リーマン以外の働き方をみつけたい!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1リーマン開放戦線
転社もいいけども、このさいだから社畜もやめたい。
今の会社が嫌だというよりは、リーマンという束縛から開放されたい。
そうなると起業、あるいは派遣、契約社員という選択肢もありかもしれ
ないですね。
リーマン及び正社員神話は、間もなく崩壊するでしょう。
でも、その前になんとかせねば。。。
リーマンをやめようと思っている方。もしくは、既に他の働き方を選んで
歩き出しているという方。
ともに語りましょう。
200:01/12/08 23:57 ID:FSJgq5aJ
手のつけられねえほど愚鈍であるよ、てめえという男は!
この時期に仕事を辞めるってだけでもボケナスのアホの
三太郎なのによ。なにが社畜だ今畜生め!!
3  :01/12/09 00:00 ID:UaFNd8WX
ていうかさぁ、>>1
>リーマン及び正社員神話は、間もなく崩壊するでしょう。
って言ってるけど、おまえがリーマンすらまともに勤められず
「崩壊して欲しいなぁ」って思ってるだけだろ?
そんなやつはなにやっても駄目だよ。
4名無しさん@引く手あまた:01/12/09 00:01 ID:aixbOJSe
2は言葉は悪いが的を射たこと言っているかな。
自分の力量とかよく勘案しないとね。
今は社畜にさえなれない奴がゴロゴロしているのだから。
5名無しさん@引く手あまた:01/12/09 00:33 ID:BJMxT+Oi
この手のスレが定期的に立つようになってきたということは、
もう末期症状になったということですね。
6名無しさん@引く手あまた:01/12/09 00:51 ID:WVgMQnhS
>>2,3,4,5
どうせ反論するなら、もっと具体的な論理を持っていなよ。
君らには理論といものがないだろう。
まあ、アタマ悪そうな発言だし、逝ってよし。
7名無しさん@引く手あまた:01/12/09 01:09 ID:NmLJy8jp

あれ、ここは「憐れな1のいるスレ」ですか?
泣きながら「逝ってよし」としか反論できなかった
6=1リーマン「解放」戦線 くんのご冥福をお祈りします。
8名無しさん@引く手あまた:01/12/09 01:18 ID:rQ/IgK1q
辞めて今はひもしてます。
9 :01/12/09 01:25 ID:YqLAuk63
世間の風はつめてぇ
10コギャル:01/12/09 01:30 ID:4Okydf0W
1の文章って〜、人に論理を要求するだけあって〜
超論理的でかっこいい〜、みたいな〜
11名無しさん@引く手あまた:01/12/09 01:39 ID:nyXyxVzJ
結局、社畜でなりさがっているヤツは、現状に甘んじているだけ。
だから、なんのアクションも起こさないで、世間の不景気のせいにしている。
家族がいるからっていうのも、理屈にはならんよね。
それって、単なる言い訳だよ。
後々まで「お前達がいるから、オレは転職できなかったんだ」なんて言われたら
家族もいい迷惑だよね。
そうやって、一度しかない人生を言い訳で、埋め尽くしてればいいさ。
何もしないというのが、多大なる人生のリスクってものだよ。
12名無しさん@引く手あまた:01/12/09 01:44 ID:Qs1vzoYI
自分は何もできないくせにサラリーマンを社畜呼ばわりし、
自分のことを棚に上げた思いあがった発言が反感を呼んだもの
と思われます。
自分では何の行動もせず、あわよくばいいアイディアを聞かせて
もらえるのではないかという意地汚い根性も透けて見えます。
サラリーマンを辞めてこういうことをやっている、とか、せめて、
こういうことをやりたいと考えている、という書き込みなら反応は
違ったであろう。

そういうことだ、青二才、わかったか?
13コギャル:01/12/09 02:10 ID:4Okydf0W
私が仕事上付き合う相手は、大手社員と中小の経営者が半々ですが、
やはり見比べると、現状は勤め人でいた方が妥当であると思われます。
期待値の高い選択肢を選んでいる人間を、愚者呼ばわりする資格は
誰にもないと思います。

資金調達の困難さ、消費の冷え込み、元来日本の社会構造が中小企業に
厳しく、また自営に対する世間が低い事価等々の、起業に関するリスク
を、総合的に理解した上での宣言なら評価したいです。しかしチープな
概念だけで勤め人を蔑視し、現実逃避的に根拠無く起業を賞賛するだけ
では、賛同者は現れないでしょう。

ブアカにマジレスして鬱〜みたいな〜
14名無しさん@引く手あまた:01/12/09 02:37 ID:snB1KBlP
1の気持ちはよくわかる。
15コギャル:01/12/09 02:44 ID:4Okydf0W
あら1番さんもう終わり?「具体的な論理」のある反論を期待してたのに(笑)
それじゃ終了でよろしい?みたいな〜

■■■■■■ 終 了 ■■■■■■
16名無しさん@引く手あまた:01/12/09 02:46 ID:lX6dAqL/
自営業は経費が掛かってしょうがないから、サラリーマンの二倍は
稼がないとキツい。おまけに銀行は相変わらず貸し渋りするから、
起業するにも資本金が集まらない。集まっても経営がちょっと苦しく
なればすぐに融資を引き上げる。日本はベンチャーが育つ風土では
ないんだよ。甘い甘い。
17:01/12/09 03:26 ID:Zb4c4ZgA
見よ!社畜のつけたつまらんレスを!
これは多くの人民の奴隷根性を反映した
民主主義の結果でーす。
18名無しさん@引く手あまた:01/12/09 03:45 ID:ObQa6uM5
現在22歳。2年前にサラリーマン辞めて、今では職人やってます。
サラリーマンよりはいい生活送ってます。
全国の貧弱で口だけのサラリーマンは、親父狩りの対象になっても仕方がないでしょう(だってザコだから)。
痴漢で捕まるリーマンはクソ以下の存在、見つけたら構わず殴りましょう。リーマンは屁理屈ばかりのザコだから弱い。トラックから毎日煽ってます。
リーマンはびびった顔が最高に笑えます。
19名無しさん@引く手あまた:01/12/09 03:46 ID:q9ie3A2W
ダ  メ  な  奴  は  何  や  っ  て  も  ダ  メ
20:01/12/09 04:12 ID:9+qmQEt7
ほぅ。
21名無しさん@引く手あまた:01/12/09 10:03 ID:O2WvljmA
サラリーマンなめんじゃね〜
22名無しさん@引く手あまた:01/12/09 12:05 ID:bfLIcp4Z
なにをやりたいのか目的があれば、その手段として、リーマンなのかそれ以外
なのか、そんなの関係ないと思う。
1にそれほどの確固とした目標があるとは思えない。。。
23名無しさん@引く手あまた:01/12/09 12:20 ID:cQNfy5+0
それほどみんな目標なんてもって働いてるひとは
いるのだろうか。
24名無しさん@引く手あまた:01/12/09 14:37 ID:hVqwo5kR
ユーモアや人間らしい優しさを失い、ただ他人の夢や希望を破壊しようと
する、さもしい根性だけが生き甲斐なんだね。
リーマン組のレスを見ていて、本当に悲しい人達だなあと思ったよ。
自分が幸せで、ちゃんと目標に向かって生きているというのなら、こんな
レスをつけんだろう。
他人はともかく、あんたはどうなのよ!
25名無しさん@引く手あまた:01/12/09 14:46 ID:hVqwo5kR
ローン地獄や子供の教育費、やめたくともやめられないってか。
悪いけど、それは将来に対する見通しの甘さと、投資の失敗って
ことだよね。
リーマンは皆と同じ思考しか出来ないから、こういうドツボにハマルのさ。
26名無しさん@引く手あまた:01/12/09 14:53 ID:PHIy3xFf
何はともあれサラリーマンが気楽な稼業だよ・・・
27名無しさん@引く手あまた:01/12/09 16:18 ID:CEuz5aFo
>>18は、わが国にとって必要の無い人材だと思われます。
28>27:01/12/09 16:21 ID:f0OiL7vZ
クズが青筋立ててるよ(ワラ
29名無しさん@引く手あまた:01/12/09 18:03 ID:SXDcuqHc
甘えを受け入れてもらえなかったのでヒステリーを起こした1のいるスレ
30名無しさん@引く手あまた:01/12/09 18:33 ID:+VDeRwnk
>>29
そんなスレで、日常の不満やストレスを発散させるべく、つまらんレスを
するあんたのようなヤツがいるスレ。
まあ、心配しなくても、そんなヤツでも受け入れてやるよ。
どうせ、寂しいんだろ?(藁
31名無しさん@引く手あまた:01/12/09 18:51 ID:og1yy0P8
≫27
社会で必要とされてないんだね。
失業者だもんな(藁
32名無しさん@引く手あまた:01/12/09 20:21 ID:py1KyvP1
何年か食えるくらいの預金がある失業者(独身)と、ローン返斉の目処すらたたない
(しかも子持ち)&奥さんの稼ぎナシの大企業リーマン。
さて、あなたならどっちを選ぶ?
33名無しさん@引く手あまた:01/12/09 20:26 ID:py1KyvP1
まあ、社畜も反社畜も仲良くやろうや。
世の中に不満でストレス溜まってるからこそ、ここに来てカキコ
してんだろ?
じゃー同じ仲間じゃん。
オレはお前とは違うなんて無理するなって(w
ダメ同志、マターリ逝こうや。
34名無しさん@引く手あまた:01/12/09 20:27 ID:+q47AVMg
>>28 >>31
「>>」の使い方くらい勉強してから来いよ。いきがり初心者君。(プッ
35名無しさん@引く手あまた:01/12/09 20:27 ID:3GsGXg5u
みんなでだめ板に来い。自分が駄目人間だと自覚すると楽になれるぞ。
36名無しさん@引く手あまた:01/12/09 20:38 ID:og1yy0P8
34
知ってるよ。面倒臭いからこうやっただけだぜ。
おまえこそなりきり糞先輩君。(w
37名無しさん@引く手あまた:01/12/09 20:50 ID:fUVWXJrP
まぁ言うだけならタダだからね(藁。>>1は頑張って脱社畜を目指してくれたまい。
世間に出れば、ピンで日銭を稼ぐのがどれだけ大変か身に染みて判るだろうよ。
38名無しさん@引く手あまた:01/12/09 20:54 ID:3GsGXg5u
>>37
社畜が悔しがるなよ。この薄給過労死寸前社畜め(藁
39名無しさん@引く手あまた:01/12/09 20:55 ID:fUVWXJrP
>>38
ハイハイ、ボ〜ヤはおねんねの時間でちゅよ♪
40名無しさん@引く手あまた:01/12/09 20:57 ID:AzPD0r3L
ヤレヤレ-!!
オモロイぞ!
41名無しさん@引く手あまた:01/12/09 20:57 ID:3GsGXg5u
>>39
そんなに熱くなるなよオッサン(゚∀゚)
42名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:04 ID:8wcWJTtq
オレ、自営業やったけど破綻して、会社探し中。
ハッキリ言って成功する奴なんて一握りだよ。
計画はある?金はある?勝算はある?
実際は思ったより10分の1くらいしか仕事が
取れないよ。

失敗するとオレみたいに30代後半、借金持ちの
身寄り無しになっちまう。
覚悟はできてるかい?

それでもヤルってんなら陰ながら応援するよ。
失敗しないでくれ。
43名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:09 ID:fUVWXJrP
>>41
一人前の台詞はオシメが取れてから言いなさい、判ったね?
宿題済ませたら歯を磨いてさっさと寝なさい。お漏らししないようにオシメ
するのを忘れないようにね。
44名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:09 ID:oJ0XFN+U
あのなぁ、稼げる人はいくらでも稼げるぞ<自営業
うちの両親の周りにはそんな人間ばっかり。
しかしここで一つ決定的な問題がある。
自分ならそこまで稼げるかどうかという問題。答えは否。
どう考えても俺には自分で稼いで生きていけるとは思えない。
まぁ能力の問題なんだろうなぁ。
無能はおとなしくシャチクしてろって事なのだろう。。。。
45名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:12 ID:3GsGXg5u
>>43
脂ぎったオッサンが涙目になりながら怒ってるよ。気持ちワリィ(゚∀゚)
46名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:13 ID:3GsGXg5u
>>43
一人前の台詞はオシメが取れてから言いなさい、判ったね?
宿題済ませたら歯を磨いてさっさと寝なさい。お漏らししないようにオシメ
するのを忘れないようにね。


(゚∀゚)
47名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:13 ID:3GsGXg5u
さあ煽り合おうぜ社畜(゚∀゚)
48名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:15 ID:AzPD0r3L
>>47
あんたは若いのに無職・ダメ板の住人かい?
もしかして、おっさんだったりして (W
49              :01/12/09 21:17 ID:GUC+sNam
 
50名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:18 ID:3GsGXg5u
>>48
カ・エ・レ!
51名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:20 ID:AzPD0r3L
>>50
図星指されて逆上 (W
君こそ、かえりな。
ここは、キャリアアップして自己を向上するための板だ。
52名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:23 ID:3GsGXg5u
キャリアアップと念仏の様に唱えれば報われると思ってるのか。惨めだd(^-^)ネ!
53名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:24 ID:3GsGXg5u
さあこの調子だ。ガンガン煽り合おうぜ(゚∀゚)
54|||||||||||[--]||||||||||:01/12/09 21:24 ID:4FMc7/2s






正直資本主義社会生きていくの疲れる・・・。
55名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:25 ID:3GsGXg5u
「かえりな」も漢字で打てない癖してキャリアアップ(藁
56名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:26 ID:IuL5Xxm5
サゲろや>ID:3GsGXg5u
57名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:29 ID:AzPD0r3L
>>55
おい、ダメ厨房の相手する程暇じゃないんだよ。
これで、終わりだ。ダメ板でのほほんとしてなさい。
|みんなでだめ板に来い。自分が駄目人間だと自覚すると楽になれるぞ。
なこと逝っているチミとやり合う気にはなれんのだよ。憐憫でな。
じゃ、お休み。
58てぃむぽん:01/12/09 21:31 ID:f0OiL7vZ
なんか世の中ギシギシしてるじゃん。
なんかやじゃんね。
まったりいこうよ。
59名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:35 ID:py1KyvP1
>>42
銀行から融資受けたの?
はっきりいって、未だに間接金融での資金調達しか思いつかないのであれば
起業は難しいだろうね。
直接金融でどこまで調達できるか(勿論、有限リスクの範囲で)そして、
どれだけニッチ市場を的確にターゲットできる優れたビジネスプランを構築
できるかが運命の分かれ目ですね。
60名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:38 ID:ZJyAsFe/
すべて>>2が悪い漏れもマターリいきたかった
61名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:43 ID:3GsGXg5u
>>57
社畜が逃げた!勝利宣言!(゚∀゚)アヒャヒャヒャ
62名無しさん@引く手あまた:01/12/09 21:44 ID:VvAMaKe0
>>59
聞かないで欲しい。思い出したくもない。
とにかく地獄を見たよ。特にこの15ヶ月程は
最悪だった。何もかも失ったよ。

それから貴方の言ってる事は正しい。
この時代を起業で生き抜ける奴は本当に賢いか、
労働力を無理に搾取できるヤナ奴のどちらかだ。
この板の誰もが安易に踏み込まない事を願ってるよ。
63名無しさん@引く手あまた:01/12/09 23:30 ID:mXu3wNJk
成功するのは、本当に一握りの才能のある人間だけだって言うけれど、
多くの人は自分自身の眠っている才能にさえ気づかずに、ただ諦めてしまって
いるのかもしれないね。
優秀なリーマンを輩出することが、この国の教育の目的だったから。。。
64名無しさん@引く手あまた:01/12/09 23:40 ID:W6eHKff5
リーマン以外の生き方を目指す1にはダンボーラー
65名無しさん@引く手あまた:01/12/10 00:15 ID:VA+MuOTz
リーマンの憧れはサラリーマン金太郎なんですか?(藁
リーマンは粋がってもザコだYO!!!
66名無しさん@引く手あまた:01/12/10 00:21 ID:IQSZqRiV
派遣法の改定で、今後は起業も正社員よりも派遣や契約社員を増やしてくる
のは確実です。
考えてみれば、正社員でないといけない業務って少ないと思いますよ。
極端は話し、経営陣くらいなものだから。。。
だから否応なくリーマンは、別の道を考えざるを得ませんねえ。
自分は優秀だから大丈夫って言える人が、どれだけいるかは甚だ疑問です。
67名無しさん@引く手あたた:01/12/10 01:39 ID:MGSzlq8v
>>65
それじゃオマエの父親の職業は何だ?さぞかし立派なシゴトしてるんだろうよなぁ?ん?
まさかリーマンやってるなんてこたぁ無いよな?

それに稼ぎもロクに無いスネかじりのガキが聞いたようなこと言うなよ。リーマンを批判するなら
まともに稼いでから言え、ヴォケ。ま、ガキはオッパイ飲んで寝ろってこった(藁。
68名無しさん@引く手あまた:01/12/10 01:45 ID:JUseB4+B
リーマンも非リーマンだって、仕事の目的はカネを稼ぐこと。
だだ、その方法が違うだけじゃないの。
カネの稼ぎが良い人が勝者で、稼ぎの悪いのが敗者。
他に何かある?
69 :01/12/10 01:56 ID:5zocsHw/


           ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>65
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉
70名無しさん@引く手あまた:01/12/10 20:44 ID:TGxVUtnj
>>69
コピペでオナーニですか?
71名無しさん@引く手あまた:01/12/11 00:21 ID:zJkIEy5o
金さえあれば自由になれるのかもしれない。
でも、体は売っても心までは売りたくないよね。
売春婦だって、心までは売らないだろう。
72名無しさん@引く手あまた:01/12/11 00:23 ID:9436ykqj
クンフーだろ
73名無しさん@引く手あまた:01/12/11 08:11 ID:liplxodh
クズすれ晒しあげ
74名無しさん@引く手あまた:01/12/11 23:40 ID:UM5hante
>>67
まともに稼いで、家から出てますがなにか?
ところでよ、おまえはどうなんだぁ?リーマンで上司の顔色伺って毎日仕事してんのか?
たいしたスキルもなく上司に媚びながら出世目指してんだもんな。毎日ご苦労なこった。
能無しの雑魚は早く寝ろよ。
75--;;:01/12/11 23:54 ID:OMDm/jV8
 フリーターは20代後半位から切られ始めるって本当なのかな?
 元々スキルのいらない仕事をしているから、若くて時給の安いのに
入れ換える時期があるって言うけれど。
76名無しさん@引く手あまた:01/12/12 02:10 ID:3f8j/XJl
勇気があるのと無謀なのは別物だよ。
まあ頑張ってくれ。
77名無しさん@引く手あまた:01/12/12 02:14 ID:IxGcO+Je
>>75
時給は歳関係無く一緒だよ。それは寧ろ正社員の場合だね。
78名無しさん@引く手あまた:01/12/12 02:17 ID:jeOzLbSO
聞いてアロエリーナ♪ ちょっと言いにくいんだけど
聞いてアロエリーナ♪

せっかく勇気を出してスレ立ててみたのに
みんな冷たくて相手にしてくれないのぉ〜 ♪

聞いてくれてあーりがと アロエリーナ♪
\______ __________/
          |/
         ∧_∧
   Ψ    (∀・ )
   □    (∩∩ι)
79名無しさん@引く手あまた:01/12/12 03:11 ID:PhfYAfE4
知人が小説家を目指して脱サラするらしい・・・。
地方農村でダッシュ村みたいな生活しながら、本書くんだって・・・。
80名無しさん@引く手あまた:01/12/12 23:12 ID:RQY8nhgh
あぁ・・全くどうなるんだ。この先。。
81名無しさん@引く手あまた:01/12/12 23:17 ID:pB/7Gh2e
私も脱サラして今は職人やってます。
そこで気づいたのが職人は一人前になるまでは相当苦労します。
はっきり言って毎日泣きたいぐらい辛かった。
でも今はやりがいのある仕事です。
サラリーマンは確かに気楽な仕事でした。でもやりがいもなくただ毎日呆然と過ぎてく日々も
もったいないと思う。上司に気を使うのもバカらしい毎日だった。
職人は慣れるとやりがいあるよ。毎日真剣に熱くなれる。
職人に転職してよかったと思う日々。
82名無しさん@引く手あまた:01/12/12 23:28 ID:Zzgp2DaI
>>79
まとまった金があったら俺もそうしたいよ。小説は書かないけど・・・
40歳位までに3000万位貯めれば田舎でのんびり畑仕事できるかなぁ?
83名無しさん@引く手あまた:01/12/12 23:29 ID:9eCeSRQl
>>81
なんの職人さん?
84名無しさん引く手あまた:01/12/12 23:31 ID:HM7GKFiy
社会保険完備じゃないし、楽じゃないよ。
85名無しさん@引く手あまた:01/12/12 23:33 ID:06E+O2uo
>>81
職人の生き様は確かにすばらしいものがある。
しかし、それを以ってしてサラリーマンという生き方を否定することにはならない。
職人の技術は、相対的なものではなくて、絶対的なものであるはずだ。
簡単に言えば、「その人じゃないとできない技」「その人だから頼みたい技」である。
よって、サラリーマンを卑下することによって自我を確立しようとする者は、
「職人ごっこ」の域を脱しない。
自らの技を誇りとし、技を以って証明する・・・それが職人ではないのか?
86名無しさん@引く手あまた:01/12/12 23:44 ID:fjYtrkne
別にリーマンを否定するわけではないが、この国はあまりにも多くの人々
が、リーマンという職業を当たり前のように選んでしまう。
そんなに皆が選ぶほどのものではないし、不向きだと感じたなら他の生き方
を考えるって事も必要だと思うな。
87名無しさん@引く手あまた:01/12/13 00:27 ID:I+CTuQAi
いつも最初にくるのは「年収いくら?」でしょ。
88名無しさん@引く手あまた:01/12/13 00:33 ID:cXdTzG0a
職人=感覚と経験に頼る仕事=頭使わない=DQN=のぞきで逮捕される
89名無しさん@引く手あまた:01/12/13 23:17 ID:1buPEzgs
88
今時そんな考えもってるバカもいるもんだな(w
頭デッカチ君
90名無しさん@引く手あまた:01/12/17 00:28 ID:ORa5wJBo
>>89
でもって、脳は空っぽと思われ。
91名無しさん@引く手あまた:01/12/17 00:45 ID:WtoG4QNR
正直俺も農業やって暮らしたい・・・
92名無しさん@引く手あまた:01/12/22 12:12 ID:jM8oh/Pl
将来、母の田舎の農家を継ごうかと本気で思ってます。
93 :01/12/22 12:16 ID:RewbfQSo
いい高校→いい大学→いい会社
というのに振り回されすぎた。
もうはやらないでしょ、これ
94名無しさん@引く手あまた:01/12/22 13:02 ID:rn0ebHof
自営ってもどれだけ太いお客捕まえれるのかが問題だ。
売上上がらない客がたくさんあっても意味ないよ。
甘いとか厳しいとかの前に今は本当に仕事がないね。
95名無しさん@引く手あまた:01/12/22 13:38 ID:PouhMFrN
正社員かどうかってのは契約の形態の問題に過ぎない。
自営だろうが被雇用者だろうが、結局は自分の実力に応じた
実入りしか入らない。
96名無しさん@引く手あまた:01/12/22 13:57 ID:mSsKdntt
ってか、大学出る目的を就職の為だけと思ってる輩が多いな。
大卒にしろ高卒にしろ。
そんなんだから駄目なんよ。
97 :01/12/22 14:05 ID:vWfU6/o9
職人なんてイメージ先行で人気出てるだけだと思うが。
自分で売り込むとかできなきゃ、どんなに仕事できても
親方死ぬまで下働き。辞めといたほうがいいよ。
サラリーマン時代より理不尽な扱い受けるよ。
98:01/12/22 16:12 ID:lWpvh2zc
93
禿同。
未だに大学出れば将来安泰と思ってる奴いるけど
そんな時代は終了してるよ。
いまはスキルがものを言う時代。
99名無しさん@引く手あまた:01/12/22 17:12 ID:GyR0zZ5Q
結論は
1は何をやっても駄目ということ?
100名無しさん@引く手あまた:01/12/22 17:13 ID:GyR0zZ5Q
だって頭悪そうだもん。
問われた質問に何一つ答えられていない。
101名無しさん@引く手あまた:01/12/22 17:13 ID:gcLYAnyD
パート、アルバイトしかないな。
102話に出てきた大学:01/12/22 17:15 ID:Mbnvbman
103名無しさん@引く手あまた:01/12/22 23:59 ID:QFvQYF8E
>>99
自分の質問に自分で答えているアンタよりは、マシだと思われ(w
104名無しさん@引く手あまた:01/12/23 00:07 ID:wF3J5mZE
社畜は人生の敗北者。
それでも自分の意志でその道を選んだというなら、まだ救いようがある。
けど、ほとんどの社畜は、選ばされたにすぎないのに、そのことすら
気づいていない。
まあ、せいぜい傷を舐め合って、敗北者同士でおてて繋いで、一緒に
沈んで逝きなよ!
ただ、それは自由だとしても、社畜から抜けだそうとまっとうな努力
をしている人々の足を引っ張るようなことはよせ!
いくら独りでは、生きてゆけないアンタ達だとしても、もう仲間は
これ以上いらないだろう。
105名無しさん@引く手あまた:01/12/23 00:20 ID:3fmgMagI
>>103
でも事実だろ。
106名無しさん@引く手あまた:01/12/23 00:25 ID:3fmgMagI
だって頭悪そうだもん。
問われた質問に何一つ答えられていない。
107名無しさん@引く手あまた:01/12/23 00:52 ID:diqKKr3y
とりあえず1はちょっとどうしようもないね。
一緒に語り合いましょうとか言いながら全く人の意見に耳を貸さないし。

勘違いが激しい。
108名無しさん@引く手あまた:01/12/23 01:24 ID:KRYE+d3d
>>106
まともな質問でなけりゃ答えられんだろう。
まともな質問してみろや!
109自由人:01/12/23 01:25 ID:PF3famQi
社畜でいろ。
社畜のほうが気楽だろ。
人を上手に騙せば給料もいいだろ。
俺も飼われてみたい。犬のように。

アメしゃぶらされて、無知でしばかれてみたい。

社畜から束縛とったらどうなるんだ?アタフタだぜ。
社長になっても一緒だよ。社会の奴隷になるだろ。

人を使わず、人に使われず、でたんまり稼ぐ。これ最高ね。
110名無しさん@引く手あまた:01/12/23 01:27 ID:dOUE/fqN
よく起業しようとすると、てめえはリーマンのくせに「大変だぞ。
資金調達や営業もしなきゃならんし、休みもない。お前は甘い。考
え直せ」とか、悟ったような事言うバカがいるが、ここで煽ってる
奴はそんなのばっかだな。
1はそこに気付いただけまともだ。
頑張れ、1。
111名無しさん@引く手あまた:01/12/23 01:39 ID:zqGQmQdh
リーマンは一生懸命、自分を正当化する理由を考えているようだが、所詮一人
では生きて行けない悲しい人達。
言い訳考えるだけで一生終わるんだよ。
1よ、相手にするな。
ここに来ないでその決心を他に向けて頑張れ。
112名無しさん@引く手あまた:01/12/23 01:58 ID:zx4Ce8yg

問われた質問に何一つ答えられていない・・・・・
実際の人付き合いでもこうなのか。
呆れた。
113名無しさん@引く手あまた:01/12/23 02:10 ID:XPwWaeNu
高卒の人たちは就業の機会にも恵まれていませんね。
一年以内に半数ほどはやめていくということです。やはり高卒ですからね。
まあ大卒でも男子進学率が30パーセントとして
まともなのはその一割日本人の30人に29人はばかだと
いうことになります。女子の進学率が高いのもバカ短大に
行くためであって、決して高レベルを意味しません。
さて、高卒はカスタマーエンジニアだとかセールスドライ
バーだとか先物営業だとかろくな仕事はありませんね。
高卒は子供に「パパって高卒だって隣のおばちゃんが言っ
てたよ」なんて子供にいわれたらどうするのでしょうか。
顔から火が出るほどはずかしいでしょうね。
高卒で成功する人もいますがそれは確率論では少数。博打
みたいな人生でたまたま金脈を掘り当てたに過ぎません。
しかし一発屋でも30年後にまだあるかはわかりませんし。
危ない橋だといえましょう。
高卒は劣っているのです。
高校時代遊びほうけていた人向学心がない人がほとんどです。
経済的な理由でいけない?そんなことはないでしょう。金はなんとかなりますよ。
結論高卒は日本経済の足を引っ張っています。
薬物に走るのも不良も高卒だというイメージも払拭できないでしょう
高卒は最低なのです。
専門卒も最低ですよ。法規上学校ではないので高卒です。
高卒は人間的に劣っています。貧困からは人間的な豊かさも生まれません。
豊かな人生を送るには学歴はいるのです。本人の努力で
高卒はいらない。
これが私の主張です。
高卒では受けられない試験、役員にもなれないですよ。
高校生の皆さん いい大学に入りなさい
114名無しさん@引く手あまた:01/12/23 02:11 ID:XPwWaeNu
高卒が掲示板を荒らしてヒスを起こしています。高卒の反社会的行動の良いサンプルといえましょう。
できる癖してあの子 実は高卒だねと いわれ続けたあの頃 生きるのが辛かった
勉強はできるうちにしておいたほうがいいわ 後になって悔やんだって遅いわ 「勉強の歌」もりたかちさと
115名無しさん@引く手あまた:01/12/23 02:18 ID:6BpVmuI0
>>113
俺は高卒だが、基本的に同意する。
確かに、転職するにも高卒はかなり不利。
116名無しさん@引く手あまた:01/12/23 02:20 ID:g9g9usIp
小卒も不利ですか?
117名無しさん@引く手あまた:01/12/23 02:21 ID:nBDbVStg
113、114
ひさびさのホームラン級の学歴バカ発見。
今時大卒なんかで将来安泰の時代は終わってんだよ。
どうせ中学高校の時、虐められっ子だったんだろ(w
頭デッカチ、古い考えしか持ってないキモイオタクアナログ糞野郎へ。
118名無しさん@引く手あまた:01/12/23 02:26 ID:ryEnCgkW
高卒くんの人生

2000年【21才】イェ〜イ! フリーとして自由に生きるぞぉ!
2003年【24才】ウィッス! オレの夢を実現するため、はじけるぞぉ!
2007年【28才】ちわっす! そろそろ正念場、燃え尽きなきゃ!
2010年【31才】若いヤツには負けられねぇ。俺だってやればできるぞぉ。
2014年【35才】う、うん。ま、まだフリーターやってんだ……。
2018年【39才】みんな家庭なんか持っちゃって。バカヤロ、酒だ酒ぇっ!
2022年【43才】イタタタタタ……あ、足腰が動かねぇや。
2027年【48才】マイッタな、上司が20才も年下かよ……。みじめだな。
2033年【54才】今夜はどこの公園で寝ようかな……。あ、吸いガラだ!
2038年【59才】孫、まご、マゴ……ねぇ。どんな気分なんだろうなぁ。
2045年【66才】………………ゴホッ、ゴホッ。
2050年【71才】さ、寒みぃや…………………………う〜。
119名無しさん@引く手あまた:01/12/23 02:27 ID:ryEnCgkW
高卒くんの人生

高卒くん(36才)の妻と子の会話

子「ママァ、ケンちゃんのパパってクルマのエンジンを研究してるん
  だって! ユミちゃんのパパはお医者さんだし、カッコイイなぁ〜!
  ねぇねぇ、うちのパパは何のお仕事してるの?」
母「……ぼそっ」
子「え? 聞こえないよぉ!」
母「フリーターよっ」
子「カッコイ〜ィ! なんか英語だね。どんな仕事なの?」
母「コンビニでレジやったり、工事現場で交通整理したり……」
子「えっ? な、なにそれ……となりの高校生のお兄ぃちゃんと
  同じじゃん。大人なのに、どうしてなの? パパばっかり!?」
母「しかたないでしょ! さっさと寝なさい!」
子「うぇ〜ん! もぉイヤだぁ〜。パパがフリーターだから
  ママは、いつもイライラなのぉ? それに、この狭いアパートも
  レトルトやインスタントばかりの夕食もイヤだぁ〜!」
母「そんなこと言うんじゃありません!(ぺシッ)」
子「え〜ん! ケンちゃんちみたいなオウチに住みたいよぉ〜!
  それに、ユミちゃんちのようなお肉も食べたいよぉ〜!」
母「もぉ、うるさい!(バシッ、バシッ……)」
120名無しさん@引く手あまた:01/12/23 02:27 ID:ryEnCgkW
高卒くんの主張(2050年)

オレがいま、住所不定でこんなに苦しい生活を送っているのは……

40年前に「就職しなさい」って強く言ってくれなかった親たちが悪い!
オレに「正社員にならない?」と勧めてくれなかった勤務先が悪い!
バイト生活を楽しいものと思わせ続けてきた、バイト求人誌が悪い!
“自由主義”とやらでオレを持ち上げた、おべっかマスコミが悪い!
オレに“将来設計”ってヤツを植え付けてくれなかった教育が悪い!
中途半端な景気を持続させ、フリーター生活を可能にした政府が悪い!
“個人主義”ってのでオレの生き方を認めるフリをしてきた世間が悪い!
オレのクリエーティブな才能の真価を素直に認めなかった社会が悪い!

……だから、オレの生活に必要なカネを保障しろぉお
121名無しさん@引く手あまた:01/12/23 02:31 ID:QXRQr+g/
>>117
やっぱり>>1は高卒だったの?
最低限大学ぐらい出ろよな。
世間では色々言っても説得力無いぞ。
122(゚д゚)ゴルァ!:01/12/23 02:34 ID:E0mI2mfR
>>1  とりあえず

        ▄██     ▀▄             █▄  ▀█▄
  ▄▄▄████▀       █ ▄ ▄███▄      █▄   ▀▄
   █▀  █  ▄▄   █▄██ █▀  ▀█   ▄   █ ▄████▄▄
   █▄▄████▀      █▀█▀    █   ██▄██▀▀    ▀██
   █▀▀ ▀▄       ▄██      █    ▀▀ █       █▀
   █    █▄  █   ██   ▄████       ▀█   ▀██▀
   █▄▄█▀ █▄██  █ █   █   ██▄      █▄
  ███▀    ██▀    █   ▀███▀ ▀▄      ██
123名無しさん@引く手あまた:01/12/23 02:34 ID:CQe7q+Tm
>>117

学歴差別を嘆く人けなす人。

学歴が一番重要なわけはなく。そりゃ人間性とかやる気とか大事だよね。
学歴無くても優秀な人は多い。けど、学歴有る人で優秀な人だって多い。

そもそも、学歴差別だー!と声高に言う人たちってどういう人たちなのか。

まず、高学歴の人。差別を受ける立場にないので論外。ああ、もちろん
差別反対の人はいるでしょうけど。
次に、そうでない方々。
この中には、たとえば東大受かればそっちへ行ったよ。って人、
受かったって行かないよ。って人。
さらには、経済的事情で行かなかった人もいるかもしれないけど、
私はまさにそれで、有名私立を蹴って地方の大学へ行って、
奨学金で暮らしながらちゃんと就職できたので、却下(笑)。

さて、東大受かれば行った人、学歴社会を否定する理由は無いよね(笑)。
行く努力を怠ったんですから。それが原因。

受かっても行かないという剛の人たち。
一見この人たちかな?でも、好きでその大学を選んだ時点で、
文句をいうような人たちには思えない。企業から断られたって、
そんな企業こっちからお断りって言いそう。
また、そんだけ強気に出るバックボーンがしっかりしていれば、学歴差別だなんだ
の前に内定くらい簡単にもらっていそう。

って考えると、差別を感じている人たちって、あんまり深く考えずに
大学を選んで、だらだらと4年間をすごしてきた人たちにしか
思えないんだけど・・・
それでやる気があるって言ったってねえ・・・

私の考えを言うと、学歴差別は最善だとは思わない。
けど、そのせいで落ちたと思っている人が優秀だとは思えないのです。
エントリーシートで落とされた分があるので最善だとは思わないだけです。
もちろん、企業のポーズで面接まで進ませて落とす、ってのもあるん
だろうけど、そこで企業の期待を裏切って(笑)かっこいいこと
言えなかった側にも問題あるよね。
ま、最初から聞く耳もたん場合もあるけど。

結論、学歴無くても優秀な人はいる。でも、そういう人たちは文句を言う前に
自分でなんとかしちゃう人たちです。きっと。
あえてキツイ言い方すると、差別が原因で落ちたと思っている人は、差別を
ぐちに酒を飲む人たちかな、と。
あとは、経済的事情がほんとにすごくて、奨学金をもらおうが何しようが
やっていけず、とにかく働かざるを得ない人。この人に対してだったら、
言い分を認めます(笑)

そうすると、やっぱり学歴があって自分はさっさと就職決めた人たちが、
やっぱり差別はいけないよ〜、うんうん。って言っているのかな?

ま、事はそんなに単純でもあるまいとは思うのですけれどもね。
124名無しさん@引く手あまた:01/12/23 02:47 ID:MKe2kPa7
日本の大卒の教養レベルなんて、たかがしれていますよ。
鶏の絵を描けっていわれて、4本足の鳥の絵を描く東大生がいるくらいですから。
学歴差別は、つまり、目糞が鼻糞を笑うっていうことです。
グルーバルに見れば、能力や資格の方が大事なことは言わずもがなです。
高卒だと待遇面で不利な会社は、たしかに圧倒的に多いです。
でも、その全てはDQN会社にすぎません。

それを受け入れるか、それとも吹き飛ばすかは、あなた次第です。
125自由人:01/12/23 02:47 ID:PF3famQi
>>118,119,120
おまえ一体何を想像してるんだ?
おまえの中にある「まさにおまえそのもの」のことなのか?
「責任」をとればどのような選択も自由だろ。

高卒の連中は「責任」取ってる奴が多いだろ。
大卒の隷属根性の連中が「責任」を取らないんじゃないのか?
126名無しさん@引く手あまた:01/12/23 05:15 ID:RebP9Wnc
俺は起業じゃなくて、彼女の実家の家業を継ぐつもり。
まあ貧乏生活だろうけど、自分の為だったら頑張れるしな。
社畜は俺は駄目だわ。オッサンの命令なんか聞きたくないね。
127名無しさん@引く手あまた:01/12/23 06:25 ID:Wczsn8b0
>>126
いいなー、自分の為なら働けるね。
128名無しさん@引く手あまた:01/12/23 08:39 ID:rBLTUGF3
>>125

高卒が掲示板を荒らしてヒスを起こしています。高卒の反社会的行動の良いサンプルといえましょう。
できる癖してあの子 実は高卒だねと いわれ続けたあの頃 生きるのが辛かった
勉強はできるうちにしておいたほうがいいわ 後になって悔やんだって遅いわ
129名無しさん@引く手あまた:01/12/23 08:44 ID:rBLTUGF3
>>124
で、そのただがしれている大学にも行けなかったわけでしょ?
経済的な理由でいけない?そんなことはないでしょう。金はなんとかなりますよ。
結論高卒は日本経済の足を引っ張っています。
薬物に走るのも不良も高卒だというイメージも払拭できないでしょう
高卒は最低なのです。
130名無しさん@引く手あまた:01/12/23 09:11 ID:fwQIgsQ6

まあ人それぞれでいいじゃないの。

高卒の女性は結婚対象外ですか?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008665763/l50
131名無しさん@引く手あまた:01/12/23 09:12 ID:UQ65fdJg
おや、またあがってきたね。
132名無しさん@引く手あまた:01/12/23 09:36 ID:VLX9+WYO
高卒がクズなのではなくて、高卒の1がクズなのですから
区別して議論したほうがよいですね。
133名無しさん@引く手あまた:01/12/23 09:58 ID:hNTZWe2h
なんだかこのスレ暗いね。
スレの伸びがいいなぁ、と思ってたらこんなだったのかぃ(w

リーマンに向いてない人だっているんだから、別にいいじゃん。
独立しようが、フリーターになろうが、その先は本人次第だよ。
それこそ「ダメな奴はなにやってもダメ」。
でも成功する人だっているからね(w
134名無しさん@引く手あまた:01/12/23 09:58 ID:4bWrzCfG
>鶏の絵を描けっていわれて、4本足の鳥の絵を描く東大生がいるくらいですから。

それって天さいなのではないのかな
常人でないことはたしかだ
135名無しさん@引く手あまた:01/12/23 10:04 ID:fwQIgsQ6
>>132
あ・確かにそうだった。
136名無しさん@引く手あまた:01/12/23 10:47 ID:1gkbRrnv
人生一回しか無いから、リーマンが社畜と思うなら
辞めるのが賢明だと思うぞ。
137名無しさん@引く手あまた:01/12/23 11:37 ID:ksG7Lg2p
だいたい人の生き方にガタガタ言う時点で自分に自信がねえんだろ。
煽る奴も1もその点では同じ。
この板に来た時点で同じなんだよ。
リーマンだろうが自営だろうが、楽しさも不満も受け入れてやってる奴はここ
にも来ないで黙ってやってるよ。
高卒大卒とかそんなものはどうでもいい。
138名無しさん@引く手あまた:01/12/23 17:16 ID:TWolmGzM
>>137
そういうことだね。
だから、君も同じであると。
139名無しさん@引く手あまた:01/12/23 17:34 ID:ZqHiCcmY
社畜肯定派と思われる荒らしや煽りを見ていると、ますます
社畜のままでは、いけないって正直感じますね。
こんなことしか書けない連中って、本当に惨めだ。
そして、そのことに気づかせてくれた、荒らし&煽り君達には、
本当に感謝している。 ありがとう。
140名無しさん@引く手あまた:01/12/23 18:15 ID:7HUeRJ0d
>>139
そういうことだね。
だから、君も同じであると。
141名無しさん@引く手あまた:01/12/23 19:07 ID:oyBCz+Hi
>>139
お前 高卒?
142名無しさん@引く手あまた:01/12/23 21:43 ID:1MYcRGAu
>>139
同意。
高卒の人は低学歴のため社蓄にならざるを得ないのです。
財務などの会計関連の知識もない。経営学も知らない。
専門分野といっても工学部で学ぶような機械設計も出来ない。
語学もできない。これと言ったスキルもないため高卒に人は出世
出来ずただの機嫌取りの社蓄になります。無理して企業に行って
惨めな思いをするようなら、
139さんの言うように職人などガテン系に進んだ方が道は開けると思います。
143名無しさん@引く手あまた:01/12/24 00:59 ID:svVreGEX
ここの大卒って奴は「俺だって働き出したら高給取りにもなれるし、偉くもなれる」
って言いながら、一生働けないカタワオタク引きこもり大卒ばかりだろ。
実際に偉くなってから言いなさいな。
144名無しさん@引く手あまた:01/12/24 01:19 ID:1W7rY5HI
なんか高卒って惨めだな。
そんな捨てぜりふしか言えないなんて。
逃げ腰だな。
145(゚д゚)ゴルァ!:01/12/24 01:25 ID:769ri+yz
だめなやつは なにやってもだめりんこ
146名無しさん@引く手あまた:01/12/24 01:26 ID:1W7rY5HI
ね。
147名無しさん@引く手あまた:01/12/24 01:28 ID:GgdngAuX
>>144
そのパターンの捨台詞も、もう何年も前から色んな板で見てる。
他に何か考えろ。
148名無しさん@引く手あまた:01/12/24 01:38 ID:1ryC/OEY
>142
>財務などの会計関連の知識もない。経営学も知らない。
>専門分野といっても工学部で学ぶような機械設計も出来ない。
>語学もできない。
例外もいるだろうが、大卒だってないだろ。
149名無しさん@引く手あまた:01/12/24 01:42 ID:GgdngAuX
こんな時代にいまだに高卒だ大卒だってやってっからこんなバカな借金大国に
なっちまったんだろ。
気付かないんだったらそれでもいいけど、勝手にやってくれ。
150名無しさん@引く手あまた:01/12/24 09:27 ID:Of9dLC7o
高卒って惨めだな。
151名無しさん@引く手あまた:01/12/24 10:50 ID:ZIDen1Bt
20代や30代の若い世代で高卒だ大卒だなんて凝り固まった考え方してどうするんだよ
人生を楽しむ事より我慢する事の方を信条にしてるジジイ共と何も変わらんぞ。
152名無しさん@引く手あまた:01/12/24 10:53 ID:U6PlGbRh
だろ、高卒の人って何でこんなにこだわるんだろうね。
どーでもいいことにムキになってるから荒れるんだよ。
153名無しさん@引く手あまた:01/12/24 10:59 ID:1maRkSV9
あのさ、大卒高卒なんて言ってる場合じゃないと思うんだけど。
ネチネチ煽ってる大卒もヤな感じ。
高卒君もムカツイても放置しなよ。
154名無しさん@引く手あまた:01/12/24 11:06 ID:/515DFF3
放置しないから荒れる。
155名無しさん@引く手あまた:01/12/24 11:58 ID:F7KX5z/N
私は大学院博士課程卒で、研究職ですが何か?
156名無しさん@引く手あまた:01/12/24 13:03 ID:Ce4PbNMA
1って社畜未満のくせに何いってんのかね。
サラリーマンすらつとまらん奴がサラリーマンの悪口言ったって
何の説得力もないよな。
高卒だって立派に成功している人はたくさんいるんだよ。
あのぶどうは酸っぱい、といって泣きべそをかいている1よ。
157名無しさん@引く手あまた:01/12/24 13:48 ID:/mrxgjn5
…結局、リーマン以外の働き方は無いのか…
158名無しさん@引く手あまた:01/12/24 14:22 ID:CnYvp7Ev
ここにいる大卒って惨め、腐ってるな。
159名無しさん@引く手あまた:01/12/24 14:33 ID:cuF4W+Jq
起業っていってもな・・・
自分の性格としてトップに立つより人の補佐をするほうが
仕事がうまくまわるということがわかってるからな。

俺としては会社員のほうがいいな(別に会社に寄生したい
っていっている訳ではないよ)
160名無しさん@引く手あまた:01/12/24 19:49 ID:2UMkI5mk
俺は大卒で、実力は高卒並かそれ以下だと思われ。
だが、ちょっとした心の余裕がある。
ブレーキやアクセルに「遊び」の部分があるようなものだな。
崖っぷちに立たされて、何かに追われるように仕事するよりは、
まぁマシかな、と思っているが。
161名無しさん@引く手あまた:01/12/25 03:19 ID:gCWOLzOA
起業なんて面倒くさいことをしなくても
じゅうぶんお金は稼げます。

こんな情報をもっと早く知っていればと
後で後悔しないために今とりあえず見てください。

http://owncasino.tripod.com/senden.html
162名無しさん@引く手あまた:01/12/25 23:43 ID:7/flsnKc
完全に負け組確定の連中のスレ。
唯一救えるのは問題提起した1くらいだろう。
163名無しさん@引く手あまた:01/12/26 08:24 ID:gwJIcIb8
負けも勝ちすらも選べない家畜よりはマシだな。
164 
 今日昨日面接行った会社に入社OKの返事もらったんだけど・・・
お断りのお電話しようと思うんだけどなんて言えばいいのかな?(^^;
頭に浮かばなくて・・・