せっかく入社したのに、すぐ辞めちゃう新人ハァ・・

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1 ：白田：
多いよね。
入社して半年以内に辞める人かなりいるみたい。

コレどうなんでしょうか？
2 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:37
新人がすぐ辞めるときは、たいてい、上司が悪い。
3 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:37
あ、俺のこと？
4 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:38
こちらでお待ちしています
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1002253584/l50
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5 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:39
悪いけどどこいってもダメなヤツってのは、すぐに辞めるやつの事だと思う。
そりゃ、犯罪まがいの仕事させられたり、殺されるくらい忙しくて過労死する
ようなとこは別だが。
たいした事ない理由で辞める新人てのは何考えてるのかと思う。
自分にはそんなに力があるとでも思ってるのだろうか？
6 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:40
こんな時代だから間違った、スキルが付かないと思ったら出直すほうが正解でしょ。
俺も早めに転職しておけば良かったよ。
石の上にも３年と思って４年いたけど身に付いたスキルと言えるスキルはゼロ。
ほんの少しのお金だけが残った・・・・
7 ：白田：01/10/15 21:41
しまった。就職板に立てたつもりなのに誤爆だった。
大卒の新人のことで語りたかった。

かぶってるようなので、さげておいてください。
8 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:42
プログラマーで就職ましたが、何も出来ず辞めてしまいました…。
会社の人の足をひっぱりたくなくて。
俺みたいな人いますかね？
9 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:43
>>1
別に良いんじゃない！
それはそれでその人の人生なんだから
10 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:43
>>8
俺が近いうちにそうなる予定。
11 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:43
我慢して会社に残る奴は奴はバカ
頭の良い奴から辞めていくのは、どこの会社も同じ
12 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:45
違うね。我慢して得られることが会社にはたくさんある。
だいたい我慢もできない人間に大きな仕事なんて任せられるわけがない。
13 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:46
>>12
そう思ったならそうすればよろし
14 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:48
くだらない会社の連中ほど
「最近の若い連中は．．．」
「会社をなんだと思っている．．．」
「あんなヤツは、今の社会じゃ通用しない．．．」
とか、言いたがる。
15 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:48
>我慢して得られることが会社にはたくさんある。

めでたいのぉ・・・・・・
我慢しても自分を消費するだけだて・・・・
16 ：白田：01/10/15 21:49
>>8
おれは、高卒で一たんプログラマ募集ということでコンピュータ会社に入社。
しかし、なぜか外回りでＰＣの掃除メンテナンス。
おれも、なんか居る意味なくて足引っ張ってばかりで
「オレはここで一生終えるのか？」と悩み。
半年で辞めた。

んで４大入学
現在2003年就職活動始動したところ。上京予定。
田舎で一生終えるなんてつまらなすぎ。
17 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:50
>>我慢して得られることが会社にはたくさんある。

こう思ってる段階で既にバカ決定
18 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:52
>>17
そう思うなら一生自分に合う職場を求めてさまよい続けるがいい。
青い鳥症候群ていうんだっけ？
19 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:53
>>8
俺も、多分そうなる予感。
休日返上で勉強中。
20 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:54
>>18
おまえはあほう鳥症候群です（笑）
21 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:55
>>18
苔のようにへばり付いて、生きてください。
22 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:57
>>21
当たり前。最初はへばり付くだけで立派。
それを乗り越えて成長していく。
23 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:58
会社にだって、試用期間が有るように
新しくはいる人にも観察期間が有るのは当然。
逝く価値が無ければ辞めるのが当然。
24 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:59
>>22
成長したら、リストラか？
25 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 21:59
>>19
そこまでする必要は無いと思うよ。
あなたが身に付けようとしているスキルは、
持っている人が非常に多いよ。

２〜３０年後に不況が来た時、
職にあぶれるのは、プログラマとハード設計者だよ。
アホでもできる仕事になってる。
26 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:01
>>24
それはなんとも言えない。
能力ある人間でも時にはリストラされるのが今の時代だから。
27 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:04
>>20,21
激しく同意．

>>22
どこでそんなセリフをコピペで引っ張ってきたの？
頭悪すぎだよ．
根性とか我慢でなんとかなるなら人間苦労しないの．
大体，すっぽんぽんで社会に放り出されるのが
怖いからこんなこと逝ってるとしか思えない．
じゃあ根性大好き，我慢大好きな日本が
なんでこんなに布教なの？？
厨房ちゃんは本当に逝っちゃってくださいね．
28 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:04
>>26
正直に言ってみ。
あんた社会人経験無いだろ？

正直にな
29 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:05
居るにしても、居ないにしても勉強できない、学べない会社はダメ。
残業が多くても何ら得るものがなければ居る意味がない。

人でも、会社でも相性があるからね。
30 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:07
5 = 12 = 18 = 21 = 26だろ？
社会人経験０〜１年ぐらいだろ？
正直にイェ〜ィ
31 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:08
>>8
俺も同じ。結構似たような経験者多いのかな。
上司に期待されてたのが日に日に薄れていくのがわかった。
プログラマには能力の限界を感じ職種変えたら難無くこなしているよ。
32 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:10
社員に最低限求められる能力は、継続力じゃないかな。
どんなにスキルが高くても発揮する間もなくすぐ辞めちまうのなら意味なし。

ただ、なんにもせずに会社に寄りかかるだけの人は困りものだが。
33 ：藤本：01/10/15 22:11
>>26
正直言えや！
34 ：２６：01/10/15 22:11
正直に言って社会人7年目だよ。30歳。
>>27
なぜ不況か？自由経済なんだから不況になるのは仕方がない。
むしろ問題なのは、たかが一度失敗しただけで、戦後の焼け野原
を見事経済大国にした日本が自信を失い、今までの日本的経営を
捨てて欧米式の経営方法に転換しようとしている点。
では聞くが、より良い待遇を求めて転職やヘッドハンティングを繰り返す
アメリカ式がそんなに素晴らしいか？一握りの成功の陰に、大部分の人間が
負け組みとしてひもじい生活を送っていることを、君は知ってるか？
35 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:11
図星だったのかな？
まぁ新入社員としてはそれぐらいの心構えで居た方がいいよ。

でも我慢しても得るものは少ないぞ。
基本的に仕事に人生のほぼ全ての時間が取られるからな。

で、社会人けいけんないんだろ？
>>32
36 ：藤本：01/10/15 22:12
まあええわ
37 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:13
おっ被ったか。

>>34
リクルート活動で得た知識のような薄っぺらい事じゃなく
社会人経験７年目らしい事言ってくれ。
38 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:14
辞めるのは理由があるからだろ。他人に理解できない理由でも、本人にしてみれば
充分辞める理由になってるから辞めるわけじゃん。
嫌でも続ければ楽しくなるとかスキルも身につくとか言ってる奴や上司もいるけど、
そうじゃなくても責任取ってくれるわけでもないじゃん。
まあ、我慢して続けようと思うなら、それでも良し。本人の自由だろ。
39 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:14
この子オモロイわ

5 = 12 = 18 = 21 = 26はあってるよな？
40 ：木村シェフ：01/10/15 22:18
そういえばどっかが調査した正しいデータって
半年以内に辞める新入社員の率
ってどれくらいだったっけ？
たしか４０％くらいいってた気が・・。こんなに多くはなかったかな。
41 ：２６：01/10/15 22:20
>>37
だから何度も言ってるだろ？すぐに辞めることは決してよいことじゃないと。
俺だって何度も辞めたいと思った。下らない上司にぐだぐだ文句を言われ、
やってる仕事もつまらないとも思った。
一時は公務員になろうと思い、参考書を買ったこともある。
だがな、仕事ってのは1年、2年続けたくらいでは楽しさはわからない。
最初は下積み。下らないと思うことをコツコツ続けていくうちに、自分の部署だけで
なく、他の部署の人間にも信頼されたり、得意先に懇意にされたりして、
そのうちに自分だけに任される仕事も増え、楽しくなっていく。
自分で思い通りに仕事を進められるようになれば、ますます仕事は楽しくなっていく。
いまの多くの新人は、そういった楽しみを知る前に、下積みがイヤになって逃げ出していく
人間が多いとしか思えない。
42 ：２６：01/10/15 22:21
>>39
それならそれなりの意見を聞かせてくれ。
43 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:25
>>26
なるほどね。そういった楽しみを教える人も減ったのかもしれないね。
社会はそれを教えてくれるほど甘くないというなら新人には酷だな。
44 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:26
微妙に薄っぺらい気もするが・・・・

>いまの多くの新人は、そういった楽しみを知る前に、下積みがイヤになって逃げ出していく
>人間が多いとしか思えない。

そういう奴もいるね。
でも下積みが耐えられるのは、そうする事で将来的に自分のやりたい事ができる見込みがある場合か
自分の生活が保障されてるからでしょ。
それがなければ転職するまでよ。By４年目
45 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:28
まあ、青臭い理想論しか語れない奴もいるさ。年取っててもね（ｗ
46 ：２６：01/10/15 22:28
確かに薄っぺらそうに聞こえるかもしれないけど、
いままで自分がやってきた学んだことです。
47 ：２６：01/10/15 22:30
>>45
青臭い理想もなくて仕事を辞める若いヤツが信じられない。
48 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:33
何でみなさん、他人が自分で決断した他人の人生をとやかく言うのですか？
49 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:35
給料安い＆激務なら、誰でも辞めるYO
今の２倍の給料＆２分の１の労働時間なら、
誰でもそっちへいくだろ

ヴぉけ　>>26
50 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:35
>>48
そうだね。
51 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:36
他人の考えを信じられれないと言う人が信じられない。
価値観がそれぞれ違うのでもっと視野を広くすべき。
52 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:38
>>50
答えになってないところがﾜﾗﾀ
53 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:38
>>49
そうだね。
54 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:38
とっとと辞めていく新人さんがうらやましいのでしょう。
自分はこの会社にしがみつくしかないから。（ｗ
55 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:39
何でみなさん、他人が自分で決断した他人の人生をとやかく言うのですか？ (言うなんて変だよ！）

と解釈しましたがなにか？
56 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:42
>>55
俺は解釈出来ないのだが、多分「他人の」は要らないよね。
57 ：名無しさん＠通りすがり。 ：01/10/15 22:43
>>51
議論なれしてないイエモンの常套句
58 ：　：01/10/15 22:46
俺もプログラマー志望で入ったが、
全く別の仕事をやらされている。
59 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:47
自分の経験が他人にも当てはまると思いこんでる奴ってどうなんだろ・・。
所詮何十年経験積もうと、俺は俺という1人の人間の経験しかしてないから
他人の事は分からんよ。
自分の経験は自分の明日にだけ役立てれば十分と思う。
人の役に立てることがもしあれば、それは幸運なことだ。
60 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:47
人それぞれ
61 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:47
>>56
解釈しろよ（怒
62 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:47
スキル、スキルって言うけど
スキルってコンピューターのスキル以外に何があるの？
63 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:47
>>41
価値観はひとそれぞれだということを大前提にするけど・・・、

26の言うことに共感はこれっぽっちもできない。仕事つまらなくて目指したのが
公務員だって？　本気かよ。

そーゆー人間に「仕事の楽しさ」をうたわれてもなんの説得力もないって。
何年も我慢した揚げ句得られる仕事の「楽しみ」ってのが

> 自分の部署だけでなく、他の部署の人間にも信頼されたり
> 得意先に懇意にされたり
> 自分だけに任される仕事も増える

ことだなんて絶望的だよ。あなたには「楽しい」と思えてもさ。
64 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:49
>>41
価値観はひとそれぞれだということを大前提にするけど・・・、

29の言うことに激しく共感できるよ。仕事つまらなくて目指したのが
公務員だって？　本気だな。（笑）
65 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:51
>>62
そうだね。
66 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:53
まぁ７年も働いてると洗脳されちゃうわな。
自分の時間、自分の考えを持つ時間も余裕も無いんだから。

でも洗脳された方が人生幸せなのかもよ。
＃俺はそう思わないが
67 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:54
やめたければやめな
68 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:54
一番ヴァカなのは、酒飲んで部下や後輩に説教たれてるヤツ
69 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:55
永田町の変人は・・・・・・
70 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:56
＞６８
かなり同意
まじむかつく
今週金曜日だーーーあああああーあーーーーーーーーあーあーー。
71 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:57
説教した先輩は一生、忘れないものです。
72 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 22:58
>>68
激しく同意！
73 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:01
スーパー部長
74 ：結論：01/10/15 23:06
そういう会社、ってことと思われ

会社のレベルと、そこの社員のレベルは等しい。
「まったく、ロクな新人がいねーな」って思うのは、
あなたの会社がロクでもないから。

車のボディーの色は、車内にいるとわからない。以上。
75 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:08
>>74
そうだね
76 ：　：01/10/15 23:08
俺は、派遣社員だから飲みにいくことは絶対無い。
羨ましいよ。
77 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:08
確かに働くこと自体が嫌っていうやつもいるとは思う。

>>44
>でも下積みが耐えられるのは、そうする事で将来的に自分のやりたい事が
>できる見込みがある場合か自分の生活が保障されてるからでしょ。

でもこれ↑にも一理あって、目の前でバサバサ首切りがあって、生活の保障
なんて会社が考えてないことが社会人生活1年目や2年目にして分かってしまったら
色々考えるだろうよ。
そしたら若いっていうことを盾にもう少し考え直したくなるのが普通なんじゃないか？
がんばれば報われるって単純に思っていられた人たちはある意味幸せだったよな。
78 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:11
仕事って、あくまでオカネを得るための手段じゃないの？
誰が何処で働こうが辞めようが関係ない。
79 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:11
>>77
そうだね
80 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:16
今の新人は親や身近な人のリストラを目にしている。
一生懸命会社に尽くした挙句リストラでは未来に絶望を抱くに決まってる。
だから愛社精神なんて無いよ。己の為に会社を利用できればそれでいい。
81 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:17
一つだけ確かな事は
「終身雇用は終わった」という事
82 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:20
俺はしらふで上司に説教たれます。
大声で正論言えば誰にでも出来ることだとおもいます。
83 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:21
やりたいことがあれば、辞めてキャリアアップを目指すのもいいが、
給料と余暇だけを求めての転職では、どこまで行っても
平行線をたどりかねないよ。
福利厚生に文句をいって出て行く奴は、何しに会社に入ってきたんだ？
自分の考えに固執しすぎて、かえって首をしめている新人を
見ているのが痛々しかった。
84 ：名無しさん＠通りすがり。 ：01/10/15 23:21
>>81
今は価値観の転換が早い時代。
終わったのではなく選択が増えたと言う事。
85 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:25
>>83
ヴァカじゃないのか！
アンタこそ何しに会社に入ったの？
オカネを得るためじゃないの？
86 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:26
>>83:1〜3行
そうだね
87 ：名無しさん＠通りすがり。 ：01/10/15 23:29
>>85
お金を得るためだけに一日のほとんどを
会社に取られているやつの方がダヴォ！
88 ：hame：01/10/15 23:32
みんなが楽しく可笑しく仕事できれば世の中苦労がないが
そういうわけには、いきませんよね。
半年くらいでその仕事に適正があるか、ないかなんて
わからないと思う。
とはいうものの、いやなことは無理してやることはない。
どうでもいいけど、働いて税金は納めてほしい。
89 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:33
>88
マターリ公務員発見！
90 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:33
無理する必要なんてない。
91 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:33
>85
やりたい仕事をやるため。
決まってるだろう。
３回転職したけど、仕事内容で妥協したことは一度もない。
１０００万も給料もらえるような仕事じゃないけど、
食べていける分は稼げる。やりがいもある。
92 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:34
>>83みたいなのが、
酒飲んで、他人の人生に責任も取らず説教たれる奴と思われる。
93 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:35
>>91
仕事が無くなったら人生終わりですね。
94 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:37
>>92
そうだね。
95 ：hame：01/10/15 23:38
>>89
意見も言わずにマターリ公務員発見！なんて
何をいいたいんだか
ちなみに公務員ではない。
96 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:39
>働いて税金は納めてほしい。

これがパラサイト＝公務員の常套句です。
97 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:39
>>88
ごめんなさい。
現在求職活動中で、住民税納めていません。
98 ：hame：01/10/15 23:41
働かずに食べていければ、それに越したことはない。
あーあー　宝くじでもあたらないかな。
99 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:42
税金を納める＝義務
義務を果たしてればそれでいいのか？
つまらん人生だな
100 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:45
>働いて税金は納めてほしい。

公務員か、無駄に搾取されていることも知らない世間知らずな
お坊ちゃんかだな。
企業で働く、というのもひとつの価値観。それだけを軸に生活
していると世間が見えなくなるものよ。
101 ：hame：01/10/15 23:51
別にだれが働いて税金おさめようが、おさめまいが
知ったことではないが、.......
私自身は仕事も私生活それなりに充実している。
102 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/15 23:57
>>101
そうだね。
103 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:00
どうでもいいけど税金納めてほしかったんじゃなかったの？
ま、いいけど。

適性ね。それが分かる前に潰れる会社も業界もあるっていうのを
いやでも知ってる人間もいるからさ。
104 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:00
よく考えたら、誰も辞めない会社の方がキモイ
105 ：引く手すこし：01/10/16 00:00
>>1
やるきもないのに、なかなか辞めないで
人に迷惑かけっぱなしというのも
こまるが
106 ：83：01/10/16 00:02
辞めるのを止めはしないよ。
ただ、やりたいこともなく辞めていく人を見てると、不安になるだけ。
それに仕事人間ではない。どっちかといえば不良社員。
遅刻しても怒られない、有給も堂々と取れる。副業にも理解がある。
しかも自分にしかできない仕事、という理想の環境を７年かけて捜した。
でもそれは、なにがやりたいか自分でわかってないとできない。
たぶん宝くじ当たっても働くのは辞めない。
107 ：引く手すこし：01/10/16 00:04
>>103
>適性ね。それが分かる前に潰れる会社も業界もあるっていうのを
いやでも知ってる人間もいるからさ。

興味あるな。よかったら少し具体的に
おしえてもらえませんか。
108 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:06
>>106
すいません。
もう少しわかりやすく書いていただけませんか。
当方、頭が多少スポンジ状態ですので
109 ：名無しの歩き方：01/10/16 00:09
すぐ辞める奴は使えない。身のほど知れ。
110 ：アイム蝶野＠お腹すいた：01/10/16 00:09
>>819
に書いてある「０さん」と「Ｎさん」てだれ？
教えて、バイスプレジデンとさん（藁
111 ：83：01/10/16 00:09
年取ると説教臭くなるんだよな〜。
いかんいかん。
まあ、自分にとって理想の職場かどうかは、
入ってすぐのフィーリングによると思う。
知り合いには７年の人生を棒に振った奴もいる。見極める目が大切？
112 ：名有りさん＠押す手すこし：01/10/16 00:12
本当に実力と運のあるやつはこんな不況でも
やりたいことをやれるんだろうけど
まあ結局はその人の勉強する姿勢なのかな。
113 ：名無しの歩き方：01/10/16 00:13
>>109
同意。一つのことが嫌になったら、あとは一生懸命理由つけて
辞めてるだけ。
第一、新人風情がスキルスキルと騒ぎすぎ。まず目の前の仕事やれって感じ。
114 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:15
109=113
自作自演すな
115 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:17
社長の意見と対立したので辞める事にした。
116 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:17
世間知らずで夢だけでかい学生と、本人の希望を無視して配属を
決める会社。双方の思惑のミスマッチが早い段階で形となって
表れてるってことじゃないのか。
今みたいな世の中だからこそ、我慢すれば報われるなんてことを
考えるヤツはいない。だから不況にも関わらず辞めるヤツは増える。
その中で世間の仕組みを体感して、それに適応していくヤツも
いるし、いつまでも理想を追い続けて堕ちていくヤツもいる。
それでいいじゃん、別に。
117 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:17
>>109
アンタが居るから、
辞めたくなるんじやないの？
118 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:18
>>113
思いっきり精神論。
根拠の欠片も感じられない。
119 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:19
でも嫌な上司いるくらいで辞めちゃう人は使えないな。
120 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:19
辞めたきゃ辞めればいいじゃん。
何か問題ある？
121 ：名有りさん＠押す手すこし：01/10/16 00:19
嫌な事を無理して続ける必要もないと思うが
次々と職場をかわって、その都度１から
やりなおすのも、かえってしんどいとおもうが
122 ：名無しの歩き方：01/10/16 00:19
自作自演ごめんなさい　恥ずかしい限りです
123 ：　：01/10/16 00:20
俺も今の仕事は時間の無駄だな。
何のスキルもたたない。
124 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:20
>>やりなおすのも、かえってしんどいとおもうが

ほうだね
125 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:21
IT業界以外スキルは必要ないだろ
126 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:23
新人の退職が許される理由
１・社員の健康をかえりみず、殺されるほど忙しい職場。
２・生活ができないほどの低給料。
３・犯罪行為を強要されてがまんできない。

他になんかある？これ以外は単なる甘えだと思うけど。
127 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:24
>108
なんかいうと「でも、僕には僕のやり方がありますから」
などといってる奴が、
一番早く止めるって事。
128 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:25
>>126

ハァ？って感じなんですが･･････
129 ：　：01/10/16 00:25
>>126
何のスキルもつかない。
130 ：名有りさん＠押す手すこし：01/10/16 00:26
>>126
いやになるほど、ひまな職場というのは
だめでしょうか？
131 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:26
>>125
逆にいうと他の業界はスキルが身に付かないって事でもあるな
132 ：　：01/10/16 00:27
営業なんてチョンにでもできる
133 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:28
>>126
あなたが同じ職場にいるからというのは
だめでしょうか？
134 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:29
暇な職場ってあるよね。
中年らいいけど、若い奴には酷だよ。
135 ：　：01/10/16 00:29
>>133
つまんね
136 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:29
>>130
それも一票。問題はスキルってやつだな。なにを持って身につかないと
判断するのか？そもそも新人が、この会社にいてもなんのスキルも身につかない
と判断できるのか。
137 ：名有りさん＠押す手すこし：01/10/16 00:30
なんだかんだいっても、みんな楽なのがいいんですよね。
汚い仕事や、くさい仕事はしたがらないもの
138 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:30
社長なんてサルにでもできる
139 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:31
>>136
この会社でしか使えないスキルってのが身に付いたけど、
会社が10年後も存在している保証が無かったから、
辞めたよ。
140 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:32
肉体労働は高卒DQNのお仕事
141 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:32
>>139
それって結構アリかも･･･
142 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:33
>>139
なるほど。身についたと言えるものがあるなら転職するのもいいだろう。
143 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:34
>142
139を理解して無いだろう？
144 ：　：01/10/16 00:34
アマちゃんは何やっても駄目。
ママのおっぱいでも吸ってろよ（笑）
145 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:35
どうしてスキルっていうと、多くの奴がパソコン関係のことしか
考えないのだろう。
例えば、みんな嫌がる飛び込み営業だって、10年もやれば立派な
職務能力が身についているはずと言えるじゃないか。
146 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:35
あの…
仕事をマスターしていないうちに辞めたいって思うことが
決していいこととは思えないのですが、>>126さんの
新人の退職が許される理由
１・社員の健康をかえりみず、殺されるほど忙しい職場。
２・生活ができないほどの低給料。
３・犯罪行為を強要されてがまんできない。
というのを見て、少し皆さんに相談したくなりました
退職を批判（？）していらっしゃる方は少なくとも
職務経験をお持ちなので…こういうのはスレ違いでしょうか？
147 ：名有りさん＠押す手すこし：01/10/16 00:36
我慢のスキルがスペシャルA
サボりのスキルがスペシャルA
言い訳のスキルがスペシャルA
なんてのがついても
しかたないんですけど
148 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:36
>>144
ママじゃなくて、
コギャルのおっぱい吸いたい
149 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:37
営業って辛そうだよね。
結果が出ないとどうなるんだろう？
速攻解雇？
150 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:38
>>126
新卒まもなくてもリストラされる時代だから。
そういう頭の堅いことじゃいけませんね。
151 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:39
>>150
??????????
152 ：146：01/10/16 00:39
ああ、でも具体的に書くわけにも…（泣。

退職理由が
「オタクに嫌気がさしたから」
って、だめですか？
153 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:39
結局、新人が簡単に辞めちまうってのも、親が元気で生きていて、
いざとなったら援助してもらえる、というような逃げ道があるからさ。
だから甘えだっつーの。
154 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:39
大卒後の４年半は　”失われた４年半”　でした。　あの上司めぇ。
得たものも沢山ありましたが...
155 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:41
>>152
世の中オタクだらけよ
156 ：146：01/10/16 00:41
そうですよね…
甘え…

なんのために生きているんでしょう
しくしく。
157 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:41
>>153
親が死ねば家と土地と遺産が手に入ります。
働かなくても暮せるようになります。
こんなことを考える俺はサイテー人間。
158 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:41
>>126
これ・・・新卒じゃなくても辞めると思われ
159 ：名有りさん＠押す手すこし：01/10/16 00:42
なにをやらせても、だめな人間は確実に存在する。
そういうやつは、はやめに辞めてもらって正解
160 ：木村シェフ：01/10/16 00:42
稲垣「辞表辞表辞表辞表辞表辞表辞表辞表辞表辞表辞表辞表辞表辞表辞表！！」
係長「無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！」
161 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:42
>>152
あなたの人生です。
どうしてもあなたに取って、
耐えられない理由が有るのなら
自分で決断してください。
162 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:43
>>145
いらないものを売りつける無意味な飛び込み営業なんて、
ドキュソ会社で働けるというスキル（というよりアピール）に
しかなりまへん。
163 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:44
>>157
あなたは、幸せな人ですよ。
出来れば変わってあげたい。
164 ：　：01/10/16 00:44
職場にやたらハイテンションな女がいる。
職場にやたらハイテンションな男がいる。

マジでうざい。
165 ：新人：01/10/16 00:44
来年人事改革が行われるからそれまでは苔のようにこびり付くつもり。

引き篭りに憧れる秋の夜長。
166 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:44
>>146
はっきり言って、人を理由にやめるのはナンセンス
本当に仕事が嫌なら嫌々やってもしょうがないと思うが
周りの人が嫌だからだけで辞めるのなら
上に言って人を変えてもらうかすればいい
167 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:45
>>162
同意。

頑張ることに過剰に意義を見出すやつのいいそうなことだ。
168 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:45
>>162
まあそういうマイナス面だけではないと思うぞ。
ピンポン鳴らせば確実に嫌な顔して出てくるおばさん
相手にモノを売るというのは、誰にでもできることではない。
ある意味、営業の真髄とも言えるだろう。
169 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:46
人間関係が一番重要なことにやっと気付いたよ。
170 ：146：01/10/16 00:46
会社で同人誌（ホモのやつ）を作る上司
冬期休暇にコミケが重なって嬉々としている上司

会社人間っても、ああなりたくないです…
私も漫画は好きだけど、著作権を侵害して、未成年に
公序良俗に欠ける本を供給していきたくない…
オタクな女の子を世の中に生み出している気がする…
私の人生…これでいーのかな…
30になって、その先も独身で、同人誌に囲まれるのかな…（泣
171 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:47
人も嫌だし仕事も客も嫌だった。
だーかーらー辞めた。
限界が来たからしょうがない。自分が壊れる。
172 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:47
ヨウロウパアに移住したいでもじゃる
173 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:48
>>170
エロ本出版社かな？
174 ：１２３４５：01/10/16 00:48
へたに2,3年でやめられるより、
辞めたい者は、はやめにやめてくれ。
同じことを何度も教えるのに
つかれた。
175 ：　：01/10/16 00:50
>>170
俺と付き合ってみよう！
176 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:50
>>170
その上司って男？ならホモかな、やっぱり。
801本って需要あるのか？信じられん世界だ。
177 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:50
つーかそんな特殊な事例について語り合っても意味なし
178 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:50
>>152
毎日会社に逝って、イヤな思いをして給料を貰うか、
失業して再就職に苦労するか、
決めるのはあなたじゃないのかな。
179 ：５６７８９：01/10/16 00:52
最初にかえって
結局みんなは、半年でやめるやつを
どう思っているのだろう。
180 ：146：01/10/16 00:53
>>173　たいしてかわりませんよ…
オタク産業の担い手でございます
一見、普通の少女漫画ですが、ホモです

どんなにがんばっても、正統派の漫画編集作業じゃなく独学ですから
スキルも役に立たないかと思われ…
普通の出版社に転職は不可能だし…あぁぁ、もう幸せな家庭を築くのが夢です
181 ：新社会人：01/10/16 00:53
5人入って俺の同期はみんな辞めていった。
俺も辞めようか考えている。
182 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:53
どうしても出版に行きたかった友人が、最終的に低俗情報雑誌を
出版してる会社に入ってげんなりしていたのを知ってる。
そいつは頑張って法律系出版社に転職したが、今度は地味すぎて
つまらんとも言ってる。転職なんてそんなもんだ。
隣の芝生は青い。
183 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:54
>>179
辞めたい人は、辞めればいい。
184 ：．．：01/10/16 00:54
４月に入った。
もう半年経ちました。
冬のボーナスをもらったら、辞めたいと思ってます。
同じような人、いますか？
185 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:54
>>180
俺が援助するから付き合おう！
ね！
186 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:55
>>168
たしかに下積みとして若いうちにやるのはいいかもしれんが
いい年こいたおっさんになっても同じことやってるような会社
（ここではそういう会社をドキュソというが）じゃちょっとねぇ。
やはりある程度上になったらこの商品がどうしたら売れるのか
自分で戦略をたてて効率的に営業活動できる権限が与えられる
もしくは若手社員を運用して売らせるとかできる会社じゃないと、
体力にまかせて売るだけじゃ若いやつにはいずれかなわなくなるんだから。
187 ：　：01/10/16 00:56
>>184
おれも考えてるよ。
冬までは我慢しよーって。
188 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:56
ここで一つ。転職先進国アメリカでは、実力あるものは次々と
あらゆる企業に転職を繰り返すため、優秀な管理職が育たない
という弊害も生まれている。
189 ：名無しさん：01/10/16 00:56
人に手間をかけさせるくらいなら
1日でやめてくれ
190 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:57
>>187
そうそう。冬まで我慢したら今度は春まで・・
繰り返していったらそのうち定年。
191 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:58
新人にかかる費用は馬鹿にならない
それを顧みず半年程度で辞めるだの言うのは
社会的に未熟だと思う
192 ：　：01/10/16 00:58
会社って落ち度の無い人間を簡単にクビにすることは、
可能なの？
193 ：146：01/10/16 00:58
関係者や読者には怒られてしまいそうですが
やはり小中学生の女の子が、読者ハガキに
「もっとエロく！」とか書いてあると、悲しくなります。
上司は女性です。いいんです、べつに、オタクな人がいても
でも、合わない人種って言うのが本当にいるのだと痛感。
やる気がおきないまま仕事をしているのって、会社にとっても迷惑じゃないかな

と、思うのも甘えですよね〜（涙。
194 ：名無しさん：01/10/16 00:58
>>184
>>187
やめる理由は
苦労して入ったんでしょう？
195 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:58
>>187
そうそう。冬まで我慢したら今度は春まで・・
繰り返していったらそのうちリストラ。
196 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:59
>>191
俺もそう思ってた。給料分働いてない奴が、なにがスキルアップ！！だ。
197 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 00:59
新人を失望させてしまうようなドキュソ会社だってあるしね。
198 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:00
>>195
転職すればリストラされない人間になれるとでも？
199 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:01
>>196
給料分働いていない管理職も多いよ
200 ：　：01/10/16 01:01
あの糞社長、デカイこと言って
俺を騙しやがって。
会社中WAREZばかりだし不正シリアル使いまくり。
辞めたら告発してやる。
201 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:02
>>199
そりゃそうだ
202 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:02
>>199
管理職は、若い時に十分貢献したんだよ。
たぶん・・・
203 ：名無しさん：01/10/16 01:04
どこまで働いたら給料分なんでしょうか？
うちのしょくばには30数年勤めてても
教えて君がいますが
彼の口癖は、いそがしくて、なにもできないです。
204 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:04
>>191
それが分かってるから復讐のために辞めるのさ。
嫌なら辞められないようにもっと工夫しろ。バカ共が。
205 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:05
ちなみに、
新卒で入った人間の労働が、給料以上の働きをし、会社に黒字をもたらす
ようになる平均年齢は35歳と言われています。
つまり、さんざん会社に育ててもらった社員が、会社に利益をもたらす前
に転職するケースが非常に多い。
というわけで、新卒がスキル云々語るのは論外。
206 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:06
>146
辞めちゃえ。
編集のスキルがあるなら、別の編プロにはいって
そこで人脈をつくって独立という手もあるじゃないですか。
嫌なことにはフタ。
207 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:07
今の時代転職するのはきびしいのは知ってるよな？
転職できたとしても前にいた会社のほうが給料、福利厚生、等の面でほとんど上だろう。
しかも半年以内で辞めてしまう人間なんて面接でも信用してもらえない。
俺の友達でも一年ちょっとで辞めてしまった奴がいるが、今は失業手当貰うまでバイトできないから何もしていない。
まあそいつの残された道は公務員の資格とって公務員になるくらいだ。再就職は今までの仕事よりもっとハードになるだろう。
まあたしかに最初に入った会社のレベルにもよるが。激務で給料安だったら俺もやめてたかもしれない。
しかし、いじめられようが何があろうが頑張って続けていれば周りの人間は認めてくれるよ。俺のようにな！
まあ俺の知らない奴が半年で辞めようが一日でやめようが俺の知ったこっちゃないが、ただ仕事がつらいから辞めるっていうのはアホ。
208 ：名無しさん：01/10/16 01:07
＞それが分かってるから復讐のために辞めるのさ。
＞嫌なら辞められないようにもっと工夫しろ。バカ共が。

おまえなんかどこにいっても同じこといってるんだろうな
209 ：191：01/10/16 01:08
>>204
復讐？
意味が分からん。
自分が未熟なのがわかってるのか？
会社が金かけてくれてるのがわかってるのか？
210 ：146：01/10/16 01:09
“自分で判断しろ”というのも分かるのですが
辞める側、辞められる側、双方にとって
「退職するのに正当な理由」というのは存在するのでしょうか？
ひとつの会社でつとまりきらない奴は、どこへ行ってもダメ
自分の人生なんだから、胸を張って辞めたモン勝ち
両方とも正論に聞こえて、悩みます。
211 ：名無しさん：01/10/16 01:11
>>205
ということは３５以前に辞める人は
多かれ少なかれ会社に損害を与えているわけですよね
212 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:12
>>146
オレとHしてみない？
ﾊｧﾊｧ･･
213 ：204：01/10/16 01:13
>>209
まあ、何とでも言ってクレタまえ。
損するのは君たちだ。
214 ：名無しさん：01/10/16 01:13
２０８．２０９
いいこといいますね。
215 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:14
うちの社長はDQN。
だからみんな辞めてく。
残るのは俺みたいな駄目人間ばかり。
216 ：146：01/10/16 01:15
>>206　自分に編集スキルがあるとはとても思えません
学歴も高卒ですし、面接でハッタリかますにも苦しいのではないかと。
漠然と、編プロは無理だろうなあ…と思います
いっそ、接客業に戻ろうかと思うことも
むしろ見合いして幸せな家庭を築くことに専念！←この辺は逃げってことで（涙
217 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:15
結局辞めた人がどんな人だったか？
に尽きると思うが…

何年勤めたとかじゃなくて
辞めてくれてありがとうも入れば金かけて育てたのにもいるだろう
逆に搾取されまくり（サービス残業）で辞めるのは普通と思われ
218 ：名無しさん１２３：01/10/16 01:15
>>213
結局どこにいっても
いいようにつかわれるだけなのに
219 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:16
たしかに我慢の限度は存在すると思う。
私が以前いた会社は、上級職を役職名で呼ぶことと、部所間のいがみ合い、
部長がぞろぞろ取り巻きを引き連れて見回りに来ることに耐え切れず、
辞めた。次に移ったのは同じ業種の、もっとフランクな会社。
以前に勤めていた会社は、去年つぶれた。
辞める奴は無責任といいながら、最後までしがみついていたのはＤＱＮ。
辞め時は、結局自分の見極めが大切だと思う。
あとで後悔しないよう、人の意見は聞かない方がいい。
220 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:17
>>205
どういう算出してんだ？
業種にもよると思うが、それが本当なら
アルバイトなんて成立しないはずだろ。
221 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:19
ていうかさ、辞めることを否定してる奴らがなんで転職板にいるのさ？
どうせネタだろ。
222 ：146：01/10/16 01:19
>>212　カンベンしてください（笑

はー…。そろそろ寝ますか〜
明日も“大手サークル”と呼ばれるお嬢ちゃんの機嫌取り〜
鬱…
223 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:20
>>205
今巷にはびこるドキュソ企業は人を育てることもなく
完全な使い捨て、明らかにおかしい高収入をうたう
求人広告等でつれる世間のことよくしらない
若いやつしか入社しない（働けない）ようなところ多し。

あなたの言ってるのはなかなか人が辞めない
ごく一部の大企業のハナシでしょ。
224 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:22
別に今のところは転職は考えてないけどおもしろいから見てるんだよ。悪いか？
この世の中に最初に入社した会社辞めて成功した奴と失敗した奴の比率はどれくらいだと思う？
俺は絶対失敗した奴の方が多いと思うけどな！
すぐ辞める奴＝失敗した奴＝バカ
225 ：名無しさん１２３：01/10/16 01:25
自分が努力してつくスキルもあるが
人に与えてもらったスキルもあるのが
普通の社会人だと思うが
世の中には与えられるだけが当たり前と
言う人が結構いるのがここまで読んでよくわかった。
226 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:25
>>224
君、心の病気か…
自分だけの都合で1-3年またず辞めたらそれはどうかと思うが
それ以外はみんな相当悩んで決めた事だぞ
227 ：ﾜﾗﾀ・・・：01/10/16 01:25
いかにもなドｷｭっぽいレスをありがとう>>224
228 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:26
煽り大会マンセー
229 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:26
>>211
お、すまんな。ソースは大分前に見た新聞だ。うちは朝日と日経だから、どっちかだろう。
あくまでも平均値だそうだが、新卒を一人前にするには莫大な金額がかかる。
つまりそれまでは企業が新卒に対して将来への投資を行ってる状態。
と、まあ、これが旧日本式の経営。いま、急速に崩れていってるのは周知のとおりだよね。

>>220
アルバイトはあくまでも企業の手先で動く人間。「新卒社員」てのは将来の企業の頭を
となる人間。育てるには当然金をかける。それに、単なる手先のアルバイトには福利厚生
なんてものはない。
230 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:26
>>224
比率なんて知るかヨ。
俺は辞めて成功した。お前は辞めずに成功した。
これでハッピーエンドじゃねーか。
231 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:27
まだつづく？
232 ：146：01/10/16 01:30
す、すさんでる…！
みなさ〜ん、がんばりましょ〜
鬱ながらもﾏﾀ〜ﾘ　…久しぶりに使ったわ　ﾏﾀ〜ﾘって（笑
233 ：224：01/10/16 01:30
へ〜成功したんだよかったな。
まあ辞めたい奴は早く辞めてくれって感じだね。
234 ：名無：01/10/16 01:30
所詮世の中give　and　take
takeだけの人間なんて
だれも本気であいてにしないさ。
235 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:31
>>146
お姉さん（？）もな、やってる仕事が世間的にもどうしても
耐えられなきゃ、他の道を探すしかないが、いまの転職事情は
相当厳しいと思うよ。
236 ：224：01/10/16 01:32
ここで半年以内で辞める奴を肯定している奴等は辞めて失敗したバカと見た！
当たってる？
237 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:32
>>234
いい事言った。
確かに今の世の中、権利ばかり主張して義務をはたさない奴ばっかりだ。
238 ：146：01/10/16 01:32
みなさん、（失業中の方を除く）明日の仕事に響きませんか…？
…ダイジョブ？

では、お休みなさいマセ…
239 ：224：01/10/16 01:33
もしかして失業給付金も切れちゃって就職もできなくて、なおかつバイトにもなかなか受からずにプーの人たちですか〜？
240 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:36
>>224
書けば書くほど君の品のなさが・・・・・・以下略
241 ：もしもの為の名無しさん：01/10/16 01:36
フリーターが、今一番、トレンディ―。
242 ：名無：01/10/16 01:36
辞めるのは癖になるからね。
最初辞めたときは悩んで悩んで辞めたのに
次から平気
まあ　悩めば良いというもんでもないけど
一度しかない人生なんだから
よーく考えよう。」
243 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 01:37
つか、まだ子供だね>>224
244 ：名無：01/10/16 01:38
>>239
大当たり
245 ：146：01/10/16 01:38
あ
>>235　ご助言、ありがとうございます。
世間的にどう、ということよりも気持ちの問題なのかもしれません。
結局辞めたいと思う就労一年前後の人間は
仕事に対する覚悟が足りないのかも…
ホモが平気っちゅーくらいのオタクちゃんを目指すしか…！
休日秋葉原に通えという上司の言いつけをいつか守れるように……ふぅ…

思っていることを初めて書き込めて少しだけ救われたかも…（涙）
ありがとうございました
※ちなみに当方23なので、まだまだ未熟でス。同世代のひと、がんばろー！
246 ：191：01/10/16 01:40
>>221
新人がすぐに辞めちゃうのはどうかと思うと言う意見であって
ある程度仕事をこなしたひとの転職は否定してない
>>224
仕事をしてきた上で転職を考えてアドバイスされてる方もいるのだから
そういう煽りは良くないと思う
247 ：名無：01/10/16 01:42
無意識のうちにTAKE　＆　TAKE　の人生を
歩んでいる２２４はこれからも人に迷惑を
かけっぱなしなんだろうな。
まあ　自覚がないままだろうけど
248 ：名無：01/10/16 01:44
辞めたいやつは
やめさせればいい。
いるだけで　気分がめいる。
249 ：引く手あまた名無：01/10/16 01:48
煽りの天才２２４に敬服
これだけ人を煽るのがうまければ
どこへいっててもうまくいくよ。
250 ：224：01/10/16 02:01
必要なときに、必要なレスをつける。
それが、レス　オン　デマンド。
251 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 02:06
>>250
真剣にレスつけてくる人もいる中で
おまえのだけはふざけるな！的なのばかりで鬱陶しくて、うざいよ。
ここは君のような小学生の来るところじゃない。おとなしくママの
おっぱいでも吸ってな。
　必要なときに、必要なレスをつける。
　それが、レス　オン　デマンド。君のおっしゃる通りですね。
252 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 02:12
＞必要なときに、必要なレスをつける。

多分自分が頭にきたときだけだろう。
253 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 02:14
＞１４６
角川募集してるよ
正社員じゃなくてもいいなら入れるんじゃない？
高卒ＯＫだし
254 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 02:14
２２４の自分にとってだけ都合のいい
生き方に乾杯。
255 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 02:16
146は既に801板で話題に。
256 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 02:16
これだけでもいけないが
辛抱は社会人にとって最低限必要な
スキルでしょ。
257 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 02:29
<<255
801板のどの辺りで？
見に行ってみたが見つからず…
教えてちゃんでｽﾏｿ
258 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 02:37
２ｃｈて思った以上にまともな人間ばかりで
安心したよ
259 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 07:33
>257
あちこちで話題になってるよ。
やおい作家限定・サロン・あと、どこかな。

気をつけなよ146．
身元限定されるような
バカな書き込みしてしまう前にひっこみな。
それから、向いてないと思うならやめて欲しい。
私ならそんな人に担当に付かれたら
死んでも死にきれんわ。
260 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 07:46
スマソ。あちこちは気のせいだった。
「やおい作家…」で話題になってるよ。
261 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 07:55
必ずしも
心と体は一致しないとオモワレ(ｉ△ｉ）　
262 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 08:11
俺　今年大学を卒業して、すぐ会社を辞めた口なんだけどさ〜
自分の先輩とかをみていると、この会社にいる意味が判らんんかった。

何で皆　あんな死んだ目をしているのか不思議？
263 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 08:19
部署かわりゃいいんだ
264 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 08:48
ってか、転職批判している奴明らかに坊やだろ
こんなアホに熱くなるなよ
265 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 10:26
新卒で辞めるのがいいとか悪いとかって話だけど、あんまり我慢しすぎて鬱病になって辞めて
しまうってのもどうかと思うぞ。俺みたいに。
266 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 11:24
我慢にも程があるよね。俺も鬱状態で11月1日から
特殊法人に転職。今度はのんびりやりますわ。
267 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 11:38
厳しい現実だが、早期退職が可か不可かは
各企業の面接官の判断になるでしょ。
268 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 11:40
妻子いないし・・・
若いし・・
269 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 11:52
>>266
人間関係で疲れると思われ…
特殊法人スレ有ったんだけど dat 落ちかな？あそこが参考になる
270 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 11:56
あー自作自演うざあっ！
ひま人ども
271 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 12:08
>>270
？
そうなの？
272 ：関口一派：01/10/16 13:26
そうだよ
273 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 13:46
このスレも総合して読むと
結論は「個々による」という感じやね･･･。
頑張るか･･･
274 ：スレ違い：01/10/16 14:51
オタクなやおい作家から言わせてもらえば、
すぐ辞めちゃう編集は仕事をするうえで迷惑です。
身体を壊してやめてしまうのは仕方がないのですが。
275 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 22:32
age
276 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 23:37
一晩明けると、なんと、こんなにもレスが流れていた。
すごいスレだね。

４月入社で、冬のボーナスもらったら辞めるつもりです。
人間関係に疲れ果てました。孤立してるし、先輩ともうまく
コミュニケーションがとれません。上司には怒られまくり。
それに、やりたい職種ではなかったんです。
安易に選んでしまったというか。
すすみたい職種は決まってます。

年間休日９０日未満。
勤務表が出るのが遅いし、
いつ出勤なのか休みなのかわからないので、一ヶ月先の予定が全然立ちません。
277 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 23:39
>>274（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
スレチガーイ
オタクが作家ってそれでメシ食ってたりすんの？
編集が辞めたからって担当変わるだけで仕事上迷惑にはならないんでない？
俺にゃよくわからんな！
278 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 23:42
去年1月に転職したけど、今年いっぱいで辞めます。
人間関係もそうだけど、仕事もあまり面白くなかったし....
外資のくせして、中身は日本企業のようだった。
279 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 23:46
そんなに転職しまくってると、
どこも採ってもらえなくならない？
こいつ採用してもすぐ辞められるって思われるんじゃないの？
280 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/16 23:55
一つの会社で長年いると、自分の会社＝世の中の常識と解釈する奴が多い。
これはハッキリ言って、危険。自ら世間知らずの人間になるようなもの。
281 ：280：01/10/17 00:00
補足。

早い奴は入社２年目で出来上がりです。
282 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:02
けど、世間知らずのまま生涯終えたら
自分が世間知らずってことにゃきづかないんじゃ・・・
どういうときに転職ってしてもいいんかね？
辞めたいっす
283 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:05
俺は辞めたいっつーか、死にたい
284 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:07
会社のために死ぬなよ〜！
285 ：２７６：01/10/17 00:09
今日、自殺を頭がよぎっちゃった。。。
　茄子もらったら、辞めてやる。
頭、おかしくなりそうだ
286 ：100：01/10/17 00:09
>>282
この会社は、もう自分にはなんの役にも立たないなと思ったら転職。
自分の人生なんだから、これをなによりも優先させないとある一時期
時間を浪費したことに後々苛まれることになると思う。

いろいろ異論はあると思うが、いま生き残るにはこれしかないと思う。
287 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:12
何でバブル入社組みの奴らって、ワガママなんですか？
子供みたいで、平気で会社の空気を悪くするんですが。
わけのわからんシステムを導入してダウンするわ、客を怒らせるし、
仕事なんて新入社員レベル並だし。

大卒で入社して１０数年間、何をやってきたのでしょうか？
１０数年間給料泥棒をやってきたとしか思えません。
288 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:17
履歴書、職務経歴書に全部事細かく書くわけじゃないからね>>279
はしょるのは当然でしょ（ｗ
289 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:17
>１０数年間給料泥棒をやってきたとしか思えません。

だろうな。
うちの会社にもバブル組がいるけど俺より10歳上だが
おれより役職下だし仕事も出来ないし皆の嫌われ者。
バブル組なんてそんなもんだよ。

今までぬるま湯につかってたから何のスキルもない。
学歴だけで世の中渡ってきたボンボンの集まり。
こんなヤツは使えないわな。
290 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:30
学歴ってよくわからん。
俺の知り合いなんぞは県下一のＤＱＮ高卒だが
立派に70人の部下を従えて、慕われている･･･
でも確かに、経営者からみて転職を繰り返してるのが印象悪いのも分かる。
電車の中吊りに「社食が（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰいから」って辞める若者の特集が載ってて
そういうくだらん理由で辞めてくのもおかしいと思った･･･
291 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:38
かといって、定年制度が変わって
６５歳以上も働けるなんていう世の中になったら激しく鬱だ。
隠居させて欲しい。一生、会社が生活の全てだなんて、そんなの気が狂ってるとしか思えない！
自分の時間をもつのは「子供」なのか？
アフターファイブってバブル時代のみの言葉なのか？
なんのために生きてるんだ！金のためなら本末転倒じゃないか！
金は、生きるためにあるんだ！
なんだか、情けないやら腹が立つやらで･･･泣けてくるぜ！！！！！
292 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:47
電車の中吊りに「上司が臭いから」というのがあった。
293 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:48
そういう理由もありですか？
294 ：　：01/10/17 00:48
会社に問題ありだろ。
仕事内容ちゃんと説明しなかったんじゃないの？
295 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:51
>>293
他人から見れば何とも無いが本人には深刻だったのかもしれん
296 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:54
上司だって、会社員なわけで、ずっと会社人間でやっていくことについては
どう思ってるのかな。
居心地がいいから、あり？
一生家庭をもたないで、老後に体がガタきたら、独り病院のベッドで死をまつのだろうか････。
俺は、布団の上で家族に看取って欲しい。
でも今の職場じゃ出会いもない。
297 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:55
>>295
そうしたら、どんなＤＱＮ新入社員の戯言も
本人にとっては深刻ってことにはならない？
その辺の線引きって難しいよねぇ。
298 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:57
J-○HONE東京から中途で来たバブル入社の奴、
ずーっとメールばっかり打ってます。。なんとかして下さい。。。
299 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 00:58
298

おーっと、東日本だった。すまん。
300 ：　：01/10/17 00:59
つうか、どんなDQNでも、つぼ
おさえときゃ辞めないんじゃないの？

少なくとも、最初についた上司に
一個でも尊敬できる部分とか信用できる部分とかがあれば、
私はやめなかったかもしれない。
301 ：　：01/10/17 01:05
長くいりゃいいってもんでもないだろう。
キャリア社員のあまりの他業界・世間知らずさに、中途の俺は
年下ながらあきれたぞ。
302 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 01:13
>>301
同意。
長くいると転職したとき「前の会社はこうだった」がやけに多くなる可能性大。
303 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 01:16
うおー！結局転職って、ダメなのか？いいのか？
転職する自信がねえ俺みたいのはもう会社の歯車か？

明日会社行きたくねえよー！！！
304 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 01:20
>>303
あなたに自発的退職は絶対に無理です。
退職する時はリストラ。
305 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 01:27
むしろクビ切ってくれ･･･もう眠ります

ああ、愚痴だらけの我が人生
みんな、こうならないよう
気を付けろ！（ならねえか）
306 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 01:34
最近、小学校の頃に戻りたくて仕方がない
会社に行くのがなんだか怖い
マジで一人になりたい
でも頑張らなければならない。。
307 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 01:42
なんか切ないね。
みんな、ヘンな宗教なんかには走るなよ。
308 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 01:50
今、辞めたら負けなのかな？とっても悩んでいます。
５月に中途で入社。営業事務の仕事なんだけど、
とにかく仕事内容が自分に向いていないので辛くて辛くて
胃は痛いし朝は毎日吐き気がして無理して会社に行っています。
電話応対がとても多くて１日中電話がなりっぱなしなので人と話すことが
苦手な私にとってはすごく辛いのです。このまま会社にいても辛いだけだし
でも、せっかく入ったのだからせめて１年は続けたいな〜とも思うけど、
もう精神的に限界まできています。
309 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 02:35
>>290,292
>電車の中吊りに「社食が（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰいから」って辞める若者の特集が載ってて

>電車の中吊りに「上司が臭いから」というのがあった。

これって週刊SPA！だよね。
オレ買ったけど、決して「上司が臭い」「社食がﾏｽﾞｰ」だけの理由じゃなかったよ。
これはただの見出し。確かにそれだけ見たらくだらない理由だろうな。
310 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 02:37
>308
一ついえることは、
この世の中、真面目な奴ほど損をするような仕組みにできている。

以前にいた会社で、毎日つらそうだった奴。
陰鬱とした顔で朝出社してきたはいいが、明らかに様子が変。
見かねた上司が「今日は帰れ」と帰すほどに。
その彼は心を病んで、それから半年休職したあと退職した。
311 ：　：01/10/17 02:51
>>292
スパの記事なんて、本当かどうかわからんぞ。
ましてや記事に取りあげられる奴らなんてﾎﾝの一部の奇特な人間だろ。
メディアに踊らされるな〜！あとAERA真顔で読んでるとばかになるよ！
312 ：　：01/10/17 03:27
>>308
勝ち負けとか考えるだけ無駄なような・・・。
313 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:17
age
314 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:19
辞めたいと思った瞬間、辞めるこじつけは次々と出てくるものだからな。
315 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:27
嫌々やってる仕事ってさ、成果も出ないし無意味だと思うけど。
電話応対が辛いなら、電話してきてる相手にもそれが伝わってるかも。

私も接客業嫌いだったから半年くらいで辞めたもん。
すっごく忙しい職場だったから笑顔なんて出なかった。
いっつもキリキリしてたよ。お客さんにも悪いなあって思ってたけど
押さえられないの。それくらいキツかった。
今は事務系内勤の職場だからすごく楽だよ。精神的にね。
316 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:35
>>308
もしかして俺!?
自分の身になると思う仕事ならがんばって続けろ。俺はそうしてる。
身にならないと思うなら迷う必要はねえんじゃねえか。
一年やっても時間の無駄だよ。
まあ、やめるにしても次のとこ探してからにしろよ。
人ごととは思えない。いずれにしてもがんばってくれ。
317 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:35
本当に嫌ならやめればよい
いやいや続けるほうが他人に迷惑
318 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:41
上司と合わないなど人間関係が主な理由で辞めるのはちょっとだと思う。
確かに仕事で人間関係が一番大変なもののひとつだがどこの職場行っても
人間関係はあるからね。そのたびに転職するわけにはいかないでしょ。
319 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:42
辞めたいけどやめられない。
次に仕事がないもんな。
320 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:47
>>319
それ事実、折れこの業界じゃないと多分何処でも駄目でしょう
求人はＤＱＮか限定された職種のみだからな
321 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:48
どこの職場行っても 人間関係はあるかもしれないが
どうしても耐えられない人間関係はあると思う。
そういう時は、やっぱりやめるしかない場合がおおいんじゃないか？
322 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:53
> 319
探せばあるぞ！

前の職（ＳＥ見習）は、本当に辞めて良かった。
あのまま行ってたら、本当に精神病院に入院だった・・・
人には向き不向きな職が必ずある。

今は、向いている（と思う）職に就いている。
323 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:55
>>318
仕事内容は入社前から分かるが人間関係は入らないと分からないからね。
とりあえずアットホームをうりにしてる会社は避けたほうが無難。
324 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:56
>>323
なぜにアットホームは駄目？
325 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 22:58
アットホームがいいという人だってたくさんいるんだから、
それはそれでいいさ。
326 ：323：01/10/17 23:04
>>324
馴染めないと逆に地獄。

>>325
私は避けるようにしていると訂正します。
327 ：仕事が不向き：01/10/17 23:06
みんな一人一人が職場の雰囲気を作っていると言う事を
自覚してほしい。
職場が暗いと言う前に
328 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 23:09
>>322
おめでとう、折れはＳＥ一直線です
会社に言われるままに勉強して仕事してる気が…

給料下がるのに抵抗あるからか・・・逝ってきます折れ
329 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 23:14
>327
「暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを灯しましょう」ですな。
330 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 23:20
>>328
SEとプログラマーは違うよ。
給料も3倍以上開きがある。
331 ：仕事が不向き：01/10/17 23:26
一人が食べるだけ生きるだけならなんとかなると
つい最近病気するまで思っていたが、やっぱりちがうんですよね。
弱気になるし、金はなくなるし、年をとるとこういう事が増えるのかな
と思ったら鬱になってきた
何をするにしても健康というのは最低の条件なんですね。
332 ：仕事が不向き：01/10/17 23:29
いろいろ考えると転職を繰り返せるのは
健康に自身のある若いうちなのかなという気がしてきた。
333 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 23:32
>>328

会社に入ってる・入ってないによる。
入ってても会社や会社との契約形態による。

サラリーマンのSEよりたくさん給料もらってるプログラマー
もいるよ。

そりゃCOBOLやCのコーダーとフリーのスーパーSEを比べ
れば3倍以上違うかもしれんが、平均すると2倍も行かないと思うが。
334 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 23:40
そんなことないよ。
４０過ぎても２年以内に転職する人いるよ。
愛想のいいおっちゃんだった…
335 ：引く手あまた ：01/10/17 23:48
>>その人はきっと健康に自身があるんでしょ。
336 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 23:53
引く手あまたってどういう意味？
337 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 23:55
あっちからもこっちからも「ウチで働いてくれ」って
お誘いが来るって事よ。
もちろん俺は違うがね。
338 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/17 23:56
>>336
就職板に（・∀・）ｶｴﾚ!
339 ：電波妄想：01/10/18 00:00
もうこんな時間に、こんなくだらない掲示板に
書き込みするの止めたほうがいいyo
俺みたいに電波妄想くんになってしまうぞ。
340 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 00:51
ほほう
341 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 00:54
で、辞めてよかったか？新卒諸君。
ご立派なお仕事は見つかりましたかな？
342 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:01
　新人、イコール奴隷
毎日新人というだけでこき使われ、挙げ句の果てに
いても役に立たないなどと言われる。
やはり小売りに就職したのが失敗
速く転職したい
343 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:01
>>341
今年4月に辞めました。先月から地元の市の外郭団体でﾏﾀｰﾘ働いてます。
344 ：224：01/10/18 01:01
人間関係がうまくいかないとか仕事がつまんないとか待遇が悪いとか言って会社辞める奴はアホ。
転職したら人間関係が絶対にうまくいくと思ってるのか？自己都合退職した奴が簡単に自分がやりたい仕事に就けると思ってるのか？
待遇がいい会社に転職できるほどの人間なのか？
ほかの会社に転職して今よりたちの悪い上司がいたらまた辞めてしまうのか？
俺なんて俺はぜんぜん悪くないのにアホ上司に顔を殴られたらりさんざん仕事のことで怒鳴られたりしても（明らかにいじめ）
辞めないで続けてきたんだ！
今では俺を殴った俺の倍以上生きてる先輩は俺のことを、さん付けで呼ぶぞ！
どんなにつらくても逃げたら負け犬なんだよ！
しかし転職して成功した奴は勝ちだけどな。
でもそんな奴等はほんの一握りしかいないんだよ。
まったく甘い考えの奴が多くて嫌になるぜ！
345 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:03
たつんだジョー！！！
346 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:03
>>344
それは、賭けでしょ。
君はたまたま勝っただけのことさ。
347 ：224：01/10/18 01:05
まあな俺は勝者だからな！
まあここにいる奴等も歯医者にならないように頑張ってくれたまえ。
348 ：224：01/10/18 01:08
ちなみに250は偽者だから
349 ：224：01/10/18 01:12
転職したら最初からそこにいる社員に中途入社ってことで、馬鹿にされるし、立場も悪くなるんだぜ？
それに今よりもいじめ等もひどくなる可能性だってある。
そしたらどうするの？また辞めてしまうのか？
君達は困難なことがあったら戦わずに逃げてしまう人間なのか？
350 ：碇シンジ：01/10/18 01:18
嫌な事や辛い事から逃げて・・・
なにが悪いんだよぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！
351 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:21
いやなことを耐える奴はバカだにょ
352 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:21
>>349
だーかーら
NOといえない日本人が増えちゃうんでしょー！
353 ：224：01/10/18 01:24
もっとちゃんとした反論をしないと俺もレスのしがいがないぞ。
354 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:25
２２４はバカ
355 ：224：01/10/18 01:27
ちゃんとした意見も言えないで、バカとしか癒えない354はどうしようもないバカ。
356 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:27
>>350

いやなことに耐えるだけが、日本の美徳ですか？
限界を迎え、心身を病むよりいいよ
357 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:28
冗談だよ。夜中なんだから怒るなよ。
358 ：224：01/10/18 01:31
＞356
まあ俺は限界値が高いから勝者なんだけどな。
＞357
ちゃんとした意見が欲しかったんで、ついむきになってしまったよ。
359 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:31
>>355
関係無いけど耐えることがデキル奴は偉いよ。

耐えることがリーマンの仕事とはいえ・・・・
昔みたいに耐えていればそのうち報われるとは限らないしね。

耐えるだけ無駄なんじゃないか・・・と考え出したらブルーにもなるよ。

隣の花は赤く見えることに人生賭けてみるのも悪くはないと思うなー。
心の病にかかる前に何とかせねば・・・・・


病ってからじゃ遅いんだよな。

ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・鬱
360 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:32
マジレスすると、２２４の意見に概ね賛成。
あまりにも我慢が足りない奴は多い。人間関係がうまくいかないのは
人のせい、つまんない仕事なのは人のせい、これじゃどこ逝っても無駄。
あきらかに陰湿ないじめが続くというなら考えものだが、人間関係がうまく
いかないのはお互いに原因ある。お互い悪いなら新人が譲歩するのは当たり前。
つまんない仕事なのも新人だったら当たり前。新人なんだから。
それとも、この世には楽しくてしょうがない仕事があるとでもいうのかな？
あるなら教えてほしい。俺が転職するから。じゃ、寝る。
361 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:36
惰性で入った会社・・・・。
362 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 01:57
参考になりましたm(_ _）m
363 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 02:04
>>360
う〜ん。夢もチボーもないが正しいような気はするな。

将来の希望あっての忍耐ではないかと俺は思うが・・・・・
364 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 02:06
辞める人がいるから、そのおこぼれにありつける人もいるんだし
いいんじゃないの？
辞めたい奴は辞めればいいんだし、残りたい奴はそこでそのまま
働けばヨロシ。誰にだって合う合わないはあるよ。
365 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 02:09
向き不向き、あと目標。
ただがむしゃらに我慢すればいいってもんじゃないよ。
我慢するのにmotivationがなくてただ我慢するなんてどうだろう。
２２４
は、どうにもならないことがあるってこと、体験として経験ないみたいだから、
多分わからないだろうな。
こういう人、上司でいたけど本当に迷惑だった。たまたま幸運で妥協せずに
きた人に、偉そうに説教されてもﾎﾝﾄ困る。
366 ：224：01/10/18 02:28
＞365
は？なに言ってんの？
前にも書いたように俺は悪くないのに顔なぐられたり、さんざん罵詈雑言言われたり、かなりのいじめを受けたんだよ俺は？
まあ会社自体は一部上場の誰もが知ってる会社で待遇面ではよかったけどな。
幸運じゃなくて俺の根性があったから成功したんだよ。さんざん俺のことをいじめた先輩も「おまえは根性がある」って負けを認めてたよ。
根性がなくて、すぐに辞めてしまう奴は成功することもできない。
がんばって続けていたら何かいいことがあるかもしれないだろ？
すぐに辞めてしまったらそれすらもわからない。
俺は幸運じゃなくて自分でつかみとったんだよ！わかるか？
ちなみに君の言うどうにもならないことってなんですか？
ぜひ教えて欲しいね。
367 ：失業者：01/10/18 02:32
>>366
＞まあ会社自体は一部上場の誰もが知ってる会社で待遇面ではよかったけどな。

待遇悪くてそれじゃやってられないだろ。
ココの奴はそういうれんちゅうばっかりなんだよ

で、成功したお前が、何でココにいるんだ？（笑）
368 ：224：01/10/18 02:37
失業者って・・・
いちゃ悪いか？
待遇悪い会社に入ったのはそいつが無能なだけ。
待遇に不満があるのなら辞めてしまえ。
転職して待遇のいい会社に入れる自信があるのならな！
なんだここの奴等はレベルの低い会社しか入れなくて、尚且ついじめにもあっているという、かわいそうな奴等ばっかりだったのか？
ごめんな〜がんばってくれたまえ。
369 ：224：01/10/18 02:40
早くどうにもならないってことを教えてくれ。
370 ：失業者：01/10/18 02:41
>>368
お前、相当ストレスたまってるだろ。
昔の俺みたいだぜ。

まあ、他人のことだから
どうでもいいか。
371 ：　：01/10/18 02:46
どうにもならないこと＝コマをどこにも動かせない状態。
２２４は、実は勝ったと思ってないんだろう。
じゃなきゃこんなにからんでこない。
そんな会社で認められたいか？DQNに感化され同化しただけじゃないの。
でも気の毒だからこれ以上言わない。
372 ：224：01/10/18 02:47
まだむかつく上司とか同年代の奴もいるからストレスがないわけではないが。
君達と真剣に話をしているつもりだが、待遇のいい会社の俺は何も言ってはいけないのかな？
373 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 02:49
＞２２４
多分よっぽど使えないダメ社員
成功者が普通ここまでムキになって書き込むかよ
374 ：224：01/10/18 02:49
＞371
ちゃんと言ってくれないとわからないだろ〜が。
なに将棋に例えてるんだよ。俺も今調度ネットで将棋してるんだよ。
詳しく言って欲しいね。なに？いじめられたの？待遇が悪いの？なんなんだよ。
まあまだ役職がついたわけじゃないから完全に勝ったとは思ってないがな。
でもかなり勝ったと思っているよ。
375 ：失業者：01/10/18 02:52
>>372
根性主義の内容にコダワリすぎるんだよな、３７２は。
職場でのストレスが、２ｃｈで出ちゃってる感じがするぜ。
俺もそういう時期があったからな。

俺は２２４みたく人間ができてないから、ストレスで不眠症になって
頭がおかしくなりかけたぜ。
医者の勧めもあって、辞めたんだけどな。
376 ：　：01/10/18 02:52
>>224
この人危険だから放置します。なんかおかしい。
377 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 02:53
はいはい２２４はチャンピョン！
バンザーイ！バンザーイ！
378 ：224：01/10/18 02:59
まあ俺が成功してるしてないはお前らの想像に任せるよ。
なぜ俺がこんなにむきになって書き込むかというとおまえらの甘い考えがむかつくからだよ。
失業者はどんなことがあってストレスで不眠症になったのかぜひ教えてほしいね。
もちろんくだらないことじゃないだろ〜な？
377みたいなのは試合放棄とみていいのかな？
379 ：224：01/10/18 03:01
ちなみにストレスはまだあるよ。俺を認めた奴もいるけどまだイカレタ上司がごちゃごちゃ言ってくるのでな。
380 ：失業者：01/10/18 03:01
外注プログラムの作成
朝８時〜深夜３時を毎日
休日は月に１回あればいいほう
一つ完成させても、また次が待ってる

そんな仕事
381 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 03:03
＞３７８
いいでーす
勘違いくんと言われない程度に頑張ってね
僕たちのようなくだらない人間に付き合ってらんないよね？
でも友達は作ったほうがいいですよ
382 ：失業者：01/10/18 03:04
イカレタ上司は、ほぼ全員だった。
初めのうちは、奴らの言うことがいちいち勘にさわったが、
過酷な仕事のせいで、しばらくすると何も感じなくなった。
感じるだけの体力がなくなっていた、といったところか。
383 ：失業者：01/10/18 03:06
今からコーラ買ってくるよ。
384 ：ガチョン太郎：01/10/18 03:06
イカレてるのはお前の方なんだけどね
385 ：224：01/10/18 03:11
＞382
つぎはいい会社に入れるといいですね。
386 ：失業者：01/10/18 03:22
>>383
まあな。
頑張りすぎだと、医者にも言われたぜ。
そんなわけだが、３０前になると、なかなか転職先もないのが難点だな。
大学に入りなおそうと思ってる。
387 ：失業者：01/10/18 03:23
失礼
上は３８４へのレス。
388 ：・・・：01/10/18 03:26
ここのレス住人逝ってよしで〜す。
全員ＤＱＮですぅ、こりゃ〜。
優勝決定戦でもヤるつもりなのですかぁ〜？
ばぁか。☆好きよ☆皆様☆ド・キュ・ソ☆

社長の玩具女より
389 ：224：01/10/18 03:28
384は俺に言ってるのか失業者に言ってるのかわかんね〜よ。
まあくだらん煽りは無視するのが一番かな？
明日仕事なんでそろそろ寝る。
390 ：失業者：01/10/18 03:28
３８４＝３８８、といったところか。（笑）
391 ：224：01/10/18 03:30
そんな感じだな。(^◇^;)ここまでは落ちたくないな。
392 ： ：01/10/18 03:38
>>224の
言う事も分かる。ただね、>>224さんと
他のみんなが同じ条件でなら話は分かるけど、
みんな生き方も環境もタイミングもチャンスも違うわけだ。
同じなのは生まれた瞬間だけ。
>>224さんの意見を押し付けるのではなく、「私は云々で云々でしたけど、
どうなんでしょうか？」みたいに書いたら賛同得られると思います。
多分、>>224さんはそれなりに苦労したのでしょう。
気持ちは何となくですが理解できます。ただ、ここにカキコするからには
もう少し大きな目で見るのも大切かと。
393 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 03:52
成功している人間が、
何故この時間に２ちゃんなんかでクダ巻いてるんだろうと
素朴な疑問を禁じ得ず
394 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 03:58
┌──────────────────────────┐
│ 　 　 　 　　　　　　〓　犯　行　声　明　文. 〓　　　　　　　　　　　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　我々、２ちゃんねる転職戦線は、ＤＱＮ企業において 　　 　　│
│..........................................................................................................................................│
│ 慣行となっている低賃金、劣悪待遇に対し、体質改善を　　 　 │
│..........................................................................................................................................│
│ 再三要求してきたが、ＤＱＮ企業による横暴は止むどころか、 │
│..........................................................................................................................................│
│ 悪化の一途を辿るのみである。.　 　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│..........................................................................................................................................│
│　よって、我々はＤＱＮ追放原理主義に基づき、ＤＱＮ企業を　 │
│..........................................................................................................................................│
│ 徹底攻撃することをここに宣言する。　 　　　　　　　　　　　　 　│
│..........................................................................................................................................│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(≦三)│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる転職戦線 　.(#ﾟДﾟ）│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼　│
└──────────────────────────┘
395 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 04:12
２２４＝レクターか
まさに粘着の天才だね（ｗ
誤字脱字は相変わらずだな。。。
396 ：２２●：01/10/18 05:17
人肉ｺﾌﾟｰﾝにしてやうーーーー。
このーーーーーぅ。
オー、オーノー。
ﾖｰｺ。
ＤＤＤＤＤＤＤＤＱＱＱＱＱＱＱＱＱＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮＮ
イタタ、ア、イテッｌｊｂｋｈｔ７６８０いｊ；ｋｖｈｃｘぢぇ７ｒ５８６７８０＠いうお；ｊ
397 ：２２●：01/10/18 05:21
ＷＴＣ地下に眠る非常食に乾杯！
これで第３次世界サクラ聖戦もＯＫ、ＯＫよ。
一緒にすんじゃねーＹＯ！
ちがうＹＯ、ちがうＹＯ、ちーがーうーうーーーープリプリ。
イッテヨチ。プリ
398 ：うい？：01/10/18 05:23
おいおい　<<1よ　それより聞いてくれよ
誤字脱字は相変わらずだな。。。
399 ：あの〜：01/10/18 05:24
あの〜
400 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 05:30
>>399
どうした？
401 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 06:01
生理こないんですけど〜
>>400　さんの。。。ポッ。
402 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 12:44
ここ見てると内の社員連中も辞めてくれんかなーと思う。
使えねえからさ。
当方派遣、でも正社員にと話し有る、何時でも社員になれるけど
給料減るし、副業で身を立てるための飯の種稼ぎで仕事中。
「定年まで働いてくれ」と何時も偉いさんに言われるが
使えない社員がいるからじゃねえの？
こっちは都合いいけどさ、かと言って仕事舐めてないぞ。
２人でやる仕事１人でやるから、使えない派遣は首になった。
悪いけど１人で２人分は仕事してる。
使えない奴は「俺は出来る」と言う。
自分で誇示しないと誰も言ってくれない台詞を自分で吐く。
むなしくねえか？
403 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 12:49
ＩＴ産業は特殊だね。学歴関係ないから。

ただそれだけ
404 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 12:53
すみません、新しいスレットってどうやって立てるんでしょう・・、
わかりませんので、教えてください
405 ：あにょーん。：01/10/18 22:05
>>404　ネタでなく？
はじめに2ch総合案内を読んでから参加しようね。叩かれますし。
板のどこかに必ず新しいスレッドを立てる場所がありますよん。
406 ：あにょーん。：01/10/18 22:07
あ。ごめん。
板の一番下だった。ドラッグしてみて…って、なにを真面目に答えてるんだか私は（笑
407 ：　：01/10/18 23:18
使えない人間ほど、会社に残り続ける・・・。
結果会社はますますDQS化
まともな新人・中途はそれを見限って辞める
DQSほど自分を省みない→変化しない
この悪循環。
408 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:21
君はかわいそうなやつ
どこに行っても使えないだろうね

当然辞めたんだろ？
409 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:26
>>408
みんな行きたい優良会社ほど離職率は低いぞ。
ＤＱＳ会社に限って回転速いと思うが。
410 ：　：01/10/18 23:27
就職雑誌常連企業＝DQS
常識だよ
411 ：　　：01/10/18 23:28
２２４＝レクターは来ないね　ばれたからか？
412 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:33
辞めることに正当性は十分あると思ったら辞めりゃいいだろ
ぐちぐち言ってんなクズども
413 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:34
俺も今年新卒で入って、やめようかどうか悩んでる。
初めはプログラマー志望で入ったはずが、
いつのまにかスパムメール配信のための企業リスト集めやらされてる。
人間関係はいいんだけどな…一人のドキュソ上司除いて
414 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:36
辞めることは悪いことではない
415 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:38
せくーす挿入したのにすぐ逝っちゃう新人ﾊｧ
416 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:39
時分に身に付くものが無いと思ったら早めに辞めたほうが本当にええで。
義理も恩義もあるだろうがそんな事いってたら本当に全てが遅くなる。
いい人は楽できない世の中だよ。
417 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:40
辞めることは悪くはないが、次が見つかってからにするんだな。
418 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:39
辞めろ辞めろ
419 ：New Face：01/10/18 23:42
入社して１ヶ月でも「体質に合わない」って感じ始めたら
早めに辞めておくのも、賢いと思うよ。

逆に２−３年我慢して働いて、辞めて、今までの貯金で
１年くらいゆっくり時間をかけて次を探すのも賢いでしょ。
420 ： ：01/10/18 23:42
４１２＝４１７＝レクター
421 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:44
最近の新人は説教しちゃダメ、褒めて育てるに限る
422 ：　：01/10/18 23:50
>>412=>>418＝２２４でしょ。
レクター健在。
423 ：224：01/10/18 23:53
違うよ。誰だよレクターって。
424 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:54
>>413
どうやってリスト集めんですか？
企業秘密？
425 ：あげえええええ　：01/10/18 23:54
>>423
レクター発見！これより攻撃します
426 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:55
DQS?
DQNじゃなくて？
427 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/18 23:59
４２１自分に都合のいいことばかり言うな
428 ：　：01/10/19 00:02
DQS＝DQNで、
４１２＝４１８＝２２４
だよね！？！？！？

>>423攻撃しないでよ。怖いから
429 ：↑：01/10/19 00:03
間違えた>>425
です。
（レクター本人に語りかけてどうするよ・・・）
430 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/19 00:14
会社と価値観が合わなければ辞めれ。
あの高名なドラッカーが言ってる。
431 ：↓４３１↓　逝ってよし：01/10/19 00:27
おいおい、>>1よ、とにかく聞いてくれよ

>>417〜>>429
コレ、ハンニバル決定。
全員ＤＱＮにつき、リストラ決定。

当然、この糞スレめでたく糸冬了
432 ：４３３に起爆装置設置：01/10/19 00:30
祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了
祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了
祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了
祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了
祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了
祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了
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祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了
祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了
祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了祝！糸冬了
433 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/19 10:22
>>424
手作業だよ…
検索エンジンで出てきた企業のサイトを総当りで調べる。
ほんとにクソ。
50件集めるのに半日以上かかるのに、それを何百と…
マジでこんなことやってても無能街道一直線だから
来月か再来月あたりで辞職願い出すわ
434 ：とりあえず、全部読んでくれ。：01/10/19 11:20
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1001495249/l50
435 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/19 20:21
日曜日休みたいからって理由はダメですか？
436 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/19 20:38
まだ働いているのか・・・
IIJは厳しいな。
437 ：　　：01/10/20 10:06
関口一派は肝炎、有線ともども逝ってよし
ここにも来るな
438 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 01:07
>>436 のティムポなめたいなー
439 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 01:12
>>433
それたのしそう
440 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 01:28
>>439
一日目は楽しい。
2日目にちょっと鬱
3日目に地獄
4日目に退職を考える

こんな感じかな
441 ：８９３　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　　　：01/10/22 01:34
８９３　(ﾟдﾟ)ﾊｧ?　
442 ：（　´,_ゝ`）ﾌﾟ　　：01/10/22 01:53
（　´,_ゝ`）　　　　　
443 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 02:21
>>433
本当ならイジメのような仕事ですな。
シャーロックホームズの話のように君を会社に拘束させて、
留守になった君の家の地下に埋まってる金塊でも
掘っているのでは？
444 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 02:34
赤毛連盟ですか
445 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/22 02:50
すぐ辞めちゃう新人ﾊｧﾊｧ・・・。
446 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/23 23:12
なんだかわからないけど　　ﾊｧﾊｧ・・・。
447 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/23 23:14
>>436
なぜiijとわかる？
448 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/23 23:18
ああ健康な体と頭になって転職したい。
449 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/23 23:25
なんで今日本は不況なんでしょうか。
私の周りは景気のよい話ばかりなのに。
450 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/23 23:36
辞めて〜
451 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 00:32
いつのまにかこのスレ育っている・・
452 ：名無しさん＠引く手あまた ：01/10/24 00:45
職場で嫌な人もいなくて、給料も良いのに3ヶ月〜半年サイクルで
次々転職するウチの主人は病気ですか？
もう４０過ぎました。以前軽い鬱病患ってます。
せっかく大手に中途で入ったのに、残業が耐えられないと３週間でやめました。
453 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 00:49
40過ぎでしょっちゅう転職できる>>452さんの旦那さんは
相当なスキルを持っているのだろうか・・・。
鬱も関係してると思うけど、飽きっぽい性格なのかな。
慣れると新しい刺激のある職場に移りたくなるとか。
454 ：泣きながら愚痴人：01/10/24 01:02
>>452　そこまでできたら、かえってそれがスタイルだよね…。
派遣社員とかどうかね。

あしたから会社に行きたくない。
上司の日記に、「こいつサボってるんじゃないかって思う」って書いてあった。
それはワシのことかい！　ははは。そう、その通りだよ、Ｏさん。
キミとの価値観が180度違うから、鬱になってやる気ないんだ！
せっかく入社したのに、一年で辞めたいさ！
そうさ、愚痴さ！

ごめんな！　＞OLL
455 ：452：01/10/24 01:10
スキルは持ち得ていません。営業職がほとんどで、まじめでそれなりに成績も良いのに
やめちゃうんです。止める時はいつも上司に止められるとか自慢げに言いますが、
社交辞令なんじゃないかしら。飽きっぽい性格なのでしょうが、
もう少し落ちついてほしいものです。
456 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:10
×　ＯＬＬ
○　ＡＬＬ
457 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:15
スキルという言葉をどこのスレでもばかの一つ覚え
のように使っている君、勉強不足
458 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:22
>>457って…あーこの人、転職板に住みついてる粘着野郎だ（ｗ
嫌われ者っぽい文面だもんなーすぐにわかるよ。
459 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:23
うむ。
460 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:32
ｶｺﾜﾙｲ>>457
461 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:34
あー、関口一派
462 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:36
こういうスレにいるんだNE。
463 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:40
営業職は基本的に心がすさむよ
本音と建前にいつかたえられなくなる

あー後毎月のノルマな
どんなに今月良くても来月０ならボロクソ言われる
人間不信なるよ。売れる時売れない時あるなら売れる時やめたいよ
464 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:44
４６３の文体もよく見るね。
営業やめればいいのに。
465 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:46
アンタは人間そのものをやめた方がよくないか？＞464
466 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:47
>>464
もう辞めてるＹＯ！
467 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:52
>>465
何意味もなくケンカ売ってんの？厨房！
468 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 01:53
ｶｺﾜﾙｲ>>457
469 ：４６５：01/10/24 01:54
例の基地街と間違えたようだ＞467
それは失礼した。
470 ：468：01/10/24 01:56
ﾏﾁｶﾞｴﾀ
ｶｺﾜﾙｲ>>465
471 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 02:00
>>464の人、別に普通じゃん
どうしたら基地外にみえるんだＹＯ
472 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 02:10
有線スレがあがってきやがった。
>>465有線か。
473 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 02:17

>>465関口一派？




こいつが関口一派？
474 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 02:22
なんか病的な感じがするよ。
連続カキコしてる奴。
475 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/24 02:35
こんなスレさげようよ。
関口一派はたしかにムカつくが。
476 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/26 23:30
10月1日入社
10月31日退社
を今考えている
職場の人は皆良い人だが、波長があわなすぎ。
毎日、孤独。仕事も新人だから少ない。
この先、続けていく自信がない。
アットホームの職場って辛い。
話があわないと、逃げる場所ないから。
477 ：477：01/10/27 01:55
>>476
ああ、その気持ちよーくわかるぞ。
アットホームって俺には禁句だな。
俺なんて2週間でやめた経歴がある。
12時からは公共放送を見て、
3時には社員全員でおやつを食べてた。
478 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/27 14:59
>476
新人だから仕事が少なくて辞めたいってのはどうかと思うよ・・
どこいっても最初はそうなんだからさ。
479 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/27 16:41
1ヶ月じゃまだわかんないよ。
半年くらい様子見たらどうかなー？
480 ：名無しさん＠引く手あまた：01/10/27 23:29
うんざりだ
氏んでくれソリトン安藤
481 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 21:41
＞476
俺も。
精神を病んできています。
みんな俺といるのを嫌がってきているし。
おかげでしょうもないポカばかり。
あほみたいに思われている。
482 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 21:45
要するに、入社前に得られる情報が少なすぎるんだよね。
お互いのために、もっと情報公開を求む。
483 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 21:57
日コン連企画に就職しました！
484 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 22:00
や〜〜〜〜めた！
485 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 22:30
若いうちは早めに合わなかったら辞めた方がいい。
年取ったらもう駄目・・・・・・我慢我慢と自分に言い聞かせる。
486 ：24さい：01/11/01 22:47
いつづけることは
そこに染まっていくと言うことになる
その価値があるか考えよう
でも若い人はいずれ大事に
なってくる価値観とかが
見えないから難しいよね
487 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 22:49
いい事言った。
488 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 22:58
「染まってるだけ」。でもその会社の中ではそれが「成長」に見えてしまう。
それが怖いところ。
489 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 23:01
愛社精神など持つ必要はない。あくまで自分が主体だね。
会社のために.....アホらしいよ。年功序列に固定給は。
490 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 23:16
「よく１年で辞めたネエ、オレなら耐えるよ」
なんて、言うヤツいるが、そういうこと言うやつに限って大した経験してない。
そんで、歳とって、ずっとそのまま会社にしがみついて、最後リストラ。
491 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 23:17
関口
492 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/01 23:51
情けねえ。４０で転職を決めた奴だって居るんだぞ。しかも向こうから
声かけられてね。
スキルなんて自分から上げるもんだ。人に言われた仕事ばっかり
やってたんじゃねえのか？
グダグダ書いてねえでビシッと決めてみろや。
それが出来ないなら今の所にしがみ付いてろ。
493 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/02 00:53
ｱﾀｼの羊水ぶっかけご飯食べてみるぅ？

ｱﾀｼの羊水ぶっかけご飯食べてみるぅ？

ｱﾀｼの羊水ぶっかけご飯食べてみるぅ？
494 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 01:46
羊水の所有権は親か？子供か？
495 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 01:52
上司に問題あり。
496 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 01:52
みんなの物です。
497 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 01:54
だめとかんじたら
いつまでいてもだめ
あかいいとはそこにはないんだよ
498 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 01:58
若いときしか辞められません
499 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 01:59
精神的にかなり参ってきて、上司に相談しても解決できそうに
なかったら辞めたほうだ良い。
で、結果的にはかならず良い方向に進む。
始めは、つらくて惨めかもしれないが、精神的におかしくなって
自分自身を無くしたら何も成らんよ。

意外と自分の直感的判断力は、間違ってなかったりするからね。
500 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 02:01
入社後の担当業務に付いて明示しない事が原因だと思う。

何でも期限通り、予算内、計画通りの売上達成できる訳無いから
じゃあ、その人間にとって予算や期限が守れる仕事とはなんだ？
自分にとって予算や期限が守れる仕事とはなんだ？とまず自分を
明確しにしてから会社が求めている約束事を明確にしてもらう様
入社時点で要求しよう。

漏れは「マンション買ったり結婚するのと同じ位、いやそれ以上に
重要な契約行為ですから、就業規則や担当範囲を明示してください」
って言うよ。
501 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 14:45
>499
あなたいい人です。
＞意外と自分の直感的判断力は、間違ってなかったりするからね。
そう、これだよね。違う！！と思ったら無理して我慢してても
しゃあないよ
502 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/04 15:08
だな。
503 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
504 ：バカばっか：01/11/11 21:10
やめたきゃやめりゃいいじゃん？？でも、辞める勇気もなくてスキルがー、とか経験が
とかいう奴が多いなー。まあ、庶民の君らはそんなもんだろうね。。
505 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
506 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
507 ：　：01/11/13 06:12
>>503
これ、ネタじゃないとしたら凄いな。「チェイス・ザ・チャンス」だって。ｗ）
せめて編むろが人気あるうちに使うべきコピーでしたね。
508 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/13 07:50
ガキばっか。
509 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/13 14:04
「合わんな」と思ったら辞めろ。
これが共通項やで。了解？
510 ：石の上にも？：01/11/18 18:09
　しがみ付くだけで立派とか我慢しないととかって古くないか？
もうそういう価値観ってすごく日本的。海外から見るとおかしいよ。俺も国籍は日本人だけど、
オヤジが封建主義大嫌いで高校からアメリカの高校に行って、スタンフォード大を出て、
会社を興した。アメリカじゃ、根性や我慢より信念が大事。自分の意に反することをするなんて
奴隷やん。アメリカで意に反する事をやらされてるのは刑務所に入ってる人だけだよ。
　まあ、「社蓄かな？」と思うようになったら転職するのがいい。
511 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 18:12
>　まあ、「社蓄かな？」と思うようになったら転職するのがいい。

そんな事言ってたらサラリーマンは勤まりません。
512 ：\：01/11/18 18:44
俺は>>510に同意。
会社人間って、実は全然組織のことを考えてない。保身だけ。
いくら我慢して上の言いなりになったところで、
組織としての成果は上がらないんだよね。
ホントに組織の利益を第一に考えるなら、自分の信念を貫くべきだ。
その結果が評価されないようなら、辞める。それでいいじゃん。
513 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 18:46
とっととやめましょう
514 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 18:53
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の天下一品行ったんです。天下一品。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、５０円引如きで普段来てない天下一品に来てんじゃねーよ、ボケが。
５０円引だよ、５０円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で天下一品か。おめでてーな。
よーしパパ潮騒ラーメン頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１０円やるからその席空けろと。
天下一品ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
カウンターテーブルの隣の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、こってりラーメンの「大」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、こってりラーメンの「大」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、こってりラーメンの「大」、だ。
お前は本当にこってりラーメンの「大」を食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、こってりラーメンの「大」って言いたいだけちゃうんかと。
天下一品通の俺から言わせてもらえば今、天下一品通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
こってりねぎだくガーリック。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはネギが多めに入ってる。そん代わりチャーシューが少なめ。これ。
で、それにこってりガーリック。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、あっさりでも食ってなさいってこった。
515 ：５１０：01/11/18 19:47
　俺の高校の友人も辞意を上司に表明したら、「それは逃げだ。」と言われたらしい。
確かに、染まった人間からしたら、逃げだろう。でも、友人は言っていた。
「確かにそうかもしれませんが、辞める人間からしたら、こんな会社を辞めることもできない
アンタの方が人生から逃げてるよ。」と言い返したそうです。
　言われてみれば、他社からヘッドハンティングされたりしてる人で今の会社に固執
している人というのが、本当の忠誠心であり、愛社精神だと思う。
　嫌々、会社に行って、働いてる人間に「根性、我慢」など言う資格はないと思う。
嫌なのに働いて給料もらってそれって会社に失礼だと思わないのかな？
516 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 19:50
俺みたいに最初は嫌嫌だったけど、頑張って働いているうちに、仕事が楽しくなってくるという
人間もいるってことも忘れるな。
517 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 19:56
チミはもう抜け出せない。ＤＱＮ地獄からは。
518 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 19:57
新卒者の9割が半年以内に辞める。それが先物業界である。
519 ：５１０：01/11/18 20:13
>>516
　確かにそういう人もいるね。でも、やたら「仕事は苦しくて嫌なもんなんだよ！」
っていう話を書いてる人がいるからね。そういう人は罪悪感ってないのかな〜と。
会社も詐欺かもしれんが、裏では嫌々なのに表で忠誠などと言ってる人も十分詐欺に思える。
520 ：退職したら？：01/11/18 20:38
>>511
　>　そんな事言ってたらサラリーマンは勤まりません。

だったら、辞めれば？　何で辞めないの？根性とか我慢ですか？ローンですか？
まさか、愛社精神とか忠誠心ですか〜？　頑張って忠犬になって下さい。
521 ：名無しさん@引く手なし：01/11/18 21:29
退職。いいんじゃない。ただ、新人は３年くらいは
いた方がいいと思う。初めて社会に入ったわけだし
色々学ぶことも多いと思う。ほんとにＤＱＮはやめ
たほうがいいが・・・

やっぱり何がやりたいかを考えて入らなければ、なか
なか続かんのとちゃう？
漏れは大手をやめて、大分規模が小さいところに入っ
たが、やりたいことがはっきりしてたので、今は非常に
充実してるよ。会社はたんなる箱。しがみつくのはどう
かね。踏み台にするくらいの気がないとだめじゃないの。
522 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/18 21:57
おお、久しぶりに「あぼーん」見たよ・・・
何が書いてあったの？
523 ：516：01/11/18 22:20
>510
「仕事は苦しくて嫌なもんなんだよ！」て書いたのは俺だと思うよ。罪悪感はないね。
仕事と言うものは楽しくてやりがいがあったらそれはそれでとても幸せなことだと思う。
だからって仕事というものは働いてお金をもらって生きていくためのものなのだから
多少つらくても、すぐに逃げ出すようじゃだめだってことだよ。
524 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/19 23:40
仕事はいいが会社の雰囲気と人間関係がたえられなくて
半年で辞めようと思ってるがこれは逃げなのだろうか？
525 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 00:02
雰囲気って大事だよ。結構。
毎日吐き気がするような雰囲気の職場では自分の力は出せません。
526 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 00:03
最近の新卒を見てて思うのは、自分の実力を過信しすぎなところだな。
先輩が現実的な問題に四苦八苦しているのを眺めながら、自分が手がければ
楽々クリアできると勘違いしてる。あまりに自信満々なのでやらせてみると
経験不足をフォローできるほどの知恵も働かない。結局大したことはできない上、
「事前に教えてもらえなかったからだ」とつまらないいいわけをする。

入社早々ならそれも微笑ましいし、新人らしいおバカぶりを笑えもする。
でもそこから変化せず試行錯誤もしない怠け者は職場のお荷物だよ。
自分ではイッパシ気取りで謙虚さに欠ける奴に誰が親切に仕事を教えたり
するものか。当然、周囲から浮き上がり、本人は自分自身の観察力のなさに
気がつかないまま会社の悪口を言いながら退職していくというわけ。

学生時代のように正解がある世界じゃないから、プライドの高い優等生ほど
解答が見つけられないと馬鹿馬鹿しくなって投げ出すんだろうけど、
それじゃいつか間違いなく飢えるよ。若いうちに嫌な目にあって自分の問題点を
鍛える努力をした方がいい。環境に責任転嫁するのはその後にすべきだ。
527 ：Ｊ：01/11/20 00:41
まあ、正論だな。でも、あんたも頭堅そうだな。。
528 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 00:47
新人をうまく育てられない君は絶対に管理職になれない。
なっていてとしても、部下はみな君を信頼していない。
君のいないところで悪口のネタになっているんだよ。
部下が辞めれば君の評価はガタおちさ。
529 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 00:50
>>526
でもさ、どうしようもない環境ってのもあるじゃない？
配属で自分の興味外の所に人事の都合で押し込まれたら
嫌になって辞める奴でるでしょ。そりゃあ。そういう人
が、会社のこと良く思わないのもある意味当然だと思うよ。
そいつの立場になってみりゃ悪口の一つも言いたくなる
と思いません？あなたは運良く仕事に恵まれたのかも知
れませんが、みんながみんなそういう訳じゃないのよ。
ＤＱＮに間違って入ったらそりゃ辞めるっつーの。
興味も関心もないとこに配属になったら、そりゃあ
とっとと辞めて他のとこ探した方がお互いのためで
しょうが。
>>526
あなた新人に辞められちゃって困ってる人事とかの
人じゃない？辞めるのは辞めるほうに責任が全部
あるような書き方してるからそう思ったんだけど。
辞める奴多すぎてなんかむかついてるんですか？
530 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 00:51
後30年は会社にしがみ付こうと考えてる新人の俺は恵まれてるのか…？
英会話とかも会社の補助で格安で勉強できるし。
531 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:00
>>529
あなたの気持ちはある程度分かりますが、最初から興味のある仕事ができるほど世間は甘くありません
地味な雑用の積み重ねから何事も始まるのでは？
部活でも最初は球拾いからだったでしょ？
532 ：529：01/11/20 01:00
>>530
恵まれてる。ま、新人だからね。その内嫌なとこも見えてくるでしょ。
それでも「ここで働こう」と思えるようだといいね。いろいろ見えて
きて考え始めるのが３年目くらいだろな。そこで妥協できるかどうか
ってとこでしょ。できなきゃ辞めりゃいいさ。まあそのときに転職先
さくっとみっけられるように、今は目の前のことしっかりやってなさ
いってこった。
533 ：529：01/11/20 01:05
>>531
場合による。やってればある程度興味あるとこに近づけそうな
場合と、もうこりゃ駄目ってのがあるでしょ。私は駄目って方
だったの。我慢は大切だけど、良く先をみないと。なんでも
かんでも我慢してりゃいいってもんでもあるまい。
自分にとって先々ためになるんだったら我慢するのは大切だけど、
徒労に終わるんだったら我慢してもしょうがないでしょ。
534 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:06
新人クンでも優秀な奴は、短期間に何かを学んで自分のものにしてると思う。
前にそういうのがいて、さっさと辞めちゃったけど、こっちの方が
踏み台にされたように感じてむなしｶｯﾀ・・・。妙に焦ったﾖ・・。

＞でもそこから変化せず試行錯誤もしない怠け者は職場のお荷物だよ。

これはなんかわかる気がする。優秀な人は長く勤めてようが早く辞めようがけっこう努力家が多いから。
535 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:11
部活みたいにスポーツやりたい人たちの集まりで、
下級生が球拾いだけをやらされているのは日本だけじゃないだろか？
くだらない精神論はもういい加減やめましょう。
球拾いだけををさせる上司にだけはなりたくない。
536 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:12
>>533
ぶっちゃけ、どんな仕事がしたかったの？
537 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:20
下積み＆訓練を馬鹿にしてる新人が多すぎ！ 別に嫌っていじめてるわけじゃないのにすぐ恨むしスネるし最悪！
いまやってることがこの後役に立つってのに！ ﾄﾞｱﾎ!

>535 あんたに上司はﾑﾘ(藁
538 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:23
>>>535
確かに個人個人が楽しむべきスポーツの世界で、玉拾いしかできない人を作る日本の部活は変だ
もっと全員が楽しめる場を作るべきであろう

しかし会社はスポーツの様に好きなだけじゃやっていけない
組織全体としての利益をあげていかないと、一人一人が食って行けない
その中で経験の浅いものが地味な仕事をせざるえないこともあるのでは？
539 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:30
仕事とスポーツ(趣味)を同列に考える時点で学生気分
このスレ幼稚なヤツばっかだね
540 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:34
お金を稼ぐための作業を行う企業で、個人の
感情が全体の生産性に優先するような文化
だったら、その会社やばいって。

趣味なら好きにやれよ。いやなら辞めて別の
ところに行くのも本人の勝手だよ。
541 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:35
＞５３７
このパータリが。下積みを軽視しているわけではない。
よく文章を読みましょう。少しは冷静にね。
いつもの仕事ぶりが垣間見えちゃうよ？
ある目標のための下積みであることを理解させるのが君の仕事。
下積みをさせることが君の仕事ではない。
542 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:42
>>541
>>537が逝っているような事を、いちいち一人一人懇切丁寧に
理解するまで説明されたいの？ホントにそんな奴がもしいたら
キモいぞ、かなり。つうか、会社の実働部隊がそんな暇だった
ら、その会社が危険。
543 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:42
>ある目標のための下積みであることを理解させるのが君の仕事。
>下積みをさせることが君の仕事ではない。

これ完全に言葉遊びに陥ってるよ。目標ぐらい各自で持てよ。くだらないな。
やる気のないｱﾎに長時間費やすﾋﾏはないの!
544 ：529：01/11/20 01:45
>>536
技術職につきたかったのが、配属が極めて営業寄りの技術でした。
営業が多めに入ってるその代わり技術が少なめって感じ。
それはそれで面白いのかも知れないけど趣味じゃないので辞めました。
あと、入社した会社はそんなに移動が盛んじゃなくて、一回配属になったら
まあ１０年は動けん。こりゃやめるしかないよ。
趣味にあわないって重要なことだと思うけど、はたからみりゃ私は
相当わがままな人物だったでしょうな。殺したいと思われたかも。
>>537
だからさ、この仕事は地味だけどこれこれの理由で絶対に必要なものだし
これを行うことが将来役に立つって納得させられれば新人もやるのよ。
犬猫じゃないんだから話せば理解するさね。そうなってないってことは
1.あなたの説明がど下手か不足で納得させられない。
2.その仕事は本当に意味のない下積みにもならんような仕事。
のどっちかなわけさ。１ならあなたがきっちり説明すりゃいいだけの話、
ところが２ならもうどうしようもないね。仕事だから意義がなくても
やらにゃならんけど、まあ進んでやる奴はいないわな。
545 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:48
反対意見述べるのってホントに簡単だよね。
このすれ見てて感じたこと。。
546 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:49
>>544
生活できるだけの金を、利益に結びつくようなものは何も生産して
いない状態で貰ってるのに、その上動機付けまで他人任せのぶら下
がり人間を、社会では「給料泥棒」と呼びます。わかります？

周りがそうだからといって、自分も安心しているようなら、糞役人
と一緒だよ。いい加減目を覚ませって。他人のせいにしたところで、
今この一瞬もお前の人生なんだぞ？いいのか？それで（藁
547 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:51
>これを行うことが将来役に立つって納得させられれば

こんなにも手取り足取り面倒みてもらえないと、仕事もできないんでしょうか最近の方たちは？
巡りあった環境で何の課題も見つけられず成長もできない無能さを棚に上げて上司のせいにしないでください。
日本の産業界はお先真っ暗だー・・・・
548 ：529：01/11/20 01:53
>>544
動機づけってのがよう分かりませんが？残ったらやりたいこと
やれないから辞めてやらせてくれるとこにいくことが「給料泥棒」
なのですか？
549 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:55
新人のころごみ掃除ばっかりやってた。
シャツが汚ければ汚いほどほめられた。
ごみ掃除もできない新人は絶対に使えない。
ごみ掃除ができるようになったら、次は便所掃除だ。
550 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:56
>>547
おたくらみたいな右肩上がりじゃないの。無駄になるんなら労力使いたくない。
効率的にやりたいのよ。はっきりってなんの役に立つのか説明できないってこ
とは実はいらない仕事なんじゃない？ってのが結構あるのよ。
551 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 01:57
>>544
まあ理系である程度技術のある人なら、辞める理由もわかるな

でも最近は理系でも学部生はほとんど営業やってます
もしあなたが学部卒なら院を目指すのもいいかも
院卒なら特に言うことは無い

わし、文系で公務員受験失敗者
よって職もスキルもなし
サラ金でも先物でもコピー販社でもやりまっせ！
552 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 02:03
やっぱり昔のことを考えると思うんだよね。
あの時意味がないと思っていやいややってた仕事は
実は今のこの仕事につながっていたんだと気づいたときに、
もっと気持ち入れてやっておけばよかったと後悔するんだ。
きっとあとで役に立つと思って何事もやった方が自分の為だってことだね。
553 ：529：01/11/20 02:03
>>551
お察しのとおり院卒です。
554 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 02:05
>>552
あなたは、実はいい仕事やらしてもらってたのに
若いから気づかなかったのですね。
でもさ、あなたはそうかも知れないけどそうじゃ
ない人も大勢いるのよ。
555 ：　：01/11/20 02:07
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20011119043556
否定的イメージを改善するために19日から来月16日までインターネット上に
現われた韓国関連間違いを捜し出す‘インターネット間違い狩り大会’を実施する.

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011007225800400
ネット上の歪曲された韓国関連情報を正す為、「韓国を正しく知らせる事業」が来月から始まる。

今日本人の文化が韓国に奪われようとしている
これは韓国とのインターネット戦争だ

■韓国ってこんな国
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/index.html
■韓国の竹島占拠
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/takeshima.html
■従軍慰安婦についての真実
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~hn7y-mur/forum/f052.htm
■何故韓国人がこれ程嫌われているのか
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
■強姦は日本の１０倍
http://www.across.or.jp/necizen/essay/e1998/e9810110.html
■暴行は日本の１００倍
http://www.koreanavi.com/news/headline/20001128-11.html
■韓国民の４人に１人が”前科者
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/soc/010730-1.html
■韓国HPの和訳
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
■韓国新聞の和訳
http://japanese.chosun.com/
556 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 02:11
俺の前の会社は、動機づけをいきなり新人に求められたぞ。
技術つけてからさっさと転社しようと考えてたが、あまりにも
しつこく事業おこせ、事業おこせ言うから一年で辞めた。
557 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 02:17
韓国人マンセー
558 ：529：01/11/20 02:19
>>556
それは極端だねーー

いい按配は江戸にもないよ
559 ：556：01/11/20 02:32
526さんの言うことはもっともだと思うよ。

でも人間最低限のマナーってもんがあるよ。社会人である前に。
いくら一年目だからって、あまりにも理不尽なことを要求するドキュソが
以前の会社は多かった。

ドキュソの意味そのまんまの経歴持ってる人が多かったよ。（泣）
３０代は元族が多くないか？
560 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 10:26
今年入社したばっかだけど年内でやめようと思います。
会社の雰囲気最悪だし、相場は悪いし。
なんていってやめればいいんだろう。もちろん正直にはいう気はないです。
やりたいことと違ったっていうのでよいですかね・・・
561 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 17:45
>>560
先物屋か？
562 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 17:49
>>560
「やりたいことと違ったっていうのでよいですかね・・・」
ただのわがままと受け取られるのでお勧めしない。
563 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/20 19:41
>>550
何が無駄で、何が役に立つのか、それは経験して分かることだろ？
無駄なことの積み重ねも経験として必要なんだよ。
効率的にやるにはどうしたら良いか、それには無駄なことが何かを
自分自身の経験から導き出すべき事だろ？

＞なんの役に立つのか説明できない

例えば、学校で習ったことのほとんど９割が役に立たない。
１０数年間、無駄なことばかり覚えさせられたと思う。しかし、
勉強する行為、知識を覚えるプロセス、こうしたことが
役に立っていると、オレは思うことにしている。

人間の頭はコンピューターみたいに、必要な情報だけ（何が無駄で、何が役に立つのか）
身に付けていれば良いと言うものではないはずだ。
564 ：526：01/11/21 01:23
具体的に話してやらないとわからないみたいだな。

例えばある日、新人の君は紙の束をどっさりと渡され、「これをエクセルの
ファイルに入力しろ！」と命ぜられたとする。無意味な数字の羅列。紙があるなら
入力する必要があるのか？と君は考える。
要するに単調でつまらない、いわゆる「下積み仕事」なわけだ。

君は上司に尋ねるだろう。「この仕事の目的は何か？」
上司は「どうでもいいから早くやれ」と答える。どう使うのかさらに聞いても
詳しく説明してもらえない。そんなとき君は「目的がわからない仕事をしても
自分のためにならない」と思うんだろう？

ところがその一見無意味そうな紙の束は極秘入手した他社の販売実績資料。
経営陣はデータで入手できなかったその資料を早く分析したがっている。
外注に入力させれば早いが、万が一社外に漏れることを恐れ、一番リスクの低い
(資料を理解できない)新人クンに入力をやらせた。当然理由は説明できない。

この場合、君に求められる役割は「早く正確に資料をエクセルファイルにすること」だ。
なのに役割をこなすどころか、はるか手前で悩んじゃってるのが君だ。

「事業の目的」やら「仕事の本質」なんてものが、社会人生活を始めたばかりの
新人に理解できるとでも思ってるのか？ また理解できたとして何の役に立つんだ？
そんなことより、いまの環境の中で「個人的な目標」を立ててそれを達成することのほうが
遥かに有益だよ。
上記の例でも「おっ、こうすると素早く入力できる。エクセルテク一個GET!」でも
いいじゃん。仕事をダシにして自分のスキルを増やすんだよ。それは他人に
お膳立てしてもらうようなことではない。

前向きに課題達成できる奴はどんな局面でもなにかしら収穫を得るし、どんどん
仕事を吸収して成長する。本人が成長してから、やっと与えられる仕事の質が
向上するんだよ。何もできないうちから「面白そうで派手な仕事がいい」なんて、
ムシのいいこと考えるな。君にはできないから与えられないだけだ。

すぐ辞めるヤツはどこ行ってもまたすぐ辞めるんだろ？
若いうちは人件費が安いから仕事が回ってくるが、無能な奴は数年で職にあぶれるぞ。
せめてひとつでもふたつでも、他人に説明できる収穫を得てから辞めたらどうだ。
「環境に責任転嫁するならその後」と言ったのはそういう意味なんだが・・・。
565 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/21 01:58
>>526
あなたの言うことはもっともだ。
反論に値する言葉も見つからない。
簡単そうな雑用でもいざやってみると手間取ったりする。
そのために試行錯誤し経験を積み重ね
スキルになればいいとも思ってる。
徐々に与えられる仕事の質が上がればいいが、
上司によっては妨害してくる人もいるんだな。
上司があなたのような人とは限らないよ。
と、これも責任転嫁になるのかな。
結論の終点は全て自己責任だから反論のしようもない。
566 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/21 23:01
>>564
だけどさ、仕事の目的ってやっぱ考えてしまうよな。
とくに新人の頃はさ。新人だからこそ考えてしまうのかもしれないけどね。
526さんも新人の頃から564に書いてたようなことが分かってたわけじゃないんでしょ。
オレは別に、他人に説明できる収穫を得るまで辞めずにいる必要はないと思うよ。
やめて後悔したらしたでいいじゃん。
その失敗や経験が自分の成長のエサになるんだから。
567 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/21 23:12
あほばっか
今の世の中、無駄に思えることが時間が経ってみてやっぱり無駄な事でも
だれもそれに費やしたコストに対して誰も保証してくれないんだよ。
568 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 00:02
>>564
内容が極秘入手した他社の販売実績だったら、即資料作って
自宅に送信。

何がいつ役立つかわからんもんね。
569 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 00:16
>567
そうだねあほばっかだね
ところで誰が保証すればいいの？ 上司？ 会社？ 親？(藁
570 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 00:19
569がいわゆるあほですなほしょうはじぶんでするからかいしゃにみをゆだねることはないってことだろはぁあほばっかだねぇ
571 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 00:25
目の前の仕事の目的を教えてやってもいいんじゃない？
そのほうが当人のモチベーションあがるでしょ？
仕事の効率も上がって、ミスも減るじゃない。
必ず人に何かをやってもらうときは目的を伝えるようにしています。
572 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 00:33
571に同意。
新人とはいえ、身内にも知られてはいけないような極秘資料なら、
自分で入力する。
573 ：526：01/11/22 00:42
>566
お察しの通り、新人の頃は生意気で知ったかぶりのクズ社員でした。
やっと一人前の仕事ができるようになったと自覚するまで約4年。
それまでの自分は評論家気取りの頭でっかち、その上ストレス耐性も低くてグチばかり、と
ろくなもんじゃなかった。だからこそあのころの自分に説教する気分で
こんなところでネチネチ言ってしまうんだが。

ここのレスで少し気になったのは「時間と労力を無駄にしたくないから転職する」って
いうロジックね。例えば「業界Xで3年目、aとbとcを身につけたがもともと上司と
気が合わない上に最近まったく異なる業界Yに関心が湧いたので転職」というのと、
「業界Xで1年目、仕事はつまらないし人間関係も気まずいので自分に合いそうな
業界Yに転職」という場合、どちらがより多くの時間を無駄にしていると思うか。
自分の考えでは前者の3年は中身があるが、後者の1年は無に等しいと言う意味で
後者の方が愚かだと思う。自己責任って環境をコントロールすることも含めて
言うんじゃないの？

これ以上長文レスを繰り返すとさらにウザさの上塗りなのでそろそろ止めます。
ちなみに俺も転職活動中。お互いがんばりましょう(ﾜﾗ
個人的には568みたいな新人は好きだな。
574 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 00:57
ふーむ

＞「時間と労力を無駄にしたくないから」

こういう奴って普段の生活も労力も無駄も無く行動してるんかいな？

2ちゃんに書き込んでる時間自体が無駄だと思うな。
トイレでふんばっている時間ももったいないと思うぞ。
ぼけーっとテレビを見ている時間も無駄だ。

突き詰めると、生きているのも無駄だと言い出しかねんな。
575 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 01:18
結論：
人それぞれ。
576 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 01:30
だな。
577 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 01:33
568はヘタすると解雇の対象。
578 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 06:53
面接で会社の嘘を見抜けなく、入社。
しかし、時既に遅し。生活があるから失業する訳にいかない。
ヘドを吐くような思いで働いてやっと１年。
今の会社が3社目なので、回数的には次の4社目が限界。
最近は転職先が決まって無くても自己退職するケース多いみたいだけど
やっぱり危険だよ。
こんな時世でいつ就職が決まるか分からないからね。
自分は在職しながら次の職場を探しています。
579 ：名無しさん＠引く手あまた：01/11/22 12:59
>>526
1.「業界Xで3年目、aとbとcを身につけたがもともと上司と
気が合わない上に最近まったく異なる業界Yに関心が湧いたので転職」、

2.「業界Xで1年目、仕事はつまらないし人間関係も気まずいので自分
に合いそうな業界Yに転職」

私の意見だと２の方がいいです。３年でやめるんなら３ヶ月でやめたほうがいい。
業界違えば前の仕事の経験なんて役に立たないし。３年我慢しても業界変えるんな
ら単に余分に年食ってるだけ不利。業界変えないなら絶対１の方。なにがなんでも
しがみつこう。
結論　我慢も大事。見切りも大事
580 ：名無しさん＠引く手あまた：
定期ＡＧＥね。