若年層「求職あきらめ派」増加

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1総務省統計局統計センター
総務省が3月1日に発表した労働力調査によると、1月の完全失業率は5.3%で
前月より0.2%低下した。
しかし、25歳から34歳までの若年層で非労動力人口は対前年同月比よりも27
万人増となり、就業意欲の低下と求職活動が依然として厳しい状況であるこ
とがうかがえる。

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm
2栗鼠虎男 ◆546XqKMg :02/03/02 16:24 ID:tu5oCvu3
気持ちわかる。
3名無しさん@引く手あまた:02/03/02 16:28 ID:exE4xcnb
失業率は前月比-0.2%だが、若年層に求職あきらめ組が増えて実質プラス成長。

完全無職率出せや。
4名無しさん@引く手あまた:02/03/02 16:35 ID:/oYCrrkp
実際には失業率20%以上はいっているだろう。
労働意欲だって30代で月給20万では誰もやんないよ。
いくらなんでも舐め切っている待遇だ。
それしか出せないんだったら会社としての存在価値なしだ。
とっとと潰れてくれたほうがいい。どうせDQN会社に決まっている。
諦めたくなっちまうよ。求人内容だってインチキがまかり通っているし。
間違っている世の中だもの。
会社は世の中のせい、人のせいなどと失業者を馬鹿にして言っているが
自分らはどうなんだ、自分らだって言ってなかったかと言いたい。
失業者がわがままで自分らが言うのはわがままではないと言うのならそ
んな理不尽な話はない。こちらも甘ったれるなと言い返してやりたい。
5名無しさん@引く手あまた:02/03/02 16:49 ID:N10kTj9v
>>4 本当にそう思います ハロワの求人票でも、目を
疑うような条件(悪い意味で)の会社も平気で求人出してます・・
よく、選ばなければ仕事は有るんだからさ〜なんて言う
人もいますが いざ自分がその立場になればなかなか
そう簡単には、割り切れないものだと思います
6名無しさん@引く手あまた:02/03/02 17:00 ID:DR5kBT3k
>>5
禿同。
DQNから内定もらったけど、求人に書いてあった事と
実際聞かされた仕事とが全然違ったので結局辞退しました。
ワガママ言ってる場合じゃないと思いつつもなかなか割り切れない…。
私はこれからも就活あきらめないでがんばりますが。つらいです。
7名無しさん@引く手あまた:02/03/02 17:16 ID:8V5Gj4DK
こうゆうニュースもあるが
首都圏の求人広告件数、昨年はバブル期並み
http://markets.nikkei.co.jp/news/trend/trendCh.cfm?id=eimi113101&date=20020301&ref=1&printversion=true
首都圏の2001年の求人広告件数はバブル期の1991年に匹敵する水準だったことがリクルートが1日まとめた調査で分かった。
8名無しさん:02/03/02 17:49 ID:5fmdNi0z
求人に多数載せられるのはDQNばかり
9実際は:02/03/02 19:58 ID:cCAo5b52
やるべき仕事はたくさんあっても、払える給料がないのよ。
1040代おっさん:02/03/02 20:05 ID:69GGDs+6
でも君ら20代はネットでいろんな情報を収集できて
うらやましいよ。

自分が20代の頃に2chその他から情報収集できていれば、
日々生きる上でもっと無駄が省けたと思う。
もちろんネット依存症になっては駄目だが・・・
11名無しさん@引く手あまた:02/03/02 20:07 ID:mOXr3p98
マジで今の10代20代は可愛そうだ。自分らはバブルも謳歌していない
のに、生きるか死ぬかの崖っぷちに立たされてサービス残業あたりまえの
奴隷にしかなれない多数がいるんだから
12名無しさん@引く手あまた:02/03/02 20:11 ID:2e6glWdk
>>11
10代20代が苦しんでても、政治をするのは60代
死にぞこ無いが政治してる限り世の中変わりません
13名無しさん@引く手あまた:02/03/02 20:14 ID:9VxuGpXW
>>4
>労働意欲だって30代で月給20万では誰もやんないよ。
いくらなんでも舐め切っている待遇だ。
それしか出せないんだったら会社としての存在価値なしだ。

禿同
いくら不況だっていったからって…。
こっちも生活かかっているしな。
14栗鼠虎男 ◆546XqKMg :02/03/02 20:14 ID:dn8XNOez
>>11
そんな事ないよ。バブルの頃はまだ子供だったんだろ。
子供の時にオヤジが結構な給料貰って、その金で贅沢
してただろ。うまいモノ食って、綺麗な服買って貰って
ゲームとか買い与えられて。まぁ言わば贅沢の先買いした
わけだ。バブルの恩恵に充分あずかってるよ。
15名無しさん@引く手あまた:02/03/02 20:18 ID:JOvjCfOD
企業の人事が馬鹿すぎて話しにならん
あほばっか採用しやがる
16名無しさん@引く手あまた:02/03/02 20:32 ID:xg7457A3
>12
まったくもって同感です
政治改革より政治家改革のほうがさきですな

あきらめずに頑張りましょう
「選ばなければ何とでもなるよ」といわれるけど
社会的に許されない会社にははいりたくもねえや
17名無しさん@引く手あまた:02/03/02 20:33 ID:9VxuGpXW
>>15
こんな御時世そういう会社は、じきに自滅するよ。
間違って入社できた日には、後に地獄が待っている。
落とされて正解だったと思われ。
18名無しさん@引く手あまた:02/03/02 20:47 ID:uzp2IAwl
今地獄だよ。
19名無しさん@引く手あまた:02/03/02 20:49 ID:JOvjCfOD
あー まじでむかつく
面接官って何で自分とこが出した求人の内容を読んでないんだ
求人見てこっちは質問するわけだろ?
はぁ? そんなの書いてたっけみたいな感じで首かしげてる場合ちゃうっつーの
「求人はどう書いてたかしりませんが〜」とか平気で言いやがる

それに、こいつらは人事のくせに勉強するつもりもないみたいだし 他業界のこと全く知らないし
経済新聞読めとかいうくせに、自社の株価しか見てねーんじゃねーの?
こんなあほばっかりやと就職する気もなくなるってもんだ

こういうとこ結構多いし、社名晒してやりたいよ
20名無しさん@引く手あまた:02/03/02 21:00 ID:ba68O9EV
>14日本が栄光から廃れていく部分を一番みている世代だな
21名無しさん@引く手あまた:02/03/02 21:58 ID:h7JG+RhR
だからといって、求職あきらめたからといって、宗教とか変なのに
走るのも馬鹿らしいね。
高校のときの同期生で、一般就職あきらめて、ボランティア団体に
居着いちゃったやつがいるけど、先日の同窓会でも、会員や寄付の
ノルマで大変だとか言ってたし、月給も13万円ほどで、DQN企業
どころじゃない低さ。言うことも同窓会に来て役所の悪口ばっかりだったし。
そんなのに染まって、いざ抜け出そうとしても、バイトでも
採ってくれないのではと、他人ながら心配。

逆に宗教とか変なやつらの主宰者は、この状況にウハウハなんだろう。
22名無しさん@引く手あまた:02/03/02 22:06 ID:TzrNJCbI
このままの状況が続くと、若年層の犯罪率がますます増えるだろうな・・。
23名無しさん@引く手あまた:02/03/02 22:06 ID:7SBHgiUi
>21こういう萎えた時代に儲かる商売っていったら宗教かサラ金
じゃない? ある日本の最大手の宗教なんて政権も握っているし、ある
意味商売上手だな。自分は宗教嫌いだが
24名無しさん@引く手あまた:02/03/02 22:12 ID:nRdQyGOh
なんかできる人間がどんどん辞めてって
全然じゃべんないし、しゃべっても何言ってんのかわかんない奴が残ってる
なんでこんなコミュニケーションも取れないやつが職についていられるのか
いったいどうやって入社したのか謎である
世間には能力あるのに職につけない人もいるなか
大体、管理職がバブル期入社のなんの取り柄のないやつらばっか
誰かなんとかしてくれ
25名無しさん@引く手あまた:02/03/02 22:15 ID:7SBHgiUi
>24バブル期に入社した人はえらそうで無職とかフリータは当時はまじ
でイメージ悪かったので今でも名残としてバカにする傾向があります。
しかし自分がいざリストラされたらかなり精神的にもろく自殺とか鬱に
なったりするのも事実らしいです
26名無さん@引く手あまた:02/03/03 04:41 ID:g+2kvWiC
そういえば若年層に限って言えば、完全失業率は10%を越えているとか
いう話を聞いたよ。

しかも、若いからという理由で使い捨てにされているのも若い俺らだよ
ね。派遣やパートとかアルバイトの求人が多いのは、雇用主が責任を持
たなくてもいいと考えているからだろ。

世知辛い世の中じゃのう。
27名無しさん@引く手あまた:02/03/03 04:41 ID:KGYf6aGJ
>25
あと酔っぱらって喧嘩になったあげく、殴られただけで死にやがる
バブル期おっさん連中
まったく加害者かわいそうだよ
弱っちいくせに喧嘩なんかすんなよな
28名無しさん@引く手あまた:02/03/03 09:40 ID:wxS1l1Uh
職が、あるだけ幸せなのか・・

29名無しさん@引く手あまた:02/03/03 09:57 ID:G/l33zOT
>>28
職があったとしてもDQNなら幸せとはいえない。
行くも地獄、退くも地獄。
唯一極楽に逝けるのは、母親が流産したときだけ。
それが今の日本。
30あと一月で30歳:02/03/03 12:10 ID:sCfDM5N8
学習性無力感、かな。もう日本は捨てようかな
31名無しさん@引く手あまた:02/03/03 13:12 ID:Vdx6azRB
おい、どうせこの先日本が暗いなら、
あと少しだけバイトなり社員なりやってみねえか?
んでもどうせ辞める訳だから好きなようにやりまくる。
無職者が増加していくことに変わりはないんだからさ。
32名無しさん@引く手あまた:02/03/03 17:18 ID:+jDEYlvw
どんな職でも良いって言うわけにはいかないからね・・・
33名無しさん@引く手あまた:02/03/03 17:21 ID:dNljL9eY
就職を諦めた若年層の将来はいったいどうなるの?
ごはんどうやって食べていくの?
34名無しさん@引く手あまた:02/03/03 17:32 ID:N64RM98o
会社に問題があって、若い人間にチャレンジさせる
っていう事をさせてないと思う。
35名無しさん@引く手あまた:02/03/03 17:44 ID:P4j76eFN
会社の面接官をしたことがあるやつがいたら教えてくれ。たった30分間のくだらない質問の受け答えで何がわかるんだ?「今回は残念ながら当社とは縁が無かったら・・・」なんて言う奴もいたが何だそりゃ?そんな理由で落とされちゃやってらんねーよ。
36名無しさん@引く手あまた:02/03/03 18:25 ID:N64RM98o
>>35 同意
こっちは時間も金もかけてわざわざ足運んでる。
面接の時間によっては仕事も休んで対応している。
お互いに対等だという認識が企業側になさすぎる。

自分の履歴とか職務経歴は細かく書いているから見ればわかるだろうけど
会社の実際の業務内容については教えてくれないとわからない。

まずは、本人の希望に対して必要な経験、スキルなどを細かく
教えてもらって本人の応募した職種に合うかどうかを判断して欲しいと思う。

人事担当者とか面接官の質が悪いのが原因だと思う。
37名無しさん@引く手あまた:02/03/04 08:04 ID:E3f6Isei
>33 暴動か強盗にきまってるいやろ。。まじでこれからそんなの多発するで
38名無しさん@引く手あまた:02/03/04 09:38 ID:jStSUuu6
村上龍が言っていたが、将来はフリーターのなれの果てみたいな人たちがカルト団体
みたいなものに流れ込んでそれが社会不安になるってさ。
格差は社会に緊張を生むからね。
しかも若いときにチャンスを与えられずに落ちていった人たちの社会に対する恨みは
相当なものになるだろうな。勝っても負けても生きづらい世の中なっていくよ。
39名無しさん@引く手あまた:02/03/04 18:06 ID:ei54V1jC
若年失業者の多い国、日本つて、
ほんとに経済大国?????
40名無しさん@引く手あまた:02/03/04 18:25 ID:4gU87nST
若年層が希望を抱けない社会だと、社会全体のダイナミズムが失われてしまう。
長期的に見れば国家にとって大きな損失だと思うのだが・・。
まあお上の連中にとっては、自分達の保身と目先の利益としか頭に無いんだろうけどね。
41名無しさん@引く手あまた:02/03/04 18:35 ID:X3yzed2A
俺の親父は今65歳だがぎりぎり60歳から年金もらえる世代で
月30万年金がでている。
親父見事に逃げ切ったな!
42名無しさん@引く手あまた:02/03/04 19:35 ID:lqPX5vJ8
>40 たしか夢も希望もない世の中だが今の小学校5年にアンケートして
男性は一番になりたい職業が一位が公務員だったよ。賢いな今の子は
43a:02/03/04 19:50 ID:T+7m71M5
>>42
子供の意見は親の意見。
親が洗脳してるんだな、公務員になれと。
44名無しさん@引く手あまた:02/03/04 20:16 ID:UT8lS9NQ
>>42
賢いといえば賢いけど、なんだか子供の「将来の夢」というにはちょっと切ない気もする。
俺の世代(S45生まれ)じゃ、宇宙飛行士・パイロット・プロ野球選手とバラエティに富んでたのに…
45名無しさん@引く手あまた:02/03/04 20:18 ID:c9avppo+
村上龍の考えはあまり当てにならないと思う(作家は社会経験がなさすぎて会社の実情とかしらなさすぎ)。
それよりも怖いのは去年か一昨年か、西武遊園地駅で会社員が20代の専門学校生に殴られて死亡した事件。
読売新聞に精神科医の町沢静夫(漢字間違ってたらごめんなさい)のコメント。
「本来大人であるべき人間が大人社会で自分の居場所を見つけられないと、あるとき凶行に走ることがある」
これは的を得てると思う。
前に面接で見たよ。観葉植物に蹴りを入れて倒して帰った男。
髪の毛茶髪で集団面接だったけど、やけに自己主張が強くて、好感が持てる人間じゃなかった。
繁華街を歩いててもなんかとげとげしい雰囲気を放ってる人間多くない?
46名無しさん@引く手あまた:02/03/04 20:30 ID:bm1tf8NS
>>43
そうそう。

>>45
ドラゴソの考えは、正直、?な部分がある。

>「本来大人であるべき人間が大人社会で自分の居場所を見つけられないと、
>あるとき凶行に走ることがある」

なかなかいい事いうね。殺気立ってる人、ホント多い。今日も、電車の中で
「ぶつかった、ぶつからない」って、くだらんことで殴りあいしていたヤツいたし…ハァ
47名無しさん@引く手あまた:02/03/04 22:35 ID:L5TIlRPq
>46 今まで案外安定した生活が多い中で最近だんだんと本気でバブルのつけ
で景気が悪くなってきて人々は心まで貧しくなってきている気がする。でも
それは仕方ないことだ、人間だから。せっぱつまってイライラしている人がたくさ
んいるね。。職安なんか殺気だっているよ。職安の職員にいつ暴行がおきても
不思議じゃないくらいだ
48名無しさん@引く手あまた:02/03/04 23:06 ID:XrrgANkS
>>47
まぁ殺伐とした雰囲気は吉野家だけにしろってことやな。
49名無しさん@引く手あまた:02/03/04 23:23 ID:mh4TM0En
お前ら、とっとと暴動おこせや。
正直、期待しとるよ。

自殺者、年3万人なんだか、それらをまとめて軍隊つくれや。
国会議事堂つっこめや。ムネオを頃しれくれ。
50名無しさん@引く手あまた:02/03/04 23:35 ID:/TmsClLJ
求職者完全に馬鹿にしすぎ・・・
政治家は国民のためにやってない!自分のためだ
国民うらぎって辞めない政治家最悪だ
51名無しさん@引く手あまた:02/03/04 23:38 ID:L5TIlRPq
じゃあ自民党つぶして共産党でもあげさせろやー。自民党が一番嫌いな
政党は共産党らしいからなー。マスゾエが共産党員にワイドショーで
つっこまれとったぞ。政治献金とりすぎとか言われていてあせかいとった
52名無しさん@引く手あまた:02/03/04 23:43 ID:fdmU1Aey
キョロキョロ周りを見渡して、「どいつもこいつもろくでもねぇなぁ。俺以外!」
って奴がほんとうに増えたなぁ。若年、壮年、老年問わず。
俺はその原因は、後期型経済→全国に大手のチェーン店→サービスの平準化にある
と思う。子供がコンビニに菓子買いに逝っても「いらっしゃいませこんにちは」、
棚にぶつかって商品落としても「大丈夫ですか?お客様?」だもんなぁ。
俺様意識が強くなるよ、全く。昔はしょうもないことをギャーギャー騒いでると誰か
に咎められたものだが、今は「どうしてくれるんだ!?責任者呼べ!」って言ってる
ドンキュンが別に珍しくもないからなぁ。
53名無しさん@引く手あまた:02/03/04 23:45 ID:L5TIlRPq
>52時代がかわったんだよー
54名無しさん@引く手あまた:02/03/04 23:49 ID:/TmsClLJ
政治家は、国民代表なんだよ
もっとかんがえろ!!
55名無しさん@引く手あまた:02/03/04 23:53 ID:lqPX5vJ8
漏れは今人文系の大学院2年生。今月卒業予定。
ちなみに転職板に来るのはお門違いという意見はご勘弁。
去年2月から今まで大体100社を優に超えるくらいコンタクトを取ったけど
面接までこぎつけられたのはまだいい方。
半数程度は書類審査で落とされて、悪いところはそれを知らせもしない。
気が合う面接官がいたところも一杯あったけどなあ。
大学の就職課だけじゃなくて新聞、雑誌、広告、ネット、色々使ったけど
軒並み落とされてしまいました。
人文系の大学院なんて就職なんかあるわけないと何度も言われ
修士論文を必死になって書きながら関東圏内色々回りました。
金ばっかりかかって全然何の収穫もなかった。

会社の経営者がフリーターを「根性がない」「意識が足りない」だの悪口言うけど
自分たちが雇わないから、ちゃんとした待遇を与えないからだってことを全然分かってない。
バブル期に入社した連中に特にその意識が強いけど
そういう奴らだっていつリストラされてもおかしくない。

就職活動が失敗して彼氏彼女と別れたり友達と絶交したり
家族との関係が悪化して家出したりなんて話をほんと良く聞く。
大変な時代になっちまったもんだ。
56名無しさん@引く手あまた:02/03/04 23:55 ID:TPWm2zh0
そう言えば、最近のアエラにも「使い捨て20代」みたいな記事あった。
読んだ人いる?
かなり気の毒だよ。
よい企業に就職できなかっただけと言えばそれまでだけど。
やっぱり政府だけじゃなく、企業組織にも構造的な問題があるよ。
オレも似たような状況だけに、かなり印象に残ったよ。
57190:02/03/04 23:56 ID:5XQsrs6j
この時代に対抗する第一歩は、
みんな選挙にいくこと?
5855:02/03/05 00:00 ID:4Tx9rZTq
内定の通知を貰ったところもあったけど
その後全然連絡がなくて問い合わせてみたら
「その話はなかったことに・・・」とか言われた。
59名無しさん@引く手あまた:02/03/05 00:01 ID:OAGwvNyp
会社の経営者がフリーターを「根性がない」「意識が足りない」だの悪口言うけど
自分たちが雇わないから、ちゃんとした待遇を与えないからだってことを全然分かってない

まじでそう役職もっている人もゆうね
リストラされて気付くやつおおし・・・
辞めてから気付くなよ・・
60名無しさん@引く手あまた:02/03/05 00:06 ID:2Bl9iB4u
資本主義社会では雇うのは経営者の勝手やからなあ。クビもそうや。それが
資本主義の原理や。悔しかったら共産主義革命でもおこしてみんかい!By
青木雄二
6155:02/03/05 00:06 ID:4Tx9rZTq
政治家云々だけの話じゃなくて
企業家、経営者、経済人があまりにも責任逃れしすぎだと思う。
62190:02/03/05 00:12 ID:wkEJOC3X
>>55

もしそうなら、暴動しかないw
63名無しさん@引く手あまた:02/03/05 00:16 ID:2Bl9iB4u
>55 確かに就職活動が原因で別れたり喧嘩とかはよくきくなあ。
不景気で家族がもめたりなあ。
誰か革命でもおこせ
64名無しさん@引く手あまた:02/03/05 00:16 ID:OAGwvNyp
あきらめたひとって・・・
どうゆう生活してんだろ・・・
65名無しさん@引く手あまた:02/03/05 00:17 ID:2Bl9iB4u
>64 あきらめた人は親のすねかじるか。。それがない場合は
黒社会に入る人もいるらしい。たいがいは日給のやすいとこでばいと
してけちくせえ 生活している。それでますますデフレにおちいる
66名無しさん@引く手あまた:02/03/05 00:19 ID:4Tx9rZTq
おそらくフリーターはカウントされてないだろうから
フリーターしかないじゃないの。
30年前くらいの底辺職が今で言うフリーターに当たると思われ。
67名無しさん@引く手あまた:02/03/05 00:21 ID:2Bl9iB4u
自民党と 公務員と 銀行をぶっこわしたら まともになるぞ
悪の根元はこの三つじゃby青木雄二
自民党とは資本主義擁護党じゃ アホは自由で民主主義とおもっておる
by青木雄二
68名無しさん@引く手あまた:02/03/05 00:26 ID:4Tx9rZTq
青木雄二は共産党員じゃなかったっけ?
69名無しさん@引く手あまた :02/03/05 00:40 ID:ng66v7jS
>>55
よくわかるよ。面接官って何をみて人を判断しているかようわからんから。
自分は新卒でないので少し異なるが、基礎がしっかりしていないのに妙な
スキルというかテクニックだけをつんでも意味がない、ようはその基礎の部分を
評価されるべきだろうに、現状のIT産業ではそのようなことは評価されず、
ノウハウを持っていることだけが評価されているように感じるな。そうやって
使い捨ての技術者をどんどん生み出しているように思える。なんだか、
自分も院をでて社会に出て恐ろしく矛盾を感じている今日この頃だ。
70名無しさん@引く手あまた:02/03/05 00:54 ID:NC+jw7FX
 就職板はアホばかりなのでここに書かせていただきますが就職活動中の学生です。
今日とあるIT企業の説明会に行きました。その企業の採用人数は
たったの25人しかとらないので文系の私は最初からやる気なしモードでした。
そんな中、その会社の社長が偉そうにうちは中国に進出している理由は
日本人一人雇う金で向こうの優秀な人間が五人も雇えるからだと・・・
 それを聞いた瞬間、もうダメだと思いました。
少なくとも私自身はともかく説明会に集まった大勢の夢のある人は人件費という
理由でこれからの社会で活躍したいという夢を叶えるチャンスを奪われる訳ですからね
この傾向が加速していけば将来、日本の人材はどんどん先細りしていき逆に中国から
進出されてますます仕事を奪われてしてしまう気がします。
私は極端な話し実力がつくまではバイト並の給料でいいと思っているし使い物にならなければ
さっさと解雇してもらってかまいません。とにかくその業界で働く最低限のチャンスが欲しいです。
71名無しさん@引く手あまた:02/03/05 01:01 ID:OAGwvNyp
結局さ自分の国で商品が売れなきゃいけないのに
中国の労働力ほしい、自国の人はいらないよじゃだめなんだよ
国民が働くのは、消費するからであって
あきらめるひとがふえれば買わない
いくら安くてもいらないものはかわないになるよ

72名無しさん@引く手あまた :02/03/05 01:00 ID:ng66v7jS
>>70
ようはIT産業もというよりIT土方も価格競争に波にもまれ始めているわけで、
安易にIT土方になるのは止めてほうがいいよ。勘違い気味のITコンサルとかも
おすすめしないけど(藁
あまり明るい話はないのー。 
73名無しさん@引く手あまた:02/03/05 01:36 ID:m2kG0R+E
>この時代に対抗する第一歩は、
>みんな選挙にいくこと?

政府要人暗殺じゃ、だめ?
74暴力賛成・反対?:02/03/05 01:38 ID:n+9h2Qjq
>45。まさに自分。普段は常識人で居るつもりがちょっとしたことで切れるときがある。
殺そうとまで思わないけど、しばくぞこらと言う精神状態にはたまになる。なんか自分という主体性ってどこにあるのかあ?と思ったりする。バカなりに。
75うじいえ:02/03/05 01:44 ID:G6kWOhel
限りなく無制限に長時間労働させる会社が激増してるぞ!まさに狂気じみた会社が
増えてるぞ! 求人には9時から5時までって平気で書いてるくせに・・・。
どう思うよ?行く所行く所こんなのばっか。 こんな会社に勤めてそれが人生か?
っていいたい。こういう事するために生まれてきたのか?ってね。
76うじいえ:02/03/05 01:50 ID:G6kWOhel
色んな困難を乗り越えてきた日本だが、今回のスパイラルは無理みたい。
中国に全てを与えてしまうつもりらしい。それがトレンドになっていて、この流れを
逆転させる事はもう出来ないのだろう。隣のやくざにせっせと銃と弾送ってる
だけだってのに。
77名無しさん@引く手あまた:02/03/05 02:03 ID:Aw/WOSTU
78名無しさん@引く手あまた:02/03/05 03:25 ID:EbMMpqSL
何でみんなサラリーマンになりたいの?
わざわざ面接なんかに行って腹立てさせられて悲しいね。
それでもサラリーマンになりたいんだ。
起業とか自活って考えた人はいないの?
若い人達って何だかとても小さいね。
それとも頭良すぎて、色々と考えちゃって次の行動起こせないのかなぁ?
79うじいえ:02/03/05 03:39 ID:EA4f1acK
剥げ胴!だが、かねがねーんだよ。仕事は一人では出来ません!!て
金太郎も言ってたジャン?
80名無しさん@引く手あまた:02/03/05 03:50 ID:EbMMpqSL
そうやねぇ。
若い人らって元金無いから苦しいねんなぁー。
ある程度ないと中々、次行けんわなぁ。
政府も少し考えたったらええのになぁ。
自活を選んだ方がええ目に逢うようなやつな。
そうすりゃ徐々に若い人も夢を持てるようになるし日本は明るなる
思うねんけど。
このままの若い人らの思考やったら、ほんま日本人全部サラリーマン
なってまうし。
81名無しさん@引く手あまた:02/03/05 04:02 ID:EbMMpqSL
政府って日本の未来どう考えてるのか?
日本をサラリーマン大国にしようとしてるのかな。
マスコミも含めて。
もし雇用の創出を考えているのなら、就職率どうのこうのより、
若い人が起業できるような政策を考えてもらいたいね。
第一に就職を考えなきゃならないような社会ってどうかと思う。
日本の将来のために、もっと若い人達に金を掛けないとね。
政治家になるのにも、金が掛からないようになれば、若い人達の中から
優秀な政治家も出てくるだろうし・・・
今の政府に望んでも無駄かな?
82名無しさん@引く手あまた:02/03/05 04:06 ID:EbMMpqSL
若い人達の就職第一主義とでも言うのんか。
日本のリーダー達はそういう風潮を見直してもらいたいと思う。
83名無しさん@引く手あまた:02/03/05 04:29 ID:nPAote0L
起業起業って金持ちの道楽ならまだしも

借金で、ビジョンも曖昧なわけわかんない会社増やされても
正直、参るだろ。糞会社で働かされて、この板の犠牲者が
増えるだけだって。
84名無しさん@引く手あまた:02/03/05 04:44 ID:EbMMpqSL
働かされてですか?
・・・あくまで雇われ人根性なんですね。
この板の人達は。
85名無しさん@引く手あまた:02/03/05 04:52 ID:ssiAmqjj
なんか大学生の場合は三年の時期から
色んなファクターから煽られて企業から
早く内定出さねばと洗脳されるような雰囲気はある。
それが一番堅実な生き方だとは思うんだけどね。
86名無しさん@引く手あまた:02/03/05 04:59 ID:7f7E4zLq
ひとつ疑問。
不良債権が無くなれば、景気は回復するの?
これ、最近自分の中で大きくなってきている疑問なんだよね。

ニュースでも、不良債権、不良債権って言っているけれど、根
本的な問題は別なところにあって、多くの国民の目がそこにい
かないように逸らされているだけって事はないよね?

ちょっと怖いよ。
87名無しさん@引く手あまた:02/03/05 04:59 ID:EbMMpqSL
>>83
働かされては実際そうであっても言うなよ。
就職しても。
そんな受身な思考は自分の中に留めとけよ。
88名無しさん@引く手わずか:02/03/05 05:06 ID:RGBxwrxi
「この電話一本で○○の国の子供が一人、病から救われます」っていう
Q2募金あるけど、「政治家の闇献金1件につき5人のリストラ候補が
救われます」って言いたくなっちゃう。
そんな漏れはさっきバイトから帰ってきた今春卒大学生。
いま必死こいて履歴書書いてるよ。

一流大卒が一流企業に入るのは努力の表れだけど、
3流以下は高卒並の待遇すら与えてくれないこともある。
この現実をお上は把握してくれないんだろうか。
89名無しさん@引く手あまた:02/03/05 05:11 ID:EbMMpqSL
>>86
僕は、デフレって騒いでいることに対して疑問を持っています。
僕の身近なところで感じるのは、マクドナルドとユニクロと牛丼業界しか、
値段を落としてるって感じしかないです。
しかもそれは企業努力によるもので、収益は前以上に上がってるように
思うんだけど。
そんな感じで実生活においては、まだまだ物価が高いように思えるんですけど。
テレビとか見てても、ランチ2千円とかで安いとか言われると、頭に来ますよ。
実際まだまだ日本の物価って高いと思わないですか?
だから中国とかに仕事持っていかれるんですよね。まったく。
もっと物価落とせって言うんだよ。
家賃なんて90年から全く変動なしだよ。
みんなどう思う?
90名無しさん@引く手あまた:02/03/05 05:34 ID:EbMMpqSL
あっ。それから
債権放棄って何?
借金棒引きのことでしょ?
メチャクチャいいよねぇ。
中途半端な借金よ何千億くらい借りてると、すごいお得なんですかね。
不良債権も徳政令みたいにやっちゃえばいいのに。
すごい問題あるのかな?
小説の世界ではトムクランシーの合衆国崩壊で、取引全部無かったことに
して丸く収めてたよね。
91 :02/03/05 05:41 ID:ch2ALKuF
89
元建材メーカー営業の者です。
ここ数年の同業界の価格は駄々すべりな訳ですが、
デフレはよろしくない。
給料を維持していくためには
1製品あたりの利益率が下がるわけですから、
仕事をこなす量を増やす必要がある。
よって、デフレが進めはその分仕事量も増えるであろう。
やはり、物価は安定が一番であり、
資源も広い国土もないこの国では技術力で勝負するしかない。
戦前のユートピア思想で国が進むなら話は別だが。
9228歳:02/03/05 05:42 ID:iLJXoKN9
ふーん、俺って若年層なんだ。
若年層って言うくらいだから25歳以下かと思ってた。
で、何か仕事ない?
田舎は辛ぇわ。
93名無しさん@引く手あまた:02/03/05 05:53 ID:EbMMpqSL
うーん。
月10万円の給料で十分やって行ける世の中希望。
そう考えると日本の給料含めて物価高すぎない?
94名無しさん@引く手あまた:02/03/05 06:35 ID:iLJXoKN9
>93
高すぎる。30代で年収1000万円なんてゴロゴロいるだろなんて
書かれてるのを見ると、お前らの意識がそんなだから・・・
と怒りが込み上げてくるね。
95名無しさん:02/03/05 07:02 ID:OqKMIcuV
日本の物価が高いってどこと比べて?
日本と給与水準が同じ国と比べて高いってこと?
96名無しさん@引く手あまた:02/03/05 07:12 ID:WCgxjKqX
ODA1兆円を国内に回した方が早いと思われ。
97名無しさん@引く手あまた:02/03/05 07:13 ID:nAZ/lLxa
日本は貰ってる給料自体は他の国よりも高いが、
同じ額で買える物は他の先進国と比べてずっと少ない(安い)と聞いた事がある。
98名無しさん@引く手あまた:02/03/05 08:22 ID:4Tx9rZTq
この時期色々と苦労した若者からは
ものすごい優秀な人物が輩出される可能性がある。
企業や業界からは嫌われてもひたすらわが道を通った奴が将来を引っ張って行って欲しい。
何の失敗も挫折もなしにストレートで大学から就職できた奴なんて
所詮は失敗する他人の心情が理解できないし
いざ自分がそうなったらとてもじゃないが生きていけなくなるだろ。
そういう意味じゃ社会の底辺を見て色々ひどい目に遭ってる今の若者がはるかに有望。
99名無しさん@引く手あまた:02/03/05 08:46 ID:FZbQK2Aj
借金は人を狂わせる。国も狂わせる。
100名無しさん@引く手あまた:02/03/05 08:57 ID:Y5we0lWB
まず地租税(家賃)が高すぎるよ!
田舎帰っても職がないから仕方なく東京来てるけど(それで失業中w)
101名無しさん@引く手あまた:02/03/05 09:09 ID:4KMrJwAl
いつまでたっても雇用情勢が改善しないし、景気が回復したからといって
雇用情勢がよくなるとも思えないので労働意欲があり求職活動していた連中
も時間が経つにつれてしだいに労働意欲を失っていき、完全に求職活動をあ
きらめてしまった連中が増えたから表面的な失業率は改善したが、実質的な
失業率は、さらに悪化していることは大問題だと思う。

102名無しさん@引く手あまた:02/03/05 10:17 ID:GEaHn5Xz
人生そこそこでいこうと思ってたのにそこそこじゃ生き残れなくなった
もともとやる気ないのに、かなりやる気がないと生き残れなくなった
鬱・・・夏ぐらいに逝く予定です
103名無しさん@引く手あまた:02/03/05 10:38 ID:uGugVs7n
つーか、「暇すぎて」スレの連中を頃すことから始めよう。無駄飯食いは要らない。
104名無しさん@引く手あまた :02/03/05 10:38 ID:Nokqj+Pd
>93
欧米は消費税が高い。イギリスあたりは18%前後だったと思う。
けど、食料品を含む日常生活品に関しては、その高い消費税分を
足しても日本より一般的に安いんだよね・・・。そこを放って
おいてバカ政府が欧米並みの消費税を!なんてやってしまったら
低所得層や新米会社員なんてもう生活やっていけませんよぅ。

20代か30代そこそこで年収1000万以上の人の成功談
を転職雑誌等で見かけるけどほとんどがネタと思う。
綱渡りのベンチャー産業でもやってるかアブク銭の水商売でも
やってるか・・・。3年後には借金抱えて自己破産してそう。
105名無しさん@引く手あまた:02/03/05 10:47 ID:NNno6vDs
マスコミの報道姿勢が良くないんだよ
無駄に不況を煽り、失業ばかりを強調する報道が良くない。

不況→経済循環上、必ず回復基調にはなる。
失業→職がなければ、自分でも作れる
106名無しさん@引く手あまた:02/03/05 11:06 ID:bino+GXe
無いなら無いで外食なり何なりに就職するのもひとつの手だと
オレは思うんだがなあ。外食なら今から活動しても今週じゅうに
決まるじゃん。
若い世代は就職をあきらめた人達の気持ちがわかるから
別に何とも思わないけど今の団塊世代は馬鹿が多いから
「どうせ遊んでたからだけだろ」って無職(フリーター)には思うはず
だし。あいつらを手玉に取る事を考えたら例え何の職業でも
ついとくべきだとオレは思うんだが。
外食も利益率高いし経営者は儲けてるよ。
オレは外食じゃないけど
107あ〜:02/03/05 11:48 ID:mapKvyEo
「ヤングハローワーク渋谷仕事館」って渋谷のどこにあるんだ?
知ってる人教えてくれ

108名無しさん@引く手あまた:02/03/05 12:59 ID:733D5ePu
>>67 の青木雄二じゃないけど、ほんと世の中金だからねえ。
109名無しさん@引く手あまた:02/03/05 14:13 ID:4kufRqe5
>>107
電力館の近く。ニッセイのビルの中。
110外食産業もパート多い:02/03/05 18:16 ID:+p28K3Wh
全然だめ。処であんまり失業者増やすと勝ち組み
企業でさえ行く行くは負け組みに。だつて購買層
激減するだろ
111名無しさん@引く手あまた:02/03/05 18:54 ID:8XP50nUi
1度はみだした若者は2度と這い上がれないのか・・。
まさにノーリタンルールだな。閉塞感強いわけだよ、この国。
112名無しさん@引く手あまた:02/03/05 19:28 ID:4KMrJwAl
 若者を使い捨て感覚で雇う会社が多くなってるな!
 これじゃ能力が身についた人間がどんどん減っていくだけ。
 これじゃ日本の将来はお先真っ暗だよ!
113三村:02/03/05 19:50 ID:1eAwoXuM
就職かよっ
114総意者:02/03/05 20:16 ID:4ccrkmBO
>>112
若者を使い捨てにしてる会社の商品の不買運動を起して
社会に知らしめるのも一興かと。
団塊やゼネコン、医者の為の圧力団体、族議員は存在するが若者の
利益を代表してくれるものはまったく無い。これははたしていい事
なのか?
過去の世代に搾取されきる頃にこの重要性に皆は気づくでしょう。
115名無しさん@引く手あまた:02/03/05 20:49 ID:mySMzA2v
>114 フリータとか若者連中には圧力団体など存在しないのでマスコミや
新聞などはフリータイジメがすごいですよ。完璧やらせのニュース番組
でも私服で面接いっていたり あれもやらせですが。産経新聞もふりーた
は悪とか若者は駄目とか書いていますからね。圧力団体があるとこなら
速攻恐いことになるのですが
116名無しさん@引く手あまた:02/03/05 20:53 ID:KKrqfayo
フリーターの労働組合でも作る?
117名無しさん@引く手あまた:02/03/05 21:03 ID:mySMzA2v
自分のバイトで人事部長がリストラされて一緒に倉庫で働いているけど、その
人がいうには日本はこれから本当にやばいらしい。アメリカみたいになるとか。
まず製造業は完璧に外国に移るので製造は駄目。ITはずっと進化しているので
厳しく30過ぎたらリストラもしょっちゅう。昔と違って派遣、契約、があるの
で不安定。今就職難は若年層と40代50代だそうだ。研修してる間ないから
未経験はとらない。つまり高卒で未経験は問題外らしい。シビアだ
118名無しさん@引く手あまた:02/03/05 21:09 ID:6GcokmHt
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!
119117:02/03/05 21:14 ID:mySMzA2v
その人がいうにはまず年寄りの政治家をみんなやめさしたほうがいいらしい。
そいつらはしがらみで生きていて、もうすぐ自分が死ぬから案外いいかげんな
事をしているようだ。KOIZUMIでは自民党はつぶせないらしい。
自民党が一番嫌がるのはマジで共産党らしい。
120名無しさん@引くあまた:02/03/05 21:15 ID:s3CGhPn8
やばいなんてもんじゃないと思いますよ。
117さんが言うとおり製造ラインは確かに海外移転がますます
増えます。しかしこのスタイルをとる「輸出をする会社」は
これからの為替相場いかんでとんでもない事になります。
@@@でさえ1ドル=145円位で部品調達のコスト高から利益が吹き飛ぶ
って話がありますからね。
 若者は一度会社を辞めたり長期間職についていなかったらいわゆる
「つぶしがきかない」状態になってしまいます。20代ならフリーター
ですがオッサンオバハンのコンビニバイトやファミレスバイトなんて
いませんよ。
 今までは経済の成長や社会が受け皿になってくれていましたが、
その受け皿もなくなり、人材に関しては利益ただ乗り(フリーライダー)
層が山ほどいます。資格も最近聞いた事もないような資格も増えていますが
本当にゼニになる資格は昔と変わらず取る事が難しいと思われます。
 私も書いてて鬱になります(笑)
121名無しさん@引く手あまた:02/03/05 21:18 ID:LT2o0Yia
って事はみんなバイトしてるのかい?そりゃそうだよな。
何にもしなけりゃ煙草吸えないしジュースも飲めないもんなぁ・・・
122117:02/03/05 21:21 ID:mySMzA2v
>120 自分は自分で金出して駅前のコンピュータ学校に行って資格とりました
が全く資格なんて今の時代意味がないですよ。資格より経験がいるのです。
職安とか雑誌みたらわかると思いますがその業界5年以上とか10年以上とかね。
未経験で募集かけているところはテレアポの悪徳商法くらいでしょう。
123120:02/03/05 21:23 ID:s3CGhPn8
一人暮らしや親がいない方はこの辺のキビが分かってると
思いますが親の家などに同居して転職活動や就職活動を
されてる方は意識としての注意を持ったほうがいいと思います。
仮に親が明日突然死んだら、病気で倒れたら、などで突然
収入がたたれた場合、などありもしないような気もしますが
「突然親がリストラにあった」なら現実味が沸くと思います。

今の生活は自分一人によるものではない事を理解されてない
若者の方は将来本当に困った事になると思います。
124ヽ(´ー`)ノ:02/03/05 21:23 ID:K4ISIHrY
−BOX返品したい。
理由:DVDに傷がつくから。

返答:見れるからダメ。

俺:見れなくなりました。

返答:それはX−BOXでついた傷が原因だと断定できますか?

俺:だって傷つくんでしょ?他に考えられますか?

返答:では訴えてください。

俺:そんなバカな・・ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!



125120:02/03/05 21:26 ID:s3CGhPn8
>>117
そうですね。あいかわらず司法試験など難しい資格は存在する
反面、ア@@だけがやってるパソコン資格なんてのもありますしね W

経験と、職歴が見られるんですかね。何年やってた、前職は
なぜ辞めた。むずかしいですね。
126117:02/03/05 21:28 ID:mySMzA2v
>123 かりに親と同居していても(自分はちがうが)職安いってみたら
今の現実がわかる。社会勉強になる。求人はどういう人を募集していたり
するかとか給料いくらとか、職安職員と他の連中の会話とか。仕事探している
連中の今にも死にそうなくらいの眼差しや暴れ出しそうなくらいイライラして
いる奴とか。
127名無しさん@引く手あまた:02/03/05 21:58 ID:1/Mb93ee
全然採用されないよ。
去年の秋から探してるんだけど、今年のほうが厳しくなってるような気がする。
128名無しさん@引く手あまた:02/03/05 22:05 ID:HN2bhbwk
そろそろ国会議事堂になぐり込みかけそうな奴が出てきそうだな。
129名無しさん@引く手あまた:02/03/05 22:34 ID:4KMrJwAl
>>117
アメリカはまだ国がしっかり教育してくれるし、国を信用できるからまだ、
いい方だよ。だからテロがおきても頑張ろうという気になれるんだよ。
 それに比べて日本なんか国がしっかり教育をしてくれるわけでもないし、
国なんかとっくに信用できない国になってきてるからアメリカ以上に厳しく
なると思う。
 
130名無しさん@引く手あまた:02/03/05 22:37 ID:HN2bhbwk
>129 あくまでアメリカを例えるのは貧富の差が激しくなるってことでは??
多分アメリカの州立国にされるか中国にのっとられるかどっちかでしょう
131:02/03/05 22:56 ID:Uf1OyYNa
        ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
三       ( ´Д`;) < ショクネーヨ
   .┌─┐ > /   \_____
 三.│求│./ /┌───┐就職フェアに遅れるーヨ!!
   .│人⊂  つ| 履歴書│
 |\└/へ / └───┘
 \. ̄  ∪ /
    ̄ ̄彡∪
132名無しさん@引く手あまた:02/03/05 23:00 ID:x5Hh46HU
海外に委託しようが工場作ろうが
自分の国でうれなきゃ意味ないんだよ・・・
海外輸出ようはべつとしてな
133名無しさん@引く手あまた:02/03/05 23:12 ID:qJd8cuG9
くそ!マジでこのままバイトや派遣で使い捨てにされるのは我慢できねえ。
かならず這い上がってやる。
134名無しさん@引く手あまた:02/03/05 23:19 ID:WnrWPjRf
もういいよ…
               -― ̄ ̄ ` ―--  _
          , ´         ,    ~  ̄" ー  _
        _/          / ,r          ` 、
       , ´           / /    ,ヘ         ヽ
    ,/   ,|           / /      ●         ,/
   と,-‐ ´ ̄          / /  r(   `'       く
  (´__   、        / /  `(   ,ヘ        ヽ
       ̄ ̄`ヾ_      し        ●          _>
          ,_  \            `'  __   -‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄



135名無しさん@引く手あまた:02/03/05 23:22 ID:HN2bhbwk
>133 革命でも起こす気か?・
136人生あきらめ派:02/03/05 23:30 ID:lOnP4H/G
なんかこのスレ見てると気が滅入るな・・・。
137名無しさん@引く手あまた:02/03/05 23:36 ID:IcOdiNuB
                    すべて消えろ・・・

                   _..= T ̄| ̄T` = 、.
                ∧/ヽ ヽ | -┴-、| //\∧
                | \_../:::::::::::::::::::ヽ..._/ |
               | l\_. ((:::::::; "~丶::::::::)) _/| |
               | |ヽヽ~ Υ:::゙、_゚_ノ::::Υ/~/ | |
         _,........._  ゝ\ヽヽ|::;;‐、::||::;:-、:| / //--‐‐‐‐--、
        (--__::::::: ̄~\,A、 |::| `、※ノ |:|/ /::::::::::::__//
         ヽ / 二二_-- | .,|丶::)V~~V|(ノ∠`‐‐‐‐~~´ ヽ /
          // lゝ、  ̄| _|彡.,ヘ|l二'レ||‐:‐ |||      |、ヽ
          >|/ -‐\.` -'  ゝ.⊥⊥二、:::||‐:‐ ||/  _| |_>
           >|    )   ∠ _,...-''´:::::::||:‐‐|||,イ´ ̄ |´|
           |_,ゝ-‐'´  _/  ,/|::::::::::::::::||‐//`/⌒ ノ ||
           |`´ ̄|´l|:::::lll二_||::::::::::ヾ、‐、:::/  |、 / | ||
           ||:|::::::::| |::::::|||__||::l`,--;'lヽ `\  `~二)>||
          //:|::::::::| |:::::::|||__||((_太_))ゝ、   |ヽ /|  |  | |
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         //::ノ: /  |::::: |||__||:::::::::::::::::::||─‐|||  ヽ、ヘ  | | |
       //::  /    |::::: |||__||::::::::::::::::::||─‐|||    |:  | | |
      //:   /:    |::::: ||| / ゞ===´'\ |||    |:::  | | ヽ
     / /::  /:      |::  || / |  |  | ヽノノ     |:::   | |  |
    / /:::  /::      |::   |ゞ≡≡≡≡≡´'ノ     |::::    |_ |  |
   / |/~~ヽ/:::       |:  \_  ----─'´      |::::   | ~|  /
   |   |   /::::__        `ヽ    ̄               |::::   ,| |/
    ヽ_|   ^、,'/~~~`‐-、_              ___|;;;;;-‐''''´,`ヘ、.
       / ̄`ヽ_...-‐'´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    ̄~`‐‐'-----'
       ~~~~ ̄
138名無しさん@引く手あまた:02/03/05 23:36 ID:3rvUoeFV
jahh dousirotte iunosa.
doushiyoumo naikara akirameterunoni.....
139名無しさん@引く手あまた:02/03/05 23:37 ID:HN2bhbwk
>138 jimintou giin minagorosi sikanaina
140名無しさん@引く手あまた:02/03/06 00:05 ID:hLiOKhGL
2chから革命が起こったり・・・する訳ないか
141名無しさん@引く手あまた:02/03/06 00:14 ID:tlwUr3+Z
今の状況を打開しようともせず、我慢してしまうのは日本人の悪いところ。
一揆でもおこそうぜ!!
142名無しさん@引く手あまた:02/03/06 00:40 ID:hSphncLD
都心の製造業の月給見てビクーリしたよ!
これじゃ採算合わなくなるなあって思った。
海外移転か地方の安月給ソルジャーに仕事取られるわけだ。
143名無しさん@引く手あまた:02/03/06 00:48 ID:v6ws0sqS
正社員でも月13マンとか今はそんなものです。
たしかに自分に能力がないだけかもしれないけど、
本当にそんなんじゃ最低限の生活しかできません。
このスレ上げてください。
私は面接の時に「結婚の予定は?」と聞かれ、「ありません」
と答えると、くそおやじはニタニタ笑いながら、「ほ〜男に
興味がないのですか」などとほざいていた。
もうばかばっかりで嫌だよ。
144名無しさん@引く手あまた:02/03/06 00:50 ID:sfx6nJnV
>>143
そういう時は腹芸で切りぬけるもんだよ。
正直に話しててもつかれるYO
145名無しさん@引く手あまた:02/03/06 05:26 ID:CMcXIFP4
世間では中高年の失業問題ばかり話題になって嫌な感じだ。
中高年よりも若年層の方が実質失業率が高いのは事実なのに
見て見ぬ振りをしている。

面接官はバブル入社の奴が多く、現状をわかっていないし
人を見る目もない馬鹿ばかり、採用しても人の使い方も知らない。
団塊世代の上司は過去(バブル期)の成功事例と根性論しか語らない。
そんな環境に優秀な若い奴ほど辞めていく。だからまた募集をかける。
求人誌掲載企業=DQN会社。
こんなリスキーな時代、マトモな会社ならば誰も辞めないので
募集する必要もないもんな・・・・

新卒入社して6年で、俺の会社は倒産した。
倒産したのは俺個人の責任じゃないのに、DQN面接官に色眼鏡で見られる。
そんな会社はこちらから願い下げだが、そんな会社しか
募集してないのが超鬱だ・・・・
146名無しさん@引く手あまた:02/03/06 05:30 ID:RT6CuDX2
2chから革命が...
案外、あり得るかもよ。
かの学生運動のときみたいに・・・。
147名無しさん@引く手あまた:02/03/06 05:40 ID:CMcXIFP4
>>146
暴動起こせるほど、今の若い奴は元気でもないし、馬鹿でもない。
過去の学生運動見て、あーあんなことやりてー、なんて思う奴は
相当デンパでてる奴。
大体暴動起こしたところで何になるというのだ。
実際、60年代70年代に暴れた奴らが、末代まで笑いものになってるではないか。
148名無しさん@引く手あまた:02/03/06 06:58 ID:HEHIkSkA
禿同×100↑
149名無しさん@引く手あまた:02/03/06 07:48 ID:G2G/7tHh
笑いものになったけど、変わったと思う
何もしないよりは影響されるものがある
つたわるとおもう
150名無しさん@引く手あまた:02/03/06 08:11 ID:1Yl0p9vd
いきなりスキルや経験を求められても、困るって。
要は採用する気ないんだろって感じが多いね
151名無しさん@引く手あまた:02/03/06 08:20 ID:OPN6LxPX
取りあえず、バイトでもしてみたら?
そうでもしなきゃ、精神的に参ってしまうよ。
152名無しさん@引く手あまた:02/03/06 09:36 ID:ccDWMP7g
10年先まで残ってる職種なんて営業とか販売しか思いつかない。
IT関連なんて技術更新が早いから、
仕事覚えてもすぐ使えなくなるし。。
働く気はあるのに!
153名無しさん@引く手あまた:02/03/06 12:10 ID:idMBhMKH
ファイトクラブ ルールその1、、、
なんかこの映画に最近共感する。
154名無しさん@引く手あまた:02/03/06 12:15 ID:BT0IXNI3
つーか、皆で樹海ツアー(片道)やろうぜ…
155:02/03/06 12:19 ID:LPqAOt3N
若者は暴動を起こせ!
156名無しさん@引く手あまた:02/03/06 12:24 ID:4mFgGwGF
>>150
禿同
それを求めてる奴は会社はいるときにそれほどのスキルあったかって
問い詰めたい。
157名無しさん@引く手あまた:02/03/06 12:32 ID:s6w/wFHg
日本って本当に不況なんだろうか?
不況っていうのをリストラや計画の失敗や雇用問題の言い訳に使ってるだけ
でその言い訳を安易に労働者が受け入れてるだけだと思う。
 構造改革と判を押したように叫んでいるが、将来的な国の国家ビジョンが
全くないので構造改革が進めばどうなるのかが不透明になってるから
どう動けばいいかの見通しがたたないのが現状だと思う。
 だから起業も起こせないし、本当の新規雇用も発生しないんだと思う。
 国が将来的な国家ビジョンを示さない限り雇用情勢も内面的な景気も良く
ならないと思う。
 国に将来的な国家ビジョンを示してもらい、活気のある日本にして欲しい。
158名無しさん@引く手あまた:02/03/06 12:34 ID:tP16XDue
>>156
自分達はたいしたスキルも無く楽に入社しときながら、いざ採用する側にまわったら
応募者に対してスキル、スキルとのたまう。みんな初めは未経験なのにね。
159うじいえ:02/03/06 12:45 ID:sbB51C+C
機会を与えない事で生き残ろうという権力者の常なる戦法よ。ま、ほっとけよ。
どうせ日本は衰弱死するって、今日のNEWS WEEKに乗ってるよ。

「散る桜 残る桜も 散る桜」ってことよ     
160:02/03/06 13:08 ID:p+dKVmo4
>>158
そうだね。
ブスとセク-スした奴が、未経験の奴に童貞、童貞と
馬鹿にするのとあまり変わらないと思われ。
161名無しさん@引く手あまた:02/03/06 13:08 ID:INo5Jk/i
だから系列や自分だけ生き残ろうとする所の不買運動しよう。
162名無しさん@引く手あまた:02/03/06 13:09 ID:Vcbeb1Yw
若者はいっそのこと全員就職するの辞めてしまえ。
そうなると困るのは上の方にいるオヤジどもだぞ。

そして、若者は起業というほど大げさでなくても、
自分のできることで自分の食い扶持だけ稼ぐようにすればよし。

俺は「犬の散歩屋」なんかやってみたいなあ。
163 :02/03/06 13:16 ID:SiMd3rEI
>>157
今の政治家や官僚はそれをできる人はいません。残念ながら。
通っている大学教授が『殺伐した世の中なのでそろそろ怪しい
”カリスマ・指導者が出現して、若者をそそのかすかもしれない』
って言っていたよ。
164名無しさん@引く手あまた:02/03/06 13:35 ID:abbJm6rb
そんな連中とっくに出現してる
光通信の重田とか富士ソフトABCの野澤とか。
165名無しさん@引く手あまた:02/03/06 13:43 ID:dhW3N0hV
あきらめずに、頑張ろう!!
それが起業でも就職でも、なんとかなるって!!
166名無しさん@引く手あまた:02/03/06 13:45 ID:I9Xvj1CD
>>163
>怪しいカリスマ指導者

ひ、ひろゆき・・・?
167名無しさん@引く手あまた:02/03/06 16:00 ID:kNbpCfqc
それなりに優秀な若いやつが入ってきても
そいつにいろいろ因縁をつけてつぶそうとする中高年がどこの会社にもいる。
そいつらは、優秀な若手がくれば自分の仕事失うからね。
168現役ビル管:02/03/06 16:09 ID:YeqadgiK
>そいつにいろいろ因縁をつけてつぶそうとする中高年

うちの現場に入ってきた新入り(25歳大卒)がいます。
そいつは4ヶ月の間に資格を3つ(ボイラー二級、冷凍2、危険物)を
取得して真面目に頑張ってるんだけど、危機を感じたのか老兵たちが潰しに
かかってます。俺はフォローに回ってるんだけど新入りに「お前は向いてない」
とか難癖つけて辞めさせようとしてるんです。信じられん。
クソ爺ども邪魔でしょーがねー。
169 :02/03/06 17:20 ID:BIDZUHz5
>>166
重信房子、麻原彰晃、昔をたどればヒトラーそんな感じです。
共産指導者かカルト宗教の教祖か誰が出てくるかわからないけどね。
とにかくカリスマが有る奴です。
170名無しさん@引く手あまた:02/03/06 17:25 ID:5i7vIru6
>>166
由井正雪を切望す。
彼が幕府転覆のための手勢にしようとしたのは
食い詰め浪人、つまり当時の失業者。
171:02/03/06 17:26 ID:A3Bea4BJ
>>168
困ったじじい連中だな。
172名無しさん@引く手あまた:02/03/06 17:28 ID:dMlmeMCj
まあわからんではないがな
173落伍ヘタレドキュソ大卒:02/03/06 17:32 ID:not1SQ+n
あのさ、この時代仕事選ぶ時どういうふうに(何を)考える?
みんないちおう人生目標とか計画立ててるの?それでうまく行く?
それともやっぱとりあえずでどっか入っちゃうの?生活のため。
純粋に質問したまでだが
174名無しさん@引く手あまた:02/03/06 17:35 ID:x/Jxqado
MMRのニセ救世主を思い出した・・・
175 :02/03/06 17:41 ID:BIDZUHz5
由井正雪。日本史受験以来聞いた言葉だ。
176名無しさん@引く手あまた:02/03/06 18:12 ID:5Dn/TuFN
>>168
今の中高年がやる気のある若者をつぶそうとするのは、
自分達も新人の時そうされてきたから(バブル期除く)。
こうして日本の悪しき慣習は廻ってゆく。。。
177名無しさん@引く手あまた:02/03/06 18:16 ID:GeKkeE52
>>176
こりゃ戦わないと駄目だね。間違っても中高年のいいなりになってはいけない。
常に利用してやるって意識持っていたほうがいいかもな。
178名無しさん@引く手あまた:02/03/06 18:30 ID:tJA9FpoA
このスレッドを最初から読んでて涙が出てきたよ、本当に。
いかに日本の将来が薄暗いかよく分かった様な気がする。
俺は24歳、高卒でずっとアルバイトで生きてきたが、
人生の巻き返しをする為に失笑されながら面接を受けてる。
早く就職して自分の実力を試してみたいよ。

179176:02/03/06 18:31 ID:5Dn/TuFN
>>177
いいこというねえ。
そうそう、やる気も能力もないオッサンに決して負けてはいけない。
しかし奴らはしたたかに生き残る術だけには長けておる。
だから若者もしたたかにそいつらを利用してやれ。
180名無しさん@引く手あまた:02/03/06 19:09 ID:eeKXuRvQ
めちゃめちゃ暗くて気が滅入ってしまっていたこのスレ。
少し明るさが出てきたように感じるね。
みんな頑張れよ。
181 :02/03/06 19:14 ID:786/Zi8h
>>176
お決り文句「怒られたけど、負けなかったからここまでやって来たんだよ」
限度ってもんを知らん糞中年が多い。
182名無しさん@引く手あまた:02/03/06 19:37 ID:s6w/wFHg
>>181
 今なんかやる気はあっても、そのスタート地点にすらたてない若者
が多いやんけ。これも能無し中高年が若者の面倒を見るだけの能力が
無いのを不況のせいにして、優秀な人材を楽して得ようとしてる
からやんけ。
 2ch見てると賢い若者が多いと感じるから若者が一致団結して、
能無し中高年ををぎゃふんと言わせよぜ!。
183名無しさん@引く手あまた:02/03/06 20:09 ID:0j0qGwWc
>182 ニュースやマスコミにそういう内容を流すように促すほうがてっとり
ばやいな。確かにこのつけを若者がまともにくらうのは納得できない。中高年
連中はバブルという夢をみていれたんだからな。だけど若年層の圧力団体
がないからマスコミも若年層をいじめにかかっている事実があるよ。やはり
泣き寝入りするしかないのか?
184名無しさん@引く手あまた:02/03/06 20:21 ID:+o94zaXy
とりあえず、新卒採用というのを止めろ、マジで。
185名無しさん@引く手あまた:02/03/06 20:31 ID:jBr85j+C
若者=DQNばかり
というマスゴミの偏向報道は目に余るよ。

若年失業者=定職にも就かずパラサイトしながら自由気ままに暮らしている
中高年失業者=年齢制限のため再就職できない不況の被害者

このようなイメージ操作は本当に腹立たしい。若者だって経験制限されてるちゅーの。
186名無しさん@引く手あまた:02/03/06 21:10 ID:4mFgGwGF
>>184
なんつーかお試しして使えなかったら解雇の方向でいいよ

入るの簡単にして続けるのを難しくしたほうがよい
そのかわり機会をいっぱい与えてほしいね
187名無しさん@引く手あまた:02/03/06 21:13 ID:v25LxDpV
非労働人口は増えてるんだよな
188名無しさん@引く手あまた:02/03/06 21:18 ID:v25LxDpV

1月の非労働力人口4190万人・過去最高

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020306CEEI039505.html

 失業中の人が就職活動を一時あきらめる例が増えている。
失業していても職探しをしていれば労働力人口に分類される。
就職活動をやめれば非労働力人口に転じるため、非労働力人口の増加ピッチも加速。
1月の非労働力人口は4299万人、季節調整後では4190万人と、ともに過去最高となった。
厳しい雇用情勢が続くなかで、こうした動きが完全失業率の変動要因になっている。

 完全失業率は労働力人口に占める完全失業者の割合。
完全失業者は仕事がないが仕事が見つかればすぐに就職することができる求職者を指す。
こうした人が求職活動をやめると、非労働力人口に転じる。

 季節調整値で1月の労働市場をみると、完全失業率を算出する際の
分母である労働力人口は6716万人となり、前月比0.5%減少した。
分子の完全失業者数は355万人と、高水準だった昨年12月の反動で4.3%減となった。
この結果、完全失業率は5.3%と前月比0.2ポイント低下した。
189名無しさん@引く手あまた:02/03/06 21:19 ID:CMcXIFP4
>>185だって、マスゴミの実権を握ってるのが、団塊なんだから
しょうがない。自分らに都合の悪いネタを流す訳ない。
特に、学生運動やってた残党みたいなのが多いんじゃないの。
どうしようもないな。
こういう奴らは屁理屈こねまわして生きてきたような奴らだから、
マトモに立ち向かっても無駄だと思われ。
マトモに主張しても「飽食世代のわがまま」云々で片付けられそうだ。
どうすればいいんだろうな。
190バブルヤローの在職者:02/03/06 21:53 ID:4GhdOX9N
みんな頑張れ、革命興してくれ!

平成維新だ!
高給取りの団塊じじいどもを潰して、漏れらバブルヤローは、
傘下でも甘んじるぞ。
若いパワーを発揮してくれ!
明治維新を起こしたのも若者だ!
後世の歴史に名を残す英雄になってくれ。
191名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:15 ID:hiZTlY5p
日本経済ここまで、メタメタにしたのはだれなのかよく考えて欲しい
おじさんたち
192名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:17 ID:WZ47ivnS
今日不採用通知が届く、中身を見ずに破いて捨てる
193名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:19 ID:v2F9Pr31
橋本龍太郎が原因ではないですか?
194名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:20 ID:Pm9NmoPm
今日、面接なしで採用決定!訪問したら即採用!ラッキー!
195名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:21 ID:D+VI8wKJ
そのうち世代間闘争が勃発しそうな予感。
196名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:22 ID:0+MP25wr
>193 まさしくそのとおり、もっといったら自民党のせいだろ。。
だったら自民党が一番嫌がる共産党に政権とらしてみては?
自分は共産党のまわしものでもないが一番自民党と団魂世代の経営者
が嫌がるのは共産党らしい
197名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:24 ID:v2F9Pr31
しかし、このままあきらめる訳にも行きませんしどうするのがベターでしょうか?
198名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:25 ID:At3Zeevw
もう自民党政治にはあきあきした
他政党に政権とってもらいたい
ちなみに自民党には投票したことないっす
199名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:27 ID:HN6bwC9u
心配しなくても35を過ぎたらどこの会社も給料は上がんないね。
現在エリート街道を歩む者だけが勝ち組みだな。

200名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:31 ID:0+MP25wr
>197 共産党に投票する。まわしものではないが。。フリータ擁護
しているのもここだけだしサービス残業禁止っていっているのもここだけ
だし、宗男を足引っ張ったのもここだし、自分もイメージからして共産党は
イヤだったがテレビみて新聞とかでまともなこと言っているのここくらいだ。
サービス残業まかり通っている国は日本くらいじゃないか??
201名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:36 ID:XYl4gGUS
経営者の腰巾着オヤジ逝ってよし
202名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:38 ID:yqWRL5F+
なんか日本にいると変な疎外感ありますね。
ほんとに存在すら否定されてる感じ。
もういやっ
203名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:44 ID:0+MP25wr
>202 最近特に若年層求職者のイジメがひどい。マスコミでは
産経新聞をはじめテレビでは夢おいかけてるから就職しないとかの
やらせのバカ番組だとかね。
204名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:49 ID:wMBIhnjp
自民党はもともと資本家の見方。労働者は共産党。
貧乏人はみんな共産党を応援すべき。

自民の後援会事務所は裕福な家多し。
その点、共産の後援会事務所はボロ家ばっかり。
205名無しさん@引く手あまた:02/03/06 22:51 ID:x1IcqQJK
おーお、馬鹿同士の傷の舐めあいか・・(嘲笑
さっさと氏ねや。職もないお前らに存在価値なし。
お前らのできる唯一無二の社会貢献は自殺だろ。
ハヨ、氏ね。
206名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:01 ID:cnxhgN8q
>> 186

同意。
チャンスは広く与えてよいと思う。
207名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:04 ID:O2tg10Jh
>205 死んだら いじめれないよ。弱者を
208名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:08 ID:v25LxDpV
教育と企業のズレがでかいね
209名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:11 ID:TEtNzk7/
せめて民主党にしとこうよ
労組がバックについてるって言うし
210名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:11 ID:18FyqVZ1
>>205
死ぬ時はお前も道連れにしてやる。
211名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:13 ID:O2tg10Jh
>209 民主党は基本は自民党だから駄目。資本家は自民党と民主党が
良いが。民主党は浮気者だから駄目。社民党は一回裏切っているから駄目。
212名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:16 ID:82go2DO+
>>208
そうそう。10年くらい前からかなぁ
小学校で競争して順位つけるのはやめようだの
個人個人を、人権を尊重だのの声が大きくなってきたわりには

いざ社会に出るとそんなもんすべて否定なんだよなー。
人として最低限度の生活、人間らしい生活なんて送れねーよ。

俺等よりも今、小学生の奴等のほうがもっとエライ事になりそうだな。
まぁそれまでには社会が変わってる、といいんだけど・・。
213名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:20 ID:9rVhZ/7W
みんなががんばってやるしかないぞ!
214名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:20 ID:18FyqVZ1
29歳でリストラされたけど、妻子持ちじゃなくてよかったって
つくづく思う。
こんな時代に子供作る奴は勇気あるよ。
215名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:25 ID:O2tg10Jh
>214 結構はやっているよ。 男性の若年層は結婚したがらないが女性は
したがる。その理由は女性は楽したいかららしい。男性はきつい
216板違いだと思うけど・・・言わせてください。:02/03/06 23:26 ID:gsB5QG/1
CMやTVで「世界のめぐまれない国の子に愛の手を」って感じの標語?を良く見る。
が、俺は言いたい。「人のことより自分のことを考えろ」って。確かに、日本では餓死
者は皆無だし戦闘によって死ぬこともない。病気を治す薬だってある。だが、毎年3万
人の人間が自殺しているこの現実はどうだ?
世界の不幸な人々は大きい悲しみをかかえているのかもしれない、が、物質的にはとも
かく、精神的には日本国民も同じかそれ以上の苦しみを持っているんじゃないか?

かつて、「人の命は地球よりも重い」と言った政治家がいたが、今は「合理化は人の命よりも重い」。

だいたいその政治家達は、家族のために首をくくる人間の気持ちを考えたことあるのか?
知り合いに自殺した人がいるが、その遺書の悲壮な思いには、つい泣いてしまった・・・。
「人の命は金で買えない」が「人の命で金を買う」ことはできるだとさ。

こんな言葉すら出てくるようになったこの社会は、すでに終わりだと思う。
217名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:33 ID:O2tg10Jh
>216 だから自民党が駄目なんだって。。いってもわからない
と思うけど。。酷だけど自殺が増えれば儲かる商売もあるでしょう??
それが自民党政治だよ。。多分だいぶ遠回しにはいっているけどそう
ですよ。だから自民党つぶさない限りほんんとにやばいよ。。残っている
のは共産党くらいだ。しかし共産党になれば自民党や資本家 エリート公務員
などは反対するだろう
218名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:34 ID:9rVhZ/7W
外を見すぎだよ中みてくれなきゃな・・・
お金とかで、死のうとするならば自己破産してください
そのほうが、家族にとっていいとおもう
219名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:35 ID:O2tg10Jh
>216ちなみに自民党以外に宗教政治もからんでいるしだいぶ遠回しに
いっているけどね
220名無しさん@引く手あまた:02/03/06 23:35 ID:+meexPpT
ブルハの歌で「弱いものが夕暮れ〜さらに弱いものを叩く〜♪」
とかいうフレーズがあったが、今の日本人はまさにそんな感じだな。
リストラに怯えるオヤジどもが、さらに立場の弱い若者を叩く。
「まーあいつ等よりましか」って溜飲を下げてんだな。

まずは、そんな社会にした奴らのいうことを、
むやみに信じないことが第一歩だな。
221名無しさん@引く手あまた:02/03/07 00:26 ID:ZhPW3KK9
DQN中年どもには腹が立つが、俺達の評価・報酬・その他諸々を決定するのもそいつ等。
やるせないぜ・・・
222名無しさん@引く手あまた:02/03/07 00:29 ID:CxCH489B
オヤジ連中は別に若者を意識的に叩いてるわけじゃないだろう。単に既得権益を
手放したくないだけ。それが結果として若者の就職機会に対して重大な影響を
及ぼしている。

連中の人生を喩えるなら、崩れ行くつり橋の上を必死に向こう岸に辿り着こうと
走っているようなもの。とにかくいまの待遇を死守してぎりぎりまで会社を
食い物にして「人生を逃げ切る」しかない。「生産性向上」・「実力主義」など
とルールを変更されても、対応するために必要な資質も時間もないんだからな。
もちろん従業員の解雇を簡単には許さない現行の法律が連中の跋扈に大きく手を
貸しているのは言うまでもない。

この連中を年金でなお養っていくのかと考えると反吐が出るが、自分の両親に
金を呉れてやってるとでも考えて正当化するしかないのだろう。

オレたちが養ってもらう立場になるころ、この国はまだ機能しているんだろうか。
223名無しさん@引く手あまた:02/03/07 00:35 ID:BPrOMs90
この国はもうJAL123便だね。
ダッチロール、制御不能。
後は墜落を待つのみ……
224名無しさん@引く手あまた:02/03/07 00:38 ID:chqkqL4b
オスタカヤマノボレ。
225 :02/03/07 00:47 ID:Zan4Z2jh
実力主義。ささいなことでクビを切りやすくなった世の中になったな。
226名無しさん@引く手あまた:02/03/07 00:53 ID:y1j78Drg
2020年、
50歳以上の人が日本の人口の46%を占める。
俺も入っている・・・激鬱
227名無しさん@引く手あまた:02/03/07 00:55 ID:l9axIZVa
本当にかなしくなるよ〜
228名無しさん@引く手あまた:02/03/07 00:56 ID:Ka1K+Y9Y
頼むから年金制度無くして欲しい
どうせおれらもらえないしね
しょせん、自分の稼いだ分しか還ってこないってこと
得しようとする考えがおかP
229名無しさん@引く手あまた:02/03/07 01:06 ID:jGFrREe2
年金ねぇ
勝手に給料からひかれちゃうもんね
俺も今帰ってきたけどさぁ
仕事はきついけど辞めたら生活できないもんなあ
230名無しさん@引く手あまた:02/03/07 01:08 ID:jpPhtiJK
>>222
>オヤジ連中は別に若者を意識的に叩いてるわけじゃないだろう。単に既得権益を
>手放したくないだけ。それが結果として若者の就職機会に対して重大な影響を
>及ぼしている。
激しく同意。今の若者はシラケきってるよ。
若年失業率が高いのも、若い人の今後に託すべき段階なのに中高年が
しがみついていて、せっかくの変革のチャンスを奪っているのだと思う。
それが後々、10年後20年後の日本にボディブローのように効いてくるハズ。

231総意者:02/03/07 01:08 ID:cv4rhijg
バブリアンにイライラする。今のすべての元凶を作った者達。
銀行もそうだし今の30代以降の者がそう。たいして苦労せず
シャカイに組みこまれた割に今も純然と存在する。

経済を傾かせる元を作りだし、それを若い世代に先送りしようと
している。これをどう思う?年金無い。シャカイ保障も少ない。
私達に氏ねというのか?

2050年には3人に1人が高齢者。どういう時代が来るだろう・・・・・
いずれ「彼らを支える時代」が来るのです。
232名無しさん@引く手あまた:02/03/07 01:22 ID:ULOKtxjn
非労働力人口は4299万人
労働力人口は6716万人

そのうち、上下が逆転する。
233名無しさん@引く手あまた:02/03/07 01:24 ID:Ka1K+Y9Y
自治体の数も多すぎ、アメリカは20万に一つ、日本は5万人に一つ
単純にコスト4倍(実質は2倍くらい?)
今の3分の1くらいが適性みたい
企業の工場とかも、10分の一くらいが丁度いいらしい
会社員リストラすんなら公務員リストラしろや!
リストラされる会社員だって一生安泰だと思って入ってるんだからよ!
トップのほうは知らんが下部の公務員で暇でしょうがないとぬかしてる輩が
多数現存してんのは知ってんだらな!
石原、思い切ってやって頂戴よ
234名無しさん@引く手あまた:02/03/07 01:32 ID:9qAp9iao
長寿社会って人口が半永久的に増えるか社会保障制度が整った
社会でのみ存在が許されるものだと思う。国に活力が無いのに
どんどん養うべき世代が増えてどうする。だからといって
21C版姥捨て山の存在を容認したくないが。それを認める事は自分の
老後に恐怖を持つ事になるし。
 絶対政策が悪い
235名無しさん@引く手あまた:02/03/07 01:53 ID:SXLcFWof
年金て自分のお金を自分の老後のために積み立てるわけじゃなくて世代間扶助?
それは立派な理念だと思うけどさ、参加したいけどさ、
払えないんだもの、無いそではふれない。
今受給してる高齢者の生活も、もちろん40年後の自分の生活も
全く考えてないわけじゃないけど、
それより二年間も定職につけないでいる今の自分に不安要素がありすぎる。
年金払えるような環境が欲しい。
決して、「どうせ自分が高齢者になる頃には破綻してるかもしれないし」なんて
動機じゃない、
40年後にもらえるもらえない よりも、一ヵ月後の自分のパン代が切実で払えない。
236名無しさん@引く手あまた:02/03/07 02:03 ID:Nj8rj7qo
>>233
だから、今自治体では市町村の統合が実はブームになっているんだよ。
市町村に支払われていた国庫給付金が削減対象になっているからね。そ
れなのに地方債の償還が年々厳しくなっているから、どんどん統合が進
んでいくと思うよ。
市町村を統合して、地方公務員の合理化もやっているみたい。一昨日の
NHKでやっていたよ。


悲しくも、(給料云々ではなくて)労働に対する価値は低くなっている
よね。マルクスが言う労働力の機械化が進むと労働の価値が低くなると
いうのは合っているのかも。
そういう意味では、今の若い世代はどうしても機械化(PCやOA)での
作業は避けられないから、悪循環だよね。


客先で担当者の愚痴を聞くことが多くなってきたよ。
237名無しさん@引く手あまた:02/03/07 02:06 ID:G/alj1yE
>>234
非長寿社会は、乳幼児の死亡率が高いことや医療が未発達なために疾病によって
失われる命が長寿社会より多いという結果にすぎない。すなわち長寿社会化は
社会の発展の末の必然であってそもそも選択の対象ではない。

国に活力がないのは若者が将来に希望を持てないためだろう? 子供を持つこと
を大きなリスクと考えてしまう若者が数多く存在している現状では、出生率の上昇
など期待するべくもない。

政策は? 独身者に高額の税金を掛け、一方で子供が生まれた世帯には独身者から
徴収した税金でさまざまな扶助を与える。無理だな・・。そもそも経済活動が減退
しているのに。

それでも日本で暮らしていかなくてはならないのか。スペインやイタリアで人生を
リセットできるアルゼンチン人はうらやましい。
238ぁふぉ:02/03/07 02:30 ID:T2znljmI
2050年には2人に1人が高齢者だYO!
239名無しさん@引く手あまた:02/03/07 02:37 ID:9qAp9iao
>>国に活力がないのは若者が将来に希望を持てないためだろう?

これを創ったのは他でもない旧世代。ここにまだ書きこんでるような人は
思慮分別が多少なりともついてる人がいる。しかし、いわゆるドキュソと
いわれている人達を本当に皆さんは見た事がありますか?それこそ
目も当てられないほどひどいもんです。理想はなまじ高いが、現実と理想との
ギャップの差が埋めれず暴力や偏った思考に偏重している若者の多い事。
 彼にとっては自分以外のすべてものが悪なのです。テレビで言う事だから
本当の事だ、という意見には耳を疑いましたよ。彼らにとってテレビ(マスコミ)
=真実らしいですよ。
240名無しさん@引く手あまた:02/03/07 02:39 ID:T2znljmI
しかし、日本の繁栄を築いた団塊がリストラされてるのも不条理だな。
241名無しさん@引く手あまた:02/03/07 02:40 ID:Iql97f+0
高齢化社会が生む問題よりも若年層の犯罪増加の問題が先に起こりそ
うな気がする。すでにその兆しもあるのかも知れないが。
あまりにも単純に考えすぎかも知れないが失うものがない者の方が犯
罪に走る可能性は高いのでは?
242名無しさん@引く手あまた:02/03/07 02:40 ID:/1XH7cWZ
マスコミがわるいのかもな・・・
ネタがないなら普通なら出さないものまで出してくる
243名無しさん@引く手あまた:02/03/07 02:49 ID:T2znljmI
無職はご近所で白い目で見られるよ。
244名無しさん@引く手あまた:02/03/07 02:54 ID:SXLcFWof
>失うものがない者の方が犯罪に走る可能性は高いのでは?
なんかわかるよ
仕事がないのはもちろんのこと、
結婚して家庭を持つのももう不良債権をせおうだけのようなものだし

一昔前なら家庭をもって子供つくってマイホームっていう人生が
スタンダードだったんだろうけど、
それは終身雇用、年功序列が前提になっててはじめて実現されるコースだよね
小市民的な人並みな幸せかもしれないけど
それが、望んでもかなえられなくなってきた。機会が与えられてない。

失う夢も希望も何もないから何かしてしまいそうな自分が怖いよ。
245名無しさん@引く手あまた:02/03/07 02:59 ID:T2znljmI
漏れ満員電車で犯罪犯しそうになったよ。よく耐えた。
そんな時家族とか子供の顔浮かんで理性が働くんだろうけどな。
246名無しさん@引く手あまた:02/03/07 03:00 ID:TwTVQumg
就職をあきらめた人って何するの?地方で畑でも耕すの、それともフリーター?
247無職中:02/03/07 03:02 ID:T2znljmI
図書館の階段でパンチラウォッチング、これ最高!!!
248名無しさん@引く手あまた:02/03/07 03:03 ID:/G7hRbfj
>>244
夢・希望がないと悪意ばっかり育つよな。俺も気を付けないと。
こんな時代でも夢は探し続けるようにしよう。
249名無しさん@引く手あまた:02/03/07 03:04 ID:qD1loLLG
私が死んでも代わりはいるもの
250名無しさん@引く手あまた:02/03/07 03:05 ID:qD1loLLG
生きてて幸せ?
251名無しさん@引く手あまた:02/03/07 03:07 ID:G/alj1yE
>>241
そのとおりだと思う。今の日本でフリーターなる身分が成立しているのは
単純に彼らの両親が彼らを丸抱えで養う能力があるためだ。しかしその両親
たちの世代がまさしくリストラの対象となっている/なりつつあるのだから、
いずれフリーターたちも独立して生計を立てていく能力を迫られることに
なる。

しかし、アルバイトだけで生計を立てるとなれば生活は常にギリギリだ。
そして閉塞感ばかりが募っていく。
252名無しさん@引く手あまた:02/03/07 03:12 ID:T2znljmI
世界恐慌、世界戦争、米テロは面白いことになると期待してたのに・・・
いっそ日本人1億と心中したいな!
253名無しさん@引く手あまた:02/03/07 04:09 ID:xW2Zq902
子供つくる以前に、結婚するための金がないんだが・・・
一方で、ペイオフペイオフって騒ぐ年寄りども。
ペイオフされるほどの預金があるだけマシじゃん!
こんな奴らを支えるために、さらに給与天引きって納得いかねえ。

団塊世代も自分らの子供世代が窮窮としてる現状わかってるのかな?
ボロ雑巾のように働いても、生活を維持できないんですが。
>>251 フリーターでも自活していますが何か?
親に養ってもらいつつフリーターなんて、都会のお坊ちゃまぐらいでしょ。
254名無しさん@引く手あまた:02/03/07 07:07 ID:6tYYiNub
おうおう、そこかしこに251のような糞あおりが紛れ込んでるが、
運に恵まれずフリーターとかやってる有能なやつは結構いるぞ。
大体リーマンとして生き残るにはポジション取りが上手とか、ツキ
持ってるとかそんなことまで必要な世知辛い世の中なのよ。当然実力
って物は必要だけど、仕事できるやつよーく見てみろ、たいがいのやつが
がんばれば出来るよーなことしかしてねーって。素手で鳥のよーに空
でもdでりゃびびりもするが。
経営者も、政治家もあまり身内(日本人)なめたよーな事ばっかしてると
足元すくわれるぞ、これはおれが社会人として暮らしてきた実感だ。
リーマンについてもいろいろ書きたいが、つぎの機会にね。
なんかあまりのむかつき加減に内容が支離滅裂でスマソ。
255ヽ(´ー`)ノ:02/03/07 08:14 ID:jbBk3fy1
気分だけでもまた〜りいこうぜ。
また〜り鬱ネタ。コレ最高?
256名無しさん@引く手あまた:02/03/07 08:48 ID:lrYPAoq8
 昔だと農業や小さな商店を家族だけで経営していけば食うには困らなかった
が、今じゃ、そんな商売も大型店や商社に押されて食って行けなく
なってきてる。どっかの会社に入って仕事して給料を貰わないと食って
行けない世の中になったのもサラリーマン主義が増えた原因だと思う。
257名無しさん@引く手あまた:02/03/07 10:54 ID:uaGsv25y
>>254
確かに。漏れもリストラで収入半減したが、
会社に残ってるヤシらは馬鹿ばっかり。上司に逆らわず、当たらずさわらずの能なし羊どもだよ。
日本の会社ってそんなのが多いのでは?
258名無しさん@引く手あまた:02/03/07 11:16 ID:Gd03xtzi
結局の原因はアフォのおっさんどもが生産拠点を海外に移したからだと思う。
昔は生産拠点:日本⇒市場:海外
だったのが
今は生産拠点:アジア⇒市場:日本
だもの。そりゃ雇用も収入も減るわな。
要するに日本がどのように存続していけばいいかじゃなくて、
会社のみが生き残ればいいやって考え。

おっさんども!
高校で「家計ー国家ー企業」間の金銭のバランスが重要だってならわなかったの?
一つでも崩れると、企業も存続できなくなるよ。
そこらへん忘れないように。
259名無しさん@引く手あまた:02/03/07 11:22 ID:hsgobyc3
日本はこれから超高付加価値商品作らないと沈没するよ。
260ヽ(´ー`)ノ:02/03/07 12:37 ID:d43nnOAr
>>258
ドウイ。内需は明らかに減らしてるよね
261名無しさん@引く手あまた:02/03/07 13:20 ID:sFlk4nrz
俺もフリーターだけど将来考えると不安だよ
でも最初はいった会社がすっごいブラックだったからなあ
結局2年で辞めて今、フリーター半年目
2年間の貯金で食いつないでる
就職したいが、マシな求人がないのも事実
ホント親がリストラさされたら食えないわ
262名無しさん@引く手あまた:02/03/07 13:53 ID:Ka1K+Y9Y
>>258
中国との価格闘争にさらされて、日本の製造業はコストカットに躍起です。
そのカットの対象は流通業だから、流通関係求職考えてる人は注意!
ポジティブに考えれば、中国で生産して中国で売るって発想もあるけどね。
日本の語学修得能力考えれば、かなり時間がかかりそう。

263名無しさん@引く手あまた:02/03/07 13:55 ID:Ka1K+Y9Y
最近、ほんとに痛切におもう。
学校の教師は何の意味があるんだ?
彼らの一人の職をささえるために、40人の生徒が役に立たない時間を
すごさなければならない。教師一人で40倍の被害。
これは凄いことだね!
教師へらせや!まあ、そうすると自殺するしかないか・・・。
264名無しさん@引く手あまた:02/03/07 14:29 ID:1bJvUB2G
>>263
教師達も自分達の雇用確保だけは熱心だよ。
少子化が進む現在、1クラス40人制を維持するならば必然的に
教師の数は減るはずなんだが、奴らは1クラス20人制を導入して
自分達の首をつなごうとしている。建前では生徒一人一人に目が行き届き、
細かな対応をはかるため。とか言ってるけど、
所詮てめえ達の雇用確保に利用するための手段に過ぎないんだよ。
265名無しさん@引く手あまた:02/03/07 14:40 ID:I1HsQr71
高校ぐらいの時にもっと政治や経済や法律教えてほしかったなあ。
政治経済で週に1時間ぐらいの学習量だったよ、自分が行ってた学校。
社会に出てから生きる知恵みたいなものが学校では身につかない・・。
266受験就職難民の塊団塊ジュニア世代:02/03/07 14:54 ID:T3lnldkp
1968−1975年階層。1974年生まれ
なんか205万人もいるよね。団塊の世代と違い
経済上昇も期待しないから、未婚率、少子化、
歯止めなし。逆に離婚率急上昇。勝ち組みもいる
けど、負け組みも多いよ。だから、18−23歳
のジュニア世代跡世代、生涯日の目見ない可能性
あるよ。団塊オヤジ、ジュニア世代の三十路連中
世代人口おおいだろ。バブル経済時期の大手企業
経営連中、60,70、歳台のじじい責任とつて
いない。むしろ、やり逃げ逃走を企てているぜ
267名無しさん@引く手あまた :02/03/07 16:42 ID:EC7ZNUP/
>>266
すいません。オレ馬鹿なんでそれちょっと噛み砕いて教えてくらさい
268名無しさん@引く手あまた:02/03/07 18:21 ID:tIxcSI7L
少子化スパイラルだよなぁ
少子化→内需減少→更なる不況→子供育てる余裕がない=少子化・・・
269名無しさん@引く手あまた:02/03/07 18:43 ID:lrYPAoq8
 どうせ、この国は速かれ遅かれにっちもさっちも行かなくなると思うから
いっそうのことこの調子で求職活動をあきらめる若者が増加し、会社が
回らなくなり、経営陣が焦る姿を観てみたいよ。
270名無しさん@引く手あまた:02/03/07 18:45 ID:T2znljmI
株価急騰で沸いてるみたいよ?ウゼクない?
271>268良い指摘:02/03/07 18:46 ID:T3lnldkp
子育ても極めて深刻な保育所不足。民間企業勤務者
はリストラの影におびえ、独身者激増中。団塊ジュニア
世代(同世代人口250万人程度)でも独り者多い
三十路突入なのに。将来は人手不足になるはず。
生産労働人口激減。安い中国産食料、天然鉱物資源
を大量輸入して、食料自給率、鉱物資源(石炭等々)
自給率0パーセント近くにして良いのかな????
272名無しさん@引く手あまた:02/03/07 18:50 ID:yIU4jlTk
>>270
年度末に株価が上がるのは証券会社の策略
273名無しさん@引く手あまた:02/03/07 18:54 ID:WsE8h4Zh
株価上がっても、失業は減らない。
なぜなら、リストラ人件費削減で
利益を上げているから。
274名無しさん@引く手あまた:02/03/07 18:57 ID:T2znljmI
空売り規制?どこまでも計画経済ジャン。日本って・・・
275名無しさん@引く手あまた:02/03/07 19:00 ID:lrYPAoq8
>>270
 どうせ年度末の決算時期だから株価を意図的に押し上げてるだけだと思うね。
>>271
 食料まで自給しなくなったら戦争が起きたら即アウトってことやんけ。
 せめて食料だけはなんとしても自給していかないとやばいよ。
276名無しさん@引く手あまた:02/03/07 19:02 ID:fM/Se/gq
もうこうなったら逆転の発想でいくしかないんじゃない?
少子化→資源の節約とか
277名無しさん@引く手あまた:02/03/07 19:02 ID:N+5ToobG
>>269
つまり目先の対策しかしないから
後につけが全部まわり、自分の首を絞めることになる
ということですな。

これは政治も企業も、死ぬまで治らない「日本病」ですな。

278:02/03/07 19:08 ID:+bEMf0NW
日本の製造業はこれから大変だ。
それに比べて中国は元気があるね。
279名無しさん@引く手あまた:02/03/07 19:18 ID:xq9zzoXp
「日本病」という持病は、糖尿みたいに自覚症状がないから厄介だ。
「大丈夫なんとかなるさ」で放置しておいたら命取り。
そのとき慌てても取り返しのつかないことになっている。
280名無しさん@引く手あまた:02/03/07 19:22 ID:8Jb67rou
自民党 エリート公務員 銀行をぶっこわせ こいつらが原因
281名無しさん@引く手あまた:02/03/07 20:01 ID:b3ODyNX/
ぎりぎり20代の無職です。結果が出たので前職は辞めて、転職活動中だが、
なかなか厳しい。このいたの内容は的を得ている!
いろいろ悩んで、理系なのに、経済学とか経営学を勉強したが、
結局これからは、いろんな意味で、Made In Japanは崩壊する。

そーは言ってもね。
生まれ育った国だし、英語や外人苦手だし。
結局おっさん等の文句言いながらも、転職活動している自分がはがゆいね。

とりあえず、何とか転職して「最低限の経済的基盤」を作って、
時間のあるときに、
「ざまーみろ」といえる資格とって
(悔しかったら取ってみろ!そこのおっさんども!って資格)
人脈をこつこつ作って、最低限のお金を貯めて、
専門的な実績をつけて、独立したい。

そーでもしないと、どうしょうもない。

おっさん達はたぶん先に死ぬから、それまで待つよ。我慢して。
だって、馬鹿は死ぬまで直んないんだから・・・・。

あーしんど。
282名無しさん@引く手あまた:02/03/07 20:10 ID:8Jb67rou
>281 職安のおっさんが30になったら極端に厳しくなるっていって
いたよ。正社員になるにいは
283281:02/03/07 20:11 ID:b3ODyNX/
へい。
がんばって、下手な鉄砲うってます。
明日も面接!がんばって潜り込むぞ!!
284名無しさん@引く手あまた:02/03/07 23:54 ID:f1gZHJWU
>281
感動した!企業が面倒みてくれる時代はとっくに終わった。
漏れも就職してスキル盗んで独立するぐらいの自立心を持って
就職したい!!月並みだが・・・
285名無しさん@引く手あまた:02/03/08 00:35 ID:hx/UGuJH
昔は公務員なんて給料が安いから全然人気がなかったが・・・
今は子供が「将来の夢は公務員」などと考えられん現象が起こってる。
おそらく親が言わせてるんだろうけどな。
漏れの親父は公務員だが内心かなりほくそえんでるよ(w
286名無しさん@引く手あまた:02/03/08 00:50 ID:bcey2Oxd
愛国心がないのだよ!!
自分さえよいならいい人ばっかりです。
外の国に頼ろうとしているばっかり
287名無しさん@引く手あまた:02/03/08 01:05 ID:iD9hxs3f
諦めたと言っている若者達に
このまま爺たちにされるがままでいいのか!!
と小一時間問い詰めたい!
288名無しさん@引く手あまた:02/03/08 02:45 ID:hx/UGuJH
「若者は静かな革命を起こしてる」とかってどっかの社会学者が言ってたけど
若者に迎合するだけの学者は怪しすぎる。
と言うか、今や若者だけじゃなくて中高年世代が革命起こしそうな予感が(w
289名無しさん@引く手あまた:02/03/08 02:48 ID:jbxErzAM
>281さん
>「ざまーみろ」といえる資格

って何ですか?
正直言って、今の日本には、そんな資格は数えるほどしかないと思う。
「何がしたいのか」が先に明確でないと、資格とってもしょうがないと思う。
ただ、誰かを悔しがらせるために資格をとるってのは、ちょっと変。

独立開業するようなビジョンがあるんだったら、資格のあるなしは関係ないと思う。
医者とか弁護士とか会計士になりたいんだったら別だけど。

私は281さんみたいに賢くないから、大した学校出てないから、偉そうなこといえないけど・・・・
家が料理旅館なので、調理師免許とって、家業手伝いしてます。
子供の頃は、商売している自分ちが大嫌いだったけど、友人たち見てたら、何がしたいか決まってるだけでも(ていうか、決められてたようなもんだが)恵まれてんのかなーと思ったりする。






胡散臭い資格ビジネス(ア○バとか)
290名無しさん@引く手あまた:02/03/08 07:25 ID:bew5YO8q
私も281さんと同じギリギリ20代で、普通免許すら無い
ダメ文系2流大学卒だったが、キーボードが何とか打てるレベルで
DTP業界に入ることができた。バブル崩壊して5年後くらいの時。
だが今の時代「PCのキーボード打てます」ってアピールしたらDQN扱い。
現在は基本アプリ使えて当たり前。スクール卒でも敬遠される。業界経験も要る。
たった5年ほどの違いで。若い20前半世代はかわいそうです。

私は現在、業界経験3年という経歴で活動してるが5カ月無職。面接20社落ち。
今、企業にいるバブル採用より上の世代は、即戦力というレベルをさらに超えて、
無能な自分達を養ってくれるスーパーエリートを欲しがってます。ヤレヤレですヽ(´Д`)ノ
何かのキッカケで、全ての労働者を解雇され、人員を再構成し直してほしいもんです。
あきらめを通り越して、破壊願望が強まってます。
291281:02/03/08 08:02 ID:8x/lClCF
>>289
私の中での「ざまーみろ資格」は、とりあえず難易度の高い士業。
出来れば「既得権益のあるもの」税理士とか、行政書士も含みます。
ただ、指摘してくれたように、
>独立開業するようなビジョンがあるんだったら、資格のあるなしは関係ないと思う。
は、現在の私の悩み。「ビジョン」はやっぱり。
「こんなことで世の中に役立ちたい」とか、「喜んでもらいたい」
ってのがないと、趣味の独立(失敗するよたぶん・・・。)になると思う。
これからじっくりと探します。

士業のもう一つのメリットは人脈かな。
今少しずつ勉強しているけど、一緒に勉強してくれる、年配の方と、
仲良くなれて、いろんな話を聞ける。
勉強している、おっちゃんたちは、問題意識も高いから、いい気分転換にはなるよ。
今後にも、いろいろ協力してもらえそうだし。

そんなところです。
偉そうにかいたところで、まだまだ、ひよっこでござる。
292名無しさん@引く手あまた:02/03/08 08:07 ID:oOS88kNJ
宗男がらみの献金疑惑が浮上してきたよ。もう小泉政権も日本も終わりだ。
いいかげん若者に失望感だけを与えるのはやめてくれ!
 だから働く気がなくなるんだよ!
 もっと期待感とやる気を与えろ!
293名無しさん@引く手あまた:02/03/08 08:40 ID:ZxJT2yPq
ま〜俺らジェネレーションXだからしょうがいね〜よ。
確か1976か77を境い目に違うんだよな。
294名無しさん@引く手あまた:02/03/08 08:41 ID:ZxJT2yPq
293
あっ日本語おかしい。1976年か77年生まれってことです。
295名無しさん@引く手あまた:02/03/08 08:47 ID:Bmj1Os9N
>292 そろそろ共産党にしようか??自民党がかなりいやがるぞ。
フリータ集まれとかいっているの共産党くらいだしな
296求職中。:02/03/08 08:57 ID:GqRhPl8f
ココの板の人達と会って話ししたいな。
集まって何かしたい!
297名無しさん@引く手あまた:02/03/08 09:03 ID:ZxJT2yPq
フリーターのコミュニティーを東北に作って
農業に貢献したらと思う今日この頃。
ムリかな〜。そもそも農業という過酷な仕事するのが。
298名無しさん@引く手あまた:02/03/08 09:11 ID:Bmj1Os9N
>296 革命か??
299求職中。:02/03/08 09:12 ID:GqRhPl8f
ホントできるなら革命でも起こしたいよ!

>>297
農業かぁ・・・
大変だよね。
300名無しさん@引く手あまた:02/03/08 09:16 ID:ZxJT2yPq
フリーターにも人権を!
301名無しさん@引く手あまた:02/03/08 09:25 ID:Bmj1Os9N
>300 圧力団体ないから無理。産経をはじめいろんなマスコミは
フリータは悪だと報道しているとこたくさんあるよ。
302名無しさん@引く手あまた:02/03/08 09:28 ID:ZxJT2yPq
>>301
そっか〜かわいそうだな〜。
俺はフリーターじゃないけどね。
友達に多いからさ。
303名無しさん@引く手あまた:02/03/08 09:29 ID:Bmj1Os9N
>302 あなたも予備軍かもしれないよ。一夜にして変わるすさまじい
時代だから
304名無しさん@引く手あまた:02/03/08 09:35 ID:ZxJT2yPq
>>302
マジで?
でも多分大丈夫。と思う。自営業だしね。結構老舗の。
月40万くらいだよ。日曜日休みじゃないのがやだけどね。
305名無しさん@引く手あまた:02/03/08 10:03 ID:ShllMaj/
まだ株上げてるよ。ミニミニバブルじゃん。ウゼエヨ!
306名無しさん@引く手あまた:02/03/08 10:10 ID:HxEV4OA8
ミニミニバブルなんか可愛い(藁
307名無しさん@引く手あまた:02/03/08 10:33 ID:mDaR3pyg
マスコミはスポンサー欲しいから企業はなかなか叩かないよね
相当なことしないとね
フリーターなんか生きてるだけでも叩かれるのに(藁
308名無しさん@引く手あまた:02/03/08 11:25 ID:0Jr2LWd3
>>307
最近のマスコミは意図的にドキュソを増やす番組をやってるんじゃないかな、とか
思うときがあるんですが・・・
最近のドラマとかNすては結構キてますよ(笑)
309サル:02/03/08 11:51 ID:CTvdwqK3
そのうち勝ち組みにマーキングされるぞ!
310名無しさん@引く手あまた:02/03/08 12:42 ID:lFFWLSbA
>>297
じいさんが農業兼業で米やってるけど、2チョウで200万くらいだよ。
ここからトラクター、乾燥機、コンバインとかを引くと赤字。
ボケないようにやってるくらいで、ほんとの道楽。w
米の場合、大規模農家ならともかく
都心のフリーターのほうが稼いでると思われ。

俺は半年職探し中だけど、書類落ちばかりで最近アホらしくなってきた。
経験のしばりがきついな。
311求職中。:02/03/08 13:06 ID:rL66RdM0
ホント経験○年以上ってのが多いよね。
でもさ、経験○年以上ってただ体験しただけにしかすぎなくない?

最近、政治での献金など問題になっているが、
中小企業、個人事業者の脱税ももっと深く取り締まるべきだと思う。
こういった脱税も集まれば馬鹿にならない。


312名無しさん@引く手あまた:02/03/08 13:10 ID:iWYujMd+
マスコミでとりあげてるやらせのフリータをほんとのフリータと勘違い
する中年連中がいるのも事実だ。だからイメージも悪い。
313名無しさん@引く手あまた:02/03/08 13:33 ID:zlym1UtM
>>311
禿同意。
アメリカの経済学者が日本のほとんどの職は、だれでも1ヶ月
経験すればできるものばかりだって言っていた。
1ヶ月は一生懸命仕事覚えてあとは惰性。コンビニのレジ打ちと
ほとんんど変わらないよ。
314名無しさん@引く手あまた:02/03/08 13:52 ID:MmZ93xZ1
イギリスは英国病に30年苦しんだんだっけ?もし今の状況がそれと同じように
日本病の始まりなら俺らの世代は終わりだな。
315名無しさん@引く手あまた:02/03/08 14:03 ID:4QUkQ/pi
あきらめてないが、職が決まらん
316名無しさん@引く手あまた:02/03/08 14:11 ID:8x/lClCF
>>311
同意。
それと、つまらん経験を根掘り葉掘り聞いてくる。
「そんな奴は、おっても御社を志望しません」
「そんな奴は、秋葉原の裏道からさらって来てください」
と何度いいそうになったことか・・・。激鬱
317名無しさん@引く手あまた:02/03/08 14:16 ID:Y8tDGB50
1年以上も職決まらない状況が続き、正直、気力がなくなってきた。
318名無しさん@引く手あまた:02/03/08 14:16 ID:u8+LOkqx
政府の雇用対策としては補助教員や介護要員くらいらしいけどさ
あ、あと森林伐採?かなんかの仕事も増やすんだったか。

とにかくそれよりも
これからはサービス残業きっちり取り締まぞゴラァ!って言ってくれれば
あらゆる業種でぼんぼん雇用創出されてくような気がすんだけどなー。

ついでにワークシェアリングシステムとかいうの導入してさ
バリバリ働きたいやつぁ今まで通り、給料少なくても自分の時間を大事にしてーや
ってやつは週4日勤務とか選べられるようにしてさ。

難しいことはわからんけど、そういうわけにはいかねーのかなー。
319名無しさん@引く手あまた:02/03/08 14:19 ID:wOqm5hOO
ワークシェアリングは結果的にコストがかかるらしから
日本ではなかなか導入されにくいというのが定説です
320 :02/03/08 14:22 ID:Cvz94wwa
俺はフリーター期間が長い24歳ですが、やっと目標ができた。
本格的な大工さんになるよ、専門学校を卒業して2級建築士
を取ったし大工の様なガテン系は何時の時代も人気がないから
すぐに就職できそう。
このまま中途半端にサラリーマンやっても使い捨てにされたり、
そうとう旨く働かないと勤め上げれないと思う。
俺は一級建築士の勉強しながらしばらくはがんばるよ。
321名無しさん@引く手あまた:02/03/08 14:26 ID:wOqm5hOO
>>320
コストカットされて大工もきつくなるから、
デザイナーズマンションとか付加価値のあるものを
自分でみつけてがんばれー
322318:02/03/08 14:26 ID:u8+LOkqx
>>319
なるほどー。
今リストラだなんだで企業がコスト節減にやっきになってるところなのに
さらにコストかかるような政策はとれんってことかな。むー・・。
323名無しさん@引く手あまた:02/03/08 14:29 ID:wOqm5hOO
リミテッド25だっけ?ツボ単価25万の家。
あれも資材あらかじめ加工しといて、現場での時間を短縮して
費用を押さえからできるんだってさ。
大工の賃金は日にちで計算されるから、当然収入も落ちるわけさ。
とにかく大量生産されるところに関わるとつらくなるのが現状。
324名無しさん@引く手あまた:02/03/08 14:49 ID:Yt3GxDvn
>>322
あながち無駄なコストとは言えないような気が……

今は
雇用不安>>>貯蓄増大>>>消費冷え込み>>>売上低迷
となっているので
ワークシェアリングで雇用不安を取り除けば
雇用不安減少>>>消費増大>>>売上上昇
となって結果的に絶対的な利益は増えると思います。

問題は
やっぱりすぐには雇用不安を取り除けない、と
いうことと
法的にワークシェアリングを(罰則付きで)強制しないといけない、と
いうことでしょうね。
325名無しさん@引く手あまた:02/03/08 15:00 ID:eUzmRYE7
若ければ、経験不足で不採用
年取れば、年齢制限で不採用

ほんと、どないせっちゅうねん
326名無しさん@引く手あまた:02/03/08 15:16 ID:6BUXfOCL
若年層「求職あきらめ派」、略して若人あきら
327名無しさん@引く手あまた:02/03/08 16:58 ID:wOqm5hOO
失踪決定!
328名無しさん@引く手あまた:02/03/08 17:16 ID:6yF9hIB3
スピードだしてる車をみていると飛び込みたくなった。
ただ乗用車だとだめっぽいのでトレーラみたいなのを探しているんだが・・・・
つかれたが・・・・・・どうしたらいいんだ?
329名無しさん@引く手あまた:02/03/08 17:22 ID:hoJGNDBc
実際さ、働きたいと思うんだよね。一生遊んで暮らしたいと思うけれど
社会からの接点がなくなるのが正直怖い。
暇に任せて図書館から借りた「ホームレス作家」という本を読んだけれ
ど、危機的な状況になるときは進行速度が乗数的に上がるように感じら
れたよ。

作家本人が難しい語彙を使っている文章でありながら、作家自身がまさ
に「貧すれば鈍する」状況に震えが来るよ。
330名無しさん@引く手あまた:02/03/08 17:25 ID:wOqm5hOO
ドアノブにひもひっかけて首つるのが今は主流
XのH○DEもやってたあれね!
あと他人に迷惑かけたらダメだぞ!
331名無しさん@引く手あまた:02/03/08 17:28 ID:6yF9hIB3
>ドアノブにひもひっかけて首つるのが今は主流
ひもでもかってくるか。だけど体重を支えられるほどしっかりした
ところがないんだな。階段があったか・・・・・・・・・・・・・・・・
332名無しさん@引く手あまた:02/03/08 17:34 ID:1aO87ODz
富士の樹海で楽になろうYO!
333名無しさん@引く手あまた:02/03/08 17:38 ID:6yF9hIB3
>富士の樹海で楽になろうYO!
これで富士山もみおさめか・・・・・・・・・・・・・・・・・
334名無しさん@引く手あまた:02/03/08 18:50 ID:EcsISUG3
樹海は警察の掃討作戦が定期であるので気をつけろ!
335名無しさん@引く手あまた:02/03/08 18:54 ID:6yF9hIB3
>樹海は警察の掃討作戦が定期であるので気をつけろ!
そうかいい情報だ。助け出されてはばからしいしな。
明日下見でもしてくるか・・・・・
336名無しさん@引く手あまた:02/03/08 18:57 ID:pzl6CBQQ
死ぬくらいなら、金持ちや公務員の家にでも
入って、金盗めば?
今、刑務所、満杯だし、すぐ出れるよ
337名無しさん@引く手あまた:02/03/08 18:58 ID:IQX/drwA
腎臓1個売れ
338名無しさん@引く手あまた:02/03/08 18:59 ID:npI7hkxB
ふふ・・・
339名無しさん@引く手あまた:02/03/08 18:58 ID:6yF9hIB3
>今、刑務所、満杯だし、すぐ出れるよ
それ意味ないだろー。
340名無しさん@引く手あまた:02/03/08 19:01 ID:5FAesfP/
何か自殺スレになってるな・・・
341名無しさん@引く手あまた:02/03/08 19:02 ID:q8b2i0bV
オンナ5人くらい犯しまくって死にたいな!
342名無しさん@引く手あまた:02/03/08 19:04 ID:q8b2i0bV
風邪薬+泥酔+雪山
343名無しさん@引く手あまた:02/03/08 19:06 ID:6yF9hIB3
>風邪薬+泥酔+雪山
さいごのすきーにでもいってくるか・・・・
どこがおすすめ? 蔵王か?樹氷もいいな。
344すまん:02/03/08 19:06 ID:pzl6CBQQ
>>339

検挙率も22%だから、めったに捕まらない。
警察も物取りとか日常茶飯事だから、あんま
真剣に捜査しない。
運悪かったね程度
345名無しさん@引く手あまた:02/03/08 19:09 ID:6yF9hIB3
893の家に忍び込むのはどうよ?
ぼこぼこにされるかな?
346名無しさん@引く手あまた:02/03/08 19:15 ID:q8b2i0bV
>>343
苗場がいいな。
いちゃつくカップル見て決意
ユーミン口ずさんで決意
空に憧れて♪あの娘の命は〜飛行機雲♪
347名無しさん@引く手あまた:02/03/08 19:24 ID:IQX/drwA
いちゃつくカップルに返り血・・・イイ!!
348名無しさん@引く手あまた:02/03/08 19:31 ID:zYZAVWZh
>>325

そのとおりだよネー

>>326,327

ワラタ
349名無しさん@引く手あまた:02/03/08 19:40 ID:8x/lClCF
戦わなきゃ現実と・・・。
350名無しさん@引く手あまた:02/03/08 19:40 ID:Ih7gWl15
就職もできなくてバイトだけの給料でどうやって彼女とかとデートできる
んだろう??所詮女なんてデート代だせない奴とはつきあいたくないだろう
に。。
351名無しさん@引く手あまた:02/03/08 20:37 ID:aoe5uMwJ
>>350
デート代割り勘でいいと言う女なんてたくさんいるやん。
てか、女に食わせてもらってる男だっているやん。

なにより、デート代せびるバカ女は職探しに邪魔なだけ。
352q:02/03/08 20:52 ID:ORq4HMkw
>350
団塊世代の親父にパラサイトしているから、
バイトだけでもそのままふところに入るんで十分じゃないのかな?

車とかガスとかは親に出してもらっているだろうし、、
今の日本は50代のおやじがダメにしているといっても過言ではない
353名無しさん@引く手あまた:02/03/08 21:00 ID:KS4Wb334
>351 イケメン以外みたことないです。最近は男が全部出してあたり
前って傾向あるらしいね。ってか世知辛いこの世の中経済的に強い男に
バカ女がよっていくのも当然らしい。 だから一回おまんこしてすぐに
わかられるようにしています。長いことつきあうと金かかる
354351:02/03/08 21:28 ID:lVH2hizr
>>353
おめこできてんのならそれでよし、だな。
てか、経済力によってくバカ女は、将来男が苦しくなった時、
絶対助けないから避けるべし。
苦しい時にそれをわかってつきあってくれる女こそ、
長く大事につきあいたいものだな。

355名無しさん@引く手あまた:02/03/08 21:33 ID:KS4Wb334
>354 そんな女今時みつけるほうが 難しい気がするわけですが。。
この不景気で性格もひんまがった連中いっぱいいるでしょう。女は
何かと力がないから男にすがるので余計とにと思うわけですが。。
356名無しさん@引く手あまた:02/03/08 21:36 ID:KS4Wb334
>354 ちなみにそういうバカ女とわかった瞬間 酔いまわして
中ダシしてぽいですがやっぱそれは駄目なんでしょうか?
357351:02/03/08 21:45 ID:lVH2hizr
>>356
中ダシはヤヴァイな。
バカ女に限って「責任とれ」とか言わないか?
余計に金がかかるな。
更に病気や刺されるリスクもあるな。
ゴム代の方が安上がりだな。
358名無しさん@引く手あまた:02/03/08 21:49 ID:KS4Wb334
>357 責任とれと言われないように連絡先おしえていないですが。
確かに病気とかは心配だが、、10人くらいやったが一回も病気なし。
俺は全然今風とかじゃないけどこんなに軽くまた、バカ女が多いってのも
日本はやばくなってきているなあって正直に思った。ちなみに彼氏いるのに
やらしてくれたのもいたから、今の女の考えってわからん。
359351:02/03/08 22:03 ID:lVH2hizr
うん、確かにバカ女の増殖は日本がヤヴァクなってる証拠だな。
俺の周りでも、同じ年位で旦那も金もあるのに、なぜか共働きをしつつ、
エロエロで遊びまくってる女も多い。
非常にアンバランスで理不尽な世の中だ。
360名無しさん@引く手あまた:02/03/08 22:05 ID:KS4Wb334
>359 まともな女は若年層では皆無に近い状態じゃないか??
361age:02/03/08 23:19 ID:KS4Wb334
ageage
362名無しさん@引く手あまた:02/03/08 23:27 ID:yb4yFn6k
>>360 まともな仕事もありません。
363名無しさん@引く手あまた:02/03/08 23:32 ID:6yF9hIB3
最近ためいきしかでん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


明日は樹海への片道切符を持って出かけよう〜!。お仲間いませんか?
いまから駅スパートで経路と料金を調べて準備でもするか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
364age:02/03/08 23:35 ID:KS4Wb334
>363 その前に神戸で殺された院生のヤクザの組になぐり込め。
そうすれば君はヒーロだ
365名無しさん@引く手あまた:02/03/08 23:52 ID:6yF9hIB3
>>363 その前に神戸で殺された院生のヤクザの組になぐり込め。
>そうすれば君はヒーロだ
実家に帰るついでにちょっくらやってくるか・・・・・・・・・・・・・・・・・・

366名無しさん@引く手あまた:02/03/08 23:54 ID:PJt7zRgR
なんで300以降からヒッキーみたいなネタなんだ
駄目20代が集うスレですか?
367名無しさん@引く手あまた:02/03/09 00:11 ID:f4zvNQC9
だんだんクソスレ化してきたな。ヒキコモリはヒッキー板へ逝け!
368名無しさん@引く手あまた:02/03/09 00:12 ID:33SXfERo
これは政府の無策によるものである
369名無しさん@引く手あまた:02/03/09 00:37 ID:lRYHZ1NP
優良スレだったのが自虐スレに・・・
370名無しさん@引く手あまた:02/03/09 00:38 ID:cBvTfw7P
愛国心がないやつらが
革命なんてできないし
日本をすくうことなんてできない
日本?どうでもいいやなやつが多すぎ
371名無しさん@引く手あまた:02/03/09 00:40 ID:G68BgYE+
アメリカみたいに「国のために戦います」って日本人がいったら
恥ずかしいし、似合わないなー
日本流の愛国心言葉が欲しいね
372age:02/03/09 00:42 ID:nJ8PR0zs
>371 そんなのないです。日の丸の旗踏めといえば踏めます
373名無しさん@引く手あまた:02/03/09 00:46 ID:CZcH+ZTA
宗男の証人喚問を悪用しようとしてる小泉内閣
374名無しさん@引く手あまた:02/03/09 00:49 ID:G68BgYE+
>>372
君、日本の外で生きていける?
俺は無理。だから日本がんばってほしい。
375名無しさん@引く手あまた:02/03/09 00:50 ID:CZcH+ZTA
ある意味、終戦直後のほうが良かったかもな。
今は物質的な豊かさはあっても、精神的な豊かさなんか全然ない。
376名無しさん@引く手あまた:02/03/09 00:56 ID:G68BgYE+
>>375
そう!終戦直後世代が実は一番いい!
高度経済成長のダイナミズムを味わい、
リストラを逃げ切ってうまく年金をもらえた世代。
やっぱ目標というか希望があったね。もっと豊かに、豪華になるってね。
今はいかに抑えて、コストカットして生き延びるかが目的だから
明確で積極的な目標が設定しにくい。

377名無しさん@引く手あまた:02/03/09 01:05 ID:wi6LMcxZ
俺は諦めんぞ!
諦めてなるものか!!

・・・と思い続けてはや数ヶ月・・・・鬱
378名無しさん@引く手あまた:02/03/09 01:20 ID:A86uSLpP
身に付くのは面接スキルのみ…
早く普通のスキルがほしい!!
379名無しさん@引く手あまた:02/03/09 01:22 ID:ErbFBSGc
中国語勉強しよう
中国に留学しよう
10年後には間違いなく年収1000マソ超えてるよ!!
380名無しさん@引く手あまた:02/03/09 01:22 ID:cBvTfw7P
たぶんさ!50年後のさ
小学校の社会で50年前はデフレ、大失業時代でした
なんて書いてあって
そのころのやつら幸せに暮らしてんだろうなぁと
あああのころにいなくてよかったなぁ〜とか
社会で戦争のこと勉強したときと同じ気分
381名無しさん@引く手あまた:02/03/09 01:23 ID:ErbFBSGc
50年後の教科書は中国語だよ。
382名無しさん@引く手あまた:02/03/09 01:25 ID:cBvTfw7P
日本救えなかったら腹切りで行きましょうか?
ハラキリ人生でいこう♪
383名無しさん@引く手あまた:02/03/09 01:29 ID:ErbFBSGc
洒落じゃなく、中国は近い将来急に元を切り上げてくるよ。
その時日本は中国の安い労働力と輸入品の恩恵はけられない。沈没だな!
384 :02/03/09 01:31 ID:GbCzqR+G
こんな時代に誰がした…

385名無しさん@引く手あまた:02/03/09 01:34 ID:ErbFBSGc
消費税20%は確実!
これでウチは中流家庭だからなんてDQN国民はいなくなる。
38625歳女人生最大の危機:02/03/09 09:42 ID:JvuWoWoq
昨日履歴書2通出戻りだったよ。
お帰り分身達。
なんかとにかく「仕事くれ!」って
状況になってきた自分が嫌だよ。
さて、交通費調達の為のバイトでも探すか。
387名無しさん@引く手あまた:02/03/09 12:05 ID:8fJ5KesG
300過ぎてから住民が変わったなあ。
これはさげ進行決定。こいつら糞すぎ
388 :02/03/09 12:50 ID:Aq0mFCW+
現在、就職活動している人に一言。
389名無しさん@引く手あまた:02/03/09 13:15 ID:wqAzz4AH
>>388
はい、何でしょう?
390名無しさん@引く手あまた:02/03/09 13:42 ID:jYC7pAdW
>379
年収1000万超えるって・・・(プ
なるわけねーだろうがヴォケ
391名無しさん@引く手あまた :02/03/09 14:31 ID:Gfbbv66r
就職板の人たちはみんなエリートを目指しているね。はあ
392名無しさん@引く手あまた:02/03/09 16:51 ID:n4maIAvG
age
393名無しさん@引く手あまた:02/03/09 18:06 ID:f4zvNQC9
>>391
奴らの中の3分の一はこっち側の人間になる可能性大。
394どう?:02/03/09 18:11 ID:yPW46bg6
395age:02/03/09 19:08 ID:YH8ogm5S
噂を聞いて県立尼崎病院の前にあるコンビニにいってきました。だいたい夜の
7時くらいです。ほんとだ!と思いました。茶パツ女性店員二人がかなり客に
対して愛想わるく、自分は口論になりました。ずっと友達らしき男性客と腰に
手を回したりいちゃついているので「すいません。レジ」というと「ちょっと
待って下さい」ちょっと待って「あのすいません早くレジして」と自分。
それですごく舌打ちされたので「自分舌打ちすんなやなんちゅう態度や!店長
呼べ!」と「店長いませーん」と女性店員。「お前アホか?」と自分。女性店員が
「あほなんです〜」とニヤニヤしながら。それできれて買い物ほって帰ってきた。
もう1人の女性店員はまだ男性客といちゃついていた。客はほとんどいなかった。
噂通りだ。ポニーテイルとロングの茶パツには気をつけろ。マジで殴りたくなって
くるね 。こうゆう連中が働けてなんで自分が採用されない?
396名無しさん@引く手あまた:02/03/09 19:35 ID:qO40wTe2
>>395
口論になるから。
397名無しさん@引く手あまた:02/03/09 21:38 ID:Xkcs4knl
えらい時代なんだとあらためて想う今日この頃。
398名無しさん@引く手あまた:02/03/09 21:43 ID:sN66Wnn2
>395 女はえらいさんにまんこひろげたらはたらけれる
399元経理まん ◆1oz.IA.U :02/03/09 21:52 ID:yodwS1Cm
日本のリストラのパターン。
「解雇は行わず、新規採用を中止して定年退職による自然減を待つ・・・」これが
中高年が保身目的で若者を犠牲にしている何よりの証拠だね。
400元経理まん ◆1oz.IA.U :02/03/09 21:59 ID:yodwS1Cm
400ゲト!
401名無しさん@引く手あまた:02/03/09 22:01 ID:gtQkN7er
若年層の失業率って10%程度っていうけど(これでもたいがい高いとは思うけど)
フリーターや政府の算出法で入ってない人を加えたら何%になるんだろ
なんか将来暗そうだよな
402名無しさん@引く手あまた:02/03/09 22:03 ID:sN66Wnn2
>399 ピンぽーん 実際に知っている鉄道関係は昔は新入社員30人
とっていたけど今は1人だって
403名無しさん@引く手あまた:02/03/09 22:39 ID:YsgTYLnn
>38 :名無しさん@引く手あまた :02/03/04 09:38 ID:jStSUuu6
>村上龍が言っていたが、将来はフリーターのなれの果てみたいな人たちがカルト団体
>みたいなものに流れ込んでそれが社会不安になるってさ。
>格差は社会に緊張を生むからね。
>しかも若いときにチャンスを与えられずに落ちていった人たちの社会に対する恨みは
>相当なものになるだろうな。勝っても負けても生きづらい世の中なっていくよ。

と、あったので、399にあるような人員削減をしてる事業所は
真っ先にターゲットにされると思われ。

腹腹時計で攻められるか、それとも毒ガスで攻められるか。
404名無しさん@引く手あまた:02/03/09 22:48 ID:KuIxweDE
このまま若年層の失業率が増加し続けると、将来人的資源が磨耗するのは必死。
しかし何一つ有効な対策を打ち出せていないのが現状。
こんなんで将来熾烈な国際競争に打ち勝っていけるのか疑問。
まあ今は政府も企業も目先のことで精一杯という事情もあるにせよ、
本音では次世代の人間のことより、自分達が逃げ切ることしか考えてないんだろうな。
405元経理まん ◆1oz.IA.U :02/03/09 22:54 ID:2TUrK3aI
いずれ日本の若者は中南米のストリートチルドレン状態に
なるのは必定だね・・・。
406名無しさん@引く手あまた:02/03/09 22:54 ID:sN66Wnn2
>404 それより>394のようなドキュソ店員リストラしてもっと
まともな奴を働かせてあげろよ
407404:02/03/09 23:07 ID:KuIxweDE
>>406
すまん俺今無職なのよ。勤めていた会社潰れちゃった。
しかも社会経験2年しかない24歳だ。
408名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:17 ID:9s/xvT2O
>>395
 そんなDQNなやつ雇った店長はDQNかどうかも判別できなかったんだ
から店長の方がもっとDQNやんけ。
 
409名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:19 ID:sN66Wnn2
>408 そういうドキュソが働けてまともに苦しんでいる社会がドキュソ
とも言えますが。。ドキュソはドキュソしか雇わないって理解でよろしいですか?
410名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:27 ID:gQCq0mLC
中国の人件費、円高政策がとられてなかったら、日本の半分程度だって。
日本経済が空洞化して円安になったら、日本終りじゃん。
411名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:29 ID:H87Z/ujX
>395
そういうコンビニは本部の方にクレーム出したら?
店員の名前(名札あるよね?)とトラブった時間教えて
店内ビデオに写ってれば、クビになるでしょ

私、前職は小売の店長でしたが、必ずそういうバイトはクビにしてました
もっとも、そこまで酷くはないが・・・
私もDQN店長か・・・ちょっぴり鬱だ
412名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:31 ID:sN66Wnn2
>411 クレーム出してクビになっていたらわざわざレスしないだろ。
そこまで客をなめるとしたら店長の愛人かもしれぬ
413名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:40 ID:H87Z/ujX
>411
なんか逝き印といっしょだね
粗悪品(=粗悪店員)を知ってて改善しないってのは・・

まぁ雪印なんて、氷山の一角だとはわかっているが
日本ってほんとダメだな
414名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:43 ID:sN66Wnn2
>411 ああいうとこっってフランチャイズだから経営者が絶対
だから個人営業みたいだから本部の力ってないのと一緒でしょう??
415名無しさん@引く手あまた:02/03/09 23:46 ID:T2vPVB35
>>414
いや、フランチャイザーから苦情の点検が入ったら
フランチャイジーは驚いて店員を調査、勧告すると思いますが。
416414:02/03/09 23:48 ID:sN66Wnn2
>415調査しても勧告するだけどクビとかなんやかんやはそこの
店舗の経営者じゃないですか??よく本部にクレーム何回いっても
バイトクビにならないとか聞いたことありますが
417415:02/03/09 23:53 ID:T2vPVB35
>>416
http://www.nichibenren.or.jp/news/307/307-06.htm
↑ここ読んで。
フランチャイジーは、フランチャイザーから返金された中から店員の人件費を支払うことになる
ため、利益をあげようとすれば家族労働力に頼らざるを得ず、これが過労死や家族崩壊につな
がっていく。

つまり、売上を減らす要因になるバイトはさっさと辞めさせて、客受けするバイトに
すげ替えるよ。さっさとね。力関係ってそういうもの。
418416:02/03/09 23:58 ID:sN66Wnn2
>417 じゃあドキュソバイトクビにして普通の苦しんでる奴やとって
やれよ
419415:02/03/10 00:00 ID:FNFEeExs
>>417
客も黙っている時代じゃないよね。
がんがん苦情を言いましょう<本部に実名で
420名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:13 ID:Hgv2N8uq
実際俺たちの年代ってどうなるんだろうな
今の20代って不況の申し子みたいな感じだな

30代なって景気は回復したけど年齢高くてしたくない仕事続けるはめとか・・・
421名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:32 ID:hbu3qLGN
手取りが10万ぐらいしかもらえないのにサービス残業させられまくりの企業で働いていても
働けるだけ幸せと思え、みたいな風潮がヤだ。
そういう経営者の態度もだけど、親や友達、周囲の人間にまでわがまま言うなと言われるのが鬱。
他人事なんだろうね。
422名無しさん@引く手あまた:02/03/10 00:36 ID:nMj2Chk7
>手取りが10万ぐらいしかもらえないのにサービス残業させられまくりの企業で働いていても
>働けるだけ幸せと思え、みたいな風潮がヤだ。

そんな風潮のある会社晒しまーす
http://cocoa.2ch.net/job/kako/993/993533927.html
http://cocoa.2ch.net/job/kako/996/996829916.html
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/996829916/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1011834721/l50
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1013605066/l50
423名無しさん@引く手あまた:02/03/10 01:07 ID:6drGx6y1
よーするに俺みたいな負け犬は死ね、ってことか…
424人事:02/03/10 01:16 ID:NIQ1DUiu
ここで愚痴ってるような負け犬はいらん
425名無しさん@引く手あまた:02/03/10 01:28 ID:3T0/fxHd
鎖国すればいいんだYO!
426名無しさん@引く手あまた:02/03/10 02:54 ID:zj27psCR
>>424
本当は愚痴言いたいくせにな。
やせがまんするなって。
427内閣府経済社会総合研究所:02/03/10 03:24 ID:zXvgLx3g
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/toukei.html#qe

3月8日に内閣府が発表した国民所得統計速報によると、2001年10月〜12月期の
国内総生産(季節調整値)は、物価変動の影響を除いた実質で、前期に比べ1.2%
減。年率換算で4.5%減少した。これは1993年4月〜12月に記録した、8年ぶりの
3期連続マイナスとなった。
国内景気の悪化を反映して、企業の設備投資が12.0%減となり、統計上で比較可
能な1980年以降で最大の下落幅を記録した。
428名無しさん@引く手あまた:02/03/10 07:04 ID:FwHec25H
これからの若者は積極的にフリーターになればいいんだよ。
どうせドキュナビでもマイコムでもろくな求人ないんだから。
職安にもDQN企業は多いしな。
429名無しさん@引く手あまた:02/03/10 07:36 ID:cuBthOSi
さっきニュースでやっていたけど、
「24歳男が横浜で餓死」だそうだ。
21世紀なのに、
おしゃれな都市横浜だというのに、
まだこれからの24歳なのに、
「餓死」だとは。
なんか嫌な世の中だな。
430名無しさん@引く手あまた:02/03/10 08:53 ID:eP1JLrXg
小泉と橋本が全ての元凶ですな
431名無しさん@引く手あまた:02/03/10 10:59 ID:zywW4UM6
関係ないけど
政治ニュースの御意見板で森が出てくるのやめて欲しいよね。
あいつの支持率9%だったんだよ。
432名無しさん@引く手あまた:02/03/10 11:11 ID:MgnIG++z
若者が学校で習ったような、
日本が理想的な国ではなくなって、
日本に理想的に振舞う余裕のある会社がないだけ。

いつの時代も、世の中はDQN。
高度経済成長や、バブルもDQN。

これに気付けば、多少のことは我慢できるぞ。
文句ばっかりのDQNから、そろそろ卒業しよう。
433名無しさん@引く手あまた:02/03/10 11:13 ID:zywW4UM6
外資か?
完全実力主義の外資ならいい。
434名無しさん@引く手あまた:02/03/10 11:18 ID:D9+nbRny
>>433
外資は新卒で無経験の頭でっかちはとらないだろう。
学歴あるなら国内のDQSベンチャーしかないよ!!
高層ビルの花と散れ!
435名無しさん@引く手あまた:02/03/10 11:38 ID:MWQKgBFm
>>428
 DQNな中高年にこき使われて共倒れするのはごめんだよ。
436名無しさん@引く手あまた:02/03/10 12:07 ID:CvAQK2IO
>>429
去年の夏ごろにも餓死した兄弟がいたよね。
両親は既に他界しており二人とも無職だったそうだ。
冷蔵庫の中はすっからかんだったらしい。
うちの両親は健在だけどもしいなかったら、、、
明日は我が身だ。
437名無しさん@引く手あまた:02/03/10 12:55 ID:OlkMS3U9
昨晩このスレ全部読んだら泣けてきたよ・・・。

漏れは、今月から痴呆に飛ばされて一人仕事・・・。
引継ぎも何も無く、どこに挨拶に行くか調べるだけで
二週間経過(w
家が仕事場だから一日の量こなしたら昼でも寝ている。

飛ばされた理由は「アイツ独身だろ!?」だけらしい・・・。

会社からは完全に放置プレーなので、すき放題やって飽きたら辞めよう・・。

バブルのころは大企業志向が批判され、
今の時代は学卒で仕事つかないと「えり好みするな」と言われる。
若者と呼ばれる世代はいつでも理不尽な扱いを受ける。

取り留めないね、漏れの書き込み(w
438名無しさん@引く手あまた:02/03/10 13:11 ID:1/zHpO97
結局年寄り共は自分達の都合の良いように若者をコントロールしたいだけ。
こいつらの言うことを聞いていたら、確実に利用される。
若者ももう少し賢く立ち回って、年寄り共をカモにするくらいじゃないとね。
439名無しさん@引く手あまた:02/03/10 13:13 ID:AuGPocDF
>>437
いや、とても分かる。俺もそれ読んで泣きそうになた〜よ。
頑張れよ!
440名無しさん@引く手あまた:02/03/10 14:30 ID:tuqjNnfL
こうゆう時代になったんだな

<ローム>来春入社の大卒社員 原則1年更新の契約社員に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020310-00000137-mai-bus_all
441名無しさん@引く手あまた:02/03/10 15:06 ID:D9+nbRny
>>440
いよいよ冬が来るんですね・・
442名無しさん@引く手あまた:02/03/10 15:07 ID:MgnIG++z
>>440
ゆとりな若者もひどいし、おっさん達は彼等で、
何をしたらいいのか解らないから、
自分達の保身のために、若造の長期雇用はしない。

って事ではないでしょうか。

どこに行っても結果が出る奴は重宝されるよ。
結果を出せない奴を抱えている会社は、
ロームのようにするしかない。
443437:02/03/10 15:21 ID:41bik3bf
>>439
さんくしゅ。

ロームの件は漏れも驚いたよ・・・・。
年寄りをあれこれ批判する漏れたちが年寄りになったとき、
おなじ事を時の若者にしないよう気をつけよう>>皆の衆

それやっちゃったら現代の徒弟制度「中学の部活」みたいだから(w
444名無しさん@引く手あまた:02/03/10 15:24 ID:MgnIG++z
>>443
>おなじ事を時の若者にしないよう気をつけよう>>皆の衆
さんせー
中年になったとき、今の中年への仕返しに、
年金を止めることは許されるだろう。
445名無しさん@引く手あまた:02/03/10 17:15 ID:o76sankP
>>444
そうだね 逃げ切ったと思ったら年金カット う〜んいいねぇ
若年層を虐げた罪は重いぞ今の中年ども
446 :02/03/10 17:17 ID:sQdcRNDN
>>440
もしロームの試みが成功して、その他多くの企業が真似しだして一般化したら
確実に少子化が一層進むだろうな。こんなに雇用が不安定な状態になれば
まともな考えを持った連中はガキ作らんよ。ガキ作るのは、それこそDQNばかりになる。
竹中の言う労働市場流動化を建前に若年労働力が不安定で低賃金の方向へ向かっている。
そのくせ現行の社会保障制度では人口構成のバランス上、必ず若者の負担が重くなる。
あんまり若年労働者を蔑ろにしてると、社会保障制度の破綻を促進させるだけだぞ。
っていうか、もう破綻してるか・・。
447名無しさん@引く手あまた:02/03/10 17:21 ID:P1vqW4ye
職歴のない無職が事務職に就くことは可能でしょうか?
448名無しさん@引く手あまた:02/03/10 17:21 ID:OtaN+acC
今でもまともな人はガキ複数生まないと思うが・・・
449名無しさん@引く手あまた:02/03/10 17:22 ID:MgnIG++z
>>447
派遣登録すれば可能かも。
450名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:13 ID:RIH90vw0
今日とある新聞を見たら今年は全企業の三分の一が新卒採用を減らすそうな
451名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:19 ID:SdwVTtAt
雇用は知行指数だからな!
452名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:19 ID:MWQKgBFm
今日の新聞の折り込みの求人広告みたら殆どパートやアルバイトばっかりやん
け。長期って書いてあっても会社の都合でいつ解雇されるかわからんし、
時給850円程度じゃ手取りで15万稼げるかどうかも厳しいよ。
 むやみやたらに正社員雇用をパート・アルバイト雇用化するのは労働意欲
が低下するだけだし、無能な人間を増やすだけ。
もっと、この問題をもっと国や会社側に真剣に考えてもらいたい。


453名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:22 ID:SdwVTtAt
買い手市場ですな。
アルバイト
フリーター歓迎
こんなとこで歓迎されてもね・・・
454名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:23 ID:1DWc3dqb
「君たちは期待されていな〜い!」
455 :02/03/10 18:24 ID:sQdcRNDN
>452
残念ながら国と会社は強く結託しています。
若年層使い捨て計画は、国と会社の双方が望んでいることです。
456名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:25 ID:1DWc3dqb
中年は
 札束抱いて
  火葬場へ
457名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:26 ID:SdwVTtAt
なんとか逆転の知恵をかしてくれい!
458名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:26 ID:kuy8UcP7
結局ジジイ達は自分たちさえ良ければいいと言う事だな。
若者を虐めるのがジジイ達の一番の快感。
現状を認める所からはじめようや。
459名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:28 ID:SdwVTtAt
漏れらの10年20年後って想像できないよ。
負け組み入りは間違いないけど・・・
460名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:31 ID:1DWc3dqb
日当50円で、アカまみれで苦力でもやるんだな(藁
461名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:36 ID:SdwVTtAt
風俗の客引きがお似合いか?
462名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:36 ID:1DWc3dqb
>>446
簡単だ、
あらゆる資産をすべて国有にしちまえばいいじゃないか?!
民間が下等競争してるから、労働市場が荒れるんよ
まんせ〜北朝鮮
463名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:39 ID:SdwVTtAt
共産党共産党共産党共産党共産党共産党共産党共産党共産党共産党共産党共産党
464               :02/03/10 18:44 ID:7nrgtqm4
クソみてえな会社ばっかだもんねえ
465名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:47 ID:1DWc3dqb
>>446
ローム自体に社会保障を考える義務なんぞないぞ?!
若年層が路傍で行き倒れになろうと、社会が腐ろうと、政府が債務超過だろうと、
んなもんドーでもいいんよ。株主・経営者のため利益を出すのが目的しょ、
そうじゃなくても、日本の90年代は一貫して労働分配率が上がって
きたんだ、まあ経営者としてはかなり暖かい方だった方じゃないか、
これも日本は雇われリーマンが社長になるケースが多かったから
かもしれないが、欧米のようにプロのマネジメントだったらとっくに
大量解雇していたシャぁナイ失業者でも企業に抱え込んでくれていたと思われ.
466名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:54 ID:OtaN+acC
しつこく共産党を押す基地外がいるな。
467名無しさん@引く手あまた:02/03/10 18:55 ID:2odxy1a2

中傷企業って社長が資本主義者じゃなくて独裁主義者だね。
468名無しさん@引く手あまた:02/03/10 19:04 ID:1DWc3dqb
重田ヒカル まんせ〜
469 446:02/03/10 20:04 ID:rmssOjYS
>>465
>>ローム自体に社会保障を考える義務なんぞないぞ?!

よく読めよ。誰がそんなこと言ったよ。ローム自体に社会保険云々言うつもり無いよ。
あくまで一般化したら社会保障に影響でると言ったまでだ。

>>政府が債務超過だろうと、んなもんドーでもいいんよ。

お前DQN学生だろ?もうちょっと経済勉強しな。
470 446:02/03/10 20:06 ID:rmssOjYS
間違えた。社会保険じゃなくて社会保障だ。
すまん。俺がDQNだったな。
471名無しさん@引く手あまた:02/03/10 20:20 ID:1UYEwPMb
バブル期組にスキルがないから、経験者しか採れないんだよきっと
まずこの無能連中をとっととくびにしてだなぁ・・・
やる気のある若者にチャンスを!
472名無しさん@引く手あまた:02/03/10 20:25 ID:m78rMh+9
>>471
経験者より即戦力になる若者っていないでしょう。
「やる気」だけでものになるのはガテン系だけだと思われ
473つーか:02/03/10 20:31 ID:maIh8fWP
20代で経験求められても困るちゅーに。
ただ、今の中高年は経験あるが、スキルがあるかといえばない。
474名無しさん@引く手あまた:02/03/10 20:33 ID:dblM9qwG
>>473
たぶん10年後に、あなたも若者にそう言われるに1000エレガンス。
475名無しさん@引く手あまた:02/03/10 20:42 ID:ZDVZhNTo
>474
しかし、中高年リーマンは年齢による体力能力の低下はあるが、
日常的に業務に従事している有利さがある。
自己啓発をこころがけていれば、フリーターでは勝負にならないと思う。
同じ賃金なら、育てる必要のない経験者が欲しい。
476名無しさん@引く手あまた:02/03/10 20:57 ID:OtaN+acC
>>475
有職者の実感としては
>日常的に業務に従事している有利さがある。

>同じ賃金なら、育てる必要のない経験者が欲しい。
は一致しない。
一応、日本は首にならないから無能なオヤジはおおい。
寧ろ、若い方が新しいことを創出できるメリットもある。
経験、スキルなんてたかが知れていると思うが。
477名無しさん@引く手あまた:02/03/10 21:03 ID:f1ye/8Ro
逃げ切りの世代はいいぞぅ!
若年層はもっともっとDQNな求人に吸いこまれりゃいいのさ
478名無しさん@引く手あまた:02/03/10 21:05 ID:oXt7tx75
>>477
身にしみる。
479名無しさん@引く手あまた:02/03/10 21:06 ID:f1ye/8Ro
だいたいにおいて初任給高すぎ.
よう使えもしないDQNな学卒に給料払うバカらしさ
わかってきたんじゃねえか?
480名無しさん@引く手あまた:02/03/10 21:12 ID:f1ye/8Ro
そもそも逃げ切りの世代にしてみれば、早目に退職金
もらって老後はマッタリしたいし、いまさら大きな買い物するものも
ないし、そんな所にもってきて、若年層のDQNな連中提供のモノとかサービス
買いたかねえよ。金使ってやってたまるかだね.
じっくり待ってればデッカイ公的債務とデフレの負担で潰されてくだろ。(W
481名無しさん@引く手あまた:02/03/10 21:12 ID:oXt7tx75
新卒って会社にとってそんなにいいのか?
変に知識つけてない分、マインドコントロールできるからか?
482名無しさん@引く手あまた:02/03/10 21:17 ID:f1ye/8Ro
>マインドコントロールできるからか
社員の忠誠心は昔ほど企業側に魅力ナイと思われ.
リピータ客としての忠誠心の方が重要では
483ヽ(´ー`)ノ:02/03/10 21:17 ID:QMf6byHI
http://wasi.mods.jp/
ガンバルシカナイヨ!!
484名無しさん@引く手あまた:02/03/10 21:34 ID:mThVyHr8
ここの書き込みを見ているとそのうち少子化対策で政府で一夫多妻制が
真剣に議論されてもおかしくねーかな?なんと思ったりする。
485名無しさん@引く手あまた:02/03/10 22:04 ID:13dkUL4A
>>484
多妻を養えるだけの甲斐性ある男がいないと思われ。
486これの企業版誰か持ってない?:02/03/10 22:08 ID:x4alunNv
>>484
それより先に外人を受けいれすると思われ
487名無しさん@引く手あまた:02/03/10 22:10 ID:x4alunNv
スマソ直してなかった
488名無しさん@引く手あまた:02/03/10 22:11 ID:cYwpHlJE
>>485
甲斐性より体力と思われ(W
489名無しさん@引く手あまた:02/03/10 22:22 ID:x4alunNv
日本だと新卒で会社逝く以外リーマンの常識なんてわからんやん
バイトできるわけでもなし
企業訪問、短い期間働くとかできるのなんて一握りだろ

そういう社会なのに新卒取らないor柔軟なシステム作るとか抜けてる
これ重罪
490名無しさん@引く手あまた:02/03/10 22:34 ID:cYwpHlJE
>>489
いいんだよ。人間なんてボールペンとかパソコンとかと同じ
生産の"道具"なんだから、しょせんコストの一部に過ぎないんよ、
徹底的に限界までコキ使って、パフォーマンス落ちたら「はいポイ捨て」ヨ。
代わりの求人に応じてくるDQNはジャンジャン沸いてくるしね(W
ガキなんざ労働者の家畜どもがいくらでも産み落とすからな.
491名無しさん@引く手あまた:02/03/10 22:38 ID:x4alunNv
日本は残っても構成員変りそうだね
自分の生活で精一杯なのに子供なんか余計生まないと思われ<労働者
492 :02/03/10 22:40 ID:2jWJS0On
爺栄えて、若者滅びる。
これが将来の日本の姿になりそうだ。
493名無しさん@引く手あまた:02/03/10 22:44 ID:jqIXsQQh
>>490
資本主義社会ではそれが真実だな、悲しいが。
てか、既存の社会システムが気に入らないんだったら、
破壊するか、DQN会社で頑張ってDQNじゃなくするか、
自分でなんか作るしかないじゃん。
どこかでもの欲しそうな顔になってるから、つけこまれるんだよ。
494名無しさん@引く手あまた:02/03/10 22:49 ID:x4alunNv
みんなで革命起こすか(w
既得権益破壊しないと駄目やもう
495名無しさん@引く手あまた:02/03/10 22:53 ID:TPJkCuhF
若者がどんどん海外へ就職するようになれば自然と爺どもは
自分の未来が曇ってくると思われ
496名無しさん@引く手あまた:02/03/10 22:57 ID:x4alunNv
みんなで革命起こすか(w
既得権益破壊しないと駄目やもう
497 :02/03/10 23:01 ID:YwjxMVJi
優秀な若い連中はこの国に見切りをつけてどんどん海外に
流出していきそうだ。優秀な人材の海外流出は避けられそうに無い。
日本に残るのはジジイとDQNばかり。
俺は多分この国に残りそうだ。DQNだから・・。
498名無しさん@引く手あまた:02/03/11 00:15 ID:egiIDG/O
どんどん沈むよ 日本丸
499名無しさん@引く手あまた:02/03/11 00:29 ID:gIhtY/S2
総人口の半数が50代以上、4分の1が65歳以上の食い逃げ世代

そんな老害の投票によって動く国である以上、若者に未来はないね。
500名無しさん@引く手あまた:02/03/11 00:32 ID:GDR0q1z4
漏れはもうどうでもいいが、
こんな時代に20代をやりなおすとか
仮に想像しただけでもゾットするよ、
漏れんとこにも先日、去年新卒派遣できたネーチャンいて
すでに2人辞めてるが、痛々しくて見てらんナイ.
501名無しさん@引く手あまた:02/03/11 00:47 ID:Mkp1tzVj
革命しかないと思うが
ここに日本助ける!とおもっている奴らがいるか
502ななし:02/03/11 01:19 ID:IRTHaPSC
違うな、日本を助けるのではない。
新しい日本を作るのだ。

日本を助けるのであれば(腐った)ジジイ共を助ける事になるだろが。
503名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:22 ID:Mkp1tzVj
そうかぁ!そうだよね・・・
けどノアの箱舟みなくみんなどっかいっちまうか?
504名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:23 ID:hs3PEYJU
T.M.Revolution
505名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:25 ID:Z7CmtGdG
おまえら日本を助ける前に自分を助けろや!!!!(爆
506名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:26 ID:lc0wK6of
若けりゃ仕事なんてあんだろうが
507?U:02/03/11 01:31 ID:gthxLzCu
>>504
嫁さんに逃げられるような屁タレに革命が起こせるか!?ヴォケ!!!
508名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:36 ID:tU25HmrG
みんな、とりあえず
「営業」やって
経験積むか?

TVドラマとかでも、「営業」やってる登場人物多いし、
世の中知るのには一番手っ取り早いかもしれんぞ
509名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:50 ID:GDR0q1z4
何売るの?
510名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:51 ID:NWeNyvNU
素晴らしい社会になったものだ・・・
511名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:53 ID:M1MvEr6W
♪とにかく笑えれば〜最後に笑えれば〜情けない帰り道〜
ハハハと笑えれば〜
512名無しさん@引く手あまた:02/03/11 01:59 ID:HsyYY23Z
>>508
>>509
ドラマって「広告代理業」とか「先物」の営業って多いよね。
ドラマ見てる限りではやはりきつい仕事ってイメージがあるよなぁ
513名無しさん@引く手あまた:02/03/11 02:01 ID:aHpfNihY
「先物」って何ですか?
怖い物みたいですが。
514名無しさん@引く手あまた:02/03/11 02:03 ID:M1MvEr6W
♪子供の頃から同じ同じ夢ばかりを見てだけど今になって
大人になって立ち止まったりして〜すべてがうまくいくはず、
そう信じているのに、なぜかあせって、ぐらついてじたばた
するけど〜♪
515名無しさん@引く手あまた:02/03/11 02:04 ID:M1MvEr6W
♪とにかく笑えれば〜それでも笑えれば今日一日の終わりに
ハハハと笑えれば
516名無しさん@引く手あまた:02/03/11 02:05 ID:M1MvEr6W
♪汗をかき、恥を掻き転がりつづける
517名無しさん@引く手あまた:02/03/11 02:18 ID:NWeNyvNU
先物は人格改造スクールみたいなもん
518名無しさん@引く手あまた:02/03/11 03:13 ID:mwU+wb9s
>>501
破壊がなければ
創造や再生もないわけで
「日本を助ける」じゃなくて
とりあえず
「日本をぶち壊す」だけでも
いいんじゃないかな。
519名無しさん@引く手あまた:02/03/11 03:34 ID:tFpWr4Q0
>>505
(爆って・・・( ´,_ゝ`)プッ

爆発する人々
ttp://www.246.ne.jp/~supercar/otasen04.html#11
ttp://www.246.ne.jp/~supercar/otasen07.html
520名無しさん@引く手あまた:02/03/11 07:22 ID:RTkM0NAr
電話で回収業務するサラ金の子会社はどうよ?・
521名無しさん@引く手あまた:02/03/11 08:06 ID:Gi+Qtpgf
日本は戦後、マンガ「サザエさん」のような平和な世の中をめざしていたはず
なのにいつの間にかバブルを起こし変な国になってしまったと思う。
バブルさえなければ今の日本はサザエさんのような平和な世の中のまま幸せ
に暮らせ、若者が仕事にありつけない時代にはなっていなかったはず。
 これもすべてバブルが起りバブルが失敗に終わったのが原因。
 バブルのつけを今の若者に背負わせるなんて、人間として最低だし、虫がよ
すぎるよ!
 バブル期に無茶な事をした連中にちゃんとその責任を取ってもらいたい。
 
522名無しさん@引く手あまた:02/03/11 09:58 ID:YQM2usxe
男はヘータイ、女は身売り。やっぱこれでしょ
523名無しさん@引く手あまた:02/03/11 10:40 ID:Bzw8gG4i
「鬱病だから仕方ないとか、今の世の中が悪いだとか、
 何でもかんでも他者に責任を押しつけるのはいかがなものか」

だなんて、食い逃げ世代に言われたかーねーよな!
524名無しさん@引く手あまた:02/03/11 11:20 ID:B6/ATfIN
採用通知10通ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー20通突破!よーし次は30通突破しろーって)
でも結局は60通しか届いてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
採用通知は笑えた。まじで
ハガキで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが不採用にあってる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ職安まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもお前らが不採用のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が自衛隊の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって失業者が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも雇用促進住宅に住んでるやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで失業直後はあいつらって給料どうしてたの?
もしかして無し?汚ねぇなぁー。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
525名無しさん@引く手あまた:02/03/11 11:21 ID:MXfQ/nfd
>>523
激しく同意。
ちなみに隣のばばあは年金35マソ貰ってる
社会のゴミなのに・・・
526名無しさん@引く手あまた:02/03/11 11:23 ID:MXfQ/nfd
>>524
ネタならよそ行け。ヴォケ
527名無しさん@引く手あまた:02/03/11 11:35 ID:ERpJJLZd
もらえるものは早めにガァッと取っといた方がいいよ。
どうせそのうち無くなるンだから。
身障者とか弱者の演技してもいいから、
既得利権はギリギリまでしがみついて手放さないこと。
そのうち職無い若年層が苦しくもがきながら先に逝くからね。(W
528名無しさん@引く手あまた:02/03/11 11:37 ID:jX3G/KqU
日本の将来はもうダメだね。
外国に逃げるか、どこがいい?
529名無しさん@引く手あまた:02/03/11 11:40 ID:u1CzxO8d
企業、契約社員志向じわり・規制緩和見込む

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020311CEEI075810.html

530名無しさん@引く手あまた:02/03/11 12:16 ID:2qjXe5f1
>>528
中国
531名無しさん@引く手あまた:02/03/11 12:21 ID:Gi+Qtpgf
中国なんか人口12億人以上いるから労働力なんて国内で十分賄えてる
だから、日本人なんて相手にされないと思う。
532H jungle WITH T:02/03/11 12:36 ID:EmF8FrVy
♪ヘーイヘーイヘイ
 時には起こせよムーブメン
533名無しさん@引く手あまた:02/03/11 12:45 ID:EqlCO/b8
北欧の永住権が欲しい。
534さらば定昇、退職金:02/03/11 13:30 ID:ZLrEX4Xq
日経BPの記事より
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/biz/173787

次は「さらば年金」だぞ。
どうせ貰えない年金ならば、4月・5月・6月は残業代申請せず、
収入を抑えた方がいいのかもしれない。
535名無しさん@引く手あまた:02/03/11 13:59 ID:zUIGngOu
あまりにも、働く気無くさせる、DQN企業やそこに勤めている
DQNおやじどもが多すぎるんだよ。
テレビとか、雑誌なんかだと、仕事もしないDQNな若者みたいに
大げさにとりあげるもの多いけど、

逆に、とんでもないDQN企業やオヤジをとりあげたものて皆無に近い
そういうのもとりあげろよ
536名無しさん@引く手あまた:02/03/11 14:08 ID:Dbsqy+HT
>>535
俺もそう思う。「あまりにも」多いよね。
あぁ、こういうオヤジが女子高生買ってるんだなぁ、とか良く思ってた。
本当に、あまりにも多いよ。
学歴に関係なく多い。
537名無しさん@引く手あまた:02/03/11 14:24 ID:9gKb1c6H
まぁ、つまり、政治家はムネヲ問題などしてる場合じゃないってことですね。(w
538名無しさん@引く手あまた:02/03/11 14:28 ID:hbqHbNpa
ムネヲ問題を取り上げて、国民の不満を逸らそうとしていると思われ。
539名無しさん@引く手あまた:02/03/11 14:29 ID:2sA2Dn5r
DQN企業しか相手にしてもらえない自分を棚に上げても
虚しいだけだぞ。
540名無しさん@引く手あまた:02/03/11 15:16 ID:An3nNiLo
「ドキュソ」って言葉、世間で通用するようにならないかな。
結構便利な言葉だよね。
改めて別の言葉で説明しようとすると難しい。
541名無しさん@引く手あまた:02/03/11 16:00 ID:hTA3YfeN
>>540
周りがドキュソだと、ついつい、その方向に自分も流されてしまうってことない?
年齢が低い場合だと特に。「ドキュソ的行為」っていうか。
それが如何に恥ずかしく迷惑な行為であるかを知らしめたのは2ちゃんの功績
だと俺は思ってるのね。
世間で通用するようになって欲しいと俺も思うよ。
542名無しさん@引く手あまた:02/03/11 17:09 ID:hp8YzA3J
ハロワの帰りにDQN二人と乗り合わせた。二人とも写真のない履歴書一枚だけ持って、
チラっとみると高校中退、職歴・資格なし。面接の行きか帰りか知らないけど普段着。
女子中高生が通りかかるとじーっと目で追ってる。

そういう生き方に文句言うつもりはないけど、なんか見てて悲しくなってしまったよ。
543 :02/03/11 17:09 ID:jHOnKe2m
北海道の就職率って悪いらしいけど、実際どうなんでしょう?
やっぱり「男は佐川、女は風俗」なんだろうか 
544名無しさん@引く手あまた:02/03/11 17:49 ID:YsnXXzT5
>>535
DQN会社に限って少し大きくなるとTVCMや広告バンバン打って
マスコミを押さえにかかるからな。
金出してもらってんだからマスコミは悪く言えるはずがない。

DQNオヤジ、特に50代の団塊の世代は学生運動の名残なのか
妙に連帯感が強い。単純に人口も多い。
公共物を私用化してかばいあってる姿は、ホント胸糞悪いな。
545志士丸:02/03/11 18:28 ID:hMVCZzn4
とりあえず若者の利権を代表するような政治家出てきて欲しいな。
建設族、道路族、銀行族などの族議員に対抗して若者族という
新たな族議員の登場を激しく希望する。
このスレでは自民党は駄目ということになってるが、
野党(社民、共産、民主左派)だって福祉、福祉と叫んでる政党ばかりで
若者の視点に立った政党は皆無。やはり若者の利権を代表する政党、議員が
いなければ、若者の将来は暗い。でも現状では無理だろうな・・。
546 :02/03/11 18:37 ID:jOeFvgIX
>>545

米ニューズウィーク誌に政治家は、投票所に足を運ばない若者をほっといて、
中高年を助ける、といったような感じの事をかいてた。
おそらく、政治の話題、ましてや日本の危機的状況すら感じ取ってない
若者がほとんどじゃないだろうか。


547志士丸:02/03/11 18:42 ID:hMVCZzn4
>>546
そうなんだよね〜。俺の周りにも現状認識ができてない連中ばかり
なんだよね。政治のことを語ると、オタ扱いされることもある。
俺のできることは、せいぜい選挙に行けと促す事しかできない。
歯がゆいよ・・。
548名無しさん@引く手あまた:02/03/11 19:22 ID:SdEXDkX+
>>546>>547
ゆとり教育は、そうした社会の窮状を批評できない人間にするための政策でしかないね。
549志士丸:02/03/11 19:29 ID:HR8oOkV2
>>548
その通り。こんなに愚民化政策が成功した国って珍しいんじゃないかな。
自分の頭で考えることができないDQNを大量生産して、支配する側の
都合の良いようにコントロールしたいという思惑は見事に成功してる。
550名無しさん@引く手あまた:02/03/11 19:36 ID:L1KznJ0y
無職のクソでも希望が持てる世の中にしてくれ。
老いぼれはもうイクヨ。
551名無しさん@引く手あまた:02/03/11 19:41 ID:8CkXKsIE
米の策略が見事にうまくいったということだ。
だがそんなことはどうでもいい。問題はこれからどうするかだ。
552名無しさん@引く手あまた:02/03/11 19:45 ID:L1KznJ0y
大卒未就職者ってどれくらいいるんですか。
具体的な数字が知りたいっす。
553名無しさん@引く手あまた:02/03/11 19:49 ID:RDCduGvE
>>志士丸
激しく同感。俺は逆に最近あきらめとも生存本能にも似た感情に
変わってきたよ。「どうせこいつらBSиなんだし言うだけ疲れるし
カロリーの無駄。種が滅びない程度に子孫を作ったらさっさと
消えてくれ。」って(笑)

今のまま日本は進むと21C版姥捨て山もできるよ
554名無しさん@引く手あまた:02/03/11 19:56 ID:qvg03czE
この社会の閉塞感はいつまで続くのか?
555名無しさん@引く手あまた:02/03/11 20:00 ID:dEHLMeIX
株価続伸みたいよ。いよいよウザイね。
企業の収益性の↑は漏れら底辺組のリストラで成り立ってるんだよ。
556名無しさん@引く手あまた:02/03/11 20:06 ID:Gi+Qtpgf
今、とりあえず正社員として働いている若者連中には将来への危機感って薄い
かも。特にバブル期に入社して今も同じ会社で運良く働けてる連中が一番危機感
ない上に、政治に感心ないかも。
 逆に、今、職探してる若者の方が、危機感持ってるし、政治に感心がある
から多少ましだと思う。


557名無しさん@引く手あまた:02/03/11 20:08 ID:6uF1K1yh
やっぱり今の日本の教育はまずいと思う。
日本の社会、税、資本主義、政治、社会保障と肝心なところを蓋してる。
殆どの人は与えられるだけで、自分で考え、創る事が出来なくなってる。
次の世代はこれからどうすればいいのだろう・・・
558名無しさん@引く手あまた:02/03/11 20:17 ID:RM0Ccl6o
「仕事のなかの曖昧な不安  揺れる若年の現在」(玄田有史・中央公論社)
読め!

 −中高年ホワイトカラーの雇用不安がいわれて久しい。しかし、繰り返して
  述べてきたとおり、300万人以上の失業者のうち、45〜55歳の大学
  卒で失業している人々は5万人にすぎない。社員の中高年化が進んでいる
  大企業ほど、中高年の雇用維持の代償として新卒の採用を抑制している。
  高齢化の進展にともない、高所得や能力開発の機会を提供する雇用機会が
  多くの若者から失われた代償、それがフリーターの増加なのである。
  (74頁より引用)

精緻な論考と適切なデータにより、現在の雇用環境を解明している。読んで損
はないよ!
559名無しさん@引く手あまた:02/03/11 20:33 ID:ODXzqA8F
マスコミの報道姿勢が良くないんだよ
無駄に不況を煽り、失業ばかりを強調する報道が良くない。

不況→経済循環上、必ず回復基調にはなる。
失業→職がなければ、自分でも作れる


560名無しさん@引く手あまた:02/03/11 20:47 ID:np1mow3J
このスレ見てたら氏にたくなってきた。明日、通勤途上にある橋の上から車で
落ちるか、仕事中に高い場所から落ちるかで悩んでます。
561名無しさん@引く手あまた:02/03/11 20:54 ID:5+/k+ZJj
そうだ氏のう!
562人事40代:02/03/11 21:21 ID:xb/cy0Fv
>556 今の若い特に20代前半の連中はイヤでも社会に揉まれている状況だから
かなり危機感やしっかりしている子が多いよ。これをマスコミで報道しないのは
色々と理由があるわけですが。バブル期で就職した連中は揉まれるといっても
挫折とかを味わったことないし今の不景気を20代前半の若者に比べて認識が
甘いのは仕方ない。
563人事40代ー:02/03/11 21:25 ID:xb/cy0Fv
>546 共産党は若者向けの政治みたいなのをやっているよ。共産のまわし
ものでないが。。ホームページでもフリータ集いみたいな事かいてあるし。。
他の党はそういうことは一切ない。だけど共産党が政権握ったら大手の役員とか
自民党とかは困るだろうな
564名無しさん@引く手あまた:02/03/11 21:25 ID:SdEXDkX+
>>559
>マスコミの報道姿勢が良くないんだよ
今のマスコミは、視聴率の大多数を占める中高年オバハンを扇動するものでしかないです。
565名無しさん@引く手あまた:02/03/11 21:27 ID:J22cODQg
デフレが進んでて、企業側は
「良質な商品を適正な価格で」と言うが、
お前らは労働力を適正な価格で買っているのか?
デフレが起こるのは仕方ねーだろ。
ま、給料のデフレも仕方ないが・・・。
56620代後半:02/03/11 21:57 ID:5ohAbuda
>>562
確かに現代の20代の方がバブル期(現在35歳以上)の人間よりは、
会社に寄りかかるような人生観は持っていないでしょうね。

もはや、求職の範囲を日本国内で限定して考える必要もなくなってきたでしょ。
英語を話せるようになれば世界で働けるチャンスはたくさんありますよ。

日本が島国じゃなかったらもう少しここ(何でも日本国内で物事を考える)の
考え方が変わっていたととおもう。
日本人が安定志向(保守的)なのも島国という環境が影響していると思う。
567名無しさん@引く手あまた:02/03/11 22:04 ID:y91Fyiib
共産党というのはもともと低所得者層を取り込む形で票につなげてきたんでしょう。
だからといって共産党に投票して議席増に持っていけば今の問題が解決されるとも思えない。
経済の問題とイデオロギーの問題は分けて考えるべきだと思うし、共産党の提示する経済政策
というのは、では具体的に何をどうすればよいのかというところが不明確すぎるような気がするんだが。
568名無しさん@引く手あまた:02/03/11 22:14 ID:+x/BX823
公務員を一番擁護するのは、共産党です。
569                :02/03/11 22:16 ID:2SVoZTvl
共産党が政権を取れば革命が起きるよ
共産党が政権を取れば革命が起きるよ
共産党が政権を取れば革命が起きるよ
共産党が政権を取れば革命が起きるよ
共産党が政権を取れば革命が起きるよ
570名無しさん@引く手あまた:02/03/11 22:26 ID:xb/cy0Fv
自民党が一番嫌がるのは社民でも民主でも自由でもなく共産党です。
公明党が一番嫌がっているのも共産党です。
共産党が嫌がっているのは自民党と公明党です。
571名無しさん@引く手あまた:02/03/11 22:36 ID:2O+ieCaz

     曰
     | |   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ノ__丶(〃´Д`)_ <  酒でものまねーとやってられるか
     ||蕎||/    .| ¢、 \__________
  _ ||麦||| |  .    ̄丶.)
  \ ||湯||L二⊃ . ̄ ̄\
  ||\`~~´  (<二:彡) \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   .  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
572名無しさん@引く手あまた:02/03/11 22:44 ID:ok2u5B/a
1、IMF管理を受け入れ、徹底的に改革を外圧で行う
2、東京とその周辺を独立させ、他地域を見捨てる
3、海外に散らばるであろう日本人を結ぶネットワークを築き、新天地を作る

このどれかくらいだろ。日本が変われるのは。
この国は既得権益層が分厚すぎる。
573名無しさん@引く手あまた:02/03/11 22:47 ID:Up+ukWwV
甘き死よ、来たれ
574名無しさん@引く手あまた:02/03/11 22:52 ID:AOaZDlTv
日本版文化大革命
立ち上がれ若人よ。
575志士丸:02/03/11 22:53 ID:im/40/1X
>>567
共産党の掲げる社会・経済政策はマジで電波だよ。
社会保障を持続するために、さらなる財政出動だって。財源はどこにある?
経済政策についても、労働者の給料を厚くして消費性向を上げて景気回復だと。
それだけで回復すると思ってんのか?景気回復の一材料にすぎんぞ。
真の問題は銀行の不良債権処理だ。これを早く処理しなきゃ。
銀行は不良債権のせいで完全に機能不全に陥っている。
企業に金が回らなくちゃ、そりゃ倒産件数増えるわな。
とにかくデフレ脱却が政府に課せられた最重要課題だ!ムネヲ問題なんざ
どうでもいい!デフレ状態では公的資金ぶち込んでも新たな不良債権が発生するだけだからな。
あれ。板違いになってきた・・。すまんもうやめる。
576 :02/03/11 22:56 ID:lMbELwjI
中国にもっとODAを!!!!!!!

577共産党:02/03/11 22:58 ID:AOaZDlTv
少なくとも何の効果もないような公共事業はせん。
切り詰めたら福祉や教育の財源だって十分ある。
日本の潜在的な経済成長率なんて長期的には今後限りなくゼロだろう。
もうちょっと真面目にこの国を考えないといかんと思う。
578視聴者:02/03/11 23:01 ID:xb/cy0Fv
だけど宗男追いつめたのは共産党なのに、テレビでどうして民主や
特に社民の辻元ばっかが出て共産党はテレビにほとんどどうしてでないの?
歌手で言ったらめったにテレビに出ない長渕とか矢沢みたいにタレント扱い
されたくないプライドがあるのかな?
579名無しさん@引く手あまた:02/03/11 23:03 ID:lMbELwjI
2兆円あれば、年収400万円の人間が50万人も雇用できるね。
中国利権をしゃぶってる売国奴政治屋は誰なの?
核兵器を開発所持し、日本に照準をつけている国に金をやる理由はない。
原爆作ってる国にODA?あほらし…
援助してる日本よりも先に、援助されている中国が
有人宇宙船を打ち上げるとは、これいかに?
良く日本の防衛費(約5兆円)が引き合いにだされるが、、
あっちは軍隊が自分の会社を経営しているわけだから
一概に金額の比較はできない。さらに中国の国民一人当たりGDPは数字上
では870ドル程度だけど購買力平価で換算すると3600ドル
と言われている。これを見るだけで、現在の人民解放軍の潜在力は
核保有なども含めて世界で米国しか対抗できない状況。
580志士丸:02/03/11 23:05 ID:im/40/1X
>>577
質問!公共事業を切り詰めて財源確保したとしても
それによって発生する大量の失業者はどうするんですか?
どの産業に振り分けるんですか?
大量の失業者を吸収できる産業は現在の日本にありますか?
もしできないとしたら、共産党の掲げる雇用政策に反する
ことになりませんか?
581名無しさん@引く手あまた:02/03/11 23:11 ID:+lee7ur2
とにかく今は、少子化
なんで?たくさん生んでもらうために
国がしないのか政策をもとむ
子供がいなきゃ将来の借金もいまの構造も
維持がふかのうだよ!
582名無しさん@引く手あまた:02/03/11 23:14 ID:qUwoWv0O
>>566
オイラ、仕事で英語毎日使ってるけど、業務が思いっきり内需向けだから
海外へ出ても仕事を見つけられるとはとても思えないよ。

語学の問題がクリアになってても、自分のスキルが世界を土俵にしても
通じるものでないと、おいそれと「海外で挑戦」って訳にいかないん
じゃないのかなぁ。これが出来るようならそもそも国内の企業に
引っ張られてるって。
583名無しさん@引く手あまた:02/03/11 23:16 ID:8HRgFsrC
今はいいけど将来どうやって食っていくのよ?
584名無しさん@引く手あまた:02/03/11 23:17 ID:0bsRlTAK
でも、中村さんは日本企業からのお誘いゼロだってってさ。
585名無しさん@引く手あまた:02/03/11 23:19 ID:xb/cy0Fv
日本がアメリカの植民地状態に企業が一杯入ってきたら英語話せる
って案外とくそうー
586名無しさん@引く手あまた:02/03/11 23:36 ID:U44J23+Q
>>584
中村さんって日亜の?マジで?
開発して製品化されたらもうその実績もすでに過去の栄光ってことなのかな。
そりゃ訴えたくもなるわ。
587名無しさん@引く手あまた:02/03/11 23:40 ID:nBqodWIk
共産党的立場の政党は必要だし、もっと議席を持っていて良いと思うが、実際の
共産党を見てるとかなりDQNな印象を受けること多し。
ネオ共産党キボーン
588名無しさん@引く手あまた:02/03/11 23:47 ID:0bsRlTAK
589文部科学省:02/03/11 23:48 ID:OY3nrFE3
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/14/02/020208.htm
今春に高校を卒業する約132万人のうち約25万人が就職を希望しているが、
昨年12月末現在での内定率は67.8%と過去最低を記録した。

高校生の就職事情はこの10年は大きく変化した。大学進学率が上昇する一
方、就職率は99年から20%を切っている。求人職は事務・販売系職が減少
し、技能工の割合が高くなった。求人する企業の規模は、中小企業が増え
ている。

そして、進学も就職もしない「無業者」は高卒者全体の10%を占めている。
また、就職しても3年以内に退職する人は50%近くに達している。
590名無しさん@引く手あまた:02/03/12 00:08 ID:Z8Jcym7p
>>588
ありがとう。読んだよ。
591志士丸:02/03/12 00:17 ID:xMWidJhn
>>589
高卒は3年以内に50%も辞めるのか・・。
その中の半分くらいは会社がDQNだったのかな?
592仕分け¥800:02/03/12 00:28 ID:j7yiHmSU
俺もまだ若年層に入るのか。
自分が学生やってた時だから10年程前かな。
「日本人の平均寿命40歳説」という本があった。
本ではなくてなにかの記事だったかな?ちと記憶が曖昧、、
読んではいないので内容は解らないが当時タイトルを見た時は
「あと20年かよ!」と思ったが今では
「あと10年もあるのか、、ハァ、、」と思うようになってしまった、、
593名無しさん@引く手あまた:02/03/12 00:30 ID:rbtzKRvy
みんなの年収を2割下げて、余計に人を雇うというのは
どうか?多少賃金が落ちても雇用が確保されていると
思えばかなり社会が明るくなると思うがどうだろうか。
594名無しさん@引く手あまた:02/03/12 00:52 ID:BbZQWLGv
>>593
無職、リストラ寸前、倒産間近の企業ならともかく、公務員や今でも普通に
生活してる人から見れば大迷惑なような気がする。
595593:02/03/12 01:30 ID:KJM3Bk++
でもなんとかして雇用しないと。
どうすればいいんだろ。
596名無しさん@引く手あまた:02/03/12 04:21 ID:QEPYleef
>594
その考え方が今現在の的外れな政府雇用対策の根底そのものじゃないの?
公務員の末端まですべてがすべてというワケじゃないだろうけど少なくと
も政策を決定する官僚クラスの連中には不況もリストラも我々官僚には関
係ない話だから・・・って態度がミエミエだし。
597名無しさん@引く手あまた:02/03/12 04:37 ID:Cw96e6dQ
末端の公務員と大企業の役員を比べれば
大企業の役員の方が腐ってる奴が多いと思われ。
598備中牢人:02/03/12 10:12 ID:UfyKP8dQ
数年前に某雑誌で「90年代に社会主義経済が崩壊、21世紀に資本主義経済が崩壊する」って言うタイトルを観たことがあるよ。
たしかアメリカ人の知識人が書いていた様ですが?。

日本のエリート官僚や大企業の役員達には未だに危機感が全く無いと思うよ。
自分達の定年後に何をするかを考えているだけのような感じがする。
まあ不景気で失業率の相変わらずだし到底、改善することは無いだろうが!
599名無しさん@引く手あまた:02/03/12 13:11 ID:X3O6wX9b
(´Д`;)正直 景気が上向いてくるまで今のところで我慢すっかな・・・。
会社は潰れないだろうが自分が潰れるけど。
600名無しさん@引く手あまた:02/03/12 13:17 ID:iJhX2Obw
今年で30歳になる自分に鬱。
もがいてるうちに確実に年月は経って行く…。
601名無しさん@引く手あまた:02/03/12 13:28 ID:bcXo2U9R
私はお勉強、お勉強で親やら先生やらにこび売っとけば将来なんとかなる
などという考えの持ち主でした。もちろん学校の勉強についていくのが
いっぱいいっぱいで、将来こんな仕事がしたいとか考えるヒマもヤル気
もなかったので、一回、コネで何となく就職しましたが、社内でのいやがらせ
が原因で辞めてしまいました、それ以来無職。進学校へなんか行かず、
学生時代にしっかりバイトしてよく世間にふれておけばよかったと
今は後悔の念でいっぱいです。
お勉強なぞ、社会へ出てからは何の約にもたちませんから。そんなことより、
横のつながりのある人間のほうが強いです。
602元学生さん ◆Dh2Ksem2 :02/03/12 14:06 ID:X6vP+l6S
備中牢人殿ここにもいらしたか
>>601俺は出来る方じゃなかったけどその神話を信じて努力してきた。この神話
がほんとに唯の神話になってしまった今俺たちより下の世代は一体何を努力目標
にすればいいのだろうか。俺個人的には大学のほかの選択肢をもっと早く意識
すべきだったと思うが。
603名無しさん@引く手あまた:02/03/12 14:06 ID:Gr7brfva
>>601
いい事言うねえ
604名無しさん@引く手あまた:02/03/12 14:08 ID:Gr7brfva
日本にもドイツのマイスター制みたいな制度があるといいのにね。
日本は猫も杓子も「大学大学」って価値観だったからね・・・
605名無しさん@引く手あまた:02/03/12 14:09 ID:iJhX2Obw
いわゆる既存のレールが歪んでいたり、既に切断されていたのだな。
そのレールの上を何の疑いも無く歩んでいた僕たちの失敗。
606名無しさん@引く手あまた:02/03/12 14:20 ID:jF2SNQZv
中年に線路をつくってもらっていました・・
そして中年鈍行が走っているので
若人特急が抜けません・・・
上にいけずついていくしかないのか
607真実君:02/03/12 14:32 ID:xR8EBtSe
菅直人が職安で検索
サービス業、50代、月給50万以上
で該当なし
が出て
「こんなに厳しいのか!」
と記者にコメントしたのを思い出した。
608名無しさん@引く手あまた:02/03/12 15:02 ID:oFv/bydV
神話を信じて決めたのも俺らだしナー。
なんか文句も言えない。
でも教育内容と現実の社会で必要な能力があまりにも
かけ離れてるのも事実。
今の学生もどこにモチベーションをもっていけばいいか大変だな。
ただ一つ望むことは就職じゃなくていいからガチンコみたいに
3ヶ月チャンスくれよ!
609名無しさん@引く手あまた:02/03/12 15:17 ID:GJpM08mh
おいおいアエラの今週号の見出しみたかよ
また、無職若者をたたいているぞ

結局若いやつらが悪いことしてしまんだよな
DQNオヤジどもの下で働きてねーよ
610名無しさん@引く手あまた:02/03/12 15:39 ID:iJhX2Obw
だって、若い奴を叩いておけばラクじゃん。
世の中そんなもんなのさ。
ケセラセラ。
611 :02/03/12 15:42 ID:TZTlDe18
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1015673908/
就職板でおもろいもんをみつけました。
『もう就職する気がなくなりました・・・』
612名無しさん@引く手あまた:02/03/12 16:06 ID:mHzUlkK2
>609 まつりしようか??アエラをたたこうぜ
613-:02/03/12 16:15 ID:jUnZsCOC
失敗するとこうなるのかと思うとプレッシャー
1回もミスできない国それが日本
614 :02/03/12 16:18 ID:oMWVr3aW
>>609
アエラの詳細文キボン!!
615名無しさん@引く手あまた:02/03/12 16:19 ID:D5aePkPK
やっと全部読んだよ。
とりあえず俺の自己紹介でもしておこうかな。
現在24歳で今年の2月一杯で約2年間勤務した某証券会社を退社し、4月から某証券
会社に転職して勤務することが決まっている。
そんなサラリーマン人生を送りながら、副業として学生時代から原宿近郊に洋服と雑貨
を取り扱うショップをやっている。
そんな俺から見ればここにいる奴は「全く甘い!!根性が足りん!!」と思うわけ。

なんていうのは嘘だよ。
俺の会社のキレ者だった上司が言っていたよ。
「最近の企業は若者を育てようとしていない。こんな事では絶対に企業は滅びるし、
国家の発展などありえない。また、日本をもう一度再建するには学校教育の充実が
絶対に必要なのに、現実は全く逆の方向に向かっている」とね。
俺も全くその通りだと思ったよ。
「教育」の大切さを政府と国民はもう一度考え直す必要があるね。いや、マジで。

それからマーケットに携わる者からの意見として言わせていただければ、確実に日本は
破綻に向かっているよ。
破綻の兆しとしては株価より国債価格ね。これに注目だよ。もし、これの価格暴落が起き
たら完璧にアルゼンチン状態に突入だね。
そうなったら後はケンシロウの世界になるよ。野党どもが街中を食料を求めて闊歩する。
そんな素敵な光景がもうすぐそこまで来ている。
それを食い止める政策はもうないのが現状だから、こればっかりは仕方ないこと。
諦めないとね。
あとは何も考えずに楽しく毎日を生きようよ。
俺が言いたいのはそれだけさ。

あ、それから日本がこんな事になった原因は決してバブルのせいじゃないよ。
616名無しさん@引く手あまた:02/03/12 16:19 ID:GakztZyY
このスレ読んでて心のそこから公務員になれてよかったと感じた。
617名無しさん@引く手あまた:02/03/12 16:24 ID:bnnHGJtB
だから、企業も教育するほど、余裕がなくなってきてるんだよ。
本来は大学でやるべきなんだけど、今の大学では無理。

618名無しさん@引く手あまた:02/03/12 16:32 ID:iJhX2Obw
この板みてもさ、カキコしてるのせいぜい上は30代じゃん?
40代の人もたまにいるみたいだけど。
中年以上の人達の考えってどうなんだろうね。
よく分からん。
619名無しさん@引く手あまた:02/03/12 16:34 ID:llhOnJA2
>>618
マジ?30過ぎて若年はないでしょう?
620名無しさん@引く手あまた:02/03/12 16:37 ID:n8XMVQJa
>野党どもが街中を食料を求めて闊歩する

辻本と直接バトルするチャ−ンス
621名無しさん@引く手あまた:02/03/12 16:44 ID:RiKqFrYi
>615
日本がこんなになった原因は・・の続きキボン。

若者を育てることをしない国はマジ滅びると思う。
622 1:02/03/12 17:02 ID:oMWVr3aW
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1015919448/l50
就職版@若年層「求職あきらめ派」増加

相互リンク完了。
623名無しさん@引く手あまた:02/03/12 17:05 ID:iJhX2Obw
>619
この「スレ」じゃなくてこの「板」です。
624名無しさん@引く手あまた:02/03/12 17:17 ID:frJjr3NB
>>618
かなり柔軟な発想を持ってて有能な人(40代)の前で、
俺がここでいわれているようなことを言ったら、
「まだ実績も上げていないひよっこが、
 そういう偉そうなことを言うんじゃない」
(政治的なことは絶対に話すな)
っておもいっきし叱られたよ。

有能で柔軟な頭の40代でこうなんだから、
無能な40代が何を考えているかと思うと、、、
恐ろしい。
625名無しさん@引く手あまた:02/03/12 17:30 ID:D5aePkPK
>「まだ実績も上げていないひよっこが、そういう偉そうなことを言うんじゃない」

これっておかしくないですかね?
そういう偉そうなを考えているからこそ、新しい発想が生まれてくると思うのだが。
初めからすべてを肯定し物事を捉えていてたら何も生まれんぞ。
626名無しさん@引く手あまた:02/03/12 17:33 ID:frJjr3NB
>>625
「言うんじゃない」であって、「思うんじゃない」ってことじゃない?
思うのは勝手だから別にかまわないけど、それを口には出してはいけない、ということでは。

と言われた俺は理解しました。
627名無しさん@引く手あまた:02/03/12 17:44 ID:D5aePkPK
>>626
なるほど。
そういうことですか。

だけど、俺が勤めていた会社の上司たちは「とにかく思ったことは素直に
主張する」のが大切とよく言っていた。
だから、自分も会議などでは年齢も役職も実績も関係なく、主張すべき
ことは主張したし、主張することの大切さを学んだ。
そんな自分からすると今の若い世代はあまりに主張が足りんと思うのだが。
628名無しさん@引く手あまた:02/03/12 17:50 ID:D5aePkPK
>>621
バブルがなぜ起きたのかを考えて見て下さい。
そうすれば決してバブルが原因で日本が駄目になったわけではないことが
わかります。
629名無しさん@引く手あまた:02/03/12 17:53 ID:ehMp1+R1
主張する奴は同僚から嫉まれ憎まれ。
 上からはウルさ煙たがれル。
  コレ日本の企業社会の日常。
   そういう人は給料に見合わんDQNな責任押し付けられて逝くだけ。
せいぜい逃げ切り世代にゴマスリ・媚売って奉仕することだな。
630名無しさん@引く手あまた:02/03/12 17:57 ID:MR9hHsP2
公務員が良いとでているがこれからは大変らしい。
警察についてだけど給与を維持するのにも昇進するのにも試験が行われ
出来が悪いと減給になるそうだ。これから公務員になる人は
調べておいた方が良い。
631名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:01 ID:13U+Umd7
まあ、あれだよ。とりあえずがんばれ
632名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:08 ID:ehMp1+R1
>最近の企業は若者を育てようとしていない。こんな事では絶対に企業は滅びるし、
既存のビジネス自体が先行き細ってますので、いまさら若い人を
教育する企業側の需要はありません。(必要な経験者だけ定年延長して使います)

>国家の発展などありえない。
Global化の時代に国民国家単位の発展には意味は薄いと想われ.

>「教育」の大切さを政府と国民はもう一度考え直す必要があるね。
日本の教育は近代産業に必要な均一で忍耐強い労働者を大量生産するのが本来の目的です。
標準の学校教育カリキュラムで身につくSkillと、18歳になって企業側で求めるSkillの
労働需要との乖離が大きいと想われ.
633名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:11 ID:f7hBmshJ
ここのみんな立派な脳ミソもってるんだからプラス思考で頑張って欲しいレス。
634名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:18 ID:4xrXYcPC
もう今の20代には将来的に見ても暗黒しかない。
この先、どんなに一生懸命働いても生涯賃金は惨めなものだろう。
勝ち組、負け組などと言ってるが、95%は負け組になる。

今の20代が自分たちに有利な時代にしたければもう革命しかない。
残念だが御老人のお命は頂戴するしかない。
すなわち20代の若者による暴力革命しか手段は無い。

その後は若者による政治を展開する。指揮命令系統は全て20代後半から30代前半
とし、中高年は一切排除する。年金などは全てカットし老人には死んでいただく。
いや日本の未来の為に残り短いお命を寄付していただく。

将来、日本の景気が回復しても現状では今の20代は年齢制限でアウトになっているだろう。
そして平成生まれの連中に「労働意欲の無いフリーターのなれの果て」と言われるだろう。
若い時も蔑まれ、歳をとっても蔑まれるだけの人生。
そんなんでいいのか?俺達は搾取されるだけの人生で終わりか?
今やらねば間に合わない。元気と気力のあるいまのうちに。

法律など関係無い。数万人が一斉に放棄し国会を占拠して立てこもればいい。
もちろん人質は国会の御老人達。必死に命乞いだろうよ。
見せしめに数人は殺害する。
635司法書士の資格あり32歳:02/03/12 18:21 ID:RPWmRYRj
せっかく資格を取ったのに、職歴が無いから就職できない。困った。
636名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:22 ID:D5aePkPK
>>632
ネタにレスしちゃいますけど許してね。

>既存のビジネス自体が先行き細ってますので、いまさら若い人を
>教育する企業側の需要はありません。(必要な経験者だけ定年延長して使います)
既存のビジネス自体の先行が暗いからこそ、柔軟な発想を持つ若い人を育てるのが
大切だと思われ。

>Global化の時代に国民国家単位の発展には意味は薄いと想われ.
グルーバル化で国民国家単位が崩れているというのは幻想なり。
世界各地の現状を認識すれば単純に分ると思われ。

>日本の教育は近代産業に必要な均一で忍耐強い労働者を大量生産するのが本来の目的です。
>標準の学校教育カリキュラムで身につくSkillと、18歳になって企業側で求めるSkillの
>労働需要との乖離が大きいと想われ.
だからこそ本当の意味での教育が必要だと思われ。

本当の意味での教育ってなんだ?
637名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:24 ID:D5aePkPK
>>634
そんな社会はコワイヨ〜
638名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:24 ID:mrwbYn/E
ほんで君ら、何がやりたいの?
二十代なんて、何でもやれる世代でしょーに。
639名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:25 ID:D5aePkPK
>>638
楽しく暮らせればそれでいいです。
640名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:27 ID:wn6npOlU
一番簡単なのは正社員につけないからと安易にバイトやアルバイトを
に手をださないことだよ。そうすりゃバイト・アルバイト従業員で成
り立ってる会社は人手不足になり慌てふためくよ。
そうでもしないとわからないやつ多いんじゃない。
 
641名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:31 ID:ehMp1+R1
>安易にバイトやアルバイトをに手をださない
安く売るから、足元を見て買い叩きやすくなる。
単なる需要と供給の関係。
642名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:36 ID:ehMp1+R1
>柔軟な発想を持つ若い人を育てるのが大切だと思われ。
凍傷一部・二部あたりのレガシー企業の経営者の大半はそんなリスクを
負う気もないし、現に負ってないよ。GDPマイナスの中で、債務かかえて
それどころじゃありません。企業にそんな義務もないしね
643名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:37 ID:f7hBmshJ
国家検定でバイト1級とかバイト士みたいなの作ればいいな。
んで、独占資格にすんの。
644名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:38 ID:mrwbYn/E
>639
だったら簡単。日々「よかった探し」を欠かさないようにすればいい。

働き始めると判るけど、「楽して生きたい」といっている人間に限って
現状に文句たらたらだったりする。目標としては辺りにも抽象的だから、
何が「楽」なのか判らないままに、「もっと楽ができるはずだ」って
思いばかりが肥大して、自分が凄く損しているような気分になるんだよね。
知り合いに役者や漫画家や、まあ一般的に楽しそうと思われる
仕事についてる人が何人かいるけど、誰も「楽」して生きてない。
どっちかというと、日々鬱や不安と戦いながら、不規則がたたって
ぶっ倒れたりしてる。
でも満足してるから、日々楽しく生きてるよ。将来に不安はあるけどね。
でも自分で決めた道だから、誰にも責任転嫁できない。
645名無しさん@引く手あまた:02/03/12 18:49 ID:ehMp1+R1
>役者や漫画家
徹夜するにしても「自分の意志でやってる」のか
「やらされてる」のかではだいぶ違うと思われ.
646>632はネタではないよ:02/03/12 18:54 ID:ZjuHWvY0
東京都公立教員新規採用枠殆ど0。欠員枠定年組みを安く
臨時雇用。公務員行政職も。新規枠沢山は公安職ばかり。
公務員新規採用枠も年々縮小。欠員枠定年退職組みで
補充。団塊の世代は永遠にお荷物世代。団塊ジュニア世代
1968−1975年組み(同世代人口240万人)婚礼
適齢期でも出生率上がらないのは生活自己防衛のため。
647名無しさん@引く手あまた:02/03/12 19:00 ID:mrwbYn/E
>645
どうも漫画とかゲームのシナリオライターとか、
仕事していても遊んでいると思われがちなんだよね。
誰だって仕事で徹夜なんかしたくないっちゅーの。寝たいって。
それをコーヒーやら、ユンケルやらで無理やりごまかしてやるんだよ。
飲まず食わずでりゲイン5本一気飲みなんかしたくない。
やらざるを得ない状況に追い込まれるからやるんだよ。
まあ、責任が自分にある場合も多いから、文句言う相手は自分以外に
いないけど。
やらされてる、って思ったらなんでも辛いでしょ。
やってるって思うだけでもかなり違う。
648名無しさん@引く手あまた:02/03/12 19:00 ID:7toXs5JS
20代の
結婚や子供はリスクだよな
ある意味、生活防衛で
しないのはしょうがない気がする
649名無しさん@引く手あまた:02/03/12 19:06 ID:pVZztl9d
>公務員行政職も
どこのウマ骨かわからん若年雇うより、オッサンらみんな"ナアナア"で
定年までマッタリしてた方がいいからな。
給料ったって公務員の場合は税金から入ってくるし、
増収は税務署の仕事やで、それと若いの一人雇って、
それでそいつに変なヤル気なんか出されたら
部課全体に被害が及ぶかもしれんしな(藁

ええか、税金から給料もらうのは重厚・強大な国家権力に裏打ちされた特権だよ、
そう簡単に軽軽しく若いDQNな連中が得られるようなモンやないんやで。
勘違いせんとおくんなやす〜。
650元経理まん ◆1oz.IA.U :02/03/12 19:33 ID:2l/W27I2
このスレに触発されてか(?)やっと紙媒体マスコミでこの話題が
されるようになったね。今週号の週刊ダイアモンドとか、日経新聞とか・・・。
いっそ、ニュース板を筆頭にマルチポストでスレ立てして、一大キャンペーンの
お祭り騒ぎを演出してはどうでしょう。2ちゃんねるから始まる社会革命もありか!?
651名無しさん@引く手あまた:02/03/12 19:33 ID:Ib/9nAQj
  ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ お先に...........
 ||  |
 ∪ / ノ
  |||
  ∪∪
   ;   ピチョーン・・・
 -━━-
652>650祭りよろしく:02/03/12 19:38 ID:ZjuHWvY0
まじでやろうぜ!!!!!!!!
653名無しさん@引く手あまた:02/03/12 19:43 ID:4cPB++XD
>652 ってか一番てっとりばやいのは 週刊誌やマスコミに統一して
アエラの文句を書いて今若者はおこっているみたいなのでどう??だから
浜崎以上の祭りにしようぜー。だれかどこのマスコミがいいかきぼーん
654元経理まん ◆1oz.IA.U :02/03/12 19:44 ID:2l/W27I2
>652
手動のスキルしかないから、自分には無理だ。明日は面接だし(笑
でも、ニュース板には立てようかな?あそこはスレ立て可能な状態か?
ちょっと調べてみよう。
655名無しさん@引く手あまた:02/03/12 19:52 ID:Hy61quRg
今週号の週刊ダイアモンド見た。川崎真一郎て人がドンピシャな記事書いている。
656元経理まん ◆1oz.IA.U :02/03/12 19:56 ID:2l/W27I2
しまった・・・クソスレたてちまった・・・。とりあえず、どこの板が
有効か調査して明日以降に立てるよ。
657川崎真一郎:02/03/12 20:14 ID:neFFBNlg
きみらがもっともっとDQNな求人に応じてくれないと、
漏れの会社の資産運用がうまくいかなくなってしまうし、
年金も減っちまう。
658名無しさん@引く手あまた:02/03/12 20:15 ID:4cPB++XD
ってか前もトースポが浜たたいたのだからまた トースポに意見一杯よせたら
うごくとおもうよ
659名無しさん@引く手あまた:02/03/12 20:42 ID:JaamMoHV
まああれだ、今は「生きてるだけで幸せと思え」っていう時代らしいから
この言葉通り「とりあえず何とか生きている」事に感謝して生きようぜ
660名無しさん@引く手あまた:02/03/12 20:50 ID:B43kGzGQ
>659まやかされているだけと思われ。確かに生きてるのは幸せだが、
昔に比べてどんどん日本社会が不幸にむかっている
661名無しさん@引く手あまた:02/03/12 21:21 ID:JaamMoHV
だからったってよー、まあなんだ、こう突き詰めて考えていくと暗い事ばかりだろ?
世の中いやな事はうじゃうじやあって、なんか息苦しいし
難しいよ
662名無しさん@引く手あまた:02/03/12 21:23 ID:B43kGzGQ
暗い故みなでがんばろーってな方向ならいいが一部の人間が弱者を
たたいているのはゆるせねえな。特にアエラ 産経、やらせのテレビ
663志士丸:02/03/12 21:33 ID:AkOLlRUY
若者にしてみれば、この国1回あぼ〜んしたほうがメリットあるかも。
どうせこのまま行けば老人達に搾取されるだけの人生になっちまうからな。
将来、給料の半分以上とっていかれたら、やってらんなくなるよ。
亀井あたりが総理になれば国債暴落して、この国をあぼ〜んできる。
664名無しさん@引く手あまた:02/03/12 21:35 ID:B43kGzGQ
鈴木宗男を総理大臣にしたほうがいいかもな。じゃあ国は潰れるかも
革命がおきそうだ
665名無しさん@引く手あまた:02/03/12 21:44 ID:NY5TBHGM
いっその事、麻○を総理大臣にして
サリソで本当に国民全員「あぼーん」するのはどうよ?
666名無しさん@引く手あまた:02/03/12 21:47 ID:B43kGzGQ
>665 とうすぽに送ってよ そう考えてることを
667名無しさん@引く手あまた:02/03/12 22:15 ID:vCkbdwst
>665
こういう人たちが渋谷でナイフもって暴れたりするんだろうな。
668名無しさん@引く手あまた:02/03/12 22:33 ID:oBMVRs8X
社民党一党独裁政権ができれば
間違いなく日本はあぼーん
669名無しさん@引く手あまた:02/03/12 22:46 ID:wOwd/MRC
何でも多数決で決めるの止めにしる。
少子化で人口が少ない若者は不利。

20以下に選挙権が無いなら、
70以上の老人の選挙権もなくせ。
まともな思考力ないんだから。
670名無しさん@引く手あまた:02/03/12 22:54 ID:B43kGzGQ
>669 自民党と公明党にだけはいれるなよ。
671名無しさん@引く手あまた:02/03/12 22:58 ID:ZkLUpnRN
>>669

50歳以上はなしに汁!!!

672名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:17 ID:/eX2HDft
政治経済のテストをやって80点以上の成績がとれたら
選挙権が貰えるというのはどうだろう。
これで田舎の自民党に入れる思考停止のじじいどもから選挙権を剥奪できる。
673名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:19 ID:B43kGzGQ
>672 田舎のじじいが自民党にいれるのは自分らが得するから。
アホで自民党にはいれていない
自民党と資本家が一番嫌がるのは共産党だろうな。
674名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:21 ID:SPB/jK0i
デ〜ン。個人金融資産1404兆円!!!
赤ちゃんまで入れて一人頭で平均約1000万も持ってるくせに....
こりゃ求職あきらめたってどうってことネエぜ!!
>>1>>671 は全部ネタってこと!?
675 :02/03/12 23:21 ID:iSJThp1j
自民党に票を入れるバカ国民はどうにかならんのか?
ムネムネ会のやつらなんて宗男から散々金貰っといて、
なんだあの態度?
676名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:25 ID:B43kGzGQ
>674 資本家と自民党議員と公務員、銀行マンがほとんど
しめているとおもわれ。普通の家庭で貯金1000万あるか?
677名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:32 ID:lA/ey5Wd
若けりゃ仕事あんでしょ?鳶とかトラックとか警備員、清掃業、工場
労働者・・その他もろもろ。求職あきらめんのは勝手だけど、なんで
不景気のせいにすんの?

678名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:36 ID:B43kGzGQ
>677清掃員と工場とトラック行きましたが、、、未経験ゆえ不採用に
なりました。トビはまだいっていないですが。自分は19歳ですが
679名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:39 ID:SPB/jK0i
>若けりゃ仕事あんでしょ?
いいえ,"安けりゃ仕事あんでしょ?"
の誤りです。
680名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:40 ID:cRfu8cKz
今の状況は、政治家のせいでも若者のせいでもないと思うよ。
グロ鬱馬留鹿のせい。世界の経済レベルが均衡しようとしている気がする。

今までは容器の水の量は様々だった。でも垣根を取っ払ったから、同じ高さに
なろうとしてるんじゃないかな。それが終わるまでは悪くなりつづける・・・と。

具体的には中国やらインドなんかに全部は委託できないくらい、あっちの国が豊かに
なり、こっちが貧しくなったときかな。

経済の原理を考えるとグローバル化は避けられない現象だったし、
ほかの国も豊かになろうと必死だから・・・もうどうにもならないんだろうね。
681名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:41 ID:B43kGzGQ
>679 バイトならあります。しかし最近バイトも競争率が
激しく落ちることもしばしば。まだ家庭とかないからましでしょうが。
682名無しさん@引く手あまた :02/03/12 23:42 ID:ho8ERFpW
>>678
19ならまだまだ希望あるがな。
がんばれや。
683名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:43 ID:B43kGzGQ
>682 どうやったらこれからの痛みをたえたらいいか考え中です。
まず結婚しない彼女つくらない無駄な物かわないこれは徹底しています
684名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:46 ID:vFthkeaT
歳をとればすべてがわかったような気にならないでほしい
年取っても悪い奴は悪いので

政治家は国民より下です。
685名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:47 ID:SPB/jK0i
>グロ鬱馬留鹿のせい。
その浸透圧に抗して国内失業対策やり続けて財政赤字の雪ダルマなんやから
これからは"自己責任"で勝手にやってくれちゅうことや。(W
686665:02/03/12 23:47 ID:NY5TBHGM
あくまで皮肉です
あまりマジにならないでホスィ
687名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:48 ID:JfoiZN0z
>>676
その資産の70%は60歳以上が所有。
その上ほとんどが年金貰ってるんだよ・・・
1404兆と言っても額面上で実際は殆どが不良債権になってる。
市場に資金が回ってないから深刻。
688名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:50 ID:X3O6wX9b
>>680
産業の空洞化のせいで相当やばいことになってるよな。
あと公共事業廃止で鳶とかの質が悪化しててヤバイよ。
重要なところだけ熟年の人がやってあとはバイトみたいなもん。。。

工場のオートメーション化。PC普及。
今度はロボット技術の向上で人の働く場がどんどん減る。
日本だけじゃなくて先進国はきついね。
漫画とかゲームの世界みたいに優秀な遺伝子を持つ人間以外
排除される世の中になるか 無職の暴徒によって荒廃した国
になったりしてな。
689名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:51 ID:+crGPBna
>>634
やれるもんならやってくれ。マジで。頼むから。
690名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:51 ID:TWlP4iBo
みな、仕事選びすぎてんだろ?
給料やすけりゃバイト掛け持てよ。
日本に来ている外国人労働者は、何故、未だに居るんだ?
何故、無職者がここでインターネットできるんだ???
そこがへんだよ日本人で紹介されたガーナの黒人は、
朝5時から26時まで働いて、マンション住んでマジェスタ乗ってたぞ。
根性ないな。バブルで甘い学生時代を過ごして少し腑抜けに
なってんじゃねーのか?

691名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:52 ID:8g2T+1Z0
こんな状況じゃ嫌にもなるわな。
692名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:53 ID:wn6npOlU
年齢だけを見れば若者なら仕事はあるが、能力を要求している求人が
余りにも多いからなかなか仕事にありつけないんだよ。
 その上雇用情勢が改善する兆しすら見えないから、最初はやる気があって
も時間が経つにつれてどんどんやる気が無くなっていくだよ。
 そうやって求職活動すらしなくなる若者が増えるだよ。
 この問題は不景気だけが問題じゃないと思う。
693名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:53 ID:wOwd/MRC
裕福なジジババから金をふんだくる
上手い商売はないものか。。。
694名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:53 ID:kuqnVnWW
>>677
確かに仕事はある。
でも鳶やトラックとか警備員、清掃業、工場労働者として働いても、
それは今なんとかなってるだけ。
特に日給や契約社員の場合、いつかクビ切られるわけだから、
先のこと考えると働けなんですよね。
10年後の生活を考えると、
もっと違う、安定とか将来性のある仕事を探してしまうのです。
仕事きつくてもいいんです、まっとうな職場なら。
695名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:53 ID:B43kGzGQ
バブル謳歌した学生と今からの学生は確かに考え方が違うかもな
696名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:54 ID:SPB/jK0i
>その資産の70%は60歳以上が所有。
おっ、さすが逃げ切りの世代。
ちゃっかりしてまんな〜。
各県に豊田商事100社ぐらい作らんとバランスもたんぞ〜。
それか紅衛兵でも組織して、資産家の老体を村はずれの木に
逆さ釣りして棒で叩かんとな。
697名無しさん@引く手あまた:02/03/12 23:59 ID:cRfu8cKz
>>690
せっかくマンション買っても滞在時間は・・・3時間!!寝てるだけかYO!
マジェスタも走行距離伸ばす前に価値なくなるね・・・。

マジェスタはともかく、集合住宅で寝るためだけに一日の9割を
費やさなくちゃいけないのか?人間が知恵を得た結果がこれとは・・・。
6984年生:02/03/13 00:00 ID:XkraSJ7V
就職が決まりました。一年半、嫌いなことは仕事にするのはね…という仕事観を
曲げずに続けていたのですがこの仕事観に同意する会社を見つけました。会社は、
私の特技を生かしたいそうです。

こんなこともあるんですね。
699名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:04 ID:RkcalZg3
たしかに、朝からパチンコ屋に行く気持ちはわかる。
まあ、贅沢さえしなければ食うには困らんからな。
700名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:06 ID:B95bKFcA
>680
激同意!根本はそれやね。
貧しい国に俺達と何ら能力の変わらん人がいくらでも居るわけやから。
むしろ、今までうまくやり過ごせたと言うべきかも。
ただ、そのしわよせが若年層なほどきついのは納得できないけど。
701名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:07 ID:/rLCg/VI
若年層がきついのが意外に中高年やバブリーな人には理解しにくいみたい
702名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:10 ID:KJe5OVbN
偏見かも知れないが・・・。
日本は産油国でもなく資源の出ない国であったがその分技術で先進国と言わ
れるだけのそこそこ豊かな国になったのではないかと思う。
しかし、バブル以来その技術を支えてきたエンジニアよりも銀行員などの言
い方は悪いがカネを転がして稼ぐような職業の方がいいという風潮が一気に
高まった。けど現実はその転がすカネが転がせなくなった現状ではその脆さ
が露呈したのが今の脱出できない不況なんじゃないかと。
その悪循環から雇用は経験者のみと人材育成コストを掛けない状況で今を凌
ごうとしている企業がほとんどだがこれは数年後あるいは数十年後か大きな
代償を払う羽目になるんじゃないだろうか?
日本の資源は優秀な人材でありその優秀な人材が生み出すものによって国は
繁栄していたと気付く時が来るのではないかと。
703名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:11 ID:2HNlLJZK
>>690
その外人は不景気でリストラされたはず
で、ろくな仕事が見つからなくて困ってなかった?

ちなみに彼は仕事の掛け持ちで忙しく
子供を保育所に預けっぱなしの状態でしたよ
それが幸せな生活ですか?
704名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:14 ID:xzbOASZk
ここでは高齢者が叩かれてるが、戦中・戦後のほうが今の
2000倍はキツイ。
705名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:15 ID:66W3eGDw
外国人が日本でがむしゃらに働けるのは本国で働くより給料がいいから
だよ。しばらく日本で働いて本国に帰りゃ、大金に化け、遊んで暮らせ
るからやれるんだよ。だからパスポートを偽造したり、不法滞在してま
で日本にいるんだよ。
 もともと日本人が寝る間を削ってまで働いて稼いでも長期化すれば
体が持たなくなるし、お金とひきかえに生き甲斐を失うからそんなこ
とできないんだよ。
706名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:17 ID:jVJFhQO4
>>704
今も負けず劣らずきついと思われ。
707名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:18 ID:ws8biXg1
>>690
まぁ言わんとしてる事はわかるけど、日本人では先ず難しいな。
職につくとサービス残業、就業規則でバイトできない。
バイト掛け持ちで高収入得ても、正社員じゃないので職を失うこともあるし、
ある程度の年齢までしか出来ない。
では何故、外国人にそういうことができるかというと本国との物価、賃金の差。
ある程度の貯金があれば本国に帰れば家が建ち、何年も楽に過ごせる。
ちなみに東京の物価指数は160で世界1位、2位は大阪で159と日本の物価は高い。
(指数はニューヨークを100とした基準)
日本で永住し暮して行くにはある程度安定して稼いでいかないと生活できないので、
日本人にはそういう労働は難しいんじゃないかな。
708名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:18 ID:n08nmJ20
>>704
みんなが一体になっていたからがんばれたかもしれません
今の日本に一体感などありません
709707:02/03/13 00:20 ID:ws8biXg1
>>705
ちょっと内容かぶりましたね。
スマソ
710名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:21 ID:ktNg/MaM
何がいけないかってさ。
若者でも後ろ向きな考え持ってる人多いからね。
オレモナー。
711名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:24 ID:xzbOASZk
>>706
アホか。殺るか殺られるかの時代だぞ。
712名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:26 ID:n08nmJ20
いまならやられたほうがいいかも〜
とかおもってしまう人いるんだろうな・・・
自分で自害するよりましだとおもうが
713名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:27 ID:EEPkAySK
まあ落ち着けよカスども
714名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:27 ID:86im1Asi
>>711
今も同じ
715名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:29 ID:6rYBm7Ch
人生ナメきっている若者も多いのも事実。職安行ってると
真面目に職探ししている自分がバカらしくなる。あんな奴等でも生きていけるのに・・・
716名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:32 ID:3FWLs9cT
>>702
少し同意。
お金を稼ぐ方法として、こんな考え方もあります。
1、魔法による方法
2、暴力による方法
3、お金による方法
4、発明による方法

1〜3は、短期的には上手くいく場合が多いけど、
社会的・道徳的に、あまりいいとは思われない方法ですよね。

でも、「発明」はビジネスモデルであり、中村修二さんのような、
画期的な製品であり、評価されるべきだと思います。

そういった人材が、日本に必要だ!という声は、何十年前からあります。
ただし、そういった人材が、日本にいるのかと言うと、別問題。

今の、人材と思われている方々(不良債権さんたち)が処理されるまでは、
本当の人材は我慢するか、海外逃亡するしかないと思いますが、
いかがですか?
717ドモホルンリンクルを監視する人:02/03/13 00:33 ID:NEtiV7fD
いくら働いてもお金はたまらないし
将来のビジョンがみえない
薄ぼんやりとした霧の中を毎日歩いている
その歩きさえだんだんだるくなってきた
718名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:34 ID:Na8YJ8RF
>>711
でも未来に対する希望はあったんじゃない?
719名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:35 ID:n08nmJ20
今の人生なめきらないと生きていけません
まじめに生きてもリストラ
人生なめきって個性ある人生おくりましょうや
720711:02/03/13 00:36 ID:xzbOASZk
>>714
くどいようだが、お前は今は生きてくために
少なくとも殺し合いはしなくても済んでるだろ?
721名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:37 ID:XeEZNjcX
>>720
今もでしょ。
生きるか死ぬかだ。
100人の中から一人だけ中途採用。だめな場合、自殺者多数。
太平洋戦争では250万人死んだけど、今のペースで自殺者が増えれば、
こっちが上回ることもありうる。
722721:02/03/13 00:39 ID:XeEZNjcX
ってなことやって720さんを説得できたとしてもなんも意味はないんだよね。)鬱
723名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:39 ID:uzXsCxJx
間接的殺し合いかもね
若い奴が入る>>使えない人リストラ>>下手したら自殺
どっちにしろつらい・・・
724名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:41 ID:Jmt6hncm
どっちにしても、食えるだけマシ。
浮浪者だって生きてんジャン。
725711:02/03/13 00:42 ID:xzbOASZk
>>723
「若い奴」の話してんだよ、このスレは。
726 :02/03/13 00:43 ID:8e1NXZxY
いや、毎年、越冬できない浮浪者が何人も死んでるんだよ。
727名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:44 ID:EEPkAySK
とりあえず今日オナニーできる事に感謝
728名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:47 ID:YHJPy/JY
>>702
禿同
技術で付加価値付けて売ってなんぼでしょう。
カネを転がしても何も生まれません。転がるだけです。
729711:02/03/13 00:50 ID:xzbOASZk
今の若者はとりあえず楽しく生きて死なないけど、
今の高齢者は爆弾で体吹っ飛ばされたり、蜂の巣に
されそうになってた人達だし、戦争終わったって
生きてくためにはどんな屈辱にも耐えなきゃならなかったんだよ。
女なら飯食うために嫌いな男と結婚するとか売春とかさ。

それに比べりゃ今は2000倍マシだと思ったんだよ。それだけ。
もう寝ます。
730名無しさん@引く手あまた:02/03/13 00:57 ID:Na8YJ8RF
先が暗すぎるんだよね。
戦争ならこれが終われば、違った世界がとか思えるかもしれんが
この先、年金はもらえねーは、子供を育てるのにもひいひい言って
いつ仕事が無くなって嫁に逃げられるかわかったもんじゃない。
自分の親の面倒もみねえといけないし。
こんなんで前向きに努力なんかやる気おきねえよ。
ったく、だりぃー。
73120代リーマン:02/03/13 00:59 ID:6BhUHXuo
今、結婚を意識している彼女がいる。
俺は今は定職もあり不満はない。
しかし何だろう?この漠然とした不安。

丁度、俺が学生の頃に、阪神大震災と地下鉄サリンがあった。
あの頃から少しずつ日本の何かが変化しはじめたと思う。
その頃から漠然とした不安が心に宿るようになった。

その不安は月日が経過するほど酷くなっていく気がする。
小さな黒い点は日増しに大きくなって巨大な穴になりそうだ。
表現しがたい陰鬱な空気を感じるようになった。
この間、床屋で髪を切っていたら店員が宗男の喚問について
「またどーせ知らんふりなんでしょうね」と俺に話しかける。

静かに、しかし確実に人々の不安と怒りが漲ってきているように感じる。
ぶつけようのない怒りが満ち満ちてきていると感じる。
おそらく遠くない未来に何かがあるだろう。何かをきっかけにして
人々の怒りは爆発するであろう。臨界点はもうすぐだと思った。
732名無しさん@引く手あまた :02/03/13 01:02 ID:v71r24OD
早稲田雄弁会(将来の政治家候補)
Q、今の政治どう思いますか?
雄弁会メンバー そのお答えは控えさせていただきます。

鬱。
733 :02/03/13 01:02 ID:8e1NXZxY
>>731
何板からのコピペ?
734名無しさん@引く手あまた:02/03/13 01:02 ID:Jmt6hncm
>>729
でも団塊オヤジは、なにか苦労の時代があったんだろか?
735名無しさん@引く手あまた:02/03/13 01:03 ID:KJe5OVbN
大戦中と終戦直後と今を比較しているようですけど。
どっちも同じじゃないかと。
戦争中も国を信じながら死ぬという道を選ぶ者もいれば
国を恨みながら死んでいく者もいたし一方でコネなどを
駆使して徴兵を回避して戦争からを逃れる者も中にはい
たし逆に戦争を利用して儲けた者もいた。
今現在は戦争という文字を不況という文字に置き換えれ
ば似たようなもんでは?

736名無しさん@引く手あまた:02/03/13 01:05 ID:H3tm/+uT
好きな事しようぜ!
先が見えないからこそ好きな事しないとナ。
他のスレに書いてあったけど

この時代、若い内にやりたい事やって、後は地べたに這い付くばっても、
生きていければ、まだいいほうじゃないのか?
やりたいことをやらなくて、「潰しが効くからこの職に...」っていうのは、
年取ってから後悔するのではないか?

この暗黒の時代、将来的に何をやってても潰しが効かないのは、
今の中年の方々を見れば分かる事だ。
やりたいこと、やってみたいこと、若いうちにやっとかないと絶対後悔する。

遊び、男、女、旅行、ギャンブル、仕事、運動...
他にもあるだろやっておきたい事。
営業だろうがなんだろうが、やりたい事をするために犠牲を払ってもいいんじゃないか?

自分にもこう言い聞かせている...
無職22歳
737名無しさん@引く手あまた:02/03/13 01:07 ID:zuSGwxOT
スキナコトヲシテアトデシンデクダサイ.....
738名無しさん@引く手あまた:02/03/13 01:09 ID:3FWLs9cT
>>731
20代後半の人たちは、
小学生のころ
「日本は加工貿易で高度経済成長を達成しました。」
と学びました。
高校生のころは、
「半導体は産業の米」
と、報道で知りました。

今は、両方とも崩れてます。先が見えません。
どーすんだ。これから。頼むよ。ホント。
あーあ。みんながんばって考えようね。
739名無しさん@引く手あまた:02/03/13 01:09 ID:419LiyA4
それがいいな・・・
740名無しさん@引く手あまた:02/03/13 01:12 ID:uzXsCxJx
今の決定権は中年だろ!
所詮は子供・・・か?
741名無しさん@引く手あまた:02/03/13 01:19 ID:VdE4/reh
上の方々が全てを握ってくれちゃってるので、
我々20代は何もできません。めくるめく無力感。
つーわけで何もする気になりません。

                       ||
                     Λ||Λ
                    ( / ⌒ヽ
                     | |   |
                     ∪ / ノ
                      | ||
                      ∪∪
        ┌─────────
  ∧_∧ <  鬱で自殺だってよ・・・
 (    ,,) └─────────
 ( ○   )  ∧ ∧ ┌─────────
  | |   |_   (  ,,) これで何人目だろう・・・
 (__(__)  /  |  └─────────
742 :02/03/13 01:23 ID:8e1NXZxY
親の中出しを恨みつつ、安らかに成仏してください。
743名無しさん@引く手あまた:02/03/13 01:26 ID:uzXsCxJx
このままじゃ・・つかえない中年になりそうだ
そして次の若い人たちが、おまえら使えねー
とかいったりして・・・
経験ほしぃ
744524をちょっと改造:02/03/13 01:32 ID:317w94Qe
不採用通知10通ごとにカウントしてるのってオレだけ?
(よっしゃー20通突破!よーし次は30通突破しろーって)
でも結局は60通しか届いてねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
不採用通知は笑えた。まじで
薄っぺらい封筒がたくさん来て、手を叩いてわらったなぁ。
オレが不採用になってる間、家でみかん食ってた
アホだなーオレって思いながら
わざわざ応募した会社まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもオレが不採用のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか自民党や労働省が給付金の改革を渋っていたけどさ、
あれって失業者が多いからそのままにしたかったんだよね。
今でも給付金を出し惜しみするやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らの税金なんだよね。むかつく。
ところで公務員が退職した後、奴らの転職先はどうなってるの?
もしかして天下り?汚ねぇなぁー。
どちらにしろ不採用通知60通の山はまさにDQNの証明のようで壮観だった!
最悪の気分の夕刻でした
745名無しさん@引く手あまた:02/03/13 01:42 ID:h/SYGJ6G
社会と企業に翻弄されっぱなしでたまるか。
数年後、必ず逆に俺らを蔑み翻弄しつづけた「奴等」を翻弄してみせる。
746名無しさん@引く手あまた:02/03/13 02:02 ID:JMncuVng
>>729
昔に比べれば今はまだマシとか発展途上国よりはなんてのは意味がない
自分たちは今を生きてて、こらえようのない不満、不安を抱えてるわけだから。

それに生活をより良くしていこうと思うのは人間として当然の権利
国家は栄えても構成する国民が幸せにならない国家に何の意味がある
自然災害でみんなが大変とかならわかるが人災で特定の人や全体の
利益を損なう人やシステムがあるのは放置するのは考える事をやめた愚民ですよ
747名無しさん@引く手あまた:02/03/13 02:08 ID:JMncuVng
衣食住に不安かかえ
将来が見えない健康で文化的な生活なんかおくれません

今はとかどこそこよりましなんてのはアフォの考え、官僚に洗脳されとる
じゃあ何かそこまで落ちないと不満もいえなし改善もしないのか?
それとも何とかなると本気で思ってるるのか? んな都合のいい馬鹿な事あるか!
748名無しさん@引く手あまた:02/03/13 02:08 ID:sU1qth4p
さーて
そろそろ国会の正面玄関にでもガソリン撒いて火を点けるとしますか
749名無しさん@引く手あまた:02/03/13 02:10 ID:sU1qth4p
ついでに経済産業省と厚生労働省も道連れだ
750名無しさん@引く手あまた:02/03/13 02:12 ID:JMncuVng
大袈裟に言えば過去に滅びた国家、文明は多くある
現代だからと逝ってそれが回避されるなんて保証は何処にもない

自分の身は自分で守る
だからこそ自分の属する国家が強く健全であって欲しいと思う
それではじめて国民は幸福を叶える事ができるはず

個人食い物にして法人マンセーって意味ではないのであしからず
751名無しさん@引く手あまた:02/03/13 02:24 ID:0s2nfXVW
プライベートライアン見れ
752名無しさん@引く手あまた:02/03/13 02:26 ID:clmlyUGJ
なんだかんだ言っても前向きに考えなかったら始まらない
・・・未来無さそうだけど
753名無しさん@引く手あまた:02/03/13 02:40 ID:3uX68nrE
ここのレス見てると日本もまだまだ捨てたモンではないな
と思える。
754( ‘д‘):02/03/13 02:48 ID:+VLV7WdF
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  [( TДT)< ちぇっ、考えても埒があかないから、寝るよ!!
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755名無しさん@引く手あまた:02/03/13 02:54 ID:BiGfM/I3
1ドル200円で日本経済の夜は明ける
756ななしっ子:02/03/13 04:01 ID:ws8biXg1
円安もかなり弊害あるよ。
円安になれば輸出産業は見かけの売上は増える。
逆に輸入品は高くなるので食料自給率が低く、
生活日用品の多くも輸入でまかなってる日本の物価は急激に上がる。
内需拡大、国内産業の高付加価値化による物価上昇ではなく良いものではない。
また高賃金でなければ生活できなくなるので、強力な国内産業、急速な農業化が
必要になる。
もう一つ大きいのは、直接投資市場。
海外投資家からすれば円が安くなれば投資した資産が目減するので撤退。
日本の株式、債権は海外投資家比率が非常に高いので、資金の流出により暴落。
これを支えるには国民の資産の直接投資比率の上昇と金融不良債権処理を急速に
進めなければあぼーん。
要は企業が日本に戻ってきて、国民も国や企業に安心してお金貸せるようになら
ないと駄目ってことかな。

757名無しさん@引く手あまた:02/03/13 06:59 ID:Cn0J83Ce
でもデフレは切れるんじゃない?
758名無しさん@引く手あまた:02/03/13 08:09 ID:66W3eGDw
 時給900円のバイトで残業なしで1日7時間、土日祝完全に休みで月だ
いたい22日働いた場合、月に138600円しか稼げない。
138600円から税金、社会保険、年金などを払えば手元に残るのって
10万円程度。親と同居してるなら、なんとかなるが、一人暮らしじゃ
家賃や光熱費、食費などを払うだけでいっぱいいっぱい。
 これが、まだ、正社員で修行期間なら我慢できるが、使い捨てのバイトだと
我慢してまでやっても、ただの一時凌ぎでしかない。
 今の若者は働きたいし、将来の為の苦労ならしたいと思っているが、
 今の世の中能力主義一辺倒で、仕事しながら修行できる環境が、無くなって
 来てるよ。
 今生きるだけの為の苦労をしいられてばっかりじゃ。将来の見通しが、暗く
なるのも当たり前だし、働く意欲もなくなるんだと思う。
 もっと若者に修行できる環境を与えてくれ!
759名無しさん@引く手あまた:02/03/13 09:04 ID:6EV2L2kS
失業率はよく問題になってるけど、転職率ってどうなんだろう?
これほど会社を辞めるってことに柔軟(というのか?)な時代は無いように思うが。
760名無しさん@引く手あまた:02/03/13 09:32 ID:i3kIF0Ca
>>759
転職率も高いだろうね。今募集してるトコはドキュソばかりだから
そういう意味で。
761名無しさん@引く手あまた:02/03/13 10:07 ID:cWjZBNF7
>>756
伝説のトレーダーMr.藤巻が嫌いなんでそ?
762名無しさん@引く手あまた:02/03/13 10:08 ID:cWjZBNF7
>>760
求職者がDQNなら、募集側はもっとDQNやて。
763名無しさん@引く手あまた:02/03/13 10:09 ID:4pRxWKpG
当方33歳、仕事しながら求職中…

若年層って自分も入ってるんだ
知らなかった…
764名無しさん@引く手あまた:02/03/13 10:15 ID:cWjZBNF7
>>763
求職者Viewで見ると"若年者"、
募集側Viewで見ると"高齢者"、
見る側都合のええように変わるのや。
765名無しさん@引く手あまた:02/03/13 10:19 ID:cWjZBNF7
>家賃
漏れのオヤジはチミらの家賃で月収43マソ+年金、
キミらせいぜい頑張ってくれ(W
766名無しさん@引く手あまた:02/03/13 10:24 ID:cWjZBNF7
>今の世の中能力主義一辺倒で、仕事しながら修行できる環境
給料出しながら修行させる余裕はありませんし、
それでCash Flow悪くしたらマネジメントの能力問われます。
育てたところでどっか逝っちゃうしね。
経験者はいくらでも中途・ハケソで調達が常識(ワ
767名無しさん@引く手あまた:02/03/13 11:19 ID:66W3eGDw
今は、派遣や中途採用を利用して逃げ切っても、誰かが人材育成
をして優秀な人間を育てないと、本当に無能な人材ばっかりになる
から行き詰まるだけだよ。 その上ゆとり教育だとかぬかして学校
教育も手を抜きだしてきているからますます、無能な人間が増える
だけ。
また、企業に余裕がなきゃ国がやるべきだか、その国にも余裕がな
いからもうどうしようもない。
768名無しさん@引く手あまた:02/03/13 12:17 ID:zljkJh2t
>>767
そうだそうだ!
769名無しさん@引く手あまた:02/03/13 13:05 ID:WuUCgscI
>ゆとり教育だとかぬかして学校
国だってお金ないんす、昔のような教育の水準は維持できません。
まさか「手抜き教育」とは建前上言えません。
「ゆとり」だと何となく聞こえがいいしね。
770名無しさん@引く手あまた:02/03/13 13:13 ID:WuUCgscI
いまから20代からやりなおすなんて、想像しただけでもZOTTOするぜ
771名無しさん@引く手あまた:02/03/13 14:23 ID:6EV2L2kS
とっとと70歳くらいになって老衰死したい。
772 :02/03/13 14:30 ID:IIV6HpjF
早く死ぬほうが幸福かもしれませんねえ
773ふ〜:02/03/13 14:31 ID:oUVdhW+O
俺等の年齢(70年代以降)って年金どうなんのかな?
老人保護=俺等かの税金搾取じゃたまんねーなぁ。

なんでバブルの漬けを俺等が払うのよ?
774ゆとり教育について:02/03/13 15:49 ID:Jmt6hncm
「学力低下は予測しうる不安というか、覚悟しながら教課審(引用者注:教育課程審議会)
をやっとりました。いや、逆に平均学力が下がらないようでは、これからの日本は
どうにもならんということです。つまり、できんものはできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できるものを限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい、やがて
彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、無才には、せめて実直な
精神だけを養っておいてもらえばいいんです。(中略)
国際比較をすれば、アメリカやヨーロッパの点数は低いけれど、すごいリーダーも
出てくる。日本もそういう先進国型になっていかなければいけません。それが
“ゆとり教育”の本当の目的。エリート教育とは言いにくい時代だから、
回りくどく言っただけの話だ」
――それは三浦先生個人のお考えですか。それとも教課審としてのコンセンサス
だったのですか?
「いくら会長でも、私だけの考えで審議会は回りませんよ。メンバーの意見は
みんな同じでした。経済同友会の小林陽太郎代表幹事も、東北大学の西澤潤一
名誉教授も……。教課審では江崎玲於奈さんのいうような遺伝子診断の話は
出なかったが、当然、そういうことになっていくでしょうね」
(斎藤貴男『機会不平等』文藝春秋、税抜き 1619円、40〜41頁、ISBN4-16-356790-9)

江崎氏の発言、
「ある種の能力の備わっていない者が、いくらやってもねえ。いずれは就学時に
遺伝子検査を行い、それぞれの子供の遺伝情報に見合った教育をしていく形に
なっていきますよ」(前掲書12頁)



775名無しさん@引く手あまた:02/03/13 15:56 ID:heBRihtf
ゆとり教育よりゆとり労働がいいなぁ・・・
776名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:05 ID:cWjZBNF7
>ゆとり労働
家の「ゆとり返済」も結構いいよ。
777 :02/03/13 16:06 ID:OCw/62B2
>774
ソースは知らないので、発言の信憑性のほどは分からないけど
吐き気のする内容だね。
金メダリストやノーベル賞受賞者を輩出しなくてもいいじゃない。
才能のある人はチャンスを掴める国に行って頑張ればいい。
この国の民にはつつましい幸福が似合っているよ。
778名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:11 ID:1E4aHrSj
>773 なぜならそれが当たり前だからです。ヨーロッパのある国でも似たような
ことがあって若年層が運動がすさまじかったてのも聞いたことあります。だけど
その国は国自体しっかりした政策をもっていたので立ち直れたらしいです。
もっと若者を失業の事をテレビなどにやらせじゃなくてとりあげられたらいいと
思います。しかしアエラの記事はひどいこと書いてましたね。あいつは
20歳で才能はあるかしれませんがちょっと失業者をバカにしすぎです
779名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:12 ID:T7kG8m3h
>金メダリストやノーベル賞受賞者を輩出
超選別エリートの"偉大なる指導者"を輩出しないと、
先進一等国からすべり落ちると思われ.
780名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:19 ID:T7kG8m3h
>この国の民にはつつましい幸福
そういう教育やってたから、'森'とか'小泉'とか
どんどんレベルが下がっていくんよ。
781うりゃ:02/03/13 16:22 ID:bAydDRR5
もう正社員で働く時代じゃあないんだよな、きっと。
社会が求める労働形態が一部の正社員と多数の派遣なのに、
みんなで正社員になりたがってる所にミスマッチがある。まあ
現在の状況をみると派遣型は明らかに将来不利になりそうだか
らみんなやりたがらないんだと思う。これは派遣でも不利になら
ないような制度を作ればなんの問題もない。ところがじじいども
は「最近のわかもんは」とかいって派遣といった労働形態を認め
ようとしない。貴様らじじいどもがろくに働きもしないのに居座って
るから若者が派遣にならざるを得ないのにな。
これに対して我々の出来ることは、選挙に行って派遣労働に代表
されるような多様な労働形態に理解のある政治家や政党に一票を
投じるしかないだろう。
まあいまは過渡期にあるから一方的に派遣が不利になってるだろ
うけど、正社員にも派遣にもメリットデメリットのある制度になって
くれると信じたい。
782名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:27 ID:GEip5Rpu
とりあえず素朴な疑問、好景気は来るのですか?
783名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:30 ID:T7kG8m3h
日本のEstablishmentをナメんなよ。
784名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:31 ID:66W3eGDw
若者にチャンスを与えない国でエリートの育成しても無駄。
松下幸之助や本田宗一郎のような、人物なんてもう出てこないよ。
才能がいくらあってもチャンスと運がなければ宝の持ち腐れで終わる
だけ。
785もういっちょ:02/03/13 16:32 ID:bAydDRR5
>>774
>超選別エリートの"偉大なる指導者"を輩出しないと、
>先進一等国からすべり落ちると思われ
金メダリストの数なら韓国中国の方が多いです。
ノーベル賞なら既に一等国から滑り落ちたソ連の方が
多いです。一等国であるかどうかと、ノーベル賞や
金メダルは関連ないように思えます。
私見では一等国であるかどうかを決めるのは政治や経済
のシステムであると思います。今の日本のシステムはうま
くいっていないので、改善の余地が多分にあります。
これは若い者が改革しようとしても権力がないため何も出
来ません。年寄りが自ら改革する必要があるのですが、
それは自らの既得権益を手放すことにもつながるので決し
て改革はしないでしょう。
どうする?もう一回戦争でもしていったん粉々にしないと
だめかな。
786名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:35 ID:GPyU1e9q
>779
先進一等国にこだわる必要性を感じない。
大体、他の先進一等国で自殺者が三万も出る国がどこにある。
既にアメリカの学者は「日本がどうなろうと世界経済に影響はない」と言っている。
先進国でなくなりつつあるんだから、等身大の生き方をすればいい。
その方が国民も気楽だ。
世界第十位くらいでマターリすればいいさ。
787名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:37 ID:Jmt6hncm
>>782
来ません。絶対来ません。覚悟して慣れてください。
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20011212A/index2.htm
くらい読まれたら?

>>777
>>774のソースは、このへん・・・http://www.google.com/search?q=%8B@%89%EF%95s%95%BD%93%99&hl=ja&lr=lang_ja

788名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:38 ID:7eX4wHbo
>781
そうだね。既存の正社員の待遇にまだ旨みがあると思ってるから凄い競争に
なってるけどこれからも正社員に旨みがあるとは言えないね。
789名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:42 ID:T7kG8m3h
犠牲者が何百万人だろうと、一等国ノプライドヲマモル。
嗚呼ウツクシキワガニッポンサムライノクニ。> 日清、日露戦役
それも一つの道と思われ。
790名無しさん@引く手あまた:02/03/13 16:45 ID:66W3eGDw
私は、先進国でいつづけるのがいかに難しかを感じる。
 そんなことに労力を使うよりも信頼できない状況にある国を
信頼できる国するために労力を使った方がいくらかましだよ。
 もう、先進国にこだわる必要はないと思う。
 もっと、生きていると実感できる国にしてくれ!
791名無しさん@引く手あまた:02/03/13 17:00 ID:T7kG8m3h
これからはHarvard Business Schoolぐらい
出とかんと、DQN労働者に墜ちて一生コキ使われちまうぞ。
792名無しさん@引く手あまた:02/03/13 18:50 ID:Znlx9ZNC
老人をもっと敬まおう
793名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:11 ID:FlUxNq57
老人は将来が無いんだから、死んじゃうんだから、先のことなんて考えてないんだよー。
まず老人政治家をなんとかしようよ!!
794名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:27 ID:Znlx9ZNC
野中広務先生こそ改革ができる
「若年層よ野中先生を応援しよう」
795名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:27 ID:KXBEQbhz
若者さんへ。そんなに国が悪い悪いというなら国を変えたらいいじゃない??
確かに国は今は最悪、特にみなが自民党を政権からはずすことを考えたほうが
はやい。まず選挙にいって自民党は投票しない事につきると思う。
じゃあどこがいいかって色々政治のことに関心持って投票にいくべきだ。
一番まともなことを言っているのは共産党だけだろう。。共産党のまわしもの
でないがサービス残業禁止やフリータ集いなんかもしているらしいし
白木屋のサービス残業を暴いたのもここだし宗男をおいつめたのもここだし。
選挙で自民党をおとすほうがてっとりばやい。
796名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:28 ID:UjvKwlOR
老人はもっと消費しよう
797名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:28 ID:Uo3LVJzL
>>793
激しく同意。穏やかでやさしい老人は敬える。
だけど過去の失政をなにも責任をとろうとせず
あとは若者にと適当になすりつけてしまおう
的な老人政治家に生き地獄の刑を喰らわせたい
798名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:32 ID:Nhie/Sa6
そうだ!デフレの時は、バランスシート無視して徳政令をやってくれ!
799名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:37 ID:KXBEQbhz
>798 徳政令は無理。国が混乱招くから、、ほとんど無理だろう。
ありえるのは超インフレか、大増税しかないだろう、今の自民党政治
では。
800>>795:02/03/13 19:44 ID:+cH6joMH
あんたの言ってることは・・・・すなわち・・・・イコール・・・・

阪神ファンさんへ。そんなに阪神が弱い弱いというなら阪神を強くすればいいじゃない??
801名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:47 ID:ws8biXg1
国会議員の任期期限つくってほしい・・・
衆議院なら4期16年まで、参議院なら2期12年までとか
(衆議院は解散があるから少し長め)
802名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:48 ID:KXBEQbhz
>800 今ひとつちょっと違う気が。。確かに共産党は議席数少ない
ですが。ってか自民党と民主とか社民、自由、共産がどういう政治の
違いかわからん若者が多すぎる。詳しくは知らなくてもいいから大まか
にでも知らない人が多すぎる。この不景気は自民党も関わってるとおもわれ
803名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:50 ID:bk8LR5CC
共産党って名前をどうにかしたらいいのに。俺的には労働党でいいと思うけど。
804名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:50 ID:UjvKwlOR
>>794
あんな悪人応援するぐらいなら首吊って死ぬよ
805名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:51 ID:Znlx9ZNC
個人ごとのバラバラな意見をすべては聞けません。
野中広務先生に日本を託すあなたの勇気が求められています。
806名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:54 ID:KXBEQbhz
宗男の証人喚問みて国民は悪いとかいうがあんなの自民党政治そのもの
だよ。政治家に金渡して それで仕事まわすようにするって、今まで
そんなことも知らない人がたくさんいるんだなってびっくりした。
ちなみに狂牛病で大手には公的資金払ったが小さい肉屋には一円もでてい
ない。それゆえ自民党は弱者には冷たく強者には甘いのだよ
807名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:54 ID:Znlx9ZNC
野党にまかせられますか?

責任と安定。自由民主党
808名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:56 ID:TylCWvmo
>>704=>>711=>>720=>>729
まるで
「ワシは若い頃、零戦に乗って戦ってたんだぞ!」
と能力もないのにただ威張りくさってるジジイを思い浮かべるよ。
809名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:58 ID:Znlx9ZNC
生活と福祉を守ります。

改革と信頼. 自由民主党
810名無しさん@引く手あまた:02/03/13 19:58 ID:UjvKwlOR
野中って何処がいいんだ?
自民党しかも影の暗躍者じゃないかキチガイな事言うな

自由党こそ日本を導く政党
自民逝くぐらいなら民主・社民・共産でも可
811名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:00 ID:TylCWvmo
>>795
>若者さんへ。そんなに国が悪い悪いというなら国を変えたらいいじゃない??
> 確かに国は今は最悪、特にみなが自民党を政権からはずすことを考えたほうが
> はやい。まず選挙にいって自民党は投票しない事につきると思う。

総人口の約半数が50歳以上、4分の1が65歳以上のこの国では、
いくら若者が投票しても無駄だと思われ。
812名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:01 ID:ws8biXg1
>>802
そうだよね。
でも若者だけじゃなくて国民全体がそうでしょ。
ソ連崩壊→社会主義、共産主義崩壊→社民党、共産党×
ほとんどの人はそう考えてるんじゃないかな。
資本主義先進国で共産系政党が第一党になってる国もあるってのも
ほとんど日本人は知らないし、わからないでしょうね。
813名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:03 ID:KXBEQbhz
実際は若年層はこの世知辛い世の中どういう風にどのポジションで
自分はいたらいいか?または働いたらいいか?行動したらいいか
考えるほうがいいけどな。強盗や殺人、盗み、など事件多発するよもっと
これからは
814800:02/03/13 20:11 ID:+cH6joMH
>>802
ほんとに共産党知ってて「まともなこと」言ってると思ってるの?
ひょっとして、田中真紀子もマンセーとか?

今の小泉内閣は、弱いところはバッサリ、強いところは・・・・要はダメダメだ
しかし、共産党はもっとダメダメ(何でも反対社会党の単なる後釜)、そして
もっとダメダメなのは、職が無い、あるいは若年層がすぐキレる、その他もろもろ
なにからなにまで上見ながら「政治は何やってんだか・・・」とのたまうあんたの
ような人達で構成されている我が国の民度の低さだ!
都合が悪いと世界が悪いってか?世界と自分、どっち変えるのが楽かいっぺんよーく
考えれ!よりよい世界なぞ幻想だ、今ここにある世界が世界の全てだよ!
815名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:12 ID:Znlx9ZNC
>>795
2chネラーまでもが国のありようを論じなくては
ならないとは、私ども官の役割がいまひとつ果たされていない
ことかと思われ遺憾に存じます。
私たち役人の多くは霞ヶ関で夜遅くまで頑張っており、
一部マスコミからの悪評は非常に残念であります。
大多数の国民がこの掲示板のようなことを議論せずとも
安心して経済の生産活動だけに従事できるような体制をつくるのが
私ども行政そして政治の大きな役割かと存じます。
816名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:22 ID:FlUxNq57
>総人口の約半数が50歳以上、4分の1が65歳以上のこの国では、
いくら若者が投票しても無駄だと思われ。

40代〜50代はまだすぐ死ぬってわけじゃないし、
リストラの荒波かぶってるわけだし、
子供の世代は心配だろうし、

なんとかしたいと思ってるんでないの?
人によるのかな。
817名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:30 ID:wU7tktVH
しかし寿命って、栄養状態が良くなったから伸びたのだ、とは思えなくこれから
急に人生50年時代が来ないとも限らないのではないか?
818名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:32 ID:8NUOm+Z7
>815 青木雄二ってナニワ金融道書いた人は官僚は好き放題だし
のは銀行と自民党と公務員をたたかなくてはいけないっていっていたな。
特に公務員なんて民間の水商売に比べたら楽も楽って本に書いてあったよ。
795も一回西成で働いてみたらちょっとは世間わかるんじゃない?
819名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:33 ID:Jmt6hncm
ほんとは、みんな

【鬱】なんにもやりたくない・・・【無気力】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1015994542/l50

なんだろ?
820名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:34 ID:KJe5OVbN
自殺者増加?
821-:02/03/13 20:39 ID:D+1hHn6U
職安の帰りにふらっとよった本屋で今週の週間ダイヤモンドを読んだら
失業が特集に組まれてた、そこで20代の失業は深刻な問題になってるらしい、
若年労働者を雇わないために10年後企業は人材不足になるらしい。
822名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:40 ID:8NUOm+Z7
選挙で投票しない人は政治がどうたらこうたら言う資格ないと思われ。
823名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:41 ID:FlUxNq57
週間ダイヤモンド
2chみてるナ
824名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:42 ID:8NUOm+Z7
>821 企業と自民党はその場しのぎしかないから仕方ない。塩爺なんて
長く生きれないからどうでもいいとおもってんじゃない?だけど面白い
事にこういう事ばっかりしていると今の40代とか50代がそのうち困るよ。
なんせ若年層を雇わなかったゆえ後々ボディーブローのように今の40代
50代の人にしわ寄せはすぐ行くよ。
825名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:49 ID:koC6KNPO
塩川先生はかつて安倍派四天王といわれた優秀かつ
高い見識を持たれた方です。
826名無しさん@引く手あまた:02/03/13 20:50 ID:50fL4ysz
かつてはね(藁
827名無しさん@引く手あまた :02/03/13 21:00 ID:k/kJXsqw
 ロシアのようになるとはこういうことなんだね。
ttp://www.ai.wakwak.com/~cpm/russia/society/1.html
日本型官僚社会主義の末路が見えて面白かったよ。
828名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:04 ID:koC6KNPO
>>821
厚生労働省の政策に期待しましょう。
829名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:06 ID:h9XPshHm
ああ不況でもニコニコしていられる天皇家になりたい…。
830名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:07 ID:8NUOm+Z7
>827 正確には社会主義に失敗したんだよね。?
831名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:12 ID:koC6KNPO
坂口力厚生労働大臣も雇用不安の解消に努力されておられます。
職能訓練、人材移動、転職への支援策とさらには、
公共職業安定所の職員が出張して再就職の相談に乗る
「アシストハローワーク」の仕組みも導入されました。
派遣労働の業種範囲を広げることや、派遣労働者の派遣期間
を原則1年から延長する政策を進めておられる最中です。
2chチャネル掲示板の人も、もうすこし、行政の役割に期待を持ちましょう。
832名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:15 ID:8NUOm+Z7
てか男女雇用機会均等法と年齢制限撤廃はやっているみたいだけど
あれのせいで仕事探しにくくなったって人たくさんきいているよ。
面接で昔は女性ばかり採用していましたが今は法律ができて面接しなくて
はいけなくなりました。でも雇うか雇わないかはこっちの勝手です。
ってよく聞く話だけど。無駄足運ぶ人多いだろうな
833名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:17 ID:koC6KNPO
学校に三年間で約五万人を目標に社会人を補助教員として導入する、
"学校いきいきプラン"が今推進されています。
834名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:18 ID:Jmt6hncm
835名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:22 ID:8NUOm+Z7
だまされてはいけない。ゆとり教育とかいって生徒を減らして例えば40
人から20人にするには公務員をリストラさせないためである。
836名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:24 ID:koC6KNPO
学卒未就職者を3カ月間試験的に雇った企業に月額10万円程度を補助する
「トライアル雇用制度」が導入されています。

兵庫県の北但西部森林組合では,一般公募で採用された森林作業員が,
ベテラン作業員の指導を受けながら森林作業に汗を流しています。

森林作業員のホームレス・日雇いからの採用は、都が行う緊急雇用対策のひとつです。
837名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:31 ID:KJe5OVbN
>836
メディアを通して市民に「行政も真剣に取り組んでます」という姿勢
を見せるだけの広報としては役立っているかな?ぐらいにしか感じな
いけど。
838名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:33 ID:koC6KNPO
岡山県警や群馬県警では不法駐車監視、防犯パトロールの指導員を採用しています。
839名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:36 ID:66W3eGDw
選挙いってもどいつもこいつもだめなやつばっかりだからわざわざ選挙に
いかないだけだよ。 だから政治関心がないとは言えない。
840名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:49 ID:gc6Xlkjz
「日本の経済力はイタリア並に落ちた」とかどっかで言ってたが、
イタリア人は楽しそうだな。
日本人もこれからはサッカーや音楽や女や酒を安くエンジョイして、
仕事は車や服や料理なんかで自分の好きな道を地道に追求できる
世の中にならんかな?
8411人苦肉の策を練る:02/03/13 21:53 ID:SxGF1w78
みなさん、1929年の大恐慌の時の失業者はどんなだったか語りましょう!
その頃の様子を「この眼でみた!」方いますか?
842名無しさん@引く手あまた:02/03/13 21:54 ID:KJe5OVbN
さすがに社会の教科書で見たぐらいしか(笑)
843名無しさん@引く手あまた:02/03/13 22:01 ID:4m2jEfSn
>>841
確か『仕事求む、何でもやります。』とか書いた看板を首に
ぶら下げた男が町に立ってる写真があったけ。
844名無しさん@引く手あまた:02/03/13 22:05 ID:k/kJXsqw
 うちの曾ばあさんは大恐慌について何も語らず逝ってしまいましたがそれだけ
たいしたことなかったということなんでしょう。
845名無しさん@引く手あまた:02/03/13 22:06 ID:LrvopCpE
>>821
日本があればね。失敗しなきゃいいんだけど、今のうちに壊れてくれないかな。
オールリセット!!
ついでに10年後のIT関係は人が余ってるんだろうねぇ。
846名無しさん@引く手あまた:02/03/13 22:06 ID:SxGF1w78
「動物農場」のオーウェルの作品にその時代のがあった。皿洗いも本人はやったようなのだが
さらにホテルのベルボーイを目指して頑張るのがスゴイ!
847名無しさん@引く手あまた:02/03/13 22:15 ID:lTZE/K8S
今回も「娘身売り」イッパイイッパイ出ないかな〜。
848結局:02/03/13 22:19 ID:TfQOlU/5
ここ(2ch)にいる連中だって、
飲み屋でグチってるおっさんと何ら変わらないよ。
849名無しさん@引く手あまた:02/03/13 22:21 ID:6hMtVtX5
愚痴っているだけじゃなくて祭りしようぜーアエラ
850名無しさん@引く手あまた:02/03/13 22:27 ID:ws8biXg1
>>836
やっぱりお役所計画だな〜。
もともとそんな仕事は経験ほぼ関係ないよ。
無駄に金撒いてるだけだ・・・
851備中牢人:02/03/13 22:28 ID:XqLdqK+e
>>841
あの大恐慌で日本経済は軍部主導の経済に変わっていったからある程度戦争への道に進んだと言って良いんじゃないかな?
米国は、ルーズベルト大統領の「ニューディール政策」で持ち直したけど日本や独逸の経済は悲惨だったような!
結局資源のある国(資源がある植民地)が成功して資源の無かった国は、ファシズム国家となったことでしょう?
現代の体制と全く違うけど。
852名無しさん@引く手あまた:02/03/13 22:47 ID:tT49r/Lc
戦前はまだ、男は兵隊に行けばよかったし、女は花柳界に就職できた。
いまは、人が戦争するんじゃなくて兵器が戦争する時代なので、そこんじょ
そこらのDQNを兵隊に取るようなことはないし、風俗業界も不景気だ。
853備中牢人:02/03/13 22:56 ID:XqLdqK+e
大恐慌=世界大戦かな?
大恐慌になれば貧しい国は、ますます貧しくなる。よって軍備拡大路線に走り他国に侵略して利益を獲様とする。
ただ>>852が言っている様に現代の戦争は、ハイテク兵器だから人海戦術じゃあ無いんだよね。
恐怖政治になるか独裁政治になるぐらいかもね!
854名無しさん@引く手あまた:02/03/13 23:00 ID:dFL3t2RQ
素朴な疑問だが・・生活必需品のみならず、贅沢品すら余っているデフレ状態の今、もし仮に総ての品を無償で配り代金を国が紙幣を刷って補填した場合、どのような不都合が出てくるのであろうか。
855名無しさん@引く手あまた:02/03/13 23:05 ID:6si+hq+q
>>854
日本株式会社の株が下がります
856名無しさん@引く手あまた:02/03/13 23:09 ID:FlUxNq57
戦争しても昔のように儲からないらしい。
857名無しさん@引く手あまた:02/03/13 23:16 ID:XAArmGqx
みんなで!欲しがりません勝つまでは〜精神でがんばろうよ!
文明はいつかは破滅するもの・・・
なんか周期ってあったはず・・・
858名無しさん@引く手あまた:02/03/13 23:19 ID:FlUxNq57
どうせなら「消費は美徳」の方がいいと思う。
859名無しさん@引く手あまた:02/03/13 23:24 ID:66W3eGDw
>854
 大インフレになり円の価値が下がり、物価が高騰し、大変な事になる。
860名無しさん@引く手あまた:02/03/13 23:26 ID:6hMtVtX5
>859 インフレか大増税しかないだろう 自民党政策では
861名無しさん@引く手あまた:02/03/13 23:46 ID:H05drhE/
モノがあまっているからこそインフレにはならないのではないか?資本主義にとっては、モノの価値が上がる事はバン万歳ではないか。
862名無しさん@引く手あまた:02/03/13 23:58 ID:heYMZFD+
雇用対策をしっかりやらない
政府の責任である
もっと問題なのは
戦中以前の人たちの思想も問題だと思う
こいつらのおかけで雇用が回復しないのだ
863名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:03 ID:ptZw9yIH
>862 じゃあなんとかしてくっれよー
864?U:02/03/14 00:06 ID:ja6om4IA
ダイエーの中内が五、六年前雑誌か何かのインタビューで
「ボーナスは会社がくれてやるもの。額をとやかく言うな」と
いう要旨の発言を経済誌でしていた・・・。

学生ながらこんな馬鹿タレの所では死んでも働きたくないな、
と思っていたら案の定逝ってくれた>>ダイエー

こういう人をなめ腐った経営者は全て逝け!
二兆円負債抱えて未だに店をやって、中内の馬鹿タレは
温泉でウマーは日々(ex某週刊誌)・・・・。
デタラメ野郎には相応の制裁を!
865名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:10 ID:ptZw9yIH
だけど中内は一代であそこまで大きくして大企業になったが最終的に
自分が作った会社なのに自分が退職に追い込まれるっておかしい話
だよな。洒落でも通用しそうだ
866名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:18 ID:c4ALiEFH
君ら森林作業員やりたくないから文句言ってんだろ。
しょせんエリ好みしてるだけだよ。
867名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:21 ID:ZFF27CbM
>>865
いや、上場した以上、建前から言えば会社は株主のもの。
追い込まれるのが嫌なら個人商店のままにするがよし。
868名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:22 ID:c4ALiEFH
ダイエーの原点は中内氏がフィリピンで空腹で靴を食べた
その強烈な原体験です。その心、若年層にはわかるまい。
869名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:22 ID:KjC4Nke1
>>866
>君ら森林作業員やりたくないから文句言ってんだろ。

そういうお前は森林作業員の仕事が出来るのか?
自分だって選んでいるだろ?
よその土地から来た人間が森林作業なんて出来るわけがない
人間関係で疲れるだけだ

870名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:24 ID:KjC4Nke1
>>867
会社は社員の物です
871名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:25 ID:c4ALiEFH
>>870
「プロレタリアート独裁マンセー!」って言ってる?
872名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:26 ID:KjC4Nke1
>>871
何それ?
873名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:28 ID:KjC4Nke1
>>866
のような考え方は雇用をどのように回復したらいいのかを
政府に考えない原因を作っている要因に思える
874名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:31 ID:KoT4DZ14
禿胴!向き不向き、無理せず仕事ができる環境!
875名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:33 ID:2lSvZ1Qq
リベラリストを気取っていたんじゃダメなの?
なら会社は狂信者達の集団か?
876名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:35 ID:KjC4Nke1
森林作業員の仕事の現場は山の中で陸の孤島のようなものだから
そこに住む人々の考え方は封建的で世襲主義だよね?
よそ者がその中に入っていったらそれが原因で
うつ病になったりしないか?
877名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:37 ID:c4ALiEFH
>>873
僕ら未来あるキャリアといたしましては、
社会のブラ下がりDQN敗残野郎の雇用のような
ドロ臭い行政実務にはタッチしたくありません。本音では。
878名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:40 ID:KjC4Nke1
「仕事を選ぶな....」とか言っている人って
マスコミに洗脳されている事に気づかないかわいそうな人たちです
それを発言する事によって雇用回復の方法を見えなくしているのです
879名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:41 ID:Rdd+e1Wh
そもそも林業は少なくとも30〜50年の期間で物事を考え計画する職業。
その地に永住、一生林業ぐらいでやるものでは?
お試し雇用などはそういう職業の特性を全く考慮していない政策だとおもうが。
880名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:43 ID:KoT4DZ14
>877あなたにタッチしてくれる女性もきっとひとりも現れませんよ。
881名無しさん@引く手あまた:02/03/14 00:44 ID:c4ALiEFH
>うつ病になったりしないか?
そこまでは行政で責任もてません。
雇用されたことを10万回土下座してハロワと坂口大臣に感謝してください。
882名無しさん@引く手あまた:02/03/14 01:25 ID:MnzwwFMY
このスレ最初はあんまレスつかなくてすぐに落ちるのかと思ったらいつの間にかこんなに大
きくなっていた。それだけこの問題の深刻度が増しているということか・・・・・
883名無しさん@引く手あまた:02/03/14 01:43 ID:QhySEADD
『プリーバ』即日ご融資!平日朝9時〜12時までに申し込めば当日融資可能。
http://ww3.custom-click.com/cgi-bin/affil.cgi/click?m116817,p101036,priva
884名無しさん@引く手あまた:02/03/14 01:53 ID:MnzwwFMY
十数年後ジジイどもが消え始めて若者にチャンスがまわりだす頃には
日本はもう沈没寸前だろうな・・・いや沈没してるか。
885富士ソフトは地獄:02/03/14 01:56 ID:8whGHEN+
>>884
その頃は今のドキュソ中間管理職がジジイ化していると思われ。
886名無しさん@引く手あまた:02/03/14 02:15 ID:yDsxRLsR
ID:koC6KNPO
ID:c4ALiEFH

オマエラどこの省庁から来た工作員?
まーいいけど (w
887名無しさん@引く手あまた:02/03/14 02:21 ID:yDsxRLsR
ID:koC6KNPO
野中工作員は死ね

こういう役人がはびこるから、
霞ヶ関に白い粉送ったりガソリン撒いて火をつけたくなるんだよなー
888名無しさん@引く手あまた:02/03/14 03:00 ID:sVXQ+KsU
俺はこんなご時世だけれど、仕事を探し続けるよ。
厳しくても社会と接点を持ち続けないと生きていけないし、両親もいつまでも
健在じゃないし。
本当に手遅れになる前に、何とかしないといけないという危機感が日に日に強
くなっているよ。希望しない職に就きたくないという思いもあるけれど、それ
以上に社会的に疎外感を味わう辛さが募ってくる。3日間親以外と話さない日が
続くというのは尋常じゃないよ。

>>882
1です。
スレを作った本人も想像していませんでした。もともとは新聞の記事を読んで
立てただけだったのですが、会社で働くということに夢を描けない世代である
ということもあって、「求職あきらめ」という気持ちもわからないでもないで
す。
私自身28ですが、本当にこのままでいると抜き差しならない状況に陥りつつあ
ることを感じざるを得ません。社会で評価されるように経験を積まずに、フリ
ーターでしのぐということが、何か自分の大事なものを前借りして生きている
ように肌身で感じています。

人一人が一ヶ月最低限で生きていくにも最低15万円以上のコストがかかるとい
う現実を鑑み、社会人として大人として人間として一人で生きていく能力を身
に付けなければと思っています。
889名無しさん@引く手あまた:02/03/14 07:33 ID:itZJ6hN9
甘ったれてるな・・・このスレの住人は・・・

言っとくが、競争社会では甘ったれたこと言ってる
奴から順番に下へ行かされるのだぞ・・・雇用情勢が厳しい
からこそ人のせいにしてる場合ではないのでは?

林業でもいいという奴→食っていける
林業なんてやだ!  →ホームレス
890名無しさん@引く手あまた:02/03/14 09:05 ID:c9gUbRLO
林業なんて林業なんて
おもいっきり斜陽産業だろ〜
大量に安定雇用出来るとは思えない。
"木"自体がそんなにあるの?日本に。
891名無しさん@引く手あまた:02/03/14 09:25 ID:ZNmLgNke
>>888
>何か自分の大事なものを前借りして生きている
>ように肌身で感じています。

そうだね、人生ってツケがきくって俺は思ってる。この国の国債のようにな。
でもそのツケは必ず自分に返ってくるよ。1、2年ならともかく、
10年以上もツケをためてしまったら、人生終わってるかもな。

そう考えると、この国はもう終わりかかってるね。
892名無しさん@引く手あまた:02/03/14 09:28 ID:8vgB4ASV
>>891
> 10年以上もツケをためてしまったら、人生終わってるかもな。
ていうか、あと10年も生きようなんて気にはならない。
みんなもそうだろ?
893名無しさん@引く手あまた:02/03/14 09:45 ID:n9rezR0d
花粉症対策に杉の伐採係が必要です。
894名無しさん@引く手あまた:02/03/14 10:28 ID:Y8zlpCz9
>"木"自体がそんなにあるの?日本に。
選り好みしてる人に国のどんな施策も効かないと思われ.

>花粉症対策に杉の伐採係が必要です。
そうだよな。毎年毎年飛散してんのに伐採しねえもんな
895名無しさん@引く手あまた:02/03/14 10:36 ID:ugo1/sPV
新規に若年層を雇ってNPVを下げる経営者は無能です。
必要無い雇用はできるだけ先延ばしにして、1日も早い利益を
出すことがキャッシュフロー経営の要点です。
896名無しさん@引く手あまた:02/03/14 10:40 ID:ZercvvzD
ご苦労さまです。1日も早く利益が出る事を期待します。
897名無しさん@引く手あまた:02/03/14 10:42 ID:1NbbMsiL
1. 戦争をして民衆を大量に抹殺する
 →破壊されたインフラ復興のために、一時的に雇用が増大する
 →(゚д゚)ウマー
2. 国家転覆を企てる
 →上手くいけば守旧派を一掃、血の粛清のあとは未来ある若者たちが理想社会を築く
 →(゚д゚)ウマー
898>889:02/03/14 10:47 ID:0LW23czD
これから働き始める人間がどうして、”木”を選ぶんだよ?
新卒者が”木”に就職して、その後のビジョンをどう持つんだ?
「私が卒業した時はすごい不況で、職を選べるような状況ではなかったのでここに就職しました。」
そういう理由だけで、お前は一生杉の枝打ちにモチベーションを持ち続けられるのかと小一時間問い詰めたい。

急場凌ぎで”木”に就職するなら、結局フリーターとして自分が就きたい職が見つかるまで働くのと変わらんじゃないか。
899名無しさん@引く手あまた:02/03/14 10:58 ID:ugo1/sPV
若年失業者は日本の職場社会からハジキ出されてます.
政府にしたって所得税も払わんそんなDQNをサポートしたくありまへん.
やりたい職を紹介してほしかったら、もっとたくさん税金払ってくれ->若年層
900名無しさん@引く手あまた:02/03/14 11:04 ID:uuxcL+sJ
革命しかないのだよ
林業に就職しても、今の便利な生活から逃げ出せるか?
田舎の方にいくんだよ?
「私が卒業した時はすごい不況で、職を選べるような状況ではなかったのでここに就職しました。」
>>同意
あと周りの環境もあるし耐えられるのかな?コンビニなんてないんだよ?

901900:02/03/14 11:05 ID:SR55vFUm
>>899
職がないから税金払えないんだろ矛盾したこと言うな
902名無しさん@引く手あまた:02/03/14 11:09 ID:ugo1/sPV
だいたい無料で職業紹介してもらおうちゅう魂胆それ自体が
ムシがよすぎる話だよ。"淋業"いやだとか言わせておくんじゃなくて、
紹介する職の品質を有料20万円刻みで階層化するとか
求職者の納税額に応じて紹介サービスの内容を変えるべきだな。
903名無しさん@引く手あまた:02/03/14 11:14 ID:ugo1/sPV
たくさん納税されてる人も税金払っとらん奴も
行政サービスのレベルが変わらんというのは悪平等です。
904名無しさん@引く手あまた:02/03/14 11:14 ID:RFIpd5C1
おまいら林業を馬鹿にするでない。
905あああ ◆kbeKfuIk :02/03/14 11:15 ID:I53mXKpK
>>903
その制度が正、それが日本。
多く払ってるのに主張が出来なくて鬱なら、海外へ行くべき。
906名無しさん@引く手あまた:02/03/14 11:17 ID:ugo1/sPV
>>904
age
みかけのイメージだけで職業選ぶ若年層DQNの大群
907あああ ◆kbeKfuIk :02/03/14 11:17 ID:I53mXKpK
大体日本は元々キャパ人口1/10だし。
今の人口で既に、マクロ経済以外では成立しないよ。

細々やれたから林業も職人でやりくりできたんだろ。
908名無しさん@引く手あまた:02/03/14 11:20 ID:m8X+3SLD
>>902
それで落ちたら自殺物です。
金がないから仕事さがすんだよ
909名無しさん@引く手あまた:02/03/14 11:23 ID:ugo1/sPV
>>908
世の中の深層にはエグいDQNな仕事はいくらでもあるんだよ。
林業なんかかわいいもんよ.
910 :02/03/14 11:30 ID:gDIodCRh
>>905
>多く払ってるのに主張が出来なくて鬱なら、海外へ行くべき。

実際に海外逝く奴いるし、今後の日本の状況次第ではさらに増えてもおかしくない。
それと引き換えにアジアから日本に低賃金労働者が流入してくる。
911あああ ◆kbeKfuIk :02/03/14 11:36 ID:I53mXKpK
>>910 ワラ

ついに人も、ネットのパケットのごとく、いやドライブのセクターのごとく
最適化されるのか。N88はもう終焉・・・
912名無しさん@引く手あまた:02/03/14 11:44 ID:u/yd8fqG
知り合いが海外に行ってる方、どんな仕事でなのか、どんなツテなのか、いろいろ参考情報欲しいです。
913名無しさん@引く手あまた:02/03/14 11:45 ID:ugo1/sPV
>>911
若年失業者は社会構成員のFragmentにすぎません。
914名無しさん@引く手あまた:02/03/14 11:53 ID:GzzsBloX
>>913
いいこというね。笑っていいのやら悲しんでいいのやら・・・
915名無しさん@引く手あまた:02/03/14 12:01 ID:43K7pufv
>912

製造業の営業です。日本法人おおいので。ちなみにタイ
海外拠点に出向 => 居心地イイので現地で転職ってなパターンでした。
916名無しさん@引く手あまた:02/03/14 12:09 ID:xYB9dv0q
林業!!と叫んでいる奴を
林業に就職させよう
そして、周りの人間から差別的な事を受けてこい
917名無しさん@引く手あまた:02/03/14 12:40 ID:RFIpd5C1
森林環境を維持するためにも林業は必要なのだ
918名無しさん@引く手あまた:02/03/14 13:04 ID:kui3d+9m
ID:ugo1/sPVは職安の係員か?
オマエ国Uのノンキャリ君だろ?
九時五時でマターリな法務局に逝けなくて残念だったね。(w

いやならもっかい受ければ、国U。
919名無しさん@引く手あまた:02/03/14 13:09 ID:KzwZPUz9
こんな雇用情勢で、坂口さんのような有能かつ有識な方を
大臣に推載できる我々国民はもっと感謝せなぁ〜。
920名無しさん@引く手あまた:02/03/14 13:35 ID:sQtIbCET
食っていけるだけの稼ぎがあるんならなんでもやろうという気にもなるが、
その仕事だけじゃ食っていけないからやる気になれないんだよ。
最低限の生活をするだけでもお金のかかる事が問題なんだよ。
生活するのにお金のかからい国しないといけないと思う。
921920:02/03/14 13:37 ID:sQtIbCET
>生活するのにお金のかからい国しないといけないと思う。
 生活するのにあまり、お金のかからい国しないといけないと思う。
922名無しさん@引く手あまた:02/03/14 13:41 ID:mYdFsnqU
社会と世代間の齟齬が原因だキリスト教になろう
923名無しさん@引く手あまた:02/03/14 14:04 ID:+OyCtv/C
レス付けている人に聞きたいのですが、
希望の職業ってありますか?
924名無しさん@引く手あまた:02/03/14 14:11 ID:1NbbMsiL
>>923
SEかPGになって修行しよう
925名無しさん@引く手あまた:02/03/14 14:22 ID:sej6ap4w
今の若者は向上心が欠けている。
必要最低限なんとかなれば良いと思ってる。(つーか時代が
時代だけに妥協してる?)
あと楽な方楽な方に行こうとする。
926名無しさん@引く手あまた:02/03/14 14:23 ID:SeUbwci+
君らは、親族に会社の役員さんとか懇意の代議士さんとか何かコネないのか?
表玄関からバカ正直に一般求人なんか探したところで、
ロクな採用なんか最初からあるわきゃなーだろ。残りカスだけだよ。
927名無しさん@引く手あまた:02/03/14 14:23 ID:Rdd+e1Wh
生活できるだけの賃金と、適度な休日があること。
劣悪なサービス残業と人間関係がないこと。
これが条件だが、この当たり前の条件を満たす企業が殆どない・・・
928名無しさん@引く手あまた:02/03/14 14:28 ID:SeUbwci+
>今の若者は向上心が欠けている。
age
20代の若い連中が国家の紹介する職にヘコヘコして、おびただしい
家畜のように群がってる姿は哀れよのう。
929名無しさん@引く手あまた:02/03/14 14:46 ID:z9HEA/c1
「40歳で私が首相になり、官僚は全員30代で固めます。」

「バッジがなければただの養老院だ。
 40歳の首相に30代の官僚・・・
 そうすれば少しは日本は面白くなる!」

以上マンガ「サンクチュアリ」の主人公、浅見千秋の名セリフでした。
確かにおもしろくなるかもね〜。

は〜・・・現実逃避・・・
930名無しさん@引く手あまた:02/03/14 14:58 ID:9AHSW9cE
>お前は一生杉の枝打ちにモチベーション

元気があれば何でもできる、 
 1・2・3っダぁ〜!
931名無しさん@引く手あまた:02/03/14 15:06 ID:XZIir6TK
自殺者3万人とはよく聞くけど実際若年層の自殺者はどれくらい何だろうね?
就職諦めて世の中から消滅する若者が結構いると思う。(自殺・失踪等)
先日会社の後輩にクビを言ったとき辛かった・・・
仕事できるて性格イイ奴なのに馬鹿部長に正論言っただけで解雇。
こんな世の中おかしすぎる。
932あああ ◆kbeKfuIk :02/03/14 15:12 ID:mXwZfeKK
国会議員よりも清掃のおばちゃんのほうがえらい国家キボンヌ
933名無しさん@引く手あまた:02/03/14 15:13 ID:9AHSW9cE
部長に立てつくようなヒラは企業人・社会人として失格です。
初めから入社するときに、それぐらいの覚悟の気持ちが求められます。
現実の企業社会はテレビドラマじゃありませんよ。
934名無しさん@引く手あまた:02/03/14 15:26 ID:WIGkcA/C
そっか〜。社会人として失格か..そうかも知れんなあ。
935名無しさん@引く手あまた:02/03/14 15:34 ID:sQtIbCET
>>925
 今は能力が、無きゃ仕事にありつけない時代なんだよ。
 向上心がだけあってもだめだんだよ。
 バブル期に無茶な事までし、社員にお金をたくさんあげた結果が不良債券
 だらけの日本になったんじゃない。
 だから、もう、無茶な事までしてお金をもらうよりも、生活できる
 最低限の給料をもらえればいいという考えになったんだよ。
936文系大学院修士博士卒は?:02/03/14 15:43 ID:y3zetfav
多いんだなー。特に私大文系修士卒。私大も
経営だから職にあぶれた学部卒フリーパス。
だが、企業サイドは嫌うんだね。知恵がある
から。司法、会計浪人断念組みも
937名無しさん@引く手あまた:02/03/14 15:45 ID:sQtIbCET
>>933
 部長であろうが、社長であろうが、間違いをただすことがなぜいけ
ないんだ!
 上司の間違いをただせない人間ばっかりだったから裏で肉の擬装
工作が平然とおこなわれる時代になったんだよ。
 誰か1人でも上司の間違いをただせる人間が会社にいれば、こんな
事件なんておきなかったはずだよ。

938名無しさん@引く手あまた:02/03/14 15:49 ID:9AHSW9cE
>だが、企業サイドは嫌うんだね
そうだろな〜。資格とか能力ばっかあっても
社内コミュニケーションでつまはじきにされそうだね。
たたきあげの部長や本部長に向って「私、経営を学びました」て
言ったところで冷笑を浴びるだけ。
939名無しさん@引く手あまた:02/03/14 15:52 ID:9AHSW9cE
>誰か1人でも
企業だけじゃなく組織行動の抗えない流れってそういうもんよ。
もっともそういう人間ならとっくに辞めてるだろが。
940名無しさん@引く手あまた:02/03/14 15:54 ID:sej6ap4w
つーか 経営って2世君以外で学ぶ必要ってそんなに無い気がするん
だが気のせいか??? どーせ出だしは下っ端なんだし。
マーチ以下の経営は無くて良いよ。MBAも会社から修行で行かせる以外
で持ってる奴は嫌われてるんだろ?
941936:02/03/14 15:58 ID:y3zetfav
「個の自立」を叫ぶ自由人タイプは
例え大手マスコミでも嫌うね。特に
日経新聞社は。だから、フリー
ジャーナリスト、npo,ngo団体職員
作家等々、個人の努力が求められる
職業に就くしかないね。
942名無しさん@引く手あまた:02/03/14 16:02 ID:9AHSW9cE
>経営って2世君以外で
ハハ、"経営"の応募者ばっか増えたから企業側も採用しねえってことか、
そんな経営DQNばっかじゃ会社の組織ももたねえからな。
従業員数より役員会の方がバカでかい会社なるで、
こりゃミスマッチだわな。
943名無しさん@引く手あまた:02/03/14 16:07 ID:Rdd+e1Wh
>>938
なら何故その会社はそいつを雇ったんだ?
叩き上げがほしけりゃ学歴年齢関係なしの叩き上げ要員を雇えばいいだろう。
そういう会社に限って、その会社で発揮できない能力を求める。
944名無しさん@引く手あまた:02/03/14 16:09 ID:9AHSW9cE
>叩き上げ要員を雇えばいいだろう
だから新卒は採らないで、経験者一時調達の比率が増えてんのよ。坊や。
945名無しさん@引く手あまた :02/03/14 16:13 ID:0LW23czD
いっぱになりそうだから作っときました。
適当に移動してください。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1016089925/
946名無しさん@引く手あまた:02/03/14 16:24 ID:UZoZZhfD
新スレ立ておつかれさま〜
947名無しさん@引く手あまた:02/03/21 11:45 ID:kVaEOvSL
>>945
おつかれさま
948名無しさん@引く手あまた:02/03/26 17:00 ID:Do7dlfbE
みんなも頑張ろう!
949名無しさん@引く手あまた
おー