職場ってある。
理想論だけ並べられてもさ・・・

188 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 22:03 ID:RtiGc3eC

自分で仕事を探せといわれてもね

189 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 22:45 ID:+UQnNz2N

仕事って、
なんだかんだ言って人間関係だからね。

なんか全部読んでて鬱になったけど
これが世の中ってもんなんで
ボチボチ頑張るかなぁ.
(辞めたい・・・。）

190 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 22:45 ID:CzOkDgFX

「仕事は盗むもの」
この根性論なんとかしてくれ。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 22:46 ID:pzGVrddb

自分で仕事を探してやる奴は基本的に大手では嫌われる。
仕事がふられた時、荒が多くてもいいから必ず最後までやることだ。
そうすれば、次の仕事がまわってくる。
会社はスタンドプレーをする奴を一番嫌う。

192 ：な：02/03/23 23:07 ID:f6TqrnmE

やはり２０代までだろうな　３０過ぎてたら規模の小さいところのほうが
よいかもね

193 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 23:14 ID:IOji6Mt8

>>186
いいこと言うねぇ～。
俺はこれからまわりのプロパー達を心の中で温室野菜って呼ぶかな。

194 ：146：02/03/23 23:33 ID:cQiltWnf

亀レスです。
>>150
そうですよね。やはり普通は「さん」付けだと思うんです。
お互いに礼儀を気を付けながら仕事しないと、よい仕事はできないと思います。
チーフに呼びつけで呼ばれたときは、さすがに部長も呼んで３人で話し合いました。

>>152
まさに言う通りだと思う。
何が苦しいって、自分から湧き上がってくる感情と、>>152氏の言うような意見との
ギャップが苦しい。

しかし、能力も給与もこちらが上なのに（その部署で俺の給与は一番高い）、
なんでこの人にこんな口の聞き方されなくてはならんのだ、そういう感情が働いて
しまうんだよね。こちらが丁寧なだけに。
なんか、こういうことで見下された気分になっている自分も嫌だし、
年齢が上なだけで体育会系のノリを押し付けてくるアホなプロパーも嫌だ。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 23:35 ID:+XnZVAD/

中途はいろいろ辛いな

196 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/23 23:39 ID:EcWoGv6y

>>190
禿同

197 ：　　：02/03/24 00:16 ID:6NnT3AlH

漏れは新卒なのにまったく会社の輪に入れてない。。。
もう一年になるが会社の方々と飲みに行ったことも同期の飲み会の誘いも一度も無い。
上司に大学の先輩がいるんで、昼飯一緒に行こうとしたら「男の癖に一人で飯も食えないのか！」と一蹴された
テラーやバックの女子職員とも喋った事もなし。
四月から大合併するんでますます不安が高まる
こんな俺は度窮鼠でしょうか？

198 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/24 00:21 ID:4CfVQIZD

中途入社の楽しさ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1016893779/l50

なぜかこちらの方がきついレスが多いです。
もう夢も希望もない...。

199 ：　　：02/03/24 00:29 ID:abaXOVGM

>>197
業種は？

200 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/24 00:49 ID:ts9JpXif

200ズサ？

201 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/24 01:05 ID:HaV2g9Fv

あっちのスレもそうだけど、せめて業種ぐらいは書いた方が
よろしいかと…。
まぁ結局は会社次第という気がしないでもないですが。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/24 01:05 ID:R/MZQiZT

201ゲト？

203 ：漏れも：02/03/24 01:06 ID:Fr5xZTos

昔は新卒。昔はプロパー。昔は温室野菜。

それを捨てる覚悟の上、辞めた。

辞めたことは後悔してない。

ただ転職したことは後悔してる。

そんな矛盾を持った漏れみたいな人多いんじゃない？

204 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/24 01:28 ID:kwpCAp8x

>>191

日本企業?

205 ：元行員：02/03/24 02:36 ID:ol18C9Kh

>>197
M銀行（4月から）？
もうちょっとかわいく振舞った方がええよ、なんちて。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/24 04:43 ID:mHv+cFcS

会社は所詮仕事をして金を貰う所。
人間関係なんか無視できるもんは無視しませう。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/24 07:52 ID:qjyi43ZY

人間関係のつらさも仕事のうち
自営業では食ってはいけないよ。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/24 16:55 ID:2kvzDgp5

だんだんプレッシャーがかかってきたよ。
どうしよう誰か助けてちょ。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/24 17:34 ID:zg8q+ROf

人間あきらめが肝心。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/24 19:01 ID:DJOhO6jI

自分の所だけはこんな事はないと思って逝け

211 ：：02/03/25 00:05 ID:I8GZn4uX

age

212 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 09:02 ID:g84blQrR

次の会社では、どんなヘンなやつがいるのだろうかとワクワクしてくるようになりました…鬱。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 10:52 ID:9CXY3sQ3

>>212
その気持ちワカル・・・。
聞いてください、皆さん。私が辛かったのは、3ヶ月の試用期間中に、女性社員
が二人辞めることになって、入社直後で、始めの給料が四万円（〆日の関係で）
だった私から、きっちり他の社員と同額の送別会費をとられたことです！！
しかも、二人の女（ブス、生意気なメガネ、仕事もできない）と大して
喋ったこともない私が！！ハア？先輩社員だとか、俺を後輩とか新人とか
いうなら、払わせんなよ、ゴルア！！しかも同額ですよ、キッチリ！！
そんで、何回も送別会しやがって一階の会費が6000円なんです。あげくに、
一人、3000円ずつ出し合ってプレゼントを贈ったのです。課長も他の社員も
私も同額！！給料残んねーぞ、ゴルア！！誰一人「○○くんに同額は
ないでしょう」とは言ってくれなかった。俺なら、試用期間中の人間に
払わせネーぞ！だって、社員扱いじゃないわけでしょ？やめてもいい、　お互いを
見る期間のはずでしょ？？勿論、パートさんは無料で送別会に参加。
その7ヶ月後、試用期間をカウントされずに、ボーナスみんなの6割しか
貰えず。なんだそりゃ？おかしいですよね。もうすぐ辞めますけど・・・。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 11:12 ID:iojKXxuD

>>213
私もまだ社員になってもいないのに、色々払わされてますよ。
お金払わなきゃいけない時ばかり、ちゃんと声がかかる。
「いつも除け者なのに、こんな時ばかり･･･」と思ってすごい寂しい。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 11:21 ID:Y1xEi3lc

>>213-214
マジではげどう。
で、まぁそういう集まりもある程度打ち解けられるいいきっかけ
かなとなんとかポジティブに考えて参加してみりゃ、結果
何の進展もないということばっかり。

金は取られ、安らぎの時間を取られ…
なんなんだろうね、この扱いは。

216 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 11:39 ID:9CXY3sQ3

>>214-215
ですよね。試用期間中になんて、金とるな！！
しかも、最初は給料安いんだから！更に、聞いて欲しいことが。
うちのアホ上司は私が入社したとき（私が同業の経験者だったせいか）
初任給の給与明細を渡す時、ご丁寧にわざわざ全員を呼びつけ、社歴順に
渡すのです。せいぜい長くて2年、入って数ヶ月の人間ばかりなのに！
そして私の番。私の1ヶ月前に入った人が、トイレに行ってたらしく、
目の前に私が待っているのに意地でも渡さないのです。カチンときた。
だから、むかついて皆、やめてくんだよ。古い？人間に、先輩の意識を
もたせたり、お前らより下がはいったんだぜ、喜べとばかりに
アピールしたんでしょうが、かなりへこみました。そして皆で
明細受け取り、「課長、ありがとうございました」あほか。辞めます！
ちなみにその月以降は、明細は個人の机の中に無言で入れられてます。

217 ：　：02/03/25 12:29 ID:QbCjsNsz

来月から中途で異業種にいきます。異業種といっても、やる仕事は
事務なので、前職と似たようなものですが・・
前の会社では中途だとか関係なく普通に○○さんと呼び合って、
年上の人にはちゃんとみんな敬意を（？）払って仕事していたのですが
世の中そういうもんではないのでしょうか？？
すごく心配になってきました。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 12:33 ID:9CXY3sQ3

>>217
残念ながら、そうとは限りません。年下から罵声を
受ける、命令されるくらいは覚悟が必要でしょうね。
でも、勿論、会社によりますよね。あと、小人数の
会社でも、必ず一人は嫌な奴がいます。絶対！
でも、必ず一人はいい人もいますんでご心配なく。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 12:42 ID:g84blQrR

もう、ＤＱＮな会社・ＤＱＮな人々と関わるのがイヤなので派遣で働いています。
紹介予定派遣ならこっちがイヤだったらすんなり断れば良いわけで精神的にラクです。
ホントに目を疑うような環境で働くのはもうイヤなんです…。

220 ：　：02/03/25 12:43 ID:QbCjsNsz

>>218
そうですか・・・平気で人に罵声を
浴びせるってどんな気持ちなんでしょーね？？
でも半年ほど無職で、久しぶりの仕事なんで、
がんばりたいです(>_<)

221 ：218：02/03/25 12:51 ID:9CXY3sQ3

>>220
そうでしたか。私も今の会社に入るまで4ヶ月ほど失業してました。
働く喜びって、失業したあとには実感できます。まあ変なのもいるでしょうが
頑張ってみてください。ここはヤバイと思ったら、3日で逃げるのもアリですが。

222 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 12:54 ID:+tTpLs/Y

私の場合は去年の8月から新しい職場で働きはじめました。
異業種でしたので専門用語も分からず何が分からないのか、という事も分からない
状況でした。
正直辞めたいと思った事も何度もありました。でもその度に自分が変わらなければ
何も変わらない（仕事を覚える事とか取り組む姿勢、心構え）と思い頑張ってきました。
現在は仕事にも慣れ自分の担当の仕事とチーフという立場になりました。
頑張った結果だと思います。
私がいえるのは継続は力なりって事です。頑張って下さい。

223 ：217：02/03/25 13:09 ID:QbCjsNsz

>>222
努力されたんですね。
私はとりあえず今そのギョーカイ用語っていうのを
頭につめこんでるところです。
30半ばの独り者で後がないので、もう死んだ気になって
やりたいです。

224 ：217：02/03/25 13:34 ID:QbCjsNsz

>>219
目を疑うような職場って、どんな感じですか？
参考までに知りたいと思って・・・(^^;

225 ：219：02/03/25 13:53 ID:g84blQrR

>224
・常に罵声が飛び交っている
・初日から誰も話し掛けてこない。ほったらかし。（周囲にそんな余裕が無い）
・絶対同じクラスだったら口も聞かないような奴が上司だったり同僚だったり…
・そして、そんな奴らに馬鹿にされたり罵倒されたり…
・新人が１週間で、１ヶ月で辞めていく、毎月誰かが辞めていく
・で、辞めるとき人事等にボロクソに捨て台詞を吐きまくって去っていく
・しょっちゅう募集しているが結局は古参しか残らない（独特な雰囲気になじめない）
・朝礼で全員で何かを叫ぶ
・契約社員で入社して将来正社員にという話だがそんな人は誰もいない
・結局、初日に「あ…」と第六感で感じたことは正しかったと思う職場

私が昨年の３月から10月まで何かを失いながらも働いた職場です。
親会社がヘタに大手だったりする子会社で、だまされました。
私の中では抹消したい過去です。
ホント恥ずかしいというか、悔しい過去です。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 14:04 ID:9CXY3sQ3

>>
225
絶対同じクラスだったら口も聞かないような奴が上司だったり同僚だったり…
>>わかります。その状況。まじむかつく。多分そういうやつらだからこそ、
調子に乗ってくるんですよ。よく思ったのが「ここでしか威張ることができなく、
ここ以外では誰にも相手されないだろ、おまえ？」って。そういう奴ほどウザイ。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 14:04 ID:+aFaDmoP

>>225
犬に噛まれたと思うしかないね。

228 ：219：02/03/25 14:16 ID:g84blQrR

>226
ホントそう。
「他ではおめーら、通用しねんだよ！」と心の中で叫びまくる日々でした。

>227
そうですよね。
そう思うしか…涙。
あぁなんかすごく汚された気分です。
好きでもない人に、バージンをささげてしまったような気分です。
オイラ男だけど…笑。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 15:04 ID:+aFaDmoP

やっと決まった会社、上司は25歳です。

230 ：DQN対処：02/03/25 15:14 ID:iFdx1xgu

なんとも、涙をのまれてる方が多いみたいで（；；）
でも、不況の昨今、ほいほいと転職出来ないのも現実。
っつーことで、DQN対処としては
>年下のDQN先輩
　能力があるのなら、やっぱり多少は持ち上げるべき！
　いつかは越してやる！とか、離れてやるって思って。
　エラぶってるお子様は、所詮井の中の蛙。
　しかも、おだてには弱い。今のうちに攻略すべし！
　※スキルが上がってくると焦ってトンデモな事仕掛けてくる事があるので。
>DQN上司
　視野に入るな！そつなく仕事をこなし、良くも悪くも目立たない事！
　そいつの視野からフェードアウトしとけば、とばっちりは少ない。
　怒鳴られるのも気にするな！そいつの癇癪受けるのも給料の内と思っとけば平気！
>DQN同僚
　情報はもらうが情報を売るな！
　つかず離れずの立場をキープ。
　孤独のあまりつるみ始めると、底なし沼の如くDQNの仲間入りになるゾ！

231 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 15:37 ID:ZyIQLE51

>>224、>>228
実際業種を問わず、入ってみないと分からないからね。
漏れもこのスレでみんながいうようなこと、
それくらいなら我慢できるかなとは思うけど
我慢しつづけられる保証ははっきりいってない。
この場では我慢できますって言っても
仕事場では１日の大半を過ごすわけだからね～。
ストレスも溜まるわ。

232 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/25 17:26 ID:13ae5Jsm

>>229
上司が２５才とかだと、まだ精神的に幼いところが多くて大変ですよね～周りが。

事務の女の子が、矯正下着で超バストアップしてきて、更にブラウスの胸元を
開けっぴろげて、胸の谷間とブラをちらつかせているってーのに、
「○○さん、なんかエロイっすね～あははは」と言った時、コイツはダメだ･･･と
思ったよ。

233 ：関係ないと思うが：02/03/25 18:24 ID:TyOaFYtX

>>232
オヤジでもいるでしょ。

それとも黙って凝視する人が良いのか？

234 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 08:57 ID:uNMA+hqu

こういうところでも働かなくちゃ生きていけないって…。
イヤな世の中ですね。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 09:23 ID:L1N3+akQ

このスレ発見して一気に読んだ。
漏れも4ヶ月目なのに放置プレイ･･･
罵倒されんだけマシな現実を知ってさらに鬱になる。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 11:11 ID:uNMA+hqu

そうだよ。
虐められたりしないだけいいよ。
そこでもう少し頑張ってみたら？
まったく無視とかそう言う感じなの？
それとも仕事以外のことでもコミュニケ取りたいとか？

237 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 13:37 ID:6BAmpNh1

転職したあと、人の名前覚えたり、自己紹介とか
いやですねえ。ちなみに、今の会社人数は結構
いるのに、トイレ（様式便座)が一個しかない・・・。
みんな、それで平気なのでしょうか？？

238 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 14:27 ID:uNMA+hqu

あと、電話がイヤ。
名前とか専門用語とかワケがわからなくて。
もうベルが鳴る度、憂鬱。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 15:28 ID:wmZOost5

>>238
電話はイヤだよね
自分の会社の名前すら言えなかったりする

240 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 15:32 ID:uNMA+hqu

前の会社の名前を言いそうになったりもする。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 16:36 ID:6BAmpNh1

電話の機種も会社毎に微妙に違うよね。なれるまで厄介かも。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 17:34 ID:OVt5+ME3

このスレでは異業種未経験中途は論外なのか？

243 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 23:01 ID:3CNGKxO1

>>241
そうだよね。電話の機種の慣れは厳しいかも。今まで空気だったようなものが、
突然なくなる感じ。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 23:03 ID:xRON4NlY

正直、電話苦手なので出るとき「らりゃれろ」ってなってしまう・・・

245 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 23:06 ID:wmZOost5

入ったばかりだと、自分が電話取って良いのかわからない
取らないといつまで経っても慣れないし
取ってもろくに対応できないけど…

俺の場合はとりあえず全部取りまくったけどね
電話取りまくって、相手の名前と用件聞いたら速攻で保留して隣の人に聞きまくる
一日に取った電話の回数をチェックして、「おっ、新記録だ」とか一人で喜んだり
今考えるとヤな新入りだな(w

246 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 23:19 ID:W6zjlbHG

わかるわかる。電話が怖いってのは。
でもｵﾚの場合は取れるときはなるべく取るようにしてる。
そうしないと慣れないしね。

社名とか担当名がわからないときは何度も聞きなおしてる。
そうすると向こうも嫌な声だすけど、そんなのお構いなし。
「新人なんでｽｲﾏｾﾝ」とかいって謝ってりゃなんとかなります。

だからしょっちゅう間違えますよ。
「コイケ」と「コイズミ」とか。
「サトウ」と「サイトウ」とか。
それと電話でわからなければ隣の人に聞く。
隣に人がいなければ大声でわからないんですけどと
誰かに助けを求める。

だって、電話の応対って新人（中途でも）の基礎だし
それすることによってクライアントの名前とか覚えるし。
それすらできなきゃもう仕事すらできないじゃん。
機種がどうのこうのじゃなくて電話にでればなんとかなるよ。
とにかく慣れだよ。とにかくお互い頑張ろうぜ。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 23:23 ID:VDEY2F/i

まず、女子社員の力関係を見抜け！

中途で入って最初に必要な事はそれだけだ。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/26 23:26 ID:daBgbpTc

>>244
俺もそうだよ
とりあえず慣れるしかないよな

249 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/27 16:14 ID:dpHGm2ag

給料が下がったのが辛い。一社目は23万（額面）で入社。退社時には
27万。2社目はずっと36～37万位（歩合付）。そこを怪我のため
（すごいハードだった。ちょっと肉体系）辞めたら、なかなか
次が決まらず、あせって取り敢えず経験のある職場に入ったら、
22万だって！ハア？新卒以下かよ！！足元見られてるの判ったが、
実力ですぐ上げてやるわと思いきや、バリバリの同族で
儲け一族の独り占め。最悪・・・。1年ちょっとで辞めても平気かな？

250 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/28 00:44 ID:PyuAkGfB

ちゃんと挨拶ぐらいしろって！・・・・俺の上司に言いたい。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/28 09:39 ID:s0gz+UPX

>>250
中途かどうかは別にどうでもいいが、
挨拶がきちんとできない上司は問題。
対人関係、オフィスの環境に良くない。

朝から仕事のモチベーションダウンにつながるし、
トラブルが起きたとき、部下と衝突する可能性もある。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/28 14:31 ID:SASnwyOI

人事と現場でよく話が通ってなかったらしい。
「○○って知ってるよね（もちろんキツ目の口調）」
「いえ、知りません」
「え～、そういうこと知らないで入ってきたの？」
「はい、こういう仕事は未経験なことは面接等でもご存知だと思いますが！（こっちも逆切れ）」

その他諸々あって、ソッコーで辞めてやった。

253 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/28 14:58 ID:IKmKhmlQ

>>252
よくあることだね。キレるときは思いきり暴れてやるベキ。
へたに経験者だと、いきなり周りと同じ仕事をやらされ、
ミスをおっかぶされるし・・・。あ、でも、経験者でも
給料は激安。いいカモってことだ。安く使えるわ、仕事
教える必要ないわで。

254 ：　：02/03/28 15:06 ID:9/YpTpLZ

俺も電話は積極的に取るべきだと思うね。

クライアントの名前もわかるし、自社の社員の名前も覚えられるし。
普段口を利かない人にも、電話を取り次ぐ事で会話のきっかけにもなる。

255 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/28 21:22 ID:IclZGZ6N

>>252みたいな会話でみなさんも腹を立てたりしてるの？
現場に話が行ってなくてもその場で
「自分は未経験なのでご迷惑かけますが一から教えて下さい」
と言えば済む話ではないのでしょうか？こちらは教えてもらう立場なのですし。

256 ：　：02/03/28 22:03 ID:794nRhCg

>>255
禿同
何故逆切れ？
辞めてくれてよかったと向こうも
思ってるにちがいない

257 ：252：02/03/28 23:47 ID:s6wxziP7

>255-256
そういうフツーな環境ではないのです。
その前段が色々とあってのことです。
そりゃ252で書いたことだけで逆切れしたりはしないでしょ(笑)。
こっちがＤＱＮになっちゃいます。

258 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/28 23:57 ID:B0XH0lbY

>>257
おまえって人にモノ伝えるの下手だな。
だから虐められちゃうんじゃないの。
基地外ぽいな。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/29 00:39 ID:J7zpr2U2

まあ、なかなか思うようにいかないもんだね、転職って。

260 ：256：02/03/29 15:18 ID:r3jdhdYE

>>257
そーだよね、ごめんね

261 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/29 16:44 ID:H7r2S6lq

>>258
そんな書き方ないだろ、252さん、気にせずに。

262 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/30 01:43 ID:cYH1HP0a

ただの低能煽りだろ、どうせ（藁

263 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/30 02:01 ID:Kapiw3Nr

やめれ

264 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/31 02:55 ID:XuZX9ip7

だいたいさ、大学までぜいぜい３～４年でサイクルしてきたのにさ、
社会人になっていきなり60歳まで３０年以上も同じところって…。
すぐ飽きてまうわ。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：02/03/31 03:56 ID:OWjOdO2S

やっぱり、中途採用の人がいっぱいいるところが良くない？
この前まで、外資で中途いっぱいいたから、すぐになじめたんだけど、
今のところ、中途採用3人目でちょっと浮いてる気がする。。。
でも、周りが、縁故採用のDQNな人間ばっかりのせいか、煽られないから、
まだ、いいのかな。。。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/01 15:40 ID:/7nYBmsq

愚痴を言える相手がいなくてつらいっす・・・。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/01 20:10 ID:R8tPdkbv

>266
ここで愚痴るべし。
聞くことくらいできるぞ。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/02 16:21 ID:BI7eErvy

うちの会社は社長を含んで全員が中途採用だから、
中途採用故の悩みは無かったな。
このスレ読んで、稀有な組織だということが良くわかった。

269 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/02 21:04 ID:AmThsiT6

電話、全員ダイヤルイン。外資系。
他人の電話は誰も取らない。これ常識。
勝手に留守電に入っている。自分で聞く。

縁故。
ありえない。

離職率高し。
あまりのキビしさに離脱する。
自分がどうなるか不安。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/02 22:16 ID:n3lZn7ZN

今日で入社２日目でした。
一緒に入社した年下の子は、新卒ですが、
私よりしっかりしています。

異業種への転職とはいえ、会社側も社会経験のある
私に期待していた部分もあったようなので、
激しくへこんでいます。前の会社で、チヤホヤ
されてうかれていた自分に情けなさがこみ上げています。

自分がこんなに仕事のできない人間だったなんて（泣）

271 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 07:26 ID:75afx3iR

>>264
ハゲドウ。そうやって切っても切れないような、会社こそが人生の
ような関係になるのだろう。むしろ複数年契約制みたいなほうが
良いかもしれない。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 12:02 ID:8hDl3KTq

昨日仕事ですごいミスしてしまった。
悪気があったり、ボーっとしてた訳ではなく、知らなかった。
もちろん人に迷惑をかけておいてそんなこと言えるはずがなく、
もうご飯も喉を通らない･･･。
会社に入って「知らなかった」ということが多すぎる･･･。
もっとでかい失敗しそうでものすごく怖くていっそクビにしてほしい。
せっかくちょっと認められて任された仕事なのに。

自分の仕事のできなさが心底嫌になる。実力不足でついていけない･･･。
だったら辞めるべきなんだけど、辞める勇気（辞め癖がつきそうで怖い）もない･･･。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 12:31 ID:2XrS2JW6

>272
まぁ、知らなかったことなんだし…。
これを機会に、次回からはしつこいくらい上の人に確認しながらとかするっちゅーことで！
仕事をミスしない人なんてそう居ないわけだし。
ミスしたことに対してどう対応・処理したかってことに、目を向けて。
エラソなこと言える身分ではないけど^^;

272さんは独身なんでしょうか？
イヤになったら辞めちゃえばヨロシ！
僕はもうケセラセラで生きて行くことにしてます。
疲れるだけですしね。
頑張らずにキラクに！

274 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 13:00 ID:7Ghnqnfx

うちも>269に近いかな。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 18:38 ID:HzU/bJUZ

>>225
・常に罵声が飛び交っている

それはないかな？ただ、責任のなすりあいはすごいよ！

・初日から誰も話し掛けてこない。ほったらかし。（周囲にそんな余裕が無い）

誰かしらは話し掛けてくれた。話し掛けないやつは大体、新卒からいる奴。

・絶対同じクラスだったら口も聞かないような奴が上司だったり同僚だったり…

今の会社、まさにその状況！！

・そして、そんな奴らに馬鹿にされたり罵倒されたり…

私、気が強い方なんでバカにされることはほとんどないが、無意味な悪口を言われたり敵対視はされる。
そう言う奴って自分に自身もってないショぼい奴がほとんど。気にしないようにして
弱点見つけて手玉にとってやります。

・新人が１週間で、１ヶ月で辞めていく、毎月誰かが辞めていく

そこまで、ひどくないけど気の利いた子は辞めていくよ。

・で、辞めるとき人事等にボロクソに捨て台詞を吐きまくって去っていく

それは、はっきりいって大人気ないね。

・しょっちゅう募集しているが結局は古参しか残らない（独特な雰囲気になじめない）

今の会社、中途は残らないね。変なのしか.......。

・朝礼で全員で何かを叫ぶ

うちの会社はそれに加えてラジオ体操があるよ。最悪.....

・契約社員で入社して将来正社員にという話だがそんな人は誰もいない

うちは契約社員はいないけど....そうだとしても...

・結局、初日に「あ…」と第六感で感じたことは正しかったと思う職場

今の会社、そんな職場。入って2ヶ月たったけど転職活動始めます。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 18:49 ID:GOs926om

>>272
だれでも失敗するよ。知らなかったことで今回学べたでしょ？
知らないことを知ったかぶって迷惑かけるより、ちゃんと学べば
良いと思うな。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 19:09 ID:0MPfRfy1

ほんとに皆さん苦労してますね。私もその一人ですけど。異業種に転職して
１０日たちました。覚えることはたくさんあるし、上司は年下、ため口は
当たり前。拘束時間は長く、帰宅するのは深夜0時過ぎ・・・。ちなみに
マンションの販社です。ストレスのたまる毎日ですが、やるだけやってみよう
と思っています。人がやってることは、自分にもできると思って・・・。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 19:38 ID:B11ocJzY

>>275
＞話し掛けないやつは大体、新卒からいる奴。
禿同。以前自分以外は全員新卒（！）という所に
中途で入ったが最悪だった。
「あなたは私達に溶け込もうとしてない」と言われたが
向こうからも線を引かれているのがありありだった。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 20:17 ID:VaA/0OhY

ここにいる人たちって結局負け犬？

なんかあなたたちがとある会社でうまく落ち着いたら、
今度はあなたたち自身が中途をいじめる、シカトする、
様子見る、距離を置く人間になりそう。

人を評価してばっかりだね。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 20:18 ID:2UfwNd8M

>>279
温室野菜、黙れ。
ぬくぬく育ってる分際でえらそうにしてんじゃねーよ。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 20:22 ID:VaA/0OhY

ひがんでいいよ

ごめんね。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 20:34 ID:2UfwNd8M

>>281
勘違いスンナ。
だれが温室野菜にひがむもんかよ。

今は中途入社で辛い思いをしてても、ここの人たちは
皆それを乗り越えて、あんたみたいな温室野郎を
あっというまに抜き去るよ。

人生経験未熟のあまちゃんは逝ってよし。

283 ：　：02/04/03 20:43 ID:VPBC2c4m

>>279
スレ読んでて、全然そんな風に感じなかったけど。

279は自分が辛いからこのスレにいる人間バカにして
満足してるみたいに思える

284 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 20:52 ID:rZ3lVS88

私はバカじゃありません

早・稲・田です

285 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 20:57 ID:2UfwNd8M

>>284
バカまるだし。逝ってよし

286 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 21:00 ID:XroX/Tic

早稲田って、学歴で売れる最低ランクと思うが......
灯台出の司法試験とか国Ⅰとかと比べて、胸張れる？

287 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 21:00 ID:SCWY/pR/

プログラマーの場合は、人の入れ替わりが激しいから結構柔軟に対応してくれるよ。
中途とか新卒とか全然気にならないな。
それよりも人格とか仕事の出来不出来、勤務態度の方が重要視されてる。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/03 23:49 ID:PAm+Koev

隣の隣の席なのに内線かけてくるのやめて！
直接言ってヨ。って思った・・。

289 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/05 09:06 ID:Wc0ueQf+

バイトとか派遣とかの方が賢いように思えてきた。
別にたくさん金が無くても良いし。
正社員での転職なんて、この御時世じゃバクチもんだしね。
ヘタに疲労しながら働く方が不幸。

290 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/05 22:58 ID:uJh2DnFy

272です。励ましてくれた方ありがとうございます。
時々「自分が弱いのかなぁ･･･」と思いますが、話してみると
明るく見える人でも同じように落ち込んでたり。

>>277
>ストレスのたまる毎日ですが、やるだけやってみよう
>と思っています。人がやってることは、自分にもできると思って・・・。
私もこの勢いで頑張ります。

ちなみに私も289のように考えて派遣板逝ってきましたが、
もっと過酷な状況を知り考え直しました。広告求人なんて嘘ばかり、ですねぇ･･･。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/05 23:29 ID:SNe5E3Jl

ホント中途はつらいね　　新卒ばかりどんどん昇格していく
仕事できるかとかは一切関係ないね　新卒は普通にやってれば
ＯＫ！　中途は恐ろしいくらいの実績あげないとだめ
まあそんな事は不可能なんだけどね

292 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/05 23:31 ID:WtHpV90j

>>291
　本当にそうなのか？
俺、中途で入って一年目で一応主査に昇格しちゃった。
前の会社のまま普通に仕事をこなしてただけだが・・・。
こういう会社ってDQNかな？

293 ：292：02/04/05 23:32 ID:WtHpV90j

一年目→×
二年目→○
　
間違った、ｽﾝﾏｿ

294 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/06 18:03 ID:R8+1Qloy

>>279
日本での転職事情の悪さを考慮すべき。
転職者の扱いの悪い会社は今後どんどん淘汰されだろう。転職者を差別して
業務効率を落とし、自社の競争力を落とすというのは笑止。
DQNな会社は社員から捨てる、こうなければならない。
W大だから馬鹿じゃないというのも少し笑える。特に私立は有名校でもとき
どきとんでもない馬鹿がいる。

295 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 11:09 ID:VRIo6MCl

タイムカードごまかして、給料請求してるヴォケがいるんだけど、
これって、詐欺とかの犯罪だよね？
詳しい人、教えて～

296 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 15:31 ID:XXIusOdH

age

297 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 17:35 ID:8LZCJuKq

>>295
公文書偽造です。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 17:47 ID:7rA9f7Ei

>>297
タイムカードは公文書ではありません(w

299 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 17:50 ID:X9FP+u3G

じゃぁ、結局タイムカードって何？
ただの詐欺か？

300 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 18:02 ID:knIiTu02

300

301 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 18:05 ID:AVMfkIOq

会社を騙して賃金大目に取るんだから、ただのチンケな詐欺だ

302 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 18:19 ID:DHGwnCkG

>>298

やりかたを間違えると、横領にもなる

303 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 18:57 ID:INY+FUo+

>>299
タイムカード捏造罪

304 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 20:03 ID:FntkxZ9Q

>>303
そんなのあるの？

305 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 20:11 ID:Hz1bvAGl

>>304
絶対に無い（多分
やっぱり詐欺罪になるんだろうな。

306 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/07 20:30 ID:mcrze/IH

「年下の上司」、って意見多かったけど
ウチの場合、27のﾔｼが一番長くてどんどん中途で年齢層上げて逝ってるから
一番の新入社員が54の経理課長なんだよね。
だから全員が全員に敬語という変な会社。
俺の後輩も全部40代。

全体的にﾔﾘにくいのは確か。俺も最初は年下の上司だったが
今は別に気にしてない。

でも明らかに20台前半の小僧だったら精神的に来るだろうなぁ多分

307 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/08 00:11 ID:is7nkPFa

仕事に行きたくない・・・

308 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/08 00:13 ID:8O0nR08X

年下の上司でもため口、命令のドキュソはキツイだろ

309 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/08 00:25 ID:q1bhHNhd

っていうか、そういう人事面での考慮というか対応できない会社に入るべからず。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/08 00:26 ID:IlXAtUQf

中途ではいると年下の上司は仕方がないですね。
年下でもなんでも関係ないじゃん。割り切りましょう。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/08 00:28 ID:wXWScBFs

死にたい・・・・

312 ：639：02/04/08 00:41 ID:2lzRe5e7

中途を活用したい人事と中途をよそ者と見る現場。
こんな会社早く見切ったほうがいいよ。
へたな人間関係を気にしないで思いっきり仕事のできる会社は
ちゃんとあるからしっかり見極めよう。
中途がある程度職場に多くて肩書きをくれる会社だったらずいぶん
居心地いいと思うよ。

313 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/08 04:03 ID:49kAMiUi

>304
私文書偽造、横領罪

314 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/11 07:40 ID:Sz0NJQfj

age

315 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/11 11:33 ID:Lbxw9u6O

２社目以降、全部大手企業の子会社なんだけど、子会社ってのもあれだね…。
①独立系大手コンサル
②某キー局子会社
③某大手信販子会社→ＤＱＮだった！
④某大手電機子会社

やっぱ子会社って親会社のいいように使われてるってのが見え見えで。
給料や待遇の違いとか。
特に、周りが全部出向者だらけだとなんだか…。
その上中途だもんな。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/11 12:47 ID:h8rmc6vU

来週から入る会社の女の人たち、年下ばっかり。
でもやっぱ敬語で話すんだよね？
前の会社は年下の子には敬語使ってなかったから
新しい会社でもついタメ口ききそうな気がするけど、
それって言われた方ではムッとするものなのかな？
ちなみに私なら全然気にしないけど。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/11 13:45 ID:Lbxw9u6O

っていうか、年下年上に限らず初対面の人にタメ口しますか？
普通はしないと思うけど…。
「これは○○でいいんですか？？」「～すればいいんですかねぇ？」
とか、そう言う感じで言いませんかね？
向こうも年上のあなた相手にやりにくいと思いますが、
いきなりタメ口ってのはちょっとどうかと。
お互いにサグリながらやっていくもんだと思いますけどね。

318 ：316：02/04/11 13:49 ID:h8rmc6vU

そうですね、初対面でいきなりってのはないですね。
ある程度時間がたってもそんなもんなのかな？
って思ったのです。

319 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/11 13:54 ID:8QI41k8q

そうですね。特に第一印象って大事かも…。
「あの人って○○だよ」なんて勝手に決めつけられて、
しかも社内に広められたりしたら目も当てられませんので…。
気を遣ってとりあえず悪いようにはならないかな、と。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/11 16:24 ID:DIWPrWCG

>>316
私は自分が入社する時には年上にも年下にも敬語です。
慣れて仲良くなったら、少しくだけた感じでもいいのでは？
社風と相手次第ですかね。うちの会社に「俺は年上だ、
ゴラア！」と入ってきて、先にいた人間を呼び捨てしまくる
アホがいますが、やっぱりうざがられてます。
難しいでしょうが巧く馴染んでください。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/11 22:47 ID:HEfeFdUF

このスレを見つけて一気に読みました。
私も今度の６月で、転職１年になります。３７歳です。
悩んでいるのが自分だけではない、というのが解っただけでも救われます。
私が思うのは、中途の社員はプロ野球の外国人選手みたいなもので、
ある程度期待されて入社するわけですが、慣れない環境で興味本位の視線に耐え、
実績を残すのは本当に大変だという事です。
私は、石の上にも一年（三年ではなく）という気持ちで、叱責されながらも
転職先のローカルな規則や仕事のフローを覚えるようにしました。
腹に据えかねる事もありましたが、一年は我慢しようと思っております。
しかし、本当に辛いですよね。
人間関係が、仕事面偏重になってしまうので、どうしても息が抜けないというか、
一杯飲んで愚痴をこぼす様な機会がなく、ストレスがたまる一方です。

322 ：みずきちゃん：02/04/11 22:58 ID:YoZJXSCu

インターネットでボロ儲け集団出現！！！
超不景気の時代に逆行だって！！！
http://www.richdad.jp/
認証番号　a777　
ホントですかね～

323 ：316：02/04/11 22:59 ID:I3IXxW9A

>317,319,320
みなさん、ありがとうございました。
頑張ります♪

324 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/12 00:46 ID:S4BsH3ml

> 321
いいこと言うなぁと思っちゃいました。
要は「耐える」ってことかな。
がんばれ37歳。
みんなも頑張ろうぜ。俺も頑張らなきゃ。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/12 00:57 ID:/B34zoZU

>321
ほんとムラ社会を地で行く会社ってあるよね。
よそものを一切受け付けないっていうか。
このへんの内部事情は入社してからじゃないと判明しないのが
つらいところ。
会社の人事や総務も把握できていないケースが多いんで
やっかいだね。
俺も経験あるけどそんな会社とはすぐに縁を切りました。
今は中途の多い職場で自由な雰囲気で思いっきり仕事が
できるよ。
へたにストレス溜めるとほんとにノイローゼになりそうだったから
見切りつけて正解だった。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/13 08:46 ID:em99W2SV

age

327 ：ぱぱ：02/04/13 10:12 ID:SGqE5VVH

中途入社で人間関係に悩むことの嫌な人は、
結局ﾀｸの運ﾁｬﾝでも目指すんだろうな。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/14 18:07 ID:DdZhyH2U

>324,325
321です。ありがとう。
なにも殺される訳ではないんですから、
前向きに新しい環境に慣れるようにすれば、
道は開けると思っています。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/14 18:19 ID:MmyipPnj

私は転職活動中です。
今勤めている会社で転勤、出向、何度かあり、同じ会社とは思えないほど
集団の性格は違っていて、新鮮でした。
始めて行く場所では『誠実な態度』、『真面目な感じ』でおとなしめに入って
行けば、向こうも人の子ですから馴染んでいけます。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/15 00:13 ID:+tD/P+5M

私は４月１日から新しい職場ですが私と同じに入った子が
すごく人懐こい子ですぐ職場になじんでるんです。
今までの人達とすぐ仲良くなって世間話とか盛り上がってる。
私は話をするのが苦手なので黙って聞いてるだけなので周りから
つまんない子と思われてるようでちょっと苦痛…
面と向かって意地悪されてるわけでも、無視されてるわけでもないけど
昼休みとか３時の休憩とかの時間がなんか恐くて…
会社は友達つくりに行ってるんじゃない、仕事さえちゃんとしてればいい
とは思うんだけどやっぱり気を遣う～
一人で黙々と仕事してる時が一番心休まります。
きっと暗い子だと思われてるんだろうな…。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/15 00:55 ID:jQo6h9fQ

>>330
考えすぎだよ。誰でも最初はそんなもんでしょ。
ただ、自分から（たとえ辛くとも）積極的にコミュニケーションを図る
努力は多少なりとも必要じゃないかな。協調性というか対人能力は
何処へ行っても必要だと思うからね。
まっ、こんなのは案ずるより生むが易し、明日の朝一にでも声を掛けてみなさいって。
「あ、な～んだ。これなら早く話し掛ければ良かった」って思うに違いない。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 10:38 ID:L10zhp3N

人なつこい子=いい子ってわけではない。
最初の印象はいいかもしれないが、実は相当なクセものだったりもする。嘘つきとかさ...。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 10:50 ID:WJ9iOhVy

時間がかかっても、あなたなりの人間関係が出来ればいいじゃないの。
一月で作った人間関係は、一月で壊れるかもしれないんだし。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 10:59 ID:EOzxTeYK

＞330
人なつこい子＝実はワガママ＝怒らせると何されるか分からない
っていうパターンの子多いです。だから周りの人は受け入れてる。
長い目でみると、大人しめで仕事を黙々とする人のほうがいいと思います。
自分で思ってるより周りの評価は高いと思います。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 11:06 ID:L10zhp3N

私は、最初っから人なつこい、テンション高い奴ってはなっから信用しない。
ろくな奴いないんだもん。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 11:09 ID:hknOtlV6

そうそう！最初からとっつきやすいやつってのは結構くせ者多し・・。
最初は馴染みやすいかもしれんが、後々、うざがられたりすることも多いよ。
俺なんか半年くらいかかってやっと馴染んできたからね。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 11:40 ID:L10zhp3N

私は、どちらかと言えばとっつきにくい方。でも無理して親しみを感じるような
演出なんて一切しない。普段から堂々としているせいか敵対視され悪口いわれるけど
言わしとけりゃいい。ありのままがいちばん。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 11:55 ID:XAP3nYYh

違うな！会社は　１に人間関係・２に人間関係
３・４が同じで５に仕事だよ。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 12:22 ID:B8LwgpqK

そういうこった。極端な話、どんなに高いスキルを保持していようと
仕事がデキるやつだろうと、社内で孤立したら生きていけない。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/17 13:57 ID:5bZUWUP8

>>339
確かに。古くからいる人間に嫌がらせされたら終わりです。
なるべく気に入られる様にしないと難しいですね・・・。

341 ：小森君：02/04/17 14:30 ID:blnH4YNk

俺は人間が嫌いです。どうすればいいでしょか？

342 ：星野　仙一：02/04/17 14:36 ID:ScuRd1mr

しょうがないな　オレがかえてやる

343 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/18 18:29 ID:SAtlwiw1

age

344 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/19 18:50 ID:dKRGjOT1

本日、初めて心療内科という所へ行ってきました。
私は、以前書き込みをさせて貰った３７歳の転職者ですが、
ストレスが原因と思われる頭痛・手足の痺れがあり、
思い切って、心療内科へ行ってみたのです。
結論から言いますと、結構皆さん同じ境遇の方がおられるようです。
私の場合、軽い心身症という事で睡眠剤と抗うつ剤を処方して貰いましたが、
今までがうそのように気分が良くなりました。
中途の辛さは、悩みを相談出来る同僚がいないという事ですが、
別の方法として、こういうのも有りかなと思いました。
土曜日も診療している所が多い科目らしいので、
試してみる価値はあると思います。

345 ：　：02/04/19 20:03 ID:SO8OGI8B

4月から転職先で働いてます。
はじめからテンション高くて引かれてそうな新人です。
私は人見知りが激しくとても暗いので、
それがバレないように　見るヒト全てに自分からムリヤリ元気に挨拶するようにし
朝更衣室であった同じ新人さんには
「どこから来てるの？」「仕事は大変？」「今日は暑いよね！」
と無駄に話しかけています。とにかく暗い、ヒトを怖がってるって
バレルのが怖いから…

346 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/19 20:44 ID:8bM39eMy

自分から話しかけても、なかなか会話が続かない。
沈黙が恐い…あの気詰まりな雰囲気ったら…
ノイローゼになりそうだ。
こんなことばかり気にかけてないで仕事に熱中したいんだけどね。
ほんとに人間関係てうっとおしい。
でも孤立するのは恐いから今日もつまんない世間話一生懸命してきたよ！

347 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/19 21:07 ID:3H6VF2Te

ほんと人間関係って大切だよね。
今まで４社ほど働いてきたけど、新卒で同僚がたくさんいた
１社目が一番良かったよ・・・。（条件も良かったし、あぁ・・・）
ちょっとした休憩時間とか苦痛なんだよね、上手くいってないと。

今までの体験談で女ばかりの職場＆大人数はかなり苦労するということが
判明。やはり男性もたくさんいたほうがいいね。
事務所に十数名くらいが一番いいかな。少人数ほど結束力が高まって
いいと思う。
みんな苦労してるんだとちょっと安心したよ～～～。

348 ：namakemono：02/04/19 21:32 ID:Zh62zarg

>>345
立派ですね。その心掛けなら大丈夫ではないでしょうか。
僕の前居た会社の取引先の人で、30代の中途の人がいたんだけど
その人は30代前半に入社して30後半には課長になってたよ。
結構人数居る会社だったのに。僕の会社の人達もびっくりしてたよ。
6～7年ぐらいで平から課長になって結婚したよ。
僕はその間ずっと平だったのに･･･
自分が20代だったことや人事制度の違いもあるかもしれないけれど。
その人の特徴は声が大きくて、きびきび動いていたよ。
自分から積極的に動くし、なぜか自信満満だった。
20代のころはあまり自分に合う仕事をしてなかったみたい。

声が大きいって結構大事なことかもしれない。
鈴木宗男じゃないけど。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/19 21:37 ID:7QdAUmOW

>>345 私も一緒です。本当は他人が凄い恐いのに、それを見透かされ
　　　ないように一生懸命虚勢を張って、結局それで疲れてしまい、
　　　仕事に集中できない。あーもうだめだ。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/19 21:38 ID:2CcGF7oL

おまえら、相当の覚悟をして転職したんじゃねぇの?
かっこ悪すぎだよ。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/20 08:02 ID:gGyt6rQy

>>350
食うために仕方なく働いているんだよ。
温室栽培には分からんだろうが。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/20 08:13 ID:XeJRJB+/

このスレはホトンド精神病の人のカキコと思われ

353 ：ＳＥ２児の父：02/04/21 00:54 ID:B12X1Fup

今の会社で４社目なんだけど、入った当時は２週間放置プレーもめげずに
明るく振舞い、３つのシステムを同時に保守開発するまでになった。
その功績を認められ、昇格もした。

でも直属の上司と合わなくて、奴とは１年近くまともな会話をしていない。
そのおかげで今は干されている状態で、誰も俺と口をきいてくれない。
そんなこんなで鬱病気味になり、毎朝電車に飛び込もうか、
会社では非常階段から飛び降りようかそんなことばかり考えている。

ちなみに社内は俺以外野郎は全員独身で、その上司は３０後半だが
真性童貞でアニロリパソオタでパラサイト。
２０代から家族を持ち、家のローンを返済してる俺とは合おうはずもない。

有望そうな新人も入ってきたので、コスト高で役立たずの俺は来月自ら
退職し、大変なのは承知で派遣をやろうと思ってる。

この板を見て、自分が我侭で贅沢なのは百も承知だが、
もう限界だ絶えられない。

354 ：ＳＥ２児の父：02/04/21 00:56 ID:B12X1Fup

つづき・・・

ちなみに職場の人間は俺以外はプロパーだ。
ああ・・・月曜が憂鬱だ・・・

355 ：ロッキーはお腹いっぱい：02/04/21 01:02 ID:NGpoq0YI

他人が怖いのは自分だけではないと思うよ。
誰でも皆他人が怖いから、皆一緒だよ。
無理すると疲れるからね。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/21 02:13 ID:ysftbGgU

小さい会社、創業間もない会社
ならこの手の悩みは少ないのかな。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/21 05:09 ID:Z9/ImTr0

>>354
＞ちなみに社内は俺以外野郎は全員独身で、その上司は３０後半だが
＞真性童貞でアニロリパソオタでパラサイト。

うわ～たまらないっすね。そいつ。
加えて性格も悪いんだろうな、キット・・・
スーツとかネクタイとかもセンスなさそう。
自分も周りにそのような人物がいたのでお察しします。
同じようにパラサイトでした。。。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/21 05:11 ID:kxvnMoeY

話下手だけど、聞き上手って人もいますからね。

意見を聞いて、部分部分で自分の意見を発言出来るのが理想だか。

359 ：ＳＥ２児の父：02/04/21 23:18 ID:Z+A0hwUQ

>>357
>うわ～たまらないっすね。そいつ。
>加えて性格も悪いんだろうな、キット・・・
「性格悪い」というより「わけが解らない」です。
機嫌いいときは良く教えてもらっていたけど、悪いときは・・・
でも実力は社内一なのでほかの社員からは頼りにされています。
（業務以外ではだれも話しかけないけど）

あと数時間で恐怖の月曜日ですね。
あー憂鬱だ。

360 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/21 23:43 ID:Snz47Zx1

>359
やだやだ月曜やだーー！！
あしたも誰とも口きかないんだろーなーー

361 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/22 12:28 ID:kcpT/a4C

転職数回経験してますけど、人間関係で困ったことは無いなぁ。
ただ、３社目は会社自体がＤＱＮで、かつＤＱＮな上司がいたので、
こっちから辞めてやりましたけど。
今まで単に恵まれてたのかな？？

362 ：匿名：02/04/22 13:28 ID:CwT5EOF8

これから転職しようとしています。
人間関係はやっぱり重要ですよね。
私も人見知りがはげしく、人間関係は苦手なので
掲示板をみてますます不安に・・・
やっぱり転職での人間関係は大変なのかな
でも、こればっかりは会社に入ってみないと
わからない？！うーつらいっ。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/22 14:30 ID:ceqRssf8

俺なんか入社して、いきなり何も教えてもらえず
いきなり現場に出され、そこでずぅ～と放置プレー
わからないので聞こうとしても上司は逃げて聞くにも聞けずじまい
そして新入社員が１ヶ月後に入社してきた。その新入社員に聞いた
ところ、上司が、「わからない所があったらあいつ（俺）に全部聞け！」と言っていたらしい
アホか！氏ね！

364 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/22 15:05 ID:gwWaVcxg

上司が資格オタで、俺が年下なのに既に同じ資格を持ってると知ったら、
危機感持ったらしく放置された。男の嫉妬はコワイわ。

365 ：ＳＥ２児の父：02/04/22 21:07 ID:Z6blBD2H

今日も会社で一言も喋りませんでした。
明日はサボります。

それにしも、みのもんたウゼーな偉そうに説教たれやがって。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/22 22:24 ID:cdTWRxyV

今日もボロクソに文句言われた。
中途が目の敵にされている。鬱だ。氏のう。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/22 22:25 ID:oMjEPKfz

と言いつつ死ねない自分がいる・・・。

368 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/22 22:29 ID:pYEe74AQ

そうかな？

369 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/22 22:33 ID:/cvqaAWj

>>365
俺、部長に協調性が無いって怒られたよ。
でも誰とも話したくないもんなー
誰も話しかけてこないというのもあるが（ｗ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 00:35 ID:AQwHWK83

　即戦力だと期待されている事。
　正直言ってつらい時もある。

371 ：ＳＥ２児の父：02/04/23 09:02 ID:/1tbCrJ1

>>370
即戦力で採用したのに放置プレーはやめてほしいね。
入社初日が一番やる気があるのに。

今日はサボって職安行ったのちスロットに行き、負けたら新しいＹシャツ
でも買いにユニクロにでも行きます。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 17:29 ID:wgL/S+rO

漏れ今の会社3社目だけど、会社の拘束時間は１０～１２時間。これより長い日もあっても
早く帰れる日もあるから別に気にしなかったよ。

今の会社は、拘束時間毎日15時間前後。13時間を下回ったこと一度も無い。
飲食やホテルは長くて当然らしいが、これって異常だと思わないか。

373 ：sage：02/04/23 17:30 ID:wgL/S+rO

↑ちなみに、スクール営業職だよ。

374 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/23 21:04 ID:yWFhzYXB

>>372
警備員よりはいいよ。
あれは丸２日泊まりが基本だからね。

375 ：ビッダーズ向上委員長：02/04/23 21:06 ID:+kcTvQNd

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。

ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 20:06 ID:6G7nYcCo

中途あげ

377 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 20:59 ID:brU8uNXX

今日も陰口叩かれまくりの１日が終わりました...
マジでそろそろ次を探さないと自分がもたないっす

378 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 21:57 ID:O/AkGFWK

転職して8ヶ月経った２８の男です。

やっぱ、みんな苦労してるんだね・・・・
ｵﾚは人間嫌いなんで愛想ふりまくのはホントつらいなぁ。
入って三ヶ月ぐらいまでが一番苦しかった。
５００円玉級のﾊｹﾞを発見した時はﾏｼﾞでﾋﾞﾋﾞった。

でも仕事さえきちんとこなしてれば、それなりに居心地は
よくなっていくと思います。
似たような境遇で、今つらい人にはがんばってほしい。
これから転職する人も、なぜ転職するのか？をきちんと考えた上で
頑張ってほしいです。

とはいえ人によってはすごく苦しい想いしてる人もいるんだろな。
理不尽極まりない、周りの扱いとか・・・あるよね。

ｵﾚはなんとか耐えて、今はそれなりに居心地よくなってきました。
ﾊｹﾞにもｳﾌﾞ毛が生えてきました。

379 ：　：02/04/24 22:17 ID:S9fGUlav

来月いっぱいで辞めようと思い、有給もせっせと消化体制に入っていた矢先
放置プレーされているだけの俺に昇給の話があった。
少しだけ決心がぐらついた。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/24 22:38 ID:chbl/3R9

>>377
俊同。

381 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 12:32 ID:o2gpEhtm

どこかのスレで
「始めの数ヶ月で受けた印象はその後1年いても変わらない」
と書いていたけど、確かにその通りだと思う。

上司に「この仕事向いてないかもな。」と言われたよ･･･。
ひどい鬱だ。何で仕事で「氏にたい」と思うくらい悩むのか。
でも辞める勇気もないんだよなぁ･･･。あと1日頑張ってみよう･･･。

382 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 14:27 ID:U/fMfx3/

>381
俺だったらこっちから辞めてやる。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 15:50 ID:jK94BczK

はぁ。もう５年目なんだな。
死ぬまでに一度勝ち組みって言われてる会社で働いてみたい。
どんな仕事の仕方してんだろ。少々興味ある。
個人技の町工場会社でなくてチームワークがいいとこがいいなぁ。
エゴイスト多すぎ。(悲)

384 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 16:27 ID:OnG9q+fC

私は、前任者との引き継ぎがろくにできなかったんだけど､
前任者がかなり優秀だったために苦労したよ。
業種も職種も全く未経験だったので、毎日仕事を覚えるのに必死だった。
入社して２ヶ月位経ったころ（年末）､社長が
「去年と同じように年賀状の裏面を作ってくれ。」とか
「お歳暮は、お中元と同じにしておいてくれ。」とか
全く知らないことを当たり前のように言いつけられた。
「今回初めてなのでわかりませんが」と言うと､
「Ｓ君に聞いて手配するように」とのこと。
そのＳ君というのが､１０年選手なのに何も仕事ができない人で､
何を聞いても
「え～、昔は私もその係だったけど、最近やってないからわからない。」
「全く記憶にない。」ばっかり。
小さい会社だから､頼れるのがそのＳさんしかいないのに､
全然頼れなくて､かなり辛かった。
今では､昼寝してるＳさんを横目に、
「絶対こいつより先に会社を辞めてやる！！」と思ってるよ。
その日に備えて、家でコツコツと引継ぎノートを作ってる。
だんだん底意地悪くなってきたよ。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 20:42 ID:tUF3/SsM

>371
おれも被放置中……。つらいよねえ。

386 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 22:06 ID:wVAAo5VZ

失敗した。成果物盗られまくり。
死ね。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 22:09 ID:O/KacN4V

会社倒産後、一年後にようやく契約社員で再就職。
新卒に放置プレイといじめの波状攻撃。
見習い期間三ヶ月のはずがなぜか半年放置。
残業月数十時間、一日十三時間労働。
今日は、ようやく契約社員としての初めての給料日。
手取り十四万円。
40歳。妻子あり。
胸に冷たいものが吹き抜けています。
ネタであるもんか馬鹿野郎。

388 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 22:13 ID:wVAAo5VZ

新卒採らない会社へ脱出します。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 22:15 ID:TnsuAegN

>>388
職種は？

390 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 22:22 ID:745eXAks

>387
頑張ろう。漏れも辛いけど、頑張るよ。

391 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/25 22:22 ID:wVAAo5VZ

>>389

技術志向IT系ベンチャー（外資）
ですが何か？

392 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/26 01:25 ID:aBbydUcv

>390
ありがとう。
でも本当に泣きました。
今は辞めることができない。

393 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/26 07:46 ID:ZogBHuEW

みんなつらいんだなあ。漏れもつらいけど、そろそろ出勤するかな。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/26 16:33 ID:m8isR4Xw

あたしはソフトのアプリ→ファームなんですけど、
陰で「場違いな奴」なんて言われてたりする。
大体意見を言っても頭ごなしにこれなんで、
ほとんど沈黙のまま１日を過ごしてます。うぅっ。
仕様書。状態遷移表云々。やってみせれど、
だれもが無視。そして出るべくしてバグは出る。
最近は黙って１日を過ごす。
会社では２チャンが私の居場所。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/26 16:43 ID:QGmh1ARs

>>394
厳しい言い方だけど、仕事で見返そうよ。
俺はそうしてきたよ。

396 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/26 17:25 ID:m8isR4Xw

394です。
>>395
けっこう頑張ってるつもり。評価もまぁまぁ。
前の職場では結構勉強させてもらえたので、開発手法とか
組織管理、効率化では既に実力はあると思ってる。

ただここでは実力が”新技術を使いこなす"だけで判断されるので、
お客さんが使いやすいとか早く提供できるってところは誰も共感しない。
仕事の判断基準は自分が楽か？もしくはかっこいいか？
この空気を変えたいけど、賛同者がいるかわからない。
更に失敗すれば問題分析はされず失敗者の批判で終わる。

彼らに見返したって思わせたときには
私も彼らと同類になってるってことになりかねない。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/26 18:05 ID:y9DAwywE

>>新卒に放置プレイといじめの波状攻撃。

俺も同じ。辛い毎日です。今日はサボってしまいました。
学校でいじめられてる子ってこんな感じだったのかって思ってしまう。

398 ：無職：02/04/26 18:43 ID:2Ql0RPlk

>>387
将来の自分のような気がしました。
とても人事とは思えません。
妻子のためにも頑張ってください。

399 ：名無しさん：02/04/26 20:02 ID:gdKBFFpa

もう死にたいよ・

400 ：○：02/04/26 20:05 ID:FfQAQ9NZ

>>387
奥さん働いてるの？

401 ：385：02/04/26 21:25 ID:yJ7EukQ0

昨日帰宅中、この放置状態がいつまで続くのかという不安と緊張で、
涙をこぼしそうになった。
帰宅してから、妻に励まされて、涙をこぼしそうになった。
今朝出かけるとき、妻の「いってらっしゃい、がんばってね」という言葉が
すごくありがたくて、涙をこぼしそうになった。
以前の会社の人からメールがあった。
「こちらは元気にやってます。そちらはどうですか?」というよくある文面が
懐かしくて、涙をこぼしそうになった。

おれも大の男だ、ちょっとつらいからといって、泣いてなんかいられない。

今日は会議があり、自己紹介をした。そこで少しウケをとれたためか、
コミュニケーションをとれるようになった。
そんな些細なことが嬉しくて、涙があふれてきた。

おれは大の男だ、ちょっと嬉しいからといって、泣いてなんかいられない。

まもなく妻が帰ってくる。妻はつらさも嬉しさも共感してくれる。
「励ましてくれてありがとう。おれは頑張れるよ」
泣いてなんかいられない。だが、その一言を口にしたら、
こらえきれないかもしれない。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/26 21:33 ID:beE3bv7i

>401
理解して、励ましてくれる人がいるあなたは幸せものだよ。
多分自分は一生一人だと思うけど、こういう話を聞くと
ﾔﾊﾟｰﾘ結婚っていいなぁと思うです。

403 ：387：02/04/27 00:51 ID:zS0gBpPi

>400
もちろんです。
でなけりゃ家のローン10万円が払えません。
煙草やめて、子供の誕生日にプレステ(2では無い)ソフトを
買った。
妻といつも寝る前に「がんばろうね」
と励まし合います。
これが無ければもう持たない。
これだけでも恵まれていると思う。
くどいけれども、本当にネタじゃ無い。
毎日奥歯噛みしめて働いています。
ここ以外に愚痴こぼす場所が無い。

404 ：○：02/04/27 00:56 ID:mtFUbS9p

>>403
そっか。辛いときだね。
悔しい思いいっぱいするだろうけど
乗り越えられるといいね

405 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/27 01:14 ID:gcsv6y8l

放置って向こうが遠慮してたり気後れしてたりっていうこともあるよ。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 01:49 ID:yA2f2xP6

>子供の誕生日にプレステ(2では無い)ソフトを買った。
（２では無い）ってところが
なまなましくて泣いた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

407 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 02:01 ID:NT01nP7J

>>385
頑張れ。頑張れ。たとえ今日が雨降りでも、いつか必ず虹を渡れる時が来るから。
そういう漏れもこれから転職しなきゃならない状態。明日は我が身かもと怯えてる。
でも、頑張ってみましょうよ。前に進もうとする意思さえあれば、必ず報われる時
が来るから。

408 ：名無しさん：02/04/28 19:13 ID:0q5kwQzh

もう死にたい

409 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 19:39 ID:rIClbPQW

今の会社人間関係がほんと辛い。
この会社に来て、自分が今までどんなに恵まれた環境だったのか、痛い程分かった。
きっとそのうち慣れるだろうと我慢しながら、1年が過ぎた。
でもだめだった。もう心身共に限界だ・・

410 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 19:56 ID:C+Yc79JP

　うーん、みなさん大変ですね。僕は25で、現在手取り22万
のSEですけど、最近総合病院にSEとして年収500万でこないかと
言われて少しなやんでます。今の職場は結構楽しいし、なにより
経営が安定してますしね。みなさんの悩みに比べれば僕の悩みは
話にならないでしょうね。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 22:39 ID:7UgZ+FiS

>>409
私と全く同じ境遇かも。
いずれは慣れるだろうと思っていたが、溝が深まるばかり。
精神的にかなり参ってる。
しかしまた転職してもまた同じ繰り返しになる気もする。
もう胃がいたい毎日だよ。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 22:42 ID:F7uyFrqu

>>410
>今の職場は結構楽しいし、
こんなこと言ってみたいよね、409さん？

最近「仕事を頑張るあなたへ」だかって本買ったけど、かなり心にきた。
「会社を楽しいところだと思うな。地獄だと思え。
　楽しかったら金払ってもいいくらいだ！」って一言があった。
何で限界感じるまでいるんだろうなぁ･･･。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 22:46 ID:F7uyFrqu

>>411
私も胃が痛い。
でも人間関係ばっかりは入ってみないとわかんないし、
給料なんかと違ってよそと比べられるものじゃない。
「こんなに嫌な所はここだけだ」という気持ちと
「どこへ行っても同じかも」という気持ちが戦ってる毎日だよ。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/28 23:46 ID:Z8VOCsHs

明日出勤（以下省略）

415 ：経験者より：02/04/29 00:41 ID:fvYh/wcU

俺は３４歳で今の会社に入社した。
機械技術者で上場企業だけど。でも、テーマを与えられて放置プレイで
結果を求められたね。仕事で教えられてのはどうでもよい事務手続など
の業務。仕事を盗むというか、プロパー連中の固着した概念を打ち破る
新しいネタを提供してやったよ。変な偏見などもたず、初めは認めて
もらうため必死だったよ。今はなぜか中途ですぐに管理職になり人事権
もあるけどね。僕の場合は運が良かったと思うけど、基本的には中途は
新卒と違い、ある程度社会人としてのキャリアを求められているため、
厳しく見られてるよ。それなりの給料を設定されているのだから。
新卒がチヤホヤされているということもあるが、新卒給料だし、アウト
プットだせないからしょうがないと思う。中途はキャリアを生かして
早く生え上がるかどうかと思う。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 00:51 ID:c9tUM8vq

＞＞409、411、413
普段の会話で何でも自分の知ってる話にもっていったり、
「前の会社はこうだった」とやたらと前の会社の昔話してるんじゃない？
基本的に中途だから持つ違和感はとても大切だけど、
常に前の会社の昔話する奴は大体能無しだね。
今居る会社の現状を理解しようとしないで、比較ばかりで評論家
になってるもん。

417 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 20:05 ID:4UtCy/I1

>>416
中途がやって実績だしてもなかなか変わらないもんだよ。
体質が古いところは特にそうなる可能性があるみたいだね。
会社は新しいやり方を求めてるから中途を採用してるのでは？
でなければ新卒を採用して自社で育てればいい。

中途が職場に来た時点でその職場の人は危機感を持ったほうがいいかもね。
面接のときに部長と取締役から言われたよ。「変えてくれって」
つまり、上長や管理職クラスは危機感を持っているんだよね。
そうならないために自分たちでもっと日頃から新しいことにチャレンジ
するか情報に敏感になってないといけないんじゃないかな。

最近節に思うのは中途の技術を取り込もうと思うなら、
それを浸透させるためのコンサルタントとか雇ったほうがいいと思う。
利害関係とプライドがぶつかり合って、時間がかかるし、
変わらない可能性だってある。

どう思う？＞転職経験者さん

418 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/29 22:32 ID:1zmK8lTz

>>417
>中途が職場に来た時点でその職場の人は危機感を持ったほうがいいかもね。
>面接のときに部長と取締役から言われたよ。「変えてくれって」
>つまり、上長や管理職クラスは危機感を持っているんだよね。
だからと言って、変わると思うのは早計。
危機感を持った生え抜きが、中途を散々いじめ、迫害することも多いよ。
彼等も必死だからね。
第一、そんなことを言った上長や管理職クラスは、自分で会社を変える事が出来ないのに、
その部下になる中途に「会社を変えてくれ」とだけ言うのは無責任すぎるよ。
そんな連中の言うことを聞いて、特攻隊にならないように気を付けた方が良いよ。

419 ：　：02/04/30 00:17 ID:IGuwAWji

>>417
だらしない体質を変えようと思い役職会議でワンマン社長に対し、
いくつか提案を出した。
しかし全て却下された挙句、提案のさい個人攻撃をしたため
プロパーを何人か敵に回してしまい会社にいずらくなったので
それ以来鬱状態がつづいている。

やっぱり中途だろうとプロパーだろうと「黙ったもん勝ち」だと痛感した。

420 ：419：02/04/30 00:20 ID:IGuwAWji

>>410
君、スレの意味を理解している？

421 ：　：02/04/30 00:30 ID:iYQthHEa

>>416　は、転職経験があるのだろうか？？？

422 ：４１５経験者より：02/04/30 07:58 ID:2tkZVljc

僕も入社時に常務やその他役員から「変えてくれよ。」といわれたよ。
でも６０人もいる部署で外部から僕みたいな１人が転がってきても、
急に変えられるはずがない。それなりの文化ができているからね。
初めから勢いつけても、そりゃ、摩擦がでるのは当然です。
だから、頭を低くして、メンバーとの交流、つきあいは必要だよ。
しかし、それに甘んじて自分もその文化に染まってはいけない。
絶対に結果を出しいずれは変えてやるという信念が必要。その両面
のバランス感覚が重要だと思う。僕は転職して係長の役職がついて
いたから、プレッシャーもあったよ。死に物狂いで働いたよ。
結果も出してね。

組織を変えてほしいと経営層から言われた場合、
・すぐには変えれない。まず仕事を通じて組織の文化を知り、吟味
　してから行動する。あまりにも短期な行動は危険。時間をかけて
　変えていくほうが無難。　
・プロパーとの共存は必ず重要。その反面、染まってはいけない。
・半年から１年の間で仕事のやり方（プロセス）や結果を出す。
　そして認めてもらう。
などが重要だと思う。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 08:52 ID:sVzdEieA

>>422
それがいちばん理想的であると思う。プロパーとの共存.......それ、いちばん難しいことだよね。
いくらこちらが歩み寄ってもなかなか受け入れてくれない。今の会社、そんな現実。今までの会社は
比較的中途の人間を受け入れるキャパのある会社だったのでなおさらって感じ。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 09:49 ID:3u+q3ODK

>>422
なるほどっ。
仲良くやるけど、染まらないっていうのに心打たれた。
「そして認めてもらう」はなかなか難しい・・・。
みんなに？主に上司に？
新しいやり方を浸透させるのってすごーい難しい。
今までの方法でいいって社員を巻き込むにはどーすりゃ・・・。
おっとスレッドの対象から話がズレてしまうね。m(_ _)m

425 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 09:58 ID:X8OiTz5y

新卒を採らない会社に逝けばいいじゃんか。

426 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 10:10 ID:5BBtpfOk

http://www.royal-city.net/
今度これで賞金もらえることになったんだよ
こんな企画でいいのかな～なんて思いながら出したんだけど
事務局から連絡があったときには嬉しかったね～

427 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 11:35 ID:iyCYl31q

中途入社した部署にお局処世社員が居た。超ｺﾜｧ～で
毎日鬱です。。。

428 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 13:08 ID:bHL699E4

>>401
>>403
ちょっと泣いちゃった。２粒落ちたよ！
もう無職期間が長いんだけど、うちのかあちゃんからは、
こんな言葉かけてもらったことない。

「甲斐性なし」「そんな会社やまちまえ」の発言で
励まされたことしかないよ。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 19:41 ID:eFxcMNFL

>>428
＞「甲斐性なし」「そんな会社やまちまえ」の発言で
＞励まされたことしかないよ。
うちもだよ。
今日も会社で放置プレイをクラって心身ともに疲弊して帰ってくるなり、
「もうパート辞めたい」「専業主婦になりたい」「あーもうイヤだ」
「働きたくない」ｅｔｃ・・・だよ？
深夜残業しまくりで稼いでいるときは機嫌がいいくせに。

子供がいる手前無視したけど、殺意すら覚えたよ。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 19:59 ID:uAYbg6Uv

>>426
自作自演ウザイ。
要はアイデアを横取りする組織だろ。

431 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 20:03 ID:zsA2d3Ex

やっぱり輪の中に溶け込めるようになるのって、１週間程度じゃ無理かな？？
１ヶ月、２ヶ月は必要かな・・・でも女が多い職場だからなぁ、今まで男ばかりの
職場にいたせいか、どう接していいのかわからん。ｳﾂﾀﾞ

432 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 20:19 ID:1AtZGv1t

age

433 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 20:20 ID:7xA/nKU5

私も職場の女の人とどう接していいのか分からない。
ニコニコ目配り気配りみんなから話かけられる女の子が
いるのだけど、どうしたらあんな風になれるのだろう。

434 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 20:23 ID:lDCfEQy/

>>433
それは複数のｱﾅ兄弟がいるから。

435 ：428：02/04/30 21:44 ID:bHL699E4

>>429
同じ境遇の人がいてちょっと嬉しい。
殺意覚えたこと数知れず。
奥歯かみ締めすぎました・・・

436 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 22:03 ID:KKdp8y/e

>>421
転職経験あるよ。
４２２の言う通りにやるのがいいんじゃないかな。
会社にはそれぞれ文化があるから、その会社の文化に沿って行動、発言する
ことが大事だと思うな。企業文化はバカにできません。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 22:20 ID:zsA2d3Ex

昨日ミスってしまった。
重要な項目を伝え忘れたことがあって、数万円の損害を出してしまった。
わかってはいたんだが、あまり無いような内容のことだったんでついつい飛ばしてしまった。
入社して１週間で、まだ数えるくらいしかやったことはないが、少しでも慣れてきたと
思ったために油断していたよ。キツイ言い方はされなかったが、かなり凹んだ。
未経験中途なんで、今まで金銭の出納に関すること（はっきり言って常識と思われる事すら
知らん）なんて全然知らねーからわかんねーよ・・・

438 ：429：02/04/30 22:41 ID:uCcqbCHV

>>435
女房の友達の旦那が高給取ばっかりで、それを羨ましいとも言う。
（逆に安月給で離婚した友達もいるらしいのだが）
女房曰く「金を稼げない旦那はクズ」だとのこと。
いったい俺の人生って・・・

439 ：名無しさん＠引く手あまた：02/04/30 23:46 ID:dxeVKRym

>>429
私の旦那はADで（お互い２４歳）、徹夜しても残業代０円でカツカツです。
そして、私もまだまだぺーぺーのプログラマです。でも、もっと技術をつけて
お給料稼いで二人の生活を良くしたい！と思ってます。
稼ぐのは男っていう考えは古いと思います。
二人で協力して、暮らせる分稼げばいいんだから。
奥さんも、友達の話とか聞いてつい愚痴ってしまったのかもしれないですね。
頑張ってくださいね。

440 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 09:04 ID:KzrMdffx

>>439
うちかみさんのほうが給料いい。
あたしの給料明細をつまみあげて、ふって吹きます。
ひらひら(藁)
プログラマって大手は別として給料さびしいにゃ。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 19:25 ID:IhAlC1SO

442 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 20:07 ID:oRu0ex+C

何のために仕事してるんだろ？って思う毎日。
転職してからその思いがますます強くなったよ。
自分が何がやりたいかわからずに動き回ってるだけの気がするから。

443 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 22:27 ID:e2LaGqei

>>437
反省する謙虚さ、愚痴をこぼすことのできる心の余裕がありますよね。
前向きに頑張りましょうね。

444 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/01 23:48 ID:8H0Z1ywr

今日も放置プレイ、明日もそして連休明けも（以下省略）

445 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 00:32 ID:hkslvKJp

>>444
あなたが力を発揮するときがきっと来ますよ。
今は力を溜める時期なんだと思います。
勉強を怠らず、前向きに、前向きに。

446 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 00:45 ID:l9HT/Jek

>>442 激しく同意です。
仕事してる間って「馬鹿げたことしかしてない」っていう実感しかないですね。
仕事から解放されたときが一番っていう・・・
これでもかなり前向きだと自分では思いますけど（ｗ

447 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 09:34 ID:nXxMUxCp

人事部長が「中途（キャリア）採用で戦力アップを図りたい」とか寝言
ほざいていたなあ。
どうせ現場が使いこなせないんだから辞めとけばいいのに。

448 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 16:06 ID:U6tYI6yT

俺は教え好きだから中途の人の教育係りによくなるよ。結構仲良くなったりするけどなぁ。他の会社ってそんな酷いとこばかりなの？

449 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 20:32 ID:lWTpxi5y

生え抜きばかりの会社では、中途はなじみ辛い。
>>448みたいな奴もいるにはいるが、ほとんどまれ。

450 ：perth：02/05/03 20:58 ID:LpvJz1kY

448の方みたいな人がいる会社はいい会社ですね。
ほんと、生え抜きだらけはつらいですね。その点巨人の清原はえらいね。
（私は阪神フアンだけど）　なぜかっていうと、あれだけ後輩に慕われている
もんね、ＦＡで入団したのに。

451 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 21:05 ID:nXTMFva9

仕事は良くやってくれんだけど・・・
と言いつつ、入社1ヶ月たまにある掃除、お茶当番の仕方が
悪いと、毎日罵声を浴びせられてます。
50才のおばさんに。
涙目の毎日です。
仕事を辞める事も、続ける事もどちらもアリとは思いますが
会社というところは一つの社会で、そこにずっといる人は
世界を知らないと言うか、そこでの自分の立場を全てと思ってるような
そんな気がします。以前の自分も含めて。
は～、また連休明けたら怒鳴られるのかと思うと鬱です。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 21:07 ID:5o0b4I3j

中途入社しました。
ひとりも同期がいないので寂しいです。
既に出来上がっている仲良しグループには馴染めないし…。

仕事はしっかりやらないといけないので社内恋愛するヒマもありません。
同期がたくさんいて寿退社していく人たちがうらやましい…。

453 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 21:08 ID:nETxflsZ

ていうか、みんな転職するときに中途で入った奴の割合とか定着率
とか気にしないの？

俺の仕事は社内クライアント向けの個人商売だから、客層見るって
意味で凄く大事に考えたけどなー。結局組織で働く人間の能力って、
周囲とのシナジー効果を含めた総合的なパフォーマンスでしょ。

今の会社は二万人超で中途率四割前後、異様に精神論を強調する
組織だけど、もともと純血じゃない奴が半分近くもいる会社だから、
ネガがあまり顕在化しない。逆にベクトル合わせが割とよくできてい
て、純血主義のくせにいい加減な連中ばっかだった前職よりも仕事
はし易くなったよ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 23:06 ID:5lFqFCYg

>453
すまんが和訳してくれ。
馬鹿な中途なんで、韓国語は知らない。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 23:46 ID:c24J/2cq

>>453
いやいやわかるよ。
ただもうちょっと要点を整理して何がいいたいのかを
わかりやすくまとめて下さい。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/03 23:58 ID:upP5Or2C

４５３＝ヴァカ

457 ：453：02/05/04 00:49 ID:N17da6jf

>>454 >>455 >>456
つまらんレス入れてすまんかった。
どうぞ引き続き楽しくスレを続けてください。

場を読めないヴァカ453より。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 00:54 ID:kbr1tSsz

>457
いや、おれはほんとに学の無い中途なんで
ビジネス雑誌みたいな用語使われると
つらいんだよ
悪気無いのは解ってるけど…

459 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 15:56 ID:vPWiY/AE

世の中変な会社ばっかなんだろうか。
転職、怖いよ。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 21:05 ID:7S6hW925

働くのも怖い、働かないのも怖い。ヽ(`Д´)ノ　ｳﾜｧｧﾝ

461 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 22:26 ID:E8SzJcd3

漏れ29歳で今月をめどにバイトから含めて11年居た会社辞めようと思うんだけど、やっぱ思いとどまった方がいいのかなぁ・・・。
給料が増えるでもないし、ボーナスももう２年くらい貰ってないし、その代わり休みはどんどん減っていくで今のところに残ってもあまりいいことなさそうだからなぁ・・・。
このスレ読んで漏れの想像以上に再就職が辛いことは分かった（つもり）です。
特に漏れの苦手な人間関係において・・・。
ただ、今のところに残ってマンネリな毎日を過ごしてもダメ人間になりそうだし、かといって会社を飛び出してもダメ人間になりそうだし・・・鬱だ。
やっぱり、気合いだけではどうにもならないものなんですかねぇ・・・？

462 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/04 23:53 ID:8PVs/slO

その気負いが浮くんだよね…
皮肉で無く、あなたが良い職場に行けるといいね。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 00:04 ID:1AbMkZOQ

終わった、全て終わった…
みんなありがとうございます
とうとう耐えきれなかった。
これからは警備員スレに移ります。
さようなら。

464 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 02:44 ID:4TZROIDK

前の会社は新卒で入ったのにほとんど放置だったからな。
さらに偽装派遣の会社だから、飛ばされた先でももちろん放置。
放置には慣れてるぜ（ｗ
転職先でもここのスレの人立ち同様
放置を食らってるが仕事が始まるまでの辛抱だ。
前の会社よりはずっとましだし。

放置がつらいって人は最初の会社がかなり恵まれていたのだと
思うよ。IT系偽装派遣の会社に入るとほとんど放置だからね。

465 ：どきとき名無しさん：02/05/06 10:23 ID:ASFyMdCV

辛い辛い辛い・・・・
もうＧＷが終わってしまう（涙）
会社に行きたくない行きたくない生きたくない

466 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 13:55 ID:bkblpdLu

オレ経理。現職は中途が多いから、仕事や人間関係の環境は良くなったが年収激減。
新卒だった前職は給与は良かったが、人間関係(技術出身の総務管理職)はひどかった。
世の中上手く行かん。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 14:55 ID:rD5NPhch

>>452
恋愛は社外にだってあるよ。
それに恋愛の時間は自分で作るんだよ。
今の仕事はほんとうに全部あんたがやんなきゃいけないのかな？
中にはうまくやってる人いない？
社色に染まって人生を犠牲にせんように。

468 ：aaaa：02/05/06 15:57 ID:fXvLdp+X

もう死にたい

469 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 18:26 ID:RQrAMPNI

明日から仕事か・・・
中途で入って１ヶ月がたったが
どうせ放置プレイだろーし行くの鬱だな。
ＧＷ中も気分悪いし。
ホントに氏にたい・・・

470 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 18:39 ID:6c6wfzeh

>>469
禿禿禿同。プー時代に戻りたい。やっぱりプーが一番。

471 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 19:09 ID:4xsKmL6t

>>469
いくら放置といっても、１ヶ月も経てば、だいたい自分から何かやる仕事見つけてできるでしょ？
全く何も知らないまま１ヶ月経ったというわけじゃないだろうし。

472 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 20:03 ID:WRXf58AE

469じゃないけど、私も放置中なので、
正直471みたいな事言われるのが一番こたえる。
そりゃ、雑用だったら多少はあるけどさ。バイトと同じ仕事するのも辛いし、
何より、どーしても教わらなきゃ出来ない仕事を放置されてるのが一番辛いのさ。

473 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 22:19 ID:vnRMdUI/

放置というか中途は完全に浮いた状態。
もう逝きたくねぇーーーー

474 ：ぺち：02/05/06 22:24 ID:1WFjeTyE

私も先月末に転職してから毎日欝ですが、このスレに書き込んでる方々の悩みに比べたらハナクソでした。
引継ぎ期間は短いものの（９日間）一応マンツーマンで教えてもらえるし、放置されることもない。
ただ、今まで零細企業で働いていたので急にたくさんの人に囲まれるとなんとなく怖い（別に対人恐怖症ではないです）。
人付き合いが得意ではないので、悩みといえばそれでしょうか。
しかし甘えていられませんね。でも、明日からまた仕事が始まると思うとなーんか、どよーんとしてしまう。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 22:35 ID:7OZskUVT

俺は人付き合いが大の苦手。。。
だから毎日が辛すぎ。プーに戻りたい。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/06 22:41 ID:B28bs844

胃が痛い

477 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/07 02:00 ID:KJSVo6rA

涙がとまらん

478 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/07 02:20 ID:b7oh1Ak0

明日、初出勤です。
人間関係考えると、とても心配です。
欠員補充なので、引継ぎをしてくれる人はもうすでにいないし
若い人が多い会社なので、私のように微妙に歳くってることで
すでに浮きそうな気配･･･。
入社して数日、数週間たってればまた違う心配が出てくると思うけど
今は、明日の朝が心配。
神様～って感じで眠れません･･･。

479 ：401：02/05/07 07:26 ID:3ouCKmOg

今から出社だけど、なんか腹いてえ……。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/07 08:12 ID:t81bSVUX

行きたくないよ～！！！

481 ：ぺち：02/05/07 19:38 ID:yBROyxYR

半年前から決まっていたライブの日に新入社員の歓迎会が！！
正直行きたくないんだけど、最初にちらりとでも顔を見せてからライブには行ったほうがいいのかなあ？
どう思いますか？ライブは確実に遅刻だけど。

482 ：最新情報！！：02/05/07 19:40 ID:OX5Bddk4

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

483 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/07 22:31 ID:MOd1o/ig

今日は連休明けと言う事もあって朝から鬱だった。
中央線も何時にも増して混んでたし。殺人電車め。
会社に出向けば話す相手も無し。
今さら人格変えられないし。
はぁ・・・

484 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/07 22:33 ID:IzP4EYOP

>>481
誰のライブよ？

485 ：479：02/05/08 00:03 ID:ZJz5y3Pi

会社でようやく仕事ができたよ。
明日からがんばる。

帰ってきたらごはんができてて、妻に感謝。
みんなもがんばれ。おれもがんばるよ。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/08 00:06 ID:ixDcTI51

重役の送別会でも彼女を取りますが　なにか？

487 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/08 00:07 ID:z+6BPmU5

>>485
まだ水曜だ。
週末までは少し日数があるが頑張れよ。
最初の週を乗り切れればかなり楽になるはずだ。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/08 19:41 ID:dsZ7+ETK

中途入社して１週間たちました。
同じチームの人は割と親切なんだけど･･･私の上司が
ｶﾅｰﾘ私のことを嫌ってるみたいで非常につらいです。
入社してからずっと同じ仕事をさせられてます。
書類のチェックなんですが、チェックが終わって報告に言っても
絶対OKもらえなくて、ずっと同じ書類をチェックしつづける毎日･･･。
一応前の会社では経験をかなり積んでいたつもりなんで
チェック漏れはないと思って報告してるのに、書類を見てもらうこともなく
同じ作業の繰り返し。
１日が長く感じます。
同じチームの他の人には親切な上司だけに、自分が全然必要にされてないんだって
すごく感じます。
無職歴１年半年でようやく入れた会社だけに、すぐに辞めるわけにも行かず･･･。
ある意味、放置プレイに近い状態で、精神的にかなり鬱です･･･。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/08 20:44 ID:uDXkFSaj

職場が地獄になるか、現世になるかは、上司の比重が大きいからね。
取りあえず３か月を目標にがんばろうよ。
その頃、お盆休みもあるし。

490 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/08 22:06 ID:nlov/KkP

>>488
>無職歴１年半年でようやく入れた会社だけに、すぐに辞めるわけにも行かず･･･。

俺と同じだな～。苦労して入った会社でしょ！？俺も今の会社で放置プレイ
をされててかなり鬱になってます。
周りとの人間関係がうまくいかず、避けられてる感があります。
けど、転職して吉とでるか凶とでるかはやっぱ働いてみないと分からない訳
で・・・。無職の時は人間関係に悩まずにすんだけど、違う部分で悩むから
さ。がんばろーよ。

491 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/08 22:10 ID:XSUpmGP2

保守派の団結には参るね。

492 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/08 23:24 ID:+H5wLsmM

会社に行きたくない行きたくない行きたくない

493 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/08 23:58 ID:kYy/AZkN

会社に行きたくない行きたくない行きたくない

494 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 00:03 ID:N+4jQcCz

がんがれ

495 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 00:10 ID:lD7UIRmu

慣れるまではみんなつらいですなあ。
がんばろうや。

496 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 00:10 ID:Y19SF3oK

すみません、こういうところに書くのはすれ違いとわかっていますが。
僕の悩みを聞いてほしいので書かせていただききます。
僕は昨年大学を卒業し、1ヶ月無職生活の後希望だった職種の会社に雇用され
昨年いっぱいは辛いながら毎日充実していました。
しかし、会社の都合で別の会社のスタッフとして派遣され、そちらで希望とは
違うことをしています。最初はここでもがんばれないならどこ行っても通用しない
からがんばるぞ!と思い、いつかまた好きな仕事ができるように･･と思いがんばり
ましたが、周りの冷たい態度や、同じように派遣された女性スタッフの指導方法
（もちろん自分ができてないからなのですが）に正直気力が持ちません。
職場は女性だけで、相談できるような人もいません。
元の会社に戻れる当てもなく…しかし辞めると一人暮らしのため不安だし、元の会社に迷惑
かかりますし。悩みを表せる場がないので失礼ですが場をお借りしました。
職場での孤独って本当に辛いですね(涙)そこに未来が見えるなら続けられますが
若造の愚痴です。sageで

497 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 00:37 ID:h2T+0p+3

オレも自分の周りは女性社員ばかりだし、そいつらと馴れ合ってる糞バイトもウザイが、
教えてくれる女性社員は軒並み親切だから、なんとか頑張ってるよ。

498 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 00:56 ID:mLtVA8dI

キャリア5年・実力もあるのになめられまくりで
新人と一緒に扱われる始末。
もうやめてやる、やめてやるぞ！！！！！！！！！！！！！！

499 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 01:05 ID:AlvnDobt

500 ：485=479：02/05/09 07:32 ID:6r4p6WUm

>487
ｱﾘｶﾞﾄ。昨日はほんと仕事したよ。
今日もがんばる。みんなもがんばれ。

>498
キャリア5年なら、新人と一緒でもいいほうだと思うよ。
実力があるなら、すぐそこから抜け出せるし。
ともかく、実力を発揮できる場をつかむことが先決だしね……。
放置されてちゃなにもできんから。

501 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 12:25 ID:ExodoE7m

age

502 ：：02/05/09 18:55 ID:kOBQDMqM

このスレ見ると転職したいんだけどしたくない気分になるね・・

503 ：ぺち：02/05/09 20:03 ID:BMs87iTb

>484
スターダスト・レビューよ。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 21:34 ID:fs9Kam4z

輝くノーザンライツ♪

505 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 21:50 ID:K1amBdyi

このスレを読んで自分と似た境遇の人が多いいのに驚いた
私も二年ほど前今の会社に入り放置されたりもしましたが、なんとか頑張って、だいたいの仕事はこなせる様になりました。
会社の人にもだいぶ受け入れられてきたと思うが、どこか私はなじめない。
入社したころ散々嫌な思いをさせられた人たちにいまさら親しげにされても戸惑います。
今はもっと技術を身につけて一日も早く会社を辞める為にただ頑張る毎日です。

506 ：＠：02/05/09 21:53 ID:aKaN9kRS

中途はつらくてあたりまえ
いやなら辞めないほうがよろし

507 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 21:53 ID:eBRy4Qnu

age

508 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 22:29 ID:xJdaxVOH

会議に参加するよう言われて、ずっと参加してるけど
話の内容もわからないし、何かを聞かれるわけでもない。
「うちの部署に配置されたから、会議に参加するよう言ってみただけ」ってな
感じで、会議の時間、かなり辛い。
会議の資料なんかも、自分だけもらえないので、手元の用紙を見るよう言われても
することなくて、持参したノートをじっと見つけてうつむくだけ･････。

正直言ってあんまり相手にされてないのがよくわかる。
必要にされてないのに、そこに居ることが、どんだけ辛いか初めて知った。
こんなことなら、どうして自分を採用したの？
泣き言がついつい出てきてしまいます。
今は、会社から帰ったら、家の玄関あけて毎日泣いてる。
ミジメだ･･･。

509 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 22:40 ID:5ROxAopt

>>508,マジか。会社の業種規模は？中途を放置とは、景気のいいところもあるんだな。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 22:52 ID:lD7UIRmu

>>508
俺もついこの間入社したが基本的に放置だよ。
放置されているうちにいろいろ自分で仕事のドキュメント調べたり
して勉強すればよいと思いますよ。
一ヶ月もすればきっとなれてくると思うし。

俺の場合、新卒で入った会社がDQN偽装派遣だったから
新しいところに飛ばされたら、まず放置だったからな（ｗ
DQNを経験すると根性はつくよ。

511 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 22:54 ID:uMBtjgUu

>>508
つらい。つらすぎるぞ。ｵｲ。

ココにありったけの思いをぶちまけろYO！！
楽になるかも知れんぞ。

512 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 23:09 ID:0doI9hKF

>508
今は本当につらいけど、慣れるまでの辛抱。月並みだけど。
しかし会議に出席してるのにいくら話が
わからないだろうからといって
会議の資料をくれないなんて、
一体どういうわけ？それを会議に出席してる人全員も
何も思わないなんて、普通じゃない。
「会議に出席するからには私の分の資料
下さい。」と言ってみては？
それでもシカトされるようだったら
ハッキリ文句言って辞めてしまえ。
泣く位嫌な思いを毎日してるんだったら
違う会社を探した方がいい。
我慢なんてすることないよ。

513 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 23:16 ID:k6kOOUwP

>>508
おれも入社２日目で会議出たらサッパリわからん。ｗ）
教えて君状態だったよ。

年食って中途入社だから職位はマネージャー。
前の会社では主任すらなれなかったのに。
他人から見れば「ｲｲトコ入ったじゃん」、
「転職して出世かよ。いいな」とか言われるかもしれないが
いきなり知らないとこで手下を持たされるとものすごい
プレッシャーがかかる。
　覚悟していたとはいえ、ちとつらい。「管理者研修ぐらい
やってくれよ」といいたい。Ｗ）しかも残業代でない。

　唯一恵まれてるのは周りの人が色々教えてくれる事かな。
自分から誠意を持って聞きにいけば教えてくれる。
508氏もまだ「教えて君」でも許してもらえる。会議に出たなら
知らない事を書き留めて後で聞くべきだよ。周りはそれを期待
してるのではないかな。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 23:31 ID:d38niURI

僕も放置プレイにあったけど、結局野球で言えば代打要員みたいなもので数少ない
チャンスでヒットいや犠牲フライでもなんか結果を出して認めてもらうしかないんだ
と思っています。
今の大概の日本企業じゃ転職者ってマイナーな存在で、結果出して、認めてもらうしか
ないんだよね。そういう覚悟ができていなきゃ転職しないか、転職者ばっかりの企業
を選ぶしかないんだと思う。
いずれにせよ辛いけど、そうした苦労がいつか報われるようチャレンジしていくしか
ないし、そうした気持ちでなければやってられないよね。

515 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 23:35 ID:sEviBqAm

そうだな。やっぱり中途は放置プレイされるものだろうな。
その中で自分で情報収集して人脈広げていけるやつが成功するんだろうな。

516 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 23:41 ID:d38niURI

周りのプロパー社員からすれば、中途に対してどう接すれば良いか分からない
んだと思う。
そういう意味では中途社員は多少無理してでも積極的に発言したりして目立つ
ことで、良くも悪くもユニークな存在をアピールして存在意義を認めてもらう
べきではないかと思う。
プロパーに同化するのではなく、あくまで異邦人としてつっぱるのがいいと思う。
２～３年つっぱていればそのうち慣れてくるんじゃないか・・・

517 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 23:42 ID:GSro8c/e

俺ももうだめだ。毎日毎日業務もなく放置されていて
辛くてしょうがない。

どこか中途しかいないような会社にいきたいぞ
でも得てして上級外資しかないんだよね。そんなとこ。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/09 23:50 ID:d38niURI

中途になって同期がいない辛さを実感するが、考えようによっては気遣う
相手もなくて気楽なもんだ！
放置プレイの間は大手を振って本でも読んで勉強してやれ！
１０年もすれば中途がメジャーな時代になる。
ところで最近求人広告がめっきり減ったと思いませんか？
新卒採用の時期だからかもしれませんが、１～２年前は結構あった様な気がしますが
そういう意味では転職滑り込みセーフかもね？（慰めにもならんかな？）

519 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 10:09 ID:8h9vUbI3

わたしに注意するたびになにかイヤミを付け加えるお局。
ミスなら仕方ないけど、普通に教えるところでもきっついこと言われる。
２日目でどうしようもなくくやしくなって、
いい歳して仕事中に涙があふれ出てきた。
やり方が違うから確認してるのに、それを
「こんなこともわかんないの？」ってな感じで馬鹿にされるとやる気も起きない。
お前は温室育ちでここしか知らないかもしれんけど、
わたしは前の職場でもっと高レベルな仕事をしてたんですけどね！
そのお局を中心に、ご機嫌を伺うような輪が出来上がってて
昼休み中完全放置。
週休二日制ってあったのに一日しか休めないし、毎日１２時間労働だしで、
どうにもこうにもしんどくなってとっとと辞めますた。
ええ、根性なしですとも。

520 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 10:15 ID:8h9vUbI3

sageちゃった。age

521 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 13:17 ID:M4evJp34

>>519
詳しい事情は知らんが、あんたにも問題アリの様だな。

> わたしは前の職場でもっと高レベルな仕事をしてたんですけどね！

522 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 13:20 ID:vEi8PT3D

もちろんそんなこと言わないし、態度にも出さないです。
でも、心の中で思うことはあるでしょ。

523 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 13:26 ID:YmCOj2UV

>519 そんなとこ辞めてよし。幼稚なやつが、いるとこにいても無駄だよ。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 13:43 ID:jaE8Gly+

本当にわからん。
何の為に中途を取ったのか。ここで言われている会社は。

普通、それなりの力があると判断されれば厚遇されそうなもんだがな。
だがこのご時世。「それなりの力」がない人は取らないと思うんだが。

漏れの会社では中途の方が厚遇されるようにしているが。

525 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 14:25 ID:SdVmxJLB

ん

526 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 16:10 ID:fvbJ6BoB

外資系IT企業転職活動１社目で、内定出たので逝きます。
中途しかいない外資マンセー
USA! USA!

527 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 17:20 ID:7j5aHGJT

>>524
ある意味当然の結果じゃないかな。
（中途を取る）人事や経営陣と現場の対立は珍しくないからね。
現場が「いらん」と言っているのに採用したりすることは良くあるよね
（現場が必ずしも正しい訳ではない）。
もっとも人事や経営陣は採用後のことも考えるべきとは思うが、
これらの人に中途は滅多に居ないから、期待するのは無理か・・・。

528 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 19:45 ID:/91Q8h2Z

欠員補充で入社した今の会社。
だけど、配属されたチームの人は、欠員補充しなくても
今いるメンバーで仕事をこなせると思っているようです。
新しいメンバーである自分にいろいろ教えるよりも
自分たちでさっさと仕事をしたほうが効率いいって言われた。

「手伝います」って言っても、
「仕様とか教えるの大変だし、あなたに仕事してもらっても
その分、あとでこっちがチェックしないといけないから
二重仕事になるんで、手伝わないでくれたほうがいい」って。

完全放置プレイです。

少しでも役に立てればとの思いから、仕様書や書類なんか見てると
「あ～、社外秘だから見ないで欲しいんだけど」って。

会社のトイレにかこけんで、こっそり泣きました。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 19:48 ID:CsjTj3gY

528はさすがにネタだと思うが。

530 ：528 ◆TSNv0Kls ：02/05/10 20:07 ID:/91Q8h2Z

ネタだったらまだ救われます･･･。
ハロワで見つけた会社で、入社して２週間目です。
まだ正社員ではなく、試用期間ですが
入社当日から放置されてました・・・。

つらいです。

531 ：ぺち：02/05/10 20:25 ID:4CpxTxoz

>>486
481です。私も結局最初だけ顔出してすぐ帰ることに。
ライブは遅刻だが私は友人とスターダスト・レビュー
をとります。・・・でも、なんであんなもの（会社が
らみの宴会）があるんだろ？うっとーしーよね。DQN
な会社ほど多いような気がしますが。前の会社も超
DQNだったけど、ここもだろうか？

532 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 20:34 ID:J7V0LVJC

>>528
あなたを採用した人事担当者に一度相談してみては？

533 ：ぺち：02/05/10 20:35 ID:4CpxTxoz

>>504
なんか、ありがと（W
503より

534 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 20:42 ID:CsjTj3gY

>>530

歓迎会とかで打ち解けるチャンスあるから
気長に待てば？

535 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 21:23 ID:p7s3f+Fo

自分の場合、中途で零細会社に入った。
最初の頃は、それなりに親しい人もいたが、
入れ替わりの激しい会社で、いまは
気の合わないやつらばっか。
おれの方が先輩で、仕事もできるのに
（ていうか仕事のレベルが低い）、
居たたまれないっていうのはどうゆうことじゃ。
ただ、３０過ぎて少し図太くなったので、
それほどでもないけど。
どうせ一生勤めるわけじゃなし。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 21:25 ID:D1SUqcqK

>528
お察しします。
歓迎会でうちとけるってレベルを超えてない？
仕事するなっていってるってことでしょ？

私なら人事担当に相談する。
で、身の振り方を考える。
人事担当に報告したら、528もその会社にいづらくなるかも
しれないけど、そこの管理者は間違いなく評価落とすね。
その、「手伝わないでくれたほうがいい」と言った人って、
一般社員？それとも管理責任者？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 21:33 ID:Mtjn5KF3

>>528
ICレコーダか何かで録音しておいた方がいいよ

どうしても馴染めないときには、職安担当者に聞かせれば
会社都合退職になるし、自己都合と違って
次の面接でも突っ込まれずにすむ

538 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/10 23:00 ID:aXXbzB2O

>530=>528
それつらいな……。
元気だして。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/11 00:37 ID:JaiHNTgR

>>534
>>528のような職場では歓迎会をやっても・・・。
居心地は最悪だと思われます。
ちなみに俺は歓迎会で放置されました。
あんな屈辱を味わったのは後にも先にも無いかと。
社員の事は道にころがってる石と思って仕事してます。

540 ：　：02/05/11 00:39 ID:ryHZ7X6W

腹減ったね

541 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/11 00:46 ID:KL26eDSh

今の日本、転職はまだまだルビコン川を渡る行為。
特に前向きに転職したつもりでいる人ほど、思い描いていた理想とのギャプに
失望するんじゃないか。
でももう渡ってしまったルビコン川、「闘え！」闘うしかない。
闘い方は各人各様。闘争するしか自己を正当化する方法はないのではないか。
あまりに臭い文章を書いている自分が恥ずかしいが、資本主義社会で生き残る
には「闘う」しか自分を肯定できないと思うのです。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/11 00:59 ID:ay2pZKhp

>>541
カエサルの賽は投げられただっけ？

543 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/11 01:04 ID:ZQqas0QA

なめられそうな奴は、喧嘩強そうなコワイ雰囲気出したらどうよ？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/11 01:09 ID:z+gfHCAC

やっぱり、人間関係をイチから作り直すのが面倒だな。

俺、システム業界だけど、この業界って割と閉塞的だと思う。俺だけか？

545 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/11 01:10 ID:z+gfHCAC

>>543
転校生じゃあるまいし（ｗ

546 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/11 01:20 ID:KL26eDSh

>>544
人間関係の構築から始めようと考えると、滅入ってしまうんじゃないの。
所詮異邦人、そういうレベルでの気遣いは最小限にとどめ、ユニークな
立場を「売る」（買う人がいることを信じて）しかないんじゃないの。
プロパーと同じことやっていても存在意義はないし、「中途の人って
変わっているとかやっぱり違うとか、新しい文化だとか」良くも悪くも
違いを分かってもらえて、初めてスタートするんじゃないの。
はじめは辛いけど、慣れれば周りもそんなものかと思うし、まあ中南米
から来た助っ人外人程度に思ってもらえれば活路も開けるような気がするんですが

547 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/11 12:41 ID:JQpC/e1t

転職すると、前の会社のいいところばかり
思い出してしまう。
「昔は、こうだったのに、何でこの会社はこうなんだろう」

会社ってのは一長一短あると頭ではわかっているけど
「短」の部分しか発見できない漏れは
「ネガティブな奴」なんだろうか。

他にも、漏れみたいな人いるかなぁ・・

548 ：どきどき名無しさん：02/05/12 02:08 ID:Pg3MUs8J

毎日辛すぎる。月曜日が来るのが怖い。。。

549 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 11:36 ID:K0Vm9XQx

>>513
同じ状況です。マネージャー採用だけど、仕事が良く分からん。
が、取引先との対応を任されてしまった。

俺、そのうち壊れるんじゃないかな･･･。

550 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 11:55 ID:OTq50gB+

>>513 >>549
同じ状況の人がココにも・・・！
先々のことが心配だYO！

551 ：先月から5社目40歳：02/05/12 12:26 ID:uCWKoZvu

どこへ行こうと良いとこも悪いとこもあるさ
それに対処した経験が将来、他の会社で活かせるかどうかをいつも考えてるよ

552 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 12:42 ID:ymD6iswg

転職繰り返すと「あぁ世の中にはいろんな会社、さまざまな人がいるんだなぁ」とつくづく思うね。
でも最悪だ、と思ったのは一社だけだけどね。
これがかなりのトラウマになってる。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 13:15 ID:s6C2gRll

同業他社に入社して、やってることは一緒なのに会社のカラーになかなか
染まれなくて辛かった。
会社側では、プロと見ているけれども、内部業務一切学ばなければ
いけない訳だから、慣れるまでは素人同然じゃないか。
結果が思うように出せずにいた入社半月後、人事担当から
「お前は嘘つきだ！」と怒鳴られたときは泣きたかった。
何とか結果を出してやる！と頑張ったけれど、同僚にも上司にも
恵まれず、２月にクビになりました。ふぅ～。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 14:48 ID:gVTabC9g

>>553
嘘を嘘と見破れないと、中途を採用するのは難しい。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 15:00 ID:whdEXOqH

>>553
これは酷いなー
変な会社に入社したのか？

556 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 15:22 ID:rskGW5at

＞５５５
うん。ココのスレにも名前が挙がってるし、賃貸不動産のスレにも
名指しで書かれてたよ。読んでたらなんか思い出して涙出ちゃった。

557 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 17:06 ID:BQC6k1Rq

入社半月後で成果、って酷すぎない？
賃貸不動産の業界ってそこまで過酷なんだ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 17:11 ID:fG7WoJDE

明日は、月曜か・・・・

ふぅ・・・・

559 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 17:52 ID:m+xS2fz9

>>556
できないって烙印押されるのはつらいよな
がんばれ、見返してやれ！

560 ：名無しさん：02/05/12 18:27 ID:h/BsKmkf

＞547 殿

何気にわかりやす。割と大きな電装部品製造工場だったんですが
閉鎖になってしまって、ハローワークで探して板金、金型工場に
転職して３日。直属の上司一人を除いて放置プレイは当然。
まぁ・・３０過ぎだからね。にらみ付けてるヤツの視線も痛いね。
安全面に至っては、プレス機などにいつ体ごとぶっとばされても
おかしくないほど工場が狭い（ターレットパンチね）

あと自前の駐車場がない（！）くせに会社の車２ｔ、４ｔなど計４台もあり、
狭い道に路駐しててトラックが来るたびクラクションの嵐。
なんじゃここは・・。積荷するにもめちゃ狭い道路＆通行車で
はかどりゃしない。材料、届いた荷物も置き場がなく、
道路においたり、工場に出したり入れたりで環境は最悪。
が町工場はこんなもんか・・となんとか今週もやってみるつもり。
ここ来る前に一日で辞めたとこあったから。そこよかはまだましかと。

ほんと今はもう何でもするしかないなぁ・・金のため。
女だとか言ってるの余裕が微塵もない。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 20:26 ID:JHyV8mZz

新しい仕事を任されたばかりなんだけど、まだまだ一つ一つの行動がおっかなびっくり。
おまけに今日は忙しくて、追われちゃって何がなんだかわからずに大混乱だったよ。
上司には遅いと言われてバイトに手助けしてもらう始末。鬱だ・・・
周りの人は優しいんだけど、やっぱり影では言われてると思うとやり切れない。

562 ：どきどき名無しさん：02/05/12 20:41 ID:1ovIwfVF

>>561
何でみんな影で言うんだろうね。うちも中途の人はボロクソ言われてる。
だから俺がいないところで俺のこともボロクソ言ってると思う。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 20:43 ID:yMvLv2Q/

すごい情報が・・・パスワードルームを見てね！！
http://www.pmgsd.com/pine/

564 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 20:52 ID:JHyV8mZz

>>561
何を言われてるかは知らないけど、中途って目立つから誰でも多少は言われてるでしょうね。
「大丈夫かなあの人、混乱してたよ～」とか「まだ慣れてないから遅いんだよね～」
とかいう程度ならいいけど、「使えねえ奴」とか言われてるとしたら嫌だね。慣れるまで待ってくれよ。

前は、影で言われたくないからっていい格好をしようと思って極力自分でさっさと進めてたが、
今度は、遅くてもいいから、少しでも自信がなければすぐに教えを請うようにしてます。
でメモっておく、と。
でもメモを取っても意外と役に立たないんだよね・・・

565 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 22:10 ID:pkmw5pEU

影で言うならともかく、わたしからも見えるところで
聞こえるように言うのはたち悪い。
そういうことする人ってなにが楽しくてやっているのか。
自分の評価を下げるだけなのに。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 22:42 ID:VaYGMAiX

入社して2ヶ月たつけど早くもいやなことばかり。
だけど、もし、前の会社に戻るかと思えば、
やはり、今の方がよろし。
とにかく、転職した人に必要なのは
ポジティブシンキングだよね。
前の会社のいいとこばかり思い出されるのは仕方が無いけど
何年もいれば、ああ良かったと思うことが多くなると思うな。

567 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 22:53 ID:NgAyIK7g

転職して１年半経ちます。
他社の業務請負をしている会社の為
入社して２日目で、現場の管理者として現場へ
現場での人間関係は良好ですが
たまに、会議とかで会社に戻ると居場所が無くて辛いです。
必要以上にトイレ行ったり・・
会社の行事とかへ参加するのも辛くて
大きい会社に転職するとほんとに中途って辛いね。
プロパーの人達って仲いいし
自分も最初に入った会社の同期っていまでも仲いいし
仕方がないのかなー！
でも、このスレ読んで同じ境遇の人がこんなにたくさんいて
明日からまた頑張ろうと思いました。

568 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/12 23:21 ID:rIqDndyf

最初に入った会社が一番良い・・・最初の転職で悟った。

569 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 00:08 ID:lsQ1i9EZ

>>567
そうそう、最初はプロパーのメリットってものが
感じられてしょうがないんだよね。
俺は中途採用だけど
「同じ会社に何年もいる奴」
よりも、得られるものは大きいと思うよ。
例えば、その会社で地位を築いたときに、
中途の奴の気持ちが良くわかると思う。
だから、信望も厚くなる。
実際、前の会社がそうだったよ。
本当に人生どう転ぶかわからないよ。
もし、俺が人事担当だったら、
プロパーで10年やっているやつよりか
中途で3社ぐらい渡り歩いている奴を採る。
そいつは、会社それぞれの社風ってのがいかに違うかってのを
身をもって感じているわけだからさ。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 00:13 ID:LeQb1x0B

異業種に転職して半年・・・
1.仕事もなく、いきなり放置
2.ある日上司に｢過去の仕事を例に勉強しろ。」と言われ、勉強する
3.｢質問は無いか？」と聞かれ質問する
4.「それだけ高いレベルの質問ができるなら、なんだってできるな。もうお前には教えないよ。」と言われる
5.以前にまして放置＆無視

どうすりゃいいの？（涙

571 ：570：02/05/13 00:15 ID:LeQb1x0B

×半年
○半月

572 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 00:18 ID:dAMn0SAs

>>570
最強にいい環境！

573 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 00:24 ID:9r/b2/zy

そりゃ中途入社して間もない今の会社よりも、前の会社の方が良かったと思うのは当たり前だよ。
・・・と、俺はそう信じてやっているが・・・

574 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 00:44 ID:BIsRR02U

今までの経験が全く生かせない、畑違いの部署に入れられて鬱だよ。
中途採用は即戦力で採用しますって言葉は嘘だった。。。
ＤＱＮだとは思わない規模の会社だったが、人事も役員も部課長も、、、
会話の程度も（以下略

575 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 01:19 ID:qj7d78Ab

むう・・転職とはそんなにも厳しいものなのか。
茨の道を抜け、針の山を登り
その先に果たして蜘蛛の糸はあるのだろうか・・・

576 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 02:35 ID:d9m94JPg

胃が痛い。あと５時間後に出社しなければ（鬱
自分が最近すごく情緒不安定なのがわかる。ヤバイかも。。。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 20:46 ID:UuMmaVoM

中途採用のない会社にいたけど、
もし中途の人間が来たら、いくら仕事しらなくても
出来て当たり前と思ってしまうと思う。
出来ない奴なんてわざわざいらないってね。

放置もある程度仕方ないと思うし、
プロパーの人間より気合い入れていかないとと
思うようにしてる。

578 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 20:55 ID:QM8LzJ1/

>>576
とりあえずキャバクラでも行って憂さ晴らししたほうがいいよ

579 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/13 23:12 ID:KgHreGGu

>>578
連れて行ってくれ

580 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 00:41 ID:34IHb5ew

>>578
浮かない顔のためキャバクラでも疎まれる罠

581 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 00:45 ID:WORPTxcH

おれはピンサロいってる。最近風俗にかよって気晴らしするつもり。
もうどうなってもいいや。たかが仕事でなやむのつかれた。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 00:54 ID:34IHb5ew

>>581
禿胴
少しでもダメージに耐えられるように良く食って寝て、筋トレなどして
たまに風俗行って、次に備えるのだ。
DQNスパイラルに入らなければ良いよね。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 00:56 ID:DiWi/54t

このスレで「中途採用つらいわ～」って書くと
中途採用率がググっとあがるよ
おまじないみたいなものかな？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/

584 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 01:04 ID:WORPTxcH

＞582
友よ。キントレして、体きたえよっかな。
風俗いって女だいてると落ち着くよ。気分転換になる。
たかが仕事で彼女にふられ、あげくに会社倒産。
なんかばかくさくなってきちゃってさ。
なるようにしかならないな人生って。

585 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 06:27 ID:Z3HYhwPR

age

586 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 09:02 ID:VrqYWMw/

金に余裕があるのなら割高だけどイメクラをお勧めする。（総額２万くらい）
家庭教師や体育倉庫プレイとかやると自分の違った一面を引き出せていいよ。
ピンサロでフェラもいいが、イメクラの素股は本番以上にいいよ。
（ただしちょい太めの娘じゃなきゃダメ）

今度行くときは「新人ＯＬセクハラプレイ」に朝鮮する。

587 ：　：02/05/14 09:59 ID:ZSkpDtI+

転職３回目。明日から新しい仕事開始で鬱。初日を乗り切るアドバイス求む。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 13:51 ID:2KTxYqhK

返事と挨拶は明瞭に。
初日だもん、できなくて当たり前さ、と思え。
がんばれー。

589 ：587：02/05/14 21:03 ID:tb3FTm+W

ありがと＞５８８

590 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 21:09 ID:ZonrtYlu

今日は会社をサボった、でも明日から放置プレイの日々。
早く、ボーナス出ないかな。速攻やめたる。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 21:59 ID:z1KK01CL

＞５９０
辞める会社があるだけいいじゃん！

592 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/14 23:19 ID:U1kuJ4xV

死にたい

593 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 00:06 ID:H86bwfYP

もう５年もすれば中途がメジャー（本当かな？）
耐えて、頑張って、悟って、リラックス！

594 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 00:14 ID:N5f8ulXN

>>505
禿同。もうこっちの心に壁ができてるから手遅れになってる。
終わった恋って感じなんだよね。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 00:45 ID:JuGj3G7L

ちょっと～、暗いよこのスレ！

596 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 07:22 ID:iqMp7zfw

死にたい

597 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 10:56 ID:p+994w2A

　なんだか風俗いって憂さ晴らししている人もいるみたいだが・・・。
私も勤めてたときはよくいったなあ～。
　無職になってストレスからか起たなくなった、鬱だ・・・。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 15:27 ID:7wtb22IK

＞595
ｵﾏｴﾊｺｯﾁｲｹ
tp://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1016893779/l50

599 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 19:56 ID:b1aFZNCW

放置というか中途って馴染まないのかな？？
そりゃ人柄ってのもあるとは思うけど、いかんせん
避けてるのがバレバレなんですけど・・・。
馬鹿みたく馴れ合ってる輪には入れないＹＯ！
こっちは辞めたくても辞められないんじゃ！！

600 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 20:47 ID:9+utEgGD

死　　に　　た　　い　･　　・　　・

601 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 20:48 ID:n+UtfWT1

殆どが転職者って言う職場もいいとは思うけど、なんかこわー

602 ：587：02/05/15 21:15 ID:+53Yuz6n

何とか初日を乗り切った。ざっと10回は自己紹介しただろうか。。
ようやく飯が喉を通った。疲れた。

床につく頃にはまた鬱になるんだろうなぁ。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 21:16 ID:U6U5MvBg

寝れないに100ペセタ。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 21:48 ID:61/G5+AH

>>602
紹介されないで無視されるよりましと考えよう。
俺、新卒で入った会社だったのに派遣先で紹介されなかった…

転職先はちゃんと紹介してくれる。普通の会社だ（ｗ

605 ：○：02/05/15 22:11 ID:3X7HBcJW

新しいヒトを採用するかわりに使えないヒトを今年中に切る予定らしい。
いつ自分にオハチがまわってくるか不安だ｡

606 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 22:21 ID:2IOkHQ+4

今日もトイレで泣きました。声をあげずに

607 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 23:06 ID:g8EsU2LQ

初めて転職した会社、入ってびっくり。
朝、朝礼前にみんなでラジオ体操。
アホか。ほんといやだ。おれは適当に体動かすだけでやってないが、
真面目にやってる奴みるとほんとたまらなくイヤになる。
これどうにかならんかな。
あと、週２回カジュアルデーがあるけど、服のセンスもなんだこれってのが
たくさん。女は服装普通なんだけど。両方廃止してほしい。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 23:16 ID:zCEQjEIO

>>607
業種は何ですか？
ＩＴ系なら心当たりがあるのですが・・・

609 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 23:20 ID:+G9EYpP1

>>607
工場とかだとよくあるよ。
一所懸命やると他の人と会話するネタになると思うが......

610 ：＞６０２：02/05/15 23:21 ID:6jfiQ0X3

とりあえず、お疲れ様。漏れも４社目だけど、毎度初日は緊張するね。
しばらくは緊張の日々かもしれないが、気楽に考えて頑張って下さい。
やなこと忘れて、週末は競馬。今週はオークス、来週はダービー！！
漏れはこれで乗り切った。初日から競馬の話しで盛り上げました！？
気がつけば４社目は農水関係だったんで競馬は絶対否定できない会社
だったのはラッキーだった（個人的に好き嫌いはあろうがね）。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/15 23:53 ID:COGgl/rn

前々職を先行きが不安で「足蹴」にして就いた前職。しょっぱなから「なんだ～」
と思うことが続出した。「こんな変な会社辞めたい！」そう思ったど、
前の会社をあんなふうにして辞めた罰だと思って耐えました。
苦節２年。クビになりました。
なんか、さむ～。

612 ：587=602：02/05/16 00:08 ID:FHCqc5cZ

＞606
ネタ？じゃないならお互い頑張ろう。辛いのは独りじゃないんだ。

＞610
ありがとう。漏れも三回目だから「どのくらいの期間を耐えれば、、」という
線引きが出来るぶん初転職の人よりは多少楽なのかも。

613 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 00:54 ID:Klj9GHM2

明るい未来ってなんだっけ・・・。

614 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 00:58 ID:ERLGeqF2

さぁ～。
ＩＤが？？？は何故かな～って思ってんのね。
なんで？どうすればできんの？

615 ：新卒：02/05/16 01:15 ID:/PxNqNCX

ｶﾞｲｼｭﾂでかつ質問で大変恐縮なのですが、
私は、来年度卒の新卒で現在就職活動中です。
私には、どうしてもやりたい事があり、それを実現するためには、
ある特定の１つの企業でしかできないようなんです。
そこで現在、その企業に応募しているのですが、どうも受かりそうにありません。
ですが、私は、どうしてもその企業に入り私のやりたい事を実現したいと考えていて、
もしその企業を落ちてしまったら、数年かかってでも、その企業が必要とするスキルを身に付け、
その企業の中途採用をねらうつもりでいます。
果たしのこのような事は、可能なのでしょうか？

616 ：中卒：02/05/16 01:26 ID:1oWSuw3U

>615
たぶんそんなに特殊な部署には中途は配属されないんじゃないかな。
研究や開発部門だったら、ある程度のランクの院出てないと。
なんにせよ、もう少し具体的に情報ｷﾎﾞﾝ

617 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 01:26 ID:SasEbRsB

>>615　可能だと思いますが、一度就職してしまうと転職はオイソレと
出来ないのが普通です。
（社会人になってしまうと、学生時代には味わえない時間の尊さを痛感します）

やりたいことが何なのか分からないですが、初心を忘れずに頑張って欲しいと思います。

※１つの会社でしか出来ないことか・・・。ソニンとかホムダとかですか？

618 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 02:04 ID:R6x8Kcfe

>>615
中途で入ろうというのは無理でないか？
なぜなら、
>私には、どうしてもやりたい事があり、それを実現するためには、
>ある特定の１つの企業でしかできないようなんです。

っていうのなら、その企業で必要としているスキルは

>もしその企業を落ちてしまったら、数年かかってでも、その企業が必要とするスキルを身に付け、
>その企業の中途採用をねらうつもりでいます。

ってことができないってことだよね。（冷静に考えてみ）
会社に入るのは新卒で入るのが一番楽なのよ。
中途で入るってのはね、
①新卒でも来てほしい学歴もしくは能力の持ち主が応募してきて空きがある場合
②自社ではない実務で身に付けたキャリアまたは能力が欲しい場合
って状況で入れるんだよ。
だから、若いんだったら（22歳くらい）、留年や院進学して相手が欲しがる能力を
身につけて、再応募がいいと思うよ。
そもなけりゃ、あきらめる。それも人生だし、そういう人山ほどいるんだから。

619 ：618：02/05/16 02:06 ID:R6x8Kcfe

>>615
さらにここに居る人はそれどころでないんだから、
よそいって聞くほうがいいと思うよ。

620 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 06:55 ID:Rz3v1aof

>>615
自分の場合、第二新卒扱いで次年度に落ちたところに入社したんだけど、
丸1年の時間(ﾊﾞｲﾄもしてたが在学中よりは時間があった)をたっぷり使って
サンプルの作品を仕上げて応募した。年度途中でも進捗持ってったりした
ので「来年枠空けとくよ」と言われてのだが。

技能系の職で落ちた原因がハッキリしてるなら、そしてそれが次回挽回
できるものなら第二新卒とういのも手かもしれない。
しかし今生の就職状況を考えると第二新卒と言う立場とバーター可能な
"1年使って追加出来るｽｷﾙ"などあるものか、というのが正直なところ。
中途は皆さんが書いているとおり。あと今中途で募集している能力は
あなたが中途で応募したい時まで必要とされているとは限らない。
大体あなたが別の会社でx年掛かって習得できた能力なら、
あなたの行きたい会社の新人に今年からx年掛けて勉強させれば良いのだから。

中途で可能性があるのは、今年は試しの段階でx年後にそれが上手くいってて
拡張のため人員増強のパターンぐらい。あとはその会社がx年後欲しい能力
を先読みできればね(研究が商用に落ちてくるまでは時間がかかるから可能性が無いわけではない)

621 ：新卒：02/05/16 08:07 ID:/PxNqNCX

みなさま、たくさんのｶｷｺありがとうございます。
やはり現実としては厳しいようですね。
ちなみに私は、学部卒の機械系の人間です。
わたしの入りたい企業というのは、技術が特殊というよりもライバル企業が他にいない（他は、すべて海外企業）ためそこでしかできない
という点において特殊という意味です。企業規模としてはﾝﾆｰやﾎﾑﾀﾞに比べれば小さいです。
たしかに、特殊な技術を用いる事もあると思いますが、そう一般の機械設計開発職とかけ離れているとは、思えません。
強いていうなら高い英語の読解、会話能力が求められている事です。
私は、その会社の製品とその会社から、大学時代に大きな影響を受け、
それにより、私は、多くの仲間や友人や尊敬できる人と出会うことができ、私の考え方や価値観は大きく変わりました。
もし、これに出会わなければ私の人生が貧しくなっていたと思うほど強く感じました。
だからこそ、私は、この会社のために尽くしこの業界に貢献したいと考えるようになりました。
そして、私は、この会社の機械設計開発職につき製品の方面から、その業界に新しい流れを提供し、その業界全体の意識改革を行いたいと考えています。
朝っぱらから青くさい事、書き込んで申し訳ありません。仕事があるだけでも、ありがたい今の時代なのに贅沢を言っているのは、分かっているのですが、
どうしても、これをやるには、その会社に入る必要があります。そこで現在、中途採用についての可能性を知りたいという事です。
>>618氏の言うとおりですので、放置していただいてもかまいません。もし緒先輩方からアドバイスなど頂けるのであれば幸いです。
それと、選考結果についても最低限ｶｷｺします。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 09:23 ID:SasEbRsB

>>621 ふむふむ。

>ライバル企業が他にいない（他は、すべて海外企業）

じゃあ、ライバル企業に入って修行してその後戻ってくれば？
いきなり海外ってのも、語学力（採用面接から生活から仕事から全て英語
だもんね）、異国での慣れない生活など・・・ハードルは高いけど、
でも本当にやりたいのであれば、そのくらいの意気込みがあってもいい気
がする。

っていうか、海外のライバル企業に通る位の能力あれば、その入りたい会社にも
すんなり行けるか・・・。

ちなみに中途の場合は、学歴よりも前職での経験が問われるところ。
もちろんそのベースになる知識を院の研究室から携えているのであれば
より有利にはなるところだけれど、貴殿が優秀な人材であれば、学歴よりも
仕事っぷりが重視されるでしょう。

あとは新卒君が、1年ないし2年という期間で、その入りたい会社が中途募集に
要求するスペックにまでなれるかどうかというところだろう。
そこにはもちろん、今まさに就活している会社が大きく影響するわけで、
もしそういうスタンスで会社を探しているのであれば、常に「ここに入社したら
何を学べて、それを次の会社への知識としてどう活かせるか」ということを
意識した方がよいだろうな。

というか、そんなに思い入れがあるなら、死に物狂いでその会社に今入るのが、
一番手っ取り早いのでは？
中途で要求される水準は、新卒よりもはるかに高いから、自分にとって条件
が有利にならない限り、なかなか（相当）難しいぞ。

623 ：620：02/05/16 10:16 ID:HTJ9hJ6n

機械系か、学科は自分と同じやね。

技能系ではなくて技術系だと一朝一夕で底上げは無理。
研究室、専攻、それとどれだけ基本(大学で学ぶ)を吸収し理解・応用力があるか。
まあ理系の普通の就職で問われることだけど。
特殊技術を持ってて比較的小さい会社だとホント狭き門だな。
それこそ教授推薦以外の一般公募を受け付けていること自体が珍しい。

英会話力は1年あれば想像以上にアップする。
ただ英会話力をもってして来年を狙うというのはどうかな。
(短期でも留学経験は自分にとっては大きな経験にはなるけど)
その会社、技術営業とかの別職種で募集掛けてないの？
開発志望なら社内転職を狙うのが一番堅実だよ。

624 ：新卒：02/05/16 19:29 ID:/PxNqNCX

>>622えーと、その海外のライバル会社は、母国語が英語ではなく、
かつ私の第二外国語でもないので、応募事態が困難な状態です。
あと、現在の選考状況は一次筆記が終わった段階で次の結果待ち状態です。
この筆記試験のために、しばらくこもって勉強していたのですが、
どうもやっちまった臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝと･･･

>623技術職での応募では、機械設計開発と品質管理だけのようです。

中途採用でその会社をねらうなら、英語を独学もしくわ、
会社の教育制度を利用して勉強し、その会社の技術に近いものか、
必要なものを持つ会社から狙うという方法が私には、合っているようですね。
わかりました。ちょっとリクナビに逝って来ます。

625 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 21:57 ID:MVqgL4no

ポジティブな人が紛れ込んできて、スレが活気付いてきたね。

626 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/16 22:11 ID:TooRdsbA

>625
しかし読む気がしなくなった（ｗ

627 ：ぺち：02/05/16 23:55 ID:xFga13ob

>>607
私が転職した会社も８時出社で毎朝８時１５分から朝礼。
その朝礼で当番は短いスピーチまでやらされます。
わたしもびっくり。転職して３週間ほどたちましたが、まだ慣れません。
変だと思います。その上、朝礼の後は９時くらいまで、これでもかというくらい念入りな
掃除をさせられます。もうそれだけでグッタリです。

628 ：479：02/05/16 23:57 ID:Ikns8dic

まじでつれーな……明日いけばその次は休みだよ。
みんながんばろうぜ。
おれは明日、こんな仕事どうかと提案してみるつもりだが、
つまらん雑用だけでおわっちまうかもしんない。

629 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 00:47 ID:1JJiZGQt

俺のことを徹底的に嫌っている奴等がいる。
入ったばかりでまともに話もしたことが無いのに。
仕事にも支障が出てくるし、めちゃくちゃ辛いよ。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 01:46 ID:77VZBfyS

>629
おれもそうだ…
何でこんなに悪意ある人が多いんだろう。
気に入らないっていうだけで、何でそこまで意地悪するのか。
あんたらの気に入らないって事は、罪になるのか…
負けないで。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 07:53 ID:rOBDy/Uv

今日もまた、放置されるんだろうな。
会社の雰囲気にも溶け込めず、お昼はいっつも一人。
気を使わないからいいけど、誰とも話さない・・・というか話す人が
いないから、いまだに会社のことがわからない。
一人だけ、場違いな所にいるようで、気がひけます。
そんなに必要ないなら、なんで中途で採用したんだろう？
はぁ・・・。

632 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 12:41 ID:PbkWg+eV

中途で入社された方はひとりのみの採用だったんですか？
それともいっしょに入社したひとはいますか？
中途でも同期がいると多少はいいですよね。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 14:30 ID:8N6VXP31

中途入社で今月から試用が解けました…
が、部署には溶け込めてません。
一応OJTということで今の部署に配属されたみたいなんですけど、
誰にも何にも言われてないんですよね…
研修だったらなんか教えてくれないかなと思ったりするんですが…
これって甘いんでしょうか。自分なりに勉強はしていますが、どうし
ても追いつかなくて焦ってます。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 18:58 ID:DOksIcGf

今週も辛い１週間だった。
辞めようかどうしようか悩んでしまう毎日。
とりあえず今夜はゆっくりしよう。

635 ：628：02/05/17 20:44 ID:abQfV6K1

今日もやりたくもない仕事させられてきたよ。
放置よかましなんだかそうでないんだかわからん。
やりたい仕事があって転職したんだが……。
来週こそは、こんな仕事どうですかって提案するぞこんちくしょ。

しかし……嫌な奴ってどこにでもいるね。
転職してまだ１ヶ月にもならんのに、もう嫌いな奴ができたおれって
だめだめかも……。

636 ：男：02/05/17 21:01 ID:q6rCn4+h

はじめの数週間は、中途の人のお手並み拝見ってとこじゃないの？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 21:02 ID:CDNYOIAW

同期なし。今日も会社でずっと一人。
社内で仲良しグループは既に複数出来上がっていて
入れてもらえないようだ。
仕事中人と話さないから、帰ると無性に誰かと話したくなる。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 21:43 ID:TNal4+4w

来週から出勤です｡
今まで、いくつかの会社を渡り歩いてきたけれど
ここのみんなほど嫌な目に遭ったことないな。
ただ単にラッキーだったんだね。
今度の会社はどうだろう。
怖い。でもがんばろう。
半年くらいは、一人ぼっちでもいいや。
まず仕事ありき。

639 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/17 22:14 ID:lG4niOAS

入社以来無理して気さくに振る舞い、仲のいいプロパーも何人か出来た。
しかしそのプロパーたちはセクハラや社内で浮いた存在だったため、
皆辞めてしまった。
もう人脈を１から築く気力もないので彼らの後を追います。

640 ：クヂでｺﾞﾒｿ：02/05/17 23:57 ID:LQNSGSR3

>629
私も同じメにあってる。世の中は悪意に満ちてると実感する今日このごろ。
やるべき仕事の指示だけは、私情をはさまずちゃんとやって欲しい…。
辞めたいけど転職三回もしてるし、３０越してるし、
体を壊すまで我慢するしかないんだろか。
向こうは軽い気持ちでイビってるのかもしれないけど、
こっちは人生かかってるんじゃ。

641 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/18 00:27 ID:oTvd2tc/

えぇ～そんなことも知らないのぉお？
…たまたま自分が知ってたからって、ブリブリいばるな！

ふぅ、しんどいなぁ。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/18 08:11 ID:nBkLAKgf

>>640
クッ、クラ～。
でも気持ちは分かる。
あなたのような目に有っている人は少なくない。
頑張ってください。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/18 09:40 ID:Zfh3D46B

管理職で入社、入って１週間めで部下に
もっとちゃんと仕事しないとリストラ対象だってことを
告げる役が回ってきた｡
内心泣きそうになったよ、話してて。

644 ：　：02/05/18 10:12 ID:DaJ5q1Dr

放置されてるんなら、いなくなったってわかんないし、わかってもなんとも
思わないだろうから、辞めちゃいなよ。
しかし、ひどいなあ。放置したりいじめて給料払っても会社が損するだけじゃん。
漏れは、中途採用があった時、アニュアル作らされたり教育係やらされたりしたよ。
経験者を取ったけど２週間一緒にやって、後わかんないところは、聞いてもらう
ようにした。即戦力たって会社によって業務知識やら得意先対応が違うから教え
なきゃわかんないでしょ。

645 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/18 10:21 ID:98Mj3Glp

うむー来月入社予定です。
まあ今まで職場で一人だったし（一人でやる仕事だったから）
仲良くなれないのはまあ大丈夫かな…。
一応研修あるみたいだから知識はがんばっておくか。

事務職の友人（女）が転職して、そこが全体的なパソコンの知識が
いまいちらしく、自分の使いやすいように自分用の
ファイルをexcelで作ってたら、生意気みたいな事を言われて
いろいろ年上の女性にいびられたそうだ。
女の職場も怖いなあ。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/18 10:23 ID:Ajhpxf85

お前らは、会社辞めてから職探したのかよ！
それとも在職中に探したのかよ！！

お前らの悪意をオラに少しずつ分けてくれ！！
ケムキタマ～。

647 ：ぺち：02/05/18 21:57 ID:2JebM36I

４月２６日に入った会社、今度の月曜日に（５月２０日）辞めます。
引継ぎ前に言ってたことと話が違う。３日でCADソフト使えるようになれだって。
専門で使える人がいるのに。私はただの営業事務。悪いけど、そういう我が儘を
前の会社で容認してきて酷い目にあったので、さっさと辞めます。履歴書に傷が
つかないうちにおさらばだ！フットワーク軽くいくぜ！

648 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/18 22:50 ID:lUYLEqLN

一回ここの人たちのＯＦＦしたいな・・・
でも、酒が入ったら荒れそう（ｗ

649 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/18 23:16 ID:Kug+gnjP

>>648

おうおお暴れだ。

650 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 00:37 ID:YnzZK1oS

いっそのこと会社作ったら？

651 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 00:40 ID:EAmHhpHr

>６４７
もう傷ついてるだろ。保険なんて早いとこは２週間もすれば手続き終わってるぞ。
おれは朝のラジオ体操がいやだ。
ちなみに業種は金融でトヨタ系列。仕事は楽だがアホくさい。周りがアホに見えて
しょうがない。
辞めたいよ。早く次ぎ探さないと。

652 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 00:41 ID:QeGzchDW

新橋オフ会キボーン

2次会は霞ヶ関～国会を行進

653 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 01:30 ID:6oXIMIN6

うちの会社も朝一から掃除がある。
本来は9時出社なんだけど8時30過ぎに出社させられ
15～20分間掃除タイム。もちろんその時間はサービス残業？
こんなに掃除に命掛けてる会社に入社したのは始めてです。
皆朝一から一生懸命朝掃除しています。
それと誕生日のプレゼントの贈呈。入社10年目とかの勤続表彰。
正月のお年玉5円。まだまだたくさんあるんだけど・・・。
うちの会社は暇人の集まりなんだろうな。あ～アホくせえ。

そんなことしてるんでうちの会社は業績不振で今にも潰れそうです。
掃除する暇があったら営業に力注いだ方が利益に繋がるのに・・・。
昔から続いている慣れ合い経営から脱却できない会社はダメですね。
入社して6ヶ月そこそこだが来月そうそうにもう辞めるよ。

仕事はほぼ放置状態。重要なことは何も教えてくれない。
聞くと怒られる。話相手が誰もいない。
端末の前に座ってパコパコキーボード叩く毎日。絶えられません。

入社してみないと社内の状況なんてわからへんもんな。
会社にだまされたよ。ため息しか出えへんわ。はあ～。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 01:31 ID:QeGzchDW

おたくもキツイでんな～

655 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 01:43 ID:KbyoW9o8

質問あるんすけど、一昨日　最終面接受けたんだけど、今日
TELかかってきて、健康診断書提出してくれって・・・
これって、健康診断問題なければ、採用っていうふうに
考えていいんすかね？？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 01:46 ID:r3Zn7cfT

採用するから健康診断書ほしいんだと思う。
もらうのにもけっこうお金かかるしね。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 01:47 ID:6oXIMIN6

>>655
他のスレで聞いた方が良いのでは？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1021394433/l50

多分採用だと思うんだけど
向こうが「採用します。」って言わない限りは採用ではない。
よって採用だとは考えない方が良い。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 01:56 ID:SwDdtbjZ

胃が痛い、眠れない。

659 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 02:00 ID:RsJuF8RB

>>652
オフやったら、間違いなく泣くであろう。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 08:27 ID:mHWmycIn

>644さんの
「即戦力たって会社によって業務知識やら得意先対応が違うから教え
なきゃわかんないでしょ。」
この言葉に感動して泣いた。644さんの様な人がいる職場で働きたかった。

しかし現実は、即戦力にって言われて入社後、即放置。
分からないこと、初めてやることを質問すると
「あなたは、教えられなきゃ何にも出来ないの？
いちいち聞かないで自分で考えてやれば」と切り捨てられる。
それで間違ってると咎められる。教えないけど分かれとはなんじゃ。
私にギボアイコみたいな能力があるとでも思ってるのか！ヽ(`Д´)ﾉ
オマケに後から「質問するのは恥ずかしいことじゃないよ」なんてお説教しやがるし。
聞くなつーたのはﾃﾒｪだろうが！ヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉヽ(`Д´)ﾉ

661 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 09:10 ID:KeXqnDMa

>>660
すっすばらし～！！
まったくです。あなたのその文章にはなまる君さしあげます。

662 ：fffff：02/05/19 09:26 ID:dvEsUb8P

私も５月２１日から新転地で働き始めます。今回で３社めです。
今からどきどきです。

皆さんは朝きたら、挨拶をきちんとしてますか？
今の会社はだれも挨拶しないんで、朝きたら普通はどうするのかわからなくなってき
ました。

663 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 09:30 ID:DpcSd9gY

>>660,661
気持ちは良くわかりますが本当にはなまる君でしょうか。
私も32歳で外資のソフト会社に転職して3年になりますが、転職した
場合「転職先」の人達は、みんな新入りの自分のことをどの程度
仕事ができるのか試しているという事をひしひし感じました。
新しく入ったからといって、質問の仕方で×だと思うのは
1.～はどうやればいいんですか？
2.～の意味はなんですか？
3.～が良くわかりませんが教えて頂けますか？
といった聞き方です。本当になんでもかんでも手取り足取り教えて
もらわなければ仕事を覚えられないのでしょうか。
是非上記の1～3のパターンは
1.～のやり方はこうだと思うのですが、これで合ってますか？
2.～の意味について自分の解釈はこうです。これについてadvice頂け
　ますか？
3.～についてはこういう理解で間違いありませんか。注意点があれば
　指摘して頂けますか？
のように、自分も調べたという点をアピールする事が大事だと
思いますよ。放置がつらいとありますが、これは非常にうれしい事
だと思います。自分の解釈で好きなようにやったらいいんじゃない
でしょうか。それで、外しているのであれば、その会社というか業界
に向かないと思った方がいいかもしれません。頑張ってください。

664 ：　：02/05/19 09:33 ID:puuHBOZ7

うちも、ぼそっと独り言のように
「ぉはょございま～～す…」という人がたまにいるくらいで
あいさつしない人が多かった。廊下ですれちがっても無視。
でも私は挨拶はするのが当たり前だと思ってたので
初日から職場入ると同時に「おはようございまーす！」と
全員に聞こえるように挨拶してたから今もそうしてる…
なんか今更黙って入って来るのも変だし…
廊下ですれちがっても、「おつかれさまでーす！」って声かけてる。1人で…
挨拶すれば、返してはくれるけどやっぱ
みんなに合わせた方がいいのかな？

665 ：　：02/05/19 09:35 ID:puuHBOZ7

IDがプー…もうプーは嫌だよ…

666 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 09:40 ID:MlVKE6sj

>>662
挨拶くらい（たとえ向こうがしてこなくても）ちゃんとしろ！
常識だろ？

667 ：ぺち：02/05/19 09:43 ID:uznXlcvM

>>651
あ、説明不足でしたね。うちの会社は入社後三ヶ月は試用期間ということで、
その間は保険も入れてもらえないし雇用保険もかけてもらえないの。だから
傷ついてないの。

朝から朝礼やら（週１回位なら仕方がないかとおもうが）掃除やらしている
会社って意外と多いのですね。うちの会社、朝出社したらファクスの注文書
が毎日毎日どっさりこと溜まっていて、そんなことしている暇があったらさ
っさと手配かけたいんだよね。手配先によっては朝十時までに発注しないと
本日出荷にならないところもあるしさ。・・・ふつーに考えたら、掃除って
汚れたものを片付ける行為だから、退社前にするもんじゃないの？？

668 ：ぺち：02/05/19 09:51 ID:uznXlcvM

>>664
今のままでいいと思うよ。挨拶は最低限の常識だよー。
挨拶したらちゃんと返してくれる人がいるんでしょ？
私が今いる会社も挨拶しても無視するような人が何人
かいますが、常識として無視されようが返事がなかろ
うが気にせず挨拶してるよ。

669 ：660：02/05/19 14:44 ID:mHWmycIn

>663さんアドバイスありがとー！
その質問の仕方を参考にして、もっかいトライしてみるよ。

しっかし、回って来る仕事を「取られてたまるか」
みたいに抱えて独占してる先輩とのバトルも、そろそろ気力限界だ…。
頼んでも、なだめてもすかしても上司に言ってもらっても、
「これ急ぎだから、とりあえず私がやった方がはやいから」って仕事まわしてくんない。

ｺﾞﾒｿ…日曜も半分以上すぎると、明日を思って鬱・グチが出るよぉ…。

670 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 17:01 ID:3cJCMfzu

昨日、京浜東北線に飛び込んだ奴がいたな。
明日はわが身かも。合掌。。

671 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 18:16 ID:3//H4GqC

もう限界です・・・

672 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 21:10 ID:uIn+XEEm

さあ、あと１２時間後です。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 21:14 ID:ncjXsx9s

なんかさぶくなるよ。
６月１日から勤務開始。同業他社に入ります。
やることは一緒でも社風とか言い回しタブー・・・
みんな会社によって違うからさ。
３３歳ちょっとトウのたった新人です。

674 ：　：02/05/19 21:32 ID:/M7qb3ui

明日からまた鬱な一週間が始まる。
毎日みんなで帰宅後はここに魂の叫びを書き綴ろう。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 21:42 ID:trgo6e5k

俺らは移民を選んだんだ。移民になっちまったんだ。
生え抜きの連中と同じには、もうなれないよ。
だから移民を暖かく迎えてくれる所が見つかるまで移動するか、
とりあえず納得して過ごすかしかないね。

676 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/19 23:45 ID:B83z1fxt

はぁ～
転職もアタリハズレがあるね。
周りの輪に入れないでいるが、
気に入らないと言って
勝手な人格を植え付けないでくれよ。

677 ：628：02/05/20 00:23 ID:26Gh9jMg

>659
たぶんおれも涙をこらえられないと思う……。

678 ：perth：02/05/20 00:23 ID:F9UMLCsm

さあ５月２１日から新職場だ！！！！！！！
緊張だ。

679 ：628：02/05/20 00:24 ID:26Gh9jMg

>662
おれはひたすらあいさつしてたよ。自分が帰るときも言うし、だれかが
帰るときも言う。そしたら、すこーしずつだけど、うちとけていけるんじゃ
ないかなーと思って。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 00:48 ID:Y0o0f+Z4

今度、中途しかいない会社（出来て２年目）に行くのだがどんな感じなのかなぁ。

681 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 00:48 ID:Zn9aYxCC

中途を欲しがるのって部長クラスや人事の人達で、
その人たちは会社の事を考えて採用しているんだろうけど、
配属先の上司や同世代の人達にしてみれば、
中途は邪魔でムカツク存在ってことなんだろうな。

ホント行きたくないよ。。。

682 ：628：02/05/20 01:08 ID:26Gh9jMg

>678
5/21の夜、ここに来ることがないようにね。

683 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 02:00 ID:w7S7iuBI

寝付けないよ・・・
はぁ。。。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 05:38 ID:9XseqeJR

みんな、朝だ。
鬱だろうけどがんばってこ。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 21:12 ID:TfuyY7tG

すげー不安だ。涙がでそうなくらい不安。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 22:46 ID:Syi+RW/f

俺も潰れそうだ。食えない、眠れない。
このプレッシャーが続けば
精神に異常をきたす可能性、大。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 23:00 ID:qEvKN8DK

会社のサーバーウィルスに感染したって騒いでいたよ（ｗ
ぎゃははっはー！！オレを放置した罰、ざまーみろってんだ。

あーすっきりした。

688 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 23:04 ID:x4lUhcbU

>>681
それ、ほんと同意する。
ある意味で現状打破の駒って考えてるのかも。
長期的に見るとコンサルタント雇って組織の見直しをかけた方が安く済むと思うが、
うまく適合できないやつは辞めるだろうって考えるのなら安いのかも。

どっちにしても、生き残るには自分でなんとかしなきゃね。
がんばれ、同志。
（ちなみに私も３０台で７社目）

689 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 23:25 ID:uBhzpKug

あまりにもくだらない仕事と一人ぼっちの毎日。
そして嫌な上司。
明日を考えると胃が痛い。
日増しに痛みが強くなっている気がする。

たぶん今回の転職大ハズレ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/20 23:35 ID:qwHSSg/o

死ぬわけじゃないぜ！会社も他に幾らでもある。
行けるとこまで頑張れや！

691 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 00:09 ID:ONcltj5O

過酷な会社の営業をやってて、休みはおろか、睡眠時間もほとんどない
生活に嫌気がさして、転職を志す。
念願かなって希望していたスタッフ部門に転職したが、いきなり難易度は
低いが桁外れな雑務をおおせつかり、さらに部門の主要業務3本柱の内の
2本までを投げ渡される。
結果、毎晩午前様、休みも取れない、給料は４割減という状態に・・・。
しかも、業務量が多すぎて主要業務を完遂しきれなかったからという
理由で評価は最悪。
緒先輩方・上司は役員のご機嫌とって、見栄えのいい仕事だけもってくか
こちらが処理した業務の報告だけをさも自分がやったかのように
報告して良い評価を取っているのがむかつく。

692 ：通りすがり：02/05/21 00:30 ID:YbJWYMw8

大きめの会社に移ったのですが、技術屋のくせに社内政治命な人たちが多くて
居心地悪いです。こそこそ小細工してないで技術屋らしく技術力で自分の地位
を確保しろ、と言いたいです。
こんな私は青いですか。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 00:35 ID:EsK0WtWb

>>692
ここに書き込んでいる時点で技術力勝負から方向転換した方が・・

694 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 04:17 ID:5mTlMwjA

胃が痛い。。眠れない。。行きたくない。。。。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 05:54 ID:ke40oSR+

行きたくないけど行くか。電車に飛び込まないように気をつけよう

696 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 06:20 ID:K5mZLSUr

朝か～。
毎朝、このスレ見てから出勤するおれはいったい……。

697 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 06:25 ID:NfN7gjnB

これから出勤だ。気合い入れていこう。

698 ：三木（東京）：02/05/21 06:41 ID:nJs7djwq

みなさん、つらそうですネ。
どのように、お声をかけたらいいのか、
わかりません。
下記情報も、何かお役に立てばいいのですけど・・・。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

699 ：perth：02/05/21 06:47 ID:2h/FS2D0

今日　初出社です。これから出社です。気合をいれていこう。

700 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 07:17 ID:K5mZLSUr

>699
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～。
↓こっちのスレに行けるといいね。
中途入社の楽しさ　　　
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1016893779/

701 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 09:05 ID:Oy6sjcgs

みなさん放置プレイでお悩みのようですね。わたし５年目です。
入社３ヶ月は試用期間なので、放置したりイジメなどで、技量を試されていると思ってください。
とにかく自分が会社に対してできること。それを急がなくてもいいので、コツコツと分析して、気長に実行しましょう。
プロパーはあなたたちをライバル視していたり、半分バカにしているかどちらかだと思います。
中には自分のスキルアップのために頑張って話し掛けてくる人もいます。（一人いればいいほう）
ポイントは
・プロパーは適当にたしなめて、周りに染まらないこと。
・自分と会社と株主と客がみんなに利益があることを実行する。
・自分だけが犠牲を払うような選択はしない。
・邪魔なプライド(DQN)は捨てる。
４年間はたらいてわかるのはこれくらい。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 09:19 ID:Oy6sjcgs

たびたびすみません。701です。
石の上にも３年ということわざがあるように、３年はがんばりましょう。
でないと、次転職するときに「こらえ性がない」って思われて苦労するかもしれません。
しかし転職ってリスキーだよね。

703 ：おとめ座Ａ型：02/05/21 12:38 ID:VPzSRAQK

遂に転職先の入社書類が来た！！
こんなご時世に内定頂いてありがたいのだけれど、まだ
心のどこかで迷ってます。
同業他社への転職。前職でいやな目に遭っているので
気分が晴れない。どーしよ。

704 ：184：02/05/21 20:52 ID:TF7s7ExN

胃が痛い。眠れない。
仕事中、ずっと心臓バクバク、汗だらだら。

皆割と親切なんだけど、入れ替わりが激しい
会社だということで全然気が休まらない。

そのうち辞めたくなるようなすごい目に遭うのでは？
と、自分でプレッシャーかけちゃってる気もするが。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 21:00 ID:2e2TZOQz

中途入社でハンディー無しは嘘です。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 22:25 ID:Ketabsfx

いま最高に楽しいよ。
周りのプロパーたちは今日で徹夜２日目だけどオレは昨日今日と
定時に帰っても誰にも文句言われないんだぜ。
明日の朝奴らの青紫色した顔を拝むのが楽しみ（ｗ

それと営業さん、疲れているだろうけど俺に当たるのは辞めてね。
恨むんなら仕事よこさないうちのアホ管理職にしてね。
こっちから「手伝いましょうか？」なんて口が裂けても言わないからね（ｗ

707 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 22:42 ID:YvJcc5vh

中途入社２週間目です。
会社の中で自分だけよそ者みたいに浮いてて
とても辛い。
お昼は当然一人。
仕事中も必要なこと以外は誰も話し掛けてくれない。
自分から話し掛けたくても、空気が違うから
話し掛けることもできない。
ずっと誰とも話さないで会社にいるのがつらい。

家に帰ってきたら、安心するのか、緊張の糸が切れるのか
涙が出てしまいます。

こんなに苦しい思いしてることなんて、会社の人は思いもよらないんだろうな。

708 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/21 23:11 ID:85GgLKmv

>>707
頑張れ！
私は転職して１年半ですが、最初は707さんと全く同じでした。
時がたてば絶対に慣れます！→あたりまえか！
私の場合３ヶ月ほど放置されて毎日会社い行くのも辛かった！
決まったデスクも無いし、する事が無くて何度も先輩に
「何かする事ないですか？」って聞きすぎて嫌がられたり。
今となっては、プロパーの人達には経験できない良い体験をした位に思ってます。
とにかく、頑張ろう！！！

709 ：sage：02/05/22 00:17 ID:wK80TWKw

新卒で入社した、独立系SI会社を3月末で退職し、4月から
大手メーカのユーザ系SI会社に転職しましたが、もう辞めたいです。
転職失敗、シクジッタ。
今まで知り合った会社の人で、"この会社は良い会社だよ～"って、
言ってくれる人は全くおらず、転職考えている奴と、怖くて転職できない奴
ばかりでした。。。

このまま、DQN転職スパイラルに突入しそうで怖いです。

710 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 00:29 ID:pXkH1zXy

perthさん、初出社どうでした？

711 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 00:58 ID:rVx2VH24

>707
おれも、涙をこらえつつ(ほんとに涙が溜まっちゃってる)会社行ってるよ。

とにかくさ、すこーしずつ距離をつめてくしかないよな。
最初は仕事に関する簡単な話題(質問が一番楽かな)から。
あとは天気の話題、酒の話題。
趣味の話なんてのはぐっと距離が短くなってからだよね。

712 ：711：02/05/22 01:00 ID:rVx2VH24

涙が出そうになるってのは、
(1)孤独感
(2)無力感
(3)かつての職場への郷愁みたいな感情

そして、

(4)家族、友人の励まし

が主な理由だよね。
おれ、なんだか全部あるよ……。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 04:42 ID:QhZwEpXx

ようやく一つ内定しました（ほんとはもう一社あったんですが、ほぼ内定ってとこでぶっちされました）
でも、その内定でた会社に面接逝った時「ああダメだ、こりゃ絶対落ちた」というほどの
感触の無さだったんです。面接官も好感触じゃなかったし。
意表をついた内定にとまどっています。（ちなみに二次に来てくれ、と連絡よこしときながらいきなり内定
の封筒が届いた。二次面接はいいのかよ・・。）
業務内容もちょっと私にはどうかな？という不安があります。
でも、この内定を蹴ると次は予定ありません。
思い切って覚悟するべきかなあ・・。
もう社員登録書類とか郵送されてきて、今週中に提出しなきゃならないんだけど。
不安・・。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 05:18 ID:WUFYWj2A

辛い１日の始まり。涙をふいて会社に行きます。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 07:20 ID:+sNIKxBd

>>714
がんばろうや
３ヶ月は耐えよう。。。ｵﾚﾓﾅ。。。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 07:49 ID:IAy/hnW7

>>713
じっくり考えて結論出してください。
年齢がお若いのであれば失敗してもリカバリーできるで良いですが、
３３歳以上だと「３年勤めて次」ってな訳には行かないでしょうから。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 09:25 ID:xZH6uY7M

男の人が涙こらえて会社に行ってるところを
想像するとこっちまで辛くなってくるなぁ。。

718 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 10:29 ID:sk7mFkip

以前先輩に楯突いて退職した経験があるので何をいわれても
何も言い返せない自分が悔しい。
どこまで我慢すればいいのかな。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/22 21:16 ID:Q7W/zG8n

　俺も職種・業種未経験で中途入社して、約１ヶ月過ぎたところ。
みんなは具体的にどこが辛いのかなあ？俺は仕事内容なんかより
ズバリ上司が合わないよ。いきなりやったことのない仕事任されて、
やり方聞けば怒られるし、自分なりに考えてやったらそれはそれで
怒られるし・・・。気分次第で言い方もぜんぜん違う。最初は誰で
もこんなもんなのかなあ？中途とは言え、何か新卒の時に戻ったよう
な気分だけど、正直自分が甘い面も多々あることも事実なんだよなあ。
　朝の出勤時が特に鬱。半分白目むいてハンドル握ってる（ｗ

720 ：あかざわ：02/05/22 21:24 ID:xlol1Bi+

>>719

結局、お前は何にもできない新卒と同じなんだよ。

721 ：そうかい？：02/05/22 21:31 ID:wI/P/Lii

>>720
会社の方もドキュソではないか？

722 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/23 00:21 ID:nqTm9jGV

>>720
「あかざわ」頑張ってんじゃん。いろんなスレで
で、本物の｢あかざわ｣だったら最高

723 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/23 15:55 ID:XVI1uopy

>>719 普通は、日が浅く知識のない人が、やり方を聞いてきた時に
怒るような上司はいない。でも、「普通」でない上司が少なくないのも経験上の事実。
俺も719の気持ちはよくわかる。つらいと思うが今の状況の中でやるしかない。
ガンパッテくれ。

724 ：719：02/05/23 20:38 ID:AKHi94v5

723さん、サンクス！
　自分で状況を変えるくらいの意気込みでいくゼ！

725 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/23 22:20 ID:2+A20+DQ

今日会社の飲み会（社員のモチベを高めるための社長のオナニーイベント）
があった。中途はオレ独り（以下省略

726 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/23 22:34 ID:Fd4Sp+fn

することがない･･･。
「何したらいいですか？」と質問しても
「何もないんだよね」って困惑された顔で言われるし。

雰囲気的にも全然溶け込めてないし、誰とも話さないし、
「辞めてほしい」とまでは思われてないかもしれないが
「どうしても必要」とも絶対思われてないと思う。

中途採用する必要なかったんじゃないか、って思うようになったら
なんとなく居づらくなってきて･･･。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/23 22:40 ID:WBnabWuR

死

728 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/23 22:52 ID:YVzR0eMn

中途が放置されてるって、やっぱ現場と人事の間に
深くて大きな溝があるんだね・・・

729 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/23 23:08 ID:aIdIHJof

>>726
漏れも同じだけど、まあ３ヶ月は自習しようＹＯ！！
中途の先輩が「やることないうちに資格の勉強するといいよ」
といってくれたよ。
まあ、そのうちいやでも仕事が来るって。
人足りないから中途採用してるわけだし

730 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/23 23:22 ID:VZqPWx9l

先立つ不幸をお許しください

731 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 06:09 ID:7VU+q6FK

「転職で天職へ」とか言ってるけど、最終的には天職って自由業なんだろうなー
と、元　　　も　　　子　　　も　　　な　　　い　　　事　を言って逃げる

732 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 08:25 ID:hSokCdmj

>>730
イキロ！

733 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 21:19 ID:uE1u2ZW3

ため口面接官は氏ね

734 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 21:31 ID:h13t+gui

何も知らないのに、押しつけるなよ！

735 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 22:13 ID:tGwalrtE

上司に、何でも教えるからわからないことがあるなら聞きなさいと言われ
わからないことがあって上司に聞くと「そんな簡単なことは自分で考えてやれ！」と言う。
で、自分で考えてやれば「オレの判断をあおがず何で勝手なことをするんだ！」と怒られる。
あ～あ、八方塞（はっぽうふさがり）状態です。これって軽いイジメなのかな？

736 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 22:19 ID:hAFqEN3L

いじめだよ。
上司はあんたを押し付けられて内心むかついてる。
あんたこれから、そいつに苛め抜かれるよ。
あんたに微妙にずれた命令出したり、ちょっと遅い情報いれられたり
意図的に情報を遮断されたりしてミスを連発するよ。
そういう風に仕掛けてるんだよ。

俺がされたんだから間違いないよ。
そいつに気を許すな、そいつ以外に社内に人脈を作れ、
そいつの弱点を探れ、そいつの敵をさがせ。
生きる道を探っておけ、そうしないと足をすくわれるぞ。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 22:23 ID:J+VCDbd0

日系と外資のジョイベンで貨物の営業会社勤務です。
私の職種の営業の社員は日系からが4割　外資からが3割　中途組が3割です。
給料は安いけど仕事はしやすい環境です。

成績を残しつつ日系組みの優秀な奴と連携して会社に喝！
を入れるのが今の段階での役目とおもって、はたらいてます。

＞95
いいとこついてる。うちの会社も転職組みの営業は不遇の割に辞めない。
っていうか営業同士すごく仲がよい会社。それがいかんのか？
人事と総務・マーケティングは入れ替わりが激しい。

738 ：＠：02/05/24 22:24 ID:Vf6GMgSw

>>735
聞き方に気をつけてみるとか
１「xxはどうしたらいいんですか？」
２「xxは○○と処理していいですか？」

２の自分の意見の可否を求める聞き方だとそれ程おこられる事は無いと思う。
既にそうしてたらスマソ。

俺が上司だったら１の時はつっぱねるなぁ。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 22:26 ID:/7jS7ouN

今週も辛かった。金曜の夜が一番落ち着く。

　入社当初から、おとなしい奴と半ばレッテル貼られてるみたいで
とにかくきつい言い方される。言われて落ち込んでいると頭が
ボーっとなり、そこでまたミスをして・・・・・・。
　どんどん「仕事出来ないスパイラル」に陥っている。

　もっと違う言い方ねえのか？ドキュソ野郎！３回氏ね！

　

740 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/24 23:53 ID:anrZgsC4

負けない。
ぜったいに、輝いていたあの頃のように

741 ：736：02/05/25 00:01 ID:qKYkcYsv

>２「xxは○○と処理していいですか？」
こう訊ねて、なんらかの返事をもらったことを
自分と上司以外の人間にも承認をつくっておくように。
または命令書みたいな証拠をのこしておくように。

そんな処理許可したおぼえはない、なんて言い出されるぞ。
とにかく、相手は陥れようとしてるんだから。
ありとあらゆる罠があるぞ。

742 ：＠：02/05/25 00:11 ID:QTgi2ax1

>>741
> または命令書みたいな証拠をのこしておくように。

あんた、よっぽど嫌な目にあったんだな...

俺も罠とかじゃないけどそういう修羅場を経験した事があるよ。
酒量が増えるんだよねぇ。

743 ：711：02/05/25 00:15 ID:v1FSR6N8

妻に励まされつつがんばってきたが、けっこうコミュニケーションとれる
ようになってきた。一ヶ月もすると、前の会社のいいところが今の会社に
なかったりして、そういうのを提案したくなってきたんだよな……。
で、そういう話をしはじめたのさ。

おれが元気でたのも、励ましてくれた妻と、このスレのおかげだよ。

744 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 00:48 ID:bnU3yn8n

私用で突然休んだ人のかわりに、今まで見たことも聞いたことも無い仕事を
やれと言われた。かなり上の役職の人で、こいつに睨まれて辞めた人も多い。
失敗は許されないのは、こちらも重々承知していた。
しかし、その仕事のやり方を教えてくれる人はいない。関係書類の置き場所すら分からない。
事務所内をゴソゴソ探しまわってウザがられるが、結局書類は見つけられなかった。
……その仕事はほとんど出来なかった。
結果「使えねえな！何でもワカラン、出来ませんで済むと思ってるのか！」と怒られた。
事務所内の雰囲気がサーッと冷えていくのが分かった。
相手の理不尽さ、自分の不甲斐なさにﾁｮﾄ涙目になってしまったよ。

休んだ人は前日の帰り際、上司に「明日休みますから」とだけ言って帰った。
これは、この職場では普通にある行為みたいだ。ＤＱＮだ。
しかも、やり残した仕事については、一言も無しで帰った。
なのに休んだ人は全然責められてないのがムカつく。胃に穴が空きそうだ。

745 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 01:12 ID:v1FSR6N8

>744
気に入られさえすれば責められないってことか……。
後の祭りかもしれないけど、その休んだ人に、
その仕事のやり方を改めて聞いておいたらどうだろう。

再度その仕事をすることはないかもしれないけど、
学ぼうとする姿勢が伝わるかもしれない……かな?

746 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 01:58 ID:1fE7vERN

>>738
>俺が上司だったら１の時はつっぱねるなぁ。
質問の内容によってケースバイケースだと思うが・・・
右も左も分からない人にそれはちょっと酷いのでは・・・

俺もいきなり、CADやれって言われて困ったことがある。機械系の・・・
元の担当が、休みとってて、結構急ぎだったみたいなんだが、
(俺にとっては)わけのわからん図面わたされて3日でしあげろと言われた。
俺はC++系のSE・PGでそんなもんそれまで1秒もさわったことない。
で、取説はどこにあるのかわからんし、そもそも端末は塞がっていて
どこもあいていない。知人なんてそこには誰も居ないし。
それに仕上げるといってもなにがアウトプットになるのかすらわからん。
こんな状態の時はどう質問していいのかすらわからんよ。
さすがにブチ切れてもっと上位の上司に直訴したらそりゃ無茶だってことで
その作業指示は撤回されたけどね・・・。

中途で日が浅い人が「どうすればいいんですか」と質問するのは
ある程度仕方がないと思うよ。もちろん、いつまでたってもそう言う
質問しかできないやつには一発気合をいれてやらんといかんというのには同意。

747 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 02:23 ID:7dQDGvXS

はうっ、みんな大変だなぁ、俺もガンバ炉。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 06:25 ID:5ATpLyn3

折れも中途で入社して半年、上司がＤＱＮで毎日のように
なんだかんだとドしかられたね（現在も）
ただこの雷が自分だけでなく、同僚にも毎日落ちていて、
「どうだあいつ、むかつくだろう」と愚痴をこぼしあううちに
同僚とはすっかりうち解けたね。つまりＤＱＮ上司が共通の敵になってたって
事かな。その点ではＤＱＮ上司には感謝せなかんかな。

749 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 06:29 ID:5ATpLyn3

ageとこ

750 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 06:45 ID:SGZSSJvP

750

751 ：新卒：02/05/25 08:12 ID:yh6qmWJ0

えー皆様。一次筆記試験突破しました。次は､面接です。

752 ：社員：02/05/25 10:39 ID:Sn/oy06p

<DON会社の実態>

中途もしくは新卒でDQN会社に入社→DQN上司にひどい仕打ちをうける
→過去ひどい仕打ちを受けた奴が上司になる→新しく入社してきた社員に対して
自分が受けてきた仕打ち･うっぷんをはらす→またその部下が上司になる
→このDQNぶりについていけない社員は辞めて、DQN上司･社員ばかりが残る。
　
つまりDQN会社に入ればDQN上司･社員しかいない。
DQN上司の特徴として意味も無くだらだらと残業をして部下にも強制する。
声がやたらとでかく、ﾌﾛｱ-に響き渡るぐらい大声で怒鳴る。
自分のﾐｽを部下に押しつける。

結局行き場のない人は、世の中はつらいものだと自分言い聞かせて頑張る。
(実は人間関係に恵まれて楽に高給をもらえる会社があるのに）
その上安月給でつまらんことに悩んだ挙句、鬱病になり自殺する。

こうならないように、自分にとっていい会社を頑張って見つけてください。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 10:41 ID:kp+tHnyW

まさに、ドキュソスパイラル

754 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 11:09 ID:2W1eGzMa

折れ>>746だけと、このことがあってから新入社員や、派遣の人が
「どうすればいいんですか」とか聞いてきたときにはどんなに忙しくても
うるさがらずに親切に教えてあげるようにしてるよ。

「どうすればいいんですか」が口癖になっているような人には
「もうそろそろあなたは、自分で考えてやってもらってもいいです。」
「その件に付いては自分の権限内で主体的にやって見て下さい。」
と言うことにしている。てか、していた。

755 ：＠：02/05/25 11:26 ID:QTgi2ax1

>>746
いやもちろん原則論なんで

> 質問の内容によってケースバイケースだと思うが・・・
> 中途で日が浅い人が「どうすればいいんですか」と質問するのは
> ある程度仕方がないと思うよ。

というのは勿論です、はい。

756 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 12:17 ID:5lxHBniF

>>746です。
実際>>752のようなトコロも少なくないんだろうなー。
そういう会社って「仕事」と称しながらただ右往左往しているだけってパターン
が多いと思うのだがなぜか潰れなかったりするんだよね。なにも価値を生み出さない
ところにもそれなりに金が流れていく社会構造なんだな。10年以上リーマンやったら
うっすらとその辺り見えてくるね。

>>755 老婆心失礼しました。

757 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/25 23:18 ID:XGfjXrOW

死

758 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 03:34 ID:30GVRL4M

>>753
>ドキュソスパイラル
ﾜﾗﾀ

759 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 17:09 ID:mVLM6zJE

長い間お世話になりました

760 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 17:43 ID:HLBckelZ

俺一人に集中攻撃・・・・
もはや逃げ場はない・・・・

761 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 18:36 ID:5n0ceZHA

山手線は、１７時０７分頃　御徒町駅で発生した人身事故の影響で、
内・外回りで運転を見合わせています。
なお、運転再開は１７時４０分頃を見込んでいます。

762 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 19:16 ID:bHlfTP5I

中途の行く末は山手線だな

763 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 19:24 ID:RCkKjDRV

山の手よりも、どうせなら派手に新幹線→遺族は離散。これ最強

764 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 19:42 ID:c8HWStWe

昨日も山の手線、止まってたな。人身事故で。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 19:55 ID:09ObWBsh

入社して2ヶ月。
俺もDQN上司の機嫌に振り回されるのに疲れた。。。
ミスったらもちろん、ミスらなくても
機嫌が悪けりゃ、怒鳴られるわけだし。
あの手の人種は何なんだろうね？
とりあえず、死ぬことを祈ってます。
また明日から仕事だ・・・

766 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 21:37 ID:u7ol0fJw

>>765
漏れも上司がアホで困ってる。
だけど「あんたは優秀」
という態度を貫くのは疲れる
アホにはアホというのが漏れのカラーだからな
漏れも早く逝って欲しい

767 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 21:44 ID:J5YUPbZu

>>765 >>766
超禿同
　俺も全く同じ状況だな。
　せっかくいい会社入ったと思ったのに、
こんなやつの為で辞めたくない・・・。
　また明日から仕事だが、同じ環境にいる
同志よ！立ち向かっていこう！
　でもとりあえずこんな上司には氏んでほしい。

768 ：ｆｆｆｆｆ：02/05/26 21:53 ID:QqTz/YM8

外資系にはじめて転職したが、いきなりカルチャーショックです。
事務職だけど、同僚もみんな半年前に入ってきた人ばっかりで
社内のシステムも英語表示で、だれもよくわかってないかんじ。
結構有名な会社なんだけど、外資ってみんなこんなんなんでしょうか？
それと残業代がでません、労働監督基準所？に訴えたいんですがどこに
あるんでしょうか？

769 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 22:13 ID:on3j/rM6

やめちまえよ

770 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 22:37 ID:xM9Vz/GK

胃が痛い・・・

771 ：　：02/05/26 22:45 ID:Ebr0b1zW

ああ、また憂鬱な日々が始まる。。

772 ：765：02/05/26 23:23 ID:Y4zPnfj1

同じ状況の方がおられるとは（涙
また明日から頑張りましょう

773 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 23:27 ID:PNcQCoih

コバヤシ身長１５８ｃｍ
ごますりのみの人生、息臭いメガネ
岡山県人市ね

774 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/26 23:34 ID:z+lHFd7+

>773
誤爆か? こっちへ逝け。

【ｽﾄﾚｽ】ｺｿｰﾘ会社でイヤな奴を虐殺するｽﾚ【解消】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1021376022/

775 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 06:09 ID:x+p1+TME

月曜の朝は最悪。逝きたくない。死にたい。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 07:32 ID:8MSxBfP6

中途をストレス発散要員にしてるなら辞めるべし

777 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 12:18 ID:sdsvgODD

今日休み！

778 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 19:53 ID:THpGunfD

オレも休んだ。
おかげでパチで３万やられた。
明日はマジメに出社する。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 20:22 ID:Lu3jJEec

やっと今日が終わった・・・。長かった。
毎日帰りに、辞めたい辞めたいとつぶやいているオレがいる。
意気揚揚として入社した会社、こんなハズじゃなかった。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 21:26 ID:Tf1OR6Dr

今朝トイレに行ったら、便器を真っ赤に染めてしまいました。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 21:35 ID:uf2D7AkI

血尿ってこと？それとも痔？

782 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 22:08 ID:rhVttFUm

血尿だったら俺もある。中途ならではって感じ。

783 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 23:35 ID:yiEj5QUa

明日の朝中央線止めようかな・・・

784 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 23:55 ID:irZB3p42

　ここに書き込んでる方々、冗談抜きでホントに辛いんだねえ。
すごくよく分かります。
　かくいう俺も上司その他周りの人間との軋轢で精神的に参りそう
だな。仕事もまださばけていないということもあって、また何か
やらかしたらどうしようといつも考えてる。覚えること多くて頭
パニックになってるから、簡単なことが理解できずに間違えたり
忘れてしまっていたり・・・・。感情的に怒られることもあって
凹み気味。

　まじめ人間に限ってプレッシャーに弱い所あるけど、少しずつ
慣れてもっとのびのびできるようになれば、本来の実力を発揮
できるのではないだろうか。まあ俺はその実力自体もあまりない
と思うが（ｗ、卑屈になりすぎず、昨日よりも今日少しでも前進
していけるように・・・・・。

785 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/27 23:59 ID:1psmIUin

＞７５２
俺がいる会社がまさにそれ。しかもサ－ビス残業を奉仕の心だと言って強制するＤＱＮ上司
サビ残なら素直に認めればいいのにそれすらしないよ。しかも朝から家から逆方向の上司の家に迎えに来いとかいわれるし。
ちなみに時給に換算すると５００いきません。バイトの方が高いです。辞めてもいいですか？

786 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 00:27 ID:R42U8MSU

ここのスレ見てると、転職しないほうが、よさげにみえてきた。
今、いるプロジェクトを抜けたら、退社するつもりだった。
理由は１０年も同じ業界にいるのに、全然成長しないから。
（因みに、職種はプログラマー）
でも今の仕事が出来ないから、他の職業を探すってのは、絶対失敗するね。
じゃ、このまま、この仕事を続けるのかっていうと、進歩しない自分が
情けなくて、泣きたくなってくるし、プレッシャーもかかる。
どうしたらいいのかが、今、一番の悩み。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 00:42 ID:wj9uCBaT

>>786
プログラマーなら、人材の流動激しいから
それほどよそさまに冷たくも無いよ。
俺も放置食らってるけど、周りは基本的にやさしいしね。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 00:46 ID:Wdj/H4yI

楽しいなら辞めないほうが良いよ。
自分なんて周りと気が合わないし、なにかと頭に来る。
そのうえ2CHなみの煽りが毎日だよ。
さらに人間的に尊敬できる奴なんていやしないからだんだん性格悪くなる。
ドキュソスパイラルはある。だってドキュソにはドキュソしか馴染めないからなｗ
ドキュソでない奴は神経やられるか体やられて辞めるだろう。

789 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 00:47 ID:y8PqHlso

韓国じゃ即戦力のある中途がメインで新卒は敬遠されがちなんだけど
こっちは逆かー

790 ：・：02/05/28 00:50 ID:rzOQHkfp

>ドキュソスパイラルはある。
>だってドキュソにはドキュソしか馴染めないからなｗ
>ドキュソでない奴は神経やられるか体やられて辞めるだろう。

激しく同意・・・。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 00:51 ID:GDVQIbOc

>>786
仕事に対する張り合いと外の空気に馴染むリスク。
天秤にかけた時に、自分がどう出るかだね。
転職は、入ってみなきゃどうなるか分からないと思うよ。
俺は最悪だけど。。。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 20:59 ID:GAXMKvJO

全くの異業種で内定でた。正直、商品知識とかなんにもない。
ただ、他の当てもないので、ここに行くことにする。
放置なんかされた日には、自力で勉強することもできないだろうな。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 21:21 ID:G0rIFRNW

明日東京に核ミサイルでも降り注がないかな。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 22:56 ID:M8kj8bSG

富士山爆発希望。

スキルがあると勘違いされて採用されたみたいだ。
なーんにも出来ないんだよ、俺は。
そんな俺がマネージャー。つつつらい。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 23:14 ID:O72VtKdJ

死ねばいいんだろ！死んでやる！！！

796 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/28 23:49 ID:K2vccLz4

>795
ｲｷﾛ｡
きっといいことあるよ、いつか……。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 00:03 ID:uvnbq6iX

明日オレが乗った電車が置石で転覆してくれ

798 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 00:23 ID:keukgJMQ

管理職になった途端威張り散らす同僚→上司がウザイ。
オメーはそんなにエライのかYO!
半年前の入社時には卑屈なくらい低姿勢だったくせに。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 04:48 ID:4XkCB1xU

>>792
同じ状況です。
当てがないので、働いていますが正直放置はつらい・・・
聞いても、「俺のときは教えてもらえなかった・・・」
「一人でやるのが基本だよ・・・」
手取り足取りは望んでないが、いきなり新規営業で、
新規開拓しています（もちろん、商品知識無で）、これが
一番いいＯＪＴらしいです・・・（この会社では）

800 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 06:14 ID:d0W4yWLM

朝だ
鬱だ

801 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 20:50 ID:Q1qF8mTb

↑
会社行けました？

802 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 21:08 ID:j1WFwS2Z

会社で放置されているので、家を出てから家に帰るまでコンビニの店員ぐらいとしか
会話をしない俺って・・・
そのうち言葉をわすれるんじゃないか？と心配になってきた

803 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 21:22 ID:LP6sTFnj

土曜から初出勤、でも鬱だ。歩合がないから収入は半減するし
休みも本当に取れるのかどうか。。。前職が強烈なＤＱＮだったから
かなり精神的に参ってるよ。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 21:50 ID:DrNawxz4

私もとってもつらいです。
超大手会社の下請けやってるんですけど
その会社からの依頼を作業の人に受けてもらう
電話応対してるんだけど・・・。
５つも年下の作業員は途中で電話をきられたり
どなられたり・・・・
私の依頼は受けたくないって言う（T－T）
もう一人のベテランの人のいうことは聞くんだけど。
上司にはテレアポみたいな仕事もやれっていわれるし
やり方が悪いっていうのに、事務所に一人放置されるし
いやなことは押し付けられて、私の話は聞いてくれない。
とってもつらい。電話をとるのが恐怖です。
もぉいや～。毎日つらいです

805 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 22:20 ID:D6mEFVOm

うん、うん。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/29 22:25 ID:w5KREsyI

２９歳の時、中途で入社、最初の半年間は究極の放置プレー、その後、
２ｹ月工場研修という名の基の雑用要員、そして、東京本社（高層ｵﾌｨｽﾀﾜｰ）
に戻って営業だな～と思っていた矢先、工場終了の１週間前に、大阪逝きを
言い渡された・・・・・大阪に来て７ｹ月、最悪な上司から毎日舐めた口の効き方
をされ、それに反論できない俺がいるよ・・・中途・・・・最悪だな、みんな
止めとけ！！

807 ：800：02/05/29 23:03 ID:/9RE6F9w

なんとか行けました。。。
明日は行けるかなぁ～（涙

808 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 00:13 ID:/5nraf4t

つらいよなあ。単に放置されるより、DQNな上司がきつい。
つーかおれは技術職だけど、営業のモンキーがむかつく。
説明を小出しにするもんだから、おれが作ったドキュメントは
いっつもだめだしだよ。仕様書がいつまでたっても
できあがらん。そのあげく、
「僕がやったら半日仕事なんだけどな～」
そりゃおまえが全部情報握ってるんだからできてあたりまえだろ。
はあ、早くこいつと仕事しないですむようになりたいよ。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 01:25 ID:HMbUt9II

最近PC立ち上げると真っ先にこのスレみてる
俺みたいなのがいっぱいいるなぁと思って心が落ち着く
もしかして、このスレ見ることが唯一の生きる力かも・・・

810 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 01:56 ID:THm5A2q6

ここがこの板の真実なのかもナぁ～（泣

811 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 03:03 ID:ueKs44Lu

中小企業でドキュソ先輩の仕事手伝わなければならない空気の会社に少し逝っていたが、楽しくないので辞めた。
すっきりしたー

812 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 07:40 ID:j5S6LNRG

朝か～……。鬱。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 09:39 ID:MIFRTVxk

ここを見るとちょっと違った視点で見られるからいい。
いま、試用期間中で７月から正社員になるか返答しなくちゃいけないんだけど、
ちょっと迷ってる。
やりたかったこととちょっと違うし。
でも、また次にすぐ仕事が決まるとも思えない。
一度ＤＱＮ会社に入ってしまってるのがトラウマだし。

幸いにＤＱＮな上司じゃないし、放置もされていない。
ただやりたいことではない。
ここでしばらく資格の勉強でもしながら頑張って、また頃合を見て旅立つかな。

814 ：鬱だ・・・：02/05/30 10:41 ID:V8TCm5Yy

一緒に中途で入った奴がいるんだが、そいつが超DQN。
なりすましメーラー(送信者を別のメアドにできるソフトな）を使って、
オレのプロバメールアドレスを無断使用で会社の人に送りやがった。
その受け取った人が知らせてくれて良かったものの、
知らなきゃオレが送ったことになってたのか・・・・・・・。
そんなソフト使ってもヘッダー見たらわかるっつーねん。

奴、昨日はウイルスの実験がどうのこうの言ってたしな。
ソフトインストールしようとして、組み込まれてたウイルスに
感染するようなシロート厨房が、止めろっつーの!!!!。

あぁ・・・すっきりした。お前ら、グチ聞いてくれて有難う。
明日から、またがんばれる気がしてきた。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/30 11:37 ID:MIFRTVxk

>814
っていうか、即刻注意すべし！！
ＤＱＮがそばにいるってホント嫌だね…。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 00:01 ID:xzVoPxnS

誰かうちのオフィスにガソリン撒いて放火してくれないかなあ。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 00:28 ID:pP58SPqD

とりあえずあと１日がんばろー。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 00:49 ID:CvbYjtTg

死にます

819 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 00:57 ID:0t8pKpYX

>>816
放火はいかんよ。まわりに迷惑がかかりすぎる。
ガソリンを撒くだけにしとこうよ。

>>817
おー。ほんとつらかった。ながいよね、一週間。

>>818
ｲ㌔

820 ：814：02/05/31 00:58 ID:oTw8O4RF

ここの住民の鬱な奴って、弱いけど人間まともだよな。
お前らのようなのが職場の隣にいてホスィよ・・・・・。
あと一日、空笑顔でがんばるべ。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 12:15 ID:lVWDTvk4

スレ違いかもしれんが、転職した会社では毎年、論文というか業務での自己ＰＲ
みたいなものを、なにか発表しなくてはいけないらしい。
（良くあるでしょ？こういうの）　
俺、こういうの大嫌いなんだよね。
辞めたくなって来た…。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 19:10 ID:WVgZNXRX

ＤＱＮ上司からのあまりの言われように、最初は落ち込んでいたが
最近ではあきれて逆に清々しい気分だよ。向こうの間違いを指摘して
も、逆ギレされる始末だし・・・。ヤル気がいっぺんに吹っ飛んで
しまってます。いつかこっちがキレる時がきっと来る。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 20:13 ID:x+tjis5x

中途入社１０日目で見切りました。
基本的に放置プレイで、重いモノを運んだりするときだけ声かけてくる。
また、自分の居場所を守ろうとするのか、実質的な内容を教えようとしない。
つーか、みんな社長の目を気にして怯え、死んだ魚の目になって
ゾンビのように働いてる。
で、訊いても簡潔に教えることも出来ずに、イヤな顔しながら、
解りにくいうえに余計なことを織り交ぜつつ教えてくる。
そいつ、「なんでいまだに教えてないんじゃ！」って
ＤＱＮ社長から怒鳴られてた。そのあとになって、
「この前ちょっと言ったよね？」なんて俺にすがるような目で言ってきた。
すでに見切りついてたんで、「はい。ちょっとだけ」って冷たく言ってやったら
かつての俺のように、行き場を失ったようなしかめっ面になってた。
ま、新卒でも中途でもどっちにしろ、この会社は
「新人を受け入れられないのに、社員を入れて頭数合わせ」って感じだったな。
今の社員も数年後には総入れ替えだろう。平均年齢も２０前半ってところだし。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 20:29 ID:YlQl2XZI

なんか前の会社みたいだ。

825 ：名無しさん＠引く手あまた：02/05/31 21:18 ID:Vk+pRaJ8

お前ら、今週もおつかれさま。
ゆっくり休んで、来週もイキロYO！！！。

826 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 01:01 ID:kkjX8QCt

ﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟでも見てﾏﾀｰﾘしようYO
────y────────────
　　　∧ ∧
　　　(*ﾟーﾟ)
　　　/　つつ
　～（＿_ﾉ

827 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 01:41 ID:bGvXlJaT

やっと今週もおわったか。
もうやっとれん。

828 ：？：02/06/01 02:08 ID:ftoGHQhg

やっっぱ仕事内容より人間関係って大事だよな。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 06:25 ID:RSxX+/zc

>>822
それはもうキレちゃってる状態なのでは・・・・（表面出てないだけで）

なんか書こうと思って来てみたんだけど、読むだけで力尽きた。
みなさん、がんばろ・・・・うね・・・・（パタリ）

830 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 07:08 ID:KSYc4KvN

う～前のＤＱＮが尾を引いて今日から出社だってのに行きたくない。
頭も痛い。と言うことで今日はお休みすます。初日だっツーの。

831 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 07:18 ID:INKxv5FC

http://www.shiftweb.co.jp/fclick/index.html

832 ：無色：02/06/01 08:19 ID:PCcI4S2X

>>823
大変そうだね。
そんな会社があるかと思うと、ますます転職に尻込みしちゃうよ。
こりゃ会社に入るぐらいなら、刑務所か古事記のほうがﾏｼだな。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 11:48 ID:QlPLDudM

今の会社に働き始めて一週間、多分ＤＱＮじゃないと思うし
職場の人も感じがいい人ばかりだけど、気疲れする。
まだ担当の仕事がないから、とりあえずガンガン電話とるくらい
しかやることがない。
やる気は満々だけど、勝手がわからない職場で、自分で仕事を
見つけるのって難しいよ。
会社で、ハロワから「面接希望者がいるんですが」
っていう電話を受けたりして、まだ募集続けてるんじゃん･･･
ってウツになる。そいつが優秀だったら、おいらはクビ？
「採用したのは失敗だった」と思われるのが怖くて
ビクビク＆空回り。
気負いすぎ？自分でも情けない。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 15:47 ID:YlLw/aLE

>>833
俺も同じ。会社はそこそこいい会社だし、回りもいい人多いし
問題ないんだけど、やることがまだないせいで気疲れする。
こっちはもう一ヶ月たったかな。
「採用したのは失敗だった」と思われたくないから
とりあえず勉強してるけど、このままだと
試用期間終わったら首になるんきゃないかとびくびくしてます。
仕事が始まれば、気がまぎれるのだろうけどなあ。

835 ：中途入社が：02/06/01 15:51 ID:zZSx6DFw

ちやほやされたり、大切に扱われるわけないじゃん。
即戦力だぞ、おまえ等は。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 19:00 ID:3pZ643+U

このスレには暗い話ばかりが書いてある。
でもこれを見ると、（ちょっとだけ）前向きな気持ちが湧いてくる。
みんな頑張ってくれ。
おれも頑張る。

837 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 19:03 ID:5HcMrm66

うちは中途中心だから新卒は肩身が狭いよ

838 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 21:56 ID:U3oik1oo

年下に呼び捨てにされたら嫌だなぁ・・・

839 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 21:59 ID:2Sdvwatv

俺の場合、年下がみんな年上に見える。
３０なんだけどなあ…

840 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 22:20 ID:yTMP8nGR

本日初出勤。
配属先はド田舎で駅から店までのバスは一時間に一本。
家からやたら遠い。
何も教えてもらえずカウンターに立たされ、聞いても忙しいため
教えてもらえません。
今日はあいさつ以外、会話無し。ひたすら放置でした。。。
明日、行きたくないです。。。。

841 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 22:31 ID:U3oik1oo

>>840
職種は何ですか？

842 ：８４０：02/06/01 22:33 ID:yTMP8nGR

>>８４１
旅行業です。
今日は駅のホームで泣いてしまいました
田舎でほとんど人いなかったからよかったです。

843 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/01 22:52 ID:U3oik1oo

>>842
そっか。
がんばってくれ。
俺、転職活動中だけど、ここ読んでると不安でしょうがないよ・・・

844 ：８４０：02/06/01 22:55 ID:yTMP8nGR

>>８４３
ありがと。
もぅ目がパンパンで辛い。明日契約書とか出したくないよぅ。。
転職活動、頑張ってくださいね。
いい所見つけてください

845 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 00:20 ID:OintNaVq

中途採用で入社して１年経ったころ異動で１つ年下の４年目男性社員が
俺の支店にやってきた。
ごく普通になんとなく「○○君」と君づけで呼んでいたが、女子社員から
「入社年度はあっちが上なんだしそれってまずいんじゃない？」
との意見が。
どうなんだろ？中途で配属された直後なら支店の同僚は年下で
あってもさんづけになる思うが、今回のケースではむこうから俺をさんづけ
で呼んできたんだし特に問題は無いと思うが。
ちなみに今独身寮住まいだが寮にいる年下の社員は皆俺をさんづけで呼んでる。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 00:34 ID:5dCcG+Mi

自分の方が仕事が出来ると思えるんならまずくないんじゃない。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 00:41 ID:lMdberVD

>>845
年齢や仕事の出来不出来とかで判断する前に、
会社での基本は「さん」でいいんじゃない？
どんなに年上のヒトでも社内でヒトを呼ぶ時は「さん」付けだし、
自分も年下のヒトにも「さん」で呼んでる
呼称を区別しだすと際限がなくなるし、>>845の状況みたいな
余計な波風をも起こしかねない
呼称の区別で自分のチンケな自尊心を満たすより、まずは保身しろ

848 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 00:42 ID:PgDCKdl4

まずいでしょう

849 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 00:48 ID:ptDbELx0

”さん”付けが無難

850 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 01:02 ID:aH0eyQqa

プロ野球では年齢が全てみたいだね。
高卒３年目でも大卒１年目のほうが目上ということになってるみたい
中途とは関係なかったです。ﾊｲ

それより、今からもう月曜からの仕事を考えると鬱です。

851 ：　：02/06/02 01:04 ID:mUCMh8sg

「非常識」のレッテルを貼られかねない程まずい。
いきなり直すのも変だから、今回はとりあえずそのままでいいとしても
次からはやめた方がいいと思われ

852 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 01:13 ID:lMdberVD

>>851
そうすると、以前に「君」付けで呼び始めた人と、
同じような状況で「さん」付けで呼ぶ人と両方出てくる事態になる
いまさらどうにもならないが、初めから「さん」付けで呼ぶべきだった

キズが浅い段階で修正したいなら、いっそ全員を対象に「さん」に直した方がいい
突然どうしたの？などと聞かれたら正直に理由を答えて
今後もずっとその方針を貫き通した方がまだいい

853 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 01:23 ID:9ThZfh0v

オトコの人は呼び方一つでも大変なんだね
女同士だとトシ上でもトシ下でも「さん」だからなー。

854 ：↑：02/06/02 01:30 ID:JqAUrTCY

そうだね。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 11:39 ID:h/FjjGJ1

死亡

856 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 12:23 ID:jdrEMGeK

とりあえず「さん」で下手に出ておきましょう～

857 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 13:13 ID:w7K3wTyD

>>845
それ、よくある話。
でも、「さん」ってのは、結構
距離が遠くなってしまいますよね。
いつまでも他人行儀が抜けないというか。

つーことは、これしかない

「ちゃん」（W

858 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 13:51 ID:xrwmT3Tw

放置されているので、名前を呼ぶ必要はありません

859 ：845：02/06/02 14:25 ID:mT76G6j0

実は転職２回目で最初の転職のときは会社の同僚は年齢に関わらず当然
全員さんづけで呼んでた。
今回の会社で今の支店に来た時は俺が一番年下だったので全員さん付け
で問題なし。
で今回彼がこの店に配属になってどう呼ぶか一応上司に伺いを立てたんだが
お前のほうが社内の等級が上なんだからくんづけでいいだろとの回答。
そう、中途なんだけど前職での経験を考慮してもらって３、４年目の社員より
給料もらってるんだよね。彼らにはなんとなく悪いんであまりこの事実は
語らないようにしてるんだけど。
彼のことは君付けでは呼んでいるけど敬意を払って接してるつもり。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 14:40 ID:Gn5YsQm+

等級が上ならいいでしょ。
でもその子に抜かれたときﾁﾄツライかも。
中途、新卒に関わらずさんにしといたら問題は少ないよ

861 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 20:31 ID:fHTNIs/C

転職した会社に変な女がいる。
なんか私にやたら対抗意識を燃やしてくる。
私の発言に重箱のすみつつくような揚げ足をとるし、
何考えてんだろ？
すっかり対等な態度で接してくるけど
あんたはヒラで私は課長だっつーの！！

862 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 20:54 ID:bn7nPSbz

また胃が痛くなってきた。日曜の夜はいつも痛くなる。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 21:15 ID:ocVa2e7z

　入社当日から「おまえは俺みたいにこなせるのか？」的な
態度で物をいう上司。それからもずっと同じ調子でことあるごと
にバカにしたようにつっかかってくる。

864 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 21:29 ID:fh6E/YVW

明日から初出社。どうかＤＱＮじゃ無いように、と祈っちゃいます。

865 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 21:29 ID:y8uhXMsl

>862 同意。私は神経の方に来るが。

866 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 21:31 ID:whi9fMgM

中途に反感を持つ気持ちが解るところが辛い。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 22:03 ID:29ULvmrZ

今日もひたすら放置でした。
誰も何も教えてくれません。目の前にはお客様。両方からの視線がつらい・・・。
もぅどうしようもない。辞めたいよぅ・・・・。

868 ：93E：02/06/02 22:44 ID:129f8LaA

　このスレッドには初めて書き込みをさせていただきます。
　私も今年に入ってから転職しました。
　幸い中途入社が多い会社だったのでそれほど刺されるような視線を感じるということ
はありませんでしたが、やはり最初は勉強期間というか能力判定期間でした。
　その間いろいろと教えてくれる方はいたのですが、席が離れていたものですから、
放置気味でした。
　まぁその間も様々な課題が出されていたのですが、隣の席の人が業務をこなしている
のを見ると、即戦力で入ったはずなのにこんなんで良いのかなぁ……なんて思ったりも
しました。
　一番つらかったのはやはり他の人は業務に就いているのに……という負い目感を感じ
てしまうことでした。2週間後、プロジェクトに配置されてからはそんなことはないの
ですが。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 22:58 ID:c9dsZp+n

放置って、、、向こうだって新参者にはある程度警戒してるわけです。
上司でもなければ、構ってくれないのが普通でしょ？

870 ：ジョブホッパー：02/06/02 23:03 ID:7c59NX9n

なんか放置で悩んでいる人が多いんだけど
不思議でしょうがない。

すごく基本のところに立ち返ると
漏れたちは雇用されているのだから
完全に管理されてビシバシ仕事をいれられるのが
普通なはず。

放置するということは
それだけの余裕が会社にあるということではないだろうか。

危機的な会社は、入ってきた社員を
便所の掃除でもいいから使おうとするよ。

はっきりいって、現代特有の甘えとしか思えないのだが

放置された人の反論キボーンだな。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 23:12 ID:j+hbcCyF

教える手間が惜しいから放置してるんじゃないのかな。
教えて、やらせて、それをまたチェックしなきゃならないから、
普段の倍以上時間がかかる。
自分がチャッチャと済ませた方が早い、と思ってるのでは。
余裕のない会社ほど放置が多いんじゃないかなー。

872 ：93E：02/06/02 23:12 ID:129f8LaA

　>>869
　そうですね。でも、半月早く入社した人は教育担当の方と席が近かった
こともあり、結構みっちりやったという話だったので、ちょっとギャップ
を感じたのです。
　ただ、放置といっても私の場合あっちこっちに話しかけたりしたせいも
あり、寂しいということはありませんでした。元からいた人もあっさりと
慣れてくれて、いろいろ話しかけてくれるようになりましたし。
　私の場合の放置とは「担当者はいるんだけど、その方よりも周りの方が
話しかけてくれることが多く、仕事らしいことをしていないような気にさ
せられる」ことに対する定義とさせていただきました。
　869さんの書かれた現象とは逆のことが起こっていたのです、私の場合
……　

873 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 23:13 ID:c9dsZp+n

>>870は煽りすぎだけどな、、、(ｗ
まあ、みんな仲良くすれってことでしょ？
仲良く出来ないから転職なんかするんだろうけどもね、、、

874 ：93E：02/06/02 23:17 ID:129f8LaA

>>871さん
　ん～……私が転職した先では教育関係の専任者がいて、その人が
最初は面倒を見ることになるので、「教えて、やらせて、それをまた
チェックする」ことが仕事のはずなのです。もちろん、新人や中途
の相手だけをしていれば良いというものでもないのですが、時期的
にはそれほど忙しくなかったはず……
　会社そのものは教育に専任者がいるくらいですから、余裕がない
会社、とは思いにくいのですが……

875 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 23:29 ID:XWFBO+QO

202 名前：別スレ401＝474 ：02/06/02 23:22 ID:QIjjmW03
神戸市中央区の有限会社雅
イーキャリア掲載中。

スパム業者っぽい。
晒しちゃった。あああ。

876 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/02 23:39 ID:kDnsTKqp

>>864
初日はドキドキもんだよね。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 01:18 ID:DpKgiGPw

>>870
それは一通り仕事を出来る力をつけた人に対してなら言えるが、
まだ技能の未熟な者へは当てはまらない。
>>867氏の悩みわからなくもない。871氏の答えが近いんじゃない？
しかし、それでは育たないんだよな。

878 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 01:52 ID:F0VTJt+E

ある常務に引き抜かれて転職！
ところが、その常務はおれの入社3日前に
横領がばれたらしく懲戒免職になっていた。
針のムシロ状態だ。鬱

879 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 01:54 ID:P3i78tVp

ところで、みなさんは社会人としては、何年目で
何年目で中途採用されたの？
自分は、２３歳の新卒で、6年目で今の会社に移りました。

また１週間が始まる。寝なきゃ・・・でも眠れない。

880 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 02:09 ID:ZYCVwSaN

>>878
ネタじゃなきゃ、小説１本かけるよ。(藁

881 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 09:07 ID:NtsRXEf2

今日はおなかが痛いので休む。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 09:40 ID:gfUtq+FX

幸い放置もされてないし、虐められてもいない。
ちょっと仕事内容に物足りなさというか希望してたものと違うけど、
皆さんよりは恵まれた状況かな？
今は試用期間中で正社員を断ろうかと思ったけど、ここで頑張ってみようかと思い始めた。
スキルが身につけるように部署異動とか資格取得等して頑張るよ。
しかし、希望する仕事に就けるような経済状況に早くなると良いね。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 18:54 ID:ZYQAQRFF

>>838
俺は歳下に君付けで呼ばれてます。

884 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 21:40 ID:b29xzAIJ

辛くてご飯が食べれません・・・・。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 21:56 ID:FRTiPsst

40過ぎのオトコの人の解雇手続きを取ることになった。
40過ぎて就職できない無職の知り合いが
いっぱいいるから、解雇された後の再就職の厳しさは良く知ってる。
はっきり言って辛いです。
ほんのこないだまで自分も無職だったのに、
人の首を切るなんて・・・・・

886 ：ヤマトのキャリアSD：02/06/03 21:59 ID:LUOVgFoG

何か2ちゃんの山戸ｽﾚ見てたら試験結果でる前に辞退したくなた･･スレ違いｽﾏｿ

887 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 22:23 ID:g3KK77Ii

ageマス。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/03 23:57 ID:e136ySb4

ageましょう。
明日はまだ火曜日。
休みまで長いな・・・

889 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 00:06 ID:TYqjK5n2

>>885
で、全員切り終わったあと自分の番という罠

890 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 01:26 ID:yubiDlJk

ガス室みたい。
捕虜放り込んで、死体処理して、最後弱った自分が処理される。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 11:24 ID:WPgC8KEt

少ないパイを取り合ってるって感じだな。
ミスマッチなんてほとんどなさそう。
やっぱ、需要が少なすぎるよな。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 11:48 ID:mKxklBah

先月買った合点にタク運は楽しいよ～みたいな特集あったがホントだろうか･･

893 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 12:51 ID:WPgC8KEt

タク運こそ、ある意味好きじゃないと出来ないような…。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 13:59 ID:V4L7/gCr

この前までは本当に辛くて仕方なかったけど、
新しい人が入ってきて、その人と気が合うのですごく精神的に楽になった。
物事は自分が思ってるよりは悪くはならないのかな、と思う。
子供みたいだけど、やっぱり人間独りぼっちじゃ頑張れない。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 20:19 ID:m/mo/BIT

>>893って番号がヤクザ

オレが昔かった合点には佐川が楽しい～みたいな特集でしたが、何か？

896 ：　：02/06/04 21:42 ID:UOkEaBPv

私は1人の方が動き易いな。
仲間が出来ると、嘘が付き辛くなるから、
思ったように物事を運び難くなる。

897 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 21:58 ID:1UeDCAUK

>>894
いくつですか？

898 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 22:38 ID:SNkIODXC

ちなみに軽貨ｵｰﾅｰも楽しくて儲かるぞーと書いてありましたが､やはりマネー渡してるんでしょうか?

899 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 22:42 ID:kTwhKeab

サラリーマンはサボってても金になるけど、
タク運はサボってるとかねにならんからなー。

そもそも他人の命を預かるってのは、無責任なオレにはむりだー

900 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 22:48 ID:uaxQ4AxE

900＼(~o~)／

901 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 22:55 ID:0pXOZc78

　就職難の関西で最近仕事が決まった２０代後半の者です。
　しかしホンマに仕事がやりにくい。まだ入社したばっかり
で、こちらが知らないことが多いのは重々承知なのだが
最初から「お前にはできへんやろ」的な態度で、毎日の
ように自分の実績や自慢話をするＤＱＮ上司には参る。
挙句の果てには、性格のことを悪く言われてしまった。
考えすぎても鬱になるだけなので、萎縮しすぎずに
やっていこうと思っているのだが、同じような経験された
方いたらレスｷﾎﾞﾝﾇ。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 23:04 ID:bjbgcPAw

>>898
軽貨は絶対ﾔﾒﾚ！
元締めは開業手数料だけで喰ってんだから。
あなたに営業力があってどこかの荷主と月極契約が取れれば
40万ぐらい稼げるでしょう。（もちろんここから燃料･維持費等を捻出する。）
なお仕事はほとんどもらえません。自分で見つける物です。

903 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 23:30 ID:ULSTR5Zj

>>894
>物事は自分が思ってるよりは悪くはならないのかな、と思う。

いい言葉だね。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 23:33 ID:vGxDO1WF

>>903
そういうのを悲観主義というよ。

905 ：.：02/06/04 23:40 ID:T76v+qAt

不動産だけは止めとけ。まじで。。。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/04 23:48 ID:o7HrefRo

私のとこの放置っぷりはすごいです。
最近は、「おはようございます」「お疲れ様でした」しか
しゃべってませんが、それも無視されます。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 00:06 ID:QiGnRk3b

>>906
オレは挨拶すらありませんが、何か？

908 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 00:15 ID:HFU57UCo

挨拶ないぐらい、仕事ないよりﾏｼだろ？

909 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 04:55 ID:67cb08xm

仕事も挨拶もないってことじゃないの？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 12:21 ID:TUgeoEtN

>901
正確のことまで言われるのはマイるね…。
ホントに性格悪るけりゃ仕方ないけど、大抵そういうこというやつの方が性格悪い。
前の会社がヘンな上司だった。
みんな辞めていったよ。
俺も８ヶ月で辞めてやった。
そんなところで無理して金もらうよりも、無職の方が精神的にも健康。
と思ったが、やはり無職はつらかった…鬱

911 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 12:48 ID:upniYHsC

入社して一週間。胃がすごい痛くて病院行きました。
結果は神経性胃炎。
もぅ辞めたい・・。

912 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 14:46 ID:TUgeoEtN

あのー。
すげー暇何ですけどぉ。
まだ定時まで２時間以上もある。
気が狂いそう。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 15:25 ID:TUgeoEtN

再レス…。
あまりにも暇で…。
２ｃｈだけが救い（笑。
こんなんで給料もらえるんだから別に良いけど…。
ボーっと仕事してるフリしながら座りつづけるのはツライ。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 18:07 ID:0wpOvX6V

↑　もしかしてＮＦさん？

915 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 19:40 ID:VEb3x2Id

↑羨ましい･･俺だったら喜んでその状況に甘んじるＹＯ!

916 ：912：02/06/05 20:20 ID:F+H0jgrZ

ＮＦさんではありませぬ！
この状況に甘んじたいんだけど、さすがにイライラが募るよ。マジで。
で、さっさと「俺はやること無いぞ！」とアピールするように早々と退社しました。
明日、何か仕事増えるかなぁ？？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 20:30 ID:ZWhGMphW

机が減ってるかもよ･･

918 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 20:52 ID:DnWCkB3h

うまくこなせなかったからって、
ブタ女にしかとされちゃったよ。
絶対ぶっ殺してやる。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/05 21:19 ID:7Aa638DP

>>918さんどうぞ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1021376022/l50

920 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 08:50 ID:v4r2Csnt

木曜日あたりが一番ツライね。

921 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 10:55 ID:v4r2Csnt

暇だぁーーー

922 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 11:43 ID:PoH9iylu

今週２日目のずる休みをしました。
もうだめです。
退職願を書くか遺書を書くか迷っています。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 12:52 ID:rI2/nO10

とっとと退職願い書け！
君を必要としてる人はどっかにいるYO!

924 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 13:12 ID:v4r2Csnt

ヒマだぽ…。
早く帰りたいぽ。

925 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 13:37 ID:0o4v5iW8

のびるね

926 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 13:48 ID:QRByT1/e

なんかあれだなぁ…開き直って2chとか来てなかったらとっくに辞めて
た気がする……
周りは気にしないで、放置してくれてる分、マイペースで頑張ろうと
思えるようになったYo。
漏れみたいにマイペースなんて言っていられない人が多いと思うけど、
頑張っていきましょうよ。

なんかここの住人で飲み会やったらすごく癒されるような…(^^;

927 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 17:56 ID:RvTCQzt+

酒飲めませんが､何か?

928 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 21:20 ID:xZvsQwAT

「下戸＝会社での人付き合いが苦手」という罠
今度は飲み会やら社員旅行の無い会社に行きたい・・・

929 ：901：02/06/06 22:05 ID:bhsZS4Lg

>>910レスどうも！

　以前書き込んだ、関西人です。
しかしまあ、毎日クソのように言われつづけると、どうでも
ええわ・・・って思います。精神やられないように、しかし
仕事の方は早く覚えるようにしていくつもり。いつまで持つか
分からんが。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 23:10 ID:iHx8tLX3

胃が痛い胃が痛い胃が痛い。今日も死にたくなった。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/06 23:26 ID:Y6vGNjj1

>>なんかここの住人で飲み会やったらすごく癒されるような…(^^;

集団自殺するかもな

932 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 06:25 ID:Hg75D52D

いっそうの事、ここの住人で会社を設立すっか？ｗ

933 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 07:20 ID:54MV3GzM

>>930=931
死んじゃﾀﾞﾒﾀﾞﾖ。

934 ：間違い：02/06/07 07:21 ID:54MV3GzM

>>930-931

935 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 10:39 ID:zArM7+8s

こうなったらﾊﾟﾁ屋にでも入るかな･･給料だけは良いし､でもオヤジになっても役職つけない場合は首だしな

936 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 10:59 ID:C5Lku2Yk

>922
同じく今週全部休みました

もう退職願い出して辞める予定...

937 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 12:12 ID:yq6r0Jpp

会社の人達と気があわないから、必要以上に関わりたくない。
呑み会とかるけど、どうせくだらない話しばかりだから、参加したくない。
あー･･･俺は社会不適合者なんだなー。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 12:18 ID:O5uQ80Bt

あぁ、自分も余計なこと関わりたくない。
派遣に戻ろうかなぁ。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 15:20 ID:ISpyzAw8

転勤になって激ヒマ状態が続いている。
仕事をして帰る時より数倍疲れている。
残業も少なくなって給料も激減だ。
そろそろ潮時なのか、と思っても辞める勇気はまだないナ。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/07 20:53 ID:gjrcuwrg

最近思うこと・・・

う　ま　れ　て　こ　な　け　れ　ば　よ　か　っ　た

941 ：関西人：02/06/07 21:04 ID:kOgOaV9y

　気分次第で八つ当たりしてくるクソ上司・・・。
　絶対精神的におかしいよ、お前。

　やっぱり俺の性格がナメられやすいせいなのかなあ。
　でもこんなにスレ伸びたんも、みんないろいろあるからやろな。
　

942 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 00:34 ID:JGc+LRBE

>>941さんもどうぞ

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1021376022/l50

943 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 00:36 ID:/plCjSxY

http://www5d.biglobe.ne.jp/~TK-PRO/kaihatsu.htm
ここにいって正社員・派遣・バイトの情報を仕入れるのもいいかもね。
あと転職や就職に役立つ情報がいろいろとありまふ。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 00:39 ID:JGc+LRBE

５年目で放置プレイ・・・
自業自得か

945 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 10:04 ID:d6q1z5HT

土曜日が一番幸せだな。日曜の夜になると憂鬱になるし

946 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 14:15 ID:DwxFNppn

明日か明後日に黒猫SDの面接結果の連絡がある｡でも山戸ｽﾚ見るとｺｺには逝かない方がいいかも･･鬱だ

947 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/08 15:28 ID:nGuWaBbt

正月休みすらないからねえ＞黒

948 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 00:14 ID:55VBX3aE

入ったばかりの中途に講釈たれて、虐めまくって
そんなに面白いか糞野郎。
いつか全てが自分の身へ返って来るからな。
俺みたいなﾄﾞｷｭｿと違って、プライド高いお前なら、
こんな仕打ちされれば自殺だろうよ。
じっと我慢してるのが俺のプライドだよ。
結局辞めたとしても、絶対切れたりしないぜ。
最後までとぼけきってやる。　

949 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 00:30 ID:qTTsGanD

直属のクソ管理職に嫌われそれが元で仕事が来ず半年干されている。
ボーナス貰ったら辞めようと考えてるがそいつの為に辞めるのも
癪なので嫌がらせに残る手もある。
でもそれまで神経が持たないのでやっぱり辞める。

嗚呼負け犬人生・・・

950 ：経営陣：02/06/09 00:30 ID:ySbv/iSG

誤解しないでね。基本的には中途で採用した人材の方が評価的には上。
新卒で採っちゃった奴らは使えなくても解雇ってわけにはいかないんですよ、、、

951 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 00:46 ID:amTwQnSL

>>948様>>949様

俺も同じです。まだ辞めるとは決めていないが、ホント
クソ野郎には参るよ。そいつが直の上司だからどうしよう
もできず、かといってそのまた上の上司なんかに相談した
りした日にゃ、多分ドツボにはまるだけのような気がする。
仕事内容、給与や休日には不満がないので、こんな奴の
ために辞めるのは悔しいので、もう少し様子をみることに
する。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 01:24 ID:WrYPBTWr

>>948
俺んとこにもいるぞ、講釈くん(w

その講釈がまたてんでボケボケ。それでも一生懸命講釈
垂れてる姿を見てると可哀想で、つい真面目な顔して聞い
てるふりしてやっちゃうんだよな～。で、なんか勘違いされ
て毎日講釈だよ（呆藁

ま、前職の卑屈なDQN爺の巣窟に比べりゃどうってこと無。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 01:54 ID:vQX3C4br

>952
たくましい…。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 02:04 ID:ySbv/iSG

>>953
たくましいんじゃなくて、まともな人間関係つくれないだけだろ。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 17:08 ID:NND0u6RN

このスレが１０００に届くのと、俺が電車に飛び込むのとどっちが早いか

956 ：952：02/06/09 18:07 ID:WrYPBTWr

>>954
俺がか？お前も一度ご講釈賜ってみりゃわかるよ（藁

957 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 18:12 ID:ocSURGtf

とりあえず、みんな生きろよ・・

958 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 18:44 ID:USEM/9Mf

なんか気取った奴がいて、かなりウザい

959 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/09 23:57 ID:wIbzg5Uy

日曜のこの時間が一番嫌だよ
明日からまた仕事か・・・

960 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 01:06 ID:+ts4hh76

だんだん憂鬱になるね…。
なんかせっかく５日間頑張っても休日すごしたらまた振り出しに戻るって感じで。
苦痛の輪廻…。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 01:24 ID:YKnQR7cr

ううーっ。
あの馬鹿たれの講釈、日経新聞の見出しか、
ビジネス書の帯宣伝文句そのままじゃんか。
どあほっ。新聞読んでるのは人類でお前だけじゃねえんだぞっ。
一回でいいから芯でくれぇっ。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 10:47 ID:mTQAjSKF

>960
そうそう。
せっかく５日間耐えても、また月曜日がやってくる。
進展が見えない。
ただの繰り返し。
俺は、辞めたよ。
耐えられない。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 17:06 ID:693Ex57i

中途入社３人中、２人は経験者。
未経験は俺だけ。
とりあえずの配属は違うのでちょっと安心。
俺は、しばらく放置っぽいな。
まだ、仕事はじまってないけど
覚悟していくわ。

964 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 19:48 ID:3SjQGd/7

>>963　俺は30で未経験職に就いたのだが・・・・

同期が経験者でバリバリこなしている横で
未経験の俺はあからさまにバカにされながら
仕事しています。
　どのように質問とかしても、バカにしたような
答えしか返ってこず、間違えたり遅いと怒鳴られる
こと多々なんだな。俺としては今のうちに分からない
ことは全部聞いておこうと思っているし、聞き方に
しても「自分はこう思いますがどうですか？」と
教えて君にならない工夫をしているつもりなのだが
全く聞きいれてもらえない。

965 ：４社目：02/06/10 20:41 ID:qaG6hKY6

>964
中途入社で経験が無ければ新卒と同じです。
さらに過去の会社に染まっている使い辛さと、
新卒より多くの給料を（年齢的に）
支給せねばならない会社の苦労があります
また、年齢的に新卒より覚えが悪いのは仕方がない。

　＝　中途未経験は新卒より使えない　というのが自分の経験です。

以下、私の例
１．雑用を一手に引き受ける。
　　これで教えてくれる相手の時間を作ります。朝早く出勤したりして…等々
２．バカにされて当たり前
　　悔しいからさっさと仕事を覚えます。
３．自分が先に壁を作らない
　　自分が心で避けると、相手に必ず伝わります。危険です。
　　みんな仲良くマターリの雰囲気を作ります。

966 ：963：02/06/10 20:54 ID:B8h9qit0

>>964-965
勇気が湧いてきたぞ。
３２才だから、年齢ハンデもあるしな。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 21:38 ID:ItvJZeAz

今週も楽しい１週間が始まりましたね。
早く明日にならないかなあ

と思うようにしてます。出勤するという事実は変わらないのだから。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/10 22:03 ID:oge9ZWfJ

Part2を作りました。
こちらへ　↓　お移りください

http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023714137/l50

969 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 01:15 ID:7xL37q9Q

>>968
スレ立て乙ｶﾚｰさん

970 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 01:16 ID:7xL37q9Q

ageちゃったよ…ｽﾏｿ鬱氏

971 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 05:31 ID:Pw1Ewqjb

はげてきた

972 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 11:51 ID:V5oYfjwo

>>971
気を付けろ！

973 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 12:05 ID:1xDT+mFc

採用されることだけが大事だったが
入ってみると色々あるんだよな。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 12:25 ID:7X3q1J6q

色々あるよ｡｡｡

975 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 15:04 ID:B3QVxH2Z

Ｕターンで地元に帰ってきた。
「田舎を馬鹿にしてる」と陰口を言われたり
「都会帰りだからねぇ･･･」と言われたり･･･
いつも笑ってスルーしてるんだけど
何か言った方がいいかな？
聞かれたことに答えてるだけなんだけど
どんな話題や言動に注意するべきなんだろうか。

976 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 21:52 ID:DJQWAcOn

>>975
東京弁というか標準語を喋ると反感をかうよ。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/11 23:35 ID:yKp3dVVY

辛いね

978 ：975：02/06/12 00:47 ID:OOCN/CJI

>>976
方言か･･･うっかりしてたよ。
だから「気取ってる」って言われちゃうんだ。
長く使ってなかったから、少し練習する。
全然きずかなかった、盲点だったよ。
ありがと。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 01:00 ID:JT/Iuobk

いえいえ、どういたしまして。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 11:22 ID:SbdmFKtZ

来週から出社します。
今日、会社で一日を過ごす夢をみました。
最悪でした。
正夢だったらどうしよう。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 11:53 ID:lFmR/nxY

新卒生え抜きで、その仕事しかしらない・その職場しか知らない人には
理解できない気持ちだろう。
知らないで済むのなら、知らずにいたかったがな。
いい経験したといつか思えるようにしたい。

982 ：　：02/06/12 11:55 ID:RpIF6knQ

郷に入りては郷に従え、か

983 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 12:08 ID:i7ClnkgN

続スレあるんで、こっちに行きましょう。

中途入社の辛さ Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1023714137/l50

984 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 12:11 ID:RohLrnxl

ねえ転勤ってやっぱり大変なの？

985 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 12:36 ID:Ak56JZVa

東京→大阪なんか大変だろうよ。
同じ会社でも、店によって店の中の暗黙ルールとかある。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 12:47 ID:RohLrnxl

>>985
ふ～ん。今の会社は転勤がないから全くわからないんだよ。
この前内定辞退した会社は転勤があるっていってたもんでちょっと気になんたんだ。
転勤の周期はどのくらいなの？５年に１回くらいかな？
あと本人の意向とかも聞くの？

987 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 12:51 ID:sGLb0ADq

転校生状態か･･･もっとひどいのか。
転勤の周期は会社によって違うんじゃないの？
意向とかも、会社によって違うだろう。

988 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:03 ID:RohLrnxl

>>987
そうだね。会社によって違うんだろうね。
でもＪＲ東みたいに一生青森に転勤ってことにも・・・おーコワ(w
安月給でもやっぱ住み慣れた東京が一番いいな。

989 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:05 ID:sGLb0ADq

>>988
地元が一番いいと思うよ。
出張だったらいいけど、住むとなるとね。

990 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:11 ID:RohLrnxl

>>989
やはり皆同じコト考えてるんだね。
やっぱ内定辞退して正解だったよ・・・。

今もﾏﾀｰﾘ職場からカキコ中っす

991 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:16 ID:sGLb0ADq

>>990
仕事中に２ちゃんできるとは羨ましい。
理想的な職場だな。
1000取れるんじゃないか（ｗ

992 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:18 ID:iJuyC4Af

1000

993 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:18 ID:iJuyC4Af

100GET

994 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:19 ID:qhP/UHwc

THANKS A LOT

995 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:23 ID:sGLb0ADq

早いよ、みんな･･･

996 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:24 ID:sGLb0ADq

1000！！

997 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:24 ID:sGLb0ADq

1000!!

998 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:24 ID:qhP/UHwc

THANKS for meal

999 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:25 ID:sGLb0ADq

ありがとう

1000 ：名無しさん＠引く手あまた：02/06/12 13:26 ID:dC76z+oP

御馳走様ぁ～

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