外資系転職情報交換したいな

COMPAQスレのROMをやってて、
誰かが情報交換スレ欲しいって書いてたので立ててみました。

漏れは、外資系採用面接結果待ちです

ドイツのワインメーカーのピーロートは？

IBMの紺去るって、最近採用された人いる？
usは部門でレイオフされるようだけど。

>>凹
Qの直接営業職にリターンマッチするのかぁ〜
頑張ってくれ！
ところで俺の場合には同じQの直接営業職に今年の6月に応募した。
俺の場合には○○関係のユーザを今まで担当していたが、WEB応募→
一次面接（人事○田氏）まではやたら早かった。
同じように担当部署に書類通して、担当部署のお偉いさんと面接予定
だった。
一次面接の時、開口一番○田氏より「この部署は定員が埋っていて、
少々選考にお時間をいただくかもしれない」って言われた。
そこまで人事担当者と懇意になっているのなら、面接の前に応募部署
の採用有無を人事ではなく応募部署に確認してもらったほうがいいよ。

ごめん。日本語になってないね。
言いたいことは、本当の面接受ける前に募集予定がない
って言われた。
人事の○田氏とは何度も話をしたが、担当部署の偉いさんと
スケジュール調整する時に採用予定がないと言われたらしい。
まぁ俺がそこまでのレベルに達していなかったのかもしれないが、
それにしてもお粗末過ぎた。

事前に確認とれるところは確認したほうがいいよ。

>>凹
リターンマッチ頑張ってね。
俺も内定取消し経験者だけど、今は別の外資系に入社して頑張っているよ。
今ではこの会社に入ってよかったって思ってる。
内定取消しの時は>>凹みたいにエージェント経由だったんだけど、
今の会社の応募には自分単独だったよ。
何とか採用してもらえて、給料はちょっと安かったけど、スキル身に付ける
にはいい環境だからね。

俺も最初は大手志向で実は大手から取消し食らったんだ。
今じゃまだ日本に支社できて、まだそれほど期間が経っていない小さな
会社。
けど、それでもやりがいはあるよ。
凹も頑張ってくれ！

俺も転職活動中でいろいろと外資系企業中心にあたってるんだ。
まだ活動始めたばかりで、他の人のように為になる話はできないけど、
この業界（決め付けていいのかな？）で転職活動している人の中には、
向上心や現職での処遇に不平不満をもっているポジティブな思考の人が多いと思う。

新卒で入社以来ずっと営業職で、確かに兵隊部隊かもしれないけど、この業界に
はまってるような気がする。だから今後もこの業界中心で生きていくつもり。
俺も来週から本格的に活動開始する予定で、その都度いろいろ書き込みしようと
思います。同じようにこの業界で営業職（セールスエンジニア含む）を希望して
転職活動されている方、最初から「教えて君」で申し訳ないけどエージェントが
教えてくれない業界の現況とか教えてもらえないだろうか？
それを参考に活動したいし、自分でも参考になるような事に遭遇したら、直ぐに
このスレに書き込みするから。
とにかく、何人いるかわからないけど皆自分のため（家族のため）に頑張りましょう！

おぅ！頑張ろう！

日本アイ・ビー・エムとEMC JAPANの中途採用最新情報ありますか？

>>9
IBMの場合には、まず筆記試験をクリアしないと万事物事が進展しない。
他社と違って履歴書・職務経歴書＋面接でハッタリってパターンが使えん。
多少なりとも試験の傾向と対策はしっかり立てて臨んだほうがいいよ。

どうもです。昨晩は家にいなかったのでレスできませんでしたm(__)m
皆様ありがとうございます。頑張ります。
>>4
そうか、俺も人事の園○さんなんだよ。書類選考には持っていってもらったけど
どうなるかはわからないからね。頑張ります。
>>7
転職活動を始めて3ヶ月になります。なかなか外資系は現状厳しい。
しかも、年齢によっては書類選考で落とされることが多々ある。
俺は実はまだ24歳（早生まれ）だからどうしても若すぎると落とされる
ケースが多い。う〜ん。厳しい時代だね。でもだからこそガンガン
行かないと前には進めない気がする。まっ頑張りましょう。

後、エージェントだけど担当する人によってぜんぜんな場合が多い。
俺はコンパクをエージェント経由だったから受けたと言うわけはないけど
レスポンスが悪いし、業界のことわかってない人が担当の場合もあるみたい。
がっかりすることがあるよ。だからエージェントをすべて信じて活動すると
痛い目にあうから気をつけてね。

アンダーセンはどう？

ageage

米国のEXCITEが倒産したらしい。
そんな記事を見てて、ふと思ったのだが、ポータルサイト系の会社は
転職先としてどうなのだろうか？
メーカ系はIT不況による業績悪化、米国テロによる多大なる影響等で
外資や内資を問わず青色吐息だけど、ポータルなら採用意欲もまだあるんじゃない？
ヤ○ー・楽○・エ○サ○トジャパン等々どうだろうか？情報ある人いますか？
ヤ○ーの面接は圧迫面接らしいってのは現役中途入社君から聞いたことあるんだけどね。

ここは外資系中心に話題があるみたいですが、国産系はどうですか？
まぁ職場の環境とか給料とか外資と比較すると雲泥の差はあると思いますけど。
自分は某国産コンピュータ会社の営業です。同じ国産系を中心に転職狙ってます。
本当は外資を狙いたいんだけど、いろいろスレ見てると外資は状況的に厳しいようだし、
国産企業もリストラが始まって工場閉鎖とかあるけれど、営業がリストラで減ることは
ないと思いますし、配置転換で工場→営業に来る人との比較では多少なりとも営業として
経験があるほうが有利だと思います。
昨日、ホームページから何社か応募してみたので、返事が来たらまた連絡しますよ。

関西外資系転職情報も交換しましょう。

>>16
交換しようって言うんなら情報も書けよ！
オレ関東だから要らんけど(呵

Ｑのスレにも書いたけど、情報交換ってことで。

最近一気にあちこち応募してみたんだけど（主にｺﾝｻﾙ系）
ＩＢＭ、デロイト、オラクルが書類とおったのに、ＨＰだけ
書類落ち。やはり合併＆テロのダブルパンチで、よっぽど
選考きびしくしてるか、もしくはフリーズしてるみたいだね。
これからしばらく面接続き。結果はまた報告しますね。
お互い、がんばろう。

>>3
IBMに限らず、アメリカじゃ（テロより前から）紺猿需要激減で
どこも首切り始めてるんだよね。
というわけでタダでさえ厳しい外資で紺猿系は避けたほうが無難か？

でも紺猿云々はともかく、社員2万人の会社が1年で1万人増員計画って
どー考えても尋常じゃないよね。日本的な会社とよく噂されるけど、
93年の大リストラの件もあるし、やっぱり今IBMはやめたほうがいいかもね。

93年の大リストラって何？
当方、最近転職考え始めたので、事情知らず。
どういうことですか？

>>20
今でこそ好調だけど、93年当時は汎用機でもPCでも絶不調だったIBMが
かなり大掛かりなリストラをしたんだよ。
社内で秘密裏に、というレベルでなく、メディアでも話題になったので、
当時コンピューター関連に従事してた人なら誰でも知ってる、て位有名。

すごいな、と思ったのは最近IBMのセミナーに行った友人の話では、
司会の人事の人が自ら、「IBMも90年前半には大リストラがありまして〜」
とわざわざ話題にしてたこと。今が好調なだけに、自信があるんだろうね。

日本的な会社とは言われるけれど、やはり外資は外資。
やるときはやるみたいなので、その点、覚悟が必要だよ。
あと、紺猿に限らず、IBMって中途採用の場合結構試用期間で
クビにすることがあるらしいので、心して行ったほうがよいね。

>>21
試用期間に限らず、使えない人間は肩たたきの対象になるみたい。
ところで、外資系も試用期間は３ヶ月ぐらいなの？

>>22
うちも試用期間3ヶ月。その間、インセンティブつかないよ〜

>>20
大変参考になります。

こんちわぁ！
ここは良心的に情報をくれる人が多くてありがたいです。
今日の夕方から自分にとっては初めての面接があります。
先週メールで履歴書と職務経歴書を送付して、昨日の夜に電話があって、
急遽今日の夕方から話を聞くこと（たぶん面接？）になりました。
人事の人間は間違いなく出席するとは思うけど、希望部署の管理職は出て
くるかどうかはわかりません。
緊張する暇もなく面接に対する準備もあまりないまま、なだれ式に転職活
動に突入です。
まぁアクション起こさないと何事も進まないし、当たって砕けろって感じ
でやるしかないね。ところで業務は約束の時間までに終わるのかな。ハァ
結果はまた書き込みします。

ところでIBMの情報なんだけど、93年だけじゃなくて97年頃にも肩たたき
やんなかったけ？

>>14
ヤ○ー・楽○はやめとけ。両社から逃げ出したやつが身近に何人もいる。
上記2社に限らず、ポータル今割と正念場だと思うよ。なりふりかまって
られないみたいで、エグい話いろいろ聞くし。

外資系で働いてます。
うちの場合は殆ど社員の紹介で採用してます。
あとはエージェンシーを通して採った人と､買収したつぶれた会社の親父です。
つぶれた会社のやつは､適応できなくて辞めるやつが多いですね。

>>26
貴重な情報ありがとぉです。
聞こえてくる話では、そんな状況だとは露知らず。
ところで差し支えなければエグい話のちょっとでも教えてもらえません？

外資では待遇面の話をする時に前職（現職）の源泉徴収票とか見ながら、決めるの？
面接が進んでいって待遇面の話になった時になるのかなって思ってさ
それから外資では前職について調査とかするのかな？
特に経歴詐称してるんじゃなくて、外資ってシビアで怖いイメージあるから

源泉見ながらの面接は聞いた事無い。
前職調査は行っています。

ボストンキャリアフォーラムいけってばさあ。

>>30
俺の場合、内資会社→外資会社→ベンチャーという経歴なんだけど、
前職確認は全てとるのかな？
２番目の外資は社内政治家が多く、社内組織の改変が頻繁だったし、
ボスの派閥と違う勢力と見られていたから正直冷や飯食ってた。
現職のベンチャーは雇用保険がないので、被雇用者保険者証の会社は
２番目の外資の名前のまんまなんだよな。
若気の至りとはいえ、つくづく最初の会社でもう少し様子見てみれば
よかったと最近思うようになった。
ごめんよ。出来たらアドバイスお願いします。

IBM情報もっと詳しく教えて!

>>27
CAでしょ？

IBM情報の中でも筆記試験についてMORE INFORMATIONプリ〜ズ。
他社も情報も書くから。

おはようございます。15です。
仕事しながらの転職活動はやはりパワーが必要ですね。
夜は効率悪いので早起きして書類作ったり準備したりしています。

先日の面接なんですが、スケジュールがぴたりとあったのか、人事
担当者・事業部長・ライン部長・ライン課長といった豪華（？）な
メンバーでした。正味２時間くらいだったと思います。
事前にメールで経歴書は送付していましたが、その経歴や担当職務
についてサマリーを説明しました。冒頭に事業部長から職務内容に
ついては、担当課長を中心に後日あらためてうちあわせしましょう
とのことだったので、お偉いさんにも分かりやすいようにかいつま
んで説明しました。（緊張しました。）

話の中心は、まず応募の意思確認と内定から入社までどのくらい期
間が必要かという点。業界動向（担当顧客の業界の現況について説
明した）と今後のマーケットに対しての自分なりの見解。などで、
採用活動の面接の場とは言えないような雰囲気で、この頃になると
大分緊張もほぐれてきました。

自分のキャリアについての総論で１回目は終了しました。次回面接
時に担当課長と人事担当に対して経歴等のプレゼンや具体的な話を
する予定。いつも採用活動についてはこんな形態をとっているのか
って質問してたら、たまたま事業部長の机の上に応募者の書類が、
山積されてて、その一番上に自分の書類があったらしい。更に運良
くその事業部長が担当してた業界や会社と自分の担当が同じで興味
をもったらしい。と、ラッキー以外何物でもない展開です。

もう少し話が進んで、いけそうになったらどこに応募したのかも、
詳しく書きたいと思うので、ちょっと時間をください。
業績もまあまあだし、紳士的な対応で良い印象持ちました。

>>32
前職確認については、まだ２社目だから
全てとる、云々は分からないです。
確認をとったって聞いたのはバックオフィスの人から
なんでマジだと思っているのですけど。

>>32
普通の会社は一社前のみ確認だけど、会社によって違うので
なんとも言えません。前職確認しないとこもあるし。

大概確認するよ。
近所に聞きこみも入るね。

近所に聞き込みって？
刑事みたいじゃん。マジ？

外資でﾏﾀｰﾘできるとこないですか？
おフランス系の外資ってそんな感じがするんですけど。

エールフランスなんて国営だしマターリしてるんじゃないの？

マターリ外資系きぼんぬ！

>>39
へぇ〜そんなことまでするとこあるんだぁ。
ちょっと昔の就職活動みたいだね。戸籍謄本が必要とか興信所使って素行調査とか。
実力最優先主義が外資の特徴と思ってたからちょっとギャップにびっくりだな。

>>44
前職の上司の推薦状を要求する外資もあるよ。
アメリカでは、結構当たり前らしい。
自分は、在職中での転職活動だったので、上司の推薦状なんて用意できなかった。
かわりに、転職していた前々の上司の推薦状をやっとの思いで提出したが、
結局、不採用だった。

>>凹
その後の状況はどう？頑張ってるの？

近所への聞き込みは俺の時もあったよ。
某大手外資系なんだが。
近所付き合いが良かったので近くの家庭の人たちの家数軒に聞き込みがあったと
聞いたし、俺の実家の前にも数分間、黒塗りの怪しい車が停まっていたと両親が
言っていた。

>>46
どうもこうもないんだよね・・・・
結局コンパクの人事の方から残念ながらの電話がありました。対応はありがたかった
けどちとがっかりだ。書類選考落ちで電話はないだろうからね・・・・・
で、その後は滞ってる。やっぱり外資系は今どこでも凍結状態みたいね。
トレンドマイクロを今書類選考中！！後はバーンジャパン（ＥＲＰ）を紹介された
けど大丈夫？？って思って様子を見てる。
自分で応募しているのは今のところ全滅・・・・・若すぎだってさ・・・・
ラディンのせいかな・・・・・・とりあえず前向きに頑張ってるよ。

>>47
今時そんなことする会社あるんだ！オドロキだね？
外資系金融会社とかじゃなくてなの？
IT系でそんなことやってるところあるのかな。

>>49
それが大手IT外資だったんだよね。
内定はもらったんだが、>>48のように取消しされたよ。

>>50
参考までにその会社のイニシャルきぼ〜ん。
晒しちゃえ！

>>50
実家が離島でも調査にきてくれるのですか？

>>47

ガ━━━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━━━ン！
外資系IT企業も聞き込みやるんだ。どうしようかな〜一人暮らしなんだけど、
隣の家の夫婦と仲悪いんだよな。クソがきが俺の車にいたずらしたり、夜TVをつけていると
管理人経由で毎回苦情を入れてくる。そんな会社を受けたら一発あぼーんだね。
あーあ、引越したいなー。あーあ、そんな金もないし。はあー

>>51
激しく同意。皆の為に社名公開すべき。
取消しだったらもう問題なくないですか？

>>47,50
内定後に取消されたみたいだけど、オファーレターは来たのかな？
そつがない外資が足元すくわれるようなペーパー出すわけないか。
義理人情のない会社なら遠慮なく、公表してしまいなさい！

かのバックアップツール「ArcServe」の販売元です。
それで分かるよね。
オファーレターは「内定が決まり現在オファーレターを作成中です。来週には
届きますのでよろしくお願いします。」とあったが本国の採用事情が変わり
内定取消。
人材バンクも通していたが、人材バンクの担当CAも当初は「内定おめでとうございます！
ご安心下さい！」と口約束での内定に確実性が全然無いものだという危機管理も無い様子
だった。
俺も初めての転職だった事もあって、いくら口頭とはいえ、まさかそんな簡単に
翻るとは思わなかった。おそらく人材バンクの担当も俺と同じだったんだろうが...

内定取消し前後の人材バンクの対応があまりに「事無かれ」的で、この人材バンクを
信じられなった。
その後、自分単独で活動を再会し、何とか別の外資系からオファーレターをもらい、
今ではそこで勤務しています。

CAですか。
よかった、今から移行とする会社でなくて。

>>56
またお前か？　外資で正式なオファーレターをもらわずに「内定」
だなどと喜んでいた世間知らずな厨房だよな？

この場合、人材バンクにも日本支社にも問題はないって。リスク
管理能力が決定的に欠如してたおめでたいあなたに問題がある。

社長の出身大学（外資系企業）
2001年

1 慶應義塾大学 120名
2 早稲田大学 77名
3 東京大学 69名
4 中央大学 29名
5 京都大学 28名
6 日本大学 27名
7 上智大学 26名
8 一橋大学 23名
9 大阪大学 20名
同志社大学 20名
11 東京外国語大学 19名
青山学院大学 19名
13 明治大学 18名
14 立教大学 15名
九州大学 15名
16 東北大学 14名
北海道大学 14名
18 法政大学 13名
19 東京理科大学 11名
明治学院大学 11名
横浜国立大学 11名
22 甲南大学 10名
東京工業大学 10名
24 学習院大学 9名
東京電機大学 9名
26 神奈川大学 8名
関西学院大学 8名
神戸大学 8名
29 電気通信大学 7名
東海大学 7名
31 大阪外国語大学 6名
成蹊大学 6名
南山大学 6名
武蔵工業大学 6名
横浜市立大学 6名

外資系かあ

>>58
「またお前か」ってどういう意味？
このことは初めてカキコしたんだけど。
まだ最近のことだったしね。

煽りのつもりなんだろうけど、ここのスレ主にも同じ事言ってることになるんだよね。
俺は>>58が言ってるような事をここのスレ主には言わないよ。
確かに俺もまだまだ若くて転職も初体験だったから、何度も転社してる人間から
見たらアマチュアだがね。

それよりも>>58ってＣＡの社員？
それとも印等の人材バンクのＣＡじゃないか？
自作自演バレバレなのでやめておけ。

> 確かに俺もまだまだ若くて転職も初体験だったから

すげえ理由だな（´ｰ`)y-~~

↑
厨房でごめんよ〜（藁

当初はマトモな流れでスタートしたこのスレもスノッブヴァカな58のような
ヤツの登場で荒らされてしまうな。
マジなスレもこんな人種に書き込まれたらおしまいだな。

凹はこんなヴァカの書き込みは相手にせずに転職活動を頑張って欲しい。

>>56

ちなみに、どこのバンク？

バイサイドの外資系金融に転職した人、情報きぼんぬ。
金融板の外資系スレは活況なんだけど、ほとんどがGSやNSSBなどのセルサイド
情報なので。

マッキンゼーの中途採用に応募しようと思ってるんだけど、
書類で９割以上落とされるってほんと？　それから、
筆記が滅茶苦茶難しいってどうなの？
経験者の方、教えてください。

age

おいっす。56は俺じゃないけどさ、みんな期待して頑張ってる
んだから横槍はダメだよね。俺は現在黙々と頑張ってる。
現職の課長からセミナーやれって言われていやいやウィルスセミナーを
開催予定。俺が集客から司会そしてフォローまでと思われ。
転職活動できなくなるじゃないかぁ〜困るなぁ〜

外資系は凍結してるね。ちと方向転換が必要だね。みんな頑張れ〜

久々にこのスレに来てみたが凹さんは色々と大変なようですね。
私は♀ＳＥですけど、転職は一度だけあります。
実は外資系への転職を考えていたのですけどテロ問題によって先が予測しづらい
との理由で外資の人事は雇用をフリーズしているところが多いようで、まだまだ
私の転職は先になりそう。
凹さんも現職でのお仕事大変ですが、頑張って下さい。
58さんみたいな嫌味な書き込みをする人間もいますが、（該当企業か人材バンクの
自作自演って言われても仕方ない）ここは２ちゃんねるだしこういった人物は相手
にせずに皆さんで情報や近況を交換できればいいなって思っています。

>>70


頼むからうちには来ないでね。

>58>凹>70>
どーもスレ主(っていうか立てただけでROM)です。
いまだに結果待ちです。
一応、面接は合格と口頭で言われていますが、
こんなご時世ですので
当然、別の線でも活動中です。

このスレにて外資はちょっと・・・って雰囲気が漂ってるように
感じますが、
漏れはこの混沌としている状況で、転職活動の
(自分自身の)結果がどうなるかわくわくしています。

結局、内資だろうが外資だろうが、状況の変化はあるし、
今もし状況がよくったって、自分自身が要らない人間なら
状況が変われば直ぐに首切られるか、会社にいるのが
辛くなるでしょう。

なので、こんな時期に外資に採用されれば、逆にすごく
自信がつくと思うんですよね。

だめならだめで、状況が悪いからなーって思えるので、
あきらめつきやすいしね。

あ、あと煽りは放置しましょ。
どんな人間かをいろいろ推測して書いて文句レスしても、
当ってようが当ってなかろーが、喜ぶもんですよ。
相手にしてもらえた人って。

改名です。今後はＧＯにします。
しかし、なかなか決まらないね。今後自分自身がどのように
変わっていくのまた変わらないとならないのかとわくわくしてます。
凹まないで頑張って行こう§^｡^§
きっといろいろと楽しいことが待っているはずだからね・・・・
多分・・・・ＭＡＹ　ＢＥ頑張れ〜みんな〜

まてまて、>>58 は嫌みとか煽りのたぐいか？

私は外資ITに転職した身だけど、58の言ってることは（表現はともかくとして）
煽りとは思えない。

CAなら、前にもここで「内定取り消された」ってスレまで立ててたひとがいるくらい
（悪い意味で）有名なところだと記憶している。
別にCAに限らず、日本企業に就職するかのような気分で、外資の出した内定を
信じるのは「世間知らずな厨房」と言われても仕方ないと私は思うよ。

人材バンクにも期待するんじゃなくて「利用してやる」ってことでマネジメントの
責任はすべて自分にあるって思った方がいい。
>>56 で内定取り消し後の対応について不満が書かれているけど、これは
ちとみっともなさすぎだと思う。

というか、ここのスレのひとたちが外資にきてもやっていくのキツいだろうな
っていうのが正直なとこ。

まあ、コンパックはたしかに外資系なんだが、
ちょっと違うような気がするんだよねー。

HPもIBMも同じで、たしかに外資系なんだが、
日本になじみまくった企業との印象。日本企業と
どの辺が違って、そしてどう魅力的なの？

煽ると攻撃されそうだから大きな声では言えない
んだが、いまどき珍しい「外資幻想」に包まれてる
ようなかんじがして奇妙なんだよな。

>>19
>でも紺猿云々はともかく、社員2万人の会社が1年で1万人増員計画って
>どー考えても尋常じゃないよね。日本的な会社とよく噂されるけど、
>93年の大リストラの件もあるし、やっぱり今IBMはやめたほうがいいかもね。

よくこの板で勘違いしてる奴いるけど、IBMは本体で1万人増員するわけじゃないよ。
子会社採用や企業買収も含めて、グループ全体で1万人の増員です。気をつけてね！

やっぱりオラクル

>>75
> 煽ると攻撃されそうだから大きな声では言えない
> んだが、いまどき珍しい「外資幻想」に包まれてる
> ようなかんじがして奇妙なんだよな。

おれもかんじた。ガクセーの就活メーリングリストってこんなかんじ？
仲良しクラブ化しちゃってて実際ロクな情報書き込まれてないじゃん。

>>78
情報が欲しいなら、素直にそう書けよ。

>>74
というわけで外資の出す内定は嘘だそうだ。
なので外資にはいつまでも入社できない。
だって内定もらってもオファーもらっても信用できない嘘なんだもんな。
そんな「信用ならん」と言っている74が外資で働いているという事実が？だ。

>>76
IBMの場合純粋な中途採用枠として募集全職種で300名くらいでしょう。
ただし、HPなどではそれこそ数多くの職種で募集しているように見えるが
実際には重点補強職種での採用がメインなのではないだろうか？
いずれにしても、先ずは書類選考→筆記試験を突破できればの話だけどね。

↑ちなみに来年度（2002.1〜）の話ね！

７４ではないけど、オファーレターもらってない段階では取り消されても
致し方ない部分はあるんじゃないかな。外資だからこそ「本社側から
いきなりHeadcountの凍結に遭って(大汗)」がある訳だし。オファーレター
出された後なら、それはまた違う方向に進むだろうけどね。

外資でしか働いて来なかったけど(３３才出産 -> 現在育休中の♀)、
オファーレターもらうまでは、やっぱドキドキしてたよ。それが普通だと
私も思うけど。

だから、それこそ７５じゃないけど、８０の言ってる事の方が「日本外資」
みたいな会社しか知らないんじゃないかな。と思うが。

ところで何でみんな外資に就職したいの？私は女で高卒＝それだけで
お給料が低い＋学歴社会。の日本企業が嫌で元々英語が好きだった＋
外資の社風が自分にあった。という訳でずっと外資で働いて来たんだけど。
転職も３回位してるし。正当にキャリアを評価してもらってるしね。

で、何で外資がいいの？

>>83
おそらく使えないおやじの割合が低いからじゃない？
年功序列（今じゃ崩壊しているけど）の下で働いてきた人間には
尊敬できる上司がとっても少なかったからね。
だからといって外資系の全てがそんな実力主義の世界だけでないことも
重々承知しているよ。
英語がうんぬんとかは重要じゃなくて、少なくとも今までのキャリアを
現状よりは少しはましに評価してくれるんじゃないかと期待しているのでは？
日本企業から外資転職組（＋希望者）はこの辺の理由がメインで次にサラリーパス
なんじゃないかなぁ。希望にあえば資本はどこの国のものでも構わないと思う。

>>83
＞オファーレターもらってない段階では取り消されても致し方ない部分は
＞あるんじゃないかな

だったら最初から最終決定権を得た時点でオファーレターを出すのが
スジだと思うのだが。
わざわざトラブルの元になるような事、つまりは本国のＧｏサインも出ていない
オファーレターを作成できない時点で候補者に「内定しました」なんて連絡を
電話でする方がおかしい。

俺は内資で頑張っているよ。内資だって正当に評価してくれている会社もある。
俺も外資、内資双方の経験者で>>83と同年代だからね。
実はＱの内定をもらって辞退した経験もあるけど、その時Ｑの担当者は
「うちは国内に作用の最終決定権があるから、外力でのHiring Freeze
なんてない」と豪語していた。
けど、やっぱり他の外資系と変わらずだね。

俺が前職で勤務していた外資だが、上で書いたようにオファーレターが
来てから電話での連絡があった。

俺が外資に逝った理由は英語が得意でその前の会社では英語を生かして
いなかった事、そして一流でない二流大学を出た俺でも正当な評価がして
もらえるのかな？と思って入った。
結果、英語なんてあまり使わない（メールでの応答、マニュアルの朗読等）
し、評価も「仕事をいかに他人におしつけるか？」みたいなヤツがノウノウと
していたような会社だったから別の外資に逝ったけどね。
そして、今は内資だよ。
今の会社が条件、評価、仕事内容等のバランスが一番とれているから。

>>83
女性だとそうかも。
日本だと職場での女性への偏見が強いから。
かくいう私も女性だけど、地方都市だとそれがひどく残っていて、
「女性だからダメ」という暗黙の了解の下、やりたくてもできない
境界線を設けられていたりした。

やりたくないもない大手企業アホオヤジ相手のＰＣ講座は女講師で
ある事等....

私はそういう不平等感を感じて外資系に行きました。
業務にかかる責任も大きくプレッシャーも感じますがやりがいは
あります。

ただ業務が悪くなるとすぐ撤退してしまいそうなので
一応、非難用の会社とは常に複数コンタクトをとってあります。
（アテにならないけど）

友人の女性は某外資にいたけど突然の撤退で解雇され、それが
発端になり独立して頑張ってますけど。

↑
誤字でした。
「非難用」→「避難用」ですね。
すみません

>>85
禿同。
そもそも「内定」の定義の認識のズレが問題。
多くの人が新卒で日本企業に就職するよね。ほとんどは就職協定を無視して
内定式以前に口頭内定を出す。それでもきちんと入社できるし。
そもそも本国との間の様々な手続きを経てオファーレターを出す段階で「内定」を
連絡すればよい。それ以前に電話やエージェント経由で内定を伝える必要はないと思う。
最終決定してから連絡すればよいと思う。

>>88
>そもそも本国との間の様々な手続きを経てオファーレターを出す段階で
>「内定」を連絡すればよい。

採用する側からすれば「本国との様々な手続」の間にキャンディデートが
他に逃げてしまうのが嫌なんだろうね。
既出だけど、採用される側としてはオファーレター＝内定と考えるのが
外資の常識。

オファーレターへのサイン完了を以って「内定」もしくは「正式採用」とします。
それに至るまでの全ての段階での内定通知は最終決定ではございません。
志望者の方は誤解のないように、周知徹底ください。

さて、本題に戻って転職市場について語ろうか！

>>89=58=90（ホントは一人で書いてるんだろ？）
そーだよね。確かに我々の文化の下で考えると理不尽かもしれないけど
それが外資系のやり方であって、批難されたって方針が変わる訳ない。
本社に旅客機が突っ込まれてもこの方針なんて変わらないのはみんな
百も承知でしょ。
それが外資系なんだから、雇われるキャリアだって連中の事を信用せず
「常にしたたか」でないと採用され勤務してからでも何あるか分からないよ。・
突然の解雇だってありうる訳だし、会社によっては内資よりもひどい評価
するところだってあるんだもんね。

日本企業が同様の事をＵＳで行った場合、裁判で訴えられるが
ＡＳＥＡＮ等の国では同じ事当たり前のようにやってるよ。

きっと口頭での内定取り消しは立場が下であると思われる国で
やっているんじゃないか？

転職市場なのだが、最近外資のいい話はあまり聞かないなぁ．．．

そうだね。やっぱりオファーレターが正式にでてなかったのに期待してたと思う。
俺はね。でもさ、外資系だろうと内資だろうと正式なものがでるまではドキドキするし
それに電話でも正式じゃないにしても期待はしちゃうからね。内定って言われれば・・・

外資系はそんなものだと初めて経験できたから今後頭において内定が出ても
油断しないで頑張れるからいいんじゃないかな？？何事にもポジティブに
頑張れるさ。

ところで今はウィルス関連のソフトウェアベンダーは好調だと思うけどどうだろう？？
誰か関連してる人、情報知ってる人いませんか？？

>>92
たとえ電話でも「内定」と言われれば期待するよ。
それは当たり前だと思う。
これからは「オファーレターは具体的にいつまでにもらえるのか？」
という期日をしっかり聞く事。
外資系の最終面談でオファーレターに関する事を言われると思うが
ここで何事に関しても「期日」をしっかり決めておくことだよ。
もしいい加減な答え方をしたり、その期限を守らなかったならば
今回と同様の事が起こると予測しその会社を信用してはいけない。

人事にいる友人に面接の後の評価を聞いたことがある。
まず間違いないとは率直に教えてくれたけど、ﾔﾊﾟｰﾘ
オファーレターが正式に届くまで絶対に絶対に「確実」ではないと
言われたﾖ。そこらへんは契約社会の外資。当然でしょう。

外資の中途採用で「内定」って言葉あんのか？
オレは逆にオファーレター出るまで確実じゃないので、今の会社に辞めるって
言うなって言われたよ。

その後採用する立場になっても、内定なんて言葉使ったことない・・・
新卒じゃあるまいし。

俺は外資ばかりで転職しているが全ての会社で「内定」という言葉を
採用時に言われたよ。
もちろんオファーレターがいきなり来るパターンと電話で内定したとの通知が
来るパターンもあった。もちろん後者のパターンが多かった。
俺のケースでは運が良かったのかオファーレターが来なかったということは
無かったが、知り合いや友人のケースでは電話で「内定」と言われオファーレター
が来なかった事もある。（つまりはここで言うところの取消し）
俺の場合なんだけど電話で最初に「内定（確かに内定という表現を使っていた）」
の連絡をくれた会社の人事だが、「いつから入社可能か？」ということを
強く聞いてきたよ。（つまりはいつ現職を辞めるか？ということもね）

思う存分やりたいことがあるが、それはいま勤めている会社では満足できる
レベルではできないから転職する、って意思をもってないと今時の外資じゃ
つとまらないと思うよ。雇用や収入もかなり不安定だし。
悪いが >>84 みたいのは外資に行かないことをおすすめする。

>>92
「内定出たらオファーレターが出るまでの間、この勢いで他の企業を受けま
くってやろう」って気持ちでいいと思う。内定取り消しがあるなら自分はこう
活動していくぞ、って考えていかないとね。とにかく前に進もう。

俺の会社は、前歴調査なんてやっていない様子。
そのせいか、結構変な奴が入ってくる。新卒だったけど、精神異常者が入ってきたこともあったし。
俺の会社の人事って、ＤＱＮだよ。そのうち、宅間みたいな奴が入ってくるんじゃないか。
まあ、会社の方針として人件費に金をかけようっていう考えはないから、採用にそんなに気を使わないのかもしれないけど。

>>98
どこそれ？因みに。

100

>>97
全くその通りだと思うよ。俺も現実現職での活動ではこれ以上のスキルアップ望めない
ので転職に踏み切ってるからね。
就社するつもりはまったくない。だから次行く会社で何がやりたいのかが大事だと思ってる。

現状は内定は最後の段階になってからでないと信じないことにしてるよ。
まぁ〜前もそのつもりで考えていたからあまり落込まなかったけどね・・・・・・
買収とテロが重なってしまったし・・・・・・・
バリバリ前向いて頑張るしかないと思うね。

CAってそんなにドキュソ会社なんだ。

>>101
転職の理由がスキルアップっていうのは誰もが同じだと思う。
「何がしたいのか？」その一言に尽きるね。

>>101
就社するつもりはまったくない。
だから次行く会社で何がやりたいのかが大事だと思ってる。

非常に同意なんですが。
年齢にもよると思うんですよね。
３０後半〜４０以上だと
かなりの優秀なマネージメント能力ないと
次難しくありません？
101さん何歳ですか？
たぶん若いのでは？
いくつまでその発想でいけるんだろう？

>>104
俺は25歳です。まだまだこれからの小童ですが・・・・・
ただ、やりたいことを今のうちから考えていかないといざ
30〜40になった時に守りに入ると思ってるんで・・・・・・

この発想は若いうちから考えるべきだと思ってます。
こんな時代ですからね。でも、夢と一緒で限度はあると思います。
それは自分がダメだと思った時点だと思いますが・・・・

>>105
まだ若いよ。２５歳だもんね。
チャンスはまだまだこれから獲得できるよ。
とにかく凹むことなく、チャンスを掴むために動くことだよね。

>>106
ありがとうございます。チャンスはこれからですよね。
でも不安も多々ありますけどね。5年後に笑ってられるように行動
するだけですね。頑張りましょ。

>>105
２５か、若いね。外資中途は「職務経歴」重視だからドンドン経験積んでね。
できればＩＴ関係に的を絞って資格やら経歴積むのがベストかな。

おれは３０で外資に転職することになったけど、期待と不安でいっぱいです。
たまたま、やりたいことしたい会社が外資だっただけなんだ。
でも内資、外資とも10社近く面接したけど「社員が有能だ」と感じたのは
全て外資系だった。

>>107
５年後と言わずに１０年、１５年後にもアグレッシブに仕事してられるように
頑張りたいですよね。

>>108
３０歳ですか。
実は私も同じ歳で新卒では内資大手ITに入社しました。
以降、転社を何回か行い、外資系IT企業で経歴を重ねる事になりました。
中にはスキルアップできなくて（やる気がおきなくて）ほんの数ヶ月で
辞めてしまった会社もあります。
自分が評価され、どういったところに配置され、周りにどういうスタッフが
いるか？そこも重要なポイントです。
どうも人間、精神的に参っている時に転社すると、こういった判断を誤って
ドキュンな会社に入ってしまう...

>>109
激しく同意
>自分が評価され、どういったところに配置され、周りにどういうスタッフが
いるか？そこも重要なポイントです。
ここに重点置きました。現場面接で好印象のとこ選びました。

ＣＡ　ＪＡＰＡＮの皆さん元気にしていますか？

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/148035

>>自分が評価され、どういったところに配置され、周りにどういうスタッフが
いるか？そこも重要なポイントです。

同意ですが、これって入ってみないとわかんないよね。
運もかなりあるし。その後耐えてたら人変わって環境変わったりするし。

>>111
リストラの時までえらく丁重に扱ってくれるね。
けどこの扱いってUSだけで日本支社ってそこまで社員補償ってないよ。
ここの仕事はコーディネイト関係やITコンサル（って自社製品をいかに
売るか）なんだけど、下請けでシステムつくってる連中から見たら
ゼネコン企業だもんなぁ...
こういうところでずっと働いて、あまりに上流な仕事ばかりやっていると
いざ現場でPMやSEの仕事なんてできる訳ない....
けど、大手なんでやっぱりリストラ後って簡単に再就職（あえて転職とは
言いたくない）できるんですかね？

＜＜緊急速報＞＞
２ちゃんねらー増殖中のためサーバー負荷大

>>111

ＣＡリストラするんだ。
外資系ＩＴには光明見えないね。
オラクル、ＭＳってどーなの？

>>113
ＣＡっていっても日本は社歴が浅いし、仮に大手だとしても今は状況が違う。
特にシステム管理ソフト系の会社は冬の時代・・・
Uni-Center捨ててJP1売ってもたかが知れてる。

モーニング・トースト食べられなく人が大勢出てくるね。

まあ、オラクルは勝ち組みだわな。
英語力ないので俺には到底無理。

オラクルは英語イランだろー？
それよりＳＡＰに興味あるんだが・・・
どうでしょ？

>>115
>オラクル、ＭＳってどーなの？
MSは今年、500名採用（リクナビキャリアで書いてる）。

元社員に聞いた話によると、期間限定で働くにはいいところ
みたい。ただ、魂を売ってもいい人向けかも。

>>119
ＳＡＰなんて今だけだよ。
入社試験に英語力と問われます。

>>109さんに質問です。

数ヶ月で転職したときに、次の会社でそのことで何か言われました？

>>121
元ＳＡＰ社員だけど、ＮＧの入社試験はいるのか知らんけど
全然英語なんて必要ないよ。しゃべれんやつばっか。
ＳＡＰの外人、日本語うまい人多いしねー。

IT系外資3社目です。外資選びで一番大事なのは、相対的な株価。
待遇等に騙されてはいけません。ストックチャートを見ながら、業界の競合他社と比べてくださいね。この不況下では、なおさら、本来の企業の強さを見極めるチャンスです。

>>123
英語が必要とかそういう意味じゃなく
英語力（TOEICなど）である程度に点数を持ってないと
書類審査で落ちるって話

>>125
それはＮＧだよ。
彼らはみなＴＯＥＩＣ９００点以上はもっていたけど、
中途はＴＯＥＩＣ４２０点で入った人いる。
ようするにＳＡＰ社員の紹介制度なんかで入れば
英語力はいらない。

だから紹介とかじゃなく一般的な話をしてんの。
そもそも特別な仕事をしない限り
英語力なんて特に必要ないと思っているし。
技術力が全てです。

そうだから英語力は関係ない。
でも社内の人間１／３は帰国子女　or　留学経験者。
そういうあっしも帰国子女。

IBMの適正試験を受験された方いませんか？
もしいたら情報ください。お願いします。

>>122
＞数ヶ月で転職したときに、次の会社でそのことで何か言われました？
言われましたね。言われて当たり前なんですけど。
数社受けましたが、この事について批判的だったところもあれば
「言える理由ならば、説明してください」とやんわりと聞いてくるところもあった。
無論、正直に「前職と絡んだ志望部署だと思って入社したが、あまりにひらきが
あり、対処するなら早い方が双方のために良い選択になると判断した」と説明
しました。

ここでの回答をクドクド伸ばし文句を言ってくるような採用担当もいましたが
そういう会社から内定出てももちろん辞退させていただきました。

ここの板まじめですね。
イロイロなパターンは全て現実企業の事例ですね。

現在、外資系のコンピュータ関連企業は中途採用人数は１年半前の
１／１００位でしょうか。

現在の価値組みはIBM,MS,ORACLE、SAPですかね。
来年は誰にも分かりませんがお金（株価）を持っているところが強いのでは？

>>99
某部品会社。
外資っていっても、ピンキリだね。
俺の会社、給料激安。英語必要なし。
女子は、事実上雑用係で全員ヒラ。優秀な女子でも無能な男性上司の下で働かされる。
会社は、これが当たり前と思っている。何やら、一昔前の日本企業みたいだな。
ただ、一般社員は安月給だけど、幹部社員は高給取り。
皆さんのところ、どうですか。

>>132
まるでうちの会社のようだ…
うちはツールメーカー
給料は普通。まあ飯は食える程度。
英語力は今のところ必要ないがマネージャークラスは必須。
今一番の悩みはテロの影響もあって、本社（アメリカ）からなかなか品物が来ないこと。
あとやっぱり国内メーカーに較べれば知名度もないし、営業的には苦労する。
それと人が足りないんで何でもやらなきゃいけないことかな。

給料が普通というのは何歳でいくら？
例えば３０歳だと？
職種も書いて教えてもらえる？
俺ですけど、外資系SIer２８歳、SEで６００万。残業なんてもちろんつきません。
自分じゃ安いって思っているけど、上司や同僚にはできるやつが多いし、環境上
英会話は必須。俺は英会話が業務上で必須の方が歓迎。

>>124

株価と雇用っていわれてみればかなり直結していますね。
昨年秋がピークで今年に入ってからはほとんどの企業が底。

>>134
28歳で年収600万は高い。俺の会社なんか、同業の日系企業より安いくらい。
40チョイの課長クラスで、800万くらいならいい方。40前後で、600万,700万円台の奴が多いはず。
折からの不況で売上が激減しているので、全社員昇給なし。
ボーナス大幅減。冬のボーナスは、もっと悲惨なことになるのは確実。
リストラはしてないけど、今の状態が続いたら、どうなるかわからない。

>>136
まてまて、外資で課長とかボーナスって言葉が出てくるってことはいわゆる
日本外資？　ひょっとして上期とか下期って言葉つかってないですか？

私は外資IT、27歳、700万円＋いろいろ。能力や経験によるため、これでも
安い方とのこと。リストラ真っ只中。冬越せるかな。

俺はどこの企業でも通用しそうな特定プロジェクトに携わっていたせいか
書類選考（WEB応募も含めて）では、応募して早レスで面接日が決まった。
忙しい最中に職務経歴書を作成して送付したので、何社かはドラフトレベルの
ものを送ってしまった。企業側からの連絡後に気づいたんだけど、書類選考段階で
レスポンスが悪かったりするのも当事者にとっては大きな不安の一つだろうけど、
いくら版数管理を間違ったとはいえ、ドラフトレベルの経歴書で判断されたことに
逆に不安を感じた。

実際の採用に関しては適正試験なり面接なりが大きなウェートを占めることとは言え、
多数の応募者の中から次のフェーズに進める人間を選考するフィルターには、前職の
ブランドや経歴の中のキーワードが主たるポイントだということがよくわかった。

俺の場合にも直接応募か人材紹介会社経由での応募にしようか迷った。
このスレの前身(?)のQスレを見ていて迷ったのかもしれないが、、、
本格的に転職活動を開始したのは、つい最近だが少なくとも思ったことが
一つある。書類選考のスピードが全く違うように感じるのだけど、どうだろう？

直接応募の場合には応募者が多いとダンボール箱に山積された書類の中に埋もれて
自分の選考をしてもらうまでに非常に多くの時間がかかるようなイメージになった。
人材紹介会社経由だと推薦状もつけてくれて、少なくとも直接応募より早く人事担当
の目に触れて、選考してもらえるんじゃないかと思うけど甘いかな？
WEB経由での応募は人事担当のメールボックスに直接送信できるので、レスポンスは
いいのかもしれないけど、セキュリティの面でちょっと心配。

>>137
日本外資の定義が、いまいちわからないんですけど。まあ、俺の会社は日本的でしょうね。
社員は、ほとんど日本人だし。
実は、課長っていう職制はないんですよ。前はあったんですが。部長や次長という職制は、ありますけどね。
幹部社員は年俸制でボーナスはありませんが、一般社員はあります。
それにしても、20代で年収600,700万っていったいどこの世界の話だっていう感じです。
日本的企業だから定期昇給はきっちりあってもいいと思うんですが、それもないので辛いです。

>139
人事＋人材紹介の双方からの意見としては、人材紹介会社を通すのが１番
良いそうだ。人材紹介を通した場合、直接担当部署に繋がってる事が多いそう。
人事経由だと書類選考の時点で落とされる確立がまず高く、担当部署にまで
辿り着けないケースが多い。との事。

だから人材紹介を使う時、どうしても入りたい会社がある場合は営業に
「この会社のこのポジション来てませんか？」って聞くのもアリでしょう。

とは言え、１番有効なのは知人経由らしいですが。某オラ○○等だと
知人５割、人材紹介４割、直接１割。という話も聞きました。まぁ、
外資移りたい人などは、普通はエージェント使うから直接応募の確立
も低くなるのでしょうが。

>136
確かに外資にしては安い＋制度的に日本外資っぽいですね．．．外資なら
２０代で６百万、７百万は全然アリアリですよ。その分福利厚生薄いけど。
福利厚生は日本企業並なのかな？ならまだ納得行くかもしれないけど。
例えば住宅手当があるとか。

某外資IT会社の一次面接を昨日受けてきた。
前職での経歴を説明していると、担当者がやたら前職の会社の雰囲気とか待遇とかを
聞いてくる。俺もさすがに心配になり、何か前職の会社だと問題があるのかどうかを
聞いてみた。すると担当は個人的なことですが、、の前置き付きで自分が俺の前職の
会社に興味があっていろいろ調べている段階だと言いやがった。
有利に進めるつもりではなかったが、表に出ない事情を話してやった。
「他に質問はありますか？」と言った途端に、「いえ、ございません」と答える担当。
今朝メールで一次面接を通過して、次回管理職との最終面接です。と案内が来たが、
丁重に辞退させていただいた。隣の家の芝はよほど青く見えるのだろうか？
また一から活動やり直しだ♥

>133
いやマジでひょっとして同じ会社？（汗
漏れは30歳、営業職、年収540万。
マネージャークラスになると700万〜800万か。
ちなみに年俸の3割がボーナス分となり実績によって0〜200%の間で
変動するのだ。
あとマネージャークラスは実績上がらないと、どんなに過去の実績があろうと、
容赦なく首が飛びます。
大企業の元役付きで鳴り物入りで入った人間が、
実は会社の看板に頼るだけのまったく営業の出来ない人間とわかり首が飛んでいく様は、
もう見てて清清しいくらいです（w

133＞132＝137ね。スマソ。

EMC突然の大量解雇！

ここにいる転職希望者の人は、面接を受ける会社ごとにやっぱり
志望動機とかアレンジして対策を練って、臨んでいるの？

志望動機については経歴と今後やりたいことが明白だったからほとんど同じだったな。
ただ、同業他社じゃなくて、なぜそこの会社を志望するのかについてはちょっとかえたけどね。

i2も大量解雇。

i2でも２チャンネルやってるやつがいるのか。

>148
4000人規模（ワールドワイド）の会社で1000人解雇だもんな。
おおこわ〜

あ〜！わかったおまえ○○○○ただろう！

>>142
>>143
出てくる会社名教えてよー。いいじゃん。
この話両方凄い面白い。どことどこの話？

i2って今、日本でガンガン増員しようとしてない？
一段落ついたらガンガンファイアーするってこと？

i2 ってどこ？？？

>>154
ここしかないでしょ http://www.i2.com

初耳なんですけど。

>>156
あなたは初耳だと自分で調べないですぐひとに聞くんだ？

>>133
132=136だけど。
まあ、それはともかく、俺の会社は電子部品会社。社員数2000人弱。
PCや携帯電話の売れ行き不調の影響で、業績最悪。
俺の会社でも、部長、次長クラスが一番切られやすい。
プロジェクトが失敗に終わると、詰め腹を切らされるという感じ。

リストラ親父が公園で時間つぶしてた
死臭が漂ってたよ
背中がなんかずーんとね

元ろーら？印てる？

インテル募集しないかな？

凍結、、フリーズ、、凍結、、Freeze。。。
まったくやんなっちゃうよね。4QのP/LやB/Sを見て判断します。
そこまで待てないよぉう！

i2、この間Ｑ３の業績発表 -> そのまま超リストラ。と
書かれていましたが。今ごろまたheadcount freezeに
入ったのでは？

外資系営業職（業務上英語を使用する頻度少なし）で求められる英語力ってどの程度？
適正試験の英語はTOEIC730点レベルなの？

こんなページを見つけました。ちょっと気になっています。
すごく景気のいい内容のようで本当かなと思いますが．．．

http://www28.tok2.com/home/lifegrade/

>>163
部署によってFreezeになっていないところはあるよ

ＭＳが大量採用するらしいけど、ＭＳってどうなの？

Trade Matrixは、遺伝的アルゴリズムを利用した先進的ツールです。

あげ

>>168
適当なこと言うな！

>>164
マネージャー以上じゃなかったら、別に英語力０でもかまわんよ。
ボスが外人ならちょっと困るが。
工場が国内にないなら、本国からの輸入になるから受発注業務を英語でやらないかん。
うちなんか業務の人間（バイリン女）が休んだときなんか大変だわ（w
営業の場合、業界に精通してるとか、人脈を持ってるとか、営業力があるとかの方が
重要な気がする。特に外資の中途はすぐに結果求められるし。

英語力ゼロは困るでしょう。プロポーザルとかオリエンは英語が殆どだし！

俺の会社も、幹部社員か海外業務関係でなければ英語力は要求されない。
英語力がゼロに近い管理職も結構いる。
俺の会社の営業は、一社でも多く顧客を回る根性が一番重要かな。
実際、営業の奴らは、午前様が当たり前みたいだし。

俺は元Q社員だったが、英会話なんてほとんど必要なかった。
今勤務している会社は必要だよ。
得意先に外資系が多いか（外国人従業員が多い）または
海外とのパイプで仕事しているようなところじゃないと
使わないような気がするよ。

定期的にネットで求人情報を検索してるんですけど、
ここ１,２ヶ月でのヒット件数がめっきり少なくなってると
感じてるのは私だけでしょうか？

>>175
一年前と比べて１／１０００でしょうか。
大手がフリーズ状態ですから、募集あるのが中小の立ち上げ会社がパラパラ。

人材紹介会社のリストラが一番多いのではないでしょうか？　ま、フルコミッション
のところが多いから人材会社は困らないみたいですが。

タクシーの運転手と同じですね。

>>173
何ていう会社ですか？

>>177
日本○קク£
本社　△▽川県大★市

↑コネクター会社ですか？

今最高に盛り上がってるEMCスレに今年の12月にCOMPAQとSUNで大規模な
リストラがあるらしいってカキコがあった。当然にソースは不明だし真偽の
程は疑わしいけど、本当ならば外資IT系も厳しい状況だよね。
Qには行かなくてよかったと思うけど、転職市場はますます厳しくなるなぁ。

外資系企業へ転職を考えておりますが、面接時喫煙の有無について
聞かれますか？又どのように回答すべきでしょうか？
ご意見ください。

>>181聞かれたことありません。

>>181
織れあります。
外資は喫煙に厳しい。
外資では極端な話、デブ、喫煙者は自己コントロールができない奴とみなされます。
大抵はフロアー禁煙。下手すりゃ全館禁煙です｡

みんな、語学力向上より禁煙しよう！！

突然スレ違いですが、
�潟Aズジェント
http://www.asgent.co.jp/index.html
ってご存知ですか？知らなかったんですが
採用している様で。
若い会社のようですが大丈夫なんでしょうか？
転職先として。評判とか聞かれますか？
このスレのみなさんレベル高いので
あえて聞かせてもらいました。すみません。
どなたかもし情報お持ちでしたら教えて下さい。
（今新スレ建てられないようなので）

宣伝やめろよいいかげん…

スレ主です。
長らく結果待ちだったのですが、
やっとオファーレターがきました。

面接から１ヶ月以上かかったので
もうだめ（不合格　or　採用凍結）かと思ってたのですが・・・
ちなみに漏れの転職先は、某外資系メーカーで、
職種はアプリケーション開発系SEです。

トレンドマイクロの７―９月期、営業利益45％増
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20011026CSSI058525.html

>>1,186 おめでとう♥いろいろ大変だと思うが精一杯頑張ってくれ！

>>186
決まったんだ。おめでとう！
けどこの時期でよくオファーレターを勝ち取れたね。
その分、本当に会社側からは欲しいと思われたんだろうね。
おいらもオファーレターにサインして内容証明郵便で返信したんだけど
先方企業の雲行きが怪しくなってきて、先日のことに先方人事から
入社日を先にしてくれないか？というコンタクトがあった。
このまま放置プレーが続いて挙句の果てQで内定をもらっていたキャリアの
ように内定取消にならないか不安。
早速、今週に入ってから転職活動再開したよ。

オファーレターにサインしても今の時期だから何あっても驚かないけど
何でもありって感じ。

あ、ちなみに外資系ソフトベンダーです。

>>187
今日も株価上がってたみたいね。

>>183
俺が前、働いていた外資（現在世界規模のリストラ真っ最中）は喫煙ばれたら
解雇でした。
当初は嘘かと思っていたら、社内喫煙がバレたスタッフが実際に解雇されたので
同僚と驚いたものでした。
解雇理由が「社内則で定められた規則に違反」との事でしたが、喫煙への
罪悪感が強まったのは確か。

どこですか？それ？
もう辞めたからいいじゃないですか？

>>190
知りたい。その会社。

↑
CAじゃねぇの？
又聞きの噂で同じ話を聞いたことあるぞ。

コンピューター○ソシエイツ？

オラクルに行きなさい。

オラクルかぁ。
今度受けてみるよ。CAは別スレで社員らしき人間が書き込みしてるが
言論は自由だの訳が分からないこと言っている。
そんなの当たり前だろって思うが言論自由の無いような会社もイヤだな。

外資系金融を狙ってる人はいないの？

そういえば、昔ＣＡの面接でいきなり「タバコは吸いますか？」って聞かれ
正直に「はい。一日二箱ほど。」って答えた途端にそれまで和やかに進んでた
面接が様変わりしたのを思い出した。
いきなり人を見下すような事尋ねてきたり。態度が横柄になったり。
質問で「ウチが第一志望ですか？」って聞かれて、正直に「そんなわけねえよ！」って
答えた。当然落ちたけど、正直に答えてよかった。

俺もＣＡの中途採用受けた事あるけど何気無く喫煙の事を聞いてきた。
それまでは和やかな雑談交じりの面接だったのが、俺が喫煙者であることを
言った途端、口調が早口になり、どこか他の会社を受けているような面接に
変わってしまったな。
上の喫煙者に関する扱いを見て、妙に納得してしまった。
ちなみにその時点でＣＡ落ちました。
結局、その後喫煙に甘い某大手外資に入ったが吸収合併され、リストラが
始まるのではないかとスタッフ間で暗黙の了解になっている。
今ではスタッフは業務に集中できずに陰で転職活動に必死。
そもそも、俺のいる部門は夏あたりまでは信じられないくらい好調だったので
合併も信じられなかったが....

>>199

>>199
Ｑ？

コンピューターアソシエイツってそうなんだ、喫煙に関して。知らなかった。
参考までに他で似たように喫煙にうるさいとこってありますか？

↑
多かれ少なかれ外資は内資に比べて喫煙には厳しいよ。
CAの話は噂には聞いていたけど、要は禁止スペース（同じフロア）で吸わずに、
同じビルの喫煙スペースまでエレベータで行けばいいんだ。
俺も喫煙者で外資勤務だが同じ社則があるよ。
社則があるんだから禁止スペースでの喫煙をするアホはいないし
そこまで喫煙依存があるなら、エンジニアを辞めた方がいい。
密室で仕事する時間が多いんだし喫煙の度にデスク離れられちゃ
仕事にならん。

外資系医療機器狙ってんですけど、情報求む。
GE・フィリップス・シーメンス旭など。どこがいい？

BTルックスマート知ってる人いる？

久しぶりのカキコです。
前回から本格的に転職活動を開始したよ。
意味ないかもしれんが、進捗状況をちょっとだけ。

1)I○M：書類→適正→一次（結果待）
2)ORA○LE：書類→一次（結果待）
3)N○I：書類選考落ち
4)M$：書類→一次→二次（結果待）
今後の予定
5)日○：書類選考中
6)S○P：書類選考中
1)〜4)の会社だったら最新情報を提供できると思う。
逆に5)と6)に応募して面接に臨んだことのある人情報ください。
それにしてもNRI（ごめん！外資じゃないんだけど）は糞だな！

>>206
1)の情報ｷﾎﾞﾝﾇ

漏れも外資系に内定を貰ったＹＯ！
米ではなく欧だからあんまり激務は
ないと思っているのだが甘い？

5)は日栄？

ヘタレは外資にはこないほうがいいよ。

>>208
本国はマターリでも、日本法人は米国系以上にシビアなところもあるよ。
日本法人の上に中国法人が位置していると、かなりキツイ。

追記
本社（ヨーロッパ）でマターリとビジネス
↓
アジア本部（中国、ホンコン、シンガポールなど）で怪しくなるアルネ。
↓
日本法人。連日、中国からゴルァの嵐！

そーいやぁアジア本部がシンガポールに
あった知り合いの会社は日本から撤退したわ

アメリカ人に聞いたのだが、アメリカの企業がアジアを統括する支社を置く時に
検討する順序は、
１．オーストラリア
２．シンガポール
３．ホンコン
の順だそうだ。
日本は英語が通じないということで、アジアの中でもＤＱＮ扱いらしい

>>214
他にも、税金が高い、場所代が高い、手続きが面倒、インフラがなってない、
色々ありそう。

元ローラは今どうでしょうか。

>>214
これだけ英語が話せないのに「必要ない！」と胸張って威張っている人種は
日本人と台湾人らしいね。
諸外国じゃかなりのDQN扱いとは、US出張の時に現地スタッフから俺も
聞いたよ。

>>217
英語が必要ない！って威張ってるやつなんていまどき日本人でも
いないだろ？

>>217
英語は英語圏行けば飢鬼でも話せる｡でも飢鬼は仕事出来ない｡ようは何を考えどう行動に移すかが大事｡パーが英語話せてもDQN扱いだと思うぞ｡

211です。
本社やアジア本部から来る、クレームの一番は語学力。
決定はすべてテレコンファレンスで即決なので、
本社の言語＋アジア本部の言語＋英語のすべてができないと、
知らないうちに、とんでもないノルマを日本が引き受けることになる。
一応、重要書類には英訳が添付されるが、英訳はあくまで参考なので、
重要事項や、受取人に都合の悪いことが入ってなかったりする（藁
俺は英語しか分からないが、（だから、本社から見るとＤＱＮ扱い）
原文と英訳の章番号を突き合わせたりして、用心しているよ。

>>219
>ようは何を考えどう行動に移すかが大事｡
英語で何を考えどう行動に移せないと、評価されない。
日本語は、エンドユーザ向け用語と理解していないとＤＱＮ扱い。

それにしても、アメリカ人やイギリス人にならともかく、中国人や
韓国人に英語力の低さをせめられるのは、ちょっとキツイね・・・

>>179
よくご存知ですね。知名度低いと思っていたのに。
確かにこの会社は、外資系企業というよりも、日本的中小企業といった方が相応しい。
女性は長く勤められないし、自己申告制度とか目標管理制度、通信教育、研修等の女性社員にとっての社内キャリアアップ制度が全然整っていない。
歴史のある日本的な東証一部上場企業で一般職をやる方がはるかにスキルが身につくと思う。

>>211
さんきゅ。確かにそうかも。一応、欧が本社で
米と日にある会社です。
かなり日の社長とも話し合ったので行くつもり
ではあります。
それと、みなさんも書かれてますが日本の英語力
の低さはかなり問題だと思いますね。
私は工業高校出ですよ！私より英語力ない４文大
の人は死んでください（ｗ

転職先は英会話が飛び交ってる！
社内文書の半分は英語！
ちなみに欧州系の外資

英文は何とか読めるが聞いたり話したりは難有り。
入社前から英会話教室に通ってます｡
これを乗り越えないと仕事が限られちゃうからね｡

>>222さんは漢だね。織れもがんばるよ。

>>221
２ｃｈに同じ会社の人がいるとは思いませんでしたね。
ところで、皆さんの会社は調子はどうですか。私の会社は、売上激減で大変です。
お客さんの大手電機メーカーが軒並み大赤字で、ここが回復しない事には展望が開けません。
坂道を転げ落ちるという感じです。

>>216
元ろーらって今募集している職種が非常に限られていなかったけ？

外資通信事業者は現況どうですか？
例えばシンガ○ール・テレコムとか○○○テレコムとか、その他いろいろ。
キャリア系はやはり厳しいかな？

ワールドコムだったら派遣で入ってそのまま正社員っていう
パターンがあります。でも広報は止めときな。

a

一年のブランクをへて転職活動をはじめたばかりの３３才の女です。
来週初めて某欧州系外資の面接を受けに行きます。

ここは個人エージェント経由で書類を送って、
一度は書類の段階で、前職と業種が異なり過ぎると言う理由で
落されたのですが、昨日エージェントから連絡があり、
先方から再度書類を提出して欲しいと言う依頼があったという事です。
そうしたら、いきなり来週面接という話で、ちょっと面食らってます。

一度は落しているわけだし、まあ会って話を聞きたいという事だとは
思いますが、ちょっと複雑な心境です。

なにしろ転職活動を始めて一ヶ月足らず。
やっと各大手エージェントと顔合わせが終わった段階なので
どのような対応をすればいいのか全く検討が付きません。
ぜひ皆さんからアドバイスを頂ければと思ってます。

週末age

ちわ。始めてこの間エージェントに登録しました。俺は「物流」が志望。
海でも空でも可。でも、経験がからっきりなし。今、営業なんだけど
業種は「住宅」からっきりちがう…。いくらエージェント使っても経験
ないと厳しいかなと思いつつ、号泣。
物流志望の人いませんか？

>>229
私が欧州外資系に入る（現在内定済み）時
聞いた事などを書きますと、
本社と日本法人の関係。何処までの裁量権が
あるのかを聞く。
技術系の場合どこまでやるのかで仕事内容が
違ってくるので聞く。
人事や取締役だけでなく社員にも逢わせて
もらう。もちろん社内も見せてもらう。
（ゴマすりメンバーで成り立ってる外資か
どうかを見る為）
このへん気をつけてました。がんばって！

>>229
個人の場合はクライアントとの信頼関係で成り立っているので
上記のケースはどうなんだろ？
その人にその会社との付き合い歴聞いて見れば？
何人送り込んでるとか・・・
何も取引なければ、新規開拓の道具にされてる可能性が高い。

↑
やっとタイトル通りの会話になってきたね。

>>232さん、>>233さん
アドバイスありがとうございます。
確かにどこまで裁量権があるのかは重要なポイントですね。
特に、私の職種はプロダクトマーケティングなので、
本国からのトップダウン方式でやらされてはたまらないので
よく調べてみます。

その企業はテロなどの影響で人事が凍結していたのだそうです。
このたび、そのうちの１セクションのみ、
本国から採用活動が解禁されたのだそうです。
仲介してくれている個人エージェントとその企業の関係は
まだよく分かりませんが、過去に何人か紹介はしているようですが、
結局採用には至っていないようです。
今回もどうやら、採用が解禁になったという話を聞いて
エージェント側が企業に対して強く私をプッシュした模様です。

あ、ちなみにその個人エージェントは友人の元上司が経営しているので
道具にはされていないと思いますが、かえって中途半端に知り合いだと
結構やりにくいと感じました。

来週火曜に面接なので、また報告します。

語）299 → 正）229

仕事でもよくうっかりミスが多い・・・鬱です

>>235
２３３です。
外資経験はありますか？
私は外資複数在籍経験有りでマーケ職の経験ありますが、
基本はどこも本国からのトップダウン方式ですよ。
人によって感じ方は違うでしょうが。
営業やサービスなどの現場系は個人裁量ですが。

>>237さん
235です。すばやいレス、ありがとうございます。

外資経験ありません。
今まではどっぽり日本をマーケットとした日本企業にいました。

本国からのトップダウン方式が基本、そうですね。
ある程度は理解してましたが、やはり自分自身の考え方を少し
変えないと今から外資を考えるのはむずかしいのかもしれないですね。

ただ、237さんがおっしゃるように、人によって感じ方も違うと思いますし、
232さんが指摘されていた日本法人の裁量権の範囲によって
同じトップダウンでもかなり印象は違うとは思いますので
とりあえず、外資中心で頑張ってみようと思ってます。

age

TOEIC500点だけど、先月から何だか成り行きで？
外資に入っちゃったよー

情報システム関連だけど、まず英語ドキュメントの
洪水に翻弄されてます。
ま、英語アレルギーってわけじゃないからいいんだけど。
先月のTOEICではどこまで上がってるかなぁ

外資系金融に転職した人の情報きぼんぬ

age

最近外資金融に転職しました。
TOEICは８８０点ですが大甘でした。一生英語には苦労しそうです。
海外支社との電話会議が一番つらいぞー。

>>243
転職する前も金融だったのですか？

俺も外資に入社して、しばらく経つけど確かに英語のドキュメントの多さには、
英語のあまり得意でない人にはきついかもしれないな。
そして、テレコンなんかで致命傷を受けるってパターンかな。
でも、英語はあくまでもコミニュケーションの一つのツールだと思えば、何とか
上達もするし、業務の幅も広がると思うよ。

ダメなやつは、日本企業との折衝・会議・提案の時にやたらヨコモジを使う奴。
長嶋監督みたいだし、顧客にポイントが伝わっていないし、何より顧客側では
口先の言葉（ちょっと難しい英単語使ってみたり）で誤魔化されているような
気がするんだと。社内オフィシャルは英語としても国内の日本企業相手に仕事
する機会の多いところは英語のボキャブラリーよりも日本語の語彙力と豊かな
表現力が先ず必要。

ade

俺の同期は日本企業から外資へ昨年転職した。
落ち着いた頃、退職時に出来なかった送別会をやった時
ルーセントの電話機の発信音がアメリカを感じる！と力説してたな。
それなりにスキルは高かったのだが、最近のリストラの波にもまれて
失業した。毎日のように応募→面接と忙しい年の瀬を迎えようとしている。

キャップ・ジェミニ・アーンスト＆ヤングというコンサルティング会社
はどうでしょうか。噂でもなんでも良いのですが。

オフィス・デポはどうでしょうかね？

age

age

>248

コンサルとは名ばかりな会社です。

248です。 252さん、詳しく教えていただけますか。

>253
なにをしりたいの。

先週オファーレターにサインして書留で返送したよ。これで転職活動も無事（？）終了。
この厳しい状況の中で某外資に12月1日よりお世話になります。
まだまだ活動中の人もいると思うので、この数ヶ月間の自分の経験から有益な情報があれば
自分もかなり励まされたので、提供してきたいと思う。
大手から中小レベルまで複数社に応募して、面接での質疑応答については、ほとんど同じ
内容。なのに好感触のところと全く喧嘩別れのところとあった。

全体を通して振り返ると、かなり査定ポイントはきつく、超絶対評価方式なので、前職の
経験とスキルにもよるけど、ハマると即決だしハマらなくても即決。
社名やサラリーにこだわらず、基本的なことだけどこれまでの経験とスキルを活かせて、
さらに向上できるようなところに絞って活動したことが、まぁ良かったのかなぁ。

待遇については前職のサラリーの若干アップの額の提示だった。
今後、実績をきちんと出して上げていけるように頑張るしかないよね。
このスレにカキコした人の今後のご健闘をお祈りします。

253です。7番さんおめでとうございます。
254さん、
>コンサルとは名ばかりな会社です。
これは多分悪い意味なんでしょうけど、コンサルではなくて、実際は何なのか
良ければ思う所を聞かせてください。

現在某米国大手会計士事務所で監査マネージャーをやっています。
当然ながらCPAですし、当然ながら高給取りです。
でも、過去の同僚の様に、日本に帰り外資に転職し、もっと高い給料をもらいたいと思っています。

できたらハゲタカファンド系に入社し、買収または出資した会社のシニアマネジメントとして、
Ｅメールも使えない無能な親父達を対象に容赦無いリストラをしたいと考えています。
リップルウッドなどの求人情報がありましたら、教えて下さい。

つまりパートナーにはやはりなれないってことか。

>>258
パートナーにはなれませんね。
年収数千万の報酬で馬鹿な部下らが起こしたチョンボの無限責任は勘弁です。
私は後3ー4年管理職やってから、パートナー昇進のチャンスがやってきますが、
それまでは、はっきり言って割が合わないと思います。
それにご指摘の通りなれるかどうかもわかりませんし。
だったら日本の外資に転職し、部下の無能なオヤジ達を苛めるのも悪くはないと思います。
今まで十分日本企業の無能なオヤジ達に迷惑かけられましたから、いい仕返しですよ。

監査法人のパートナーって数千万なの？おれが勤めてた
某金融パートナー（当時）はみんな数億だったぞ。

虚しいレスのやり取りだな、おい。
CPAとビジネス英語程度で数千万円って・・

>>260様、

銀行チーム（当時）は特別でっしゃろ。
今のノンバンクは億には届かんですたい。
割合わんだっちゅーに。
訴訟リスク無い日本だったらまだマシだが、アメリカだとキツーい。
どうせならリストラ対象のオヤジども虐めた方が愉快でんがな。

無礼者、>>261
我らCPAはCPAでも天下の世界Big5(6)経験者様であるぞ。
頭が高い！　控えおろーッ！

なめんなよ。
買収してリストラしたるぞ、おい。

おれ、知り合いにCPAの奴いるけど、人並みの収入＆生活だぞ。
Big5にいた人間が2chとは、ﾈﾀにしても地に落ちたもんだな（藁

>>264さん

Big5もアメリカ不況で暇なのよ。
高給貰ってCh2で暇つぶしてんな日本で不況に苦しむ皆様には悪いけど。

あんたの知り合いのCPAってBig5経験者？
人並みの収入と生活レベルだったら多分違うね。
Big5未経験のCPA有資格者なんか価値無いわ。
そんなやつらと一緒にしてもらうと困ります。

261=264だよ

　　　 　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 　/ ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ ∩
　（　　(6　　　　　　つ　　｜ .| |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ ..| | 　＜　　かあさん、
　　　　 ＼　　　＼＿/　 / 　| |　　　＼　Ch2で暇つぶしてんな日本で不況に苦しむ皆様って何？
　　／￣＼＼＿＿＿_／ ....| |　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.r ┤　　　 ト､　 　 　　　　.../
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|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
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>>257
>できたらハゲタカファンド系に入社し、買収または出資した会社のシニアマネジメント
>として、Ｅメールも使えない無能な親父達を対象に容赦無いリストラをしたいと考え
>ています。リップルウッドなどの求人情報がありましたら、教えて下さい。

BIG5の会計士ならヘッドハンターや人材紹介会社から電話かかってくること
多いんじゃないの？
彼らをうまく使えばリップルウッドその他公開求人をしていない外資企業
への転職の斡旋は喜んでしてくれるよ。

QとHPで削減対象になってる職種・部門はどこなの？
Qのコンサル応募しようと思ってたのになぁ・・。

>>267
ヘッドハンター業界も最近不況なのか、前までよく電話くれた方々は皆さん退職されたとか。
去年の今ごろまで大繁盛だったのにね。 外資系金融ドキュンの煽りを受けたんだと思うけど。

最近の外資系金融機関ってどうなんですか。

具体的には

ゴールド満
減りる隣地
日光ソロモン
アム炉
シティ万苦

>>270
不良債権を一時期買いまくってたよね。
実際問題として日本も景気対策の遅れによる不景気よりも
米国の今後の景気動向の方が何倍も厳しいんじゃないの？
日本の景気対策に幾ばくかの期待を寄せての目論見も自国の予期せぬ
ハプニングの連続で先行きはかなり不安定なんではなかろうか？
メリル○ンチも何日か前に日本撤退か？なんて報道もあったよね？
米国と日本が共倒れの状況で、更なる成長を期待できるマーケットが
他にないからなぁ〜いやぁ、シロートの浅い知識でごめんよ。

不良債権を一時期買いまくってたよね。
実際問題として日本も景気対策の遅れによる不景気よりも
米国の今後の景気動向の方が何倍も厳しいんじゃないの？
日本の景気対策に幾ばくかの期待を寄せての目論見も自国の予期せぬ
ハプニングの連続で先行きはかなり不安定なんではなかろうか？
メリル○ンチも何日か前に日本撤退か？なんて報道もあったよね？
米国と日本が共倒れの状況で、更なる成長を期待できるマーケットが
他にないからなぁ〜いやぁ、シロートの浅い知識でごめんよ。

不良債権を買いまくってたのなんかもう大昔だよ。昔
はよかった、死ぬほど儲かったもん。９８年くらいか
ら日系の銀行がおいらたちの真似しはじめてからはも
う時間のもんだいだったね。この商売もおわりっつこと
でおいらも会社辞める潮時だったわけよ。

HSBCあげ

久しぶりにこのスレ寄ってみましたよ。
そういえばGO（旧：凹）さんの転職活動はその後どうなったのでしょうか？
元気ですかぁ〜！＞GO

>>272
>>273
で、内情はどうなのさ。