銀行員が高給なのが許せないやつ→

不良債権山済みで公的資金（税金）を注入するか
否かが問題になっているというこの時期に、いまだに
高い給料をもらい続ける銀行員が許せないざます！！

税金を払うためにリストラや給料カットしている
企業もあるというのに銀行だけは潰れそうになったら
その税金を使ってマターリ高給を維持か？おめでてーな。

その上、行員はメーカー社員を激務薄給と
散々コケにして・・・ムッキー！！（怒

せめて銀行もメーカーと同じぐらいの給料レベルに
下げろってんだ（　ﾟДﾟ）ﾓﾌｧｰ!!!!

お上（公務員）→銀行→他民間

これ昔からの常識。

１年目は安いが・・・３年目からはアップ。
今新卒で入れば、リストラ心配なしで高給取り
許せん。

でも激務でいかれる奴多いらしいよ。
かね使う暇ないっての。
俺個人としては銀行など所詮金貸しにしか思えん。

あのなー銀行員が順調に全員が高給がもらえるわけじゃないんだよ！

住宅手当が２０万後半出るらしいじゃん。漏れの月給以上だ．．．ｳﾂﾀﾞ

私の友人が飲み屋でぼやいていました、
取引先の銀行の人が、経営に対してこう言ったそうです。

＞あんたんとこ、赤字で苦しいなら、社員の給料をもっと減らしなさい。
＞どこの会社だって普通そうしてるでしょ？
＞利益出せないような経営で、なんでそんな高給を払うの？
＞とにかく、人件費を見直して経営改善できなければ、融資の条件変わりますよ
＞苦しくて助けてもらいたければ、まず自分から出来るだけの事をしないと誰も納得しない

とかいうような感じで言われたと飲み屋で言っていた（言い回しは違うかもしれないが）

ていうか、大きなお世話だ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　駄目な奴は何をやっても駄目
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　

少ない給料の中から払っている税金をマターリ高給行員ども
のために使うのは嫌だ。だからといって銀行がバタバタと潰れる
のでは俺の会社も連鎖で潰れるかもしれない。

結局俺たちメーカー社員が納得する解決方法は行員の給料を減らすことだ。
なにも半額にしろと言っているのではない。俺たちと同じ
レベルにして、できる限り自力で不良債権の穴埋めをすべきだ。

半額以下にしないと同じレベルにならんでしょ（ｗ
DQNメーカーの給料なんて都銀のパン職女子行員以下なんだし

百歩譲って国内の銀行なら税金投入してもいいかな・・・

し・か・し朝銀に日本国民の税金投入するのだけは納得できんぞ。

一応税金って無金利で貸す形になるんだろ？
あげるわけじゃないよな、まさか・・・

銀行には腹たつね。
最近話題にのぼっている公的資金の再注入問題。
手前らのミス（不良債権）を国民になすりつけようなんてどういうことやねん。
しかも２度目やで、２度目。
それで行員が高給なんかもらってた日には、お兄さん怒っちゃうぞ。

アメリカや日本政府の雰囲気察知いかんでカネを
動かすのはどうも・・・・

>>1
でも生涯賃金で見るとメーカとそれほど差がないときくが？。

都市銀の総合職はすごいのかもしれんが、連れの信金のやつは給料笑うぐらい安いよ。
預金、ローン契約、クレジットカード契約のノルマが多くて大変そうだし。
土日休みと夕方７時には帰れるところぐらいかな、いいとこは。

>>16
出向になる４０代までにメーカーだったら６０までかかる生涯賃金全額を稼ぎ出しちゃうだけの話し。

>>8
=､
　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　| さすが都市銀行員！
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　感動した！
　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
　　　　　　　 __／/　 .`──'´　　　＼

生涯賃金なら格差倍増。
手当、退職金、年金、その他福利厚生のレベルが全然違う。
今は使ってない独身寮や保養所を売ってリストラのポーズをしてるだけ。
あとは出入り業者いびりね。経費削減は世論の要求ですからとかいって
無理な要求するから、出入業者にしわ寄せが行ってる。
自分たちの給料に手を付けることはないね。
そんなことしなくても、搾取する先はいっぱいあるんだし。

(ﾟдﾟ)ﾑｶｰ

行員の年収がサラリーマンの平均以上の銀行には公的資金の注入なんて
必要ない。国は真面目にリストラ、経費削減をさせるべき！
そうでなくても、もうこの国ヤバイのに。

銀行がつぶれたら、頭取他役員達が末代まで債務を払い続けるべし！
普通の会社ってそうでしょ？

漏れのＦの友人、給料下がったと暗い顔でぼやいてた。
が、その額を聞いて漏れが暗くなったよ････

オレの上司は元銀行員なんだけど
本当に無能だＹＯ！
人望がないのにプライドだけ高くているだけムダだと言うことに
本人のみきずいていない。その世間ズレを早く直してくれ
あっ！でも直った時にはもう定年でいなくなってるのか。

銀行員なんていいところ年収４００万くらいで充分だろ？
仕事の中身からいって　マジで

>>26
禿同
特に都市銀行なんか国がつぶさないんだから
つぶれなくて平均400マン貰える・・・全然いいじゃねーか
そのくらいにすれば一回目の公的資金返済できるんじゃないの？

>>27
でも、馬鹿ばっかり集まった銀行じゃ
誰も預金しなくなるよきっと・・

行員の地獄のような仕事をしらないのか？
俺の友人は精神が逝ってしまったよ

>>29
激務だろうがマターリだろうが
税金注入しないとつぶれるなら
高給貰うなと言いたい

あのーざっと窓口から仕事ぶりを見た感じでは
人数多過ぎる気がするんですが
それに、そんなにあくせくしているよーには見えんし
役所に近いかな。

結局の所みんな羨ましいんだよね。俺もそう。

銀行入るには
まず最初にリクルーターに会わなきゃいかん
苦労して面接をパスしてやっと内定だそーな

>>31
あなたが窓口で見たのは一般職だと思います。
一般職は定時退社出来るから（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ。但し
男ではなれませぬ
総合職は、下っ端なら
預金集めに町じゅうを走り回ってるよ

30がいいこといってるね。
激務なのは頭がたりないからなんだよ。

高級を羨む人って、一生高給取りにはなれないって本当？

高級を羨む人？

ちょうど遅い昼休み時です。
一言。
そんな文句いってないで自分の能力をみがいたらどうだい？
結局、就職活動や転職活動で無能な自分しかさらけ出せないから
そんな状態なんでしょ？

現場の金融機関の人間は夜も寝ないで国のためにがんばってるんだよ！

別に国のためにがんばらなくても良いから、
俺の税金返せ！
お前ら養うために、身銭切ってんじゃねえよ！！！

おかげでこっち生活がやばいんだ。
おめえ〜後ろから刺すぞ！

地銀程度でえらそうなこと言ってるやつがいるな。
みんながみんな銀行員になりたがってると思ってるのか？
金は欲しいが銭勘定を自分の仕事にしたいなんておもわんな。

>>37
金融機関の人間が国のためにがんばってるだって？
笑わせてくれるねえ？

>>37
ここが転職板だから
「無能な連中が何か言ってる、俺はこんなにがんばってるのに！」
と思ったのかもしれないけど、税金注入して高給維持って何？って
いうのは転職とか関係なく世間一般の考えだと思うよ。

>>37
お前ら税金もらって働らいてるなら、公務員じゃないか！
公務員並の給料に引き下げられるのが当たり前だろう！
公務員なら国民の公僕だ！
このスレになにを書かれようと、口答えするな！
謙虚に受け止め、我々のしもべとなれってんだ！

>>42
いつでもくわえさせていただきますので
ご容赦ください。中出しはご勘弁を。

銀行員でも公務員でも上司で使えない方
いっぱいいますな。リストラできないなら
思い切って世間並みのカットを断行するしかない。
中小企業の気持ちなど知らないのでしょう。

とりあえず三交代制で２４時間営業にしてくれ

>>45
賛成。

揚げ

銀行員ってメーカと違い人数少ないし行員や給料を減らしても銀行の利益に
影響を及ぼすものとは思えん。
銀行側しては利益確保のための減給などの必要が迫られにくい（外圧がないかぎり）のが最大の
のが原因でしょう。
半ば公務員のようなもの。

↑
改行ずれ＆誤字があってすまん、

給料たかくてもかまわん
しかし土地・建物専門の質屋から脱却して★

漏れの給料激安。
もらっているのはほんの一部。
死のう

国民が銀行に預ければ預けるほど税金は高くなる。。。

この前、オヤジ狩りにあってたよ。

三茶の事件もそうでしょ。

でも、最近は思ったほど高くないみたいだね。住友銀行（いまは三井住友か）の
大卒32歳でも850万ぐらいだったから、意外に低いな、と思ったYo。

民間並にリストラしろよ

・時間外手数料を無料にしろ！
・24時間対応にしろ！
・公的資金なんて投入せずに行員の給料を下げろ！

利率はどんどん下げるくせに手数料だけはきっちり取りやがって、ウジムシが！
やばくなったら国にすがりつく姿勢を正せ！
経営状態の悪い銀行なんてどんどん潰してしまえ！

でも預金者はちゃんと保護してね

経営責任の所在がはっきりしてないし。
マネーゲームに狂って借金だらけ。
自分のけつは自分でふけよ。
これじゃあ公金注入なんて納得するわけない。

手数料なんてなくせ。

都銀が激務なのは事実。
でも、生産的な仕事かというと甚だ疑問。
もともと、何もしなくても高給が降ってくる仕組みになってるから、
それにあわせて、必要のない仕事を無理やり作って忙しがってるのが現実。
やっても意味ないのは分かってるんだけど、それだと自己否定になるからね。
だからアホラシイことを一生懸命やるのが銀行における美徳。
必要もないのに朝早く来てみたりね。
まあ、辛いことには変わりないから、勘弁してよ。

つうか
人の財布を気にしないで
自分を磨け

>>1
銀行自体を潰して預金者のみを保護すればいいんじゃないの？
行員の給料を公的資金で保護してるみたいな感じだし第一行員の給料自体が
高すぎる！

銀行の給料体系がクリアーでない。
日経新聞の業種別賞与一覧でも銀行は載ったことがない。
やっぱり後ろめたい位の給料をもらっているのだろう。

>>必要のない仕事を無理やり作って忙しがってるのが現実。
激しく胴囲。

銀行員はいいな-　金持ちで

>>54
「大卒32歳でも850万ぐらい」って全然低くないぞ……
中小企業の
同年代の労働者の倍近い収入だぞ、これって。

銀行員の給料が高いのは、安いと不正が起こりやすいからという意味も
あるそうな。そんなの詭弁もいいとこじゃん。

一部の出世コースを除いて、支店の一般行員の仕事なんて、担保と実績の
ある人間に貸すだけのルーティンワーク。事務員に毛が生えた程度の
仕事なんだから4.500万で十分でしょ。事実外国では、その辺の差別化が
できてるって聞くけど。高い給料を取るのなら、アホでもできる担保
第一主義の融資方針を改善すべき。

何よりも納得いかないのが、あらゆる業種の中で一番経営に失敗しておき
ながら、その報いをほとんど受けていないこと。知り合いの不動産屋で
バブルでイケイケだった人は、夜逃げしたり倒産寸前だったりするし、
桑田だってメジャーあきらめて、巨人で借金返してるのに。

銀行なんて給料安かったら誰も行かないだろ・・・　

忙しいから高給だ？
ふざけんな
てめーら以上に生産的に働いても給料やすいぞ
あきらかにもらいすぎ

忙しいから、とか激務だからとか「とか」は理由にならないと思う。
大きすぎて潰せない、とか最近疑問に思う事が多い。
正直都合のいい様に洗脳されてる気がする。
だまされてる事にそろそろみんな気づくべき

不良債権？返さない奴が悪い。
サラ金みたいに強行回収したら倒産続出だよ？
銀行の給料もけっこうさがってるし・・　ここはひとつ大目にみてあげよう

>>69
それはちょっと見識不足。今は○○○絡みや多大な損失計上
組は回収できないから普通にやってる優良な会社が犠牲に
あってる。
返さないヤツが悪い、という意見は短絡すぎます

>>7
ソイツは自分の言ってる事に
矛盾を感じないんだろうか？
銀行なんて殆ど自浄作用ねーじゃん。

甘ちゃんの邦銀はどんどん潰れるだろう。
ホントだったら。

怒ってもぼやいても埒があきません。
とりあえず銀行員を見たら石をぶつけましょう。

銀行なんて預金者の預金がなかったら
何にも出来ないくせによ。言わば金主
は預金者だろ？だったら預金者にもっと
気を遣えよ。やってる事は中小企業泣かせる
事だけじゃねーか。でダイエーは助けるのか。
最後には血税で難を逃れる。責任は取らない。
こんな甘ったれた業界も珍しい。

銀行はもう金貸しで儲けることは出来ないことに気がついているので、
借り手にとってはこれから厳しくなるよ。

銀行の「大卒32歳でも850万ぐらい」って、おかしいよ！

俺なんか、借金ぼーびきにしてもらったゼネコン社員だけど、
当然給料下がって、こいつらの半分ぐらいしか貰ってないぞ。

でも仕事は、２４時間３６５日働きづめ。

銀行員はほんとにあまったれだな〜。

銀行員が高給なのが許せないやつ→ じゃなくて官僚が銀行に天下り
→ 高給ａｎdへたすりゃ１ヵ月１回しか出勤してこないぞ→顧問と言う名目
銀行員の下っ端批判より→天下り批判しないと・・官僚の
日本の大企業にほとんどいるぞ・・公益法人なんて年収1000クラスゾロゾロいるぞ・・
最近国税職員の税理士顧問斡旋→最低年収1億だぞ・最高年収６億・・確定申告の時期だが・鬱
メーカーorゼネコンだって天下り顧問ゾロゾロいるぞ・・下っ端社員リストラされてるのにさ・・
最近2度目の債権放棄のゼネコン社長が建設省で責任も取らないよ・・

何か銀行員の反論少ないな、少しは自覚あんのか？
それとも銀行員様は転職板なんか見ないのか？

age

金融機間って、ほとんど朝７時夜11時だよ…
スーツを着た佐川！
給料高くて当然じゃん(^^

朝7時夜11時の仕事なんていくらでもあるぞ。
佐川は今のところ税金投入しなくても潰れないぞ。
仕事の内容や時間云々ではなく、高い給料を税金で維持しようとしてる
のがおかしいんだよ。

銀行襲うか？
無職者の心の叫びとして

まあ、銀行員は意外と転職しにくいからな。
しがみつくしかないの、マジで。

＞80
その程度で長いと思ってるのか？
しかもろくに仕事してないくせに・・・
こんなｱﾏチャーンばかりなんだろかね、銀行員って
氏んでください

21行が15行になった…
幾ら何でも４行で十分だろ？(^^

銀行員って自分らの失敗で多くの企業を倒産に追い込んでる現状を理解してるのかね？

>>80
あのね
「激務の代償としての高給」ってこと自体は
誰も否定しないよ。
問題は
高給の出所が
一般企業>>>>>企業努力による利益
銀行>>>>>税金
ってところにあるの。
銀行だって
高給の出所が
（リストラや能率向上といった）
企業努力による利益なら
誰も文句は言わないよ。

>>87
禿同！
いいこと言うね！！

なんぼちまちま行員がチャリ漕いで営業、金集めしても
どーせいざとなりゃ税金がフォローしてくれるじゃん
俺がその行員だったら、やる気ないよ

ageとくか

税金投入する銀行へは行員の給料を公開する義務を持たせればよろし。
段階的にね。
できないっていうのは自分でも分かってるからでしょ。＞もらいすぎ
公金の使い道＝人件費。

あと、公金投入しなければ、行員が高級でもなんら文句はないよ。
妬みではないことは分かってるよね。

↑×高級
　○高級
連続カキコスマソ。

山一證券から中途採用→東京三菱銀行
３８歳、、、、の給料っていくら位？

だからー、大きなお世話。

スーツ着た「バンカー」がﾁｬﾘﾝｺで集金してるんだもんな、この国は。
生産性も何もあったもんじゃない。

>>95
おめーのお世話なんかしてねーよ。
テメーの給料はテメーで稼げつってんだよボケェ！

日本は銀行員の社会的評価高すぎだよな。
やってる事は、質草の鑑定もできん質屋・・・

ほんとにデキル奴は外資に逝ってる　残りはカス

私もあなたに給料をもらったことないよ。

ああ、１００いただき！！

なら最初に注入した税金返済しろ

まあ、ほっときゃぞのうち潰れるんじゃないの？

>せめて銀行もメーカーと同じぐらいの給料レベルに
>下げろってんだ（　ﾟДﾟ）ﾓﾌｧｰ!!!!

つーか、なんで日本はこんなに製造業が冷遇されなければならないのだろう。
銀行とマスコミと広告代理店で国造りができるとでも思っているのか!?

漏れ、税金が注入されてない、銀行に預金預けてるよ
もし、そこに注入した日には、預金は銀行にはもう預けない
違う運用方法を考えるよ

まあ、役のついてる経営者側の銀行員はすべからく逝ってよしだな

銀行ってそんなに高給ですか？週刊誌などをみるとメーカーと
大差なしと言う感じですが・・・
銀行ってそんなに激務ですか？先輩に聞くと8時出社で夜は6時か7時まで
どんなに遅くても9時だと聞きますが。・・・・

大差ない？
都銀３０歳で５００万程度と思ってるの？

40才では差ないようですが・・・・
大体どちらも１１００マンぐらい

たぶん、皆さん知っていると思いますが、
第二地銀・信金・組合の行員は、悲しいくらいの労働環境と
給料です。それだけは、わかってください。
つぶれそうになっても、公的資金なんてこないしね。
いわゆる、旧都銀の人々は違いますけど。（笑）

>>109
過酷な労働環境には同情を禁じえませんが
地銀職員にも
>>37のような勘違いしている人がいます。

まあここでみんなが許せないのは税金注入したのに
高給は維持しておいて、不良債権処理はすすまず
また再注入とか言ってる銀行の事だからね。

とある学生 ：02/03/02 13:13 ID:Kov1VUjR
40才では差ないようですが・・・・
大体どちらも１１００マンぐらい

製造業は競争力を維持するために給料抑えないといけないのは
当たり前。金融業と製造業の給料を比べてはいけない。
銀行が潰れたら日本経済への影響が甚大だから、公的資金導入も
当たり前。
当たり前のことに文句をつけてはいけないよ。

>>113
だったら貸し渋りするなやゴラァ！（ﾟДﾟ）
注入された公的資金を何に使ってるんだゴラァ！
ペイオフを控えて預金者の自己責任が必要に
なるって言うけど、それならオマエら銀行は、
もっとディスクロージャーしろやゴラァ！
大体、公的資金導入して貰ったらそれくらい
するの当然だろうがゴラァ！元は血税だぞ！

>>113
潰れそうな企業の給料が下がるのも当たり前
おまえみたいな奴の給料に税金使うのは当たり前ではない

まだ言うぞ。製造業が潰れても日本は
危険なんだよ。日本は資源が無いから
モノを作ってそれを売って利益を得る
しか生きて行く道はないんだよ！
日本は中小の製造業がほとんどなんだよ。
おまえら企業に経営改善とか言うなら
税金で助けてもらってるテメェーらは
どうなんだ。真っ先にリストラとか
進めるべきだろ。責任もとらないし。
いい加減にしろ。

>>113
おまえ何銀行の奴だ？
間違った事言ってないと思うなら名前だせ
逃げんなよ

>>113
見たいなヤツばかりだから銀行も
己の責任や自覚や義務と言ったもの
を忘れて、没落していったんだな。
外資に負けるわけだよ。さすが護送
船団でヌクヌク仕事してただけはある（ｗ

>>113
これを読んで

腹にダイナマイト(＝不良債権)を巻いた泥棒(＝銀行)が
金庫(＝預金or経済)の上に居座って
金(＝税金)をよこさないと
マイトに火を点けるゾ、と
金庫の持ち主(＝預金者or国民)を脅している様子を
思い浮かべてしまったよ。

>>119
ﾜﾗﾀ

銀行員っていつ失業するかわからなくて、いったん失業すると就職困難な
ハイリスクハイリターンな職業だから高給でもしょうがない。
（あんまり社会の役にたたないけど、なりてがないから。）

>>119
おお、まさに今はこの状態ですねえ。
まあ、貴様ら文句言うヒマがあるのなら転職活動でも頑張んなさい。

>>121
それはダイエー社員でも同じだと思うぞ。

>>121
これは、お前らの状態じゃないですか？（高給を除く）
一緒にすんなと。

>>122
>>119を書いたあとで気づいたんだが
ダイナマイト(＝不良債権)を腹に巻いているかぎり
金が入ってくるんだから
積極的にダイナマイトをはずすわけはないな、と
思ったよ。

ダイナマイトは体に埋め込まれていて自分では外せない状態ですね。
それを外す手術代が欲しいってとこだな。

まあ、俺が困らなきゃどっちでもいいよ。

>>126
俺は転職先が決まってる。預金者が
いっせいに預金下ろしたらどうなると
思ってんだ？結局そんな程度だよ銀行
なんて。実際ペイオフでタンス預金に
したらどうなるんだろうね？銀行倒産
だよ・それでもオマエは困らないの？
で情報開示しないの？いつまで国民に
たかってるの？乞食だね。

ああ、それとダイナマイトってのはお前らの会社のことね。
２ＣＨ見てるヒマあるんだったら働けってマジで。
借金返せってマジで。ダメはダメなりにさあ。

>>122＝>>113
まともな意見で反論出来ないからって開き直ってんじゃねーよ！

>>124
銀行員て甘えてたから
転職出来ても、その会社
に馴染めないんだよね。
潰しも利かないし。

>>128
おまえさぁ、借金てエラソウに言うなよ。
元の金は預金者の預金と税金じゃん。
そんなにエライなら税金で助けて貰う
なよ。思いきりスネかじりじゃん（ｗ

>>128
それ自分に言ってんだろ？
今の徒死銀行にちょうどいい言葉だ

プライドだけは一人前。

プライドを持てるだけの仕事すら持っていないお前らは？

銀行なんて公的資金投入してなかったら
今ごろ全滅してただろ。で借金て言うなら
銀行なんて国民に借金してるようなもんだろ。
早く返せよ。

>>128
銀行の名前書けよ、オマエ。

つうかさ、別に税金が何に使われても良いんじゃねえ？
知った事かよ、馬鹿共が騒ぐんじゃねーよ!

>>136
じゃあ、まずお前の名前と会社名書けば？

>>134
銀行員のプライドって何？国民にたかってる
ダニみたいなプライド？そのプライドなら
俺のプライドの方がマシだな。そんな泥棒
みたいなプライド持ちたくないし（Ｗ

名前は言わなくてもいいよ。
言ったところでどうにも出来ないし。
でさぁ、情報公開の事どうなってるの？
プライドあるならそれくらいやってよ。
さっきから聞いてるけど答えてくれないね。

あなたが先にプライドと書いてきたんですが？
脳障害かなにかですか？

>>136
それ言ったら負け。

>>134
織れは自分の仕事にプライドあるし会社は無借金だが、何かある？
おまえのプライドは仕事じゃなくて都市銀行＝ブランドと勘違いして
調子こいてるダケじゃないの？

>>141
だからその答えを聞いて、そんなプライド
持ちたくないって答え返したんだが何か？
で情報公開は？ペイオフも近いみたいだし
絶対必要だよね？

銀行員ねたんでる奴って、
単なる激務薄給野郎だろ。

その程度の仕事にしか就けなかった奴が悪い。

銀行＝サラ金

>>143
良かったね。ほめてやるよ。

>>145
何もわかってないね。

>>147
情報公開は？出来ないの？

支店いけば、ディスクロ資料があるだろうが。
それ読んどけ。

ｵﾏｴﾗ都市銀行員に釣られ過ぎ

この前学生時代の同期と酒飲んでたら、
俺の財布の中身見てギャーギャー言いやがんの。

たとえサラ金と言われても構わない。
税金泥棒と言われても構わない。
実生活で札束振り回せる生活が送れれば
俺は満足だ。

>>150
はは、都銀行員さんもストレス抱えてるんだねえ。
そうムキになんなさんな。（ﾜﾗ

それとも、２Ｃｈのレスで情報公開しろとか言ってるの？
本当に頭が弱いの？

>>146
俵孝太郎はサラ金以下と言っているよ
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=48

銀行の常識は世間の非常識です。歪んだ選民思想を持つ人間が多いです。
そのくせ税金にたかろうとするダニのような連中です。

そんな支店に置いてるような資料
出来ないよ。なんで２ちゃんで公開
するとか言うかなぁ？頭弱いね。
マスコミ使えよ。新聞でもいいだろ？

まあ、銀行によりけりだと思うけど。
よくしてくれてるﾄｺは本当にありがたいし。
どうしようもないﾄｺとは取引しなきゃいいじゃん。

>>155
全くそうだよ。商工ローンに低利で融資
してたもんな。迂回融資だよ。いつもこう
言う卑怯な事するね。公的資金をこんな形
で使うなんて。でそれを指摘すると、通常
の業務をこなしただけだとか、資本主義だ
とか言うんだよな。資本主義だったらすでに
銀行は潰れててもおかしくないんだけどな。
ただ銀行は特別な業界だから助けたわけだが。

>>159
つうかさ、常識過ぎて今更そんな事を書かれてもな･･･

>>160
すまん。興奮し過ぎた。

銀行から１００万借りてもタダの客。
１００億借りればパートナー。


タダの客がウダウダいってんじゃねーよ。

まぁ、銀行と自民党と癒着がある
から公的資金がもぎ取れるんだべ?

じゃなかったらそんな資金注入しないもんな。
その資金が逆流して政治献金になったりするんだろ。

政府=自民党が肥え太る要因だと思う。

>>162
言葉失うわ。

>>163
そうだね。

まあ銀行潰れたら大変な事になるのは確かだから
都市銀行にはしっかり経費削減してもらって、
>152みたいな思想のヤツはリストラしてもらって、
それでも潰れそうなら税金注入してもいいけどね

>>162は行員さん？
取り付け騒ぎという言葉はご存知でないかな（ﾜﾗ

>152
さすが金勘定しかとりえがないやつ……。
す、すさんでる。

うちの会社に、１年前、東京○菱銀行から経理部長が来ました。
１年経って思うことは、彼は何も出来ません。
経理的な知識はないばかりか交渉も駄目、部下の扱い方も駄目、
人前で喋ることも駄目・・・
正直、いいところがありません。
それでいてうちの会社では最高峰の給料。
出向しているので銀行の給与体系みたいですが、うちでいえば社長クラス。
馬鹿だから出向しているのでしょうが、ひどすぎる。
こんな奴に１５００万円。
社員が汗水たらして働いている金をどぶに捨てているようです。

>>154
都市銀行さんも自分の給料が減るのを抜きにして考えると
銀行の経費削減が十分とは思わないでしょ？

いや、銀行員が高給だった時代はもう終わるよ。
別の板でも書いたけど、俺新入行員だけど、
俺が30の頃には給料メーカーと同じ600くらいになってると思うよ。
次公的資金が入ったらもう確実だね。

>>171
銀行員はまずもって仕事が出来ない。
金貸してそれで終わりでしょ。当然、何のスキルもつかない。
うちの部長はある意味、銀行員の全体像を表しているものと思う。
仕事が出来る人間に高給が与えられるのは当然だが、
銀行員に３０で６００万円？ふざけるなよ。
それでも多すぎるんだよ。
銀行員がどれだけ無能かを考えてみな。

はっきり言える事。銀行（員）は
嫌われてる。

潰れそうな会社で30で600マンなんてありえない

銀行の流れとしては、銀行員を松竹梅にわけようとしているでしょ。
UFJにしても、みづほファイナンスにしても。
今の給料以上に稼げる人は、全銀行員の2%ぐらい。
給料を維持できる人は、全銀行員の10%ぐらい。
残り88%はダメ人間の烙印を押されて、給料はかなり減給。

だから、本当は戦々恐々としているでしょ、銀行員は。
リストラはされなくても、リテール部門なんて回された銀行員は
不必要な人材ということでしょ。
だいいちさ、リテール部門なんて今まで信金や信組が担っていた
わけだから、リテール部門自体本当はなくしたいんじゃない？

それに、男性銀行員の半数は必要ないよ。
女子行員の方がよほどプロ意識あるし。

だから、こんなスレたてなくても、大丈夫。
そのうち駄目な銀行員の給料は、海外並になるから安心しなさい。

何かここまでの銀行関係の人の発言見るとやっぱ
自惚れと言うか勘違いと言うか、一般の会社に勤めてる人を
見下したような意見が多いね。

まあ銀行が最低なのは十分わかった。
で、ペイオフ後はどこにお金を預ければ
よいか、だ。
銀行以外でよい運用方ってなにかないですか？
株はこの景気だしあまり手を出したくないしね

銀行員は金の大切さを分かっていないね。
６００万円稼ぐのがどれだけ大変か分かる？
銀行員の給与体系はおかしいというかふざけ過ぎてる。
なんで銀行だけ公的資金が？
公的資金投入して、なにもできない部長に１５００万円？
馬鹿にするのもいい加減にしろよ。

>>177
全くもって普通な意見だが
やっぱり金（きん）だろ。
貨幣価値が下がって金の
価値が上がる。金本位制
復活するかも。

銀行って、カルテル組んでるとしか思えない。
どの銀行預けてもＡＴＭの引き出し手数料は一緒だし、
金利は一緒だし。

独占禁止法に違反にならないのがフ・シ・ギ

30で600万？　今でも上場のメーカーでそれだけ貰ってるのは
どうかなぁ？　まぁ、無いとは言わないが。

>>178がいいこと言ってる
多くの人がそう思ってる

都市銀行員って
経営を失敗したのに
国民の血税で助けてもらっている
「乞食会社」の社員のくせして
勘違いのバカが多いんだよね。

そのくせ，自分達の給料は下げない。
発表したらとてもじゃないが世間から
袋叩きになるから
公表しない。

問題は
高給の出所が
一般企業は企業努力による利益だが
銀行は国民の税金からまわして助けてもらっていること

だから給料(報酬)を下げろってみんなから言われるんだよ。

わかったか。勘違い都市銀行員のバカども。

銀行＝特殊法人

ひがむ前に稼ごうよ、そうじゃないともっとみじめだよ
何かいい仕事ない？

>>185
別にひがんでるわけじゃなくておかしいものをおかしいと言ってるだけ
ではないのか？　ここの住人全員が貴方のように無職なわけではない。

全然ひがんでないよ。
自分の仕事とか関係ないよこの問題は。

ここに来る銀行員は自分をエリートと勘違いして
ひがまれてると騒いでバカ丸出し。

大手信託ですが
30歳で800万ですがなにか？

>>189
中央三井？

「人生金じゃない」って言う人がよくいるけど、そういう事を言う奴に限って
金持ちで何不自由ない生活を送っているんだよねー。
「若いうちの苦労は買ってでもしろ！」なんて会社の上司が言っている
のも一緒で裏を返せば「人件費が安いから一杯働け」って言っている
ようにしか聞こえない。要するに人生なんて全て金だよって思う

>>189
意見書けよ、意見。
いきなりフリかよ

>>191
銀行の税金で高給と関係ないような気が・・・・

人生は金じゃないよ。

>>194
って金持っている銀行員が言うな！
潰れろ銀行！危なくなったら国にタカるウジムシ集団が！
銀行なんか守らず預金者だけ守ればいいんだよ！

これから合併続きで、不正も溢れまくり、路頭に迷う行員が増えてくる・・

財務省・銀行員は無能なんじゃないか？
よくこんな状態を10年以上放置してるよ

その時にはお前らも迷ってるさ。
俺たちの心配までしてくれなくていいよ。

銀行員なんてどんどん路頭に迷えばいいのさ。
この不況の原因は銀行にあるといっていい位だしな。

春厨の季節ですなァ。
このスレ春厨警報鳴らしていい？

都市銀行も大変みたいだよね。
合併が相次いでるし、どっか潰れるかもしれないし。
全行員給料２割カットとかすればその銀行に
預金するんだけどな。

銀行から金を借りた企業が金を返せないのが一番問題だと思うが？
銀行だって、これだけ債権放棄を繰り返してたら、そりゃ経営難にも
陥るよ。やっぱ、金貸しは昔から悪者になる運命なのかねぇ。
借金踏み倒してる、ゼネコン、流通はたいして文句言われないのに。

>>198は銀行員かどうか怪しい。
少なくともまともな意見は出来ないレベルの性格
放置すべし

まあ、税金を投入されている俺たちは叩かれ易いのさ。
分かりやすいからな。

>>202
俺も前から思てたよ

>>201
それはないでしょ。
業界が横並びなんだから。

>>203
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

>>202
借金返せない企業も、そんな企業に貸しまくってる銀行も
どっちも悪い。

>>202
過剰融資してるからだろ
しかるべき事をしてたらここまで酷くならん
当たり前の事を当たり前のようにできないのが今の金融機関

でも、中小に貸さないと貸し渋りと叩かれるんでね。
お上から努力目標とかいうノルマもきてるしな。
まあ、小さい金融機関が潰れりゃうちもリスクに応じた金利も取れる
でしょ。

お前ら銀行FUCKなら
銀行株空売れ！
昨年は空売りで同年代の銀行員の年収並に・・・

都市銀行とそれ以外の銀行（地銀、信金）の給料・福利厚生の差って凄くでかい。
信金が債務超過１０億ぐらいでバタバタ倒れていき、片や何何千億円も債務放棄してる銀行が生き残っているのを見てなんだかなって思う。
マイカルが倒産してダイエーは倒産させない？っていう判断も分からんし。
銀行も債務放棄止めて回収できるだけ回収してそれでも駄目ならどんどん倒産させれば良いんじゃない？
債権放棄で公的資金投入は絶対おかしいもん。
全ての銀行が倒産しても公的資金入れるべきじゃないよ。
それで金融恐慌起こったって税金入れるよりは良いんじゃないのかな。

>>210
いまはやめとけ。
むしろ、公的資金導入を見越してストロングバイだ。

銀行でも一般企業でも
税金投入や債権放棄してもらわないと潰れるなら
潰してしまった日本の将来の為になる気がする。
でも銀行が債権放棄してるのは倒産されるより損害が少ないからで、
そのツケを国民に押し付けてるのは事実

公務員の方が、給料泥棒だろ？
奴等の給料は、もろ税金だしね

アホ公務員が不始末起こすニュースを見るたびに
そう思いたくもなるが、一応彼らは「公僕」としての身分が
法律で保証されているのだから、銀行と同列には扱えんだろう。

>>214
公務員って官僚とかの上級職のことだよね？
地方の町役場ぐらいだと、給料安すぎてとても就職しようとは思えないから。
Ｕターンで地元の町役場に就職した奴に聞いたら35歳、妻子有りの人でも額面２５万ぐらいとか言っていた。
消防団とか訳の分からんボランティア活動強制的にさせられるらしいし。
まあ、これは信用金庫などに勤めてる人にも言えるけど、給料安すぎて、とても自分が働きたいとは思えない。

社員の仕事を正当に評価してくれ、賃金に反映してくれるところ
、これが僕の企業選択の最大の条件です。
終身雇用、年功序列を維持し、会社全体のことを考えているような
ところは魅力を感じません。
こんなまさに公平、自由な賃金体系を積極的にほどこしている
企業は例えば、どんな会社があります？
外資系金融機関なんかその傾向はあるよね〜
関西さわやか銀行も、年俸制だしね。

１の妄想〜自分に素直
思ったこと〜を隠せない、
でも
妄想と現実だいぶ違うから
夢から覚めなさい〜

たりらりらりらりら〜（笑）

>>216
田舎の２５万は大きいぞ。それに公務員はボーナス年３回
仕事の質からすれば、かなーり得だぞ
額面だけで物事をみないようにね

>>217
そんな会社、金融に限らずどこにある？
「実力主義で、正当な評価〜」ってよく言われるけど、
「ウチの会社は評価システムしっかりしてるよ〜」って
（社長や人事部長でなく）社員自体がちゃんと満足してる会社なんて、
聞いたことないぞ。

>>220
訪問販売なんかはある意味一番シンプルで公正な評価システムと
言えるかも。
ノルマこなせば高収入も、でもダメなら生活に窮するぐらいの
薄給もしくはクビ。

漏れ三井住友からシティの口座に全部移した。
非常識な邦銀に三行半突きつけるのも預金者の良識だと思う。

>>222
俺もシティにしたいけど１００万ないしなあ

バブル以前は都市銀行も比較的まともだったのにね。
あれ以降は拝金主義の横行でまともなバンカーは
国内金融機関の経営陣にはいなくなったな。
不毛なバブルを演出した当時の大蔵官僚どもの責任は重大だと思うぞ。

>>219

公務員のボーナス年３回支給は
２回支給の総額を３回に分けているだけで合計額は同じ。
３月は０．５５％

その分１２月支給分は減額されている。

もうすぐ，３月支給は廃止され，
昔と同じ年２回支給に戻される。

表面だけで物事をみないようにね。

田舎の公務員はプライバシーなんかないぞ。

２４時間，近所の農民やじいさんが接触してくる。

Ｈなんかおちおちできないぞ。

外資銀行に刃向かえない邦銀
ヘタレ。

戦線布告じゃい。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1015088284/l50

銀行員の高給って具体的にどのレベルでいくらのこと言ってるの？
初任給なんか見ても対した事ないし。
支店長以上のクラスの話ししてるの？

宣戦布告なんかしなくていいよ
そもそも転職と銀行が税金で高給問題は関係ないし。

銀行が給料高いのもむかつくが、
生保が給料高いのも許せない。
３０歳で１２００万円とかほざいてた。
生保は損保と違って死人は請求こないからぼろ儲けだって
ふざけすぎ。

でも税金じゃなくて自分で稼いでるなら別にいいと思われ

>>229
銀行が就職希望者の殺到や他業種からの非難をかわすために
初任給を抑えてるのは有名な話。
３年目から爆発的に昇給していきます。

おかしいよ、銀行。ボーナスなんて出ないはずなんだけどな。
社会的損失を考えたらね。

早く全部日本の銀行潰れないかな〜。新入社員を
食べることが生きがい！なんていうＵＦＪ人事担
当社員と話すに度にそう思う今日この頃。

>>235
そんな事言うの？
詳細キボン

どうしてこういった当たり前のことを
マスコミは追及しないのだ？

宗男よりも、むしろ銀行員の
高給の方がイヤになるわ。

>>237
どっかでつながってるのかも？
それかみんながそう思ってるのがワカラナイ！？
このスレ報道機関に送ってみるか

まあ、銀行はマスコミ各社の
株主だったりするからねぇ

金融機関なんて給料高くなきゃ
いい人材集まらないって・・
あんな詰まんない仕事
創造性とか、達成感とかまるでないし

でもムネヲは叩くんだから騒ぎになれば
叩かない訳にはいかなくなる。
田中真紀子とか政治家にこの問題を取り上げさせないと
駄目なのかな

>>240
でもさあ、つまんない仕事は他にいくらでもあるし
今みたいな経済状況なら人集まるよ。
そんな時代だよ、金融機関＝給料いいなんてかつての話だよ
本人達は気付いてないみたいだけどさ

銀行はそんなに給料良くない。
UFJも東海水準に合わせられたから、30代後半に大台に乗るかどうか。

>>243
30代後半で大台乗る会社って業績かなりいい所だけじゃない？
少なくとも潰れそうな会社の数字じゃないよ。
それで給料良くないとか言ってる感覚が反感を買ってると思うよ

あえて同情するなら、
社内での生き残りは大変そうだよな。

>>244
禿同

>>245
勉強ばかりしていい会社に入れば後は安泰っていう
古い考えの人が多そうだからプレッシャーは凄く感じてるかもね。
だからここに現れる銀行関係者は荒んでるのかな。

上位地銀に勤務する俺は
今，都市銀行の再編やそれに伴い
リストラされる人，
されずに生き残った人でも
合併でますます厳しくなる社内競争が
どのようなものになるか
楽しみに見ている。

ここしばらくは見逃せない。

・公的資金という呼び名が悪い。税金と言え！
・売春を援助交際と言ってごまかしているのと同じ。

>>248
同じ金融関係者から見て都銀の税金で高給はどうなの？

公的資金はもらったんじゃなくて､返すんだよ。ゼネコンじゃねーんだから…

>>251
返す前に潰れてるでしょ。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/24(火) 13:25
＞２
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ？
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな

>>250
日本経済のシステム安定のためには
税金(公的資金)注入も仕方ない面はあると考える。

しかし，問題を先送りだけするような支援なら辞めて
早く破綻させた方がよい。
その方が被害も小さく，経済の立ち直りも結局は早い。

税金で助けてもらっている都市銀行員の給与を
あまり減額しないで
（一例だが）
２７歳年収　８８０万円
３０歳年収１１００万円
３５歳年収１４３０万円
４０歳年収１６９０万円
というのは
国民の理解はとうてい得られない。


税金注入額にもよるが
２７歳年収３２０万円
３０歳年収３８０万円
３５歳年収５００万円
４０歳年収７００万円
ぐらいに下げるべきだ。

確かに銀行員の給料は高い。そしてそれ以前に、金銭感覚はやはりちょっと変
というか、銀行員というステイタスに対する驕りが高い。
つまり、「どうして３５歳なのに給料が１０００万ぎりぎりなんだ？」と
いう疑問を平気で持っている。「何で我々銀行員の給料が高いって言われるんだ？」
と普通に思っている。のです。私もいわゆるバブル入社世代なので、
都市銀行になんもしないで入れた人が友人にたーくさんいます。
例えば、何年か前につぶれて、今は税金ぶっこみまくって、再建した
新○銀行の元になっている、長○の友人曰く、
「リストラも役員の減棒もマスコミ対策だけ。実際は、ボーナスも普通に
出てるし、リストラもちょっとだけ。俺ら一般行員の主任レベルは、
なんも変わらない」と言ってます。
ちなみにそいつは３５歳で年収１２００万とか。
彼には、「それは友人の前だから言ってもいいけど、長○から融資を打ち切られて
倒産した会社のオーナーや社員がいるところで言ったら刺されても文句言えないよ」
と忠告しておきました。
税金を１０００億単位で注入している銀行がなんで、そんななのか？
って思うのは銀行員以外だけなのよね。実際。
従業員１０人の町工場がつぶれそうになったら、税金1億でも貸してくれるか？
逆に、融資打ち切るでしょ。銀行は。
こんな状況でも窓口業務は３時で閉めるし、ATMの手数料は土日や夜はしっかり取ってるし、
ほんと結局自己保身の世界なんだね。あの人たちって。

>>254の意見くらいに都銀の給料下げれば
二回目の税金投入も金融不安もなくなるんじゃないの？
それどころか一回目の税金も返せるよ

まだこんなことやってるのですか？
給料が高いとか低いとか・・・
報酬は結果に対する対価であり、高いも低いもないと思いますが。
それと、公的資金投入される銀行とそうでない銀行を分けて考えたほうが
いいと思いますよ。なんかごった煮で考えると金融に対する正しい目が
曇ると思いますんで。
まぁ、お互い頑張りましょう。

>>257
「まだこんなことやってるのですか？」……って
ずっとこのスレッドを読んでいるなら
「報酬は結果に対する対価であり、高いも低いもない」って部分は
誰も否定していないことぐらいわかるだろう？
「激務の代償としての高給」自体は否定しないが
なんで銀行だけ、高給の出所が
企業努力に拠る利益じゃなくて税金になるんだ、ってことを問題にしているんだぜ。
本当にみんなの言っていることを理解しているのか？

あ、あとあなたみたいに
理解力が足りない方が頑張ると
ますます金融が傾きそうなので
絶対に頑張らないでね。

最近株価の調子もいいんで、公的資金入れる必要なくなったかもね。

つうか、政府がまた株かってんじゃないの。

ここに顔出す、銀行関係者らしき人々、

理解力０！　常識知らず！

間違いなくアホ！

洗脳されてるいるというか、聞く耳がない！

銀行は宗教カルト団体か・・・？

>>258さんの書かれているとおりです。

やれやれだね。

>>236
大手町勤務の奴なんだけど食った女の数が男の
価値を決める！・・とか。旧三和銀行時代は先
輩と一緒によく乱パをやったとさ。社会人デビ
ューはこれだから・・。

って書いていたらこんな奴どこにでもいるじゃん、
って感じがしてきてどうでもよくなった。

>>264
キレイにまとまったね。

>>265
マジレスだけど
売り言葉に買い言葉みたいなのは置いといて
それ以外のみんなが言ってる事についてどう思う？
実際問題どうなの？

本当にこいつ都銀行員かね？
普通の神経してたらここに書き込めないと思うけどね

なんとも思わないよ。
まあ、ここでストレス発散してれば。

＞268
お前、頭悪いな。

>>268
お前、馬鹿だな。

>>267
んなわけないよ。
過去レスの時間みてみ。

銀行員はそなに高いかな？
ＩＢＭのほうが都銀よりいいよ！！

銀行員って単に学校の成績のいい、マニュアルしかこなせないような
人がなるものだとおもってるけど・・・？
か〜な〜りおき楽極楽な世界だよね
つーか、某み○ほ銀行ってどうなんだろう

>>272
いや金額じゃなくてさ・・・金がどっから出てるのかって事だよ
税金投入して金融不安起して景気悪くして、高給は維持。
金返さない企業が悪いと開き直ってる、自分がそんな企業に貸したのだから
経営失敗した企業らしく真面目にリストラしろと、税金に頼るなと言う事。

>>272
10年くらい前のＩＢＭ（本体）も業績低迷してリストラしまくったが税金
投入はなかっただろ？
ところが都銀ときたらリストラは中途半端で税金ジャブジャブ投入。
そういう背景で黒字経営の一般企業並みの賃金を当然のごとくもらくのは
おかしいんでないの。

>>274
それは正論なんだけど、他業種と違い
銀行はそうそう経営縮小やリストラ(合理化による経営建て直し)は難しいのですよ。
詳しく書くとキリがないので、簡単に言うと
一般家庭の貯蓄残高は毎年増加しています、
日本では、その大半が貯金･預金などの商品に向かうわけですが
その一方で貸し付けが減少している事です、よって利鞘が稼げない状況になります。

貯蓄が欧米並みに金融派生商品や外貨預金･株などにも流れれば、
それほど銀行を保護する必要もないのですがね、現状ではしかたがない。

あと高給が良い悪いの問題は、銀行は営利企業なので関係ない話だと･･･
税金が投入されていても、銀行が潰れて連鎖倒産し悪循環に陥ることを考えれば
安いものです。あとは公的な貯金箱の管理費を払っていると思えばハラも立たんでしょう。

>>276
利鞘が稼げないのは分かるのですが、銀行が営利企業で高給でも
関係ないと言うのなら営利企業らしく人件費を下げるか、経営縮小する
しかないと思うのですが。
人権費を下げないで経営縮小する銀行からは預金が逃げていってしまい、
人件費を下げた銀行に預金が集まると思います。
あと公的な貯金箱の管理費も分かりますが、管理費はいったいいくらに
なるのでしょう？あまり多いと金利も無きに等しいので
タンス預金のほうがいいと思う人も多いと思いますよ。

日本人は世界一、「変わる」ということができない民族。
銀行は絶対変わらないし、いろいろ文句言いつつも、国民は銀行に預金する。
この構造は変わりません。

でもたまーーに大きく変わるよ
そのおかげで先進国なんだし。
このままいくと後進国になりそう・・・

>>278
私、全預金、銀行から引き上げました。
トータル○千万円になります。
ちなみに私、建設業界サラリーマン○十年やっております。

私の知り合いも、かなり引き上げてます。

銀行関係者の方、国民を敵にまわしたツケは、
すぐにその身に、降りかかるでしょう・・・。

>>280
>すぐにその身に、降りかかるでしょう・・・。
降りかかりそうになると
>>276のような甘えた理屈をこねて
国に「パパー、助けてー」と泣きつくんだろうなあ……

銀行も逝印もやってることは一緒だな。
失ってみて初めて気が付くんだ。
そして知るんだ。
一度崩れた「信用」は、もう２度と取り戻せないことをな。

あのさー、銀行が不良債権抱えてんのは、
企業が借りたカネ返さないからだろ？
借りたもの返すなんてのは小学生でも
わかる理屈だろ。

カネ返さない弱小企業のおかげでこっちは
「信用」という金融機関にとって最も大事なもの
を失ってしまったんだぞ。
銀行はカネ（迷惑料）
もらってもいいくらいだろ。
弱小企業が吠えてんじゃねーよ。

うん　銀行も金返せないやつも同罪だね。

俺だって仕事してるんだ。
それこそ毎日毎日遅くまで居残り残業。

客は「必ず返済します」なんて調子のいいこと
言いながら期日になったらガタガタごねるのな。
客を信じた俺がホント馬鹿だったよ。
どんなに仕事したってこんな客がいる限り
不良債権は増えるし世間からは
税金泥棒とか言われるんだよ。

いったい俺達の何が悪いんだ？
不良債権増やした管理の悪さか？
客は「何があっても必ず返します」つったから
俺はそれを信じて貸したんだぞ。
それで返さない奴のおかげで仕事も増えてるんだ。

せめて給料くらい多少多くもらってもいいじゃねーか。

>>283
銀行が自らの判断で金返せない企業に無理な融資をしたのだから、
自分の失敗は自分でなんとかしなさい。小学生でも分かるよ。
あとその一般企業を見下したような、自惚た勘違い書き込みも
かなり銀行に対する信用を傷付けてるね。

君が貸したんじゃないでしょ？嘘いっちゃダメだぞい。

>>286
おい、わかったような口きくけどな、
カネ貸さないのは簡単なんだぞ。

オマエら銀行の客がどれほどのモノを
背負って融資のお願いにきてるのか
考えたことあんのか？
財表だけみて融資が無理な会社だったら
貸さなくていいなんてのは実情
知らない奴の発言だな。

どうもここに顔出す銀行関係者らしき人々は、
自分達が招いた今の現状は、自分達のせいではないと
言っている。

銀行は、金を貸すのが仕事。
貸した金を取り立てるのも仕事。

この基本になる２つの仕事が出来ない銀行員は、
首でしょう。
出来ない銀行も必要なし。

まして税金投入して、出来ない行員の
高収入を助ける必要なし。

仕事についての、最低限の常識を理解しなさい銀行員。

たしかに取り立てるのも仕事のうち。
それは認めます。

しかし、現実には銀行の取立ての為に
路頭に迷ってしまう社長やその家族、従業員や従業員の家族達が
いるのです。

>>289さんの言うような仕事をきちんとこなしていたならば、
上に書いたような人たちがさらに増えると言うのが日本の
現状なのです。
いくら仕事とはいえ、人を困らせるようなことが堂々とできる
ものなのでしょうか？
　公的資金の導入、これは確かに銀行関係者以外から見れば
これは確かに銀行の怠慢に対する援助のように見えるでしょう。
確かにそのような面もあることは否定できません。
　しかし、銀行の体力回復→中小企業の支援継続
にもつながるということを忘れてはいないでしょうか？

私は、銀行関係者以外の方々が、このような理解を
持ってくれることを祈ります。

↑　追記
本来は、客と刺し違えても、貸した金は、
回収するのが、金貸しの掟。

お前ら、自分の仕事が何なのか分かってるのかな〜？？？

ﾍﾟｲｵﾌﾀｽｹﾃ

>>291
ですから仕事と割り切ったとしても
現実にはできないと言っているのです。

もう少し現実を考えて下さい。
現実と漫画は違うんですよ。

路頭に迷う人たちがいるから・・・ふざけんじゃねえ！
国民に痛みが伴う、構造改革断行だろ！
甘ったれたこと、ぬかしてんじゃねえ！
どっかで、犠牲を出さなきゃならないんだ！

だったら、お前らの高収入を削って、返済に充てろ！
俺の税金は充てる、義理はない！

>>288
銀行は半分公的役割も果たしてるって事なのだろうけど
でもそれだけでは税金で高給貰ってもいいと言う理由にはならないよ、
言い換えれば金借りた人が返せないから、借りてない人から金を強奪
(税金投入)して贅沢して何が悪いの？って事でしょ。
せめて日本人の平均給与近くまで下げなければ理解は得られないよ。
半分は公的役割でも残りの半分は営利企業なのだから。

>>294
いや、こんな返事の返し方するのも何ですが、
自分の収入削ってそれで不良債権処理ができるのなら
やってみたいですよ。
あと、大まかなことをいうと不良債権処理も改革のうちです。


蛇足ですが、あなたは構造改革断行しても自分には痛みが
こないと思っているんじゃないですか？
そんなわけにはいかないですよ。

>>296
税金投入＝許せないのではなくて、
税金投入、でも行員の待遇は死守＝おかしいんじゃない？
って事だよ。

>>293
銀行なんざ街金と同じってことを頭の中に入れときな。
苦しんでいる人を助ける立派な仕事とか思って
勘違いしてない？

>>297
そのとおり。
>>296は、理解力が相当足りないのか
まともな反論ができないので
論点をずらして逃げようとしているかの
どちらか。

>>299

だから自分の収入削って解決できるんなら
そうしたいっていってるじゃないですか。

でも>>296の言ってる事は正しい所もあると思うよ
それにここに現れた銀行関係者の中では一番まとも
ただ税金で高給に対する説明は出来てないと思われ・・

>>288の言うとおり。
数字だけで厳格な査定して融資してたら、このスレで文句言ってる人たちの会社も潰れちまうよ･･
いいの？
不良債権処理を急げという奴の大半は、処理したら自分が路頭に迷うってことに気づいてない

>>300
金額的に無理って事？

>>296
>自分の収入削ってそれで不良債権処理ができるのなら
>やってみたいですよ。

じゃあ、今すぐやれ！！！
やったら、おまえを認めてやる！！！

>あなたは構造改革断行しても自分には痛みが
>こないと思っているんじゃないですか？

すでに私は瀕死の状態です。
自分のケツは、自分でフク、責任感のある人間ですから。
もう税金も払う気力がなくなりつつあります。

ボンボンの銀行員に期待するのが、間違いか・・・。

>>297
何がおかしいのか？
税金投入を決めたのは、先生方だろ
その先生方は、おまえら有権者の支持を集めて国政を与っている人間だろ
つーことは、税金投入は有権者が間接的に支持したと同義
可笑しい事あらへんがな

あと、行員の高給
財務省とて銀行の処遇までは指導･通達は出へせん
それ以外は、財務省令と銀行法を遵守しとれば、人殺ししたって構へんがな
何の為に天下りを引き受けてるのか知っとって
オメーラ、ガキみたいに青臭いことぬかすなや

>>304
構造改革をなめてはいけません。
瀕死の人にも痛みはきます。

確かに私ではあなたの期待には応えられないかも
知れないですね。残念ですが。

>>305
次の選挙で、政権交代させて、
お前らを地獄に落としてやるから、
覚悟して待ってろや！！！

税金をもらっているんだろ？
それじゃ役人と一緒じゃん。
せめて公務員並みの給料にすべきだな。

>>305は春厨

>>308
それじゃまだ高いよ。

>>305
さすが世界のお荷物日本の役人と行員だな
オマエ等が居る限りこの国は駄目だ。
なんとか始末せねば・・・

行員は偉そうなことぬかす前に
つぶれないように努力しろよ。
つぶれるまではマターリ高給なんてもう見てらんない。

ちゅうかもう高級じゃないよ。
俺の学生時代の都銀上位行行ったの奴のボーナス
俺（メーカー）より20ﾏｿ低かったぞ。ちなみに5年目。
残業もつかないって言ってたし、社宅や福利厚生も減らされる
みたいだし、はっきり言って可愛そうだって思ったよ。

↑　当然です。

公的資金注入額一覧
・大和-あさひ銀行グループ　11080億円
・UFJグループ　17500億円
・三菱東京ファイナンシャルグループ　0
・三井住友銀行　15010億円
・みずほファイナンシャルグループ　27990億円

引用元：サイゾー2001.12号

漏れは、東京三菱にしか預ける気がしない。

>>276
仰るとおり、預金が増えるのも痛し痒しですね。
現在のように無担コールのＯ／Ｎ金利が１ベーシスすらいかない、この状況
では、預金保険料が必要となる預金が増えるのは頭が痛いです。

預貸尻が預超の地銀などはヘッジ外債に投資してテロで痛い目にあったよう
ですね。リスク許容度が下がってレパトリエーションが起きたのは耳に新しい
ことです。
しかし、大方の企業が債務過剰であるなか、預金貸金ともにできない状況と
いうのはツライですな。何もしない方がマシというものでしょう。
そろそろ景気の回復の兆しが見えてます。本格的に景気回復となれば、また
倒産件数も増えるでしょう。まあお互い頑張りましょう。

オメーラはいつまで建前にしがみついてんだ？
税金投入も行員の高給も、暗に国民が同意したんだよ、
これはしょうがない、日本国民のDNAがそう働いてんの。

そのDNAは、
1.合理性を欠く国民性
　やる事なす事が行き当たりばったり、相互の理解が無い
2.セクショナリズムな国民性
　視野が狭く、行動が独善的
3.因襲から自力で抜け出せない国民性
　外圧がなければ進歩的革新が行えない
4.自主邁進の気迫に乏しい国民性
　日和見的･他力本願で事大主義に陥りやすい
5.希望と現実を混同する
　漫然と行動し、失敗した後に名論卓越を述べる
6.ヒステリックな国民性
　客観的･主観的に観ず、他人の意見に無条件で迎合する

これだけ揃えば日本がおかしくて十分だろ？
だから目を瞑って、さっさと寝ろや

>>317
オマエの自己紹介

そうかな今日、話聞いたけど、３５歳都銀勤務ならば１０００万円
は普通、越えるらしいでぇ。

＞319
いや。それは今までの話。
もちろん越える人もいるが、全員ではないよ。
金で都銀選ぶ人は、考えた方がいいよ。

>>313, 319, 320
現役です。
5年目までは確かに同期のメーカーをはじめ他業種の方より給料は低かったです。
仕事も預金集めや融資先探しまたは債権回収ばかりで、花形といわれる
ディーリングやM&A業務なんてやってるのは、ほんのわずかです。
でもでも・・・そこが銀行の建前のところで、
30歳前になると、ぐぐっと給料が上がってきます。
基本給ではなく、○○手当という名前で。
これがくせもの。あんまり公表してませんが、銀行の30歳年収例520万なんて
書いてあってもまったくのうそです。だってその倍近く手当があるんだから。
35歳都銀勤務ならば全員ではありませんが、やはり1000万は超えます。
現に私も今超えています。
ただ、勝ち組負け組がはっきりするのもこの年代です。
同期でも3割は辞めて、残ったうちでも7、8割は地方転勤や、小さい支店への
配置換えを頻繁にくらっています。
支店⇒本店⇒支店役職または在外支店　といういわゆる銀行出世コースっぽい
人はほんとに少ないですね。これは他の企業でもそうでしょうけど。
仕事の自由度のなさ・会社に拘束されることを給料におきかえるのが銀行員だと
言われたことも社内でありましたが、結構その通りだと思っちゃいました。

銀行員は神様です。

>>321
>仕事の自由度のなさ・会社に拘束されることを給料におきかえるのが銀行員だと
>言われたことも社内でありましたが、結構その通りだと思っちゃいました。

こいつも行員らしいが、世間とはかけ離れたコメント書いてる。
プロパー行員だから、世間が理解できないんだろうな。

普通の会社は「仕事の自由度のなさ・会社に拘束されること」は、
当たり前で、それに対して手当がつくのは、非常識なんだ！！！

自分で利益上げていて、高給取りなら誰も文句言わんよ。

>>321
これからもそうなのかな？
確かにほんとに利益をもたらす行員には高給出すかもしれないけど
ほんの一握りになるんじゃない？
少なくとも、今までみたいにほとんどの行員が
35で1000越すってことはないでしょ。
規制緩和で競争も激しくなるし、外部要因がこれだけ
変わって内部環境が変わらないわけないんじゃないかな？
ただ、ほんとに会社に貢献してる行員にはたくさん
出してほしいよね。

そもそも、このスレの「銀行員は高給」というのが間違っている。
だれかも言っていたが、既に高給ではない。しかも、若手は特に
格差も広がらず均等に下がっている。
例えば、俺は２６で７００万前後だが、もっと貰っても全然おかしく
はない。

>>326
まったく、理論的な反論ができないからって……
「２６で７００万前後」を高給でないと強弁する神経が
わからない。

>>326
もっと貰わないと全然おかしくないと言う理由を具体的にあげてもらえないか？　

税金を投入されているとはいえ、それらは引当金に使われている。
あくまで、行員の給与は営業利益で賄えている。
結局、税金部分は廻りまわってお前らの給料になっているんですよ。

銀行が企業を助けないと批判されるのに、企業を助けた結果の銀行の
危機を国が手伝うと批判される。まあ、みんな単純だよね。

その営業利益をたたき出している主な事業は何？

>>326
26（4年目）で700はネタだろ。
俺も同じ都銀4年目でぶっちゃけ450だぞ。

>>331
５年目だが何か？

４年目で４５０はありえないと思うのだが？

高給かどうかは、アウトプットと比較すべきだね。
都市銀行に、一人で高付加価値をあげている
業務がどれくらいあるのか？

投資銀行ならともかく。

その営業利益をたたき出している主な事業は何？

答えてよ。

>>332
ぶっちゃけあんたどこよ？

>>332
企業を助けてるのは潰れると銀行の損害が大きくなるからでは？
あと税金は無借金の会社や借金を返せる会社それらに勤めてる人も
払っているので、税金を貰って高給当たり前という根拠にはならない。

投資銀行業務というのは、一般的には証券会社の業務の範疇です。
日本の銀行はあくまで商業銀行。
しかも、投資銀行業務がこれからも高収益を上げられるかは疑問。
参加者が増えれば利ざやが薄くなるのは当然です。

＞都市銀行員
あなたは自分の感覚が一般常識に対してかなり非常識である事を知るべきだな。

>>339
それは知ってるよ。

>>338
わかったようなことを書いているが、文章が>>334の回答になっていない。

あなたのアウトプットは年間いくらなの？　担当業務の年間の純益がまさか
700万以下ってことはないよな（ｗ

銀行が収益を挙げている主な事業が貸金だけかというと、そうでも
なく、市場部門も甲乙つけがたく大きい。
運用サイドで１〜１．５％の国債を買って、調達サイドでは０％に
ちかい金利で市場から取れるんだから寝てても儲かる。
国債ならＢＩＳのリスクアセットの掛け目も０。これ最強。
（最近はそうでもないけどね）

寝てても儲かるんなら寝てる人たちを減らしたほうがさらに儲かるね。

>都市銀行員
税金投入が引当金に使われてるって得意げに言ってる
けど、結局その引当金が不良債権処理に使われるでしょ。
銀行のミスを税金で賄うことには変わらないよ。
それに営業利益で行員の給料でてるってそれも違うよ。
売上から給料（費用）引いて利益になるんだから、逆に
給料下げて利益あげろって言われるよ。
俺も行員だけど、あんたみたいなのが少数派であることを
願うよ。

>>340
つまり、あなたの書き込みは
「一般常識に対してかなり非常識である自分の感覚」を
正当化するためのものである、と
見なしてかまわないのでしょうか？

都市銀行員は逃げたの？

http://kigaru2.kakiko.com/skoffice/kokusai-no1.htm

早い話が血税を使うなって事だ

中部銀行破綻age

なんていうか、全てが予定調和だな。

2ちゃんねらーの力で子供達を救おうよ（連日連夜　祭り開催中!）
何処の板から来たかを明記してくれると、みんなのやる気が上がります!
【ｸﾘｯｸ】 押してみっかな【ｸﾘｯｸ】http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1015502074/l50
これを見て少しでも協力する気になった人
この文を色々な板にコピペしてくれると助かります

ageてみるか

税金投入も問題だが、一番の問題は都銀行員の仕事レベルが
給料とつりあってないとこ。
自分たちはハイレベルだと思ってるようだが、はっきり言って勘違い。
融資先を支えてるとかいっても、その元手を得るために
納税者とか預金者にしわ寄せしてるようではダメでしょ。
特に都銀クラスなら膨大な預金を元手に、海外の金持ちどもの富を
日本に移転すべく投資や運用に努力すべきなのに、現実は負け続け・・・。
バカな銀行員のおかげで外国に日本の富をどんどん吸い取られてるのが
一番の問題なんだが、多分理解できてないだろうなあ。

社長さん・・・・。
ＲＯＥくらいわかってよ・・・・。
大学生でも知ってるよ・・・・。
んじゃ、せめて長期固定比率くらい・・・・。
こんな数字でカネ、貸せるかー（ＴＴ
泣きつくなー（ＴＴ
どうせ、こげ付くだろうがぁぁぁ（ＴＴ

日銀の考査終わった？？

ここに書き込んでる人、ほんとわかってないよ。
俺都銀だけど、３年目で手取り１８ﾏｿ。泣けてくるよ。
昔は３０くらいから年収がアップするからっていう
保証があったけど、今はどう考えてもない。
学生の頃は銀行行けば金には困らんと思って入ったが
ほんと後悔してるよ。
転職板に来てる若手行員達、どうよ？

入行８年目　月手取り　２２マン
　　　　　　年収400マンくらい
生活苦しかったよ

↑　会社でこき使われ、その金額が、
　　今の民間で普通です。
　　それで良いのです。税金投入してるんだから・・・。

そう、普通です。だから高給じゃねえっていってんだよ、ばかたれ。

ﾁｷﾞﾝの話なんかしてねえんだよバカ
おまえらは関係ねえからでてくんな

ちぎんにも入れねえ馬鹿がもんくたれんなボケ
くさったＨＮつけやがってくそが！

>>359
おちぶれ元地銀に、ばかたれ呼ばわりされる
筋合いはない。
生活苦しくて、ざまーみろ！！！

つうか、ギンコウで給料がいいなんていってるのはマスコミだけ。
ギンコウは能力的要素が強いから、個々人で給与に差がある。
32歳で1000万円の奴もいれば、42歳で800万円の奴もいる。
それを最高に近い額をもらっている奴の給料を公開してそれぞれの会社のイメージに当てはめることがすべての間違いの
始まり
そもそも給料は労働量とか仕事の内容について"労使で交渉して決まる"もの。
あくまで財務内容は銀行のものであって労働者とはまた別個のもの。
なんか論理が変だよね。
銀行の財務内容が悪い、という話があって、労使で「経営内容が悪いので協力して」
「わかりました。給料を下げてください」というのがスジであって、それを第三者がとやかく言うのは筋違いでは。
いきなりメディアに給料があそこは高い、下げろ、なんていうのは労働者の権利侵害以外の何者でもない。
この程度の感覚のメディアに情報操作されてる程度だからいつも改革の方向がズレてますます
世の中が変になる。
そういえば外務省改革もいつのまにかスズキムネオ叩きで終わるようなムードになってきた。

>>363
第三者がとやかく言うのは税金投入されてるからでしょう。

とやかく言うやつに限って、税金ちょっとしかはらってないんでしょうね

>>365
オマエより払ってる。つーかﾁｷﾞﾝは引っ込め(ﾟДﾟ)

おまえより払ってるって、子供みたいですね。ぼくいくちゅですか？
おねんねの時間でちゅよ

ある程度高給取りでいいよ。
貧乏でミスボラシイ銀行員なんか見たくねえし。
サラ金の世話になんなきゃなんねぇ様な奴に
俺らの金触らせたくねぇよ。

三時過ぎたらなにしてんのあの人たち？

>>367
15歳ですが、何か？
親が都銀に勤めてるのでﾁｷﾞﾝには入るなと言っていました。

>>363
経営の失敗を税金で補填してもらっている企業の社員が「第３者に給料を
云々されることは筋違い」とはねぇ。それではｱﾝﾀは赤字垂れ流しの自治体
の生産性と人件費には興味がないのかい？

まあ、さすがにｺｲﾂはいくらなんでも学生だろう。こんな程度の低いのが
銀行員なわけがない。　

この国のおかしいのはこれだけ色々不満があるのにそれが噴出しないって事だな。
みんな、2ちゃんなんかでお茶濁してないで打ち壊しやろうぜ？

>>363
>32歳で1000万円の奴もいれば、42歳で800万円の奴もいる。
42で800マンってそれが都銀の最低かよ・・・やっぱ駄目じゃん
>>372
おっ、やっちゃう？暴動起これば間違いなく参加するんだけどなあ

都銀だって自助努力を前提にした自由競争をしたい処は結構あるよ。
でもお上がそれを絶対許さない。大事な、そして美味しい天下り先を
先細らせる訳にはいかないからね。むしろそちらが問題だと思うよ。

俺は銀行から出向してくる奴が気に食わないね
何もできないくせに、偉そうなこというなよ

>>375
別にいいんじゃない。
放置しとくに限るよ。
どうせ辞めるんだから。

３０才で１０００万
支店長で２０００万

それでも公的資金投入　　責任　　そんなものはないんだろう

>>376
放置という姿勢は問題を全く解決しない。

>>377
うちにきた馬鹿部長はそれでも少ないとほざいていた
ふざけすぎだぜ

>>378
それでは彼らを受け入れる経営者に進言してみては？

>>356
３年目で手取りが１８のわけが無いと思うが・・。
まあ、５年目で級があがれば年収７００前後にはなる。
まあ、我慢しとけ。
８年目で代理になれれば９００は越える程度には行くよ。

しかし、アレだね。
ここで銀行員を煽っている奴は本当のバカ。
銀行員ごときが高給だと思っているんだから。
ｱﾎか？
冗談も休み休み言え。
商業銀行の社員が高給取りだとしたら、投資銀行
の社員の給料はどうなんるんだ？
まあ、お前らのようなｱﾎには商業銀行と投資銀行
の区別もつか無いだろうがな。
お前らのようなブルーカラーさん達はカラッポの
頭を使おうとしないで、体だけ動かしていればいい
のだよ。
分ったら、ささっと働け。
この社会のクズが。

>>382
きつい言い方ですね。
やわらかい表現でいきましょうよ

>>382
そおゆうあなたは，
窓際行員？

>>382
短絡だなあ
ここまでのレス読んで出直しといで

>>382
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ちなみに、マスコミの給料は銀行よりいいよ、
なんせ国民の財産の電波をただでつかって､税金も安くしてもらってるもの
20台で1000万だってさ、何で記者会見で､記者の皆さんよりも安いと言わないの？銀行のかたがた？？

＞つうか、ギンコウで給料がいいなんていってるのはマスコミだけ。
ギンコウは能力的要素が強いから、個々人で給与に差がある。
32歳で1000万円の奴もいれば、42歳で800万円の奴もいる。
それを最高に近い額をもらっている奴の給料を公開してそれぞれの会社のイメージに当てはめることがすべての間違いの
始まり

>>381
まじっすか？？それどこっすか？
俺ちなみに来期からリ合体ニューアルするところにいるんだけど。
多分そこまでは給料上がらないと思う。
だって、社宅ですらもう入れなくなるんだから。。
それに代理って言ってもなるのに競争率が少なくとも今までの
3倍。鬱だ・・

388>>
昇進よりも残れるかをまず心配した方が……
倒壊の方々のように……

>>387
マスコミにも問題があるとしても、
少なくとも給料は企業の利益から出てる。
何千億も税金注入しないと潰れる企業の社員が42歳で800マソは貰いすぎ、
潰れそうな一般企業ではありえない。

＞少なくとも給料は企業の利益から出てる。

まともに電波の使用料を払っていれば､赤字です
ちなみにヨーロッパは年間数1000億
日本では､われわれが携帯代の2割を電波の使用料で払っているため
TV局はただです

>>388
ほほう、厳しいな。
しかし、ウチも外回りか本部にいないと代理になれない風潮はある。
支店の事務方なんかだと５年遅れでもなれてない人はザラだな。
上に書いた給料はあくまで順調に行った場合だ。
最近は若手の転職が続いているな。行き先は金融やコンサルが多いようだ。

私「有fじぇい」で42歳。年収1700万円もらってます。
国民の皆様、頑張って働いて下さいね。
僕らのためにも。ありがとう金融庁。そして柳沢さん。

税金ドロボーの銀行マンなんか死んでしまえ！　みんな、産業界はなぜもっと怒らないのか不思議だ。
投入した公的資金は妻や娘をソープに売り飛ばしてでも返してもらわないとな！

その税金ドロボーの僕らに「妻や娘をソープに売り飛ばしてまで」
貢いでくれている国民の皆様本当にありがとうございます。

これから僕らは帝国ホテルでちょっと早めのランチでも取ります。
皆様の税金で。

日本の高給会社ランキング（年収）

1 ソフトバンク 卸売業 77人 ‐人 31.4歳 19170千円
2 フジテレビジョン サービス業 1368人 3229人 39.5歳 14900千円
3 ＴＢＳ サービス業 933人 2734人 43.1歳 14860千円
4 日本テレビ放送網 サービス業 1185人 2580人 38.3歳 14720千円
5 電通 サービス業 5556人 11910人 40.1歳 14270千円
6 テレビ朝日 サービス業 1207人 2680人 41.1歳 14210千円
7 朝日放送 サービス業 709人 904人 38.4歳 14100千円
8 ニッポン放送 サービス業 273人 960人 39.0歳 12700千円
9 みずほホールディングス 銀行業 ‐人 ‐人 39.0歳 11770千円
10 アール・ケー・ビー毎日放送 サービス業 262人 626人 41.3歳 11690千円
11 中部日本放送 サービス業 369人 1025人 38.1歳 11670千円
12 三井物産 卸売業 6782人 36547人 40.1歳 11600千円

>>393>>395
は春厨。春だねえ〜

一番許せないのは東京○菱銀行
出向してきた部長、能無しだったね
給料一番高いのに、人に仕事押し付けて自分は定時帰り
しかも、やたら、怒鳴りまくってた
会社辞めて１年、今でもあの人間の顔、夢にでてくるよ。

銀行、コンサル、広告、マスコミ、商社。
インテリ乞食とはこいつらのことだね。

400

>>398
そういえばうちにも糖蜜から
出向してきた部長がいつのまにかきてた。

そのときの挨拶を簡単にまとめると
「中小IT派遣のブルーカラーどもは、低賃金で
きりきり働いて、俺ら銀行マンに奉仕してればいいんだよ！！」
というものでした（かなり飛躍して書いてますが）

基本的に人を見下してるんでしょうね。

商社が給料いいなんて言われてるけど、都銀に比べれば全然。。。
30過ぎから40前くらいまでは商社の方がいいケースもあるけど
40過ぎたら都銀の方が圧倒的によくなる。
俺ら商社は平均寿命が65歳って言われるくらい命削って働いてるのに
銀行員は天下り天国か？
金だけみたら腹たつな。

大手12行、全行赤字の見込みだって。
赤字総額2兆5000億以上だとさ、それでも行員の給料は死守して
税金でなんとかしようとするんだろうなあ。氏んでくれ。

生保も高いね。支社長クラスで年収２０００万弱程度。
もちろん無能だし、仕事はしてない。
生保現場にスキルはない。

>>404
人のこと言ってる場合じゃないって。
お前なんてスキルのスの字もないでしょ。
上見て貶してる余裕は無いんだよ。

でもさ、銀行員と政治家はあまり安い給料だと個人情報売ったり、不正に手を
染めるからあえて高給にしてるとかいう話しだよ

ペイオフ解禁で普通の人の銀行を見る目が変わることでしょう、どんどん資金
の引き上げがされて今までと同じ商売してたら小さいところから銀行は逝くで
しょうな、その時の行員と経営陣の顔が見ものだ

ここ現役の行員いないでしょ。
彼らは将来的に給与水準が下がっていくのを実感も覚悟もしてるよ。
それでも一般企業よりは高いのかな？
比較企業よりけりで一概には言えないが。

銀行員ってたくさん金もらっていいんじゃないか？
だって残業がはんぱじゃないぜ。

大部分はたいした仕事してないよ。
残業も至って普通。
転職して気付く現実。

>>409
大した仕事ってなんだ？
お前はそんなに大した仕事をしてるのか？

悪いけど俺は元行員なんだわ。
行員の仕事は一通り知っているつもり。
合併話でゴタゴタしだした頃に辞めた。
ま、４１０は就職板の馬鹿学生なのだろうがな。

>>410
スキルがどうとか大した仕事とかそんな事はどうでもいいんだよ。

横から失礼するが、都市銀行員さんの仕事内容はどんなの？
どんなスキル身に付いたと思ってる？

目くそ

鼻くそを

笑う

>>412
お前には言ってない。
４０９がスキル云々とクソみたいなことをいってたからレスしただけ。

実際、大したことしてないくせに。

実際、大した事をしてるようには見えなかった。
PCやNWメンテなんかで出入りけっこうしてたけど。

いや、本人達からしたら一生懸命でも、実際の社会からしたら
とても見合った待遇ではないと思うよ。

>>416
ほう、じゃあお前はさぞかしご立派なことをなさってるんでしょうねえ？

>>417
お前程度の知識では理解できなかっただけだろ。

>>415
そう言う意味で言っているのではない。
スキルがあろうがなかろうが
大した仕事してようがしてまいが
税金投入がないと潰れるなら給料下げて努力すべきと言う事
思考が浅い、本当に銀行員か？

だから何やってんのか書けよ＜都市銀行員
それでみんなを納得させてみろ。
「言ったってわかんねーだろ」はナシだぞ。

春だね。
春房見物は面白いよね。

また、業務に愕然とする地銀の新入社員も見れるよね。

>>419
>>420
まあ商社も生保もマスコミもたいした仕事してない人もいればしてる人もいるけど、
会社が潰れそうになったら給料下げるわな。
都銀が税金で高給保証するのは一行員の責任ではないだろうけど
少なくとも謙虚になれよ。

職業　三井住友銀行
年齢　32歳
資格　英検４級　
学歴　拓殖大学
収入　850万円

もちろんコネ入社(宗男先輩関係ではない)。
ちなみに妻も拓殖大学。これも、大手航空関係会社コネ入社。
我々拓殖大学推薦合格者。
周りの、マーチクラスの卒業生よりもいい生活しています。
社会は実力ではなくコネ。
実感しています。ありがとう。皆さん頑張って下さい。

良く入った！感動した。でも拓大で出世は１20％無理だ！

所ジョージのコネですか？

・・・つーか、本当にこの人いるんなら、すぐ誰か
特定できそうだな。
えらくデータが詳細なのでネタっぽいが。

というか、住友の頃は必ず体力採用がいたからなー。
かくいう俺も三井住友で高千穂卒３２歳、年収８７０万だYo

>2 フジテレビジョン サービス業 1368人 3229人 39.5歳 14900千円
3 ＴＢＳ サービス業 933人 2734人 43.1歳 14860千円
4 日本テレビ放送網 サービス業 1185人 2580人 38.3歳 14720千円
5 電通 サービス業 5556人 11910人 40.1歳 14270千円
6 テレビ朝日 サービス業 1207人 2680人 41.1歳 14210千円
7 朝日放送 サービス業 709人 904人 38.4歳 14100千円
8 ニッポン放送 サービス業 273人 960人 39.0歳 12700千円

記者会見でこの資料持ち出して、皆さんの給与と比較して高くはないでしょうとやれば？？

>>405
税理士持ってるが、何か？

石原都知事支持age！！

都知事には電波税の導入を提案してみよう。
銀行員も問題だが、毒電波飛ばしてジャーナリスト気取ってる
マスコミも問題だ。

大手12行、全行赤字の見込みだって。
赤字総額2兆5000億以上だとさ、それでも行員の給料は死守して
税金でなんとかしようとするんだろうなあ。氏んでくれ

>>432
電波税大賛成。直訴しよう！

みんな本気で怒ってるんだなぁ（ｼﾐｼﾞﾐ

どう？
そろそろ許せる気になってきた？

俺の知り合いに「おまえら給料もらいすぎ」って言ったら
その分残業や休日出勤しているから当然だとのたまった。
「労働時間分だけ金が貰えるという状況が恵まれ過ぎだって
　言ってんだ、ドアホ！」と言ってやった。
キミらぐらいの労働時間のヤツはいくらでもいるんだよ。
他と差ねぇんだから、役所ぐらいのレベルまで落とせ！
税金泥棒め！！！

>>436
金融板に行ってみるといいよ
批判と言うよりもはや差別の対象になってる。

銀行員が本当に優秀だったら、政府の関与なんて必要ないのに・・・

まともな仕事ができていない銀行マンにどうして高給を払わなきゃ如何のだ？
ただ、銀行も統廃合しているんで、その高給取りもあるとき、リストラ対象で
職無しになる時代がくることを激しくきぼーーん

>>439
銀行員は潰しがきかないから、
そうなったら大変だよ。

潰しが利かないのは銀行員だけではない、自分が弱い存在とアピールするのはダメだね。

やれやれ、いまでも銀行が高給だなんて信じている人々が
こんなにいるとは。
もし高給だと思うんならみなさん銀行に転職してみれば？
from 都銀脱出組

>>442
では、あなたの年齢と
辞めたときの年収（すべての手当ても含めたものね）を教えてください。

また
ここで皆さんが
高給なのが許せない、って言っているのは
「国からの支援がなければ倒れるような
青息吐息の企業が
（血税による救済を受けているにもかかわらず）
給料として払っていいような額じゃない」ってことですから
仮に一流メーカー並みの給料であっても
それは十分に「高給」です。

>>443
まったく同意。俺も外資ＩＴ在籍時に都銀と付き合ったけど、
あいつら分かってないんだ。
税金を注射してもらっておきながら「こんなに仕事が大変だから
多少給料は良いのは当然」という、感覚のずれ。
そんな自分達がとーっても嫌われていること。

銀行マンなんていくら働いても自分のケツを拭ってるだけ。　それでも足りずに俺たちの税金を使ってやがる。
そんな奴ら、過労死で死のうとも当たり前。　そんな事よりどうやって公的資金を返すのかよく説明して欲しい。
国賊者とは公的資金を高給に垂れ流している銀行マンのことだ！。　

何故、銀行に公的資金が投入されたのか…？
何故、そこまでして銀行を助けたかったのか…？
誰が、銀行への公的資金投入で一番得をするのか…？

銀行は共犯ではあるが、主犯ではないよ。
JAを見ればわかるだろう。

>>442
早く答えろよ。
まさか銀行の掃除夫だったってオチじゃねえだろうな。

銀行も馬鹿だよな。
100のﾊｲﾊｲロボット飼っとくよりも10の優秀な博打うち雇った方がいいのに。

まぁ銀行員なんて年収300以上貰ってたら許せんな。今の状況じゃ。
どうせNTTとかみたいに、年収1300万が３割カットになって生活
どうしよう？なんてワケのわからん事いってんでしょ？
給料カットして早く金返せ。

許せないよ、とくに三菱は
今、三菱銀行からきてる上司にいびられてる
会社入って数ヶ月。向こうも数ヶ月。
俺をネタに社内でコミュニケーションとろうとしている
三菱銀行からきた○○○○。お前、最低なんだよ

みずほ銀行（自分は元興銀出身でこんどからみずほ）
本社外国為替部　バブル期入社35歳
年収1,200万円　もちろん残業代あり。
興銀時代から、給料や残業代、ボーナス共
まったく影響なし。新聞では銀行のリストラが取りざたされて
いたが、当時から関係なし。
銀行の発表しているリストラ計画も、完全にポーズです。
公的資金をもらって、今をしのげば、今の経営陣はセーフと思っている。
もちろん公的資金を返すのは、このあとの経営陣がメイン。
というわけで、体質なんも変わってない。
でも銀行の高給はやっぱり辞められない。が一行員として思うこと。

なんか税金払うのばかばかしー。

<<451
はネタ。
おそらく、就活中の無知学生か、
興銀コンプの低位都銀行員。

451は確かにネタ
給与水準はどんどん下がってる
俺が詳しく知ってるのは三井住友。
でも部外者

451はホント

>>451
ちなみにみずほに変わったら給与体系から福利厚生まで
みんなＦとＤに合わせるってことあんた知ってるはずでしょ。
ほんとの興銀ﾏｿならば。
それに、あれだけリストラするっちゅうのに常識で考えて、
今までの給与体系維持できるはずないだろ。
ということで451はネタ決定。
以上終了。

>>454
詳しく知ってる？
んじゃSMBCの実情は？
部外者なら情報提供してもいいよね

>>456
だからあんたわかってないのよ。
そう思わせるのが銀行の銀行たるゆえんよ。
興銀は意地でもＦとＤなんぞの下という意識はない。
自分達がＦとＤを引き取ってやるって、いまだに行内では言ってる。
ってことは、あんたＦかＤってことか？？

>>458
今日の
ＡＴＭの引き出し不能騒ぎを見て
３行の意地の張り合いの結果か？、と
思わず笑ってしまったよ……

>>456 >>458
もしかしてさ、内部でも情報操作されて、沢山貰ってる人と
下げられてる人と両方居るんじゃないの？　部署ごとか、
派閥ごとか知らないけど。
どっちにしろ高すぎるけどね。減額したとしても高い。

こら、みずほ！
早くＡＴＭ直せ！
じゃなきゃ 時間外でも窓口あけろ
どうせ、自分でシステム直してるわけじゃないんだろ！
自分じゃ何も出来ないくせに 高い給料もらいやがって
ふざけるな

給料は労働の対価だぞ
　ろうどう【労働】
　　�@体力を使って働くこと。勤労
　　�A生産や利益のために、人間が心やからだを使うこと
　　　　　（小学館 新選国語辞典より）
汗水たらすか、利益をあげてこそ 給料を貰えるって事
公的資金から貰うんなら、最低レベルの生活をしろ！

いま、コンビニで振込みできなかったので
むかついてます・・・・それだけです

でも、物を作らないで高い給料を貰うやつらは嫌いです
更に そこに税金が使われるなんて 許せません　

今週のＳＰＡ!を読んだが……

（都市）銀行員の意識が
本当にあのとおりなら
（都市）銀行員を刺し殺した奴は
英雄と称えられてしかるべき、と思ったよ。

SPAの記事なんか信じるなよ。

>>463
まあ、銀行員の発言内容は
はしょり方でどういう方向にでも
もっていけるかもしれないが
金額等の事実関係もウソだと？

皆さん、街で銀行員を見たら袋叩きにして締め上げましょう！　嫁・娘はソープや香港に売り飛ばして早く税金を返してもらいましょう！
みなさん、最新号のSPAを買いましょう。　銀行マンがろくに能力もないくせにいかに人の税金でおいしい目をしているか分るはずです。
そんな奴らには天誅を下しましょう！！

各行苦しくなってきたら口座維持手数料導入するんだろうな･･･。
あってないような利息に加えて高い手数料。ほんと、氏ね。

銀行員は「会計は今や時価評価！」と偉そうな顔をして貸しはがしをしています。
自分たちの能力も時価評価してもらいましょう。　きっと不良債権ばかりのはず。

考えて見たらホント銀行マンなんて不良債権のクズ野郎ばかりだよね。　だって税金注入してやってもきっちり配当やなんやかんや返してくれる見込みなんてないもの。
まぁ、一般論で言っているのですが．．．．。

預金金利0.001�lにするなら、貸付金利は0.03%にしろやゴルァ！

それでも差は3倍だぞ、それなら住宅ローン組んでやるわ。

>>469
銀行はマチ金以下
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=48

このネタ2ちゃんねるでもう少し盛り上げて世論にしませんか？
ココで語られていることは客観的に論理的な話しだと思います｡
年配の方はは行員は高給あたりまえの考え方が脱せず、
何もいえませんが。

>>471の方に賛成！！　産業界のｻﾗﾘｰﾏﾝが本当のビジネスはいかに厳しく税金の援助もないかをきっちり声にしないから、こんな馬鹿げた状態がいつまでも続くのだ。

>>469
揚げ足とりたくないが３０倍だぞ、それ。

公的資金をあれだけ投入した銀行、経営を極限まで効率化して当然。民間企業は
そんな支援してもらえないんだからな。よって合併したら店舗閉鎖して余剰人員
整理をしてこそ、本当の合併による経営統合効果が得られるんじゃあないのか？

しかし行員＆役員の減給と支店の大規模統合の話は寡聞にして聞かない。それで
俺達の税金を使われたんじゃあねえ。

不治痛、不治銀行ATM不治に

>>473
それはかなりの寡聞だな。

みんなで預金を引き上げろ、国民全員がカネを引き上げてつぶれてしまえばいい。

いや、日本経済のことを考えれば、金融機関はつぶせないし、
公的資金の注入も必要なことなんです｡
ただし、「赤字企業の給料が高い」のは「おかしい｡」
銀行は給料を大幅カットして、はじめて、公的資金の注入が
実施されるのが、道義的だと思いませんか？

SPAの記事は結構あたりです。
信じられんでしょうけど・・・　ていうお前も銀行員だろ　って。　はい。

>>477
ここの書き込みは
すべて（もちろん一部は除いて）そこに収斂されるのだが
それがわからない（むしろ、認めたくない）
都市銀行員の方（かどうかは確かめる術はないが）がいて
いろいろ書き込みをしては
みんなからバカにされているんだよ。

しかも銀行って公的資金注入もいずれ返す、貰ったわけじゃない
って自己正当化をはかってるんでしょ。貸付先の中小企業がそん
なこと言ったら怒るくせに。

返すんなら明確な返済計画はあるのかな、潰れたら返さなくて良いんだよな。

みなさん、SPA買った？　信じられないでしょ。　我々の血税は仕事もできず審査能力もない邦銀のクズ野郎どもに使われているなんて！
これで東京都や大阪府の銀行税が完全に敗訴になれば、また奴らのために都民税や府民税が引き上げられます。
なぜ銀行マンばかり優遇されるのか、不思議に思いませんか？　これはTaxpayerとして由々しき問題と感じるべき事態です。

>>482
SPAの記事を信じてる時点で知能レベルの低さがうかがわれる。
まともに議論する気ならSPAなんか引用するなよ。

>>483
禿同
４８２はクソ。

>>482はSPAの「イマドキ女の仰天SEX事情！」なんて記事も信じて
興奮してんだろうな。

>>483
>>478の書き込みには何とお答えになる？

ちなみに件のＳＰＡ！の記事では
38歳で
「900万〜1,300万」か「1,300万〜1,700万」の
どちらとも解釈できるが
どっちにしたって
倒産必至の企業の給料じゃない。
十分に高給だ。

まあ、まともに審査もでけん銀行員はサラ金の窓口と給与レベルを一緒にすべき
だなあ。預金獲得のために毎朝ティッシュ配りでもやってみてから公的資金を
うんぬんと言いなさいよ〜。ぷんすか。

世間の人はこの矛盾・理不尽に気づいていないか、あるいは声に出さない。
この声が広がって、マスコミが動いてくれればなぁ。
頼むぜクメヒロシ！

久米博あたりに期待するあたり、たかがしれています。

だって、あいつ、吼えるだけじゃん。。。
頭はあまりよくない。

2chは割とマスコミも見てるから、他の板にもスレ立てまくるのもいかも。
金融とかもうスレがある所もあるけど、みんな結構怒ってるからスレが立てば
書き込み多いと思う。

＞＞４８６
平均が１３００万ということは正規分布を仮定すると
１３００万前後が大多数で下は１１００万で上は１５００万
くらいなのでは？

>>491
うーーん、書き方が悪かったかな。
・30代後半で最大400万の賃金格差
・38歳で1,300万
という２つのことしか書いてなかったので
1,300万が最大年収である場合と最小年収である場合の
２つの場合を書いたのだが。

>>490
マスコミは観てても叩かないよ。叩くわけないじゃん。重要なお客様＆
取引銀行。記者が暴れようとしても、銀行が弱くなるまでダメ。
潰れそうな銀行になったら、かぶりつくと思うけどね。
まぁ、マスコミでも裏に近い小さいトコならやるかも知れないけど。
マスコミが潰れそうになったら、何でもやると思うけどね。今のあの
連中にそこまでやる意識はない。

なんだかんだいっても、会社は銀行から金を借りなければならないわけだし、
個人としても、ローン組んだりわれわれを使わなければならないわけだ。
給料が高いとか羨ましがってるんなら、おまえ等も入れば？　その頭じゃ無理か？
公的資金注入されようがどうしようが、潰されることは無いわけで、
低賃金で働かされているDQN君達よりも、高賃金＆高ステータスの我々は勝ち。
金があって何ぼだな。＊＊＊という訳でこのスレは終わり＊＊＊　以上

>>494
おいおい、都市銀行員がそんな考え方なら
このスレはやっぱり終わらないよ。

以後の議論内容が
「いかにすれば、都市銀行員を刺し殺しても法に問われないか」
に変わるだけだろう。

>>495

>>494はどうも内容からして銀行員とは思えん。
銀行員バッシングを燃えさせるためのアンチ銀行派の
煽りだと思うが。

AGE

> 496 こんなところで、フォローしようとしてるところを見ると
あんたも行員らしいが、別にフォローしようとしなくてもいいじゃん。
漏れは、４大バンクの一つで働いている。　まあ、どう思われようと
これが殆どの行員の本音だろう。　奇麗事は止めようよ。
　とここまで本音を言えるのも漏れは、邦銀にはさすがに見切りをつけて
外資に逝くよ。　後は頑張ってくれ。　外資ならここで文句垂れている奴にも
文句を言われる筋合いは無い。　　以上

498は学生の坊やだろ。笑えます♪
おいらが都銀について色々教えてあげようか？

みずほトラブルによる金額的な損害はどの程度なのだろうか？そしてそれは誰が弁済するのだろうか。また税金か。ゴミめ。九尾つれ

しかしこの時代がいつ過ぎるかわからないが、今後銀行員は差別するぞ。土下座しても借り手や卵子預けてやらん。地銀はまだしも、大銀行は土下座なんかせんか・・

時代は間接金融から直接金融へと変化していきます。
体質変えられない銀行はつぶれていくだけ。

銀行マンの地位が高いのは日本だけ。
窓口のおっさんや営業レヴェルならアメリカではバンカーと呼ばれ、ドキュソの仕事。
でも、日本ではそんなおっさんや勘違い坊やどもに1000万以上払っている。
そのうち淘汰されるよ。本気で外資が参入してきたら、やつらの給与は7割がた下がるね。

あのードキュソですが質問かましてよかですか？
銀行員てつぶしがきくんですか？

>>502
それって、50年前から言われていまだに実現してないよねえ。

>>503
それもよく言われていることだけど、邦銀だって窓口のおっさ
んにそんな高給は払ってないよ。まあ、学生さんには窓口しか
銀行のイメージわかないだろうけどね。
それから、バンカーは銀行家だよ。バンククラーク、って言いたい
んだろ？もう少し勉強してから書き込もうね。

>>504
銀行員というだけではつぶしはきかない。
しかし、個人ベースではつぶしがきく人もおおぜいいる。

>>506
直接金融だろうが、間接金融だろうが
つぶしがきこうが、きくまいが
バンカーだろうが、バンクラークだろうが
赤字で税金投入がないと潰れそうなら、給料下げて努力しなさい。

>しかし、個人ベースではつぶしがきく人もおおぜいいる。

大勢いても割合で考えると消費税以下です。ぅぅぅ

うちのオヤジは某都銀一筋で支店長を花道に12年前定年退職
バブルのときに過剰に中小企業に貸し付けて焦げ付かせたのも
金持ちジジババだまして問題になった保険売りまくったのも
ぜーんぶ逃げ切りセーフで退職金６千万近くせしめました
いまでは年金も月30万近く貰って悠々自適です
ハーレーのサイドカーなんて乗りまくってます
こんなうちのオヤジは逝ってよしですか？
本人曰く「俺は時代がよくてよかったよ」だって

オレは，地銀だが都銀上等！！！
吸収するのはやめて．．．

> 499
教えてもらおうじゃないの（藁
早く教えてくれよ。　多分漏れの方が良く知ってるよ。
早く教えて！

みずほの社長、なんだよあれ。
別の意味でかわいそうに思えた。
あんまりきつく叱ると自殺しちゃいそうだ（ｗ
もうちょっとマシなのいなかったの？

迷惑をかけたわけではありませんが、大量のクレームがあったという事でbyみずほ社長

すげえ言い草だよおい、メーカーでこんな事言ったら会社潰れちまうぞ、
社長だってのにユルイ顔してやがるし、今月中にも破綻してくれねかな、みずほ。

>>512
東大生なのかな？
今まで怒られずに生きていたから本人にとってはかなり辛いかもしれないが
あの無責任とも思える文章を作ったのは誰だろう？
もしかして、みずほの社長を追いやるために考えた誰かの策だったりして・・・

>>513
確かにすごい言い草だよな。
「迷惑がかかってもないのに
クレームを言ってきたＤＱＮ顧客が
大量にいる」って言ってるのと同じじゃないか。
スンゲー殿様商売……

>>509
いい亡くなり方はしないかもね。

>>513
横槍ｽﾏｿ。
そのみずほ社長発言ソースはどこ？

　そ　ん　な　に　銀　行　が　高　い　の　な　ら

　銀　行　員　に　な　れ　ば　？

>>518
アフォというお前がアフォというお前がアフォという・・・

そのうち経済的に苦しくなり、子供も自発的に父親の方に行ってしまうに一票

うお、誤爆

>>517
昨夜のNHKニュースで言ってた、場所がどこだかまでは解らなかったが。

>>518
少しでもそれを容易にするには
まず空き席を作らなければね。
ということで
>>495
の対象候補はまず君だ。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/09/20020410k0000m020050003c.html

これの中ほどかな

　しかし、障害による顧客の被害の有無をただした生方幸夫委員（民主）の質問に対し、
「直接的な実害が出たわけではない」と発言。
　「実際に口座から二重に引き落とされた顧客もいる」と委員からの批判が集中したため、
「ミスリードだった」と発言を撤回する場面もあった。

　すぐに訂正したようだが迂闊な人だ、社長としては問題ありだと思う、
零細企業の社長でももっと慎重に答える。

前田氏　５日に設けた電話相談窓口には、クレジットカードの引き落としの問い合わせが一番多い。
　　　　　 利用者に直接的な実害が出たということではないが、クレームがあったということだ。

X-BOXでディスクに傷がついたときの対応を思い出した
「ディスクに傷がつくかもしれませんが使用には差し支えありません」


どっちもすげー、上にいる人間は良いけど接客の前線にいる人間はたまらない。

やっぱり税金どろぼうの国賊銀行マンどもには死んでもらわねば、と思う今日このごろです。
嫁さんや娘をソープに売り飛ばしてでも我々の税金を返してもらいましょう！

だいたい、システム統合一つできないばか者なのに．．．．

　何　ら　有　効　な　コ　メ　ン　ト　が　つ　か　な　か　っ　た　の　が

　残　念　だ　。　だ　い　た　い　他　人　の　給　料　に　嫉　妬　す　る

　時　点　で　Ｏ　Ｕ　Ｔ　。　タ　ブ　ロ　イ　ド　紙　の　読　み　過　ぎ

　ここは落ちこぼれとブルーカラーが傷をなめあうスレですか

みな都銀に金あずけなけりゃいいいんだYo
郵便局と外資にもってく　

元行員です。正直暴露できるほどのネタは山ほど有ります。
どれほど銀行幹部が腐っているかね（藁

>>518
>>527
今まで、何度も出てきた
「論理的に反論できなくなったときの捨てゼリフ」

>>528
（都市銀行員以外の）ホワイトカラーも
ほとんどがこのスレと同じことを考えていると思うが。

>>527
518の発言に有効なコメントなんかつくと思ってるの？
文面からはあなたが頭が固く何を言っても無駄で、
自分をエリートと信じて止まないタイプの人間という事しか伝わらない。
あと誰も嫉妬なんかしてないよ、ここまでのレスを読んでくるといい

新しい事業をおこそうと密かに思っているのですが、これだ！というものがありません。時代を先取りできる方、何か今後流行る･必要とされるというものを教えて。ここにアイデアを送って賞金をもらったという話を聞いて挑戦したいので。http://www.royal-city.net/

ＡＴＭコーナーで「いらっしゃいませ〜」と預金者の
案内係してるリストラ候補のオッサンも，
給与ン千万貰ってんのかな？

ぷ　ぷ　ぷ　・　・　・

なんかここに書き込んでる人ってさ。心が貧しくない？
他人の給料が高いとか安いとか。女々しいしレベル低すぎるよ。
そんなこと言ってるからいつまでも貧民なんだよ。
高い給料もらってる奴仲間内でひきずりおろして自己満足してるだけじゃん。
こーゆーやつらが石原に利用されるんだろうな。

多分、ここに批判を書き込んでる人は行員の友達がいないのでは？
彼らの未来も「In The Dark」だよ。
神経病んでるよ。
定年まで約束されてないからね。

あと擁護してるのは明らかに学生だから無視するのが賢い。

なんであんたが「明らかに学生」ってわかるの？
すごいね。そこまで高慢なんだ。でもって学生だったら無視するんだ。
だからレベル低いって言ってるの。
俺某ＩＴ企業の課長。年収１２００万円　学生じゃないよ。今時の銀行員よりもらってる。
それ以上に稼いでる。あんたたち自分が恥ずかしくないの？ほんとに。

>>538
課長が激怒している。
本当に課長であれば、なんで怒ってるんだこの人？
まともな会社の課長であれば、
マクロ的視点とミクロ的視点を兼ね備えているはず。
煽られて怒る奴にまともなリーマンとして働けるはずがない。
よって536は学生orぷー

>>539

激しく同意

>>538
>なんであんたが「明らかに学生」ってわかるの？

ごめん、「明らかに学生レベル」に訂正

もう一度書く

ここで文句いわれようがどうでもいいじゃねーか。　良い子ぶらなくても。
もう、漏れは来月からは文句言われる筋合いも無いが、、、


なんだかんだいっても、会社は銀行から金を借りなければならないわけだし、
個人としても、ローン組んだりわれわれを使わなければならないわけだ。
給料が高いとか羨ましがってるんなら、おまえ等も入れば？　その頭じゃ無理か？
公的資金注入されようがどうしようが、潰されることは無いわけで、
低賃金で働かされているDQN君達よりも、高賃金＆高ステータスの我々は勝ち。
金があって何ぼだな。＊＊＊という訳でこのスレは終わり＊＊＊　以上

>>542
今時銀行員を高ステータスなんて思ってんのは銀行員とその家族だけ。
営利企業である銀行が赤字なのにまともに経費削減もせず税金貰って
高賃金＆高ステータスと勘違い、批判されると羨ましがられてると騒いでる。
銀行自体は必要だが、税金じゃぶじゃぶ使って高給行員がのさばって
土日祝日は休み、そんな銀行はいらん潰れろ。

＞５４２
スゴイね。そこまで傲慢なんだ。
ハッキリ言って銀行は税金という「施し」をもらってる、
いわば「乞食」だよ？何言ってんだか、馬鹿野郎が！

>>542
そんなあなたに贈ることわざ
「盗人にも三分の理」

別に文句はないよな。
自分で盗人だって開き直ってんだから。

システムトラブルで、「実害はない！」という発言がどこかであったと聞いたが。
本当に実害がないなら、損害賠償請求もおきないはずだよね。　
みなさん、もし社長が「実害がない！」と主張していることが明らかに間違っている銀行があるなら、
実例を挙げて損害賠償請求をして思い知らせてあげましょう。　
だいたい、税金を投入された時点でまず損害賠償したいのだが．．．．

もしそんな社長がいるなら、あの「ゆ●じるし乳業」の教訓は全く生かされていないことになる．．．
まあ、日本のくず銀行マンにそんな学習効果を期待する方が間違いだけどね．．．．．

>>546
損害賠償請求の法的意味を勉強しなおせ。
DQNさがばれるぞ。

>>543,544
銀行は国の金を食いつぶす。
パラサイト無職者は親の金を食いつぶす。

体質的には同類ってことでいいですか？

同類以下です。　銀行マンは。　だって、タックスペイヤーは全くの他人。
他人の金を食いつぶすのは泥棒と同じだと思うが．．．．どうでしょう？

税金、税金って・・・
税金もらってない銀行のほうがはるかに多いんだけどねえ。。。

いや、そもそも公的資金だって「もらっている」わけではないな。
やや表現が適切でなかった。

銀行員になると、
顔が早く老けるよ。

それはそのとおり。
銀行やめたら若返ったってよく言われるよ。

>>549
パラサイト無職者は少なくとも自分をエリートと勘違いはしてない
その単なる勘違いと、金の出所がある程度同意してる身内か
まったく同意してない他人かという部分以外は一緒。

>>551
税金注入されてない銀行の行員がいくら給料もらおうが
それはその銀行の勝手だが、されてる場合はそうはいかないって
ことだよ。
銀行だって貸してる企業の借金棒引きする時は徹底的にリストラと
経費削減させるはず、自分だけ何もしないですむなんて甘いんだよ。
あともっと銀行には競争させるべき、何で平日3時終わりの
土日休みなんだよ。

　う　ぷ　ぷ　ぷ　ぷ

　悲　し　い　人　た　ち　で　す　ね

俺の友人、KO卒でみずほだけど。
３０で年収１３００だってさ、いいよね。

>>557
春厨の季節はもう終わりだよ！

>>1
あなたは少々精神異常の症状が見うけられます。
何でも相談を受け付けます。まずは書きこんで見て下さい。
ｱﾄﾞﾚｽを忘れないで下さい。
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijikaenomichi&KBN=INPUT&RESNO=382

アフォどもへ

↑この人は今最も有名な春厨です。一切放置で。

　合理的に反論できないとそう言われる訳ね。自分で自分が悲しくない？
　やっぱりここはキズを舐めあるスレなんだ

>>562
合理的に反論できない、まともな意見も意志も感情も文面からは何も感じない。
そんな人間が何を言ってるの？
悲しい訳がない、あなたの書き込みが、その書き込みにレスするのが
むなしいだけ。それ以上でもそれ以下でもないよ。
それと傷なんて舐めあってないよ、ここは世の中の間違っている事実に
対して立場も境遇も違う人々が集まってるだけ。
二度と書き込まなくていいよ、何の意味もなくレスが増えるだけだから。

もはや、日本の銀行以上に金を稼げる仕事はいくらでも
ある。うらやむ前に自分が稼げるように努力した方が
建設的。（がんばろうっと）

>>564
ほとんどの人はうらやんでないよ。

春厨晒しあげ

給料って、急にあがるんだねえ。
俺の友達、25だけど手取りで10万円代だって。
ちなみにみずほね。

>>567
あと2年ぐらいしたら急激に上がるよ。その後35まで倍々ゲームで上がりつづける
・・・・・・・・・昔はね・・・・・

>563 >565

笑っちゃうね。他人の給料への嫉妬への合理的な反論ってなに？

http://www.blacksonblondesdogfart.com/bobd/dz3/hun.htm

逆に行員って大変だよね。
会社が腐ってて辞めようと思っても、
必ず給料が下がるからなかなか踏み切れないらしい。
受け入れる企業も高給を出せずになかなかＯＫを出さない。
え？おれは、超低給だったから転職が楽だったよ。

>571　
”必ず”？？？　ヴァカ？　その単語を辞書で引いてみたら？
だから超低給なんだよ。　漏れは当然来月から年収アップだよ。
まあ、来月からここに書き込んでるDQNに何もいわれる筋合いは無いが
おまえらあわれだよ。　良い生活をしてる人間をそんなに羨むな。

　大体税金税金と騒いでるが、おまえら所得税を払ってんのか？
年収４００万円以下位じゃ、各種控除で、所得税払わないケースが多いらしいぞ
　こっちは、少なくともおまえら低賃金層より税金は払ってるから
日本の財政には貢献してるよ。　おまえらDQNも払えるように頑張れよ

所得税払ってますが、なにか？

馬鹿ばっかり…。

>>572
>まあ、来月からここに書き込んでるDQNに
>何もいわれる筋合いは無いが
>おまえらあわれだよ。　良い生活をしてる人間をそんなに羨むな。

来月から？ じゃ今月はいいわけだ。
それと 「筋合いがない」と 「おまえらあわれ」の文節を
「が」で結んでいるが、明確に誤り。

銀行員であれば、こんな幼稚な文章であっても
文脈で解釈してもらえるのでうらやましい。

>その単語を辞書で引いてみたら？
おまえこそ幼稚園から入りなおしたらいかがでしょう？

>>573 >>575
まあ まあ お二人とも そんなに熱くならないで。
たぶん >>572 は、 銀行志望の厨房でしょう。
銀行員っていやな方々ですけど 表面的には 非常に礼儀正しいですよね。
少なくとも>>572のような 知能指数の低い馬鹿 じゃないです。
まあ この板を荒らしたいなら おとめいたしませんが (W

>>572
>　こっちは、少なくともおまえら低賃金層より税金は払ってるから
>日本の財政には貢献してるよ。　おまえらDQNも払えるように頑張れよ

説教強盗みたいな奴だな。
おまえの財産洗いざらいもっていくが、
当面の生活費を置いて言ってやるから
感謝しやがれ みたいな。

>>57 別に所得税なんぞ払わなくてもいいよ
その代わり 注入した税金を 即金で返せよ。

>>37
>現場の金融機関の人間は夜も寝ないで国のためにがんばってるんだよ！

腐った人間の言うことは どうやら 似てくるらしいね。
雪印の社長と言っていることが まったくおなじだ。
わはは

(亀レススマソ)

　この板の住人って年とって駅のホームでワンカップ飲みながら
たむろしているおじいさんのような老後になるのでしょうか。

　かわいそう。他人をどうこう言う前に足元見た方がいいよ。

＞銀行員っていやな方々ですけど 表面的には 非常に礼儀正しいですよね。
ぱげ同。嫌な人間じゃないと銀行員になれないワケよ。
>>572は銀行員にぴったりだわ。そりゃ転職も成功しなさるわな。

>>579
>この板の住人って年とって駅のホームでワンカップ飲みながら
>たむろしているおじいさんのような老後になるのでしょうか。

こうゆう、夜郎自大的なマクロ的な視点は、
どうやって身に付けるんだろうか？

>かわいそう。他人をどうこう言う前に足元見た方がいいよ。

自分勝手な思い込みで作った虚像に、同情している。
ファンタジックな人生が送れそうな人格ですね。

ぼくは、ひとのきゅうりょうをたかいとかやすいとかいってれっとうかんを
かんじたり、ゆうえつかんにひたれるような、ちいさなにんげんにはなりた
くないです　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しょうがくいちねんせい　

悲しいスレだ

厳しいっす。

これからの銀行は、悲惨。

なんでもいいけど銀行は儲かってないから給料半分でよし｡
そうしなけりゃ公的資金はやらん｡
兆単位の赤出して高給で公的資金使おうなんて
虫が良すぎるぞ、能無し銀行員｡
海外の金融機関を見習え、役立たず｡
そのひん曲がった根性叩きなおして出直してこい、
社会の蛆虫が｡ちったぁ自分の祖業を恥ずかしく思え｡
財務省より

思わないからやってんでしょ。
どうせ日本を支えているとか勘違いしてんだから。

age

あのさ、全くもって羨ましくもなけりゃ嫉妬する理由もねーつうの。
銀行員は高給貰っていい立場じゃないって事言ってるのに
嫉妬されてるだって、本当どうしようもない馬鹿だね。
まあ必死に努力してやっと銀行入れたもんだから、
拒否反応起こして春厨とかになっちゃうんだろうね。
あと前のほうで税金いっぱい払ってるとか言ってる奴、
そのオマエの給料自体が元々税金じゃん、何寝ぼけた事言ってんだよ。

銀行赤字→税金投入→行員の高給は維持→批判される
→合理的反論出来ない→嫉妬されてると思い込む
負けじゃん銀行員・・・

>>589
この板では残念ながら銀行批判派も合理的反論できてないけどな。

他の板にも書いたけど、ここでも書くか。
なぜ銀行に公的資金が投入されたかを考えてみよう。
あれは別に銀行員の高給を維持するためではなく、景気対策の一環
であったはず。その投入口が銀行であったのは、銀行が本質的に信
用創造機能を果たすからだ。それが完璧に機能しているかは別の問
題として、ここで銀行を批判している人々の会社や商売だって、公
的資金の注入によって何らかの利得を得ているはずだ。
従って、公的資金の投入口が銀行であるからといって、銀行「だけ」
を責めるのは間違っている。

まあ、でも金融業は経済（「金回り」）の中枢的機能をもっているから
金回りが悪くなってくると（つまり景気が悪いとき）、目に見える対
象として矢面に立つのはある意味やむをえない。
銀行員は、批判されることも「高給」（これはすでに神話だと思うが）
の対価だと思ってがむしゃらにがんばってくれ。
やはり金融が立ち行かない限り、経済は回っていかない。

>>590
公的資金投入は景気対策というより金融不安解消の為では？
真面目にリストラや経費削減をしないから銀行は体力が落ちる、
そのツケを国民に押し付けてる。
これが世間一般の人が感じてる事だと思うよ。

行員は悪くない。
経営陣および相談役なる人物が悪いもしくはいらない。
と考えている就活学生です　銀行志望

>>591
景気対策と金融不安解消はほぼ同義といっていいんじゃないだろ
うか。
また、リストラや経費削減は、ある程度は進んできていると見て
いいと思う。ただし経費については、削減には限度もあるだろう。
経済合理性だけで支店をやたらに閉めたりすれば、顧客にとって
はいい迷惑だろうし、また、システムに金をケチるとみずほみた
いに最低限の業務すら果たせないことになる。
銀行員の給料についても、客観的に見ればここ10年ベア凍結で、
賞与も相当カットされてきているし（「銀行員は無給で働け！」
なんて無茶をいえば別だけど）、少なくとも法外な高給をもらっ
ているということはないと思う。

>>590
いくら社会的に要になるポジションにあるからといって、
ちゃんと税金くらいは払ったほうがいいと思うけど。
石原都知事は裁判で負けたわけだけど、不公平感を
感じている国民はいっぱいいると思うよ。

>>594
赤字のとき税金を払わないというのは別に銀行に限ったこと
ではなく、一般企業だって同じ。

もちろん社会的には不公平感をもたれているというのは事実。
それが必ずしも理論的には正しくないとしても、理論では国
民感情は説得できないだろうから、銀行員はそのあたりにつ
いての批判は甘受せざるを得ない。経済の要であるぶん、銀
行が相対的に大きな責任を負っていることもまた事実だから。
しかし、世間の銀行批判を恐れてシュリンクしすぎることも
また問題だと思う。

>>595
まあ、確かにまだまだ苦しいからこそなのだろうけど、
明らかに先倒し処理とかで操作が見え見えなのが、
余計に反感を買うのでしょうね。
あとは例え、公金をそのまま還すだけと言われようとも、
経済の要なら、ある程度は税金を払うべきなのでは。

格付けの問題もあるけど、それが銀行の信用とモラルを
生むことにもあると思うのですけど。

　まあ、君ら一般人がどう考えようと、公的資金を注入してでも銀行を救わなければ
日本経済が終わっちまうと、お偉いさんは考えているわけだ。
　それとさ　>588　痛すぎるよ。　羨ましくないなら、なんでこんな板覗いているんだよ？
まあ、今月一杯は、公的資金注入銀行に勤めているから、いくらでも文句を受けてやるよ。
ただ、こんな匿名BBSでどう騒ごうが、君らの運命は銀行次第ってこった。
　ついでに>576よ。　当然漏れも実社会では礼儀正しいに決まってるだろう（藁。
匿名BBSだから本音を話してあげてるのに。　本音と建前もわからないようじゃあ
君も大成しないよ。

今日 みずほにいった。
行員たちは ふんぞりかえって のろのろと仕事をしていた。
声をかけると 「仕事の邪魔するんじゃない」という感じで
睨まれた。
ただひとり フロアじゅうをかけまわって お詫びしまくっている
おばさんがいた。
行員と微妙に制服が違う。
元行員の パートのおばさんのようだった。
すごくいやな気分になった。

>>597
羨ましいから覗いているとは限らないと思いますが・・・
どうでしょう、優秀な行員様？

年齢に応じた国民の平均給与以下まで給与を下げてから
公的資金を入れろ！

ていうか、585に一票｡
なぜこの社会的矛盾にマスコミが騒がないのか…
まー銀行はつぶせないのだが｡

>>593
いい会社に勤めておられると見える。
いわゆる私のような普通のサラリーマンか見ると、
あの赤字額で、国に補助されていて、
法外に見えずにはおれないです｡本当に｡

>>597
思考が浅い、若しくは著しく偏ってしまい
物事を捉える事が出来ない。

>>602
同意！
でもさ、仮に2ch上で>>597が心を入れ替えても、
他の行員は>>597と同じようなことを考えてるんだろう？

なんだかすごく虚しくなった。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　銀行員は何をやっても駄目
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>601
やはりみんな「銀行が」国に補助されている、と見てしまうんですな。
590にも書いたけど、実際は「銀行だけを」助けるために公的資金を
入れたわけではないし、その公的資金が銀行員の財布に入ったわけでも
ない。
赤字を税金で補助、というのもややミスリーディングで、あれは資本注
入なので（つまりP/Lに乗ってくるお金ではないので）財務上はあれで
赤字が解消したというわけでもない。（つまり利益になるお金というわ
けではない）

ちなみにこう書くと「銀行員のいいわけ」とか言われそうなので先手を
うっておくが、私は銀行員ではない。実は元銀行員だが、いまさら無駄
に銀行を擁護するつもりはない。ただ、銀行を批判する方々にももう少
し冷静にものごとを見ていただきたいと思っているだけ。それから、私
のいた銀行は税金はもらってません。

>>605
>それから、私のいた銀行は税金はもらってません。
超低金利のことは どう言い訳するのかな？
まあ いいけどさ
きりないし

>>605
公的資金の注入が資金提供じゃなくて資本提供だってのと、
銀行だけのためにやるわけじゃないというのは納得できます｡
んー、つまり、助けてもらわなきゃみんなが不利益を被るから、
国が金を使うわけなんだけど、そういう状況に陥ったのは、
銀行員が能無しバカだったからでしょ？銀行の過失で、銀行に国が金を使わないと
みんなに迷惑がかかるという状況に陥ったんだから、
やっぱり給与が国民水準以上なのは、みんな納得しないと思うけどね｡
変かな｡

>>607
銀行員「も」（結果的に）能無しだったのは認める。
しかし、（誤解を招く言い方かもしれないが）今のような
経済状況に陥ったのは銀行員だけでなく、日本経済のプレーヤー
全員が能無しだったためだ。
銀行の経営というのはもろに経済情勢の影響を受ける。それは
やはり金融業が経済の要となっている（別にだから偉いとか主
張しているわけではないけど）からにほかならない。

したがって、銀行の責任が大きいことは事実だし、リストラは
一層進めざるを得ないのも事実だろうが、公的資金をいれなけ
ればならない羽目に陥ったのは銀行員の尻拭いという側面だけ
でなく、日本経済全体の欠陥の尻拭いでもあるということは（
特に銀行員じゃない皆さんに）理解してほしい。

こういうスレで銀行員とアンチ銀行派とが不幸な争いをしてい
るのは、お互いに自分が「被害者」だと思っているから。
アンチ銀行が「被害者」であるロジックはみなさんの周知の通
りだが、一方で銀行員も、せっかく信じて貸したものが返して
もらえず、その結果公的資金を受けざるを得なくなってあげく
に世間から批判され、「被害者」だと思い込んでいる。
被害者なのは事実だが、お互い加害者であることも認識すべき。

>>606
低金利のことにも一言しておくと、低金利は必ずしも銀行にとって
よいこととは限らないし、顧客側からも悪いこととは限らない。
貸出利息もその分下がるのだから。

>したがって、銀行の責任が大きいことは事実だし、リストラは
>一層進めざるを得ないのも事実だろうが、公的資金をいれなけ
>ればならない羽目に陥ったのは銀行員の尻拭いという側面だけ
>でなく、日本経済全体の欠陥の尻拭いでもあるということは（
>特に銀行員じゃない皆さんに）理解してほしい。

典型的な詐欺師のロジックですな
こんなところで お目にかかれるとは…

こいつ確信犯だ。 議論するだけ無駄。

>>608
自分の審査能力のなさをまず責めろ、ターコ。
何が「返してもらえず」だ。死ね。

>>608
確かにこの状況に陥ったのは、銀行だけの責任じゃないかもしれない｡
でも普通の企業が業績悪くなったのが社会全体の責任です｡
ってこと主張するのはやっぱり常識的じゃないと思う｡
銀行の金融機能は日本経済の中枢なので、みんなの保護や指導が必要、くどいようだけど｡

でもね、みずほの能無し行員50,000人の平均給与が11,000千円でしょ｡
これを国民水準の7,000千円にまで下げれば4,000千円×50,000人で
年間200,000,000,000円、＝2千億円もうくわけでこれを10年キープすれば
それだけで2兆円返せるんだよ｡この努力は必要ないんですか？
企業、人間としての社会的、常識的な責任としてさ｡

銀行員はすぐに老けちゃう。
30代でも顔には深い皺が…鬱だよ。

毎日チャリに乗ってるからでしょ。

あーそれかんがえたら、都銀の銀行員大体20万人くらいとして
平均年収を日本の水準にまで下げると300万×20万人で年間6兆円。
10年でなんと60兆円も返せるね｡ほんとに公的資金が要るのかも
あやしくなってきた…

たまらず参加します。
５９７は行員ではないと思います。いかにも銀行員が考えていそうな
ことを自分が成り代わって発言しているだけだと推測します。
（銀行に入ったらそういうふうに振舞いたいのかも？　就職活動時に銀行に
入れなかったという可能性もあります。まあこれも推測なので）
私は某都銀の中間管理職です。この掲示板の半分はあたり、半分はマスコミの
影響大といったところです。
実際としては、やはり問題はいわゆる旧経営陣と呼ばれている、バブル時代に
本当に本当に好き放題やっていた今は顧問とか相談役といった肩書きの者たちです。
退職金もこれまた好き放題もらっていて、都心の高級マンションは当然キャッシュで
買えちゃうくらいはもらっちゃっていました。
彼らには経営責任という概念はありません。自分の時代が終わったら、あとは
トンズラで、もらうものもらって悠々自適です。あとはよろしくです。
でも窓口の女子行員や法人・リテール営業の行員（20代、30代）は、
大変つらい状況で仕事をしているのも事実です。
私のような30代半ばの中間管理職ものほほんとしていられないのは
現状から考えて当然と受け止めております。
ただ、ただ・・・　とにかく今の役員・上級管理職が一掃されないことには
日本の銀行再生はありません。不良債権とは、社外的には回収不可能な債権
ですが、実は銀行内の人的不良債権が山積みなのです。次から次へと・・・。
今週は10年ぶりの有給をとっておりますので、つい書きこんでみました。

論点がずれてるね。人的不良債権も重要な問題。
その点あなたは正しいし、その危機意識を持つ人が
もっと活躍すべきだけど、やっぱ給料もらいすぎよ、みんな。
人的不良債権があるから、行員の高級が許されるの？
おかしいじゃん。

ちなみに、人的不良債権というのは意味的にも文脈的にも
不適切な比喩だけど、いいたいことはわかるのであしからず。

>>617
人的不良債権＝銀行員の高給を肯定　とは全く申し上げていませんので、
念のため。
私としては銀行の現場は意識を持ってやっている者もいるということを
言いたいのです。ただ、世代交代が急激に進むかというと、
これは銀行のみならず他企業も同様に問題として抱えているはずです。
確かに平均給与は銀行業界は他業界と比べて高いのは認めます。
（大手商社・テレビ局・新聞社・出版社等の水準と同じくらいです）
くりかえしますが、銀行員のみんなが給料もらいすぎではありません＞617
論点はずれますが、あなたはもちろん銀行の内情を知る由もない方ですので
＞617　

>>610
まともに議論してほしかったが、やはりこんな掲示板で議論しようとするのが
間違っていたようだ。「典型的な詐欺師のロジック」なんて感覚的に切られ
てしまえばもう議論になりませんな。確かにあなたとは議論するだけ互いに
無駄なようです。

>>611
私の述べた銀行員の「被害者意識」については「思い込んでいる」と書いた
ように、決して正しい認識だといっているわけではない。その点ではあなた
の怒りの反応はわかる。しかし、あなただってあなたの商売の契約相手
に約束を破られたら「被害者だ」と思うでしょう。また、あなたの商売相手
が業況悪くなって、あなた自身の商売にまで影響が及んできたら、やっぱり
「なんであいつのせいで」と思うでしょう。
銀行業が自分の不始末を皆さんに尻拭いしてもらっているように、銀行は逆
に日本経済の不始末を尻拭いしている。不良債権処理とはまさにその縮図だ。
個々の行員のミクロの感覚ではそういう仕事を「押し付けられて」（正しい
認識とはいわない）、世間から批判されている、というふうに感じても無理
はない。
自分の審査能力がなかったということは、結果論としては銀行だって理解し
ている。しかし、国民感情が理論では納得できないように、銀行員だって人
間であって、そういう（お門違いではあるが）「被害者」意識を同様に持ってい
るということで、それがこの板での極端な意見の銀行員のようなものを生ん
でいるということだ。

>>612
あなたには私の言わんとすることは理解していただいていると思う。
銀行にあるていど進んできたとはいえ一層のリストラが必要なことは私も認
める。もっとも銀行も人が資本だから、仕事量に応じてある程度の高給を
払わなければ人材が枯渇してしまうでしょう。
みずほが平均1100万円というのは本当ですか？最近よく出回っている資料
は、「みずほホールディングス」の資料であったりするので、そうだとする
とやや正しい数字を反映していないが、そうでなければ確かにさらにリスト
ラすべきであろう。

>>605
P/L利益計上されるわけじゃないけど、資本勘定になるわけでしょ。
いっそのこと無配にして（資本注入した優先株を）普通株に転換し、
経営権を国に明渡した上で、国から委嘱された新経営陣（ゴーンみたいのを雇うか）が、
・現経営陣の責任追及（クビは勿論、株主代表訴訟など）
・人員及び行員給与の大幅削減
を一気にやってしまうというのはどう？

金融庁と監査法人がタッグを組んで、
無配にせざろうえない厳しい検査結果を出して
それを反映した決算を組ませることができればなんだけど････
まあ、無理かなあ。

やっと格調高いスレッドになってきた。正直銀行員は高給である。ただ、
日本の大部分の銀行は公的資金など受けていないという視点が出てこな
かったのは残念。
それから他人の給料への嫉妬ではなく、もっとマクロ的な論点を希望し
ていたのだが、ようやく出てきたようだ。正直銀行業はただのカネの問
屋にすぎない。二次産業が淘汰されているのは８０年代以降の趨勢であ
る。銀行はサービス業ではない。本人がそう思っていても端から見れば
右から左へ金を横流ししているだけ。これだけネットワークが発達した
時代に、銀行は人も店舗も設備も不要。おそらく銀行はもう現在の2/3
は不要。人員も８割が不要だ。コンビニやキオスクみたいな営業形態で
十分。

　世の中が変わったんだよ。それなのに銀行はつぶせないといって未だ
に護送船団を続けている。これが官僚と政治家の考え方だが、ある意味
銀行は地域や顧客を人質にとってるだけともいえる。

　今日はこのぐらいにしとくか。

国民もようやく銀行は、ただの金貸しって事にようやくきずいたかなっての

みんな、銀行に金を預けないようにしよう

現金を自分の家に置いとくのも物騒だしなあ。仕方ない、銀行にでも
預けるか。すずめの涙の利息もつくし。銀行が、この金を貸し付けて
他人を泣かせて儲けるのは気に入らんけどなー。

>>621
なるほどな。

銀行は既得権益にすがるのではなく、違うビジネスモデルを追及しろと。

じゃあ、なにをすればいいのかい？

>>624
郵便局にしましょう
ATMは土日もやってて
手数料かからないし。

銀行が生き残るためには、そのとおり、違うビジネスモデルを築かなければ
ならないのだが・・・。残念ながら今の銀行員は教科書に載っていることしか
できないからダメ。新たな発想でマーケットを開拓する力がまったくない。

このへんが求められている能力とのミスマッチであり、これは日本全体の旧
セクターとか大手企業に相似形に存在してる問題だ。あるいは日本自身の問題
でもある。

銀行員は１万回計算をしても１万回正答できる能力がある。しかしそれは今の
時代不要。銀行員は仕事はできるができる仕事の種類が違う。本来なら銀行は
もっと淘汰されるべきなのだが。そのうちインターバンクで破綻する。それが
全体に燃え上がって悲劇的な結末を迎えるだろう。

そのときにこそ、このスレの命題である銀行員の高給はまぼろしになるどころか
ほとんどクビになるだろうな。でもそのときは大企業の１／３，中小ならほとん
どが失業だろう。このスレでぶーたれてるやつは、真っ先にお陀仏だ。

>>627
コンビニにＡＴＭが配備されました。
そこで逆に 銀行で弁当を売るというのはどうでしょう？
超一等地に店を構えているので 売れるんじゃない？
超高給も キープできるかも。(w

627>>あたまわるい。
ぶんしょうよみなおせ。

>>629
>そのうちインターバンクで破綻する。それが
>全体に燃え上がって悲劇的な結末を迎えるだろう。

あたま悪いんじゃなくて 前のめりの文章に なっている感じだね。
泥酔しているか、それとも 「行員」「行員２」の人非人ぶりに
激怒しているのかどっちかだね。(わかる気がするけどさ)

>>629 さんも >>627 さんに 街中で刺されないように 気をつけよう
ってことさ。

ぴんぽーん。泥酔状態だった。そのとおり。おれは銀行は嫌いだ。
ただ奴の給料が高いからなんてレベルの低い話はつまらんだけ。じゃな。

いやさ、だから都銀の全行員の給料一人たった２００万ずつ下げれば
数年で問題は解決するのです｡

やっぱそうなるかな。というか恒久的に銀行員は国家公務員なみの
給料にするべきだろうな。実際もう儲かる商売じゃないんだから。
でも、そうなると世の中厳しくなるよ。ぶら下がってる連中も
いっしょにあぼーんだからね。社会にその覚悟があるならいいんじゃない。

石原銀行税に単純賛成するようなアホが結局はあぼーんされるんだな。
俺はそれでいいけど。お上の力で他人の財布から銭を巻き上げようなんざ
得になる話じゃねえってこと。

あー言われてみると石原銀行税のコンセプトは完璧｡
632>>現実のものにし国民の尻拭いなしに日本の金融を立て直せる｡
数人の人間が訴える銀行だけの責任じゃない説も
銀行の努力でこの状況を克服できるなら
あえて是非を議論することはない｡

ふー

>>633
ちゃんと自分のちからで稼いでくれたら、
高給でもかなわないですよ。
でも 現状は日本の醜いパラサイトだから
みんな怒っているだけでしょう。

行員はひとりひとり自分がどれだけ
利益の計上に貢献しているか把握し、
自分の適正な給与がいくらかじっくり考えるべきでは
ないでしょうか。
(一般の会社員はそうしてるんだけどね）

>>634
それは言えてる、銀行員だけの責任ではないが
責任がまったくないわけでもない。
その銀行員の給料を日本国民の平均レベルに下げれば
たとえ僅かでも経済状況が良くなるのなら、
行員の利益より日本経済が優先されて当然。

東京電力がみずほに損害賠償請求するんだってね。
まぁ当然だわな。
「実害が無い」とか抜かしてたバカもいたっけなぁ・・・

みずぽさんが前例つくってくれるから下がるんじゃない？

これ核心だよ…何でこういうシンプルな発想と表現が出来なかったんだろ、私は…
というわけであげます｡

>>637より
銀行員の給料を日本国民の平均レベルに下げれば
たとえ僅かでも経済状況が良くなるのなら、
行員の利益より日本経済が優先されて当然。

今、日本の企業がどんどんアメリカナイズされてるから
大半の行員は一般企業以下の給料になりそうだなぁ。
極一部の業務を除いて商業高校卒で充分な仕事なんだから。

俺は大学卒業して６年たったが、同じゼミで都銀いった奴と
給料　倍の差がついてたよ。　鬱。

俺も銀行員の高給にはむかつく。
しかも、給与体系を見直さずに下っ端をリストラする、とかいう
経費節減の仕方がなおむかつく。

銀行員全員の給与を生涯２０％カットしろ、ヴォケ！！

下っ端を解雇していったら使えない奴ばかり残るだけなのに、なんだそりゃ？

銀行員全員の給与を生涯50％カットしろ、ヴォケ！！

うちは高給ではないですが、何か？

銀行って言っても色々あるからな。でも銀行ってもうあんなにいらないよな。
でも淘汰されるのがいやで国の保護もある業界なんだからやっぱ国家公務員
とか地場の公共団体ぐらいの給料にすべきだろ。大した仕事もできないし。
これが結論か。

受付の担当。アホのくせして、偉そうな態度とるんじゃね−よ。
金融に関する知識なんてないじゃないか。

銀行員の給料はなぜ高額なのか？

金に対する執着心（物欲、金欲）を麻痺させるためだそうです。
日本銀行券を目の前にして、そこにあるのが「金」ではなく
「単なる印刷物」という感覚に慣らさないと取り扱わせられない
という発想からきているようです。
元・某銀行出身->現・小企業取締役の方から聞いた話です。

低賃金によるモラルハザード->客の預けた現金に手をつける行員
というのも想像すると頭が痛くなりますが。。。

みずほは潰れろ。
男社員はホームレスに
女社員は風俗に
転職。

なんでウン千億円赤字出している銀行が７００億円利益出してるうちの会社よりボーナス高いの？なんで２期連続赤字出している銀行が中高年行員の解雇をしないの？

>>650
ただ単に、「金を持ってる」から。
銀行とは、人様から借りてる金を平気で使ってしまうバカ企業だから。
で、破綻したら当然のように公的資金に頼ろうとする。

とりあえず欲望のままに女に中出しして、ガキができたら堕ろさせる
ドキュソ野郎と同じ。

ずーと傍観してきたけど、590の言ってることが一番論理的、かつ冷静。
あとはの殆どは感情的になっちゃってる。
よく考えて見てよ、不良債権にしても、貸し手（銀行）責任ばかり問われて、
なんで借りて（企業や個人）の責任は問われないの？
おかしいじゃん。
あと、生産要素っていう意味で考えたら、資本要素に分配が多いメーカーに
比べて、資本への分配が殆ど無く、労働への分配が殆どの銀行で、人件費
が（相対的に）高くなるのは当然でしょ？

>>652
＞あと、生産要素っていう意味で考えたら、資本要素に分配が多いメーカーに
＞比べて、資本への分配が殆ど無く、労働への分配が殆どの銀行で、人件費
＞が（相対的に）高くなるのは当然でしょ？

揚げ足を取るつもりはないのだが．．．
メーカーに比べ“設備”分配率が少ないのであって、
金融機関の自己資本比率を考えた場合、労働分配率の向上よりも
資本分配率の向上を目指したほうが適切と思われ．．．
あまり労働分配率を下げた場合にはモラルハザードの懸念もあるが。

ま、モラルハザードについては、行員は社内的なモラルには忠実であるが、
社会的なモラルには麻痺していると思われ．．．ｗ

人件費率が高いのはいいとしても、付加価値がほとんど生み出されないのに
労働分配率が高いのはいかがなものか、っていうか付加価値を上回る労働
分配が行われているのが実態ではないか

>>652
うーん、ここまで来たら感情的な意見は放置しようよ｡
確かに>>590が言うように責任の所在は100%が銀行ではないと思う｡
けどそれが、あの経済状況であの行員の給与が社会的に認められる理由には
ならないと思います｡

むしろさ、責任が銀行だけになく社会にもあるからこそ、
リストラの進行を社会が追及できるのでは？
もし、現在の状況を招いた原因と責任が全て銀行にあったとして、
かつ、銀行業が潰れても社会への影響がないとしたら、
この給与体系でもこのｽﾚはたっていなかったと思う｡

>>637より
銀行員の給料を日本国民の平均レベルに下げれば
たとえ僅かでも経済状況が良くなるのなら、
行員の利益より日本経済が優先されて当然。

回答

高給で行員を繋ぎ止めなければいけないほど、
銀行業というのは面白くない、やってられない商売なのです。

このスレ読み始めた最初の頃から感じてるけど、
公的資金が行員の給料財源になってると思ってる奴は脳障害だろ。
行員でも何でもない俺が読んでても、僻みヤッカミにしか見えない。

>>657
公的資金の使途を、額面どおりにとると確かにそうだが、
銀行を金融機関としてではなく、一企業として考えてみぃ。

　　公的資金→→→銀行

　　運転資金→→→企業

大した差はなかろうに．．．これらを踏まえ>>637に禿同

>>657
>公的資金が行員の給料財源になってると思ってる奴
>僻みヤッカミにしか見えない。
残念ながらそんな人は殆どいません、ちゃんと読んで出直しましょう。

>　　公的資金→→→銀行
>　　運転資金→→→企業
>大した差はなかろうに．．．

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
破綻確定の銀行にも 公的資金は ジャブジャブ 投入されるが、
当座の運転資金がなく つぶれる 優良企業がある。
事実を直視できない>>658は厨房

>>660
>>658は公的資金が運転資金と大差なく使われてる以上
給料としても使われてると言いたかったんじゃない？

>>660
読解能力を磨きなさい（藁

>>661
フォローあんがと。

age

２７で５００万でも貰いすぎでしょうか…

>>659
お前こそスレ前半読めよ。必死なのは分かるが説得力皆無。

ていうか理不尽なものではないので、
僻みややっかみでもいいのでは？

あのさ、公的資金→→→銀行→→→企業なんだよね・・・。
ちなみにさ、無配の銀行はないけど、無配の非金融企業いっぱいあるよね。
>>６５３
資本への分配は、当然資本設備への分配って言う意味で使ってます。
経済学でいうとことのね。

ちなみに、労働分配率は銀行よりむしろ非金融の方が高いのでは・・・。
比べられる統計が無いから、何とも言えないけどね。

>>665
じゃあスレ前半で書けよオマエ、
今頃間抜けな事言ってんじゃないよ。

貸し渋りなんて言葉があるけれど
銀行は公的資金を中小企業に貸してはいないんだろうか？
結構自分の周りには、業績いいけど運転資金がショートしてつぶれていく
会社があったけど？

>>669
国民の公的資金は、ゼネコンやダイエー等の企業に対する債権放棄の穴埋めに
使われているんじゃないか。

>>648
マスコミ（特にキー局）が超高給なのはどういった理由からでしょうか？

結局銀行と国の間で金動かしてるだけ。
貸し渋りで企業まで回らない流動性の罠。
公的資金注入しても、お金が回らないと意味がない。

▼昔から規制（保護）されている業種・・・タバコ、鉄道、電話、銀行
、電力
▼保護される銀行業界は、競争原理が働きにくいし、バブル期に無秩序な
融資をした責任があっても税金で助けられます。　給与水準は高めで、
安定しています。　　もし、保護されない業種が失敗したなら、給料
水準が極端に下がったり、雪印のようになったりします。

失敗した責任があるのに、税金で助けられ、給与水準が高いままなら、
国民の不満は高まると思います。政府も、せめて演技で良いから
「銀行に失敗をつぐなうために・・・・・・をします」とアピールでも
しないと、国民の間に不公平感が生まれイライラがつのる一方だと思います
まじめに納税している人ほど腹が立つと思います。


■規制（保護）される度合いが低い業種・・・学習塾、英会話、コンビ
ニなど・・・

■規制されていないと、競争が非常に激しく、給与水準も低く、アル
バイトを多用してコストを減らしています。

時代の大きな流れとして、世界基準で国際競争が激しくなり
規制で保護されて守られる業種は減っていっています。
スチュワーデスが契約社員中心に変わっていったのが
わかりやすい例です。
どうしても、保護しないと行けないものだけが保護され続けるでしょう。
銀行はやがて、オンライン取引が中心になり、給与水準は高いまま
従業員数が減っていくでしょう。

671>>
儲かっているからです｡

>>674
>儲かっているからです｡
>>673さんの視点で、考えると
放送法により守られている規制業種だからです。
今後、多チャンネル化 および、ブロードバンド化により
彼らが現在手にしている既得権益の価値の相対的な
低下は避けられず、将来的には現在の地位を保てないものと
思われます。

規制があろうがなかろうが儲かっているからです｡
マスコミの給料が高いのは｡

行員につづく新キャラ登場

>>674 >>676 ＝ ID:dwvuDnZL

銀行なんかに金預けるから、借りるからいけないんだよ。
俺は全て投信に預けてる。最近株安だからお買い得だよ。
今のうちたんまり預けて、株上がって売れば銀行に預けて
年０．０１％の利息つけるくらいならね。
うちの会社も銀行から金は借りてるけど保険のために借りてる。
キャッシュフローがあるから借りなくてもいいけど、
もっとキャッシュフローが良くなったら銀行とはおさらばの
ようだよ。
今の銀行なんか存在価値はＤＱＮ企業と共倒れになるくらいの
ものだよ。
みんな銀行から金借りるの止めようぜ、預けるの止めようぜ。

日本の銀行はソニーバンクと新生銀行があれば十分です。

>>667
公的資金→民間企業
あるいは
公的資金→外資銀行→民間企業
にすればいい。
繰り返す。
日本の銀行は、ソニバンと新生（外資だけど（ｗ））だけでじゅうぶん。

外貨を現ナマで持ち、分かりにくい隠し場所をいくつか作る。
家の防犯対策を強化、盗難・地震・火災保険の掛け捨てに入る。
寝る時はいくらかを腹巻きの中にしまう。
昔ながらの方法で現ナマ管理。
これで日本の銀行に預ける必要なし。
金額が多くなったら外資系銀行に少し預ける。

89 ：エリート銀行員 ：02/04/07 16:11
やっぱ、このスレで銀行の悪口言ってるのは馬鹿ばっかりって分かった。
税金で破綻を免れているにせよ、間接金融の役割が縮小しているにせよ、
我々に高給を与え続け、生かしておく必要があること、決してシステミック
リスクに繋げてはならぬことが分かっていないと見える。
そこを見透かした上でオレは吠えてるんだよ。バカと貧乏人は税金絞られて
我々を助けよ。それがイヤなら日本から出て行け。日本はそういう国なの。
絶対に嫉妬の妄執を抱えた大衆が日の目を見ることはない。我々の天下なのよ。
バカだからそういう世の中の仕組みとか分からずやり場のない絶望感を
抱くしかないんだろうね。チミらは。プププププッ

90 ：エリート銀行員 ：02/04/07 16:17
もうひとつ、冷酷に言っておいてやろう。
この文章を読んでいるチミが、どういう職業か(又は学生か)知らぬが、
大手都銀に入れてやる、３５歳で１２００万円やる、って言われたら
今の職業を捨てるんじゃない？
今の危機が去れば、また４０代半ばまでに支店長で２０００万円。
止められまへんで。
正直になりなさい。チミは、自分の能力が至らず銀行員になれないその
嫉妬から怒りをぶちまけているに過ぎない。賄賂なんかもらえない
立場だから、賄賂もらえる政治家が羨ましくてしょうがなく、文句言ってる
のと一緒。そうだろ？
そうじゃなく、我々を鼻で笑えるほどの超エリートがいる事は否定しない
(年収で言えば５０００万とか一億の本チャンのやつらね)。でも、ここに
投稿するようなお前らはそういう連中じゃない。
現実を良く見て自らの卑小さに恥じ入るがいいさ。プププッ

６８２

　とても本気で書いてるとは思えないが。まじぇそう思ってるなら喜劇だな

漏れの会社では４０で１２００万円程度だが
間違っても利益をあげずに税金でまかなわれてる癖して
非常識な給与を得ている銀行、
それも最も経営がわかっているべき銀行が今このようなことをしている
その銀行には入りたくない。

銀行に行くような人材は最も本来の銀行業に適さない
と友人がいっていた。
その友人の出身高校および大学はみずほ系旧国策銀行マンを多く排出し
都銀に行く者は少ない学校。
さらに言うと大学よりも高校の方が旧国策銀行入行比率の高い学校

漏れの友人は銀行に入れなかったわけではないよ
友人の高校の同級生にしてみれば都銀なんて楽勝だから

>>1-684
で、結論は公的資金投入のない
東京三菱でいいと？

>>685
ソニーバンクも良いと思う。

>>684
麻布と東大かぁ。

ところで
>漏れの会社では４０で１２００万円程度だが
って書いてあるのは
安いっていってるの 高いっていってるの？

どうもこのスレをみると 感覚が狂う。

大赤字で一般企業ならとっくにあぼーんな都銀の
銀行員の給与がせめて平均水準にまで落とせれば
200万円*20万人=4000億円で10年で4兆円計上出来ます｡
銀行が社会に大きな責任を背負っているからこそ、
税金が貸し出される前に国民が声をあげて
リストラを進捗させるべきだとおれは思う｡

上に付けたしで、そのぐらい市内と銀行の意識は改善されない｡
公的資金で一時的に不良債権にふたをしたとしても意味がない｡
まずは自分で4兆円返せ｡それが結果的に日本経済に好影響を与える｡

　まだわかってないようだな。　おまえらがここでどう騒ごうが喚こうが、
ここの板のタイトルである”銀行員が高給なのが許せないやつ”に関しては
だったら、銀行に入れば？　入れなかったり、今の君らの低賃金が見抜けなかったのは
君らに先見性がなかっただけ、（先見性はあっても単に頭が悪いだけかもしれないけど）
少なくとも給料関係なく仕事にやりがいがあれば、こんな板を覗くわけも無いわけで
君ら虚しすぎだよマジで。　まあ、所得税が払えるくらいになったら、うちの投信でも
紹介してやるから窓口に来いって事だ。　以上

銀行入って他人の金を勘定してどこが面白いの？ｗ
銀行なんて俺から見たら糞。
ま、俺は今の仕事で十分満足してるから（もちろん給料も）、
どうでもいいけど。

>>690
さすが行員様
その先見性で次の職場でも
頑張ってください。

私も仕事にやりがいはありますが
このスレ面白そうなので
ROMらせていただいていました。

>>690
そんなことよりリストラについて語ってください｡

たまに行員らしき人が勘違いしたレスしているようだ
このスレはタイトルどおり「銀行員が高給なのが許せないやつ」で
行員の給料についての不当性について語ってる。
「銀行員が高給なのが羨ましいやつ」ではない。
同じく高給取りである他の金融（保険、証券）は特にだれも問題としていない。
何故だかわかってるのだろうか？

>>690
分かってないのはあんたの方だよ
銀行批判の人々の年収が100マソだろうが1億だろうがそんな事は関係ない。
行員は年収を常識レベルまで下げて自分の経営失敗のツケを払って
経済の足を引っ張るの止めなさいって事、
金融不安や不景気を人質に日本経済に寄生するなって事。
分かったかいパラサイト行員君、高給貰えるのは実力で利益を出してる
企業なんだよ、分かるかな〜。

>688
経済が最悪の事態に近づいたら政府はそういう手段に踏み切るでしょう。
今の所は、まだまだ「のんき」だな〜政府は
狂牛病の例と同様に、問題が大きくなってから大きな決断を下すのかな？

「国民の不公平感、不満｣は意外と景気に悪影響を及ぼすから
お金の問題を抜きにしても、「罪を犯したら罰する」という態度を
示した方が景気にも良いのに・・・

>>695
たぶん>>690にはこたえないだろう。
だって
「金融不安や不景気を人質に日本経済に寄生する」ことが
実力だって
ほかのレスで言ってるもの。

>690　は行員ではないです。
自分を私達に置き換えてありがたいお言葉を言ってるだけ。
銀行に入りたくても入れなかった＝６９０　かな？
だからあんまりマジレスしちゃだめよ。自分が銀行員になったつもり
でどんどんがんばってくれちゃうから。　
少なくとも私が知っている日本の銀行員は、レベルが低い人もいるが、
こういうアホっぽくはない。どちらかというと、世間知らず系です。
銀行員になりたいか〜？？＞＞６９０
お前にみたいなアホは外資銀行だったら（いないけど）、即ファイヤー。
退場しろ。

>>696
Ｇ7で日本はかなり叩かれてる、外圧がそろそろ本格化するかも
って言うか早く圧力掛けてくれ。
この国の政府は国民より選挙での組織票や賄賂や天下り先の方が
大切、行員も含めて既得権益を守る事しか頭にない。
保身に必死で目先の事すら分からない馬鹿ばかり

様

　この度は弊社にご応募いただき有難うございました。
ご提出いただきました資料や面接等の結果を踏まえ、社内で慎重に
検討いたしました。
その結果、貴殿については、さらにご活躍できる場所が弊社以外
にあるのではないか、という判断をさせていただきました。
　ご期待に沿いかねる結果と相成り、申し訳ございませんでしたが、
何とぞあしからずご了承賜りますよう宜しくお願い申し上げます。

　貴殿のますますのご健闘、ご活躍を心からお祈り申し上げます。

---------------------------------------------------------
鈴木 文雄 （Ｅ−ｍａｉｌ ： [email protected]）
（株）UFJ総合研究所／総合企画部・人事部 次長
〒105-8631 東京都港区新橋１−１１−７新橋三和東洋ビル１０Ｆ
ＴＥＬ 03-3572-9030（内線３０４０） ＦＡＸ03-3572-6230

---------------------------------------------------------

しつこいようですが書き込みます｡
大赤字で一般企業ならとっくにあぼーんな都銀の
銀行員の給与がせめて平均水準にまで落とせれば
200万円*20万人=4000億円で10年で4兆円計上出来ます｡

銀行が社会に大きな責任を背負っているからこそ、
税金が貸し出される前に国民が声をあげて
リストラを進捗させるべきだとおれは思う｡

公的資金で一時的に不良債権にふたをしたとしても意味がない｡
まずは自分で4兆円返せ｡それが結果的に日本経済に好影響を与える｡

投入されているはずだった公的資金は別の景気対策に使うか、
リストラは完遂された後に、銀行に融資して、苦しい中小企業に
還元するべし｡

いかがですか？

>>701
ちょっと前に同じような書き込みをしたのでもちろん禿同、
あとはどうやって実行させるかだよね。

ま、銀行員は低レベル、論理性欠如ということでよろしいか？
ついでに米系外銀さん
漏れもex米系。でもリスク考えたら信金には預金しないがｗ

イチローや佐々木が才能×とてつもない努力でいい仕事をし
べらぼうな高給（といってもアメリカから見ればまだまだだが）を
勝ち取ったことに、文句をつける奴はおらん

行員になりたいとは思いません。
自分の一生を棒に振りたくないから。

よーしじゃあ銀行じゃなくて民間ノンバンクから借りよう！！
オ○ックスとかね。あそこは給料安いしね。金利もそんなに高くないよ！
商工ローンに比べたら・・・。

結論は>>637や>>701の意見って事だね、
羨ましがられてる等の勘違いな反論しかない行員の負け。

一部のヘタレ行を除けば、銀行が公的資金を「せびった」わけじゃないのにな。

確かに横並び意識で公的資金注入をなし崩し的に肯定せしめる様な行動をとって
しまった事は道義的に問題だけれども、それ以前に銀行へジャブジャブ金を注いでいる
連中の魂胆を考えた事ある？
そもそも銀行の経営がここまで悪化してしまった理由を思い返した事ある？

銀行は共犯だが、主犯じゃない。
スレ違いの話題かも知れないが、もうちょっと考え直してみようぜ。

銀行が主犯でないとしても、少なくとも共犯である以上責任は存在する。
主犯とか共犯とか、共犯ですらない人々にツケを押し付けておいて
そんな大橋巨泉みたいな意見は通用しない。

別に銀行が責任無いとか言って庇うつもりはさらさらありませんけれどね。
一億総中流幻想が崩れた時点で、既存の銀行をしゃぶる旨みは無くなったのよ。
主犯格の連中は、もう次の儲け話を始めている。気をつけた方が良いと思うんだが。

>そんな大橋巨泉みたいな意見は通用しない。
(´▽｀)

でもさー銀行員って結構離職率高くない？？？

701>>
不覚にも納得。。。

銀行員が書いた本読んだけど、そらぁ仕事がすごいらしいぞ。
部署によっては電波系、もしくは１歩手前になるヤツが多いんだって。
で、電波になったら本社かなんかの外にでない部署に移動になって、表ざたにならないようにすんだって。
おっかないよな、そんなやつらを集めた部署って。
壁に頭をぶつける音とか響いてくんだって。
終身雇用は雇用だけど、なんだか懲役みたいだな。

まてまて、仕事がキツイなら高給ってのは普通じゃん、そんなのどこでもある。

友人が国家公務員と元銀行員の妻というカップルだけど、
ローンだが20代で家を買ったぞ。妻は独身時代金にあかせて
ダフ屋からコンサートチケット買い捲りだったのに、有名ホテルで
式を挙げて毎年海外旅行に行きなおかつ家まで。
ボーナスの半分は退職時まで降ろせない定期預金だったというが、
それでも退職金の多さには同じ高校を卒業した者としては納得
いかないものがあった。漏れも金融にいけばよかったよ。
（なにしろバブル期だったからよりどりみどりだった）

age

低所得者達のおたけびだな

私はメーカー勤務で、バブル期の金融業界のボーナス額を週刊誌等で見るにつけ、
多少羨ましく思った事もあります。
しかし、目に見える形で物に付加価値を付けるメーカーとしての仕事に誇りを
持っていましたし、その頃の投機ブームも一種ゲームのような気がしていました。

ゲームに勝者と敗者がいるうちはバランスが取れていますが、バブル崩壊で勝者が
いなくなった時、胴元（銀行）だけが痛みを感じない構造になんとも納得いかないのです。
住専を通じて掛け金を吊り上げたり、堅気の人間をｏｏローンのような形でゲームに誘って
おきながら、胴元がつぶれればゲームが続けられないという理由で手厚く保護されているように
思えてなりません。法人である以上、そうした責任は、組織に帰属し、経営者が変ろうが
負っていかなければならないと思います。

その責任のとり方として、給与体系の見直しは、組織としての自浄作用が働けば、
当然なされるものと思いますし、真面目な納税者として、税金を注入した割には、
（限られた情報しか与えられていませんが）不十分だと思います。

不十分さは、給与の金額も勿論ですが、ＡＴＭ使用料・振込み料・預金金利と借入れ金利の利ざや
等のコストがサービスに対し割高横並びであるのに、経営内容が一向に改善しないもどかしさも
あります。

正直、個人レベルの利用では、都銀を使うメリットはありませんので、私は預金を全て地銀に
変更しました。

あたくしが懸命に働いてためた100万をたった10円の金利で貸してあげるほどお人好しではありませえん。
人様のお金で儲けようとせず、自分らの給与を2.5割カットして預金金利を大幅アップするなら、少しは融資してあげてもいいけど。

718を要約すると>>701>>

>719
そういえば、そうですね。基本的に銀行は私達のお金を借りる（預かる）の
だから、１００万円で１０円の金利では、話しになりませんね。もし、
個人間で「１００万円借りるから１０円のお礼する」と言えば
断られるだろうし。

>>721
じゃあ、預けなけりゃいいだろ。

つか、銀行の給料は確実に下がってる。OB訪問でそれはよくわかった。
景気がよくならなきゃまだまだ下がる。
そりゃ今はまだメーカーよりは高いかもしれないが、
そんなに急には下げられんだろ。行員にも家族がいるし人生設計もある。
結局行員ってのは労働者。経営者が経営判断を誤って責任を取るのと、
労働者の給料を下げることはまったく別次元だろ。

それに公的資金はもらったんじゃなくてただの借金。
不必要な公共事業で助けてもらってるゼネコンのほうが
よっぽど批判されてしかるべき。

ほとんどの銀行はバブルの時期に作った不良債権の処理はもう終わってる。
今ある不良債権は90年代後半に政府が政策判断を誤ったために生じたもの。
銀行ってのは景気の影響をもろに受ける業種だからね。
ゼネコンやらスーパーやらを助けるために国から無理やり債権放棄を
強要されたら、そりゃ赤字にもなるだろ。

焦げ付きが出たら非難されるし、貸さなきゃ貸し渋りといって非難される。
俺は銀行員が不憫でならないがな。

>>722
そりゃ、貸し渋りには、借り手側の信用や計画性にも問題があるだろうが、
「貸し剥がし」は道義的にも、銀行側に問題があると思うのだが．．．

　　　　　　　　　　　　　スレ違いなのでsage

>>722
学生か?もう一度文章を読み直して何が言いたいのかをまとめてください。
by OB

>>724
これくらいの文章も理解できないの？

銀行の給料大幅ダウン
→優秀な人材の大規模流出
→融資の審査がいい加減になる
→焦げ付き増
→マズー
→景気回復の遅れ

ってことはないか？

>>726
興銀の優秀な人材はどんどんやめてってるらしいね

>>727
単に、できない「みずほ」への統合により、
更にできない君が追ん出されただけです。

>>728
？
あんた実情をしらないね。
今、優秀な人間がどんどん逃げ出してるのが日本の銀行の実情だよ。

>>722,>>725,>>726,>>727,>>729
よくまぁ、頑張って書いてンなぁ．．．

>>724の人も書いてるけど、もうちょっと文章をまとめて書いてくれ。
言いたいことはわかるが、その文体だとアンタの主張に穴があるよ．．．

>>722
>今ある不良債権は90年代後半に政府が政策判断を誤ったために生じたもの。
>銀行ってのは景気の影響をもろに受ける業種だからね。
不景気による業績悪化は政府の責任だから税金投入して当然と言うのかい？
じゃあ不景気で業績悪化した全ての会社が税金投入してもらわないとね、
もちろん経費削減やリストラなんてしないよ、家族がいるし人生設計も
あるからね！税金は借りるだけだから文句ないよね。

>>726と>>727
自分で書いて自分で同意してるよ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしたね

>722
そうなんです。今は郵便貯金だけです。でもインターネットで買い物する
為に、新生銀行にも貯金してます。振込み手数料とかその他が全部無料だから

>>726
>興銀の優秀な人材はどんどんやめてってるらしいね

優秀っていうのは 興銀的に優秀ってことか？
一般的に優秀ってことか？

もし前者なら 超使えない 奴だと思うよ。

銀行員に優秀な人いません　ほーんとレベッルひーくい　銀行やめると他ではまず通用しません

銀行員って人間的に低レベルな人多いね。

一部に例外もあるけど。

みずほからほとんどの預金をおろしました。
本当は自動引き落としにしている公共料金も窓口払いに変えて、
口座自体を解約したいのですが、
手続きが面倒なので、とりあえずその分だけお金を入れています。
元々、時間外手数料のかからない時間に銀行なんて行けないし、
低金利を考えたら、その手数料分だけ実質的にはマイナスです。
本当にタンス預金の方が得なのかもしれませんね。
銀行（特に都銀）って、個人や中小企業にとっては存在価値？です。
そんな状況で、大企業からも信用を失うような失態を晒したみずほは、
存在価値あるのかな。
今の銀行（特に都銀）は自己中心的で、
自分の欲ばかり言ってる子供みたいでキライです。

みずほのさぁ公共料金の二重引落とかって
ほんっとに氷山の一角｡
ひどいよ！状況！！！
みずほは本当に傾くかもしれませんね｡

>>739

ここ数年で 国民は、
銀行が 傾いても 誰も困らないことをしってしまった。

傾くなら、傾いてくれ。
但し 手続きに必要な 時間だけの時給を補填しろ！！

当方 時給換算\3000_以上

以前、家のローンの手続きをしに窓口に言った際、
すべての手続きが完了した後、支店長が直々に挨拶をしたいと
のことなので急いでいたが話を聞いた。
何を言い出すかと思ったら、挨拶もそこそこに
銀行のメンバーズカードの勧誘だった。
メリットの感じられないカードだったので断ったら、
そそくさと引っ込んで行った。
この支店長もいい給料もらっているんだろうな?。

>銀行が 傾いても 誰も困らないことをしってしまった。
大手銀行もキャリア官僚も本当に大した事が無い事がこの10年でよくわかったよな。
だだハッタリかまして社会的特権を行使していた当事者達だけは、それを認めたくないんだろうな。

みずほＨＤ、後場に入ってから給与振込トラブルで株価急落
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020425-00000012-tcb-biz

４／２５日の東京株式市場では、今日は月末の給与振込日に当たることもあり、
給与振込でシステムの負荷が急増することによって再びシステムトラブル
が発生するのではないかといった懸念が広がる中で午前中には小幅安で
推移していたみずほＨＤ <8305> の株価となるが、後場に入ってから株価
は一時、前日比２万9000円（10.54％）安の24万6000円まで急落する展開
となった。

元帳が破損していることついにバレたね。

冗談ではなく本当にこの銀行危なくなったね。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020428k0000m020100000c.html

本当に優秀な銀行員は、行内選定留学に行って（主にハーバードとか）
すぐやめるそうな。３０〜以降の留まっている奴らはDQN

つまるところ、官の予算と権限の拡大志向ね。

官に立派なテーブルを作れと依頼すれば、たいそう立派なテーブルを
作るが、やたらと重くて、持ち運ぶのに何人も人は必要だし、玄関か
ら入らなくて、玄関を改装する羽目になるは、挙句リビングに置いた
とたんに自重で床が抜けるようなことになるわけ。
依頼人は、テーブルを置くためにすべて自腹で修理することになる。

で、「なんてことしてくれるんだ！」と詰問すれば、官は「我々は
立派なテーブルを作れといわれたから、依頼通り作っただけです。
我々は間違ったことはしていません。」とﾉﾀﾏｳわけですな。（藁

テーブルを作る人も、運ぶ人も、玄関改装する人も、床を修理する
人も、結果依頼主が喜ばないと判っていても、自分は仕事がもらえ
るから、にんまりほくそえんで仕事をしているわけ。

これが、金融機関であれば、不良債権処理だったり、公的資金の注入
だったりするわけだけど、銀行員は嬉しいわな、リストラもされない
し、給料が減らないんだから。
この場合、銀行員はテーブル業務に携わる人達ね。依頼主は国民。

これが今の日本の有り様ですな。そんなもの、もうもつわけがないでしょ。

銀行員も大変だと思うよ。
収益性のいい年金信託、証券流動化の部門とリーテルなどの
収益性の低い部門を別会社にする動きが活発化している。
当然、収益性の低い会社はリストラ、給料減っていうことに
なる。

給料良かったけど、その分仕事多かったよ。
給料2倍、仕事3倍みたいな。
あまりに辛かったので他業界に転職したけど時間の流れ
が全く違う。
一つあたりの仕事の単価を考えたら銀行員の方が損だっ
たかもってくらい、大変だった。今でもたまに夢でうなさ
れる。ほんとうの話です。

優秀な人材って銀行辞めてどこ行くの？

外資系銀行＆証券 or シンクタンクと言うのが多いらしい。
（あくまで友人からの伝聞

顧客に頭を下げ無い銀行員。地域密着に勤める郵便局。

為替も保険も郵便局はプロでっせ？
威張っていても、所詮はバブルのまま引き摺っている天下り先の高利貸しなヤツら

地域密着に勤める郵便局。
集めたお金は→公共事業。
そんなんでいいの？
公共事業のためにお金預けて。
そんなんだったら、地域でがんばるしんきんに
預けてみたいな。ボク。

>>748
どこの業界に転職したんだ？
確かに銀行はつまらんことに、優秀な頭脳と工数をさきまくる
超非生産性の世界だが。

まあ結局のところ
他人の高給をねたむ暇あったら
自分の薄給を憂うだろ

銀行がいくつか潰れても大丈夫ということははっきりしたね。
どんどん潰せ！！

みずほはたからくじやめろ！！

>755>756
IDがDQN

DQN.co,jp
DQN.com
DQN.net
DQN.info

おまんこしたい

銀行員は自分では何も生産もしないで
他人様のお金を右から左に動かしているだけで
しかも税金で助けてもらっていて
高給を自ら下げないというのは
絶対に許さない。

べつに許してもらわなくても、銀行はつぶれないし
行員の給料は減らないのです。ビバ公的資金

山一も雪印も、同じこと逝ってたよ。

>>761
アホ決定。

>>757

激しく笑った。

>>764
同意

だいたいの結論は出たね、
後は減給を実行させる方法を考えないと。

一般職は給料安いＹＯ

>767
でも、手取り10数万のくせに妙にえらそうなんだよな。
「私って有名な○○銀行勤務なのよ！」って。

なんか行員の反論がなくなったな、
まあ反論なんか出来る訳ないけどね。
みんなもこれで満足せずマスコミに働きかけるなり
何か実現に向けて行動を起そう！

今日も「扶養範囲内で」だなんてあたかも主婦（夫）を差別するかのよーな
激安時給のバイトが載ってたケド、見てるだけでも腹たった。
そんなとこケチケチすんなら、行員の給料減らしてからにしろ！！！！！

age

age

銀行がいくつか潰れても大丈夫ということははっきりしたね。
どんどん潰せ！！

銀行員の給料って何で高いの？

>>690
なんじゃこりゃ！？
前から思ってたけど、銀行員ってどういう価値を生産しているの？
銀行員って会社の看板無くなったら何も出来ないんじゃないの？

なんだかんだいわれてたあさひがぜんぜん潰れないな。
なぜ？

最近数百人切らなかった？＞あさひ

damedameginnkouinn

名古屋なんだけどさ、駅近でファミリータイプのマンション探してて、
立地、建物共に良い物件見つけて家賃とか調べようとしたら旧東海の
社宅だって聞いてキレたよ。
そんな無駄金使える余裕あんならさ、倒産した前職の会社に追加融資してやって
ほしかったよ・・・。
赤字ならまずそれらを売れよ。

ここまでのレスを踏まえ
銀行員給料削減→銀行の体力回復→金融不安＆不良債権＆貸渋りが解消
→景気回復に向かい→経済一息、次は赤字財政の政治を叩く。
こんな所かね、って言うか実は政治の方がイカレてるんだけどね。
まあどっちも国やその経済や大勢の人々より自分の金や名誉の方が
大切だと思ってる部分は同じだけど。

銀行員は自分では何も生産もしないで
他人様のお金を右から左に動かしているだけで
しかも税金で助けてもらっていて
高給を自ら下げないというのは
絶対に許せない。

　 漏れは銀行員ではないのでそれを断っておく。
　銀行員の給与水準はもう少し上でもいいと漏れは思っている。
　ここでつべこべ言うヤシに、あの激務をやらせてみたい。絶対に
金はいらないから辞めさせてくれと音をあげるぞ。
　DQNにガミガミ言われ、ペコペコして、長時間、集中してやらないと
こなしきれない業務の質と量。ひとごとながら気の毒になる。
　それに行内の「椅子取りゲーム」も激しくて、徐々に出向、それも転籍
させられて、本当に高給を貰い続けるのは一握りだ。
　端から見れば高給とりの銀行員も無茶苦茶働かされ、それに対応した処遇は
保証されていないのだ。
　だからオレはもう少し人間的に扱うという意味で、せめて金をやっても
いいと思う。

>>782
いや激務の行員もいるだろうけど、激務でもマターリでも赤字で
税金ないと潰れそうなら給料下げろって言ってるんだよ。
ちゃんと給料に見合う利益を自力で稼いでるなら、
鼻ほじってても別にいいんだよ。
ギリギリまでリストラや経費削減を真面目にやれば税金投入の必要なんてない
かもしれない。
それに人間的でない職場なんて珍しくも何ともないよ。

生産性のあがらない仕事をしているのなら、やはり必要以上の給料は必要ないと思う。
>>782が挙げたような仕事・職場だったら、やめればいい。
良い生産性をあげることのできる人間なら、新しい職は必ず見つかると思う。
もちろん、以前と同等の収入をすぐに得ることはできないと思うが、、、

新卒で入社したとしても、数年職場にいれば、そこの環境がわかるはず。
職歴があれば、なおさら。
疑問も持たず、もしくは疑問を持ちながら、そのような環境を甘んじて
受け入れたなら、その人の責任だと思う。

銀行員が高給であってもかまわない。その人がそれだけの利益をあげているならば。
利益のあがっていない会社の社員が、高給なのはおかしいと思います。

age

一度決めた給料体系は自分の損になるようには変えられないだろうから、
一度つぶれて給料体系から決めなおした方がいいよ。
まぁ、今の１／３程度だな。

銀行員が銀行で働く理由は何だろう？
ちょっと考えてみた。

１。今の生活が幸せである。
２。仕事が辛くて辞めたいけど、転職したら収入が激減するから我慢して働いている。
３。仕事・生活が辛くて辞めたいけど、ほかの仕事を見つける自信がない。
４。いまの仕事がオイシクてほかの仕事をするのが馬鹿らしい。
５。仕事は大変だがやりがいを感じているのでがんばっている。
６。今は世間の風当たりが強くて辛いけどこれを乗り切れば幸せになると思っている。
　　(景気が悪くて儲けが出ない時は、全部が全部自分たちの責任ではないので
　　損失補填してもらって当然だと思っている。
　 　儲けが出てないときも、仕事は減らないので給料は減らすべきでないと思っている。
　　 で、誰かが景気を良くしてくれたら、ほとぼりも冷めると思っている。
　　　もしくは、ここで自分ががんばらないと景気が良くならないと思っている。）


当たってる項目あるかな？どこの銀行で働いてるかにも左右されると思うが。。。