高学歴既卒者・第二新卒者の就職活動

さあ　皆さん　情報交換しましょう

>>1
まず君から書かなきゃ。

俺も聞きたい
今、中位くらいの国立大学４年経済学部なのだが
就職活動失敗して、このまま卒業して既卒で
就職活動するか、わざと留年して再度就職活動するか、
一応確保してある超ドキュン企業行くか(先物の次くらいのドキュン)
どうしようか悩んでます。と言うより、多分わざと留年する
と思うが、親が猛反対。学費の事とかで。
留年する以上、絶対になぜ留年したのか、
なぜ前年就職活動失敗したのか、根掘り葉掘り聞かれるんだろうなあ。
留年ってやっぱりいろんな意味で不利になるから
卒業して既卒で就職活動しようかとも思ったけど、
いろいろ聞くと、既卒になるとほとんどの新卒の所は受けれない
って聞くし。おそらく留年するだろうが、皆さん、意見求む。

ぶっちゃけ国立中位文系は高学歴にははいらんだろ。

旧帝大＋一橋東工神戸大
早慶上Ｉ＋マーチ上位
ぐらいがこのスレの参加資格だと思われる。

俺、公務員試験落ちて離職歴長いから苦しいよ。。前職の在職期間も
短かったしね(５ヶ月）。労働者としての市場価値はほとんどない。
ハローワーク・ネットで求職してるよ
２７＠W卒

ごめん　５は３の人じゃないから　

>>4
同級生にわざと留年して（就活が納得いかなかったという理由で）
翌年ちゃんと上場企業に就職した奴いたYO！ただ、もう一年分の学費を
自分で稼ぐのに苦労してたみたい。まあ、何で、何が納得いかなかった
のかを正直に説明できれば留年しても問題ないみたいだけどね。

>>5
悲惨だなぁ・・・・・
公務員崩れはやっぱりきついのか・・・

俺の場合会計士崩れだけど結構引く手あまただよ。
ただ上場会社となると新卒の時のようにはいかない。
それでも上場企業の書類選考通過率が８０％くらい。

あんまり２chの情報を鵜呑みにしないほうがいいよ。
煽りとマイナスの情報しかないから。
自分の足で確かめてみな。そんなにきつくはない。

↑
>>3の間違いだった。ま、いいよね。

会計士崩れはいいなー
俺は司法崩れだからやっぱりきついんだろうなーと思い現在国２をめざして
必死に勉強してる
俺もおちたもんだ・・・

初めから落ちてんのとちゃうか。

>>8 最終内定率はどのくらい？
やっぱり、条件合わないところは、バシバシ辞退してるの？
たしかに、足を使わないと会社ってわからない。
折れは勉強続けたいから、残業少ないとこ探してるＹＯ。

俺は旧帝大５年だけど就職決まってなくて留年するつもり。
文学部だから決まるかどうか心配だよ。

俺も留年する事に決めた。
親はまだ反対してるけど、こっちはこっちの人生が
かかってるもん。試験に落ちたって言えばいいかな。
まあ、学費分は多少はバイト頑張って足しにしたいと思う。

既卒のほうが倍率低いから受かりやすいよ
採用側もすぐに働ける既卒者が欲しいと思ってるところもあるし

俺は前から何でそんな所に？なんて言われるくらい
訳のわからない所に就職したよ。
Ｍ大卒だけど、小規模工場にさ。
でも快適だよ！大卒なんて１割にも満たないから
結構大切にされてるし（勿論仕事はきちんとしているぞ）、
作業も嫌いじゃないから、ドンドンやるし、
およそ大卒とは思えないほどガテン系の資格取っているよ。
業界自体は不況なのだけど、
会社のオーナーが資産家だから、
給料の面では前年比割れがないね。
そんな高い給料出してくれるわけじゃないけど、
正直快適で辞められない。
同級の友達の話聞いて見ると悲惨で、
あー、なんかいい選択したなって自分を誉めてしまう。
みんなも大卒なんか大した資格じゃないんだから、
あらゆる業界に興味を向けて見るのもいいかもしれないよ！
とにかく諦めないで頑張れ頑張れ！

それにしてもだ、友達の付き添いでハローワーク１度行ったが、
雰囲気が暗くてちょっと参っちゃったよ。
余り行きたくはない場所の１つだね。
やっぱ世相は厳しいんだなって実感できる場所だね。
政府高官や役人は、お忍びで来てみるべきだな。

高学歴既卒者はどのくらいのランクの企業をねらえばいい？

しかし、人生はじめに失敗すると二度と復活できないんだよ。
新卒の人くれぐれも慎重に選んでほしい。たとえ自分に力があったとしても、
大企業に入って基礎を作るべきだよ。

>>4
中位国立も入らないならマーチも入らないだろ。

今日面接。前職営業だったけどやっぱ向かないので
営業以外の仕事を探しているけど、資格がないときついね。

俺は宅建とったよ
でも不動産営業なんてやだなー

第二新卒ってどういう意味ですか？

高学歴の皆さんがこんな状態だから、低学歴ポン卒の私が今月で
やめても文句は言えまい！

だからマーチのなかに上位も下位もないって、、
高学歴とは言わないの。これ以上、書くと学歴版へ行けって言われそうだな

宅建とったんなら
賃貸管理か
賃貸営業やれば？
会社によっては
マターリだよ

日吉駅にある大学の理工学研究科博士課程2年で
指導教授とどうしても折り合いが合わず中退したのが3年前のこと('99)。
　　↓
その後、国�T技術職を受験し、最終合格するも採用されず('00)。
　　↓
合格資格が3年間有効なんで、2年目もいろんな省庁・独立行政法人を
まわったが、ド田舎にある研究所からしか内定が出なかったんで辞退('01)。
　　↓
昨年秋頃から大学時代の研究内容が生かせそうなメーカーを中心に
就職活動を開始するも不採用の連続。で、転職板に入り浸るようになる。
　　↓
その後、28歳職歴ナシにも拘わらず、昨年末に大手メーカーから中途採用扱いで
研究職として内定をいただきました。来月から社会人です。
何回も面接落ちするたびに「何が足りなかったのか」と考えることで
次第に面接馴れしてきたし、自分を売り込むスキルが養われたと思う。

上手く言えないけど、理系である程度の学歴を積んだ人物であれば、
きっと何処かの企業があなたの知識と技術を必要としているはずです。
あとは、それを如何に上手くアピールできるかだと思います。
世間の風はまだまだ冷たいけどがんばって！！

そんだけ落ちまくってまだ受けれる企業があるのが不思議
ネタが半分でしょ？

宅建あるんだったら消費者金融行けば？
アイフルとかプロミス。
ガッツがあるとこ見せれば採用決定！

マーチでも中央法科は別格だわな
俺らでも法曹界では奴らにかなわん
まー１０年後はわからんけどね

>>28
消費者金融へ逝って、サービサーとか司法書士を目指すといいかもしれない。

司法書士は独立開業してもすぐ廃業しちゃう人多いらしいじゃん
ところでサービサーってなに？

>>31
債権回収が厳しい消費者金融に最低で３年居て、
サービサーに転職、司法書士なり不動産鑑定士なり
合格していれば、不動産証券化など、
それそうの仕事があるかもしれない。

第２新卒の就職活動って就職板ではさんざん叩かれてるな
なんでだろ？

>>33
Nステに出てたやつらと同じように見られてんじゃないの？

うちの地域の求人だと、どこの会社も
第２新卒とは平成１３年３月卒限定

サービサーってなんなの？

東大法卒、司試崩れ。どうすればいい？
普通の企業でとってくれる？

＞＞３７
年齢によるんじゃないですかねー
また法律以外の他の能力の程度にもよるんじゃないですか
国１法律職　裁事１種はどうですか？
ちなみに私はたいした大学ではないので国２と裁事２種を受けます
東大や京大の方は大変ですね
がんばってください

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1011538423/l50
一覧ぐらいみておけ。

既卒でもリクナビに登録してる強者がいるらしいんだけど
法的に問題ないの？

>>40
どんな法律に抵触するんだよ（ｗ

>>41
リクナビ利用規約違反
民事的に問題あると思われる
債務不履行、不法行為による損害賠償請求されるおそれあり
まーでも大丈夫でしょう

東大、京大、一橋なら最後は塾がある。
俺はとりあえず公益法人中心に狙って
どうしても駄目なら大手の塾に入る。

>>43
予備校ならいいけど塾は高学歴欲しくないし

塾業界は少子化でやばいよ

少子化だからこそ儲かる業界では
淘汰されてるけどね

なんで塾の講師って寒い奴が多いの？
見てて悲しくなってくるよ。写真とか見るとみんなガッツポーズだし。。
あれも社内規定で決まっているのですか？

禿同

第二新卒なら職歴あるからなんとかなるだろ。
俺は第二新卒にも応募したが、結局キャリア採用のほうを
選んだよ。そっちの方が待遇がいいから。
第二新卒って職歴あっても待遇を新卒に合わせるだろ。
もちろん仕事も新卒にあわせられるメリットはあるけどね。

既卒のほうが倍率が低いというのは確かだが、それは意味のない
数字上の話。
新卒の競争相手は同じ新卒者だが、既卒者のそれは社会人経験の
ある人間で転職者。即戦力としての募集の場合は間違いなく落ちる。
俺も既卒ではじめての就職をする際ものすごく苦労したし、
倍率も50倍強で大変だったにしては割に合わない会社で、1年で転職
することとなったが、転職の際にも前職が無名の中小だったので
これまた大変な苦労。
出来るのなら絶対に留年して新卒で入社した方がいい。

で結局リクナビは登録できるの？
もーいちいちメールしたり電話したりめんどくさい

できるんじゃない？
やってみなよ、ただレジュメに職歴がかけないから
ほとんど落ちると思うけどね。

高学歴なら絶対留年を勧める。
既卒になったら高学歴の価値激減するし新卒同志なら
学歴が高い方が有利に決まってる。

>>52
それはリクナビキャリア？
５１は新卒対象のリクナビのことを言ってると思われる。

既卒ならむりだ。

新卒募集はＯＯ年度卒業予定者ってげんていされてるでしょ。

高学歴だと職安行くのも抵抗あるだろ。
職安のあの雰囲気・・・。　まさに社会の底辺・・・。　
同情するよおまえらには。

勃起２３には言われたくあるまい。

すみません。僕は実は司法崩れなんです。
ちょっと自虐的に煽ってみただけです。

卒２です。
金融業希望なんだけど、なんかいいとこありませんかねー？
やっぱ消費者金融ぐらいしか採用してくれないのかなー？
みんなは何業界希望なの？
業界しぼるなんて認識甘いかな？

高学歴とかさ、こだわっていたら職ってないよ。
今は学歴より、職歴。それがないと面接要件が充たされないじゃん。

俺は一橋で、卒２までフリーだった。
でも、就活しようと25から頑張ったよ。
書類も落ちた、結構。新卒時代は考えられなかったのにな。

でも、社会に出ると、職歴の持っている奴の方が欲しいのは解る気がする。

>>61
今は働いてるのか？

>>60
先物があるじゃないか（ｗ

そこすら落ちそうだ。

去年３月慶応文学部卒、資格、スキルなし
多分、もう社会人にはなれない。
はっきり言って死にたい。

>>65
まだ２３か４でしょ？
２５歳までは未経験募集は結構あるじゃない。
周囲と比較するのではなく社会全体と比較すべき。
プライドが邪魔をするなら、もはや何も言わん。

慶応かー。大変だね〜。
ちょっと前、慶応卒のホームレスがテレビ出てたなー。
事業に失敗したとか。
彼はそんな状況でも再起をはかろうとがんばってたぞ。
だから俺らもがんばろうじゃないか。

修卒の田舎者ですが、
ハローワーク行ったら、担当者が
「ウチでは壁に貼ってある求人票を見て自分で探してもらいます」
なーんて言ってるから壁に貼ってある求人見たけど…
土建業や左官ばっかり…
親は焦って職安イケイケ言うが、
まさか修卒で土木作業員やるわけにもいかんだろうに…
職安の担当も全くやる気が無くて、
恐らく、オレみたいなやつを職安で紹介すると
一瞬で止めて失業者として登録されるから嫌がられてんだろうね〜
失業者が多いのは職安が努力しないからだな〜んて言われるだろうしね…

>>68　東京に出てこれない事情でもあるんですか？
そういう肉体労働のとこは大卒はまず採りませんよ。
ましてや大学院卒は。
こういう人を見ると東京生まれの東京育ちの自分は恵まれている
と思います。

長男だから…
という理由ですが。

そんな理由で田舎に戻ったんだから親に感謝されても良いはずですが、
ところがどっこい！　就職できないと解ると、
就職出来んのはオマエが受けに行かないからだとか？
頭が悪いからだとか？　声が小さいからだとか？（笑

オレの学歴で地元で就職口なんかある訳ないだろう？　馬鹿親よ！
老後を見越して田舎に呼び戻したのに、
就職出来なくて老後もクソもないなー（笑

こうなるまでには結構な歴史があるんですが、
どー考えてもオレに責任は無いんだよね〜
修士を終了して以来、グレにグレまくって、
現在、マジで命要らん様な状態です（大笑

大学院出の肩書きを活かして塾をやるってのは？
田舎なら家賃も安いだろうし、大学院出てる人が
やってる塾っていうと信頼されるのでは？

>>71
肩書きは必要無し
人柄重視でしょ〜

僕も実家の事情でUターンしました。
学部卒ですが、まぁ東京にある国立大学卒です。
地元企業に幹部候補として採用してもらい、
普通に入社した学部卒の1．5倍強給料はもらってます。
支度金、というのももらいましたし。数百万。
学歴高くてよかったなぁと思います。
しかし、やはり周りの頭の悪さ、仕事のやりがいを考えて
現在転職を考えています。

「実務経験者優遇（第二新卒不可）」と書いてるところがあったのですが、
これは、１年未満で辞めた人は実務経験が不足で
３，４年とか勤めてる人は応募可能ということなんでしょうか？

まさにその通り！
○○優遇ってのは○○に該当する人の応募が
なかった場合は検討してあげますよ
っていう意味です。

高学歴ならバイトしながら公務員試験うけろや。国２くらいなら皆さんなら
余裕でしょう。

他業種の営業経験者、業界出身者優遇。
って場合、他業種で営業１年＋２年、ってのはどうなのよ？
やっぱ駄目かな。

当方、社会人４年目で既に転職一回。
一応、ＤＱＮじゃない有名大企業にいましたが...。

修士って言ってもね。。。
本人が思っているほど、周りは高学歴と思ってないんだよね。
（除く東大院）

MBAスクールとかITスクールとかの大学院を出ると
転職は良くなるのですか？

大学院出てファミレスで皿洗いのバイトしてるヤツなら知ってる。
大学院と言っても文学哲学系なんだが。
教授の雇用のために存在してる学科。
そこで上手く立ち回れずに博士課程の道を閉ざされたんだって。

灯台卒灯台院生だけど、今登校拒否ってます、もうあんなところ行きたくないし。
院中退で就職あるのでしょうか、働きたいよー。
なんか書いててほんとなさけなくなってくる。
やっぱ公務員がいいのでしょうか
＞８０　読んでて涙が出そうだ

東大卒ならどこでも入れる

４月から就職決まってるけど卒業できないし、あああ、
２４歳理系女でもういい年だしどうしようもなく鬱。
既卒に優しい業界ってなんかあります？

＞８３
卒業できないのに、既卒なんだ？

院中退はあまりネックにならないよ。
むしろアドバンテージに思っていたほうがいいよ。
俺地方大の院だったけど、会社の人事の人に言われて知った。

他にも転学って手は考えたのかい？

＞８４
いや、院を中退して大学既卒の立場で就活なのかなあと思ったということです。
＞８５
まじですか！ ちなみに私も工学です、
転学とは？院卒の資格欲しいけれどやはり先立つものがナイ。オカネ〜

>>79
珍しがられるだけ。学位の価値もわかってもらえず笑い者にされて終り。
海外でとった場合、まともな人の殆どは海外で就職します。
家庭の事情等でやむを得ず日本に戻っても、高卒以下の扱いを受ける。

第二新卒で募集してる会社を
教えてください。
もうそろそろ働かないと将来がまじで心配だ

いつかは就職が決まる
必ず決まる

>>78
アナタ、かなり間違ってます（笑
研究課程を突き詰めて行けば、結局東大・京大・留学ってー事になるのです。
大学と違って、院はわりと空席多いですからねー
名もない３流大から東大の院に行ったりしますよ？　ワリと…
オレの先輩も、
「行くトコ無いから東大の院に行く…」
ってー行ってましたが？（笑
試験は八百長みたいなモンだし…

それは事実。東大の院って全然すごくない。

世間的には、
高卒でブラブラしてるより、院卒でブラブラしてる方が
余計白い目で見られる〜

実際、田舎には高学歴な人間の働く場所など無いのに…

>>88
煽りじゃないけど
自分で探しましょうね

受かるかは別として
探せば求人はあるよ

　　　　　　　　

>>92
高学歴＝引く手あまた（実際は職幅が狭まる…）

しかしながら就職していない（就職しない）
↓↓
何処かに欠陥？　前科あり？　精神病？　変人？　体弱い？　在家信者？

みたいな感じだが・・・（経験上…）　

age

履歴書と職務経歴書を提出ってなってる場合、
既卒で職歴なしの俺はどうしたらいいんだろ。
職務経歴書なんて書けないよ。アルバイト歴でも（ｗ？
履歴書だけ提出？
この時点で応募資格なしってことか？
欝。

今日『面達』の９９年度版１００円で買ってきたんだけど、古くても大丈夫だ
よね？
みんなは面達読んだ？　役に立つもんなの？

こっちなんて28歳学部新卒だよ。
職歴は一応あるにはあるかな…

23歳既卒です。今さらながら国家公務員なりたいななんて
思い始めた。受かる見込みも薄いんだけど。
もう遅いかな〜ハァ。

>>100
今から勉強始めるんだったらけっこうきついね。
もし英語が得意なら国２ねらえるかもよ。

>>100
受かるヤツは3ヶ月の勉強だけでも受かっちゃうもんだ
受からないヤツは2年勉強してもダメ
俺の事だけど(;´Д`)

>>90
外部からの人はまず研究生。

阪市大・経営院中退後2年フリーターの26歳。

今年に入って十数社（中途で）応募するも、ほとんど書類落ち。
そして今日、やっと試験までたどり着く事が出来ました。
大手財閥系の子会社やし、DQNでない事を願うばかり。
でも、その前に採用されるかが問題やな(w

新卒じゃない時点で学歴が役にたたんとわからんのか

現実的な話をする。
大学の就職課に行きなさい、既卒とはいえ企業には強い大学だろ、
ここで言われているのは。
俺は転職活動でも利用したぞ、結局決めたのはネットだがいいのがあれば
就職課のものでも決めるつもりだったぞ。

文系院生の場合、院に行った時点で就職は圧倒的に不利になる。
もっとも東大・京大ならそこそこの企業に入れるが・・・。
しかし、博士にいったらまず就職はなし。
塾も少子化で大変だし、国1でも博士のキャリアはまず認めてもらえない。

>>107
就職はなし？　それなりの就職はなしってこと？
それとも一生正社員は無理ってこと？　

なんかネガティブな話ばっかだな。
２６歳、既卒、三流大卒、職歴なし、英検準1級と普通免許保持だけの
俺でも、いきたいところ決まったんだから、
高学歴の若い君たちなら大丈夫だよ。
前向きにいこうぜ！でなきゃ面接時に顔にでるぞ。

101>>102-103
ありがとう。
英語は好きですが年齢的にはきついかもですね。
やるだけやってみようと思います。

↑
全然遅くねえよ！とっとと受かりやがれ！

110>>111
嬉しいです。ハッパかけてくれてありがとう（ﾊｱﾄ

なんかちょっとだけ愛がこもってるよね>>111
ちなみに>>81です、あたしも人生がんばろー。

転職版ってどれもそうなのかもしれないけど、
でも、なんか２ちゃんのくせにいい感じですなー。
俺もガンバロっと。

面達読んだらへこんできた・・・

当てになんねーよ面達

DQNな質問ですが第二新卒ってなんですか？

>>117
大学を２回卒業したことをいうんだよ。

現実的な問題としてですが、英検ってやぱ準一級くらいじゃないと
自慢できないの？
一年半勤めて「職種の相違」で辞めたカメラ屋なんかでは、英検3級の
オレでも観光客相手に役に立ったが。
…というか、そこのカメラ屋の店員のほとんどは、英語なんてちっとも
分からんかったせいで、相対的にオレが目だったというだけの話なんだが。
ちなみに、理系の大学（夜間）に7年籍を置いていて中退なので、なかなか
相手にしてくれる会社がないのはキツいな。
それもこれも、すべて身から出たサビなのだとは分かってるが。

>>118
まじめに答えてやれよ、ここは就職版じゃないんだぞ。
大卒後に一旦就職して、あらためて別会社に新卒扱いで
入社を考えるひとだろ。正確ではないとは思うけどね。

>>120
いや、ここは社会人経験もない既卒者も対象です。

>>121
ちがう、>>118の第二新卒の定義だ。

リクナビで大和証券が第二新卒募集してるよ。

tp://www1.ezbbs.net/19/hhuuuu/

みんなヤフ−掲示板見てる？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1834751&tid=4fbb4a1a6bhfsbf7b4a1a6la47p83a4ga4nbda23heybepjs8r49&sid=1834751&mid=1&type=date&first=1

第二新卒は氏ね

>>69
＞そういう肉体労働のとこは大卒はまず採りませんよ。
＞ましてや大学院卒は。

こういう学歴差別もｳｾﾞｪよな

当方地方公立文系卒フリーター25歳男だが

いや、おれあきらめん　Ｕターン失敗の第二新卒
2年の職歴。書類と筆記は通るみたいだ。
一回引っ込むと上京は、疲れるな。
実際、無職になんねえと　会社回れねえ。
おまえら、がんばろうぜ！！

>>125
そんなトピあったんだ…。

>>128
おうよ！

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　そうです。あきらめないでね！
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>125
ヤフ−は最近ぎすぎすしてます

そんなに厳しくはないだろ＞第２新卒

君等は学歴しか誇れる物はないの？
人より年取ってその間何してたの？

誰かMITっていうSI企業知ってますか？
情報キボンヌ。

>>133
情報システム板調べてみな。以前スレッドが立ってた。
かなり叩かれてたけど２chの情報は信じない方がいいと思うよ。
どういう人が叩くかは解かるよね？

ちなみに私の知ってる範囲では比較的高学歴な人ばかりのＳＩだった記憶がある。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜ 第弐新卒なるやつに高学歴いないって
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

慶経　職歴今度の春で◎2年
【第二新卒枠】の募集であれば、どうやら書類はとおるようだ。
筆記は、意地でも通せってかとおるだろ。で、面接は、落ちたが。
もはや一部上場ならおんおんおん御の字で、贅沢言ってられん。
トコロデいい加減情報交換とか建設的な意見言おうぜ、お前ら。

たぶん、高学歴第二新卒者に共通項は、
周りは一流どころなのに、おれだけＤＱＮ。いやいやながら一応就職したが、やはり続かず。
異業種転職を志す。で、転職理由どういってる？第二新卒枠っていう時点で”わけあり”な
のばればれ。かっこいいこといってもウソくせえし。やれやれ
我昨日面接爆死鬱氏脳

郵政外務はどう？

自分の顔を今鏡で見てこれ俺の顔？って思った事ない？　Ｗ

>>139
ここまでおちぶれたのか・・・と思うな。くずです。
修士卒で去年就職しましたが、第二新卒であたっていますがほぼ時間切れです。
新卒に混じることもできないでしょうし、どうしたもんか・・・ふぅー

>>139
あるよ。
自分の顔を今鏡で見てこれ俺の顔？って。。。
鏡にはキムタクみたいな顔が映っていた。。。

だったらいいんだけど。。。

>>139
俺は就職決まってるが悩みでそれを感じる事がある。
決まってても悩みは一緒

一部上場がいいといわれるけど、外資とかはどうなの？

外資ってひとくくりにはできないけど、世界規模でドラスティックに
動く業界（金融やIT)は、ほんとに激しく厳しいよ。
アパレルや広告なんかは比較的穏やかな気がしる。