富士ゼロックス!

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1ほにゃらら
ここってどんな会社ですか?
The Document Company
3名無しさん@引く手あまた:01/09/28 15:28
>>2
俺もそう思う。
4名無しさん@引く手あまた:01/09/28 17:06
ドキュソカンパニーではない。と思う。
でも子会社でSIやってる某社は結構DQN入ってるYO。
WindowsNTのサービスパックの当て方がわからない
ヤツがいたな(w
6名無しさん@引く手あまた:01/09/28 17:27
プログラミングを知らないで上流工程を担当するから、
プログラミングの請負をするところは大変。
7名無しさん@引く手あまた:01/09/29 01:05
AGEAGE
8名無しさん@引く手あまた:01/09/29 02:44
いい会社。
十六連休がとれた。
海外に行ったぜ。
9名無しさん@引く手あまた:01/09/29 21:58
>8
給料は?
30で600〜700は欲しいんだが。
10名無しさん@引く手あまた:01/09/30 00:29
>9
営業はいくかもね、そのくらいは。
リコーとかキヤノンなんかよりは全然いいよ
11どーなのくん。:01/09/30 01:51
友達がここに勤めてて感じるが
福利厚生がかなりいいっぽい。
12マジ?:01/10/01 22:05
>10
30で600〜700も貰えるのこの会社?
かなりいいじゃん。
ゴルフの会員権買ってゴルフ三昧だって。
給料いいんだろうな〜。
14名無しさん@引く手あまた:01/10/01 22:27
うらやましい
15名無しさん@引く手あまた:01/10/02 19:33
じゃあ40歳で一千万はいくのかな?
16名無しさん@引く手あまた:01/10/02 22:10
おいおい、うそだろー、知り合いが勤めてるけど、電機労連の漏れより
ちょびっといいぐらいだったぞ。
98年の統計だと
40で 1050〜1200 が平均
18名無しさん@引く手あまた:01/10/02 23:47
>17
マジですか?
今もそれくらいなのかしら?
19名無しさん@引く手あまた:01/10/02 23:58
>16
どこの企業?
どれくらい貰ってるの?
20名無しさん@引く手あまた:01/10/03 00:14
>19
某いんすぱいあな会社。550ぐらいかな、残業抜きで。
三十路なり。
21名無しさん@引く手あまた:01/10/03 22:13
仕事なくてヒマヒマなおじちゃんも1000マン以上もらって
ウハウハだそうです。
22名無しさん@引く手あまた:01/10/04 03:18
>19
いんすぱいあな会社は残業手当どんくらいでんの?
残業代込みではどれくらい貰えるの?
質問ばかりでスマソ。
23名無しさん@引く手あまた:01/10/04 03:19
あ、間違った。
>20ね。
24名無しさん@引く手あまた:01/10/05 15:20
なんか悪い噂はないんすか?この会社。
25age:01/10/07 01:14
age
どこから見ても優良だよ。
27名無しさん@引く手あまた:01/10/07 02:58
どうかなー?
将来性は?
収益は?
具体的に語ろうよ
28名無しさん@引く手あまた:01/10/09 00:34
するどいつっこみ。
収益も将来性もビジネスモデルも新しいものなし。
会社がつぶれるまで、気づかず「うちは優良」とかいってる社員ばっか。
29人事部:01/10/10 11:32
いやー早期退職制度でさー
想定したより大勢辞めちゃってさー
退職金工面するの大変だったのよー
それで中には半年ぐらい辞めるの待ってもらった人もいるんだわー
でもね、辞めて欲しいクズどもは残ちゃったんだよなー
どーしよーかなー賃金カットでもやるか
30名無しさん@引く手あまた:01/10/10 20:45
>29
ホンモノ人事さん?
31名無しさん@引く手あまた:01/10/10 20:47
nisemono
32人事部:01/10/10 21:08
>31
あっ何だよ証拠もなしに偽者扱いしてー
じゃあ、ちょっとだけ秘密教えちゃおうかなー
数年後の構想としてはー
DPCと付随する部署ぐらい残して、他はアボーン
まあ5000人から6000人程度まで減らせば安泰だね。
ああ、その前に分社化しとくとアボーンしやすいんだよねー
33名無しさん@引く手あまた:01/10/10 21:14
どしろうと
34れす:01/10/10 21:23
ゼロックスならかっこいいけど、富士ゼロックスはゼロックスとは別モノだから、あんまりな〜って感じがする。

しかも、新卒って飛び込み営業(=兵隊)でしょ。
35 :01/10/10 21:39
>32
うーん。
本物かどうか分からんが。
今年になってからSEも営業やらされたりしてる
ようだし完全に否定は出来んな。
ちなみに、ゼロックスのSEは一般のSE (System Engineer)とは違い、
SはSalesの略です。何も出来ないので、社内での扱いは虫けらです。
36ゼロ:01/10/10 22:33
おいおい、うちの会社はいいとこないのかよ?
俺は少なくとも待遇面ではイイと思ってるんだが・・・・
ぼちぼちそれも落ちるのか?
>32
5000人〜6000人ったら半分以下じゃねーか!
マジでそんなに切るのかYO!
37名無しさん@引く手あまた:01/10/10 22:37
社員の半分くらいは、ろくな仕事していないじゃないの?
せめて仕事しない奴は1割くらになったらいい会社になるんじゃない。
38名無しさん@引く手あまた:01/10/10 22:42
ゼロックスと富士ゼロックスは別なの?
39名無しさん@引く手あまた:01/10/10 23:29
>38
まったく別!
ゼロックスはアメリカのバカ牛!
富士ゼロックスは日本のとろいロバ!
似ているが頭はない。
40名無しさん@引く手あまた:01/10/11 01:16
アメリカのゼロックスの方が景気がわるいんじゃなかったけ?
41名無しさん@引く手あまた:01/10/11 10:25
アメリカのゼロックスは、去年の末は結構やばかったみたい。
60ドルぐらい有った株価が4ドル切るとこまで行った。
10ドルきると整理対象企業とみなされてもしょうがない。

ここんとこ、持ち直してきた(それでも7ドルぐらい)けど、
このテロでまたどうなることやら。

日本の富士ゼロックスも、コピーの儲けはジリ貧だし、
そうかといってソリューションは大赤字だし、そもそも
部長以上にソリューションて何やれば良いのか分かって
いる人ほとんどいないのでムリだ。
42名無しさん@引く手あまた:01/10/12 20:58
はげ
43名無しさん@引く手あまた:01/10/14 20:48
age
44名無しさん@引く手あまた:01/10/14 21:02
>>41
これからはソリューションだ!と騒いでも
実際にはなにをしていいかわからない社員
この点は激しく同意
富士ゼロに限った問題ではないが
45名無しさん@引く手あまた:01/10/14 23:52
>実際にはなにをしていいかわからない社員

Mgrね。課長以上がヤバイYO!!!
「ありがとうございます。DQNカラーの東京ゼロックスです」
47名無しさん@引く手あまた:01/10/17 00:51
販社のプロパーが言ってた。FXの出向組の7割は使えない・・・・
セールス力はプロパーの生き残りが上だと。たしかにどきゅんめんとかんぱにー
は帳票類の多さは半端じゃない。頭が多くて同じようなものを何回つくるやら
その度に時間とられるものの身になれっつうの
48名無しさん@引く手あまた:01/10/17 20:33
>>41

去年CEO交代したけど、実は今でも年に50万ドル(だったかな)を
前CEOのThomanに払ってるんだと言うのは本当なんだろうか。
しかも、一生涯保証されるだか、氏んでも奥さんに引き継がれる
とか…

仕事すんのバカらしいな。
49名無しさん@引く手あまた:01/10/17 20:35
小林くんはどれくらいもらっとるのかね。
50 :01/10/19 20:42
age
51名無しさん@引く手あまた:01/10/19 22:02
DQNワークスはもう力入れないんですか・・

本気になれば亞怒微など小指で蹴散らせる
いいソフトなんですけどねェ・・

マニアックなソフトで終わってしまいましたか(w
52名無しさん@引く手あまた:01/10/21 11:12
まだ終わってないよ
値段が安いからあんまり売る気がないだけ
53 :01/10/22 10:55
>本気になれば亞怒微など小指で蹴散らせる
そこまでの技術力は無いが…
>>51
>本気になれば亞怒微など小指で蹴散らせる

DQNワークスて、たいしたもんじゃないんだけど、
亞怒微のも結構ヒドイものだから、勝負にならないほどでもない。

それ以前に、まともに対抗する意思があるかどうかなんだけど、
今の経営陣にそれができるわけないっしょ。

社内には、DQNワークスマンセーという報告がイパーイですが、
情報操作であることが、客先に行くとよく分かる。

客先の、何も分からないお偉いさんだけだね、本気でいいと思っているのは。
そんなお偉いさんに限ってPDFって何だか知りませんが。
5451:01/10/23 21:41
>>53
>それ以前に、まともに対抗する意思があるかどうかなんだけど、
>今の経営陣にそれができるわけないっしょ。
これには同意。
長期的にはC/V減らすからね、経営陣の姿勢はよくわかります。

でも君は、「できない営業マン」だね。
DWの良さが、まったくわかってないよ。
それじゃあ、エンドユーザーへ業務改善を訴求することもできない。

複合機は、近い将来「高速スキャナー」としての意味が強くなるんだよ。
効率よくスキャン・インして、PC上で紙を扱うように操作でき、
使い勝手良く、かついろんなソフトと連携できるソフトが、
今こそ強く求められているわけだ。
それは目に見える経費、目に見えない経費、双方を削減できる。
競合に対してFXが有利になり、解約防止、MIF防衛も十分可能だよ。

きつい言い方をしたけど、
Xの中で君が成長してくれることを願っての一言なので、
ちょっと気にしてくれ。
55名無しさん@引く手あまた:01/10/24 01:38
この会社のルーツは、既に過去の遺産として語られ、片づけられてしまう栄光の歴史。
下記を読むと、今のIT業界があるのは、XEROXの功績が大きかった(過去形)こと
がよくわかる。が、しかし、もはや過去でしかないのだ。
複写機だけじゃ未来に暗雲が来るとわかってパロアルトを作ったまでは良かったが、
あまりにも現在価値として完成度の高い複写機のビジネスモデルに経営陣が甘えて
しまい、会社の自己変革を怠ってきた。
幸い(?)本業の中では高い地位にいるのだから、そこへの経営資源集中にしか、
道は残ってないのかもしれないね。

http://www.ffortune.net/comp/history/xerox.htm

まあ、素人評としては、
富士写と経営統合&多すぎる営業部隊の人員リストラでもすることがあれば、
話は別だが。
56 :01/10/26 12:09
禿
57名無しさん@引く手あまた:01/10/29 12:33
会議が多すぎる。今もやってる。
58名無しさん@引く手あまた:01/10/29 22:50
烈揚
59名無しさん@引く手あまた:01/11/01 16:00
あげてみるか。
この会社を去ってはや5年。そう言えば、陽ちゃんは元気?
60名無しさん@引く手あまた:01/11/01 16:32
中途採用なんて、してないよね?
61名無しさん@引く手あまた:01/11/01 17:25
契約社員は募集してたけど、待遇どうなのかな?
62名無しさん@引く手あまた:01/11/03 20:52
揚げ
63名無しさん@引く手あまた:01/11/04 02:45
(・∀・)イイ!!!
64名無しさん@引く手あまた:01/11/04 03:04
システム部門は、アポンばかり。
子会社行くヤツらは、バブル入社のホント使えないカス、カス、カス。
戻って来るな。
カス共め
65名無しさん@引く手あまた:01/11/04 12:34
富士ゼロが生き残る道は、TSCの死守以外に無いよ。とにかく新しい事業を起こすことがこれほど、下手な企業を見たことない。
とにかくなにやっても、だめなんだから。なぜかって言うとFXの戦略って、他人(シンクタンクなど)の受け売りなんだ。

今、プリンターにも関心を寄せているようだが、むずかしいな。経営陣も現場も利益でないから、本音は売りたくないんだ。
正確に言うとプライオリティが低いということか。
エンジンと、トナーの供給で止めといた方が、リスクが少ないと考える。

富士ゼロの生き残る道は、複合機のシェアを独占すること!これ以外ない。
マーケティング戦略で、中小顧客、地方を販社に任せようとしているが(経営資源の集中)
そんな事をするより、赤字事業から撤退し、経営資源を集中しTSCの拡大を図ることが一番良い。
66名無しさん@引く手あまた:01/11/04 12:43
キヤノン、リコーが最高益をいう追い風のなか、富士が四苦八苦していると言うことは
どういうことなんだろう?Product、サービスともに劣ってないのに、、、
DC1255なんて、世界最高のカラー複合機だぞ。
67名無しさん@引く手あまた:01/11/05 23:25
>DC1255なんて、世界最高のカラー複合機だぞ。

結局、台数管理と単純粗利の追求だから
面倒なのは売らないんだって
68名無しさん@引く手あまた:01/11/06 03:26
【↑】
この評価基準・人事政策が萎えるんだよね。「コピーばか」と言われちゃう温床。
コピーそのものは超精密機械なのに、コピー売りと聞くとなんか頭悪い印象ある
の不思議だ。きっと世間的に知的さを感じない当たり前のモノ売ってるからだな。
単純粗利&インセンティブの人事評価制度から見直さないと会社は変わらんね。
プロセスが評価されないと、ハコ売り脱却できん。でも、そのものさしが社内には
無い。評価づけるマネジメントのできる人も稀少価値存在。数字しかないので。
しかしそれに、もし制度見直したら、半分近く辞めるだろうね。
あ、辞めても誰も次のアテ無いか・・・。
そこでFX以外に飯食えない、市場価値の洗礼を味わう人が増える?
結局、複写機オンリー主義で、独占体制目指してCやRの防衛営業続けるしかない。
時代の流れに乗ってとか、他の夢見るのは厳しい企業ですな。
>65の意見に同感ということになる。
しかし複写機事業が無くなるのは非現実的なので、この分野専門で独占的に一生
生きてくのが良いらしいなー。それなら未来にもこの会社の役割はあるし。
ってことは、X・C・Rのどれかひとつがいらないってことになる?
就労人口多すぎでは?どうすか?
69名無しさん@引く手あまた:01/11/07 00:38
↑次の社長が見てたら、はっとするよ。
なにしろ周りは、戦略家(竹中平蔵みたいな)に恵まれているんで、
匿名のBBS(イントラじゃだめだ、ログられるのを懸念して、本音が全く出ない)
を作ったら、良い意見が出るね!これほんと。
ゼロチャンネルなんてどうかな?

ビジネスはかっこいい戦略じゃなくて、市場を支配(=寡占)することだよ!
東京海上、野村證券、NTTドコモを見ればよくわかる。
総合品揃えは昔のオジサン経営。1点集中支配がこれからの戦術!
70 :01/11/07 11:35
↑1点集中支配がこれからの戦術!
そう!
そしてコピーに注力!…といえば聞こえはいいが、他はあきらめる。
やっぱり5000人体制かよ!
頼むから俺だけはリストラしないでくれ!
71名無しさん@引く手あまた:01/11/07 20:40
事務のフレックスタイム制って最終時間は何時ぐらいなんだろう…?
72名無しさん@引く手あまた:01/11/07 23:18
↑5000人体制?そんなにヘラさんでも大丈夫!12000くらいなら問題ないでしょう。
その際危ないのが、事務部門かな、統合的なCRM、EDI導入で大幅縮小。

どの部署でもネガティブな方、仕事しない方は昇進昇格見込み薄。
73 :01/11/09 18:44
ワークシェアリングあげ
74名無しさん@引く手あまた:01/11/09 22:57
ここ潰れるんじゃなかったの?
写真に救われたんだっけ?
75名無しさん@引く手あまた:01/11/09 23:06
>>74
危なかったのは米のゼロックスコーポレーション
FXはS&PでAの優良企業
米のゼロックスが株を富士フィルムに売却し
自社の赤字を補填した。
76R販社営業マン:01/11/09 23:53
C.R販社からの営業転職ってあるんですか?
77ほきいち:01/11/10 22:53
それにしても
PSはヒドイ。なにがぴーすだか。
赤字垂れ流し経営陣を温存だからな。
だめだこりゃ
78名無しさん@引く手あまた:01/11/11 20:48
>FXはS&PでA

ソースは?
ソースって…ネタか?
S&P見にいきゃわかる。それともS&Pが何かわからんとかいう落ちですか?
80名無しさん@引く手あまた:01/11/13 22:36
ageru
81名無しさん@引く手あまた:01/11/13 22:46
age
82名無しさん@引く手あまた:01/11/14 12:14
DPCとGMCのぷりんた部隊がFXPSとかにいってもだいじょうぶかね
だいたい
いちじ さいあくだったPPJにいきたがるのかな。
じぶんよりアボがトップになるんだぜ
一介の営業からするとさ。
営業は営業でしか転籍とかしないから
そんな こんな で混乱している場合かな
リコーやキヤノンががんがんやってるのに
83名無しさん@引く手あまた:01/11/16 07:43
age
子会社のFXSSってどうよ?
85経験者:01/11/17 15:46
>84
あまりお勧めできませんね。景気がいいので給与面ではそこそこですが
仕事量はとにかくハードです。公共事業部はほとんどが中途採用ですが
それだけ離職率はかなり高いです。私も去年までこの会社で営業をしてましたが
人間関係と会社の社風が合わなくてやめました。よく募集しているので
案外簡単に受かると思いますが、それだけやめる人が多いということです。
公共以外の部署はそんなにひどい話は聞かないのでいいと思いますが
公共事業部は私はお勧めできません。
まあ景気はいいので、金銭的な面や経費は非常に払いのいい会社ではありますがね
出張は週5日ぐらいが平均で、残業も多いですよ
86名無しさん@引く手あまた:01/11/18 01:36
人数減らして現業に集中すればしばらく持つなんて経営陣の
だれもがわかってることだよ。それをえらそーにカタって
おめでたい人達。何人残せばいいかの試算だってとっくに
出てるっつーの。
良くも悪くもリストラじゃなくて成長を選んでもがいている
んだから、そこで自分が何をできるか考えるべきだよ。
87経験者:01/11/19 02:04
>86
あんたのいうことは正論ですね。
88名無しさん@引く手あまた:01/11/20 00:23
ISってどうよ?
89名無しさん@引く手あまた:01/11/20 00:49
>>88
ISってFXISのこと?
口が臭いプロパがいるが、こいつが一番出世してる。(w
90名無しさん@引く手あまた:01/11/20 01:15
FXLIってどうよ?
91名無しさん@引く手あまた:01/11/20 01:31
>>90
職場の雰囲気が職員室ってきいたことある。
集合研修のトレーナがたくさんいるみたい。
92名無しさん@引く手あまた:01/11/21 00:21
>>89
そうDETH!
内情詳しい?教えてチョ
93名無しさん@引く手あまた:01/11/21 00:29
みんな、よくしってるね。
びっくり。
94名無しさん@引く手あまた:01/11/21 23:54
age
95名無しさん@引く手あまた:01/11/22 01:16
ここってSIやってんの?
96 :01/11/22 11:19
ええ、やってます。
SIって国際単位の事でしょ?
97名無しさん@引く手あまた:01/11/23 11:47
agege
98名無しさん@引く手あまた:01/11/23 12:23
FXPSは?
99名無しさん@引く手あまた:01/11/24 15:40
FXPSの知らん。
FXISは悲惨やな。FXの下らん仕事してる内販は、ここで言うまでもなく奴隷状態。
外販やってるところも、売れないパッケージ、しょぼい受託やってて部門としては単月赤字。
マーケティングやってないから方向性なし。
FXの出向者もダメだが、FXISプロパはもっとだめ。
>>89誰のことか判った。ほんと口臭い。きっと酒の飲みすぎ。
100名無しさん@引く手あまた:01/11/24 15:42
>>99
日本語変でした。スマソ。
俺がいちばんダメ。
101名無しさん@引く手あまた:01/11/24 22:50
>>100
情報さんきゅー。ダメじゃないYO!!
102名無しさん@引く手あまた:01/11/24 23:33
FXLIの研修いったことある。池袋で一番高いビルだった。
営業力強化の研修だったんだけど、
非現実的で講師がいかにも売れない営業風でワラタ。
それと終始ニヤニヤしててキモイ。
103名無しさん@引く手あまた:01/11/24 23:46
FXISへ開発頼んだが納期遅延。
酷いのは、仕様に無理があるんだってさ。
受注する前に言ってくれ。安かったからお願いしたのに
仕様が読みきれていなかったのでは?
でも、FXISは事業部長降格させて誠意みせたけど、
今、事業部長に戻してるって聞いたよ。信用できない会社。
104名無しさん@引く手あまた:01/11/25 12:09
あなたも仕様を伝えきれていなかったのでしょう。
明確な要求仕様を提示したの?
この手の話はどっちもどっちだよ。
105名無しさん@引く手あまた:01/11/25 19:09
>>104
おっしゃる通りです。こちらも確かに悪かったです。
ごめんね。FXISさん。
新幹線往復も大変だったでしょ。
106名無しさん@引く手あまた:01/11/25 23:20
>>105
あなた薬屋さん?
107 :01/11/25 23:40
事業所の整理なんかもあるみたいね。
だいぶ人減らし進めてるみたいだけど、まだやるのかな?
108名無しさん@引く手あまた:01/11/26 00:18
NA21はどうよ?
109名無しさん@引く手あまた:01/11/26 05:39
M職を減らして若いの入れたら、いい会社になるのでは?
単に複合機、カラーの箱売りだけじゃない商売ができそう。
もちろん、システム知ってる人も沢山いるけど、
ほとんどがPSSの研修受けたコピー屋さんだからね。
デフレ状況で、ドカンとコピー単価下がって赤字だしたら、
結局オジサン(非組合員)を切るんだから
今のうちに辞めていただいたらいかがでしょう?
オジサンもこの先リストラされるより、今、辞めたほうがいい。
FXも会社都合で社員調整をする時期にきていると思います。
関連会社出向も飽和状態だからね。。。
110足利:01/11/26 22:58
富士ゼロックスの社員1500人いるのに
カキコ少ない。問題なし、不満なし、希望なし?
111名無しさん@引く手あまた:01/11/26 23:01
>>110 ↑
栃木で仕事探している者です。
ゼロックスに逝きたい。
112名無しさん@引く手あまた:01/11/26 23:18
問題なんかなんもないよ。
割り切ればいい会社だよ。
113名無しさん@引く手あまた:01/11/27 00:16
15000人ね
114名無しさん@引く手あまた:01/11/27 18:37
15000人ね
115名無しさん@引く手あまた:01/12/02 22:20
給料は格段にいいわけじゃない。
ということです。給料に関しては。
プリンターに力を入れていくというので
NEC買収したりしてるけど
はやくも大量の腐った人材を押し付けられたそうだ
交渉がヘタということだな。フェイザーと同じ失敗をしている
ということのようだ。
そのへんの甘い交渉術は富士写真からみてもイライラするだろうし
責任も追及されない。
だから、そんな仕事に対しての給料という意味では
「高い」ということだな。
もっとも、プリンターに対しては本体やめて
消耗品(トナー)とかエンジンといったプリンタまわりで
生きていくほうがいいだろう。
本体はエプソンでいいんじゃないの?
116名無しさん@引く手あまた:01/12/03 19:51
FXLI落ちた。
117>>115:01/12/03 20:18
んなもん、NECグループとの関係が密になれば安いものでしょ。
118>>117:01/12/03 22:13
密になんかなるわけないじゃん
どんな人脈もった連中まわされてるのか知ってるのか?
ロクなの来ないよ。
(あたりまえか)
だいたい そんなに儲かる事業なら売らないって。
利益がどんどん下がってるから
ゴミになった人間を事業というエサをつけて
売っただけ。
開発系だけでいいのにさ。
119小林(陽)だが:01/12/03 22:15
うちはいい会社だよ。今ちょっとクルシンドルが来年の夏には
本来のうちの姿をおみせできるよ。そろそろワシも辞めたいしね。
120名無しさん@引く手あまた:01/12/03 23:52
>>118
アフォかあんたは。まわされた人材と密になる話しじゃなくて、
FXが身元引き受けになる代わりのバーターの話しだよ。
121名無しさん@引く手あまた:01/12/03 23:55
今は中途採用してないだろ。
122>>120:01/12/04 22:53 ID:fGKuMC3I
アフォはおまえだろ。
移管契約の内容しってんのか?
バーターの話なんかまったくないよ
N側の策謀に載せられただけだ。
まー契約書の内容知ってるのなら
ともかくな。そんなの知ってるレベルにいないだろ?
どっちにしろPBとーかつだって4月からPSにいくんだろ
もうからなきゃ切り捨てればいいだけだがな。
123名無しさん@引く手あまた:01/12/05 00:44 ID:2tG6mukF
NE○に乾杯!
124名無しさん@引く手あまた:01/12/05 23:49 ID:eSWVcx0h
おーおー、熱くナットる。
んなもん、契約中に書くかいな。ほとほと常識の無いやっちゃな。
125名無しさん@引く手あまた:01/12/07 12:21 ID:mF3IYY2h
今、G○C(赤坂)にいるんだけど、売れてないっす。
他の部署はどうなん?
126>>120
で、NECと密になったのかね?