プログラマーやＳＥになりたい・続けたいと思う人へ
1 ：一度考えて見よう：
＜＜最初に言っておきます、余計なお世話と思う人は飛ばし読みしてください＞＞
プログラマー・ＳＥなんてやるもんじゃないよ。
一部の人間が高給と煽っている節があるが、平均で見るとそうでもない。
突出した若い人間の自慢か、ネタの空想を膨らませた現実逃避者か・・
多くの人間は、「異常な拘束時間」によって人並みの収入を得ているに過ぎない。
朝から深夜、土日祝までこき使われて、たいした給料ももらえない。
目が悪くなるだけなら可愛いが、白内障になったり、
顔面神経痛になったり、精紳にくる仕事らしくてな、
そもそも、ＳＥだと素人ユーザーの無茶な要求でストレス溜まるよ
ＰＧでも一部の有能なＳＥの下につけなきゃ、尻拭いが回ってくるしよ・・・・
おまけに向いてない奴は３０越えたらもう悲惨でよ・・・
なんせ、昔の経験が陳腐化しやすいから、すぐ下の者に抜かれるしよ、
恥知らずに威張り散らしでもしないとやってけないようで、
馬鹿なのに虚勢張ってる姿がまたミジメで・・・・・
相当根性入れないとやっていけない、
もし年を取った時、ベテランとして重宝されたきゃ、「営業」を極めなさいって。
こりゃ、ほんと、利害関係一切無しの「忠告」ですよ。
この業界入ろうとしてる学生さんは、会社ＰＲのイメージに惑わされないで、
自分が中年になった時の事を思い浮かべてね。
まだ若い人でこの業界で仕事してる人も、
今は若さで乗り切れます。若い人間向きの職場だからね。
しかし、先の事を考えるんだったら、
「ソフト開発・対外開発委託折衝も出来る若手」として、
重宝してくれる、息が長く仕事できる会社に移ったほうが良いと思う。
私は生き残れているが、周りを見渡すと・・・
40歳を越えてこの業界で生き残っているのは、「ほんの一握り」
この現実に気づいてしまう。
逆に、職場に40歳以上の人間が沢山居るようだと、
この業界の職場は回らないのだが・・・・
この業界で苦労・不満を持つ人も、
まだ良く解ってない新人さんも、
この業界で働こうと思う学生さんも、
もう一回考えてみて、何か書いてみてね。
プログラマー・ＳＥなんてやるもんじゃないよ。
一部の人間が高給と煽っている節があるが、平均で見るとそうでもない。
突出した若い人間の自慢か、ネタの空想を膨らませた現実逃避者か・・
多くの人間は、「異常な拘束時間」によって人並みの収入を得ているに過ぎない。
朝から深夜、土日祝までこき使われて、たいした給料ももらえない。
目が悪くなるだけなら可愛いが、白内障になったり、
顔面神経痛になったり、精紳にくる仕事らしくてな、
そもそも、ＳＥだと素人ユーザーの無茶な要求でストレス溜まるよ
ＰＧでも一部の有能なＳＥの下につけなきゃ、尻拭いが回ってくるしよ・・・・
おまけに向いてない奴は３０越えたらもう悲惨でよ・・・
なんせ、昔の経験が陳腐化しやすいから、すぐ下の者に抜かれるしよ、
恥知らずに威張り散らしでもしないとやってけないようで、
馬鹿なのに虚勢張ってる姿がまたミジメで・・・・・
相当根性入れないとやっていけない、
もし年を取った時、ベテランとして重宝されたきゃ、「営業」を極めなさいって。
こりゃ、ほんと、利害関係一切無しの「忠告」ですよ。
この業界入ろうとしてる学生さんは、会社ＰＲのイメージに惑わされないで、
自分が中年になった時の事を思い浮かべてね。
まだ若い人でこの業界で仕事してる人も、
今は若さで乗り切れます。若い人間向きの職場だからね。
しかし、先の事を考えるんだったら、
「ソフト開発・対外開発委託折衝も出来る若手」として、
重宝してくれる、息が長く仕事できる会社に移ったほうが良いと思う。
私は生き残れているが、周りを見渡すと・・・
40歳を越えてこの業界で生き残っているのは、「ほんの一握り」
この現実に気づいてしまう。
逆に、職場に40歳以上の人間が沢山居るようだと、
この業界の職場は回らないのだが・・・・
この業界で苦労・不満を持つ人も、
まだ良く解ってない新人さんも、
この業界で働こうと思う学生さんも、
もう一回考えてみて、何か書いてみてね。
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2 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/26 21:14 ID:z5xRHymk
漏れデジタル土方やめたクチ。
理系じゃないと絶対勤まらないとおもたよ。
理系じゃないと絶対勤まらないとおもたよ。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/26 21:18 ID:+aQ4OJYw
落ちコボレが何を知ったようなくちを・・・・
4 ：一度考えて見よう ：02/02/26 21:26 ID:zEFZEomZ
実際、本当に落ちこぼれる人は、
40歳どころか、35歳まで持ちませんよ・・・・
世間では中堅レベルと評される所でそうなんだから
他の会社に仕事の打ち合わせ行く時感じるのだが、
零細は、１〜２名の高齢者＋平均25歳が数名と言う所が多い、
彼らは、もとは名のある所の社員だったらしい（それが誇りなようだ）
彼らが、落ちこぼれたのか独立したのか知らないが、
まだ「生き残れた」クチだろうな。
もちろん、若手に影で何を言われているかは知らないが・・・
>>3の気分を害してしまったのだろうか？
40歳どころか、35歳まで持ちませんよ・・・・
世間では中堅レベルと評される所でそうなんだから
他の会社に仕事の打ち合わせ行く時感じるのだが、
零細は、１〜２名の高齢者＋平均25歳が数名と言う所が多い、
彼らは、もとは名のある所の社員だったらしい（それが誇りなようだ）
彼らが、落ちこぼれたのか独立したのか知らないが、
まだ「生き残れた」クチだろうな。
もちろん、若手に影で何を言われているかは知らないが・・・
>>3の気分を害してしまったのだろうか？
5 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 00:32 ID:/tcyFF/d
残業月120時間、手当40時間以上カットで、
年収350万の31歳ですが、何か？
年収350万の31歳ですが、何か？
6 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 00:34 ID:/0VFO8FP
遊んでないで仕事しなよ
7 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 00:35 ID:+yegMu5o
機械系研究開発職でもプログラミングスキルは必要。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 00:42 ID:f8dX9AsC
1はプログラマーとＳＥを混同してる。
プログラマーだったら確かに1の言うとおりだね。
プログラマーだったら確かに1の言うとおりだね。
9 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 00:44 ID:+yegMu5o
白内障って紫外線浴びすぎて水晶体がにごる病気でしょ？
緑内障が眼球裏の神経が圧迫されて視野が欠ける病気
そして網膜はく離が網膜に亀裂が入ってはがれる病気
疲れ目って白内障が一番遠いんじゃないのか？
緑内障が眼球裏の神経が圧迫されて視野が欠ける病気
そして網膜はく離が網膜に亀裂が入ってはがれる病気
疲れ目って白内障が一番遠いんじゃないのか？
10 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 00:47 ID:IRz2f5wR
SEやめた人ってどこの業界いってんの？
オレの知り合いは結局PG・SE畑歩んだ人は結局
この業界に戻るってきいたけど。
もう他の職種できないよ。
オレの知り合いは結局PG・SE畑歩んだ人は結局
この業界に戻るってきいたけど。
もう他の職種できないよ。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 00:47 ID:Jl3cPlvB
１の言っていることは本当だ。
という漏れは長時間拘束に嫌気がさしそろそろ辞めようと思っている。
という漏れは長時間拘束に嫌気がさしそろそろ辞めようと思っている。
12 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 00:47 ID:tk3LWtmR
つーかコピベネタで新規スレつくるのやめれ。
類似スレが他にもあるだろ。
類似スレが他にもあるだろ。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 01:10 ID:/tcyFF/d
電磁波を発生するマシンに囲まれて、
相乗効果で耳鳴りまでしちゃうので幸せ・・・・
と思える人にお奨めてか？
>>10
若いうちなら何とかなるな。他業種転職。
年を取ってからは取り返しがつきません。一部の優秀な人を除いて。
>>1の言うように学生なら、ちゃんと将来を良く考えて覚悟決めたほうがいいだろな。
どっちにしても、この業界が不当長時間拘束の上に成り立っているのも事実、
一部ゼネコンクラスの社員でも、中小が無理してくれなくなれば、
自分が無理しなければならなくなる・・・
まあ、他が全部、割の良い業界とは言わないが、この業界はあまり良くないな。
あくまで生涯労働単価ベースの所感に過ぎないが。
相乗効果で耳鳴りまでしちゃうので幸せ・・・・
と思える人にお奨めてか？
>>10
若いうちなら何とかなるな。他業種転職。
年を取ってからは取り返しがつきません。一部の優秀な人を除いて。
>>1の言うように学生なら、ちゃんと将来を良く考えて覚悟決めたほうがいいだろな。
どっちにしても、この業界が不当長時間拘束の上に成り立っているのも事実、
一部ゼネコンクラスの社員でも、中小が無理してくれなくなれば、
自分が無理しなければならなくなる・・・
まあ、他が全部、割の良い業界とは言わないが、この業界はあまり良くないな。
あくまで生涯労働単価ベースの所感に過ぎないが。
14 ：ハード屋：02/02/27 01:18 ID:fuTOnx5o
ハードの人間から見てもこの業界は不当に長い
拘束時間があるのは確か。その割にチームの中に
稼動してない人が一杯いるのは確か。
（なんでだろ・・・）
ハード屋さんもHDLができて多分、ソフトライクに
開発ができるけど、確かに理系じゃないと勤まらない
よな・・・
HDL書いてる人もおじさん居ないしね・・・SEの人々を
見てもオッサンあんまり居ないし・・・肉体労働は年寄り
にはキツイかも。って折れも最近、きつい・・・（死
15 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/02/27 02:34 ID:/JvytYHT
他の国の状況はどうなってんだ？
アメリカや欧米諸国でも、年いった中高年PGは自然といなくなるのか？
アメリカや欧米諸国でも、年いった中高年PGは自然といなくなるのか？
16 ： ：02/02/27 02:40 ID:P5I0Wixf
PG SEは派遣だったら結構割りに合うのでは？
17 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 02:46 ID:Bo3zPFDR
>16
俺の友達が派遣で1日２〜３時間の残業で
一日三万ぐらいになるって言ってた
俺の友達が派遣で1日２〜３時間の残業で
一日三万ぐらいになるって言ってた
18 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 02:52 ID:TLDXZ8Qq
>>16
欧米では中高年のソフト技術者は結構いるらしいよ。
欧米では中高年のソフト技術者は結構いるらしいよ。
19 ：１８：02/02/27 02:55 ID:TLDXZ8Qq
３５歳過ぎたらリタイアしなきゃいけないのは、日本だけじゃないのかな。
結局、日本の企業では労働の仕方に問題があるのでは？
21 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 03:11 ID:TLDXZ8Qq
22 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 03:57 ID:wPwHHOun
成果主義、ということで
無賃残業させられまくり。
無賃残業させられまくり。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 05:31 ID:50ZYofWr
組み込みＰＧにも未来はありませんか？
24 ：名無しさん＠引く手あまた：02/02/27 10:21 ID:NRB+0POe
>>20
業界の体質が改善されないのは、その体質を不満に思った人の
多くが会社を辞めないからだ。
少数の人間が不満を訴えて辞めても、残りの者が苛酷な労働に
耐えるのであれば、使用者はその頑丈な人間を雇用する。
「仕事場に不満があったらさっさと辞める」という人が多数になっ
てきて初めて、使用者の側にも「労働環境を改善せねば」という
危機感が生まれる。
業界の体質が改善されないのは、その体質を不満に思った人の
多くが会社を辞めないからだ。
少数の人間が不満を訴えて辞めても、残りの者が苛酷な労働に
耐えるのであれば、使用者はその頑丈な人間を雇用する。
「仕事場に不満があったらさっさと辞める」という人が多数になっ
てきて初めて、使用者の側にも「労働環境を改善せねば」という
危機感が生まれる。
25 ：名無しさん＠引く手あまた：
■あなたの一票 / あなたはソフト関連の仕事に就いて良かったですか？
投票は、こちらから。
http://allabout.co.jp/career/swengineer/poll/poll-current.htm?GUIDE=swengineer&NLV=NL000253-35
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