◆◇ＥＭＣ　ＪＡＰＡＮ　どうでしょう？◆◇

ストレージではかなりのＴＯＰベンダーといった
話も聞きますが、あまりスレに上がってくる事が
ないですね。社員のかた、元社員の方実情　ご教授下さい。
セールスのスタイル、ノルマのきつさ、離職率、社風、
転勤の有無　募集状況など何でも結構です。宜しくお願いします。

Q3はマイナスage

ａｇｅ

イキナリズム

age

>>2
社員の方ですか？
営業はどんな感じですか？
マイナスって事は結構厳しいのかな？

>>6
厳しいでしょ
http://www.zdnet.co.jp/zdii/reuters/0109/21/rtc_0017.html

ていうか、採用停止中なんでは？

そうなんですか？ここも撤退とかありえるのかな？
あとここの社員の方ってやっぱりレベル高いんですよね？
どうなんだろう…

>>9
営業のレベルならIBMに勝るところはないんじゃないかな
エンタープライズに特化した商売やってんだから撤退はないでしょう

DELLがEMCのClarixを売るそうですな

デルと提携するってほんとか

>>1
売り方がエクスキュース入っているよね。
ストレージ系の商談でもメインフレームのベンダのストレージを全てを
リプレースしない。OS絡みのトラブル対応時に単独で解決できないから？
イニシャルコスト削減がEMC製品導入の大きな理由の一つだから、気合入れて
サポートして欲しいんだけどね。

醤油きぼんぬ

http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20010925/tc/tech_dell_emc_report_dc_1.html

ここの営業って、２期連続で売上達成できないと即クビらしいね。

あら？このスレ前になかったっけ？
面倒くさいから探さないけど。
憶えているのは
・「今からじゃ遅いか？」「もう旬は過ぎた。遅い」というやりとり
・Fire Walkingみたいな名前のカルト？な儀式
・2アウトでおしまい！という怖いCEOの存在
・日本のCEOも軍隊あがり

ぐらいかな。元外資系IT企業営業経験者の業界知識から言わせてもらうと、
ここはあまりにハイリスクハイリターン。
外人のヘッドハンターから「EMCハシゴトタイヘーン。アナタノ
キャラクターニハアイマセン」と言われた。
あと、営業はリスクしょっているせいか、結構あこぎな奴が多い。
お客と組んで、いじめてやったぜ。

>>16>>17
まじっすか？それ。
全然知らなかった。ちょっと気になってたんで
勉強になりました。２ちゃんって役に立つと実感!!!

>>17
>元外資系IT企業営業経験者
経験者の方から見て
外資ＩＴ営業で、もうちょっとﾏﾀｰﾘしたとこ
ご存知ないですか？
因みにＰＣ箱売りＤ社の営業はよく内容知ってるんですが
あそこは外資ＩＴの中ではキツイ方に入るんでしょうか？
それともﾏﾀｰﾘしてる方？基準がよくわからないもので。

>>19
製品の優劣と状況は無視するとして外資に限れば、その条件を満たすのは
HP-Jしかないでしょう。
ただ、いろいろな意味で今後どうなるかわからないけどね。

>>20
俺もそう書こうと思ってた。が・・・
hpも段々普通の外資系コンピュータ会社になりつつある。
営業成績が伸びないと、マイナスインセンティブだし。
「２期連続最下位評定だと退場」制度はじめたし。
思うんだけど、外資系IT営業はﾏﾀｰﾘしたい人にはこれからは向いてない。
どうせキツイなら、製品力があるとか給料がいい方が良いという気も。
そういう意味ではEMC悪くないかもしれない。

>>20>>21
そうなんですか…
>外資系IT営業はﾏﾀｰﾘしたい人にはこれからは向いてない。
内資ならどっかお勧めありますか？
今、内資ＩＴに居るんですけど給料はマイナスインセンなどはなく
安定気味ですが、かなりの激務です。軍隊系です。外資だと
フランクでオープンっていうか、数字はきつくても軍隊っぽい
上下関係とかってなく、雰囲気いいって聞くんで、やりやすいかな　と
思ったんですが。
外資に憧れあります。他人の芝生…　なんでしょうかね？
（スレ違いｽﾏｿ）

EMCの営業活動は具体的にどんな感じですか？
例えば担当顧客毎にフォローアップするのか、ほぼ飛び込みに近い形で
アプローチしていくのか？どうなんでしょか？
ストレージ系だとリプレースや増設商談だとコスト競争、新規導入だと
CPUの導入に影響されると思いますが、どうなんでしょうか？

oremoshiritai

いま外資系IT企業の技術部隊にいます。

当たり前ですが英語ができないと色々と厳しいです。それもメー
ルベースで先方担当者を攻撃できるレベルにならないと。RFCを
読めるから大丈夫レベルでは考え直した方がいいかも。ちょっと
したことでもＵＳ本社にお伺いをたてないと仕事が進まず困るこ
とが多いです。とにかく外国人とのコミュニケーションをうまく
取れる人間が勝ちですよ。

>>18
>>17の発言にもあったが数ヶ月前に「ｅｍｃとＣＡ両方受かったけど、どっちに逝こうか？」
みたいなスレがあったぞ。
その中で書かれていたことを補足。

・営業でストレージを金融系に売りつけてくる。そのコミッションがそのまんま
　給料に反映するので年収２千万オーバーが多く一億円プレーヤーもいる。
　　　　　　　　　　　　　　↓
　バックアップ等のストレージの景気も今がピークで、こんなに稼ぐことできなく
　なる。今からの入社は全然おいしくないし、既に雇用凍結に入っている。
　稼ぎたいなら業界の流れをしっかり予測し、そういった時流にあったものを提供
　する会社に転職しろ。

・業務はキツい。３回失敗したら解雇。
　　　　　　　　↓
交代制で夜勤もあり、ユーザー先へのストレージ交換対応に
深夜に出かけなければいけない事もある。
失敗は許されず、平社員でも３回失敗したらクビ。

・ｅｍｃとＣＡどっちがいいの？
　　　　　↓
　変わらない。給料面だけならｅｍｃだが、時流というものがあるので
　何ともいえない。しかしＣＡでも欠陥だらけの製品を売りつづけなければ
　いけないので、悲惨という状況は同じ

ってことだったぞ。要約すると。
あれから数ヶ月経過しているがバックアップ業界はどーなってんの？
ＣＡやｅｍｃの社員、関係者、近況を教えて！

ＣＡ？

↑
Computer Asociates

他人の芝ね！自社で成功しないやつが他社で成功するはずがない。
アマちゃんには無理ね！

>29
一概には言えへんで。社風とかって結構大きかったりする。
部署によってもかなり変わるで。

>>18 D社はいい会社だ

使い捨てとの噂も＞３１

C社　CA
D社　DELL？
E社　EMC

YES　D社＝DELL　

外資って英会話ができて、自分の仕事ぶりを誇張ぎみにアピールできれば
どこにいっても成功できる。
他人の実績も自分の手柄にしてしまう、そんな図太さがあれば1億円プレイヤーも夢ではない。
ただし、そのうちさされてしまうけど・・EMCも例外ではない。。

↑
そう言う>>35も外資系なのか？
けど一億円プレーヤーって全社員でどのくらいいるの？
コミッション制のEMCやCAではどのくらいいるの？

３５さんの言う通り営業だろうが技術だろうが、自分の仕事を
誇張・宣伝することが本当に大事。日本人的道徳は通用し
ないというか何の意味もなさないです。そしていかにして
他人に仕事を振るか・・。

>>37
＞自分の仕事を誇張・宣伝することが本当に大事。日本人的道徳は通用しないと
＞いうか何の意味もなさないです。

こんな事は誰でも分かるし、外国人を雇っている会社なら連中の経歴は
全部嘘って事わかってるしね。
この逆をすればいい訳で。

＞そしていかにして他人に仕事を振るか・・。

これって露骨にやって失敗しているヤツ大勢見てきたよ。
逆に「私は無能ですのでこの仕事できません。」って言っているようなんだな。
いくら本人が多忙でも。
このセリフ言われた時は「あ〜あ、また転嫁だよ」と辟易する。
外資系で失敗するヤツの典型例だね。

そう、それで失敗したヤツがいるし、うまく立ち回っているやつもいる。
そんなところがEMCの世界・・

>>37
その考えってＥＭＣに限っての事？
それとも他の外資どこもそんな感じなんですかね？

>>40
外資系でも会社によってカラーが違うよ。
中にはミス＝チーム全体のミスだからチームワークでカバーしろって会社もあるし
個人主義でお互いにまったく干渉せず、いかに自分の仕事だけをうまくこなすか
っていう会社もある。
EMCは失敗が許されない会社なので、いかに自分に降りかかって来る災難を
他所に振るか？
それに尽きるよ。

>40
外資系は今の会社がはじめてなのでなんともいえません。
(私はEMCではありませんよ)

で、他の外資系はどうかわかりませんがうちは日本法人
の中にも外国人が大勢いて社長も部長も外国人という環
境なのでよけいに先にかいたような護身術が必要と感じ
ている訳です。

もちろん38さんがおっしゃる通り露骨にやって失敗する
例も数多くあるでしょうが、ある程度考え方を切り替え
ないと精神的にしんどいのも事実です。

＞EMCは失敗が許されない会社なので、

これって具体的にはどういう事？GONNA　BE　FIRED!!!？

>>37
EMCじゃないわけね。
日本法人の中にも外国人が大勢いるんだ。
ソリューション・プロバイダ系の会社かな？
US系ってよりもインド系の。
違う？

英語は高いレベルが要求されるのだろうか？ＥＭＣ

EMCの営業も大変だよ。
ストレージ入れようとしたら
違う担当が3人ぐらい別々に来た。
みんな、俺から買ってくれという感じだった。
社内でも、仁義もクソもないみたい。

そういうノリなんだーー。こわー。

EMC Jもリストラするの？

Computer Asociatesはどう？（スレ違い）

EMCは生保の営業と一緒みたい。
営業のコネを使うだけ使ったらポイ。

すげぇ、会社だな（ｗ

http://www.zdnet.co.jp/news/0110/05/e_ibmemc.html

　EMCは自尊心を持って然るべき会社だ。だが
時折，そのプライドが幾分誤った方向に向いて
しまうことがあるようだ。先週シカゴで開催さ
れたストレージ関連のカンファレンスで，EMC
のCEO（最高経営責任者）Joe Tucci氏が
「わが社の営業マンが傲慢だと思う人は？」
と言って聴衆の挙手を求めた振る舞いは，同氏
がいかに現状を把握していないかを如実に表
している。複数の報告によれば，その時多く
の手が挙がったというが，ComputerWireには
かねて，金ぴかの装身具を身につけた典型的
な強面のEMC営業マンが，訪問先のCIOらに対し，
「ウチの製品」を買わなければ現職から引き摺
り下されるよう仕向けてやると脅した，という
話が多く寄せられている。

やばそうな会社だね

なんちゅう会社やねん？

ダメダメ会社だね。

EMCは全部をリプレースしないで、メインはIBMなり日立なりを残すんだよね。
何故って？全部EMCだとトラブった時対処出来ないからだって。

鬱だし脳

>>55
普通、逆じゃないの？

EMCのコミッションは利益の20％と聞いたことがある。

age

ADTXはどう？（スレ違い）

ウォールマートとの商談でIBMに取って代わられた模様

EMCは安泰じゃ

Why ?

>>62
WHY ?

>>64
ワシがおるからのぉ

暇なんですね（藁

あげ

本日、ＪＡＰＡＮで大規模なリストラ！全社員の３０％(約２００名)が
即日または翌日の強制解雇。入社３ヶ月の社員も多く含まれており､この
会社の恐ろしさを見た！でも３ヶ月で解雇なんてエンタープライズ製品を
販売している会社だろうが！なんてこったい！

>>68

貴重な情報ありがとう。
知っている人いっぱいいるんだけど、心配だ。

追記＞＞特別退職金を含めて基本給の３ヶ月分。でも社長以下、
本部長レベルまでは、一切責任無し。(全員在籍）可哀相なのは、
それ以下の方々。お気の毒です。やはり噂は、本当だったんですね。

げっ

>> 68
マジ？
日本ではまだ儲かってるだろ。

まじで？

>>70 さんは当事者ではないのですか？

残ってる人のことも忘れないでくれ...

むちゃくちゃな形で引き継ぐことになる顧客も、EMCにストレージを
たくしてよかったとこれからも思ってもらえるように最善を尽くすよ。

ほんとに？
うちもEMC買ってるんだよな…

ちなみに日本で一番買ってるところは恐らく日本最大の携帯電話会社D。

あ、あげちゃった...　ついてない一日だ

悪い冗談はやめなさい！

残った人は明日は我が身という気分でしょう。
１度だけのリストラで終わらないのが外資の怖いところ。
ここまで来ると、もうどうでもいいやという感じ・・・。

本当みたいよ。多くのエージェントでＥＭＣをブラックに設定。
即日、翌日強制解雇で社長以下役員は安泰。こんな会社を選択
してしまった人、採用した人にも責任はあるでしょうね。

>>80
つーことは、前はブラックじゃなかったってこと？（藁

真実は、正確に伝えなきゃね。

エーエムシージャパン株式会社は、本日／明日付けで社員８００名の２５％強の
正社員を強制解雇実施(入社３ヶ月以内の社員も多く含まれる。）
特別支給金は、基本給の３ヶ月分のみ。引き継ぎ作業も基本的には、おろそかな
状況で心ある社員の多くは、顧客のＥＭＣ離れをますます心配に。
また、社長、役員、統括本部長、本部長は、今回の解雇対象から外れた模様。
昨年末から本年度初頭にかけて採用した約２５０名がそっくり解雇されたかたちで
本来、責任をとるべくマネジメントの今回の判断は、理解に苦しむ。
すぐに、人材不足に陥り採用広告を出すと思われ。。。。。。

>>82
だから残ってるひとのことも考えてください。

そこに書いてあることも残念だけど真実とは言えないし。「エーエムシー」じゃない
ってのはいいとしても、社員の25%まではいかない、退職パッケージは通常は給与
７ヶ月分＋退職金で退職者に十分報いる内容となっている、本部長なども解雇対
象にこそならないが降格＋配置転換ばかり、そもそも入社三ヶ月以内の社員は
ほとんど存在しない、マネジメントはQ4を見届けてから処遇が決まる。

Iに買収されるからの整理？
切られてるのは主に営業系ですか？

84と同じく醤油きぼん

ＣＳもかい？？

明日付けで解雇される方々(私も含めて）は、気の毒ですが、解雇条件
はそんなに酷いとは思いません。また、ストレージビジネスは今後も
成長が期待できるので残った社員の皆様には、がんばってほしいと思い
ます。私も会社は、苦渋の選択だったんだろうと思い前向きにがんばり
ます。でも本音は、もう一寸がんばりたかったな〜。

うちは支店だけど、全Ｓａｌｅｓ、ＳＥの半分が買い越されました。
でも２００万円も失業手当くれた会社ははじめてですね。
この辺りは良心的だと思った

「買い越」は「解雇」の誤りです

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact8/

マジっすか？
騙されているみたいに感じるぞ

CS減らすとサービス低下になっちゃうからそれは無いのでは？

>>92
yes. HQはその辺は分かっている模様。CSはそんなに切らない。

２ｃｈってほんと凄いなあ
情報提供者に感謝。

どうなっちゃうんでしょうね。顧客対応を考えると残るのもキツイかもよ。
いきなり担当顧客が増えちゃうんでしょ。とりあえず残った社員の皆さんは
がんばってください。

あげ

ＥＭＣ導入を検討していますが、担当営業の方が、今回のリストラで
辞められるので他社にしようと考えています。とても良い営業の方だけ
に『何故？』って聞きたくなりますね。
昨日、明るい声で『クビになっちゃいました。明日､挨拶に伺います！』
って電話をいただいたときは、こっちが哀しくなりました。
しかし、大きな大きな代償ですね。やっぱり外資系企業は信用できないです。

やっぱ、日立でしょ。

前職の会社の強烈な引き止めを断って入社された方を知っています。
アグレシッブな転職メールをいただいたので安心していましたが、
心配です。残ってくれていれば良いのですが。。

100

外資系ってこういう覚悟で勤務していないといけないんだよね...
EMCもだし、次はCAか....

>>99
うちの会社の先輩も何年か前にEMCへと旅立った。
その後はうちのDASD使ってる得意先にリプレース攻勢をかけてるから
気をつけろって御達しが回覧された。
チャネルの割付方とかストレージの基本を教えてもらって人だから、
今何やってるんだろうって気になる休日の朝でした。

そしてEMCは伝説となった・・・

しかし、すごいレスですね。内部事情に非常に詳しい人が多い。
参考になります。日本では知名度低いけど米国では標準と聞きました。
EMC採用しているだけで株価が上昇する程、信頼性が高くHOSTのシェア
５０％を超えていて、OPEN系でもかなりのシェアを確保し、他のベンダー
はEMCの真似をするのに時間がなく（ソフト的に）発表しては後悔をしたり、
仕方なくマーケット的に話題になる情報しか流せないと聞きました。
製品の良い会社なので是非乗りきってもらいたいと思います。
個人的には誰も目をつけなかった分野で成長してきた企業でここまで来たことは
非常に素晴らしいと思います。純粋なアメリカンドリームな企業でしょうね！

>EMC採用しているだけで株価が上昇する程、信頼性が高く
EMCの関係者？
毒されすぎ（藁

１０００億の赤字の模様

ａｇｅ

ところで、これからどうするよ？

伝説を見たものとして、次さがすしかないっしょ

今、ＣＳはどうなっているの？

ＣＳは、今のところ人は減っていません。
だって、減らしたら、ユーザから何言われるのか。。。
営業とＳＥが突然居なくなっただけでも、インパクトあるのに。。。

しばらくは行く会社じゃないね。
スレの答えが出たということか。

スキルアップがどうのというレベルじゃないね。
サラリーアップを目指しながらバイト感覚で稼ぎに走る会社だってこと。

age

AGE

当分、採用はないでしょうが、業績が持ち直したら採用広告するでしょうね。
ちなみに、多くのエージェントでＥＭＣへの紹介は、控えるとのことで今回
の措置による代償は、とてつもなく大きく感じます。
今回、リストラされた方の多くが、入社半年未満のＳａｌｅｓ、ＳＥであり
、個人のパフォーマンスよりも担当顧客の状況で判断されたようです。
以前、○モードのＤ社の担当Ｓａｌｅｓと話す機会がありましたが、一言で
いえば傲岸不遜。ちなみに、彼らは残っています。

復活できるかな？　ひと減らしただけではダメだと思うけど。
長期的な顧客との信頼関係を作りえない、いままでのやり方変えないと。

すごいとりっぷだね　感心

あとは消滅していくだけじゃない？
だって復活できるような要素ないじゃない。

嬉しいかな、僕は某コンペメーカーだけどｅｍｃ関係の皆さんには悪いが、追い風！！
今回の事件をネタにお客さんと結構な話ができて、ビジネスチャンスは拡大。
だって、他のＩＴメーカーを渡り歩いていた担当営業がいろんな元にいたメーカーの
話ができ、相談したりしていたお客さんの信頼を得ていたから、やり難かったんだよねー！
やっぱり、映画に出てくるレイオフのシーンで自分の席から荷物を整理していくシビアな
雇用形態は日本の土壌に会わないね。知ってる他のＥＭＣ社員もトップからのはっきりした
今後の雇用調整についてメッセージがないから、かなりモラルが低下しているみたい。
１年ぐらいの選手らしいが、競合他社への転職を考えているらしい？？
お客さんからもかなり不信感を持っているみたいだしさ。
だって、営業が定着せず、今回引き継いだ人も、いつやめるかクビになるか、
まだ、はっきりと分からない人からものは買えないでしょう！
やっぱり、日本の商習慣は信用だよ！幸いうちの会社は安心して、目標にチャレンジできるから
いいよー。年棒はＥＭＣより４〜５０％低いけど、、、
どう？だれかキャリアのある経験者の人、内に来ない。安心して暴れられますよ！
ちなみに、ＥＭＣは２アウトらしいけど、内は４アウト。。

聞いた話、入社して翌々日には来なくて良いよってのを聞いたんだけど・・・
頑張れEMC・・・

おう、好きなだけネタにしてくれ。よろしく頼んだ。
今回の件が業界全体の伝説にならなければ、
解雇されたひとも残ったひとも浮かばれないからね。

で、年棒（NENBOU）じゃなくて年俸（NENPOU）ね。

age

〉120
何処ですか？ マジ考えます

げっ。
そうゆう状態なんだ＞ＥＭＣ
去年転職したとき、最初はＥＭＣになるはずだったんだけど、
転職エージェントがアレだから、なかなか手続きが進まなくて
見切りをつけて、別のエージェント経由で別の外資にしたんだYO
あのまま決まっていたらと思うと…。おお怖。
今は結構幸せ。

>>124
IBM以外考えられません。

よかったぁ逝かなくて。。。とんでもない会社、そして時代。。。

あげ

ソリューション無しのＤｉｓｋ屋がこの先続くと思いまっか？
○モードのＤ社も、売り尽くしたと聞いたことあるけど、
マジっすか？

Ｄ社は、投資もほとんど終了しているので追加導入も期待薄。
(色々と障害もあったようですし。）
また、Ｅ社マネジメントから今回のリストラについて残った
社員への明確なメッセージってあったんでしょうか？
色々なところでカキコされている内容は、安心して働けない
けど目の前の仕事をとにかくやろうとの内容ばかりでやっぱり
外資系ＩＴ企業は、信用できないと思いましたね。

１５日に、会社に来たら即呼び出し。午前中で仕事を終えてすぐ帰宅。
翌日からは、出社しなくてもかまわないので転職活動をしてください
とのことでした。引継ぎは、どうするのですか？の問いに、ポイント
だけ話して早く帰宅してくれの一点張り。再就職の斡旋も誠意ある対応
をするとのことでしたが、全く連絡もありません。

何故社歴の浅い社員が辞めなければいけないのかの問いには、当初
見込んでいたほど、日本国内の景気が回復せず、ビジネス機会が少ない
為とのことでした。こんな会社もあるのだなって勉強にはなりましたが
入社半年。こんな理不尽な対応は、はじめてて悔しいの一言です。

マネジメントの責任は、？？？？？

１０００億円赤字。リストラ強行。顧客のＥＭＣ離れ。
そしてＥＭＣは、伝説となった。。。

EMC勘違い会社伝説っ

新卒はどうなる？？

ＥＭＣに残った社員も不安一杯です。先日マネジメントへ、社員の
志気が低下しているので安心して顧客と長期間お付き合いできる会社
であること（なること）を宣言してほしいと要望しましたが、現時点
では、そのような無責任な発言は出来ないと一蹴されました。
本日、辞表を提出します。

ＥＭＣ黄金伝説。

来月、ゴルフのＥＭＣワールドカップあるよね？
開催前にキャディーもクビ？
これも黄金伝説になるのかな？

いまさら開催辞退は、ないでしょう。しかし、ＥＭＣはキャッシュフローも潤沢で
日本法人も見込みよりは、悪いがリストラするほどの事態では、ないはずですよ。
特に、上層部が責任を取らないあたり、この会社らしいのですが、これも問題です。
２ストライクアウトが、会社方針ですが半年未満で切られるのであれば、バッター
ボックスにはいる前に、自由契約されるようなもの。
リストラされた方も残った現場の方も大変ですが、がんばってください。

それでこれからどんな会社になっていこうとしてるの?
売り逃げ?
ＮＥＣとＣＴＣだよりでいくの？

結果的には売り逃げになるんじゃないの。
ＣＳもＣＴＣさん、ＮＥＣさんにお願いすのかも？
最近は、ＮＥＣ、ＣＴＣ以外にも販売ルート広げてるけど、
担当が１年で３回以上変更になるとお付き合いできませんね。
そうそう、ＥＭＣってちゃんと引継ぎしてるの？
次担当者にいつも最初から説明しているぞ。

　僕がクビになった時は、最終出社日は1ヶ月ばかり先、在籍は2ヶ月ばかり先で
引継ぎやユーザさんへの挨拶回りの時間がありました。
（それでも「またオタクは担当代わるのか？」ってお得意さんに言われましたよ。）
退職一時金は在籍期間＋1ヶ月あったんですけど、今回のプランBに引っ掛かった
人は　>82　の人が言っている数字がすべてなんですか？
それでこれは即日解雇なの？　3ヶ月分のほかに解雇予告手当てが出たんですか？
　社員に対して酷なのは他の外資のリストラも同様でしょうけど、日本のお客さん
への影響、日本のIT産業の外資系の中ではむしろ大会社の部類に入ているという
ことを考えると、今回のマイナスのビジネスインパクトは強烈でし

>141　なぜか、最後が切れました。「強烈でしょう。」で終わりです。
戦闘機乗りのDさん、まだいるんでしょうか？

Dell, EMC Sign Multi-Billion-Dollar Enterprise Storage Agreement

ん、やっと正式発表だね。DELLに感謝。

http://biz.yahoo.com/bw/011022/220168_1.html
http://biz.yahoo.com/rf/011022/n2285411_1.html

あら〜、DELLっぽいデザインになってる。

http://www.dell.com/us/en/gen/topics/products_emc_pvaul_000_emc.htm

顧客の景気回復が思ったより、遅いのでビジネスチャンスの少ない顧客を担当
している部門毎、リストラしたって本当かよ。だったら今年頭から採用していた
のは、何だったの？それで担当者をクビにしたら終わりの話。このツケは必ず
返ってくると思うね。それが、道理ってもんよ。

age! age!

２ストライクバッターアウトって何？

１ストライク＝１Ｑ

２ストライク＝２Ｑ！。エンタープライズ製品を新規顧客相手でもこの
理論なんですか？？？？？とんでもない会社だな。伝説の意味がわかって
きた。社長は、日本人？

都内エージェントのコンサルタントです。２００１年年初から多くの
営業マン（ＤＳＭ含む）をこの会社に紹介しました。皆さんが一同に
心配されていた悪い噂については過去のものですので安心してって
紹介したのに。。。今は、懺悔の気持ちで一杯です。私自身、インセン
をかなり貰ったもので余計辛いです。エージェント業界全体でもこの
会社への紹介を無期限で控えるようお達しが出ています。
このフォルダで書き込んでいらっしゃる多くの被害者の皆さん、がんばって
ください。

>150　社長はアメリカ人です。もと戦闘機乗り。軍人だからアメリカの上司の
命令は何でも"Yes,sir."ってわけですか。
　ついでにHQのトップは日本でのインタビューでも2ストライクアウトの話をして
います。よほど自信はあるけど日本の文化を知らないんでしょう。いや、子供の
頃は親父が軍人か何かで住んだことがあるって話だったかな。
ま、自信家。入社して最初のミーティングで、ゲロ袋を手に持って「うちの
製品の品質（当時は悪かった）には吐きそうになるぜ。」っていった男。

>151　僕もあるエージェントからそう言われて入社しました。
責任とって次の紹介もお願いします。

うーん、２ストライクアウトと、今回のリストラは別だと思ってます。
「おっ！？」という程度の退職パッケージ出ませんでしたか？

やり方はほめられたもんじゃないですが。

http://www.zdnet.co.jp/zdii/0109/05/an_001.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/17/e_techies.html

>>152　軍人だろうがなかろうが、米国人は社内ヒエラルヒーには従順だよ。
上司と喧嘩してでもなんてのはまずないし、抗弁すらしない。
ボスの命令には常に"Yes,sir"。

>>154　僕は昔やめたので、「おっ！？」がどれくらいか知りたいですね。

Ｗｈｙ　ＥＭＣ？　Ｗｈｙ　ｎｏｗ？　Ｃｏｏｌ　ｍｏｓｔ．
懐かしかね。

私は、入社半年未満ですが、退職金は、ボーナス等を加味して基本給の
７か月分です。１年以上の社員の場合は、プラス正式な退職金が加味
されるのでほぼ１年分。この部分のケアは、良いほうだと思います。

>>157 Cool Mostだっけ？Cool Moss（こけ）だと思ってた。
燃えている炭を冷たい苔だと思えってことだと・･

>>158 いい額じゃない。割り切って考えれば。
もっといるんだった。
でも「あの日：15日？」の話を聞いていると割り切れませんかね？
この情勢じゃ探すの大変だし、年齢にもよりますけど。

Cool Mossをボストンでやらされた時から
転職を考えるべきだったね。

この会社の景気が悪くなったおかげで歌舞伎町のキャバクラが何軒か潰れたというのは本当の話！？

以前と変わらず毎日通っているが、何か？

タイタニックやね。
スキルある人はボートに乗れるさ。

社長を日本人にしないと、悪くなる一方だ。

日本人なら大丈夫なの？
現、日本人の副社長や上層部が社長になったらいいの？
もっと急降下するのでは？？怖いね。
ビジネスモデル自体、限界なのでは？
基本に戻って、安売り王やるのかな？

前述のコンサルタントです。結局は、過去の悪い噂を露呈した結果となってしまい
ましたね。この手の噂は、根深く、この会社へ紹介するエージェントも激減するで
しょうし、人材確保が難しくなります。短期的には、人件費削減により、回復する
でしょうが、長い目で見ればとんでもないことをしたと思います。

３ヶ月で数字を出さないと強制解雇です。
よってワンストライクバッターアウト！
でも数億円もする製品を３ヶ月で売れる
と思っている上層部はそうとう阿呆だな。

ストレージも価格破壊が起こっています。良いものだから高くでも
買ってくれる時代は、過ぎました。ＥＭＣ今でもめちゃくちゃ高い
から、やっぱり日立です。

３ヶ月で数字作れなかったら退場かよ。
すげぇ会社だよな。

>>170
コンペの煽りを信じるなって。ストレージの価格も今や日立＝EMC。

まるで就職板のNRI vs AC みたいな争いだな（Ｗ

営業には酷な会社だったが今でも製品は信頼している。

>>167
喉元過ぎれば．．．でしょう。今回首になった人達も悪い噂はいろいろ聞いてはいたが入社したんでしょ？
知らなかったなんてのはナイーブ過ぎますぜ。また採用始めたら、移る奴はなんぼでも出てきます。

激しく同意

>>174
だからコンペ（元社員）の煽りを信じるなって。エージェントはDSMなんて言葉
使わないって。こんなにペラペラしゃべるヒマなエージェントが外資ITを担当
してEMCにたくさん紹介できるはずもないでしょ。

１年ほど前、内定が決まってました。

提示された給料の額が半端じゃなく、逆に恐ろしかったので
行かなかったのですが、結果的には幸いだったかも。

行ってたら確実に首だったろうなぁ。
あの時面接に出てきた人たちは未だいるのだろうか？

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

この会社のおかげで年収が大幅アップしたもんで今もほくほく、
悪い事ばかりではなかった自分を売る技術ついたし

激しく同意。これだけ売れば売っただけ適正な評価をしてくれる会社も
ありません。外資系ＩＴ企業のなかでも最高の部類でしょう。
スキルアップについてもこれだけリソースが揃っており、勉強できる会社
も珍しいと思います。リストラされた方には、申し訳ないのですが売れて
いるＲＥＰには、最高の職場です。ＥＭＣ最高！

色々と叩かれていますが、実際に働いている営業です。社内はとても
明るく、ディック社長を中心としてマネジメントも会社の将来を真剣
に考えており、顧客からの評判も最高の会社です。今回もリストラされ
たのは、ほんの一握り（約３０名くらい）でそんなに多くないです。
また、待遇も最高の会社で営業でもフレックスで１０：３０出社。
自分のペースで仕事できますから大体定時には、帰宅できます。
それでＲＥＰ平均年俸は、３０００万円。全て本当の話です。
大規模リストラ、マネジメントの無責任、待遇など今まで書かれて
いることの９０％は、大げさな話です。これだけ手厚い外資系企業
は他には存在しません。

補足します。
社員の定着率も結構高くて平均３年。まさに、ローリスクウルトラ
ハイリターンの典型企業です。一方的な解雇は、過去一度もなく、
働いている社員の満足度も毎年高く、そんな夢のような会社も存在
することを理解してください。

そうなんだ。結構良い会社に思えてきた。

またまた補足。
ディック社長は、常にお客様と社員のことだけを考えてくれています。
会社、顧客、社員が皆Ｈａｐｐｙになれるような制度を次々と打ち出
しており、働く側から見れば最高の経営者です。また、日本の商習慣
にも精通しており、国内ＴＯＰ企業のマネジメントとの交流も盛んです。

リストラされた社員への対応も手厚く平均１８か月分の給与が
支払れています。プラス国内最高のエージェントから専属の
コンサルタントによる手厚い再就職斡旋も活発化しております。
リストラ翌日から対象者全員に、一人平均５社の求人を紹介
しています。既に、ほとんどの方が再就職先が決まっており
今回のリストラのショックは全くありません。ＥＭＣが紹介
したエージェントからの再就職ですから条件面もほとんどの
方が、大満足されていますね。

う、どう反応していいのか困ったな。とりあえず内容めちゃくちゃ・・・

よくもこれだけ大嘘がつけるな。
さすがＥＭＣってとこかな

で、ほんとにこういう会社ならいいんだけどね・・・

一寸オーバーな表現になっていますが、ＥＭＣが社員をなによりも
大切にすることは事実です。実際、ディック社長自らNew-Hireトレ
で宣言していますし。現在のＥＭＣジャパンの職場雰囲気も良いです。
以前に比べて明るくなったし、マネジメントを含む上層部の本気さが
ひしひしと伝わっており、残った社員一同一枚岩の会社に生まれ変
わりました。顧客からも多くのエールをいただいております。
今回のリストラは、決して良いことではありませんが、結果として
残った社員、辞めた社員、顧客、会社全てがＡｌｌ　ＨＡＰＰＹと
なった極めて珍しいケースだと思います。

辞めた社員からも感謝のメール（高待遇な退職金、再就職斡旋）が
人事部、マネジメントへ殺到していることも付け加えさせて頂きます。
多くのリストラされた方々は、再就職先を決めておられ（ＥＭＣ紹介）
以前よりも良いポストで高収入をＧＥＴされています。
今回の一連の措置の対応について改めてＥＭＣマネジメントの優秀さを
認識し、こんな会社で働けることを素直に感謝しています。
ＥＭＣに関わった多くの方が、満足されています。ほんの極々一部の
方のやっかみでこのレスが荒らされていますが。。。（全体の１％も
居ませんが。）今でもＥＭＣ社員満足度調査では、辞めた人も含めて
なななんと９９％が大満足との結果がでています。
事実は、ひとつなんです。皆さん、真実に目を向けてください！！！

現在のＥＭＣ職場環境は、最高です。明るいし、皆やる気に満ち溢れて
いるし、顧客は応援してくれるし、本当雨降って地固まるの典型です。
今回のリストラで逆にＥＭＣを応援してくれるお客様が激増しています。
具体的に、日立、Ｎｅｔ−Ａｐｐ、ＳＵＮからのリプレース案件が多く
対前期比で昨日時点で３００％ＵＰ。（前期が酷すぎたんだけどね。）
これだけ、多くの人を幸せにできる経営陣にほんと感謝の毎日です。

ＥＭＣってそれ程、酷くないんじゃないかな。事実、退職金も２年分
貰えているんでしょ。再就職も決まっているまで面倒みるなんて一寸
見直しました。そんな会社もあるんですねぇ。

嘘つき！

>190とかは、EMCの
広報部なんじゃ・・・？
そーなら一連の擁護発言は理解できるなぁ。

自分の昨年度年収は、８０００万円。朝１１：００出社。１６：３０帰宅。
数字を稼げば、何も言わない会社です。また、雑務は全てSales-Adminが
対応してくれるので売ることに専念できます。ディックさんをはじめとする
マネジメントの多くが、国内大手企業のＴＯＰと親密なので営業もとても
やりやすい。経費は、使い放題で接待であれば一晩で２００万円まで許され
ます。会社の雰囲気が、明るく、楽しく、社員全員がハッピーになれるよう
常に、会社が考えている。そんな会社なんです。

１９１さん幸せそうですね。僕も入社したくなりました。

ディック社長の一声でソニー出井会長、トヨタ奥田会長、張社長が
新宿三井ビルまで飛んできます。それだけこの会社の上層部は、日本
国内企業とのパイプがあります。ＥＭＣって旧日本的な終身雇用と
外資系的な見返り雇用がうまくミックスされた会社と理解いただければ
わかりやすいでしょう。いまでも離職率は、年間で３％前後ですから。
社員の平均勤続年数は、約８年です。

あっ！世界平均ね。

>>190
>辞めた社員からも感謝のメール（高待遇な退職金、再就職斡旋）が
>人事部、マネジメントへ殺到していることも付け加えさせて頂きます。

辞めさせた会社への感謝のメールだなんて、皮肉タップリだね。

ＥＭＣに入りたい！
どこに連絡するの？

これは新手のあらしですな。

よくそんな嘘がかけるな。何のため？
おまえのＭＢＯか？
リストラ対象３０名？ゼロがいっこぬけてるぜ。

こんなＭＢＯで年収８０００万、
まさに夢の企業！

勝手に会長の名前出さないでね。
うちの会社はＥＭＣの子会社かぁ？

ﾌﾟﾌﾟｯ

リストラされた元社員(１１月末までは在籍)だけど退職金、ボーナス含めて
の特別手当金は、基本給の６か月分です。また、再就職斡旋企業からの連絡は
全くありません。残った社員の志気も下がっていますよ。やっぱり不安だよね。
ディック社長は、日本企業ＴＯＰと仲良くないよ。これ本当。

>社員の平均勤続年数は、約８年です。
確か、EMC-Jが設立されたのは1994年1月・・
今は2001年・・
計算がどうしてもあわないのはなぜ？

リストラなんかしていません。今でも社員、お客様を愛しています。
ＤＷ。

まじかよ。そんないい会社なの？
前の方のレスと全然違ってきちゃったなー。
どっちが本当なんだ？

ハイリスク・ハイリターンそれだけの話。

http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-bun.cgi?NP_BNO=%37%36%34%31%39&NP_BHTML=%62%75%6e%2d%73%61%6d%70%6c%65&NP_KKEY=%45%4d%43

sage

ＥＭＣの工作員さん、あまりに見え透いたウソばかり並べて見苦しいですよ。

人事が再就職を斡旋してるってのは、コンサルタントに
社員名簿を横流しすることをいうのか？
みんなのところにあやしい外人から電話がきてたぞ。
俺はそんな変な奴じゃなくて信用できるコンサルタントに
就職先の情報をもらっているけどな。
結局人事は何もしてくれなかったよ。
早いところ､決めちゃわないと俺も生活がやばい。

おらのまわりじゃ・・はじめて聞くようなエージェントからメールがきたよ。
それも、”リストラが始まると会社のメールが急につかえなくなるから個人のメールを使え”
て、ご丁寧にきました。
人事がリスト流しているんだろうな・・きっと
こんな会社です。ここは・・
今日もマーケが5人やめていった。
8000万ももらえる人は残っているんだろう。
社長もまだ残っている。
この人たちが一人やめたらどれだけの人間がのこれるんだろうか・・

今、社内のメールで全社員に一斉に流れないようにしているみたい。
何とかAllってやつですが・・
なぜかって？
やめさせられた人がウィルスばらまけないようにするためだって・・

先週は書き込みが少なかったら「みんなわりと冷静なのかなあ、そんなはず
ないよなあ」と思ってたところ明けて今週は・・・。
先週は毎日毎日飲みまくってたからね。また飲んだり遊んだりしようぜ！

〉213
どうみてもコンぺチタの煽りか、リストラされた人間の仕業でしょう
モチベーションは、社内で下がっているのは確か。不安なのも確か
今回の対象者に対してあまりにも突然で多数だったが
金額や就職斡旋で手厚くフォローしてるのも確か
良くも悪くも外資というところか

私は、良い経験をしたと思ってます。
ともかく、前向きに、明るくがんばろうね！

>>216
そうだったんだ。統廃合が激しすぎてALLの意味がなくなったからだと思ってた。
めでたいな、オレ。「最期のメールはJapan Allへ『広範囲のメールで失礼します』」
の夢？がかなわなくて残念がってたひともいたなあ。

>>218
まじ不安だよ。Plan B以降は退職パッケージもロクにないでしょう。
200人も優秀な人材（だよ！ほんとに！）が転職市場を席巻したあとじゃ
受け皿も残ってないでしょう。

このﾎﾞﾛﾎﾞﾛの状態でQ4で立ち直れるのか？
それに加えてQ4 endに'02に光を見いだせるのか？

外資に就職した以上、レイオフがあるのは承知でしょ？
それをガタガタいうなら、最初から外資を選んだのが間違いなの。
友達が今回のリストラ対象になったけど、退職金は８ヶ月分の月給だって言ってたよ。
今時、そんなに貰えるなら、僕が手をあげたいよ。

そう、今回辞めていった人は一部を除いて優秀な方ばかり。
LowPerformerから首を切られるとしたら
社長が真っ先だろう。
辞めていった人は、まだ幸せかもしれません。
残された人はろくな引継ぎもなく、担当を代わらされて
これでQ4を乗り切れるのでしたら・・ある意味すごい。
まあ精一杯がんばります。

売れているDistrictの俺の部隊からすれば余計な評判はあげないで
ほしい。きついかもしれないが所詮、リストラされた奴らは、負け犬
なんだから。どこかで集まってお互いの傷を舐めあっこしてりゃいい
だろうよ。ＥＭＣでも売れているＲｅｐ、ＤＳＭも居ることを忘れ
ないで邪魔しないでもらいたいもんだな。

>>223
逆効果。

去っていったひとは落ち着いた頃に近況報告してね。
コンペに移ったひとは宣戦布告でもかまわないや。

どっかのカキコで顧客満足度云々っていうのがあったけどこれって
売れないＤＳＭの常套手段なんだよな。俺は、数年間連続でノルマ
も達成してきて実力で昇進してきた。常に、インセンＵＰ、昇進を
Ｇｏａｌにしてきた。結果、今期も安泰。かたや、顧客満足だ、チ
ームワークだって言ってたあまちゃんは、残っていない。
営業なんだから数字ありきなんだよ。このスレで文句言ってるリストラ
社員、とっとと消えやがれ！

そのとおり、本当に邪魔されたくないのなら
静観しておくこと。

>>225
残った人ってあなたみたいなタイプが多いの？

227>
225みたいなのはほんの一部です・・と思いたい。
だけどあの部隊は・・いるかも

いいねー。盛り上がってきたねー。今、社内では「あのカキコは誰だ！？」って話で昼飯の話題には事欠きません。営業のヒトの書き込みが多いみたいだけど、その他の部署の人たちもガンガンかきましょう。２２５のヒトは元気があっていいですよー。

営業は、あんなのが多いかもしれないけどエンジニアは暖かい人間多いよ

自社製のストレージを購入しないでＥＭＣのCelerraを導入しました。営業担当
だった人は、まさに売り切りでアフターフォローはともかく酷かったです。
この方は、今偉くなっているみたいで今回も残っているって聞きました。
後任営業の方の対応が良くて改めてHDD増設を考えていましたが、後任営業の方は
辞められました。２２５の方のような考えじゃないとこの会社では、やっていけない
んでしょうね。そういえば、後任営業、上司の部長とも親切でした。
今後は、自社製以外購入できなくなったのでＥＭＣとのお付き合いも減るでしょうが
顧客の為にがんばっている営業マンを大切にしてほしいと思い書き込みさせていただき
ました。

新卒でもリストラされますか？

>>228
今後は、日本市場の特異性を鑑みてアライアンス中心になることは
間違いないけど、そうなったらよく言えばアグレッシブな営業は新天地を
求めさっていくのかな。でも、どこに？

>>231
Thanks!!!!

>225みたいなのはほんの一部です・・と思いたい。
>だけどあの部隊は・・いるかも

これって、キーワードはP？それともK??

hage

これだけ人がやめるとお金の支払いが心配だ。
管理部門には優秀な人も多いと思うが、金がないっとていうことじゃなく、
事務処理にはもともと問題ある会社だから。
自分の周りにも給料が期日にはいらなかった人がいる。

プランＢタイショウ、金額は人によるみたいですねえ。
私はエンジニアですが、一人だけ、責任を取った営業の部長がいました。
そーゆー人に限ってよい方でしたよ。
ＣＳが一番、影響を受けるのではないでしょうか。
誰が構成しっとんじゃい！ＣＴＣやＨＰに怒られるのは誰だとおもっとるんじゃ！！
製品よいだけに残念。
ちなみに、ＣＳ、ＰＳ、ＴＳ２もやられました。

このサイトって、リストラでものすごく盛り上がってるけど･･･
噂によれば12月にSun MicroやCompaqも大量解雇を実施するって話だよ。
今日の新聞には富士通が4600人の人員削減を発表してるし･･･
別にＥＭＣとか外資とかじゃなくて、どこの会社だって、明日は我が身ってことでしょ！
そこで、のほほんとこのサイトに書き込みしてる貴方が明日は首を切られかねないんだから。
結局、どこにいても上司にゴマスッテ、上手に立ち回った奴が勝ちってこと。
信念を捨てて、長いものには巻かれてしまえ〜〜〜

EMCのストレージ品質、サービスが良いには、分かりますがやっぱり高い。
最近になってようやくコンペ価格に、近くなってきたけどそうしたらあの
検証施設とか高いインセンの捻出ができなくなっちゃうんじゃないかな。
それとなによりも担当営業が、コロコロ替わる。うちの担当もここ２年で
６人目だぜ。さすがに、EMCファンの俺もあきれてきたね。その点、同じ
外資系でも○Ｂ○社は、しっかりしているね。ストレージ自身は、しょぼい
けどソリューションの提案で安心して任せられます。
こないだ、EMCから新担当って挨拶にきたけど長い付き合いを許さない会社
には、お仕事頼めないね。そこんところEMCマネジメントわかってるんすか？

リストラ対象者は営業だけだったのですか？

EMCは顧客満足度を気にする会社だ。毎年顧客満足度調査を行っている。
あるCSマネージャは実施の前に顧客のところに挨拶に行った。
ある営業はアンケートの前にケアしなかったばかりに担当をはずされた。
しかし今回のリストラでは宣告したその日限りで対象者を帰らせ、ある営業
マンは自分の意思で交通費自腹で引き継ぎに行ったという。
こんなことをさせる経営陣こそ真っ先に責任をとるべきではないのか？

>>240　いいえ。SEもです。今まではSEはまだ守られてきたので、
その分今回はかなり厳しかったです。
営業のヘッドカウントとのバランスを取る必要がありますから。

>>238
SUNにしてもCOMPAQにしてもEMCほどの大量解雇は無いでしょうね

世の中厳しいんですね・・・

SunやCompaq、Ciscoも一緒。富士通、NEC、日立、松下、東芝もリストラするし、、
人数や、人選、やり方に違いがあれ、山○証券やそ○う、マイ○ルにならない為に。

>>239 同意
高いインセンの元はユーザが払ったお金から捻出しているわけで
原価を考えるとバカバカしくなるはず。
もちろん原価で売れなんて馬鹿なことはいわないよ。
価格の中の配分を適正にしろっていうこと。

最近社内の人ここに来てる？
書き込み禁止令でも回ったの？

>>247
そういうあなたはEMCの関係者？

>>248　名前の通り。いまは他人。

>>247
来てますよー。今日からスタッフ部門が始まったみたいですね。
秋風が体にしみる今日この頃です。疲れているのかなあ

ＰＬＡＮ−Ｃ施行まであと３ヶ月切りました。
ＰＬＡＮ−Ｆあるらしいが。それって来年の
３Ｑまでってことじゃん。やだねえ。安心して
働けないようん。

>>250　ちゃんと最後まで僕達に振込みしてからにしてほしいね。
え、管理部門の人だったりして。

お客様に迷惑だけを掛けないようにと心がけている
ちっぽけなSEです。スタッフ部門の話を聞いてると
辛くなってきます。こんなこと小出しにすることに
どんな意味があると言うのか。。
一回でうんこくえと言われるのと
一時間おきにうんこ一口づつくわされるのとでは
明らかに後者の方がつらい。。。。
ああ、もう冬も近づいてきましたね。

これだけ本当のことを暴露されちゃうと経営方針変えないと生き残れないよ、
この会社。営業マンへの手厚いインセンも価格破壊の現状出せなくなるでし
ょう。ＥＭＣの掲げるＴＣＯも初期投資が、そこそこではじめて聞いてもら
える。こないだ、２ＴＢの見積もりをもらったらなななんと２億円。
競合メーカーからは、５０００万円。ＥＭＣの力説する相互互換性もうちの
サーバーでは、確認できていないみたいで。結局、○立に決めました。
Ｃ○Ｃから購入したんですが、今回のリストラでＥＭＣ社内オペレーション
がめちゃくちゃで見積もり取るのに３日かかったとのこと。技術トレーニング
メニューも幼稚でＳ○Ｎが○立からのＯＥＭ供給されている現状、ＥＭＣを
取り扱う理由もなく、顧客からよほどの強いプッシュがない限り、Ｓ○Ｎ、
○立を販売するのでよろしく！ってさ。ＥＭＣのパートナー離れも進んで
いくと思われ、どうすんだろうな。ＩＢＭかＤＥＬＬに買収されちゃうんじゃ
ないの？その前ふりのリストラプランだったらわかるなあ。来年年末まで
スケジュールされてるっていうじゃない。最終的に残るのは、○立とＩ○Ｍ
かな。うちもＥＭＣ増設を諦めボックス毎、○立に替える予定だしね。

Ｄ社担当の超偉そうな営業担当とその上司から自慢されたことを
覚えています。昨年年収は、１億円。ストレージは、相互互換性
と品質が重要。めちゃくちゃ高くても良いものだから売れるんです。
他社のものを購入した問題発生した際、一日あたりの損害額は数
億円。それに比べりゃ、うちのストレージなんて安いもんすよ。
とまくしたてて煙草をプカーッ。最後には、あなたに話してもわかって
くれないのなら経営のわかる人を紹介してくれって言われたよ。

アメリカ同時多発テロ、大量解雇（これも一つのテロ？）・・・。21世紀になって最初の年は本当に激動だと感じざるを得ません。ようやく「日本」が大きく変わろうとしているのではないでしょうか？？
何が起こってもおかしくない時代になってきました。
最近となっては少々のことでは驚かなくなってきた自分が怖いです・・・。

インセン高いっていうけど、要は担当営業に入るか社長以下の社畜で分配するかの違いでしょ？別にEMCでなくたってそんな会社腐るほどあるじゃん。

>>254
なんか某コンペがつくったEMC対抗資料を思い出した。

>>255
あいつらはねえ・・・。あの辺は社内でも相当嫌われてるんだが、今回も
しっかり生き残ってる。

>>255
Ｄ社担当営業はNweHireでやった古典落語のトークで年収１億円。
こりゃ笑いが止まらん。笑い声が２６階まで聞こえてきたぞ。
２５階・２６階はその古典落語が最近通用しなくて困ってるんだ。

>>257
ＥＭＣは、社蓄で分配もしてるよ。

ＧＷ明けのＣＭ広告してたころの勢いが、懐かしか〜。
ＷＣ−ＧＯＬＦ成功をお祈りします。Ｆ１もあるし。

ＳＥのトップ、とんでもない勘違い野郎！
容姿がや○ざで、一言反論すると数十倍になって帰ってきて
誰も止めることができない模様。　殺人すら起こしかねないとか。

社長、副社長が当分無給ってほんとうなの？日本だけ、ＵＳも？
そうだとしたら、一寸見直しちゃったわ。

sage

sage

どこのIT企業でもこんなノリだよね。
これから来年にかかってもっと厳しくなっていくんだろうが....

sagesage

そうそう、どこの企業もリストラの嵐が吹き荒れてるよね。
リストラせずに潰れてく日本の某企業よりはマシなんだろうけど･･･
しかし、日本ゲートウェアの日本撤退はショックだったな。
あそこの社員の方は、撤退をいつ聞かされたんだろう？
やっぱり当日の朝なんですか？　誰か関係者がいたら教えてください。

日本ゲートウェアはゲートウェイの間違いです。
すんまそん。

某製造業のＩＳ部門に勤めてますが、ＥＭＣは何が問題なんでしょう？
リストラなんて希望退職か即日解雇かの違いぐらいで、結局 結果は一緒ですよ。
辞める人も残る人もこれからの事を考えたらどうでしょう。
終身雇用じゃないんだし。

>>270
その意見、賛成です。

そうそう、指名・即日・大量解雇なんて大した問題じゃないよね。
単にEMCにひっかなければいいだけの問題だからね。
EMC関係者以外、痛くもかゆくもないわけだしぃ。

リストラで即日解雇と希望退職は、全く違います。リストラされたらわかるけど
辛いもんだよ。人の痛みもわからないとダメダメ。そういう無神経な奴に限って
残ってたりしね。ケケケ。

>>273
＞人の痛みもわからないとダメダメ。そういう無神経な奴に限って
＞残ってたりしね。ケケケ。

同意。
この業界の連中はそういう痛みを理解できない血のかよった人間は
少ないよ。
こういうヤツは失敗を運良く経験してないので自分がそういう状態に
陥った時にプライドがズタズタになり、ショックから立ち直れないんだよなぁ...
IT業界と一緒で逆風に弱い。

>>268
当日の朝出社した際に知らされたそうです。

やっぱ、EMC
うまい話にゃ裏がある

>>237
えっ？ＣＳやＰＳもやられちゃったの？
まさか・・・・・・

年越せるかな〜。お父さん無職なのって聞かれるのが辛いよ。
現状、ハイリスクミドルリターンか、ウルトラローリターン
しか仕事ないよ。俺みたいに４０歳過ぎてからだと厳しい。
よっぽど強いコネがないと日本の優良企業なんて入社できないし。
本当に、厳しいよ。結局は、中途半端な外資か、ベンチャーしか
紹介してもらえないしね。。。。

>>278
激しく同意。エージェントの紹介もしょぼい外資系企業ばっかりで、安定
して働きたいのでかなり給与水準下げてもかまわないと言ってもフリーズ
でだめです。コネでもなんでも良いのでしっかりした会社で働きたいです。
この時期に、再就職先を見つけるのは、本当に大変です。

強引な売り込み戦略で知られるEMCの営業部門が，賃金体系を変更し，
「態度を改める」ことにした。小型で安価なストレージシステムの販売
に重点を置いていく。同社は2000年度の売上高が88億7000万ドルだった
にもかかわらず，2001年度は120億ドルという高い売り上げ目標を掲げて
いる。このため営業人員はは利益率が高いハイエンドストレージシステム
「Symmetrix」の販売を強力に推し進めた。だが，市場の需要は小型スト
レージに傾いており，今年度の年間売上は60億ドル程度に留まる見通し。
また，同社はコスト削減策も実施しており，幹部のゴルフクラブ会員権など
が対象になっているという。

賃金体系大きく変わります。いままでのようなハイリターンは基本的に
なくなるよ〜ん。でもハイリスクは残るけどね。

>>280
でもクラリオンは、ＤＥＬＬが売るんでしょ？結局、ＥＭＣの営業何を売るの？

おぃおぃ真実はどこに？

>282
　Symmetrixです。こちらが主製品。
　Clariion（日本市ではClarix)はほとんど売れてません。

DGのエンジニアってちゃんと残ってるのか？
クラリオンのサポートは大丈夫なのか？

クラリオン？
No Problemでしょう。

age

米EMCの2001年第3四半期の決算は,連結ベースの売上高は12億1000万ドルで，前年同期
から47％の減収。また、連結ベースの損失は9億4500万ドル。つまり1000億円の赤字企業。
やはり,人件費削減は必要不可欠。EMC幹部は、2002年第三四半期までは,業績が回復する
見込み無しとの見解でPLAN-F施行を認めている。ｱﾅﾘｽﾄの中には,同社が現在の給与体系
を維持することは,事実上不可能で給与体系見直しと引き続きﾘｽﾄﾗを行うだろうとみている。
同時に,10ﾄﾞﾙを切るところまで下がりぎみの株価についてIBM,DELLの買収もありえること
を示唆。（事実,EMCがDGから買収したストレージの販売権をDELLへ移管）
EMCの業績回復は,早くて2003年第一四半期との指摘。

＞＞２８８　怖いくらいに、事実。あなた、関係者？

なんで日本名クラリックス？なんかテッシュペーパーみたい。

>>290
日本ではカラオケとかスピーカー作っているクラリオンがあるから商標の関係でクラリックスになったんじゃなかったけ。

EMCの2001年第4四半期の決算予想は,連結ベースの売上高は対前年比で
70%の減収予想。

コンペが、ストレージビジネスに本気になってから業績厳しくなった。
年間で前年比５０％近く下げたらやばいだろうな。でもマネジメント
は責任を取らないで済むあたりがＥＭＣらしい。
コンペは、更に低価格路線で売り込みをかけていく中、Symmetrixの
価格破壊を起こすしか残された道はないのか。もしくは、ハードウエア
事業をDELLあたりに売っぱらってソフトウエア専業になるのかも。

いい加減にしろよ。無記名だっていっても調べる方法は、いくらでも
あるんだよ。あんまりいい加減な書き込みばかりしてるとどんな手を
使っても調べるからな！ネガティブな書き込み一切禁止！書き込んだ
社員たち、どうなっても知らないよ。

辞めたリストラ社員たちも同じ。ＰＬＡＮ−Ｂでそれなりのケアは
してもらっているはずだろう。それなりのものが貰えなくてもしら
ないよ。即、注意してください。書き込み禁止！

Clariionって、何時EMCに買収されたの？
確か５年ほど前は完全に会社違ってたよね？
うーん、知らなかった。
すれ違いでｽﾏｿ

噂どおりの恐怖政治だね

言論規制は独裁政治の常套手段。
それだけでＥＭＣの中が窺い知れるな。
言われるだけのことを、やったという自己認識が先じゃないのか？

この板で結構騒がれている会社にいるけど俺の会社は言論統制全くなし！
社風が伺い知れますね。

konkai,taishyoudattakedo,minna,mou,yameyouyo--.
nokottahitoga,kawaisoudashi,iihitomo,EMCnihairundayo.
soreni,seihinmo,kawaisou.

悪い噂を払拭されるよう応援します。社員の皆様がむばってください。

＞２９５
じゃあやってみろよ。

一年ほど前にピカリ通信系を担当されていた営業の方は
現在も未だいらっしゃるのでしょうか？

いい加減さげ

>>294,295
みっとも無いですよ。
私らのできることは
きちんとしたシステムのその一部を
一生懸命お手伝いするだけです。
そうすれば実績もついてきます。
お客様はうわさでは無く私達を見ているのですから。

>>303
ピカリ通信営業担当だったあの方は、今では部長になられたようですよ。

皆さんＥＭＣに厳しいですね．．．ちょっと弁護です。
私達は会社に時間、労力、技能を提供し、その代償としての賃金を得ます。
会社から高い報酬を得ている場合、会社が私達に高い目標を課す事は当然だと思い
ます。そのバランスを守れなかった者が会社を去るのは仕方のない事です。
あとＥＭＣの高い人件費が製造原価を押し上げているのは事実かも知れません。
只、他の会社では能力に乏しい者が終身雇用、年功序列の諸制度によって製造原価
を押し上げていたりしないのですか？疑問です。
最後に今回の人員削減についてです。
今回の件は削減対象となった社員の能力云々以前の問題だったと思います。
（優秀な人達かなりいたし．．．）
メーカーは製品の顧客に対して責任があるので、顧客を混乱させた事に対して弁解
の余地はないと思います、だけど一方で投資家に対して責任を負っている事も忘れ
てはいけないと思います。
ＥＭＣの悪いところは、何事にも反応が敏すぎて長い目でみない事です。
直販の方が儲かるものだから敵ばっかりになってしまいました。でもそのうち商社
的な営業スタイルは払拭されてメーカらしくなるでしょう。
長くなりました．．．すんません。

今までハイリスク・ハイリターンで今後はハイリスク・ミドルリターンに変わるんだ。
社員の定着がより悪くなるね

ミドルリスク・ミドルリターンになるんじゃないの？

ハイリスク・ノーリターン

トップがあれじゃハイリスクは変わらないよ

やっぱビジネスモデルに無理あるよ。
あの値段でペイするシステムは相当に限られるよ。
NTT-Dみたいな落っこちたら世間に叩かれるシステムには
必要だろうけど、それですら、Hでなぜダメなのか。
EMC2買おうかだいぶ考えたし、EMC2のセールスの売り文句も
聞いたけど答えはでてこなかったな。
いつも同じことばかり繰り返している。

誰かが書いているように、極端から極端へ走りすぎてると
思う。

そのひとつの極端なインセンティブをいいと思うということは
極端なリストラもありえる。

会社としてみれば、まだ未成熟といわざるを得ない｡

エンタープライズをやるということは、長年、生き延びて
お客に迷惑かけないことも社会的責務なんだよ。

すこし前まではだれも本気になれなかったニッチな分野で成長してきた
小さな会社なんだよ、EMCって。それがここ数年で急成長して、
コンペとしてIBMやHDSを名指しして、それが勘違いを引き起こして、
その後はただただ、いつほころびるかわからないいびつな成長を遂げる
だけだったんではないか。

現社員も、元社員も身にしみていると思うけど、社内の体制は
「社員数800人を抱える外資ベンダー」というより、そこいらへんの
ベンチャー企業並。逆にそれが活力を産み出していたのかも
しれないけど、その環境をいいことに好き勝手やってる連中が
ガンなのも事実。

私も今のEMCは好きじゃない。でも、今の仕事は好きだし、EMC製品を
つかっていただいている顧客も好き。プランＦまでの実施は別に
かまわないしいつクビ切られてもいいんだけど、それを経て、
口だけでなく、本当に顧客を向いた会社にならないと、社員のことも
顧客のことも考えない、株主のことだけを考えるダメ企業だ。

>>307 にあるけど、直販は限界がみえている。EMCが業界で嫌われている
ばかりに力の弱い顧客が一番迷惑してる。今後の道はひとつしかないでしょ。

>>295　お前ISか？　それとも総務系か？　全然怖くねえぞ！　

Q4で 〒ﾞｨｯｸ 引退後の社長は？　やっぱ ﾔﾏｹﾞｿ さん？

いい加減な誇張した書き込みが、いけないって言ってるだけです。残ってがんばって
いる社員のことを考えてください。リストラ２００名とか、ＰＬＡＮ−Ｆだとか、当分
業績回復しないとか、顧客評判悪いとか、一方的な書き込みが目立っているので警告
しました。たしかに、リストラは施行したが、２００名もしていない。業績も来期には
回復見通し、ＣＳ調査結果も過去最高評価、ＰＬＡＮ−Ｃはありません。

明日は我が身・・・

Plan-Cは、あるだろうがおー！誤魔化してるのは、どっちだい！

>>313
現場の人間が一番苦しいのはわかるんだよ。
それはどこの会社でも同じだと思う。ＣＳとかを責めてるんじゃないし。
でも、それを信じて稟申したユーザ側の担当者の立場はどうなるのさ。
売りっきりで、あとは知らん、てのは外資にはよくある営業パターン
なんだけど、日本法人の役割ってそこを何とかするために
あるんじゃないの？
技術の現場の人間にひどいことを言ってるつもりはないよ。

213 ： ：01/10/20 09:33 ID:57C/K5h9
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699

215 ：削除屋三太郎 ★ ：01/10/20 12:09 ID:???
＞法人・公的機関の取り扱い
＞原則放置
＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て＞放置です。

とありますので、放置とさせていただきます。

407 名前：無責任な名無しさん ：01/10/22 10:17 ID:Xf0py/Uu
＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て＞放置です

おいおい、データソースが不明確だからこそ削除するんだろうが（苦笑

＞３１６
どう考えてもＰｌａｎ−Ｃはあるよ。
Ｑ４でも目標よりかなり下の実績しか達成できない
部署が多いからね。
もっとも退職優遇プランが無くなるという意味で
Ｐｌａｎ−Ｃが無いという可能性はあるけどね。
もっと社内情勢を見たほうが良いよ。

>>301
おいおい、噂じゃなくて事実だろ。
売上が落ちて、リストラと言論統制が吹き荒れる会社がＥＭＣだよ。
今後の業界を考えても回復の見込みはないのにね。

何度も書くが、これ以上のリストラは、施行されない。業績も必ず回復する。
ストレージは、絶対必要でＩＴ投資の大半を占めるようになる。そのリーダー
のＥＭＣがこの状態のままであるわけがない。Forecastも増えており（予想の
５倍）来期には、黒字展開で給与体系もかわらない。所詮他社は、価格だけの
勝負しか出来ないから結果は、明確。（ＥＭＣがストレージ業界の覇者となり
競合は、ストレージ市場から撤退を余儀なくされる。）市場も改めてＥＭＣの
強さを認識し、株価も高騰（おそらく昨年ピーク並み）。
残った社員一同、今は、苦しいけど将来は、明るいのでがんばろう。
また、リストラされた社員も早く新天地で活躍お祈りします。
このようなロジカルな書き込みを期待します！

＞３２３
そうかなあ？ＥＭＣが赤字に陥ったのは、他社のストレージ価格競争に
巻き込まれたからじゃないの？はっきりいってストレージも価格破壊起
こってるよ。ビジネスモデルそのものの問題なので認識を変えない限り
復活は、難しいように思われ。

>>323
どこらへんがロジカルなの？
単なる希望じゃん。

ストレージの価格破壊は、ありえない。何故なら企業にとって最も重要
なデータをなくすことは許されないから。事実、１日システムが止まった
ときの損害額を考慮すればＥＭＣストレージは安いくらい。
また、ＴＣＯの考え方で企業は導入を決めるので当然ながらＥＭＣを選ぶ。
前期赤字だったのは、テロの影響で今期に、案件自身が伸びただけの理由。
今期結果は、前期プラスアルファなので対前年比でおそらく１００％ＵＰ。
結果、２００１年度当初予想に近い１００億ドル売り上げ見通し。
そのた、ＥＭＣには、Ｆｅｓｕｐ、Ｎａｓｃａｐ、ＧＦＳなどの他社には
絶対実施できない圧倒的なリソース、サービスをもっている。これだけで
ＥＭＣ一人勝ちは明確なので安心できるわけ。

続いてちなみに、ＥＭＣのハードウエア品質は、世界一。他社には
絶対真似できない。また、事前に世の中に出回っている全てのハード
ソフトの検証を１００％行っており、ユーザー環境でそのまま使用可。
サポートは、遠隔地から２４時間３６５日監視しており、ささいな問題
が起こる前に、対処してしまう。つまり、ＥＭＣのソリューションを
使えば１００％ノンストップで運用可能。これも他社では、絶対無理。
過去、ＥＭＣのソリーションでのトラブルは世界規模で０件。
だからこそ他社より高いのだが、ユーザーもこのあたりの事実は、よく
わかっていて現在、他社からＥＭＣへのリプレース増加中。
ＥＭＣから他社へ乗りかえるユーザーはいないけどね。
>>325
これが、ロジカルな真実の説明なの。わかった！あ〜。

>ＥＭＣ一人勝ちは明確なので安心できるわけ。
EMCの株価今いくらか知ってる？
業績回復の見通しがあれば今の時点で上がってるよ（藁

ストレージしか扱ってないというところが味噌。
他社のようにハードがダメならサービスで・・・というような
技が使えないよね。

>>327
まあ、マーケティング的には０なのかもしれないけど、とつけくわえないと
噛みつく人が多そうだ。

ただ、製品とサポートの質が非常に高いのは事実。
私が他社のISなどでストレージ導入を担当するならEMCを入れるよ。

郵貯とドコモと糞みずほも早くEMCにリプレースして欲しいなぁ

EMCの株価
http://finance.yahoo.com/q?s=EMC&d=t
直近で１３ドルちょっと。去年の今ごろは１００ドル近かったのにね。
まだ、ジャンク債扱いされてはいないけど、アラートは出てるね。

Q4は大丈夫だと思う。でも、その後は努力。
Symmのサポートは最高だと思うけど、変な製品は正直、うりたくない。
箱と増設だけでいいじゃん。

株価の下落はどこのＩＴベンダも同じ曲線。
今が買い。

間違いなくＱ４持ち直します。２００２年度は、新しいストレージ管理システムの
リリースにより、見事に復活するでしょう。やはり２００２年Ｑ２あたりで株価も
持ち直し、現在の誇張されている噂は、消し去るでしょう。そして多くの優秀な
人材が、入社され見事なまでにＥＭＣジャパンも大躍進。だったらいいな。。。

希望的観測っぽい意見だねぇ。
価格破壊も実際問題、始まろうとしているのに。

>>335
本当にそうだったらいいのにな(T_T)

プロフェッショナルサービスとＧＦＳとＣＳとＳＡＬＥＳとＳＥのチームワーク
を強化すれば、何処にも負けないと思う。価格の高い低いは、ユーザーは興味
なし。価格破壊だなだかんだって言ってる奴って市場原理をわかってないんだね。
ストレージは、高くても良いものであれば売れるの！そんなことも知らない奴らに
シンメトリックスがどうしたこうしたなんて言われたくないよ。

本当にそうかな？同じ部品を使って同じ機能だったら価格勝負でしょ。
ＥＭＣのバックアップソリューション見積もったら２億５千万だよ。
結局、ＩＢＭ○投げでしたが、コストは、１／３で済みました。

市場原理は、良いものをより安くです。高いけどその理由をもっともらしく
説明して売れていた時代が過ぎたことを理解すべき。最近、ＥＭＣから○立
に替えたけど導入支援、接続サービスは、○立のほうが遥かに上。なんせ
ＥＤＭっていうバックアップセットだけで１億円以上なんだもんな。
良いものなのはよくわかるけど一寸、高すぎるよ。また、相互互換性テスト
も一部の機種だけだろ。○立は、国内で事前検証してくれたよ。ＥＭＣは
互換性テスト一覧表の載っているＥＭＣ本社のＵＲＬからダウンロードして
調べてくれでおしまい。その差は、歴然でしょうね。
でもＥＭＣの実績、安定性は、十分理解してるので国内検証施設の充実と
導入サポート、購入コストを再考してもらえたら売れるんじゃないでしょうか？

>>340
＞ 互換性テスト一覧表の載っているＥＭＣ本社のＵＲＬからダウンロードして
＞ 調べてくれでおしまい。

だ、だれだ担当は・・・。

＞ また、相互互換性テストも一部の機種だけだろ。
＞ ○立は、国内で事前検証してくれたよ。

EMCでも前からやってます・・・めんどくさい担当はやらないようですが。

>>326,327
薬打ちすぎだよ。。。。

○立は人がいっぱいいるからＥＭＣは太刀打ちできないのでは。。

>>343
ロシアは人がいっぱいいるから他の国は太刀打ちできない、ですか？

総括するとＥＭＣは、製品、サービス、サポートはとても良いが、高い。
他社は、ＥＭＣより、価格面で優位。ストレージは、価格だけでは決めない。
よってＥＭＣが、残るってことですかね。
また、営業マンは、ハイリスクハイリターンからミドルリスクハイリターンへ。
マネジメントの経営方針は、元々しっかりしているのでＩＴ投資が活況になれば
株価高騰、業績安定。それでけの力がある会社でしょうね。

なんだかんだいってもＥＭＣの一人勝ちってことでしょう。
他社は、１００％追いつけない。現在の赤字は、刹那的な
もので第４四半期の業績は、大幅増収が約束されている。
残った社員もＨａｐｐｙ！リストラされた社員もＥＭＣの
バックアップによりＨａｐｐｙ！結果、優良外資系企業と
してのイメージも今以上に定着するでしょうね。今でもこの
スレで言われているほど悪いイメージは、ないね。
イメージ的には、ソニー、トヨタと匹敵しており、他外資系
企業の垂涎の眼差しを受けていることを理解すべき！

くくくっ。

ＥＭＣのイメージは、このスレで一部のやっかみ者の言ってるほど
悪くありません。私もＩＴ業界で色々な方と会いますが、ほとんどの
方々が、ＥＭＣに好意的です。もっとはっきり言ってしまうと今でも
ＥＭＣへ入社したがっている方は、とても多く今回リストラされた
方々も今でもＥＭＣを愛しており、戻ることができるなら戻る方が
ほとんどです。（全員そのようです。）
理由は、マネジメントの経営方針がしっかりしていること、社内での
チームワークが良い事、社員全員を平等に会社がみていること、
理不尽な扱いをしない会社であること、などなど
実際に、ＩＢＭ、Ｏｒａｃｌｅ、ＤＥＬＬなどのいわゆる勝ち組と
呼ばれている会社のＨＲは、ＥＭＣを模範しているようです。
事実、ＩＢＭのガースナー会長、ＤＥＬＬのデル会長は、公の場で
『目標とし、憧れの会社は、ＥＭＣ。特に、日本法人の成長率、
　会社の成熟度合いは、目を見張るものがある。わが社も負けないよう
　がんばらなくてはいけない。しかし、あまりにも遠大な目標ですが。』
と語っており、ＥＭＣのバリューは、文字通りＩＴ業界で圧倒的なＮＯ１
です。例えるならば、ＮＹヤンキースかな。

>346,348
　ニュースソースが古すぎるよ。
　Ｐｌａｎ−Ｂで解雇されたＳａｌｅやＳＥが
　担当していたお客から随分クレーム出てるよ。
　某ＤＳＭはお客から呼び出しくらって怒鳴られたけど
　当たり前だよ。
　こんな今のＥＭＣを見習いたい会社なんて無いよ。実際。

>>346
>>348
あのー、
ボケ政治家が今でも道路作れ、Japan AS NO.1
といってるのと同じなんですけどー。
もう少し過去の栄光を忘れて、現実を直視してね。

Ｗｈｙ　ＥＭＣ？って言われてもなあ。。。

後ろの○○太郎。

>>348
戻りたい社員は、マネジメントがしっかりしているから戻りたいんじゃなくて
製品が素晴らしいから。マネジメントには、げんなりです。

残された方々、尻拭いの健闘を祈ります。製品は素晴らしいです。
^^

コンペにとっては確かにチャンスかも。

リストラしても株価上がらず。
もっと切れば上がるかも？

346,348の人たち（同一人物？)のポジティブなボキャブラリーがどこかさびしげ（キモイ）です。信じているのなら、どんなこと言われても笑って黙ってみていればいいのでは？

>>356
同感。内心結構焦っていると見た。

>>356,357
346,348 の人達、ここに書き込んだあとDaijob.com 見てますよ。きっと。

EMC株価急騰！！！！！！！

ただいまの株価＄13.91

＄１４超えましたあ！！！！！

ふーん、めずらしく違う動きしてるね

http://finance.yahoo.com/q?s=EMC&d=c&k=c4&t=5d
http://finance.yahoo.com/q?s=^DJI&d=c&k=c4&t=5d

EMC would announce a big purchase order from the federal government.

たまにはいい話も無いとねえ。
ういーっくよっぱー

>>362

でも結局、前日比マイナスで終わりました〜。
残念！

あー　だめだー

ＥＭＣの実力からすれば、現在の株価は、一寸過小評価されているように感じます。
全般的に、ＩＴ関連株が、低いので時期的な部分も多々ありますが。
今後、Ａｕｔｏ−Ｉｓなどの戦略が、うまく機能していけば、おのずと業績も回復
株価も上がってくるでしょうね。ただ、ビジネスモデルとして価格面の調整は、絶対
必要と思います。いずれにしてもストレージ界のリーダーとしてがんばってほしいです。
特に、社員の皆さん、応援しています。会社を盛り上げていってください。
ユーザーは、噂よりも実績でもって判断します。

>>367
営業がころころ代わるので携帯大手D社以外のお客は怒ってますが。

でも、株価はもっと上がってもらわないとねえ。一株主なので。

>>368
ＥＭＣに関わらず、このテの外資の営業ってすぐ担当代えるよ。
ここでも叩かれている某社も同じ。
カスタマーとしては無責任を感じるよね。

製造営業部門の多くの方がリストラされたことにより、この７月に、弊社専任営業
チームが結成されたので今後は、気になっていただけに、突然の事態に、一瞬ゲー
トウエイ社を連想しました。私の隣の部門でＧ社ＰＣとサーバーを大量に購入して
いたのですが、突然の撤退で当初の予定の増設も叶わず外資系ＩＴ企業に対する
信頼度が、低くなっていました。そして今回の件。短期間でしたが、弊社を担当して
いただいていた営業部長から短期、中期的に、製造業向けにビジネス機会を大きく
できなかったので解散、クビですって言われて言葉を失いました。そもそもエンター
プライズ系システム販売をしている会社の判断とは、思えなかったからです。
聞けば、上層部は一人としてリストラされていないとのこと。とても憤りを感じます。
外資系ＩＴ企業は、どこでも数字だけでの判断なんですか？

　数字だけの判断というより株式会社の本質である株主重視という事でしょう
　株主利益は当然ですが長期スパンでのビジョンを立てにくい欠点もあるのでしょう
といってもこの株価じゃ、、、

>>327
なんだか、アムウェイやオウムと同じ妄想入ってるよね。
ロジカルな説明というのは、信頼のおける数字などの裏付けを持った前提
を行い、証明を付きの事象を積み上げて説を展開していくことを指すのだよ。
妄想を前提とし、希望と思い込みを積み上げてロジカルというのはオウムの
手法だね。
ひどく恐ろしいものを感るよ･･･

>>370

担当営業がチョコチョコ代わるのはましな方。
毎年日本法人のトップが代わる方がもっと危ないよ。

EMC教信者の発言ウザイ！EMC教信者の発言ウザイ！
EMC教信者の発言ウザイ！EMC教信者の発言ウザイ！
EMC教信者の発言ウザイ！EMC教信者の発言ウザイ！
EMC教信者の発言ウザイ！EMC教信者の発言ウザイ！
EMC教信者の発言ウザイ！EMC教信者の発言ウザイ！
EMC教信者の発言ウザイ！EMC教信者の発言ウザイ！
EMC教信者の発言ウザイ！EMC教信者の発言ウザイ！
EMC教信者の発言ウザイ！EMC教信者の発言ウザイ！
EMC教信者の発言ウザイ！EMC教信者の発言ウザイ！
EMC教信者の発言ウザイ！EMC教信者の発言ウザイ！

顧客満足度調査も，社員満足度調査も，この擦れの意見の方が
正確じゃない？？
来るべき満足度調査の結果に期待しましょう

>374
あれが社員の総意と思わないでください。
多くのキ印を飼っていますが
普通の人間もいますし、箱もそれなりにしっかりしています。
私の担当させていただいているお客様も製品に関しては
高い満足をしていただいています。
でも正直疲れました。
システムの構築をしたこともない人々がマネジメントを
している限りもう、どうしようも無いかも知れません。

でも外資のいいところは経営層一新がありえるところ
とも言えます。

まともなマネジメントが行われる日と箱を信じて
いま少しがんばります。
と言うかがんばりましょうよう　皆〜〜〜

詐欺師とかキ印とかじゃない
本当のキーマン達、頼むから辞めないでーーー

>370　いたいお言葉です、、、。
お客様には本当に申し訳ございません、、、の一言しかありません。
私の担当していたお客様にも非常に驚かれました。悲しげな顔が忘れられません。
EMCも過渡期ということでご理解頂ければ、、、と思いたいのですが、
無理なお願いでしょうか。ですよね、、、。
ですが、残って頑張っている社員と製品を忘れずに
まだ期待していて下さいとお願いするしかないのが現状です。
まだ、モチベーション高い人たちもよい製品も残ってますので、
何とかこれを機に体質を改革していってほしいです、、、。

今回のリストラは、英断であったと思う。弱いマネジメントであればこれだけの
ドラスティックな決断はできなかったであろう。元軍人である彼だからこそ可能
だったかもしれないが。ともかくＥＭＣ−ＪＡＰＡＮは、必ず復活する。約束する。
そしてここで騒いでいる阿呆たち、いいかげん馬鹿な書き込みは、止めなさい。
そういう陰口を叩く時間が、あるのであれば、多くの顧客訪問、ＡＰＳに注力
すること。君たちが、今こうして生活できるのも誰のお陰か、よく考えてみろ。
繰り返すが、ＥＭＣ、ＪＡＰＡＮのマネジメントの判断は、間違っていない。
以上。

ところで本当のところＥＭＣのＱ４予想ってどうなの？

age

EMCはSIerとの関係を蜜にするべし。
自社のコンサル部隊も早急に強化すべし。
Q4も依然苦戦必至。
優秀な人材多いんだから、頑張って乗り切ってください。
応援しています。

＞３７９
当初目標は、クリアできそうだよ。(対前期比で50%UP)
来期もＵＳで大口案件が、P-VAL状態なので目標には、
届く予定。再来期以降は、I-AUTOソリューションなどで
大きく増収。ソフトウエアでの差別化されているのがキー。
事実、ＥＭＣのソフトウエアは、日本国内でもバカ売れして
るからね。この分野では、ベリタス、ＣＡ、ＢＭＣなどの
他社を全く寄せ付けず独走状態です。（この３社合計売り上げ
よりもＥＭＣ−ＪＡＰＡＮ１社売り上げが多い。）

Ｔ／Ｆ、ＳＲＤＦほんとバカ売れしてんのかなあ。

＞３７８
　書き込み時間から察するに、345,346,348と同一人物でしょうけど
　どなたです？。
　多分、ＥＭＣに８時前に出社して、一しきりカキコしてから
　仕事をされているんでしょうけど・・・。
　そんな暇があるのなら仕事をされた方が良いですよ。
　Ｐｌａｎ−Ｃで解雇されちゃいますよ。

>378
「仕事しろ！」って言ってたら、逆に「仕事しろ！」て言われてる。＜藁
確かにスレしている暇があるなら、顧客訪問やＡＰＳでもやった方が良いよ。

>>382
某糞アナリストのコメントは、Despite new products, EMC faces
rocky roadとの事で、今のところ株価は低水準だ。

本当にそうなら転職はさておき株を買うよ。

三井ビルの５５Ｆの顧客専用ラウンジ。よさげ。

>>378
書き方がK村氏そっくり。こんなところまで来て書いてるの？

>>384さん
345、346、348はおろか378、も同一人物と見られたし。

>>387
新しく入った女性2名もナカナカよさげ

>>375
そう言えば社員の満足アンケートっていつもこの時期なのに
来年になっちゃったね。今アンケートしたらトンでもない
結果が目に見えてるからだろうね。そういう意味では
マネジメントは賢い。

喉元過ぎれば・・・

>>383
1.お客にはまとめてドンの数字しか見せない
2.社内的にハードは98%引き、ソフトは10%引きで売れた事にする
3.T/FはデフォルトでECCと抱き合わせて売る
4.結果的に沢山売れたように見える(株主にいい顔出来る)
5.客先のインプリは半年から1年先

揚げ

age

Ｐ−ＶＡＬ使えないんだよな。これって結構きつい。

エンドからPO出ないとパートナーからも出ない。
Q4もダメでしょう。もっとも、パートナーといいながら
リセラー扱いなだけ。向こうから見たら結局
EMCもone of themなんだけどね。いつ気が付くだろう？
盆栽もらって喜んでるようじゃまだまだだねぇ。

age

age

本当にそう思ってるの？大丈夫？
復活する事を約束するのだったら、公式にやらないと
説得力ないよ。

今回のリストラでお辞めになった方から近況報告のメールをいただきました。
内容は、良い経験をさせてもらった。今は、前向きに一日も早く再就職先を
見つけられるようがんばっています。とのことでしたが、一言もＥＭＣにつ
いてネガティブなことは書いていませんでした。反対に、今でもＥＭＣでの
経験は貴重で、退職プランも考慮していただいたので感謝しているとのこと。
メールを拝見してこんな良い人材を簡単に、辞めさせた会社って考えてしま
いましたね。彼が、一日も早く新天地で活躍できることをお祈りしています。

400

失業率５．３％達成！
EMCも一人前の日本企業の一員として大いに貢献！

なんにしろ、ディムパと忠誠心に頼る企業では働きたくないな。

>>402 ディムパって？

　んん

≫399さん、いい経験と言うのはほんの嫌味でしょう。
対象となった方は今でもなぜ自分が…と言う思いでいっぱいですよ。
奥さん、子供がいるんだから。

>>378
378をいまだに雇っているという点をとっても
ＥＭＣ、ＪＡＰＡＮのマネジメントの判断は、間違っている。
これだけは、はっきり言えるよ。

≫君たちが、今こうして生活できるのも誰のお陰か、よく考えてみろ。
誰のおかげなんだ？
Dのおかげか？

>>399 　>退職プランも考慮していただいたので感謝しているとのこと。
あなたの元同僚、1ヶ月後、退職金と退職時一時加算金の大きな差
に気がついて愕然とするよ。来年の税金に影響するからね。

>>1　の方、まだ見にきていますか？
あまりにタイミングが良すぎて社員、もと社員のなまなましい
スレになっていますけれど。

>478

　少なくとも３７８のようなバカ意外の社員のおかげでしょう。
去年の暮れに、今年はJAPANの社員を２倍にすると言って、バカみたいに
いろんな所から社員をあさっていたバカの大元が責任取らないのは、、、
　ＥＭＣは、他社に比べ製品は間違いなく優れています。社員も優れています。
残る癌細胞は勘違い君のマネジメントでしょう。そこを除去すれば、
筋肉質のいい会社に生まれ変わると思います。

すいません。　">478"は、 "407"の間違いです。
ここにバカ社員が一人いました。

ＪＡＰＡＮマネジメントのメッセージ聞きたいな。

今回のリストラって営業所も対象なの？ＰＬＡＮ−Ｃって何？
あと、Ｐ−ＶＡＬとか専門用語なの？ＥＭＣ用語？おせーて！

>君たちが、今こうして生活できるのも誰のお陰か、よく考えてみろ。
てめえのおかげじゃねえよ。
現場で血を吐いている同僚達とお客様のお陰だ
そんなこともわからねえのか
夜道気をつけろよ。

>>414

そうですね、夜道は暗いですから足元に気をつけましょう。

くやしかったら長者番付乗ってみろ。
愚民ども

ピロアキ

今年、ＣＳに新卒が入ってきたけどその新卒たち
もリストラされちゃうのかなー。既に内定もらってる
来年度の新卒はどうなってしまうんだろう？

無責任に人を採って無責任に人を切るマネージメントのどこが優秀なの？
そんなの小学生でも出来るよ。先を見据える事が出来ない無能な人間は
辞めちゃえば。あなたたちはどこかの会社からお金もらってるの？
でも税金は納めてね。おねがいします。

＞417　来年度の内定はとりけし。
今年度はまだ頑張ってます。こんな中で本当に彼らに期待してます。
でも、大変だろうなあ。

内定取り消し！？

K村って、兄弟でSalesとSEを支配しているけど、同族企業でもないのに不思議。
会社を私物化しているのかなぁ？。
この兄弟にも責任を取ってもらいたいものだ。

>>421
頼むからEMCにそっとしておいて。うちにきてもらいたくないから。

IT企業一同

>421
k村兄なんか3QでD社の大きな案件落として大きな痛手を負っているはずだろ。
M上は降格になっているのにK村はまだ権力牛耳っている。
自宅で株のトレーダーにでもなっていろ。

あんちゃん
悪口言ってる奴がいるよ。
テリトリーあらしちゃおうよう。

蜂

>419
内定取り消しって本当ですか？

>>423　　Ｋ村さんですか。新入社員研修の時「ビジョナリーカンパニー」という
本を紹介しておられたのを覚えています。
「時を告げるのではなく、時計をつくる」これが優れた会社なのだと。
今回どのように対象者にクビを宣告したのでしょうね。
引継ぎのこととか・・・

>>426
引継ぎはしなくてもいい、残ったものだけでやっていくから。
とっとと出て行って・・・という感じだそうですよ。
上手く時流に乗る人ですよね、悪く言うと世渡り上手のしたたかさん。

　富士通は三十日、企業内の大規模なデータを保存するストレージ（外部記憶装置）
を北米と欧州で販売すると発表した。複数のサーバーとストレージを接続する
ＳＡＮ（ストレージ・エリア・ネットワーク）対応品の販売を同日開始した。
ストレージ市場は出荷容量ベースで今年は二倍近い伸びが見込まれており、
急激に拡大する市場でのシェア拡大を目指す。
　北米などで発売するストレージは「ＧＲ７００シリーズ」で、ＵＮＩＸサーバー
やＰＣサーバーと接続して使う。同シリーズはＳＡＮを構成でき、遠隔地から操作
できる「リモート保守」機能や、ディスクへのアクセスの自動調整機能などを
備える。
　北米、欧州地域には当面、コンピューターなどの販売会社である米アムダール・
インフォメーション・テクノロジー・サービスを通じて販売する。ストレージ
システムの構築を支援する「プロフェッショナルサービス」も併せて展開する。
今後二年間で四万台のストレージの販売を目指す。

>420,>425
Yes,

欝だ氏脳

>>428
これでも「本当のビジネスパートナー」とEMCが信じているところがカワイイ。

>>428, >>431 　まさにストレージ市場が盛り上がって、ＥＭＣの真価が世界中
であらためて認識される時が来たと申せましょう。そしてアメリカで失敗した
Ｆ通は日本にもどってＤさまの足もとに接吻することでしょう。
ＥＭＣ　マンセイ！

〉431
富士通さんは実際一杯売ってくれてますかね

>>433
自社で出来るようになったり、他所と政治的な結びつきが
出来れば公にしていないEMCとの関係はぷっつりでしょうなあ。

>>433
>富士通さんは実際一杯売ってくれてますかね

「かね」ではなく「がね」と推測。
ひょっとしてかな文字入力？？

EMCがカルト集団であることをこのスレが証明してくれてるね。（ﾜﾗ

>>436　いい意味でカルトだったらいいけどね。
あなたは　Official Fire Walker？

〉435
すんません。「ら」が抜けちゃいました。「からね」です。 〉434
日立以外は国産メーカは眼中にありません。

新卒の内定取り消しは全員ですかい？

本当に内定取り消しをやったら大騒ぎになるのでは。
でもそんなニュースやってないよね。
マスコミの好きそうなネタなんだから、何もニュースに
なってないということは嘘なんじゃないの？

折れのベースは首にしたSE10人分だが何か

全員でも大した人数じゃないのに、ニュースになる？やりかねないよ。
これだけ、ばっさりやってニュースにならないんだよ。
しかも、社内でさえ、わけわかんない社長のコメント。
この業界じゃ内定取り消しなんてよくあるし。いちいち取り上げないよ。
真偽のほどって、この会社ってわからないよね。誰も信用できないよ。

こんな会社には逝きたくないね

やめさせてもらってよかった。残った人がんばってね♪

一度かかわった人間の全てを最後は不幸にする会社

>>1
まだ見てる？

みんな、あんまりいじめるなよ！かわいそうじゃないか！
ＥＭＣの社員、主にサポート部門の方にがんばってもらわないと
うちのシステムどうなっちゃうの？
みんな辞めちゃったらうちのシステム止まっちゃう！！

>>447
オハヨーゴザーマース。
サポートハ、イルノデシンパイナイデース。
デモ、エイギョーガイナイノデゾーセツデキマセーン。
データハ、フヤサナイデクラサーイ。

ア、ソーリー、イママデジュウブンカッテクレテルネ。
ツカイキッタラ、ミーニデンワシテクリ。ウッテアゲルカラ。

情報量の増大とともに、外部ストレージの役割は、益々大きくなる。
多くのベンダーが、この市場での凌ぎあいが、激しくなり、当然
価格競争になるでしょう。そこでＥＭＣの価格は、平均して他社の
３倍〜５倍。バックアップソリューションにいたっては、１０倍以上。
やはり、販売モデルを変えていかないと生き残りは難しいでしょうね。
短期的には、ツーストライクバッターアウトの考え方で人きりを続けて
いくでしょうが（現状は、ワンストライクバッターアウトで一回でも
失敗すれば即解雇）どこまで続くんでしょうかね。

>>449
ワターシガヤメールマデツヅケマース。

>>450　おい、シャチョー。
そんなことより次の200人整理リスト早く出しとくれ。
　ビルより

今、ＣＳはどんな感じ？

ナカシママサタカ他にいけ

製品、サポートともに良いのでがんばってください。
Dick-san、
ＰＬＡＮ−Ｃは、断行しないで長期的な視野での判断してください。

>>447，>>454　　　454　に一部同意。
>製品、サポートともに良いのでがんばってください。
→製品、サポートだけは良いのでがんばってください。
なお、Dick-san、長期的視野：この２つの単語を同一の文章で使用する
ことはできません。Ｗｏｒｄ次期バージョンでは警告が出ます。

みんなすごい不満だらけだねー！
ここに頼んでみるといいよ。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1000483946

>>456 気をつけろ！　ここのボスは元パイロットだ。
一発で仕留めないと報復されるぞ。

ＤとＫとＰか、依頼が多すぎて一発では無理だ。

>>458 おいおい、やめなさい！

マインズならあの構造上、２５Ｆより下ならどこでも一発ですぜ。
でもまだもらうものが残ってますんで、今月２５日まで待って
下さいまし。

でも２５Fより上がEMCでしょう。あ、あそこには
PCウィルス対策会社が３０Fに入ってたような・・・・・・。
違った？

「ストレージはＥＭＣ」あの下らんＣＭで俺達に払う金がなくなったの？
知り合いに聞いても誰も気がついてなかったけど。

でもここは給料はいいよね。実際前職より給料数倍UPしたし。
フレックスで朝もラクラク通勤。仕事をやれば誰にもなにも言われず。
いわゆる内資と比べると雲泥の差かと・・・・・。

>>464　激しく同意。時々やってくれる管理部門のヴァカのチョンボに
さえ気をつけてればね。ま、ハイリスクハイリターンだな。
しょせん去って行ったのは要領の悪い、頭の容量の小さい奴ばっかり
だよ。ったく･･･　でも、＿さんだけは残ってほしかったな。

今度のプランＣはマネージャー職以上を対象に、２チャンネルの指名投票で
決まることになったよー。さあ、みなさん、どしどし投票しよー。

Ｐ軍団のＮ村に１票！！！！
でもＩＴ業界には来ないでね。

悪乗りしすぎ．．．いくらＮｅｔだからって。

ほどほどにな。（ｗ

mage

kage

chage

でも今回のプランBで生き残った社員さんって本当にここにいるのかな？
案外「元」社員ばっかりだったりして・・・・・。

　ですが何故？ おかげで仕事は増えたし、次に対象になる不安も抱えてるし。
去るも地獄、残るも地獄という感じだね。多くの仲間を有無を言わせず切った責任を
　ここ二年　頭おかしいの？ってくらい採用しまくる事を決めたバカに責任は取ってもらわねば

オーブ:情報の天球　あのプレゼンまだ使ってんの？
　Ｑ３のトピック：「大赤字出してＥＭＣ史上空前の人員削減へ」って？

いったん関わった人間を最後は敵に回す会社

age

しかしＥＭＣの上層部は自分自身の保身に走る人間しか残ってないじゃない？
こんなんで将来があるとは到底思えない。
ＥＭＣの噂で良い事はほとんど聞いたことがないし、元社員としても
ＥＭＣ出身だと正直言いたくないね。

>>477
EMCのキーワードは「金」「ヤクザ」って感じだし、確かに印象悪いよね。

age

このスレ、転職板の転職先情報としては役立つ情報がないので、
むしろ「裏事情板」あたりに移行してカキコしたい人は深堀して
やればいいと思うけど、どう？
IT業界に身を置く者は、EMCの現況を知ってるわけだしさ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002869139/l50

日本ではDELLに売って貰うなんつー事は期待できませんねぇ

撤収〜

こちらに専用スレ立てました。続きはそちらで。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1004929536/

仕事いっしょにしたが
不細工で感じ悪い女だったので
好いイメージは無い。

>484
何の話？

ＥＭＣって何の略？
EMC: Everyone Makes Call(U.S.)
EMC: Everyone Meets Customers(Japan)
EMC: Even Managers Can't survive(Plan B-)

外資は、みんな同じ。

経理の仕組みをなんとかしないとどうしようも無い気が。。
H/W、S/Wの利益を操作して本社にほぼ全額付け替えてりゃ
本社に利益の付け替えできないサービスへの転換なんてできんわな。
自分の金のことしか考えないゲスか
想像以上に頭の悪いまぬけか
どちらかが経営している会社なのかねえ。
とほほ

はいはい、よい子のみなさーん、内部事情は
>>483でちくりましょうねえ。

というわけで、このスレ終了！

483やめとけ。IDチェックされるぞ。気をつけろ。

age

>>490
EMC汚いね

歴史はあっても、社員に伝えるべき理念のない会社。
製品の信頼性、サポートの良さ、だけでもって来た。
お客さん、近いうちに担当営業が消えたら、また一から
状況を説明していただけますか？　何せ、私たち引継ぎを
受けていませんので･･･

ふ〜ん

みんなの気持ちは痛いほどわかる。
だが、ここは転職板。別板に移行するかしていこうよ。

ここに来てるのはCSとかsalesだと思うが、アドミってどーよ？
使えない奴多くない？

あーあ、誰も書かないからちくり板なくなっちゃったぢゃない。

>>496　ＥＭＣに限らずだけど、外資のアドミの構成は、
仕事も英語もできる：20％
仕事できて英語できない：10％
仕事できないけど英語できる：40％
どっちも駄目：30％　ってとこじゃない？

お！次は５００だ。ガンバレー！！

管理職は部下を守ってくれないね。

撤収。

ところでいつになったらＥＭＣ−ＪＡＰＡＮのマネジメントは責任を取るのですか！
Ｐｌａｎ−Ｂ、Ｐｌａｎ−Ｃ、Ｐｌａｎ−Ｄ、Ｐｌａｎ−Ｅ、、、、人を無責任に
採用して業績が伸びないので強制解雇。それでマネジメントは、責任を取らない。
今期は、前期のおこぼれで調子良いが、来期以降のビジョンをはっきりさせてほしい。
今回、２００名弱の社員を強制解雇。その方々には、家族がいて実質５００名以上の
人たちを路頭に迷わせた責任。このツケは、必ず返ってくると思います。
それだけに、本当に不安。しっかりしたビジョン提示を期待します！

>>502
残された人→少ないメモリのマシンで○QSを動かし、システム不安定でいつダウンするか戦々恐々。
辞めた人→ダウンしそうだったのでリセットかけて、心機一転すがすがしく仕事を始める。

あなたはどちら？

HDS、いまになって10%人員削減。どこも厳しい。どこにいても同じ。
http://dailynews.yahoo.com/h/nm/20011106/tc/tech_hitachidata_dc_2.html

>>504
ひょっとしてストレージしか売れない使えない人？？
頑張ってね、情報の波の次に何が来るのか知らないけど。

>>486　ＥＭＣ2　とは、
Even Managers Cannot Continue.

>>504
>ひょっとしてストレージしか売れない使えない人？？
その通り。

なんだ。

てめぇらの会社、日本ＨＰと一緒ぢゃねぇか。

でも、ＩＢＭに買収されてもがんばれよ。

昔はHPのひとと客先をよくまわったものだ

I社に買われたほうが良くなるんじゃないか？
でもそうなると給料安くなってヤッテランネー人が
大量にでて、再び担当営業交代。ヤッパ未来は暗いかも。

510〉確かに今まで、札束で尻を叩かれてやっていた人が多いから、
普通の会社並の給料になったら、辞める人が多いと思うよ。
特にあれだけＥＭＣが業績、利益率を伸ばしてきた源は、
独自のセールスコミッション制度だしね。

そのまた昔は日本ユニシスの人と客先をよくまわったものだ

求人募集(新卒、中途)
会社 EMC
業種 コンピュータハードウェア
職種 営業(ハードウェア箱売り、ルートセールス）
初任給 218000円(ほか手当てなし)
賞与 景気がよければ出るが約束できない
昇給 景気がよければあるが悪いと年度途中でも一方的に契約変更
勤務時間 9:00-17:30(但し部署によっては8:00-23:00)
福利厚生 特に我が社だからというものは特に無し。
募集期間 不確定。詳しくは、株価と本社プレスリリースを随時ご確認ください
人事担当者より一言
「うまく当てれば一獲千金の時代は終わりました。ソリューションはどうでもいいので
箱売りを薄く長く出来る人がこれからは求められる時代です。本社の意向ひとつで
人事が決まってしまうため、何かあってもEMC-Jの人事部としては何もしてあげられないのですが
それでもストレージが好きで好きでしょうがない人はふるってご応募してください。」

>>509　　>昔はHPのひとと客先をよくまわったものだ
その後は如何？
>>512　　>そのまた昔は日本ユニシスの人と客先をよくまわったものだ
今は如何？（まだまし？）
ＥＭＣのナイスなパートナー戦略（臨機応変とも朝令暮改ともいう）に乾杯！

部下を守る管理職はいない。
みんな自分が可愛いからね。

ドコモ赤字でＩＴ投資大幅削減。ドコモのおかげで運営できていた
ＥＭＣ−Ｊ、これからどうするんだろう。ジャパン売り上げの６０
％がドコモだからね。

とりあえずsageたままで

噂をきいてみてみましたが・・・
Symmetrix自体は今でも最高の製品だと思っています。
但し、製品のよさにおんぶにだっこで、ベンダーとして本来
やるべきユーザーへの責任をトップを含めて勘違いしているのでは・・・
また、あまりに横柄な態度は改めたほうがいいでしょ。
でもお話をきいていると、レイオフに関しては会社として
出来るだけのことをしているのでは（感心・感心）
さった人間としては、Symmetrix万歳としかいえませんね。
（ソフトはしょぼいけど・・）

>>518
>噂をきいてみてみましたが・・・

ハァ？日本語が変・・・
「2チャンネルの噂を聞いてここに見に(書きこみに)きた」の？
「Symmetrixの噂を聞いてSymmetrixをみました」の？

>>518
>レイオフに関しては会社として出来るだけのことをしているのでは（感心・感心）
→今回辞めたお知り合いと話をされたんでしょうか？

〉520
他に比べればかなり良いと思われ
退職パッケージは文句無いでしょう。切り方は問題かもしれないけど

>>515
今回のレイオフで、自分の部下を守ろうとしたけど、守りきれなくて、
責任を感じて自主的に退職したＫさんがいるじゃない。立派だと思うよ。
この人こそ、残って欲しかったよ。

Compaq and EMC Announce API Agreement

>>521 無神経な人だな。こんなこと言って。
他は関係ないんだよ。ないよりましだが、退職パッケージを今年のいまの
時期にこんなにもらっても来年の税金が大変なんだよ。
次は自分かもしれないから今から退職マニュアル読んどいた方がいいよ。

>>522
昨晩マインズにきてたよ

がんばれよーーー。

>>522 >>525
個人的にKさんの連絡先ｷﾎﾞﾝ。西に帰るところまでは知ってるけどそこからは・・・。

>>522　>>525　>>527 ＥＭＣにもこんなに人望のあるマネージャーが
いたんだねー。

うん。でもKさんだけだよ。他のマネージャーは
保身しか考えてないよ。口ではいろいろ言うけどさ。

>>529
飛行機乗りの社長以下、残っているマネージャー全部だな。
一番笑ったのは、い○○しさん、9月からやたらXXX_ALLってメールを
出しまくってた。「仕事してますっ！」ていう姿勢を見せたかったんだね。

あの後どうなったんだろう？？

広範囲にわたるメールで失礼します。・・・

>>531
しかも同じ内容のものが1日2回も・・・(w

〉524
貰う金より税金のほうが多いわけないだろ。
退職金は多いに越したことがないのは小学生でもわかると思われ 笑

この会社の上級マネージャーで年収７億円超えで長者番付に載った
人がいるだろ。あんまり良い評判を聞かないけどまだ残ってるの？

い○○いさんって25Fにいるひとだっけ・・
パートナーサミットでやたらプレゼンが面白かった。

ごめんなさい。
い○○しさんだった。。

>>533 ？？意味不明。この人頭悪いの？　

>>524　>>533　もうやめたら?　EMC社員のお里がしれるよ。
退職金なら給与所得に上乗せにならなくて税金が少しでも助かったのに。
っていいたいわけでしょ。まあ、一杯もらってる時には気がつかないん
ですよね。

524の方が訳わかんないよ。普通に見れば君のほうが頭悪いよ。だから切られたのかな？

>>1　の方、まあ、こういう状態ですが、火中の栗を拾いにいらっしゃい
ませんか？
いずれ採用も復活するでしょうから。社員は色々ですが製品はいいですよ。
533　社員＝539　通りすがり　さんだったりして。横槍スンマソン。

≫539
すみません。教えて。
来年の給料から引かれる税金は今回の退職金も対象になるんでしょ？
なら、次の就職先の給料が安くても、退職金が加算された分の所得税が降りかかると言う訳だよね？

>541
退職金は退職金控除ってのがあったと思いますよ

〉541
539ではないが524のように「この時期に」とかは微々たるものだろ。
　じゃあ退職金百万円下げて来年支給の方が良いのか？

≫543
ここでもらった金額が500万だったら来年の税金にどのくらい影響を与えるのだろうか？
自分で調べろよ。って言うんだろ。
へぇ〜い、そうします。

退職金は分離課税なので、いつ支給されようが関係ないのでは？

〉544 まさかそんなのも知らずに偉そうにしてたの？ 痛すぎ 出直しだな

≫546
誰が偉そうにしていたんだ？2回しか書き込んでないのに。
なんでもつっかかる言い方しかできないのがEMCの中に居る心無い人間なんだよな。
こんな奴ばかりになったら地の果てまでEMCは落ちるな。
そうならないように心から祈ってるよ。

547さん ここは２CHだよん。 誰が何回書いたとかわかんないし、主張したければハンドル書いたらどうでしょう？ここでその主張はちと情けないっす。

退職金なら、545さんのいうように分離課税ですけど、今回の人達
がもらった退職パッケージでは退職時加算金しかもらえていない
社歴一年以内の方も多いのでは？　自分の責任とはいえない状況で
やめてるわけだから一物あるだろうし･･･それぞれ条件が違う
この200人をとにかくバッサリというのはやっぱりひどいなあ。

>>524>>545>>547
もうやめません？？？？？
なんかいい大人がすんげぇ〜みっともない！！！
切り方に絶対問題があったのは誰でも分ってんじゃないの？
こんなやり方はどう考えても（会社､個人､残された人たち）にとっていいとは思えない
でも、現実問題お金は多ければ多いほどいいわけでしょ（税金うんぬん関係なく）
それをここでぐたぐたと言うなよ！
愚痴じゃなくて、もっと面白いものを書いていきませんか？
見ててつまらないっす！

ほんと逝きたい会社だったのに。。。南無。

退職金だろうが、給与としてだろうが、いかなる名目でも、貰った額より少なくなるということ
は今の日本の税制ではないはずだよ。だけど、会社も少しは
退職者の税金を安くする方法を取るべきだったんじゃないだろうか？
どちらでも手間は同じだろうに。
本当にアホだよ経理は（これは人事の管轄かも？）

〉550
　何故わざわざ同じ名前使うんだ？ まあ言いたい事は大筋で同じ意見だから許すが、
　俺は頭悪い奴との論争は別に収めなくてもいいけど

>>550
うん、給料９ヶ月分とかもらって（ひとによっては500万円近く）、税金が
大変とかぬかされるのはみてられないな・・・。
他のスレッドみてたら、100万円の退職金でも早期退職を募集すると
応募が殺到するらしいじゃない。

CSを切らなかったという判断は、苦しいと思うけど顧客のこと考えた英断だよ。
それからマネージャにも腹くくってたひとが何人もいたことは忘れないでよ。

EMCってそんなに悪口いいたくなるような会社だったか？

今回、こんな形で会社を去ることになりましたが、
本当に憤りを感じているのは、突然、会社から解雇を宣告された事
なんかよりも、お世話になったお客様にキチンとご挨拶や引継ぎを
出来ずに迷惑をかけてしまうことが目に見えていながら、
翌々日以降、解雇対象者の出社、引継ぎをさせなかった愚かな会社の方針です。
こんなことしているから、顧客からの信頼を会社として得られないんだよ。

去るも地獄
　残るも地獄
　　イーエムシー

最悪。。。。。

524ですけど。　こんなに人の痛みがわかる人が少ない会社にいた
とは？　ところで９ヶ月？　誰だい　そんなにもらえた奴は？
今月の分ほんとに大丈夫なんだろか？
経理の人たちはリストラされずにいるんだろうね？

＞＞558
高額な退職パッケージのために税金たくさん払わなければならないのが痛み？
そんなもん理解できるひとなんていないよ。
それより残ったひとがどれだけ苦労してるか考えたらどうだ？

人づてに聞いて、このスレ覗いてみたらすごいことになってま
すな。

>>555 だいたいのところ同感。

去るのだから、正直、EMCはもうどうでもいい（本音は｢潰れれ
ばいい｣ぐらいに思ってるけど）。
どうせ、同じIT村の中で次のトコに移るんだから、お客さんに
挨拶だけはさせて欲しかった。これだけは、ホント口惜しい。

残った人、引き継ぎも満足にできなくてごめんなさい。

マネジメントの問題は明らかだけど理解不能な558を切った判断だけは正しいね。
ところで一部にて採用再開という噂を耳にしましたが本当？ 情報きぼん

私は３年間在籍したので、
退職金３ヶ月、
加算金７．５ヶ月、
給料は１０月、１１月分全額
１２月１０日のボーナスは６分の５（約１．７ヶ月分）
結局、１１月２５日には１３．２ヶ月分貰えます。
１年未満の人は、『退職金無しの加算金４．５ヶ月』が平均のようですね。

１２月１日付けで再就職が決まりました。
給与は若干さがりますが一安心です。
ＥＭＣは在籍１年未満でしたが「貴重な経験」と「いい出稼ぎ」でした。
退職パッケージ金で嫁と２週間ほどハワイで豪遊してきます。
使い切れないでしょうけど、、、。
ＰＳ．プランＢの１人として、
ここで文句言ってる人は現社員ばかりのようですね。
嫌だったら辞めたら良いのに。
自己都合で。
私は引継ぎは自分でお客様に挨拶に回りました。（交通費なんてしれてます。）
残った人にも会社に行って引継ぎやりました。
”立つ鳥あとを濁さず”です。
競合ですが、お互いがんばりましょう。
また一緒の会社で仕事するかもしれませんし（笑）

>>555　>>560　これからもＩＴ業界でやっていくつもりなら、
563さんのようにたとえ自腹でもお客様に挨拶に行っておいたほうが
いいですよ。またお世話になるかもしれないし、お客様と向き合う
ことで冷静に語れますから。

>>563　おめでとうございます。
ところで他の人たち順調に就職活動進んでるのかな？
今月決めないと俺たち職安通いだよ。

>>563　おめでとうございます。
　　　　次は、STK・ネットアップ？

ネットワークアソシエイツ？

>>562
一年以上いたのになんかみんなたくさんもらってる、、、
4ヶ月分だったYO。
でも次きまっちったからいっかー。リプレースさせてもらいまーす。

>>563
>ここで文句言ってる人は現社員ばかりのようですね。
>嫌だったら辞めたら良いのに。
>自己都合で。
>私は引継ぎは自分でお客様に挨拶に回りました。（交通費なんてしれてます。）
>残った人にも会社に行って引継ぎやりました。

激しく同意！
私も自分の金で挨拶回りしていました。
12月からの新天地も決定。全くコンペしない
ところですが、客先ベースが同じなので
またどこかでお会いしましょう。

次の会社が決まった人達に質問です。
ＥＭＣにいたというのはプラスに働いているんでしょうか？
面接の時いかがでした？

>>570
いーえ、むしされた。

>>570
あなたは元オウム信者というとどういう印象を受けますか？
それと一緒。

>>571
ワラタ。座布団1枚

やめた皆さんで自衛隊に入って、アフガンの英雄になりませんか？

>>570
マジレスｽﾏｿ。
ある程度の成績を残して貢献したことは、もちろんプラス評価です。
あと、給与面でも有利に考慮してもらえました。(営業です)
入社して1年経たず、結果も思わしくなく今回の対象になった方はどうでしょうか？

2,3年勤務で5,6百万円の退職金なんて羨ましい。
転職時も前職の高年俸がべースだろうし何の文句があるの？電機労連各社の悲惨な年収と退職金を知らないはずはないだろうし

＞電機労連各社の悲惨な年収と退職金を知らないはずはないだろうし

最初からそんなダメ業界にしがみついている人間が悪い。
人間諦めが肝心。
俺も昨年、ITから化学薬品方面に転職したが本当にして良かったと
感じている。

＜Sales Advantage Flash 01A号＞
ストレージベンダー最大手　EMCが特定顧客のメリットを最適に！！
この度、EMC　Foundation　Suit　for　DoCo×oが発売されたことにより、
ストレージとバックアップのエンタープライズレベルの統合管理が可能となりました。
特定顧客はＥＭＣ製品ですべてを固められることにより、がんじがらめにされ、
逃げることはできません。増設だけで食っていく事が可能となります。
また、サポートされていない構成に関してもＥＭＣジャパン内のラボを
貸し出しすることが可能です。
尚、ＧＡ時期は未定です。保守契約には専任ＣＳとの保守契約が必要となります。
ＣＱＳ上でこの型番はすぐにでも使用可能ですが、アップグレードのため、
12時間が必要となります。

>>578 ﾜﾗﾀ

サポート体制は一流。
でもＤＩＳＫの品質は日立のほうがいいな。

>>５７８
>発売されたことにより、
>尚、ＧＡ時期は未定です。
>ＣＱＳ上でこの型番はすぐにでも使用可能ですが
この矛盾の連鎖はネタでしょうか？だとすればいけてます。

まあ、何であれ、これからEMCさんも大変だね。
でもいいじゃん、散々おいしい目にあったんだから。
これから段々「並の」IT企業になっていくということだね。

ジャストミートだな。この板。

みてて情けなくなるから、やめてからもカネの話ばかりするのやめようよ。この会社ってカネで人間狂ってる人間がたくさんいるからマジで寒い。

いま584がいいこと言った！（ﾟ∀ﾟ）

3ヶ月毎の評価、低くなるコミッション、追いかけてくるコンペ。
EMCに踏みとどまる理由は？？

ドコモ次第なんでしょうが。なにせ、ＥＭＣ−Ｊの売り上げの６０％を
占めている顧客でドコモを除くと売り上げは、２００億円ほど。
第二のドコモを立ち上げるべく営業本部の多くは、解散と解雇で短期的
には、ドコモ分をカバーは、不可能。荒利７０％を確保して約束されて
いたコミッションも絶望的。
抜本的な改革が、必要なんじゃないすか？Ｄ．Ｗ、Ｈ．Ｋさん

>>584　でも、一番ＥＭＣの人間同士らしいやりとりではあったね。
もうたくさんだけど。

[585,588]さん、同意ありがと。
ほっんとにもうたくさんだね。あの無粋なヒトたちはきっと女と付き合うときでさえもＴＣＯばかり気にしちゃうんだろね。

「この女と付き合うとトータルで高くつく」とか
「俺と付き合うと2―3年のスパンで見た時にお得だよ」とか・・・。

で、結局ヤリ逃げ。

4Qと`01の数字が見えてくる時期だけど、
やっぱりPlan Cはあるみたいね。

>591
本当なのか？

What is Plan C ??

>>593
最初からよく読むように。

Ｄ社担当の超偉そうな営業担当とその上司から自慢されたことを
覚えています。昨年年収は、１億円。ストレージは、相互互換性
と品質が重要。めちゃくちゃ高くても良いものだから売れるんです。
他社のものを購入した問題発生した際、一日あたりの損害額は数
億円。それに比べりゃ、うちのストレージなんて安いもんすよ。
とまくしたてて煙草をプカーッ。最後には、あなたに話してもわか
ってくれないのなら経営のわかる人を紹介してくれって言われたよ。

>>595
がいしゅつですよ。

当然ＰＬＡＮ−Ｃはあるだろうね。どう考えてもまだ社員多すぎだね。まだ600人
ぐらいいるの？

>>597 現社員数より、
ユーザ名にzzzがついている数は？

>>598
zzzはつかなくなったよ、さすがに。

>>595
結局、これって誰のことなの？
Ｄ社の担当営業って数人いるだろ。

>>598
辞めた翌日にはzzzになってたよ、漏れ。

>>600
上司ってのはK氏のことでしょう。担当は・・・うーん、誰にでも当てはまりそう。

ワールドカップ始まった。

ワールドカップ始まりましたね！
しかしマーケでワールドカップ担当の方
終了後、ＰＬＡＮ−Ｃ！

"MasterCard Standardizes On EMC Storage Infrastructure"

MasterCard Relies on EMC to Ensure Access and Availability
for Card Members, Manage Complex IT Environment and Reduce Costs

>>604

っていうふうにSales Advantage Flashに載ってたの？

>>607
Y! Finance ではないの？

"EMC To Finish 2001 As World's #1 Provider of External Storage for Fifth Consecutive Year, IDC Reports"

Analysts Predict EMC Will Take Over #1 Position in Network-Attached Storage (NAS),
Maintain or Extend Lead in Key Growth Segments

×607　○604

今日、つっちーが来たのって、御殿場のついで？

>>595、
ブランドをちらつかせる、って話は聞いたこと有る。
なんか、しんめをベンツにたとえるらしいね。
そんなにエンジントラブル多いのか？ベンツって？
3基もエンジンついているのに？（爆

PLAN-xって何のことですか？
リストラの計画？

>>608
へぇー、つっちー来てたんだ。もちろん御殿場のついでだろうねえ。
寒いのにご苦労さん。優勝賞金って今回の何人分なんだろう？
足りなくなったらPlan-Cがあるさ。

今年もKick Off ミーティングはやんのかな？
やっぱ、横浜かな？
現役の人、教えて！！！！！！！！！！！！！！

>>612
今年はラスベガスデス

カブール。

>>613
しかも、1月3日かららしいですね。マネージャークラスにいたっては
2日かららしい。時期が時期だけに全員集めるのが目的らしいですが
つっちーの人徳が発揮されるのかどうか・・・行ってきた社員の
フィードバックキボンヌ。（まだ先の話か)

会社のパソコンで書き込みしないようにね。
あまりにもひどいのでサーバーのログを分析するそうですよ。
もちろん、この２ｃｈの話。

ＩＳでチェックするのは、ある方からの命令なんだよ。
本当に、やってるみたいだから気をつけて。
ＰＬＡＮ−Ｃ発動前なので、皆さんも言動などには十分
に注意するようにね。
一方で今期の数字が結構ヨサゲなので早速、営業、ＳＥが
不足してきたので某営業部門では採用フリーズ解禁になるん
だって。近く、社員向けに、社員紹介プログラム発令。
１人紹介、採用される毎、インセンもらえるよん。

>>616 >>617

どちらもいまの経営層が考えそうなことだね。何も会社のPCじゃなくても
自宅から書き込めば一緒なのにね。でもISはそんなことやる暇な人いるわけ？
ネットワークがダウンしたり、メールボックスの容量が少なかったり、
「ストレージを中心としたインフラ企業」の割に自社のインフラはしょぼいよなー。
「ある方」というのが笑えるなあ。

また採用するんだ？懲りてないね。誰かが書いてたけど「Dick Wloven」と
「長期戦略」という言葉は同じ文章の中では使えないね。

ま、この掲示板見てる人は当然採用してもらいたいとは思わないだろうけど。

頑張ってね。

プランＣの前に『懲戒解雇』続出だって。
経営者の中傷など人物の特定できるネットへの書き込みは
民法の背任行為にあたり充分に懲戒解雇にできるとか、、。
２７階で言ってた。
そういえば新聞でも出てましたね。

今、どきどきしている人もいるのでしょうね。
まあ、こんな事もわからないのならＥＭＣにかぎらず、
このＩＴ業界にいても仕方ない人たちですけど。
>>618の方、自分の会社の社長の綴りを間違えちゃぁ、
ダメダメ！

>>619 刑法247条にも目を通しておきましょうね。

この板は寒すぎるよ。

仕事中、この板アクセス（見るだけ）してるのもヤバイ？

>>622
会社そのものだな

私が、在籍していた頃(今年の中盤)のＩＴ環境は、ＯＳがＷｉｎｄｏｗｓ９５で
ネット環境も貧弱で頻繁に、ネット障害が発生していました。トラブルがなくても
回線性能も低く、レスポンスの悪さには、困っていたことを思い出します。
聞けば、現在も状況は、変わっていないみたいですね。相変わらずＣＱＳを使用
する場合は、他の全アプリを終了させないと動かないみたいだし。
私もＩＴ業界で色々な会社を見てきましたが、ＩＴ環境が、これだけショボイ会社
は、珍しいと思います。
マネジメントの方針で間接部門への投資は、行わないことを明言しているので皆、
諦めていました。
また、現在ＰＬＡＮ−Ｃ対象者をピックアップ中で社内も戦々恐々としているみたい
ですが、マネジメントは、安泰ですって。これも珍しい会社です。

>>625
マネジメントは、安泰ですって。これも珍しい会社です。

＝＞そうだろうね。じゃなきゃ、会社の経費でのんびりゴルフなんかできないよ。
　　ワールドカップ開催期間中に、ＥＭＣジャパンのマネジメントが、楽しく
　　ゴルフを楽しんでるんだよな。時期的には、まずいんじゃないの？

>>619　私もその噂を聞きました。

�@勤務時間中に
�A会社のIDで
�B会社や特定幹部を誹謗中傷したカキコをした人
を懲戒免職するって、ある「事情通」が言ってた。（って東スポか？）

ＥＭＣはすばらしいって書き込みがあったと思ったら･･･
と、同時に社内恐怖政治で言論統制か･･･
なんだか凄まじい会社ですね。

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>>625　この方に付け加えるとこのアプリなしでは受注後の処理ができないほど
大事なシステムです。それがこの有様です。締め日は営業マンは皆、ＰＣを
使う他の仕事をしないで、ひたすらＰＣをなだめながらこれを使っていました。
ビジネスの継続性を売り物にする会社の中身なんてこんなものです。
僕の経験した他社と比べてＰＣがフリーズした回数は遥かに多かったですね。

>>630
今でも酷いときは、一日で４、５回は、フリーズします。
Ａｄｍｉｎの方々は、数分置きに、データ保存、ＰＣの
ご機嫌をみながら作業してますので締めの週は、毎日
０：００前に、会社を出れることはありません。
ともかくＩＴ環境が、貧弱で笑っちゃいます。

>>631
「紺屋の白袴」とはよくぞ言ったものだが、これとは理由が違うか？
そんな貧弱な環境は今時、中小製造業くらいかと思ったよ。
マジで。

プランＢなら会社都合だけど懲戒免職なら履歴書に傷がつくね。
再就職できないよ。

>>619 >>627 >>633　懲戒免職までやらないでしょう。
噂の出所が２７Ｆあたりというのが気になるけど。

総括
１．赤字転落でビジョンなしに大量採用して大量強制解雇
２．１．にもかかわらずマネジメント安泰、責任取らず
３．貧弱なシステム環境（いまだ、社内標準ＯＳは、ＷＩＮ９５）
４．恐怖政治更に強まる
５．高収益維持できず給与体系見直し必至
６．半年で結果出せないと強制解雇

ワールドカップ終わりましたね。ウッズの後半の追い上げは
流石。特に、１８Ｈのミラクルショットは、凄かった。

これで心置きなくＰｌａｎ−Ｃ断行できるね。Ｗｏｌｂｅｎさん♪
同時に、Ｐｌａｎ−Ｂで切りすぎた部門の補充をするんだよね。

このスレも出来た当初はカウント100くらいで終了かと思ったが....
この分野の競合他社も評判がよろしくなく、その話題そして好調、不調に
関係なくＥＭＣ自体に問題が多発していたためにここまで引っ張ってしまったね。
実は俺もここへの応募を２年程前に考えた事があり、絶好調な１年前は
応募しなかったことを少々残念に思ったが、ＰｌａｎＢまで逝っている現在は
正に他人の火事を見物する気分だ。
そんな俺はここでも叩かれた競合他社にいたが、業務のマズさは
ここほどではなかったし（ヤバくなると担当代えてくれたしね）
言論は自由だったよ。
それが当たり前だと思うんだけどね。

≫636

さぁ、来るぞ、来るぞ、Plan-C
Plan-Bの退職金もまだ払っていないけど、今回同様の保証はあるのでしょうか、Dickさん？

人員補充の話は、聞いてるぞ。なんでも某営業部門が、結構好調で
至急、増員しなければならないらしい。(営業とＳＥ)
水面下でエージェントに、確保要請しているのだが、集まるのか？
このスレッドを知らない人は、高条件につられて入社しちゃうかも。
同時に、Ｐｌａｎ−Ｃ断行だろ。わけわかんないっす。

以前、カキコされていたＥＭＣで心ある優秀なマネージャーのＫさん
ですが、元気でしょうか？この方は、とても人望があり、顧客からの
評判も高い方で多くの部門を立ち上げられた功労者です。
ただし、上層部に対して意見をはっきりおっしゃる方で上からは、煙
たがられていて結果、彼の部門の多くの方々が、Ｐｌａｎ−Ｂの犠牲に
なりました。もっとはっきり言うと彼が採用した方々は、全員クビに
なりました。いわゆる報復人事ですね。

≫640
Kさんは名古屋に居た方？

>>639
具体的にどの業界クライアントの営業？
陸とかのＣＡはＤＱＮ多いだろうからきっとキャリアにＥＭＣを
薦めるんだろうなぁ....
たとえここを見ていても「知らなかった」で薦めるキャリアも
いると思うよ。

ま〜た、70万円キャンペーンするんじゃない？
Ｋさん同行の営業は楽しかった思い出。
現場で頑張った仲間は忘れられず。
無能DSMと糞外人ども逝け。
やはり、ウッズはすごかった、、、。

しかし、このスレって土日にカキコ多いなあ〜。
現役の人はやっぱり平日は控えてるの？

あげ

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1001251625/i
現役の人はiモードで書こう！

まだいいじゃん　CPWRだけど漏れ　１ヶ月とかの
お手当てで営業くんたちの首が飛んでるんだけど

は、クビにした部下達のことをもう、忘れているだろうな。
御殿場で楽しそうだったよ。

>>646

iモードでも IP抜かれたら身元わかっちゃうYO。

>>647

CPWRの人、大変そうだね。っうか、外資の多くは日本の法律に抵触しない
ギリギリの手当てしか、今後は出さないんじゃないかな。
ワールドワイドで同じ待遇だっていわれちゃうと日本だけ特別にするわけに
はいかないし。EMCっていいよね、あれだけもらえるんだもん。

御殿場のＥＭＣの偉い方々は、めちゃくちゃはしゃいでいましたね。
相変わらず、偉そうで、横柄なところも全く変わっていませんでした。
前回、リストラされたマネージャーの多くが心優しい人だったんで
しょうね。

某エージェントからＥＭＣ紹介された。職種は、プロフェッショナル
サービスで導入支援エンジニア。ここのスレでは、この職種について
は、ネガティブな意見が少なかったのでお願いしました。
エージェントも営業とＳＥ以外であれば、リストラ対象にならないので
安心だって言ってたし。

>>651

思いっきりＳＥ職ではないか？

ＤＥＬＬが独占的に、ＥＭＣクラリオンを販売するけどＥＭＣの
パートナーは、黙っているの？顧客の要望次第では、シンメも
ソフトも販売するって契約だけど。サポートはどうすんのかな？

>>ＰＳもプランＣから対象と聞いてる。大波が来るぞっ。
ＰＳからのカキコキボン。

>>651
PSは営業から見たら税金。売った案件には必ずPS費用が含まれて
しまうけれど、使えない人が担当になるくらいならSEをうまく
使った方がまし。実用的なコンサル経験がないなら行かないほうがいいよ。
行くとしても、製品自体も落とし穴があるので経験豊かな上の人がいないとつらいよ。

>>651
リストラ対象じゃないってＵＳＯ。いい加減なエージェント。
ＳＥはリストラ対象じゃないって言われて逝ってしまって、
プランＢのヤツ、プランＣに怯えてるヤツたくさん知ってる。

>>649
しかしこの会社にip抜ける能力持った者がいないのが情けない。
自社のサーバのlog確認くらいでしょ。（藁

>>655
ＥＤＭ

Symmetrixを導入、運営していますが、EMC側が説明、力説するほど
安定したシステムとは思いません。PS費用も馬鹿高く(導入支援だけ
で700万円)その割には、十分なサポートをしてもらったとは思えな
いし。結局、本番稼動させてから既に３度もシステムストップしたし。
同時に購入した日立製は、ゼロトラブルで価格も半分でした。
今も相互運用性とソフトウエア相性で手間のかかるプロダクトですね。
早く、全部、日立にリプレースしたい。でも営業の対応は、良かった
ですよ（こないだのリストラで辞められましたが）。

>>658
Celerra

昨日、静岡の太平洋クラブ行ったんです。太平洋クラブ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ＥＭＣワールドカップ、
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ＥＭＣワールドカップ如きで普段来てないゴルフ場に
来てんじゃねーよ、ボケが。
ワールドカップだよ、ワールドカップ。
なんか元戦闘機乗りっぽいのとかもいるし。社内事情もほっといて
ワールドカップか。おめでてーな。
よーしミーは丸山茂樹応援しちゃうぞー、とか言ってるの。
もう見てらんない。
お前らな、ストックオプションやるからその席空けろと。
ワールドカップってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
同じパーティで周るタイガー・ウッズとデビッド・デュバルが
いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、
すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の兄弟らしき二人のうちの
お兄ちゃんの方（羽振り良さそう）が、タイガー見たいんで、
とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、タイガーなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、タイガー見たいんで、だ。
お前は本当にタイガー見たいのかと問いたい。問い詰めたい。
小１時間問い詰めたい。
お前、タイガーと言いたいんだけちゃうんかと。
タイガー通の俺から言わせてもらえば今、タイガー通の間での
最新流行はやっぱり、中村寅吉（タイガー）、これだね。
中村寅吉に小野光一。これが通の頼み方。
中村寅吉ってのは歳を多めにくってる。そん代わり残り寿命が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（チョコ）。これ最強。
しかしこれを頼むと次からＰＬＡＮ−Ｃ対象者としてマークされる
という危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、二子多摩川でパターゴルフでもしてなさいっ
てこった。

>>661
激藁！まさか吉野家EMCバージョンが出てくるとは思わなかったyo。

> 619
本当だとしたら、再考してもらいたいものですね。
こんなトイレの落書きのような内容で、解雇とかしたら
それこそ、ここで又叩かれまくり、評判落とすだけですね。
ガセである事を祈ります。

>>651
そのエージェントってえらくＤＱＮだね。
応募職種はＢＬＫだよ。
そもそも、今のここの状態を知っていてここを薦めてくるエージェントなら
あんたの事なんてこれっぽっちも考えていない。
もしＥＭＣの現状を知らずして薦めているならエージェントは無能だよ。
どちらにしろ、いい加減なエージェントに当たってしまったようなので
それとなく担当を代えてもらうこと！

名スレの予感

>>651
アフガンでタリバンに捕まった柳田さんのようにあえて火中の栗を拾う選択もよいのでは？
この状況下でEMCに潜り込み、一攫千金を目指しストレージ業界に骨を埋めるつもりで頑張って
みるのもまた人生というものであろう。いかがかな？

って、いい訳ねぇじゃんね。ごめんよ。だけど今では悪名高きEMC。その実情を見てみたい気は
するが。。。

火中の栗じゃなくて真っ赤な炭で火傷するぞ、物理的に。

>>666
ＰＳは一攫千金できないよ。

>>661、
(・∀・)ｲｲ!

>>666、
>>668のいうとおり、一攫千金なんてありえません。
まあ、導入先で言われるように、デバイス確認して、ソフト入れて、、、
その合間に自社のソフト製品の勉強やって、、、とまあ、とても大変なのですが、
CSよりも銭は安いらしいYO!
更に（この話は、ウラとってないけど、）、PSはCS-RSSから見下されている、とい
う話も聞いたこと有り。

>>651、
>>652、
PSはソフトインストール係、って感じよ。
いわゆるSEではない。（つーか、この会社のSEは、システムエンジニアではなく、セールスエンジニアだし。）

ちなみに、CSでも、PSでも少なくとも生き生きと仕事をしている奴を見たことないなー。

ﾂｶﾚﾀﾖ...。

>>619、>>627　それは良い情報ありがとう。
くくく、ばかども、やれるもんならやってみろよ。
家庭とか地位とか守るものがあるほうが弱いのだということ
法律に触れない範囲で破壊することなどたやすいこと
いろいろ教えてあげよう。

営業、ＳＥ、ＣＳ、ＰＳみんな仲が悪い会社。
敢えて会社がそう仕組んでるところアリ。
部署内も仲悪い。
営業、ＳＥはインセンあるからまだしも、それ以外の部署は最悪の労働条件。

>>673
営業もBLPボーナスないし、SEもソフト1本あたりのインセン安いし
儲けようと思ったら大変な仕組みになってしまいました。
ましてやPSにいくとなったら・・・何がしたくてEMCを希望されて
いるのですか？>>651さん
私なら入社したとたん3年後どころか1年後すら見えないと思う。
若いうちなら入ってもいいかも、反面教師的な会社を見るという意味で。

>>672
いいぞー！ガンバレー！！

ここでカキコされている内容のほとんどは、事実で２ｃｈには、珍しく
冷静な書き込みが、多いと思います。
私は、先日退職いたしましたが、ＥＭＣに対しての印象は、以前もカキコ
されていた傲岸不遜な人が多いということ。そして彼らを優遇している
マネジメント連中。顧客の為に働けない会社なので辞めたのですが、ホント
酷かったです。営業は、インセンのことだけしか考えていないし、ＤＳＭ
以上の多くのＭＧＲは、保身のことだけ。エンジニアも必然的に営業とは
一線を画しており、ＰＳ、ＣＳも同じ。ＩＴ環境も劣悪。経理部も人の
入れ替わりが、激しく、ＴＥＭＰスタッフ頼み。
ＰＬＡＮ−ｘｘで辞めされられた方々の多くは、人当たりの良い、顧客
志向の高い方ばかりでした。
もちろん残った方々にも優秀な方は、ごく一部門でいらっしゃいましたが
本当に、少数です。
相変わらず、自分勝手でエチケット知らずの連中が、良い思いをしています。
マネジメントを含めた上層部の交代も当分、なさそうなので短期、中期的には
会社の再生は、難しいでしょう。
ＰＳでオファーをもらった方、もっと良い会社は、たくさんあります。
もう一度、このスレの頭から見直すことをお勧めいたします。
このスレのほとんどは、真実ですから。

676さん。
私も同意見です。ＰＳの仕事は単なる雑用です。辞めた方がいいでしょう。

>>676さん
元営業の方ですか？私もまったく同意見です。

力学的には、
営業・ＳＥ　＞＞　ＣＳ　＞＞　ＰＳ

ａｇｅ

ＥＭＣプロダクトとストレージビジネスモデルは、良いと思います。
うちにも直販時代に営業が来ましたが、本当に偉そうでした。
私は、入社３年でまだ２５歳の若造だったこともあり、バカにされた
ことを今も忘れません。おたくの会社のインフラを強化してやろうって
良い話じゃない、君では、話にならないので役員を紹介しろ！って
ともかく偉そうでした。色々とあって結局、ＥＭＣを採用していますが
今でもこの超偉そうな営業マンは、残っています。なんでも部長らしいが。
６７６さんの話は、全くその通りですね。

雑用はＳＥだと思うけど。
ＰＳはインストールマシーン。

>>676
まさに、その通り真実です。唯一、ＥＭＣを援護するとすれば、リストラプログラムの
手厚さでしょうか。

>>676
激しく同意。唯一、リストラプログラムの手厚さは、ヨサゲ。

>>684
同じかよ！！

>>685
ワラタ。age

ドコモから２００ＴＢのＢＩＤオーダー受注。約１５０億円。
これでＱ４は、安泰だ。よかったよかった。

>>687　問題の先送り。

>>687
またドコモかよ！！

>>689
またワラタ。age

>>687
このためにＰＳ大募集かぁ？
インストール後プラＣ

2chってためになるにゃぁ

>>676　この会社の人の出入りについて、自分の経験でまとめると、
　営業、ＳＥで辞める人：会社が宣告80%以上（会社はいくらでも代わりがきくと思っている。）
　管理部門で辞める人：自己都合90%以上（労働条件が悪すぎるため）
両部門に共通する点−引継ぎはない
　営業、ＳＥ（Plan−Bでは本当になかった。）
　管理部門：最終出社日までに後任の採用が間に合わないから

http://www.jil.go.jp/happyou/990325_01_jil/990325_01_jil_zu21.html#top

>>694
で？？

http://www.emc2.co.jp/local/ja/JP/recruit/

ハイロード売れてますか？ＳＡＮとＮＡＳの融合ソリューション

EMCの経営体質もひどいね。
外資IT企業の社内体制の酷さはどこも同じなんですね。

>>696
ﾜﾗﾀ

700!

ハイロード？ 売れるわけないな。。。

ハイロード？ 売れるわけないな。。。

EMCの職場,人的環境って，そんなにひどいの？

-同じビルにいる勤め人

IT界の伝説を作ったお陰で、あっという間に超有名企業になったね。

みつい、まいんずで社員証ぶら下げて歩けなくなった。
もちろん、１Ｆでたばこいく回数も減った。

>>681
これって誰よ？
売り子から部長に成り上がった人って、限られているので、推測はつくけどね。

聞けば産休明け職員は律義に復帰させるらしいがナ

ストレージビジネスは、今後も伸びるでしょう。この市場でＥＭＣは、圧倒的な
シェアを取っているのでやはり復活するのでは？日本法人も同じと思うけど。

ＦＣＯとかで部品交換にシステム止めてばかりですよ。
本気で品質向上されてるのかとても不安・・・。
他のメーカーも一緒ですか？

>>709
それではemcのメリット享受できてないですね。
ご愁傷様。

ＥＭＣジャパンが、復活するには、上層部の総とっかえでしょう。そもそも
ＰＬＡＮ−Ａから始まったリストラで２００名以上の人材を強制的にクビに
しているにもかかわらず一人も責任を取っていない。
先週のＥＭＣワールドカップではしゃいでいただけに余計むかつきます。
今の状態じゃ、人を採用したくても誰もきてくれないよ。

朝８：００前出勤、夜は０：００後退社を強制されていた部署も
ありましたねぇ。なんでも８：１０に出社したら遅刻扱い。
０：００前に退社したら早退扱い。
今も続いているのでしょうか？

>>711
金さえ積めば騙されて来る人間もいるだろうて

７１２　営業ＴＯＰは、辞めてないからもちろん継続中。

今、社員何人いるん？

顧客満足調査でユーザーに１００％下さいとネゴしに行くＣＳのマネージャー。
そんなので１００％とっていったい何の意味があるのか。
本来、改善案をお聞きする為のものではないのか？？？？？？
その結果で来年の給料が決まるっていうから驚くばかり。
いいなぁマネージャー職って。アンケートで給料貰えるんだから。
そんでもって、評価悪いと本部長とマネージャーから担当ＣＥ吊るし上げ・・・。
なんだかＣＥかわいそう。

>>715
全盛期−約９００（今年の６月）
現在−約５００（ＰＬＡＮ−Ｆ時点で２００）

＞＞７１２　７１４
そんなやり方で成績は伸びてるのでしょうか？
きっと成績に結びつかないから、そうなったんだと思うけど・・・。
だいぶ前に１１時出社で１６時半退社っていう人がいましたが、
このギャップはなんでしょう？同じ会社と思えない。

>>708 どの分野で圧倒的なシェアなのでしょうか？　ホスト、オープン？
コンパッＱによるとオープン系ではコンパッＱがトップになります。
ＥＭＣによるとＥＭＣがトップ。
当然ですよね。各社が自社に都合のいいデータを掲げているわけですから。
さて、日本国内ではいかがでしょうか？
ストレージへの注目度があがっていくことは確かでしょうね。

パッケージつきの早期退職希望の募集をなぜやらない？　四六時中この板みているＨＲのあなた！知ってたら答えて。

>720
　日本企業のようにそんなことしたら、当然退職希望者は、優秀ですぐに次が決まる人が立候補
　→　すると、会社として切りたい人間が残り、残って欲しい人が辞める。
まあ、ある意味では正解かもね。

在職中（ＳＥ）の勤怠は、朝８：００出社で２５：００会社退社が普通でした。
２３：３０に退社したときに、部門長に呼び出されてやる気が感じられない！
俺の若いころは、会社泊まりこみが普通だったと今後０：００前に退社したら、
辞めてもらうと脅されました。結局、半年しかもたず辞めてしまいましたが、
このスレで書かれていることは、ほとんど事実です。
まあ、ＳＥに８：００前出勤、０：００後退社を強要していた方は、朝７：００
出勤、２：００頃退社されていたようですがね。今も営業ＴＯＰで健在ですって。

>>718
半年もたたないうちに、４００名もくびにしたのか。
俺は、昨年末に落とされたのだが、そのときも今後
１年以内に、社員数を１０００名まで増やすって言
ってさ。結局なんのビジョンももたないＴＯＰの判
断だったんだな。知り合いが残っているが、市場の
評判が悪いので仕事にならないようで一寸可哀相。

ストレージは、企業の財産。ストレージは、ＥＭＣ。

ＥＭＣから箱とソフト（ＥＣＣ）を購入しました。インストール代だけで
７００万円かかった。＋トレーニング費用、追加保守費用などで年間５００
万円ほど。追加ＨＤＤも数百万円。
ＴＣＯの観点からでも馬鹿高いメーカーと思う。
国産メーカーならば、半分のコストで済みます。やっぱり、高い買い物だった。

恐怖政治が、更に強烈になっています。勤怠、経費、営業ノルマ、
ＡＰＳ実施件数、日報、週報、月報、四半期報、顧客訪問件数、
顧客満足度アンケート結果、など細かいチェックを行い、会社の
方針に反する者は、躊躇なくＰｌａｎ−Ｘで辞めされられます。
この判断をする偉い方々を評価する人が居ないのでやりたい放題。
この機に、やたらＹＥＳ−ｍａｎが増えました。元々保身のこと
しか考えていないマネージャが多く残ったので余計悲惨な状況。
現場の担当者も失点を出すこと、会社批判は、即解雇につながる
ので何も言えません。現在、自主退職者も増えており、ますます
酷くなっていく一方で、お偉い方々は、ＵＳＡの方向だけをみて
仕事をしています。こんな状況でも社長争奪戦が。。。

>>717
ＰＬＡＮ−Ｆ時点で２００？
マジかよ。俺、完全アウトじゃん。(鬱

誰か知ってたら教えて！
Plan-Cの解雇通告いつ頃なん。
１月中旬って噂で聞いたことあるが、
ほんとなら正月早々、カジノ行ってる場合じゃない。

ＰＬＡＮ−ＦもＩＢＭに買収される前の事前措置ってか。
ちなみに、経営陣は、一人も解雇されず残ります。
営業、ＳＥ、ＰＳ、ＣＥの順で解雇して以外の部署は、
ＴＥＭＰで対処。

給料高いって聞くけど、本当？

３０で８００ 常識？

うちの支店は、半分が強制解雇された。ほんの３ヶ月前には、期待している。
モチベーションを上げてがんばってほしい。と言われてたのにぃ。
反面、不祥事を起こしても偉い人に気に入られて昇進した奴もいるんだよ！
社員数も５００名居ないだろよ。

>>730
営業なら年齢に関係なく、基本８００＋インセン８００の１６００位
だった。中には、年間ノルマによって基本１２００＋インセン１５００
で２７００っていうのもいたよ。他の部署は、そんなによくない。
でもＧＭで７０％確保が、できない状況なので今後は、一般的な給与
体系になるでしょうね。
３０歳なら基本４００＋インセン２００で６００ぐらいじゃないの？
もうハイリスクハイリータンの時代は終わりました。これからは、
ハイリスク（ＰＬＡＮ−Ｘが当分続くので）ローリターンへ。

今年も社員満足度調査あるのでしょうか？（笑）

今期のジャパンの業績はヨサゲです。Ｑ３の仮受注案件が今期
クローズできてるので。あとドコモ。結局、ＵＳの判断は、
ジャパンマネジメントは、思い切った改革を行い、劇的に状況
を改善させたとのことで高い評価されてます。また、利益確保
でＰＬＡＮ−Ｆまでの切り札もあるので長期政権になりそう。。
だって最近、お偉いさん達、ニッコニコだよ。
こないだもタイガータイガーってさ。握手してもらったらしい。

うちの会社にも恒例の顧客満足度調査アンケートきました。
この手のものって本当あてにならん！だってマネージャから
お願いされたら悪い点数書けないって。結局、満点で返送
しました。

今年初旬のゲートウエイになんか状況似ているな。撤退は、ないだろうが
買収されてっていうのはあるんじゃないの？これって結構角度の高い情報
だよ。でも本当にＩＢＭが欲しいのは、シンメトリックスと付随ソフトだけ。

>>728
Ｑ１入ってからすぐだよ。

>>735
だからEMCの体制は悪くはなっても良くはならないんだよ。
次回は正直に書いてみたら？
面白いことになるよ（ﾜﾗ

>>737
EMC Kickoffで1/７日帰国、
1/8日が解雇の日？？

>>737
翌々週

株の時価総額がＩＢＭを抜いたって騒いでた頃が懐かしい。
まさにアメリカンドリームでした。
あの頃、まさかこんなにたたかれる会社になるとは思っても見なかったもん。
これでも最初はすごくいい会社だったですよ。
結局、上司の野望の前に裏切られたけどね。
でも、上司は恨んでも会社には感謝してますよ。

あの兄弟がガンだよね

兄弟だけじゃないだろ。。。

兄弟で年収数億円。

兄弟で脱税で捕まったりすると寒いですね。
ＩＢＭの買収の件は、独占禁止法でひっかかったりしないんでしょうか？

心有る顧客への思い入れの高いセールス、エンジニアが続々自主的に
辞めてるよ。残っている少数の優秀な方々、もう一寸辛抱して！
必ず良くなるから！

>>746
そう思いたい社員一同。お願いだから早期退職のプログラム作って！

Ｑ４のＰｌａｎ−Ｃは、営業／ＳＥは、非対象。
生産性が、Ｑ３に比較して格段に上がってるので
本社からの評価も高い。Ｑ１時点でお偉い方々
は、昇進。これもＰｌａｎ−Ｂのおかげ。

>>748
人が減れば、Ｑ４の一人あたりの生産性は自動的にあがりますＹＯ。
なんか子供の算数ドリルの回答のようですね。（藁
これじゃぁ、まともな社員は辛抱できなだろうな。

>>742
外資系で実質兄弟経営なんですか？
何も知らないから聞くけど、
こんな場合って兄または弟が極端にアフォだったりする。

>>749です。
日本語なんか変です。許してくださいね。

>>421、>>742　>>749　この板にときどき出てくる兄弟の弟の方は
前職でも大変お世話になりました。その方がガンとは到底思えないの
ですが･･ＥＭＣではまた評価が違うのですか？

私も聞きたい。兄弟って本当にアホですか？少なくとも兄は東京大学出身のエリートでしょ？
話しもまともだし、自分にも非常に厳しい人のような気がします。
それよりも癌はトップでしょ。
アメリカ本社からみれば、単なるカントリーマネージャーの一人（多分、支店長みたいなもんでしょ）
なんの権限もなく、本社の意見をそのまま社員に伝えてるだけの人。
こいつがやめない限り良くはならないでしょうね。
Ｐｌａｎ−Ｂでやめた方々は、本当に幸せだと思います。
残った人達は、辞めたくても自己都合退職じゃ、まともな退職金もでないんだもん。

PLAN-Bって、社歴の浅い順から首にしたって本当ですか…？

そうだとすると、PLAN-C対象者は、なにを基準に選ぶんでしょう…！
でも、退職金を上積みするほと体力残ってんのかな〜
この会社？

ドコモはまた懲りずにかうのか・・・ＤＩＳＫから火吹いてもＥＭＣを・・・

>>751 >>752
アホではない（だれか書いた？）。両人ともいたってまとも。学歴・実績も文句なし。

ただ、彼らの「やり方」にはとことん合わない人がいる。そんだけ。

>>753
そうでもない。社歴浅いのに残る者がいる一方、長いのもたくさん対象になった。

>>754
その問題は解決済み。

755, 756 何のために反論書いてる？自分のためか？

社歴の長い人間も切られたのはれっきとした事実ですよ。
多分目障りなのは、この機会に切っちゃえって事だったんでしょう。
だからＣで切られる対象も、やっぱそのあたりから選ばれるんじゃないでしょうか。
切りやすい無力な人間、自分に反感持ってる人間が有力な対象。

火を吹くのはＥＭＣのお家芸みたいな物。
いつまで経っても電源の弱さが克服出来ないのだから、
解決というのは、その場しのぎの策でしかない。
そもそも、管理者で技術力があるのはＴさんしかいないから、
他の管理者は口先で営業をごまかしてますよ。

ＥＭＣのdiskは火を噴くの？？？
凄いマシンだね

>>759
ボードから煙が出て、データセンターのシステムを一斉に
全部とめさせてしまったことがある。あのときは参ったねえ。

>>757
本人が自己弁護してたりして。しかし「アホ」というよりは
「世渡り上手」とか「したたかさん」というほうがあってますな。

cool moss.

Plan-Bは、やっぱ社歴の短い人が、対象になりました。
Ｋ兄弟は、それなりのスキルを持っていますが、細かい
ですね。担当レベルの話まで知りたがる。ＤＳＭ、ＡＳＭ
を信用してないんですかね。それ以外は、いたってマトモ
だと思うよ。

Ｋ兄弟は確かに仕事をサボりたがる人には嫌な存在かもしれないけど、仕事的には最もまともな事を言う人物だよ。
それより他にアホなＤＳＭはいっぱいいるだろう。
そいつらにPlan-Cの選択権があるとしたらこの会社は一体どうなっちゃうんだ？
アホなＤＳＭこそPlan-Cだ！

まともなことを言う割には、Plan-Bの人選にＫ兄弟の
(というよりは兄の）意見が少なからず影響しているのでは？
そういう意味では、アホでないとしても賢くもないな。

マインズ空きスペース多い。何の為に、ＧＷ明け引越ししたのかなあ。
三井のときは、ＤＳＭも個室で名刺英語タイトルは、ＶＰでした。
懐かしいなあ。

EMCは外人って何人くらいいるの？

やっぱ大阪のドコモにも売れてるの？

ＴＯＰ含め使えない外人多いよね。
外資系では普通、ＶＰは部長って言う意味でしょ。
偉い人は、エグゼクティブＶＰとかシニアＶＰとかくらい。

本国の社員は切れ者多し。普通の学歴＆職歴では、なかなか
入れないって。

Salse Advantage Frash　00B号
EMCプロダクトによって、ストレージ業界に灯火を！
この度、EMCによって火を吹く製品シリーズが誕生いたしました。
エンタープライズレベルのSAN環境を実現するSymmetrixシリーズ、
また、ファイルサービス、メールシステムの統合を可能とするCelerra。
機能、実績ともに火を吹くことは確実で、お客様の消去してしまいたいデータを
「障害」という名の元に葬り去ることが可能です。
これらの製品を官公庁向けに売り込むことで更なるEMCの飛躍を促すでしょう。

>>770
マジじゃねえか。サブッ

最初から見てるけど、こんなにこのスレ盛況になるとは思わなかった。
HPもそうだけど、何らかの形で従業員に不満を与えるとこうなるんだよな。
EMCなんて、ハイリスクハイリターンって分かって皆入っているんだから
HPの人々みたいに文句言わないと思ってた。
その一方で、「クビになるやつはクビになって当然」みたいなことを
言う「勝ち組」の人がいるけど、従業員のモラール（士気）が全体的に
下がっていることだけは確かだ。
こうなると、カネで会社とWINWINの関係が構築出来る人間しか残らず、
社外的にもますます「自分のことしか考えない会社」と言われるんだよ。
だけど、これからは今までみたいに売れないよ。間違いなく。

怨念がかんじられるな、この板は

火を噴くマシンなんて･･･フェラーリみたいじゃねぇか！
昔、尾崎魔裟師のフェラーリかなんかが高速で火を噴かなかったけ？
よくそれで、次もディスク買うよねコドモもさぁ。

洗脳されてるんでしょ。＼(^o^)／　＞ドコモの担当

祇園精舎の「金（カネ）」の声　諸行無常の響きあり、
沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理を顕わす
（平家物語より）
　

>>775
NTTグループの中でも業績・成長性等で優等生だからね＞コドモ
携帯の加入台数もそろそろ頭打ち。次期のFOMAが大失敗。
携帯端末の価格下落。そ〜んな状況になって初めて、誰じゃこんな
クソ高いストレージ入れたのはぁ！ｺﾞﾙｱ！
なんて、遅まきながら気づくのかね？
コドモの社内システムって確か２系統あったよね？どちらの系統にも
EMCストレージが入ってるの？

今、現場じゃFCOとか言って、電源総とっかえに必死だよ。
ドコモは総とっかえが終わったからまた買ってくれるんじゃない？
ちなみに、ドコモでとっかえた電源ってどこいったか知っている？
一部は、コリアに持っていって、そこの保守部品として使うらしい。
むちゃくちゃでしょ？この会社。
まー、この決定は日本じゃなくて、米本国で決めたことなんだろうけど、
それにしたって、問題がおきる可能性があるからかえた部品を、よそに
持っていって、故障した部品のかわりに使おうとしているんだぜ。
本国からみたら、コリアのマーケットなぞ、どーでもいいということか。

まー、これに限らず、EMCサイドから装置をいじらせろって話がきたら、
なんかあると思っていいね。
大体、基本的には壊れてても客にばれなきゃ、「予防保守」だから。

>>778
そういったベンダーの理由なき、且ついかにも怪しい匂いのする「予防保守」に
けっこうユーザは敏感だったりする。ベンダーの人間には一言も言わないが、
横連携で同じストレージ入れている会社のシステム部の連中に確認したりもする。
だけど、そういった鋭い輩は、現状では裁量権を握っていないので、自分の心の
奥深くにそういったベンダーに対する根強い不信感が残る。
何年かして、そういった輩が実権を握るとその時の営業が超えられない厚い壁と
なり、営業活動の前に立ちふさがるのだ。
その時にはそもそも今のEMCの優位性がどうなっているかは知らないけどね。

現実としてドコモは、日立ではなくＥＭＣを選択した。理由は、ミッションクリティカル
だから。おそらく真の無停止安定稼動を実現できるソリューションを持ち合わせているの
は、ＥＭＣだけだろう。元々、ハードウエアアは必ず壊れるとの見解からあらゆるトラブル
を想定して製品が、設計されている。止まっては、困る顧客にとってＥＭＣ以外の選択肢
は、ありえないのである。初期投資コストの高い安いは、問題ではない。
導入前の徹底した品質検査、導入後の遠隔地からの24時間365日稼動状況チェック、事前予防
対応で高い信頼性を保っている。また、障害対応のソフトウエアの実績も豊富で他社の追随は
許さない。最終的には、国内ユーザーもＥＭＣを選択することは、間違いない。
社員の皆様、がんばりましょうね。今は、色々と雑音が多いのですが、製品、ビジネスモデル
は、突出しており、将来は明るいのだから。これ以上のリストラもないでしょうし、４Ｑも良い
結果になりそうで、もう一寸の辛抱です。決してネガティブにならないで。ポジティブに、気持ち
を強く持って顧客の為に、がんばれば、道は開けるでしょう。

多くのミッションクリティカルな環境下では、今後もＥＭＣソリューションが

ＥＭＣのディスクって信頼性がないんだね。
ディスク装置から火を吹くなんて考えられないよ。
こんな設計やっててエンタープライズとは片腹痛いし、詐欺だよね。
ソフトウェアもバグバグだしね。

結論：
ＥＭＣは、ミッションクリティカルな環境下では決して使用しては
ならない製品。

>>780 あまりに虚ろに響く売り文句だ‥

>>781　Symmetrixから出た火は、ＥＭＣ社員が　Cool Moth !
と叫びながら素手でもみ消してみせます。

>>780
ＥＭＣビジネスモデル、このまま続くとは思えない。
大量強制解雇→給与体系下方修正→ＣＳの一部残してＩＢＭ。

>>783
ﾜﾗﾀ
また火傷しちゃいそう。今度は手だけど。

ストレージビジネスにおいてＥＭＣ以上のソリューションを提供
出来るメーカーは、存在しません。ものが違うよ！
価格もそれなりに、落ち着いてくる（競争力の高い価格帯に推移）
ので販売もしやすくなる。また、独特のビジネスモデルにより
営業マンへの手厚いインセンも支払うことが出来るので安泰。
ＥＭＣのマシンが過去、トラブルを起こしたことは、ありません。
また、営業マン教育も徹底しており、現在残っているセールスマンは
顧客志向の高い方々ばかり。Ｐｌａｎ−Ｂでバカ、アホ、人格的に
問題のあるものが一掃されたのでね。
ここで文句を言ってるのは、ＥＭＣを追い出されたダニ連中なんだよ。

>>786怖いＹＯ
ＥＭＣのマシン本当にトラブル起こしたことないのですか？
どっちが本当なのか、決着つけよう！

>Ｐｌａｎ−Ｂでバカ、アホ、人格的に 問題のあるもの・・・
反論ありますよね？
それにしても、たくさんのバカ・アホ・人格に問題にある方が
ＥＭＣの社員やってたんだね。これも怖い。

>>786の文面から、こいつの極度にひん曲がった人格が
読み取れますね。

所詮、こんなくだらないヤツしかＥＭＣには残ってないのが実情でしょう・・

>>781
止まっては、困る顧客にとってＥＭＣ以外の選択肢をお勧めします。
事前予防といってつながっているサーバー全部を止めるのは、
ＥＭＣのソリューションです。
ハードウェアは壊れるとの見解からあらゆるトラブルを想定して
製品が設計されていますので火を吹いてもあわてません。
それが、ＥＭＣのソリューションです。

再来年から新卒採用を再開するらしいけど集まるかな。
また、中途採用を来年１月より、再開するので取引の
あるエージェントへ人材紹介をお願いするのだが。。
Plan-Bでは、辞める必要のない方々まで対象になって
しまいました。当初ＵＳからは、全従業員数の5%カット
でかまわないとのことでした。（約50名）

追記＞
マネジメントの評価項目に、生産性があったので結果２０％近い
リストラになったのだ。結果、見事生産性向上に成功。結果、
本社ＶＰへ昇進。

>>790
金が欲しいから逝きたい。
銀行強盗よりマシ。

現在、残っている社員は、数字をキャッチアップできる優秀な人材ばかり。
自分のことしか考えない保身の固まりは、Ｐｌａｎ−Ｂでバイ！
Ｐｌｎａ−Ｂの選定者基準は、
１．仕事ができない
２．サボりや
３．数字をあげれない
４．顧客志向が低い
５．ノー天気
６．ずるがしこい嫌な人種
７．自分勝手
８．Ｙｅｓ−Ｍａｎ
９．ばか、阿呆、間抜け
結果、このスレで文句を言うしか脳のない連中で再就職先も決まらない
レベルの低い奴ら。ビジネスマンとしては、何のとりえもないのでここで
騒いでいるだけです。このスレをあんまり本気にしないようにね。

会社にとって邪魔だからクビになったことを自覚しろよ！
社会のクズども＝Ｐｌａｎ−Ｂ。ケケケケケケケ。

アフォ同士の喧嘩。もっとやれ！

>>793,794
プランＢでクビになった連中どうでもいいじゃん。
ストレージから火吹くの？吹かないの？　真実がしりたい。
早く教えてください。説明受けた上司が気にいってるのでね。
製品良さそうなんだけど、日本のＥＭＣ社員は性格に問題ありそう。

なんでも聞いた話によると「予防保守」実施には、あたかもF1のピットのように
防炎服にメットを被り、消火器を手にしたピットクルーが後ろで仰々しくひかえ
ながら、保守作業と称する交換作業を行うのだそうだ。

>>793
>このスレで文句を言うしか脳のない連中で再就職先も決まらない
レベルの低い奴ら

これを読むとあんたスゴク嫌な奴だと思うよ。
まさに自分の事しか考えていない奴だよね。
このスレの真実味が増したYO!

>>798
やっとわかってもらえましたか？
そうなのです。残っている連中のほとんどが「金の亡者」なのです。
売れれば何でもOK！では、開発者の心意気も報われますまい。

やっぱ凄いんだ・・・

なんか今日のカキコすごいね。社内から自分のISPにダイアルアップ
でもしてるのかな？それともマネージャーの会議かなんか？それとも
外回りの途中で全営業部員マンガ喫茶でカキコ？？？いずれにしても
仕事してねーな。

とんでもないミスを犯して、ＮＴＴドコモとの取り引きが全部消えたんだって！？

>>802
それってＱ３でしょ？
>>687
本当はどっち？（三宅風）

ＮＴＴドコモは、ＳＡＮＲＩＳＥ数百ＴＢ分購入したでしょ。
ＥＭＣは、電源トラブルの影響と価格面で負けたよ。
基本的に、挽回するチャンスは、なかったけどな。

EMCのストレージ、火吹いたり、電源トラブルがあるんだね。
これって、データが消えること意味してるよね？
だから最近ＳＲＤＦを提案してきたのかＹＯ。
社員は電波入ってるし、製品もヤバヤバ。

前にも書かれてたけどドコモ頼みのジャパンなんだよ。なにせ、売り上げの
６０％が、ドコモだからね。日立に負けた時点でジャパンリストラを実行せ
ざるをえなかった。でも不思議なのは、ドコモチームの偉い方からＲＥＰ、
ＳＥまでほとんどクビにならなかったのに、製造チームなんか、ほとんどクビ
になった。７月ころ入社されたＤＳＭの方なんて本当に、ヨサゲだっただけに
これからも一緒に仕事をしたかった。

プランＢ対象者は、結局　自分のバカさ加減がわかっていない奴を
選んだわけでしょう。
ガタガタ文句を云わずに就職活動に成上げろ！
こんなところのカキコミに反応している暇があったら
一つでも多く会社の求職案件をさがしな
どうせお前等、ここでは文句を云いながら
面接で自分はＥＭＣで素晴らしいと自画自賛して
プランＢの対象者ってことは極力触れないようにしてるんだろ？
そーやって何とか相手の会社をだましているんだろう。
自分の能力の無さを自覚しないまま
ＥＭＣなみの給料のところ探しても　無駄な努力だよ
日雇い妊婦　もとい　日雇い人夫でドカタがお似合いだよ
え？そんな体力もないか　ははは・・

>>807
他人のことは、どうでもいいじゃねぇか。
そうやってカキコすればするほど、世間に醜さが認知されるだけ。

プランＢ対象者でここに文句云ってるばか者！
逆恨みをするんじゃーねーよ　迷惑だ！
お前等が対象になった事は、必然なんだよ！
金貰った上に、ここで自分の憂さ晴らしまでして
残った奴らに更に迷惑を掛けるなよ。
お前等　会社にいた時の自分の反省点なども
この機会に見直したのか？　どうせひがむだけで
やっちゃーいねーだろ　あ？
だから対象者なんだよ。自分を見つめなおしな
お前等　自分が被害者みたいな言い方ばっかりしやがって
社会人として会社に属する誠実さが無いんだよ
残った人間を金の亡者みたいな言い方するな
会社は利益を追求する団体だ、金をシビアに追求して
何が悪い、おまえらにその素養が無いんだよ
以上
追記・・どうでもよいことだけど
Ｙ元さんって、雨上がり決死隊の宮迫に何だか似ていない？

>>809
や○もとですっ！

プランＢ対象者は、所詮負け犬だってことを自覚しろ！
バカで阿呆で間抜けで仕事ができなくてひがみぽくて
人一倍嫉妬心が強いクズ共の集まり。どこの会社に行って
も使い物にならないからクビになったんだよ！
会社に必要な人間ならクビにならない！
不要なんだよ！
アフガンに行って地雷撤去の仕事でもしてこい！
死んでも誰も悲しまないし、地球上からゴミが
減って残った人類が救われるんだよ！
もう一度、言う！プランＢは、クズの集まり！
全員同じ。クズだから辞めされられたそれだけだよ！

こないだ、某ＩＴ企業の営業本部長と話す機会があったので
ＥＭＣさんも多くのリストラをされましたねぇって言いやがった
ので会社に不要だからクビになった。それだけですよって
言ってやったよ。ついでに、お宅で面倒みるなら履歴書よーく
確認したほうがいいよ。１１月末日で辞めている社員の多くが
対象者だから。リストラ対象者に、使える人間は１人もいなかった
ってこともな。相手さん、あっけにとられていたけど理解して
くれたのかな。
なんならプランＢ対象者の名前をこのスレで全員暴露してやろうか！
嫌なら次の就職先を一日も早く見つけることに専念しな。
これ以上、騒ぐようなら毎日１０名くらい公開してやるからな！
クビになって騒いでる奴らに告ぐ！
お前らが騒げば騒ぐほど自分たちのクビをしめることに気づく日が
くるぜ！覚悟しな！
今月末に、お手当て貰えるんだろ！これ以上、騒ぐな！
以上
＞＞対象者の公開は、明日から始める。

あら〜、月曜日、いや、火曜日からこんなにもりあがちゃって〜。
Plan-B対象でもう曜日の感覚もなくなっちゃってねえ。
あ、就職きまりましたよ。コンペに。
こないだ、お客さんとゴルフいってきてリプレースけってーい。
EMCは楽しかったけど、この板にカキコしてる人たちはだいじょーぶ？
僕たちいなくなちゃってたいへんそーう。ストレスたまってる？

ＥＭＣを今月末で辞める方と面接しました。クビになったてことも
はっきりとおっしゃていました。反面、ＥＭＣでの経験はとても貴重
で勉強になったと感謝されてましたね。とても前向きで好感が持てました。
事実で判断したいのですが、８１２の書き込みは、一方的すぎで問題
ですね。彼がＥＭＣ現役社員でないことを祈ります。

>>812
まるっきりヤクザだ。人質とって立てこもってるみたいだYO!
追い詰められてるんだね。早く自首した方が罪が軽くなるYO!
田舎のご両親は、泣いてるYO!
Symmetrixから噴出す火炎で火あぶりにされちゃうYO!

>>815
やってみな。てめえから公開してやる。ついでに、プライベート情報もな！
嫌ならこれ以上、煽るな！他のクビになった阿呆も同じ！煽るな！
今、ＥＭＣは、大事なときなんだよ。てめらのせいでおかしくなったらどう
すんだよ！煽るな！間違いなく就職できねえようにしてやるぜ。
いい思いばっかりしやがってよ。てめえら見てるとむかついてくるんだよ！
煽るな！冗談じゃねえからな！

>>816
何がどう大事な時なのでしょうか？
８１６を読むとＥＭＣは既に終わっているようです。

今月末のお手当ては、もらうんだろ。まさに、権利だけ主張して義務を
はたさないプランＢのクズ！よかったなあ、貧乏人が臨時収入もらえて。
どうせマトモな暮らしはしてないんだろうからその金でいいもん食えよ。
そしてこのスレから出て行け！
怖いねえ。貧乏人のヒガミって。身も心もクズなんだから仕方ないけど。
お前ら、再就職先もＥＭＣが斡旋してくれたトコ行ってんだろ。ほんと
お世話になるだけなってガタガタ言ってんじゃねえよ！
クソ！ボケ！アホ！カス！
てめらが居なくなってからＥＭＣは良くなってんだから煽るな！
くそ！ぼけ！あほ！かす！
それから新宿に近づくな！臭くてたまんないぜ！お前らは、ウジ
なんだからゴミ置き場がお似合いなんだよ！
以上。

>>818さんおもしろーい。
ぼくはヒマだから、こんなにカキコしてるけどヒマなの〜？
就職きまったけど、まだ働かないよ〜ん。
リストラのココロのキズをいやさなくっちゃ。温泉いこっかな〜。

>>818
これがEMCの本音ね。
ユーザーの皆さん、こういう人たちだけが残ってるんですよ。
ご愁傷様。

給料泥棒のＰＬＡＮ−Ｂ対象者。お前たちの再就職は、決まんない。だって
バカだから。特別加算金をチビチビ使って凍死しないようにな。
はっきり言ってＰＬＡＮ−Ｂでバカが一掃されたのでＥＭＣ−ＪＡＰＡＮが
再生されたのは事実。４Ｑ数字が物語っている。生産性も向上。
俺は、社長を含めたマネジメントを尊敬はしていないが、優秀だと思ってる。
昨年末から今年中盤まで大量採用して解雇したのは事実だけれども解雇対象
になった阿呆の問題で会社には一切の責任はないと思っている。
その証拠に、ＥＭＣ−ＪＡＰＡＮは、昨年より、売り上げベースでＵＰ。
利益もＵＰ。生産性もＵＰ。ＵＳからの評価が高いのは当たり前。
ストレージビジネスも今後益々成長するだろうし、将来は明るいと思ってる。
このスレを見ているＩＴ業界の方々に告ぐ！
ＰＬＡＮ−Ｂ対象者は、絶対採用したらダメ！会社が腐っちゃおうよ。奴らは
腐ったミカンだからね。全員です。阿呆だからクビになったことを理解して
ください。今、残っている社員は、全員優秀で数字が物語っている。
ＥＭＣ−ＪＡＰＡＮは昨年より売り上げもＵＰしている。
なにより生産性の向上を是非とも理解してくれ！４６４９！

>>820
悲しいけどこんな会話をよく聞きます。同じ社員かと思うと寂しい。。。
それもＲＥＰだけじゃないんですよ。連休明けのマインズでチームワーク
のよかった時代が懐かしい。ほんと、とんでもない会社になっちゃんたん
だなって。。。

>>821
事実でしたら内定取り消しをしないといけないのですが。
１１月末日で辞めた方々の採用は、慎重にいたします。
一寸、カキコミが乱暴なのが気になりますが、一方的な
話にも聞こえませんので。

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |
　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　 ﾔ
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　 　　|┴┴|　 　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣;':;:;:;:　 　,.+'"　　　　ﾐ､　　　　　　　　　　　　 l 　 　 　 　 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::ﾐ;:;:;:;:..　..ﾐ:::ﾐ:;: 　 　　ﾐ　　　　　　　　 　 　 　 l 　 　 　 　 　┃
　　　　　　　　　　　　　 　　　　::::::しUUU┘::::ﾐ:;: 　 　 ﾐ　　　　　　　　　　　 　 l 　 　 　 　 　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::└UUUじ　　　　 　 　 　 　 　 　 l　 　 　 　 　 ┃

ＩＴ業界の者ですが、ここに書かれているＰＬＡＮ−Ｂ対象者
だろうが採用には問題ありません。

ＥＭＣは彼らを腐ったミカンとして扱ったのかもしれませんが、
それはＥＭＣが彼らを腐ったミカンにしたのでしょう。
元々腐ったミカンだとしたら、なぜ、採用したのでしょうか？
元同僚をここまで酷く書けるとは呆れるばかりです。
人間として貴方はどこかおかしいと思います。

821と823は、自作自演でしょう。
知性がある者が読むとあまりにも一方的な話をそうではないと
している処で明らかです。

>>825
うん〜、あなたマトモですね。
でも、「腐ったミカン」という表現はいいですね。なつかしいですねえ。
でも、自分が腐ったミカンとは思ってないっすよ。
だって、私の場合は余りにも不当な理由の解雇でしたから。
私の上司こそ腐りきったミカンでしてね。

>>821
もし内部の人だとしたら、カキコの書き方で結構絞り込める要素あり

４Ｑ(大半がＱ４と言っていた)
あほ（西のほう出身ですか？)
４６４９(こういう書き方はすでに死後だ)

さあ、残った皆さん、ＥＭＣの品を落としている彼を探してみてねー♪

あながち８２１の意見は、間違っていないと思う。会社にとって必要な社員を
辞めさせるわけがない。不要と判断されたのだから解雇された方には、申し訳
ないが、自分の責任と素直に認めるべき。そもそも学歴の低い者を多く採用した
ことが問題じゃないかな。俺は、旧帝国大学と早稲田、慶応の出身者以外は、
全てカスだと思っている。高卒なんて生きている資格がないと思う。
高卒がＥＭＣにもいたが、居るだけで腹が立って仕方なかった。

>>828
そうですね。>>821さん。

俺が、怒っているのは、クビになったのは１００％本人の責任なのに
会社がどうしたこうした言ってることに対して怒っている。
繰り返すが、ＥＭＣ−ＪＡＰＡＮのマネジメントを含めて会社の責任
は０％。クビになったのは、本人の責任が１００％。
認めろよ！素直になれ！人間として最低だぞ！ホント人格を疑うよ。
お前たちが、加算金をもらえたのも全てＥＭＣ−ＪＡＰＡＮのお陰だ！
どうせ馬鹿な家族に、リストラされたことを懸命に弁護してんだろうが
みっともないからやめとけ！お前らは、社会の片隅でコソコソゴキブリ
とおなじよう生きてくれ！
クズリストラ社員へ、
２度とこのスレに、書き込むな！ホントうぜえ！

現役社員の頼もしい声明も一杯でてるようだし、そろそろホームページから
リンクします？

　むちゃくちゃな書き込みは、どうみても競合他社の人間か転職希望で入れなかったかの煽りでしょう。
（Plan-Bに引っかかった人だとも思わないが）
残っている社員じゃなければわからない話も出てこないし、あんなむちゃ書いたら叩かれるのは目に見えている。
　もし私の予想が外れていたら暴れているのは本当にバカな一人で、多くの残った人間はそんな事思っていない。

まあ、少しは冷静に。

１　今回の件（というには時間がたったが）、マネージャは「現在のEMCの状況
　　・数字ははっきり言ってかなり悪い。クビ切りやむなし」といったことを夏頃
　　から何回も何回も皆に話していたはず。自分は今回対象にならなかったが、
　　その時からいつクビ切りがあってもおかしくないと覚悟していた。

２　退社の勧告は非人間的だったものか？　冷静に考えて、だれもがうらやま
　　しがる退職パッケージ＋α（いろいろ）が出て、エージェントの紹介も示され
　　ただろう。「残った」マネージャも皆の就職の心配をし、くそ忙しいなか積極
　　的にいろいろなところに声をかけていたぞ。

３　リストラについては、実施前から各ニュースサイトに出るくらい「知れた」もの
　　だった。Dickからもメールがきたと思う。どこに心配いらないなんて書いて
　　あった？　その頃からマネージャも上へはもちろん、部下に対しても対話を
　　こころがけるよう努力しているのが痛いほど伝わってきた。対象となったひと
　　に前職の悪口を言ってほしくないんだよ。みじめだから。

対象になった者は、どこで会社に裏切られたと思ったのか？
そう思うのは上のことに気づけなかった、単に自分がにぶいだけではないのか？

いま、EMCはいままで以上に苦労に苦労を重ねながら数字を出している。
悪いが、皆が想像つかないくらい真剣だ。職場の雰囲気も一変した。
ここでPlanBの対象者が戻ってきて、果たしてついてこられるだろうか？
（もちろん対象者には優秀なひともたくさん含まれていたが）

製品の悪口は大いにけっこう。製品の問題点、その他トラブルは、少なくとも
社内ではオープンに共有され（＝隠そうという風潮がない）、改善に取り組んで
いることの証明だから。

ただ、顧客についてコメントするのはどういった神経なのか。顧客、パートナー
に対して少なくともバカにするかのような書き込みはしてはいけない。EMC社員
として以前に、社会人として失格だ。

ＰＬＡＮ−Ｂにひっかかった人が仕事が出来ないと言う意見は間違い！！
予算達成しても、辞めさせられる人もいる。かわいそうに・・・・
ＮＥＣに常駐してた人もやめさせやがって・・・本当にバカだＥＭＣは・・・
ドコモの火を吹くゴジラＤＩＳＫの件も必死で隠してたじゃん・・・
みんな日立にすればいいじゃん・・・

喰うか喰われるかの弱肉強食の世界だろ？
だったら仕事で競いあったら？これからの実績で示せばよいのだよ！
各社EMCコンペ資料作成して虎視眈々とユーザにアプローチしているよ！

しかし、このスレすごいことになってますね。
人として最悪な人々が暮らす会社、それがEMCなのかも知れません。
でも、少数ではありますが、お客様のためを考えている
社員をいます。だから僕はもう少し頑張ってみます。
でもあんなを社内に飼っているかと思うと。。
あながちコンペの煽りとも思えないので。。。ふーっ

元EMC社員って言うだけで前科者。
これ定説。
現社員も前科者にならないよう、せいぜい会社にしがみついていてね。

日付はかわったけど、今日も面白かったよ。
人間の心理の一番深いところにあるドロドロしたいやらしい部分を
面白おかしく垣間見ることが出来てよかった。
また明日もよろしくね。どうせ担当も直ぐに代わるだろうから、
これまでいただいた名刺は捨ててもいいよね。

昨日から今日にかけての盛り上がり方はすごかったなあ。
でも、私の知る限りではEMCの現場の人はみんないい人だよ。
今でも一緒によく飲みに行くし。。。
もしかしたらヘンなのもいるのかもしれないけどさ。

ここまで出てきた話をまとめてみると
1. ＥＭＣは設計が悪くて火を噴く （顧客発生事象）
2. ＥＭＣはエンタープライズとしての信頼性に欠ける (1.からの結論）
3. ＥＭＣは信頼性が高い（社員らしき書き込み）
4. ＥＭＣのリストラ策は満足度が高かった（社員らしき書き込み）
5. ＥＭＣのリストラ策は問題があった（元社員らしき書き込み）
6. ＰＬＡＮ−Ｂで辞めた奴は文句を言うな（社員らしき書き込み）
7. 製品の問題についてはオープン（社員らしき書き込み）
8. 製品の問題を必死に隠していた（元社員らしき書き込み）
9. ＥＭＣ社員にヘンな人もいるけど現場の人はいい（外部？）

こうやってみると、ひたすら問題を隠し欺瞞を流しているように感じる。

>>839
私も社員・元社員と一緒に夜の行動しています。今でもいい仲間です！
なんで、こんなカキコ合戦になっちゃうの。
熱くなってる人、もしかして外部の人？社員とは考えにくい。

＞８４１
同感。関係無い奴(821,823等)が面白半分に煽ってるんでしょう。
大体カキコしている時間が早すぎ、勤務中に書いているとしか
思えないが、ＥＭＣにこんな程度の低い奴がいるとは思いにくい。
いたら本当のＤＱＮ会社だね。
もしかして競合の人？（そういや○ＢＭは提案書にしょっちゅう
嘘を書いていたなぁ）が、ＥＭＣの評判落とすために書いているのかなぁ。

＞833
----------------------------------------------------------------------
２　退社の勧告は非人間的だったものか？　冷静に考えて、だれもがうらやま
　　しがる退職パッケージ＋α（いろいろ）が出て、エージェントの紹介も示され
　　ただろう。「残った」マネージャも皆の就職の心配をし、くそ忙しいなか積極
　　的にいろいろなところに声をかけていたぞ。
----------------------------------------------------------------------
「残った」マネージャーで、かつての部下を心配している人は、殆どいない。
大半は、もう忘れているよ。

833は社員じゃなよ。きっとね。
暇な方が、このスレぜーんぶ読んでカキコしたんじゃないのか？
目的は知らんがＥＭＣが不利になるような書き方だよね。

↑844さん、カキコは慌てないでね。
>８３３は社員じゃないよ。
って言いたかったのね。

844です。ｽﾏｿ。

勤務時間帯に書き込んだ人間はPLAN-Cで解雇だよ

残ってがんばっている社員の方々、ＥＭＣを採用して満足されている顧客も
多くいることを忘れないでほしいですね。

外出中の者です。
>>812へ
>こないだ、某ＩＴ企業の営業本部長と話す機会があったので
>ＥＭＣさんも多くのリストラをされましたねぇって言いやがった・・・
こんな言い方はだめだめ。
お客さんとの会話を『言いやがった』って表現してることは、
あなた自信がお客さんの方を向いていないのでは？
これ以上、ＥＭＣを落とすことやめてください。
文句いいながらも残ったみんな頑張ってるんだからね。

>>812
>なんならプランＢ対象者の名前をこのスレで全員暴露してやろうか！
やったとしても即刻削除だな。
ホント、お下品な会社。

こんなところでPlan-Bの対象者を暴露などとありえないと思うが、
仮に何かで名前が知れたとしても、
「おれはEMCでこれだけのことをやった。」と胸をはれる元社員は
多いと思う。（あまりに短かった人は気の毒だが・・）
自分もそうだ。（もちろんここで名前は言わないが。）

ＩＢＭの提案書にはしょっちゅう嘘が書かれており、
ＥＭＣの提案書には嘘しか書かれたことがない。

>>852
IBMの場合、嘘がばれると左遷。
EMCは？

ところでPlan-Cはいつ頃なんだろう？どっか(=IBM?)と合併する話もすすんでるのかな?

>>854
IBMだったら合併じゃなくて吸収だろうが。
しかしIBMに吸収されたら役職は降格多発だろうね。
TOEICの点数がMGR600以上、部長720以上必須だからね。

>>853
嘘がつけないとＰＬＡＮ−Ｂ

外は寒いけどこのスレも寒いねえ。

面白れー
俺は暇だから再度最初から読み直したけど
>>225,811,812,816,821,828　あたりは同一か　もしくは
まぁ性格が類似した人間なんだね

彼はこんな２ｃｈ程度の便所の落書きに過剰反応するなんざ余裕が無さ過ぎ
>816　のコメントで
>いい思いばっかりしやがってよ。てめえら見てるとむかついてくるんだよ！
これなんか 泣かせるね。　実は羨ましいのかな？　えへへ
よっぽど労せずそれなりの金を得た他人・同僚に対して悔しいのかな

あと彼には、ぜひ稚拙な手段で対象者の公開してもらいたい。
無茶なキミは公開したあとどうなるかなんて　想像しちゃだめだよ
怖気ついちゃうから　ぜひ無鉄砲に突っ走ってくれ
社内・社外全てを敵に廻して　奮闘してくれー
下手うって　法を犯してくれ
そうして２ｃｈが秘匿性が有るからといって品性の欠片もなく
社会性を持たない発言をする君は、淘汰されてくれー
キミは余程　高学歴なんだね
その学歴を錦の御旗として横暴の限りを尽くしてくれ
ＥＭＣがこのあと頑張っても人望が無いキミが居ると見切りつける人
一杯出てくるよ
キミがいれば、無理にPlan C などやらなくても人減らしが出来ますよ。
部下もいるんだろうけど、ここで無茶な事云うような奴は
部下にもキミの姿はバレているはず、部下の上司離れが起きるし
会社が立直り初めても離職率は高いままになるよ
でも いざ人の流出を止めたくなっても それは難しいけどね
まぁ　この先どれだけEMCが頑張れるか、去った人間としては
愉しみだし、俺は残った人達も頑張って欲しいと思っていたけど
彼のような気違いには　むかついちゃうね。

俺は某IT系に勤める高卒者だけど、
>828　の
>俺は、旧帝国大学と早稲田、慶応の出身者以外は、
>全てカスだと思っている。高卒なんて生きている資格がないと思う。
>高卒がＥＭＣにもいたが、居るだけで腹が立って仕方なかった。
こんなこと云う奴ってやっぱ居るんだなー
俺がもしEMCにいたら>828にいじめられたかな？　いやん
俺には　やさしくしてね
うちの親は金持ちだから、お金あげたらいう事きくかな？
EMCのディスク買ってやるっていったら
俺に頭下げるかな？

>>859
高卒だったら俺の言うことを素直に聞きなでチョン

最高学歴の中でも旧帝大、早稲田、慶応以外は、社会人になってはいけない人種
だと思っている。特に、高卒なんてろくでもないことをした奴しかいないのだか
ら絶対、実社会に出てはいけない。トラック運転手とかの肉体労働者になるべき。
是非とも法律で決めてほしい。そうすれば日本もグローバル化が進むはず。
ともかく俺は、高卒が大嫌い。人間じゃないと思っているし社会のゴミだね。
ＥＭＣにも居たんだよ。高卒でがんばっている奴、見ててホント殺してやろう
かと思ったね。旧帝大、早稲田、慶応以外の低学歴な連中を日本から追い出せば
絶対、この国は復活するぜ。ともかく低学歴な奴ら、目障りだ！うぜえええええ！
旧帝大、早稲田、慶応出身者は、人格者で仕事ができる奴しか居ない。これだけは
断言できるぜ！高卒シネ！

日本を良くする最も手っ取り早い方法
実力主義というまやかしの低学歴を尊重する考え方を
完全学歴主義にする。間違いなく日本は復活するぜ！

過去、日本国内における重大犯罪の犯人は１００％高卒以下の低学歴者。
反対に、高学歴者の犯罪って聞いたことある？ないだろうよ！
高学歴者は、人格者で文化人だからバカなことはしないの！
低学歴者は、バカだから社会の役に立たたないの！そういう意味だと
ＵＳは、ＭＢＡホルダーで守られているから強いんだよな。

今をときめくＵＳの大金持ちで低学歴がいるか？いねえんだよ！
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ
高卒シネシネシネシネシネシネシネシネシネ

>>864　あなた、以前の実力主義の職場で高卒の人に負けたんだね？

>>865
てめえ、絶対殺す！うーーーーーー！うぜえええええええええええええ！

>>863
今日高裁の判事が罷免されたよ！
彼はまさにバカなことをしてしまったよな。

学歴板にになってるな

俺は上記の‘最高学歴‘の大学卒で前回のPlan-Bでリストラされたけど、
在職中に学歴を意識したことはなかったね。
仕事のできる高卒の人を複数知ってるけど、尊敬していたし、彼等は
ＥＭＣに在職してるので、これからも頑張って欲しいと思ってるよ。

旧帝大、早稲田、慶応以外のＥＭＣ社員頑張れ！
君たちがＥＭＣを支えているんだよ。

ご飯よ〜降りてらっしゃ〜い

ビルゲイツ高卒（ハーバード大中退）、マイケルデル高卒（テキサス大中退）

>>866
おまえが・・・ウッザァ〜〜イ！

三井ビル５５Ｆラウンジでブリーフィングもっとやりたかった。
受付の女性も増えて華やかだった。。。

みんな、ポジティブにいこうよ。ヘンなカキコも多いけど。
また、歌舞伎町行ってタク券で帰れる時代くるといいね。
きららつぶれちゃったのは残念だけどね。
EMCでは色々体験できて本当に楽しかったよ。
PS、CSも営業の無理なワガママ聞いてくれてありがとう。
待遇改善されること祈ってるよ。じゃね。

８６６さんみたいな人がいまだにいるの？
少なくとも周りにはいないけど・・・。

高卒でもいいじゃないですか。大学行って本当に勉強した人だけが
ＥＭＣに入れる訳じゃないでしょう。
あなたが、ほんとに優秀ならもっといい所に就職出来たんじゃないですか？
何でＥＭＣしかもジャパンにいるの？
ブランドにしがみ付くあなたの方が格好悪です。

>875
そうそう！いい会社だったよ！。
がんばったら営業さんもありがとうって言ってくれた。
いい人みんな辞めちゃった。

って言うかさ、本当の意味の学歴社会で言えば、早慶卒レベルじゃ兵隊だろ？
その他の大学卒との違いは、「一等兵」か「二等兵」ぐらいの違いでしかないよ。
旧帝国大ってのも古すぎ！
はやくEMCの話題に戻ろうぜ！

だけど、日本法人だけなんでしょ？こんなに酷い状態なのは？
米国のEMCは、どんな感じなのかな？

やっぱ、単に販売とサポートだけやってる会社って、
みんな同じなのでは？所詮、販売会社。
偶然担当したアカウントがよくて数字が上がり、
天狗になってる連中が幅利かせて、
担当したエリアが悪くて数字が出ていない部門を馬鹿にしたりね。
運も実力のうちだからいいんだけどね。

>>880
禿しく同意。
そもそもD社はCTCがEMCを担いでるんで入ってるだけ。
努力やらソリューションとはオコガマシイ。
リテールや製造において新規開拓がいかに大変で
価値あるものかが理解されていない。
やつらは売れないエリアにいるのが悪い
って発想だろうがな。

今日は、穏やかな一日でした。荒れずによかったです。あっＡＧＥちゃった。

>>879
ＵＳのＥＭＣ営業マンは、企業のＣＩＯを脅すことで有名。
強引なセールスが、問題視され、若干まともなセールスを
はじめた途端、売れなくなり株価暴落。ＵＳのＩＴ関係者
なら皆、知っている話です。

875
本当に良い？会社だったよね。毎日飲み歩いてタクシーで帰ってコミッションはものすごく
多かったし、モチベーションが上がったね。一年前までは・・・
今年入社した人はそんな経験は皆無でしょうね。本当に可哀想だと思うよ。
もうそんなバブリーな会社には戻れないと思うけど、残った人はアクセク頑張ってね！

ゆうべキララの前通ったら看板だけがむなしく光っていたよ。
つわものどもが夢の後・・・って感じかな。

銀座和光で数百万円（１０００万円近く）の品物を購入した男性。

男　『領収書お願いします。』
店員『宛名は、如何いたしましょうか？』
男　『イーエムシージャパン株式会社で』
店員『はっ？』
男　おもむろに、名刺ホルダーからＥＭＣ２の名刺を差し出す。

数年前の実話です。

↑男はＥＭＣに残ってる？

辞めました。なんでも年間経費５０００万円使っていたようで。
バブリーな時代があったのですねえ。

ﾂﾜﾓﾉﾀﾁｶﾞﾕﾒﾉｱﾄ
そこがこの業界ﾔﾒﾗﾚﾅｲところ。もはや中毒。

隊長！二匹目のどじょう見つけました！！

５Ｍ＄の商談を決めた翌週は、特別休暇でお休み。
会社の経費でハワイで豪遊。今じゃ考えられない。
この会社もそんな時代があったのさ。

バンコクであるＣＳのカンファレンスは少女買いツアーって本当か？
毎晩、街に繰り出してトップ連中を筆頭にみんなホテルに少女を
連れて帰ってくると聞いたが・・・。

儲かった部門のセールスマンは、高級外車で客先訪問して
顰蹙を買ったなあ。。。

また話が怪しくなってきた。
>>892そのＴｏｐは健在なん？

なんせ売り上げの１０％がインセンだったころ、すごかった。
年収１億円でも少ないと思っているＲＥＰが多かった。
２年働けば、リーマン生涯給与（２億円）稼ぐのは、本当の話っす。

ボストン研修でやたらデブってた親父は、残ってるのかな？

ＩＢＭ買収話実現近し。

くねくねのフ○ンク・○ワードは残ってるのかな？

>>897
これでとうとうEMCも普通の会社になっちゃうね。

1000いったらやめようね。
それが最後のいさぎよさ！

sage!

sage!
sage!

外資極悪トライアングルの一角ですな（藁

この板面白かったな。
もうお終いなん？
今度はプランＣ実行後だね。

Ｑ４の業績、更に悪化予想。ＩＢＭ買収、予定時期より早まるかも。

EMC，3つの事業部門に再編

・ Open Software事業部門
・ ストレージハードウェア事業部
・ 顧客事業部門

http://www.zdnet.co.jp/news/0112/01/b_1130_12.html

Ｑ４の数字はどうなの？本当のところ教えて。

そこまで、派手か知らないけど、みんな「旅の恥は掻き捨て」だったみたいよ。
すっかりうつつを抜かしていたようなやつもいたらしいし...

げ、あげちった。ｽﾏｿ

あ、あと、だいぶ前のｶｷｺに、
「EMCは、問題を隠すようなことはしない。オープンだ。」って有ったけど、
あれはばっちりウソ。

半年に一回は差出人が「Pregident CEO」から、全世界の従業員に向けて、
「会社のことはどんなこともそとでは、しゃべるな。社外の人間のいるエレベータ、
タクシー、レストラン、とにかく不特定多数の社外の人間がいるところでは
そんな話をするな」とお達しがきたりする。

>>909
思い出したＹＯ。そのメール。
ちゃんと日本語に翻訳されていたね。(w
それ会社のＰＣメール箱に保存してあるＺＯ。

ＩＢＭが、Symmetrix（&ソフトウエア）を買収。DELLが、Clarix
（＆ソフトウエア）を買収。当然ながら買収先に移れるのは、営業
、エンジニア関連部署だけで約６０％の人員は、解雇される見込み。
Plan-xxとかのレベルではない。

追加です。今回のＥＭＣ事業再編成は、買収前の準備です。

>>912
こないだ、ＣＮＥＴの方からも同じことを聞きました。
本当みたいですね。

買収前なのでローカルのマネジメトの交代がないのであーる。

>908
「EMCの社員は、皆さんロリ」ということでよろしいでしょうか？（笑）
うらやましいが、実際に少女とするのは犯罪だからなぁ。
同人誌でハァハァするくらいに止めて置かないと。

>>909
オープンなのは「社内では」とかなり限定してあったぞ？
どこに聞かれてもいないのに問題点をべらべら外にしゃべるベンダーがいるんだ。
株式公開してる企業ではどんなこともしゃべらないのが基本中の基本だろ。アホか。

>>909 「退社後も」という但し書きもあったんじゃなっかな。
それと、8月だったか、イントラネットでインサイダー取引とかのトレーニング
があったのは、今思えばＰｌａｎ‐Ｂ実行の前触れだったんだろう。

>916
アホかは余計だが、その意見には同感！
顧客の情報伝達ネットワークは恐ろしく早い！
特にＦ通はこういう話が聞きたくて耳をダンボにしてるからね。

>>916
じゃあ、もうすでにここはチェック済みだろうね。
で、IBMって給料低いんだって？？

信頼性の無いハードウェア、
嘘吐き会社、
恐怖政治、
傲慢、
少女買春
いいんじゃない。もう終わった会社じゃないか、そんなに責めるなよ。

>>913
私も複数のソースから聞きました。
現在の営業マンは給与が合わないから買収後に全員リストラ･･･
インストールベースが欲しいだけだから売り子はいらんよね。

ＣＥもメニュー交換しか出来ないから、ＩＢＭに買収されると肩身が狭いよ。
たぶんＩＢＭもびっくりするだろう。
って、ＣＥもいらないんじゃない？
ＰＳＥ以上がいればＩＢＭのＣＥだけでも十分対応出来るよ。
さぁ切られないように今からコンピュータの基礎でも勉強するか。
えーと、ＨＤＡってなんの略だっけ？
ハードディスクアッセンブリだなんて言うなよ。

ＩＢＭがほしいのは、ハードとソフトだけでほとんどの社員が解雇
対象になると思われ。早ければ２００２年Ｑ３からだってよ。

Ｑ４の結果を見れば、買収の話が、ウソかマコトかはっきりします。

>>922
HDA=ヘロヘロ、ダメね、あっち行け by emc

ＩＢＭのみなさん！
>>892
ＥＭＣのＣＳ社員は買春なんかしてません！
でも、シンガポールのＳＥカンファレンスで
買春したＳＥたくさんｼﾃｰﾙﾖ。
買春したＳＥはほとんど残ってるＹＯ。(怖

>>926
バラしちゃだめでしょ！コレッ！

もともと社員の「モラル」については、モラルハザードがささやかれていた。
それを防いでいたのが、ある意味サラリーだったわけよ。
これだけクビ切られる人員が増えれば、内部告発的なカキコは必然的に増えるし、
会社に残ってる人たちも、これまでのハイリスクハイリターンは見込めないだろう
から、またまたモラルが下がる。一から出直さないと会社の本当の意味での立て直し
は相当厳しいのではないかな。

（　゜д゜）.｡ｏＯ（モラルハザードの意味わかってんのかしら…）

いまの社内はまとも。
内部事情を嬉々として書き込んでるのは退社したひとのようですが？

sage

age

sage
sage

sge
sage

EMCのディスク買ってくれたお客も、不況や業績悪化の余波を受けて厳しいところもある。
そんなお客の人がこのスレ見たら（真偽は別として）どう思うかな？
個人的には製品の優劣は別として、会社として付き合うのは怖いし、他の予算削ってまで
導入したのに、それが担当者への手厚いインセンティブとなって、飲み屋だ旅行だマンシ
ョンだに消えていったかと思うと内心穏やかではないね。
俺は裁量権はないので、EMCの営業の人から見れば眼中にないのかもしれんが、もう１ランク
上がれば決済権が手中に収まる。その時がとても楽しみです。

age

>>930
ま・と・も　だってええええええええー！
責任を取らないマネジメント、ＭＧＲ、姑息な
ＲＥＰ（もちろん全員じゃないけど）が多く
残っていてよく言えたものねぇ。

まあ、いいわ、Ｑ４の結果で判断しましょ。
楽しみね。

マサチューセッツ州ホプキントンに本社を置くEMCのCEOのジョー・ツッチ氏は同社が
「アメリカ全土でのIT投資予算が復調してきつつある」と同氏は，レポーターたちに
対して語った。「予算の準備は整っている」。
「問題は今後も同じものだろう。アメリカでは注目に値するような回復は見られてい
ないし，ヨーロッパは落ち込み始めている。さらにアジア太平洋地域でも（減速する）
価格競争は激しく，EMCについては，壊滅的な状況」との市場の評価は冷ややか。
一方で噂されるIBM，DELLの買収も現実味を帯びてきた。さきほど発表されたEMCの事業
編成も買収が,近いことを示している。その際,現実的に買収先に吸収される人員は,1万人
弱と見られており,EMC全従業員の半数以上は,解雇される見込み。
「そんなことは絶対ありえない」と反論するEMC。同社の最終四半期の結果次第と有力
アナリストは,みている。

アメリカ人のアナリストと話をする機会があったんだけど
あんまり明るい見通しは立ててなかったぞ。

で、どうなのよQ4は？？

Q4頑張んないと、文字通りこのスレも「伝説のスレ」と化してしまうよ！

「2000年1年間の世界ストレージ市場ではEMCが首位，コンパックコンピュータは
2位だった。しかし2001年に，この順位は逆転するだろう。もはやEMCはナンバー
ワンではなくなった」。調査会社の米IDCでストレージ部門を担当するロバート・
グレイ氏はこう話す。

IDCは，内蔵型と外付け型を含めた，全世界のディスク装置市場の売上高別シェア
を調査した。それによれば，2000年実績はEMCが55億8500万ドル，コンパックが52
億8400万ドル。これに対して，2001年の予想はEMCが37億6600万ドル，コンパック
が43億9600万ドル。米国の景気後退などの影響を受けて両社とも売上が落ち込むが
順位は逆転すると予測した。

グレイ氏はコンパック躍進の理由を，「効果的な将来ビジョンを打ち出したこと」と
分析する。「コンパックは複数のストレージを仮想的に一つに見せる『仮想化技術』
や，WANをまたいだ広域のSAN，さらに複数ベンダーのサーバーを接続した『オープン
なSAN』といったビジョンを早期に打ち出し，実現へ向けて着実に技術開発を進めて
いる」（グレイ氏）。

一方，EMCに関してグレイ氏は，「同社の主要顧客であるネット関連企業や通信事業
者の業績が落ち込んだ。結果としてEMCの業績も大打撃を受けた」とみている。

>>941
その通りだね。．ｃｏｍ企業と通信事業者以外でＥＭＣは、それほど
売れていない。これは、ＵＳ、欧州、ＡＪＩＡも同じです。
ＪＡＰＡＮもＤ○Ｃ○Ｍ○で売り上げの６０％を超えています。
（一説には、７０％とも８０％とも）かなりいびつな経営だったんだ。

（　゜д゜）.｡ｏＯ（ＡＪＩＡか、行ってみたいな…）

Iは破滅寸前だよ

ＵＳ本社の検証ラボは、お世辞抜きに、凄い環境です。色々な
会社のラボを見てきたが、レベルが違う。でも運営コストも削減
なので維持できなくなるのでは、ないでしょうか。。。
差別化できる大きなツールだったのにいいいいいい。

sage

>>941　コンパックは、今年の途中から自社が首位と発表していますが何か？

最近、社内落ち着いてるね。Ｐｌａｎ−Ｃないって思ってるのは、私だけ？

インテルとかＩＢＭとか息巻いてるけど、体力だけで現実逃避というのはどうかな。
いつまで続くやら。とくに後者は要注意。社長の引退が近い。それまでは死んでも
１００ドル台維持するだろうね。だって彼の退職金は株価に連動するんだもん。

＞９４９
１００ドル台って、どこの会社の何の値？。
ＥＭＣの株価ではないし・・・

>>950 IBMだよ。株価知ってるでしょ。

>>949
IBM緩やかに調整してくれ。
見てると怖いよ（藁

腐ってもＥＭＣって信じているのは、俺だけなのか。

>>953　社員の方？　その気持ちはわかるが、同業の知り合いに
聞くとか、もう少し冷めた目で見た方がいい時期に来ているかも。

>>953
腐ってもEMCというより、EMCより高い給与を出すITの会社で今
募集しているところがない!！来年はわからないけどね。

今からじゃ買収無理だよ

EMCはこのまま氏んで逝くんだね。
ストレージ・バブルも終了。この板もそろそろ終了。

sage

＞９２６
嘘つくな！
ＣＳデ買春シテタ人シッテルヨ！
ＣＳノ上ノ方々モ、ゴルフ場のキャディヲホテル内マデツレマワシテタヨ！
ホテルデナンノアドバイスヲ受ケルノカナ？？？

なかなか簡単に終わりそうもなくなってきた気配が･･･
必死に防御する「現役」と、リークの波が終わらない「元社員」の攻防。
第三者としては、非常に見ごたえのあるところなんですけどね。

>>960さん
これ以上煽らないでください。
旦那の会社の悪口言わないでほしいのよ。
業績云々ならいいけど買春の話題は我慢できません。

>>961
んじゃ、奥さんも旦那の高給でぬくぬくしてたんだぁ〜！
いいなぁ、おいしいモンいっぱい食べたんでしょ？ねぇ奥さん。

962>
男を買ってたりして

>>961さん、
　　そういうのであれば、買春していた方々の名前をお教えましょうか？
　　事実を述べているだけです。
　　

いまの時代に貴重な純情さんがまじってるな

>>961
奥さん、気持ちはわからないわけではないけどさぁ、アンタひとつ誤解してるよ。
みんながカキコしてるのは、「悪口」じゃないんだよね。「真実」なんだよ。
オタクの旦那が買春してるのかどうかは、知らんけどよ。
そういう奥さんもやっぱ、いろいろつまみ食いしてんの？どうなの？

場所や形態は違えども、男だったら一度や二度、外国で買春してみたり、
ソープランドに行ったり、慰安旅行で温泉コンパニオンといい事した
経験があるでしょ。

ＥＭＣの社員だって、普通の会社にいる男と変らないんだから、
あんまり騒ぎ立てることではないよ。
まして、名前を出すのはＮＧだと思いますよ。

>>967
そんなことないよ！どこかの誰かと一緒にするなよ。

この板見てると発散もできるのは確かですが、見てて痛くなること多い。
内部の事わかってる同士、正直、もう終わって欲しい。

>969
もうすぐ1000に達するからそれを景気にすぱっとやめましょう。
心臓に悪いよ、ここは

>>967
ねぇよ。お前と一緒にするな。

>>970

×景気
○契機
それじゃぁ「裏事情板」に移行する？

（元）関係者の方々、いかがでしょうか？「裏事情板」へ移行するって案は？
やっぱり終了したいですかね？やや関係者の俺としてはもう少しやりたいんだけど。

このまま転職板で２も突っ走ろうよ。

たしか誰かが既にパート２も作ってたよね？
過去ログの下のほうに沈んでるのかな？

>>975
DAT落ちしたみたいね。＞ぱあと２

Plan-Cは、回避されそうです。（自己都合退職が、激増しているので）
マネジメントからＲＥＰまで幅広く、ほとんどが優秀な方々が、辞めちゃう。
一寸、寂しい。いい人が、どんどん辞めていくので私もそろそろ潮時かなあって
思っています。社員数、５００名切るのも時間の問題です。。。

>>977
寂しいですなぁ〜
できれば可能な限り社内に留まっていただいて、現地レポート頼みます。
ところでEMC辞めると、スキル的に次はどこに行くの？

今、煮ちゃんねる見るだけでも危険な状態なんだＹＯ。
ＣＳ、ＰＳの連中は半強制解雇に怯えてるよ。
来年昇給もないし、市場は厳しくなる一方だし、恐怖政治もエスカレートするが、
他逝くとこないのでもう少し頑張ってみます。私ってＭ？
>>978
EMCでやってたことが生かせる会社に逝く人が多いです。
箱売り屋、Ｓｉ屋、パッケージ屋に分かれます。

もうすぐ書き込めなくなるので、Part2たてました。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1007735579/

って言うことは、まだまだ続くってことですよね？
はぁ〜