青函連絡船　3便

前スレ

青函連絡船　増2便
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1273921707/

過去スレ
青函連絡船　2便
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1272882034/

青函連絡船
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220480795/

>>1
増便乙です。

>>1
乙でございます。

レッコショアライン！！

>>1乙便です

ちょうせ〜いっぱ〜つ

羊蹄丸の中身、一部は八甲田丸に移設とのこと。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120430/news20120430043.html
車両はむりだろうな･･･

エスカレーター降りた横にある、ショーケースに入れられている展示物はどうなるのだろうか？
オークションに賭けられるのか？

>>6
同日の東奥日報サイトにも記事があるね。
船内に移設するならいっそ可動橋も繋げて、船尾も出入りできれば…と夢を見てしまう。

現地
もう15人ぐらい集まってる。
船底ツアー目当てか？

風強いから本四架橋バイクやばそう。

近くの車屋で充電中。
船底ツアーﾖｶﾀ。
駐車場ｲﾊﾟｰｲ

車輌はＪＲ四国がお買い上げ・・・なんてことは無いだろうな。

>>11

３島会社は日々生きていくだけで精一杯で、とてもそんな余裕は
ないでしょう……ね。

あのＤＬとスハフの出自って、どこかにありましたっけ？

駅頭風景の再現だし、せめて貴重な客車は…と思うんだが。

なんかへんだ

鯖が落ちてたみたいですね。

一昨日新居浜入りして、昨日羊蹄丸見学、サンライズ瀬戸で今朝帰京しました。

昨日は午後から天気もよくなっていい感じでしたが、
何も下調べせずに、案内ビラ通りに多喜浜に電車で行ったら無人駅、
バスが1時間に一本…駅前の通りにでてもタクシーも全然来ないorz
やっと11時半頃着いたけど船底ツアーは既に受付終了。でも十分満足。
入場制限しながら人を入れてるような盛況ぶり。

シアターもじっくり見て、ブリッジでは、広島から来てると言う
ボランティアの航海士OBさんと話ができました。
俺の親父（故人）が元函館運転所の機関士だったので名前を言ったら、
よく知ってるどころか、連絡船に移る前、機関助士だった頃に
あなたのお父さんは機関士で一緒に仕事してたよって。ちょっと感動した。

すみませんスレ違い風味で。
オークションか船底ツアーの時にまた行きたいです。

あとの船底ツアーは土日だけか。
平日が休みだから土日は行けないんだよね。残念（泣）
津軽丸型のエンジンを拝んでみたかった。

>>13
スハフ44 25 日車 1954年新製、所属は函館
DE10 30　日車 1968年新製、所属は釧路→五稜郭

青函ワールド展示全体が青森市に譲渡されると言う話のようですが、
車両も一緒かどうかは微妙でしょうね。特にDE10は青森にも現役機ありますし。

旧客は元々北海道用に作られて急行ニセコで使われていた車両です。
屋内保存で状態も良いと思われるので、わざわざ東から旧客を買い付けた
SLニセコ編成とか、旧客1両しかないSL大沼編成にでも復活させられれば
良いですけどね。JR北にそんな金出せるかな？？
同形式と言えるスハシ44が現役なので法的には贈備扱いで復帰可能かと。

一番の問題は羊蹄丸からどうやってあの車両引っ張り出すかですよね。
シップリサイクル研究会と言うところが解体するのですから、
できるだけ利用できる物は取り出すのでしょうけど、それはあくまでも
資源リサイクルと言う観点でしょうからねぇw

部品オークションは5/13と6/10、なんとかして行かなきゃ。
まさか車両も出品されたりしてｗ

競売に出るのは船底に転がってたピストン辺りかな？

後部ハッチの上にある小屋を見たいけど解放してないんだな。

>>18
造船所ドックならクレーンには不自由しないだろうけど、どういう場所でバラすか次第かな。
“青森セット”を譲渡するからには、船尾を開けて車両から出さなきゃ進まない。
あるいは後部船橋〜旧桟敷席を切り取ってから吊り出すかだが、これは時間がかかる。

なんにせよ車両の引き取り手がいるかどうか情報が無いですな。

車両はたとえ無償であったとしても輸送に相当なお金がかかりますからねぇ。
伊予西条の四国鉄道文化館にしてもスペースがないですし、難しいですね。
資金に余裕があるのはJR東海くらいでしょうか。

>>20
新居浜市の公式だと、解体は瀬戸内沿岸の解体業者が実施するとのことで、
Wikiでは瀬戸内沿岸には6社ほど業者があるようですね。
そう言う業者だと、船体を専用重機で切断しながらクレーンで船内の機材を
つり上げることもできるようです。40tの客車をつり上げられるかはともかく…

>>19
俺的には、ロビーに飾ってた絵画とか、JR北のペナントが欲しいです…
VIPルームのソファーや客車の横に置かれたグリーン座席もグー。
あとはブリッジの天井にくっついてるBOSEのスピーカーとかｗ

鉄道総合板の保存車、放置スレッドPART30によれば
スハフ44はすでに個人が買っているらしいね。

５日土曜日にブリッジで出航のデモンストレーションやってたけど、
すごい人でよく見えなかった。
人数見て入室制限してくれるとよかったのに。

>>23
スクラップは免れそうで安心した｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

解体状態やスハフや青函ワールドの取り出しもブログで出して欲しいね。

>>22
解体場所は多度津のはずだから、今造じないかな？
船の解体しながらの運び出しになるから、青函ワールドの八甲田丸への完全移設は年末位までかかるだろうなあ。でも八甲田丸のどこに展示するのだろうか？

ニコニコに来島海峡を行く洋蹄丸がＵＰされてますな

関係者から聞いた話ですが、青函ワールドは解体予定ドックへ回航前に分解して、船内から搬出予定です。
現在、八甲田丸側では展示場所を思案中。

建物のセットが意外と「高さ」があるため、人形は再利用できても、
建物の再利用は難しいかもしれないです。

>>28
細かい事言って申し訳ない。
お気を悪くなさらないで下さい。

「洋蹄」ではなくて、ひつじのひづめで「羊蹄」です。
青函連絡船ファンとしては船名の漢字間違いは気になるもので・・・

北海道らしくていい名前と思います。

元々の山の名前はアイヌ語の音に漢字をあてた｢後方羊蹄(しりべし)山｣。

そしていつしか後ろの二文字だけをそのまま、ようていと読み替えて定着し、現在に至ったのですね。

自分が初めての渡道で乗船したのも羊蹄丸。思い出の連絡船です。

>>29
それはやはり船尾から出すしかないですよね。
八甲田側も同様だとしたら、あそこで台船＋クレーンを使うのは大変そう。

せっかく残した可動橋から距離空けたのはつくづく惜しまれますな。

>>32
解体回航前に青函ワールドの備品を引き出す情報が正しければ、人導橋乗船口から出すしか無いのでは？
船尾扉は油圧も動かないので、自力では可動出来ないはず。
ちなみに八甲田丸の船尾扉は可動可能のはずなので、車両甲板に展示する事になれば、渡り板でも付けて搬入には問題無いだろう。
可動橋と船体の間が空いているのは、固定係留用の防舷材がある以上仕方が無いですね。

青函ワールドを作った時はどこから搬入したのか？
ジェノバ時代にはもう存在した？
それともジェノバから帰って来た時にはまだ船尾扉が開いたのか？

>>33
船尾扉は、油圧がない時でもウインチ使えば開けられる構造でなかったか？
あくまで非常用だが。
家帰ったら｢続・連絡船ドック｣を確かめてみるが。

…それ以前に船尾扉自体、今でも開くのかなぁ？

>>33
船尾扉は油圧がダメでも上からワイヤーとかで引っ張ると半開までは開けれるっぽいね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/seikan_ferry/32116767.html

>>33
上からは調度品や什器もツラいでしょ。
動力が使えなきゃこの際壊してしまうのではないでしょうかね。
あとは簡単に養生して塞ぐだけ。
波高い海峡ではないし、口開けてても短距離の曳航はいっちゃうんじゃないかな。

最期を記録したい方には残酷かもですが…。

>>35
船尾扉自体が開口可能かが問題ですね・・・
長崎にあった旧大雪丸の様に船尾扉が溶接付けされているのなら、扉を解放しての搬出作業は現在の黒島埠頭係留中ではかなり厳しいでしょう。

お台場にあったときから、船尾扉は溶接されてましたね。
青函ワールドの人形、街並みは完成品の持ち込みではなく、現場組みだと
思いますので、搬出は可能なのでは？

客車、機関車など大物は羊蹄丸と一緒に解体でしょう。

八甲田丸にもキハ８２とか保存されているけど、あれはどうやって入れたのかな。

>>40
八甲田丸は青函博終了後の89年5月まで、函館第一桟橋に係留されていたから、キハ82はそこの可動橋から搬入したはず。その後、89年5月に青森に回航されてから、青森第三桟橋からも数両搬入されたはず。

>>41は、青函博終了｢から｣の間違えでした。失礼。

スハフが個人買取が本当なら雑な解体は出来んでしょう。

明後日の部品オークションで良さげなのがあれば落としたいな。

新居浜市公式に、13日のオークション情報が軽く出てるね。
計器類、電話機、時計なんかは写真もある。
順路においてあるモノは今回出ないのね。

>>41
車両は改装工事が終わってから最後にまとめて入れたんだよ。
あんなのが車両甲板に入ってたら工事できないもん。

>>45
前も書いたが、工事前の1989年５月頃に青森からは第三桟橋での搬入です。
当時の鉄道ファン誌に記事がありました。
その写真をよく見ると煙突から煙が出ているので、アイドリングで補機動力を使っていたようです。
移動はもちろん曳航ですが。

89年の何月号かは覚えていないが、ファンかジャーナルには、三井造船千葉に係留されている改造前の羊蹄丸の写真もあったはず。車両甲板には、既にスハフが入っていた。

>>46
第３桟橋ではなくて第３岸壁

>>46
JNRマークの煙突から煙が出てたなら...主機を回してたんでしょうかね。

普通停泊中だと...主機は止めて、発電機（ディーゼル駆動）を回してたのかも知れない。
この場合は後方のメインマストと一体になった煙突から煙が出る。

ごめん。訂正。

GAD（JNR図番104）を見直したが、主発電機は8機有る主機より前方だった。
煙管もJNRマークのファンネル側につながってました。

中身は青森が購入の模様。

>>48
わざわざどうもw
３岸で済みますわな。
>>49
写真の排煙は前部煙突(JRマーク)からでしたね。
青函博の展示中も同じだった記憶があります。
エアコンの水漏れとか苦労あったようですが。

アンコール終了時には当然使ってないし、自分が翌春に離青の際は１岸施設撤去が始まってました。
記事の写真を見て「この為にまだ残したのか…」と合点がいった若かりし日。

>>52
青森ベイブリッジの建設がありましたから、第一桟橋の撤去開始は早かったですね。

羊蹄丸のオークション、あの客車の部品も出るのかなぁ？
夏に向けて扇風機が欲しいんだが……。

扇風機出て来たぞｗ
早く来いｗ

JNRマークが無いから格安でｵﾜﾀ

天井型をどうやってつける気だよ

JNRマークなんて後から手に入れたらおけ。
で、扇風機いくらだったの？
スハフから取り外した扇風機？？

>>58
スハフのじゃなく何処かの休憩室とか言ってた。
500円か1000円だったとおも。
経路上（船底ツアー含めて）から見える物は今回は出してないとのこと。

スハフのも６月には出るのかな？

非公開部分に、どれくらいオリジナルの部分があるのかな？
ほとんどなさそうだけど…。
計器類や部品は後部ハッチの上にある操作室のやつかな？
あの操作室も公開して欲しいね。

>>59
経路上の展示品がオークションに今出されたら、展示物の数が減るから今回は出さなかったのでは？
ちなみに船尾ハッチ上の区画は、バラストポンプを操作する部屋だから、大した計器類があると期待出来ない。

ブリッジやエンジン室のコンソール類もどうなるかな。
アンカーはどちらかでも置き去られたプロペラと共にしてほしい。

最大の関心事はシンボルマークだろうけど。

シンボルマークは青森か函館に帰してあげたいね。

JRで行く場合
多喜浜駅から歩くと何分くらい？
新居浜駅にレンタサイクルとかあるんですかね？

>>62

バラストポンプじゃなくてヒーリングポンプだよ。
部屋の名前はポンプ操縦室。

>>66
確かにポンプは、ヒールがメインですね。
高低潮時における、トリム調整も必要だから、船首及び船尾へのバラスト調整も行っていたはず。

>>67

それは、トリミングポンプと言います。
第２ヒーリングポンプの系統につながっている。
青函は潮位差が大きくないから、あまり使わない。
とくに船首はほとんど固定。

今日、羊蹄丸に行ってきます。
東京から日帰りで。

既に行かれた方に質問なのですが、羊蹄丸の近くに駐車場は有るのでしょうか？

>>65
多喜浜駅からだと30分くらいでしょうか。新居浜駅にレンタサイクルはないようです。

>>69
駐車場はあります。平日なら十分止められると思います。

>>70
ありがとうございます。
今高松に着いて、用事を済ませてから、新居浜に 向かいます。

>>65
多喜浜駅から3〜4キロなので、30〜40分見れば大丈夫かと。

多喜浜駅出たら、100mくらい先の大通りにでて右折、道なり前進。
しばらく行くとローソンがある。まだまだ道なりに前進。
更にしばらく行くと白浜バス停、ENEOSスタンドがあり、川を越える。
川を橋で越えてからすぐ左折。あとは川沿いの歩道で海まで行ける。
途中で羊蹄丸が見え始めるよ。

俺はバスで白浜バス停まで行ったけど降りてから川沿い1キロくらい歩いた。
バスで行くなら終点の黒島まで行った方が歩く距離は少なそうです。
ていうかバス少ない…

>>レンタサイクル
ない。レンタカーも見当たらない。バスやタクシーはあるけど少ない。
新居浜って観光地じゃないせいかそう言うものが整備されてないようですね。
ていうか新居浜駅前もどう見ても街の中心地と言う雰囲気じゃないｗ

そんなオイラは6/10のサンライズ瀬戸を取った。まだ余裕あるようです。
これでフィナーレまでゆっくりいられる。夜行で東京までかえってそのまま出社。

船内は改造されまっくててオリジナルの客室はなかったな。
グリーン指定席とか寝台室とか見たかったのに。

>>74
残念ながらあの羊蹄丸は剥製なんだよね。
原形の部位を観たいなら青森の八甲田丸まで行って。

見えない部分でもかなり部品が取られてるとか中の人から聞いた。
三井造船千葉必死過ぎ。

>>72
新居浜駅出て左隣のフジの向かい辺りにニッポンレンタカーがある。
タクシーの運ちゃんですら新居浜には見るもん無いとか言ってた。
「銅山跡もショボイから行かなくていいよｗ」って

もはや元客室部分にはオリジナルが残ってないんじゃない？
車両甲板はスハフとDEが乗ってる線路はそのままの線路みたいだけど。
青函ワールドを撤去したら車両甲板が出てくるのかな？
車両甲板前部がどうなってるのか気になるところ…。

>>78
客室部分、オリジナルは１００％残っていない。
船尾部、青函ワールドの床下にはレールが残ってる。
前部は、２、３番線の末端が残ってるけど、レールもカプラーも
撤去されていて、何もなし。

中央が吹き抜けだから、煙突も完全にダミー化したしね。
八甲田丸で煙突展望台下のダクトに触れたら、手にディーゼルの煤が付いた。

レンタサイクルないみたいなので歩くかバスかタクシーですかね。
皆さん親切にサンクスです。

八甲田、摩周はまだエンジンと煙突はつながってる？
羊蹄、陸上電力引いてもウインチとか使えなかったのかな？

私は高松からレンタカーで行く予定です。

>>82
甲板機のポンプは、電気容量が大きいから、陸電で回したら、陸電ブレーカーがすぐ落ちる。
船底探検ツアーに参加した人なら、気が付いた人もいるかも知れないが、船尾舵機室内にそのポンプがある。実際にウインチ１つだけを動かす容量だけを考えたら、確かに問題ないのだが、船尾扉を開閉させる分の容量が必要なポンプだから、陸電では無理。
それ以前に、作動油を入れたとしても整備してないから、作動させたら途端に、フランジから油が吹くだろう。

>>82
摩周丸は後部消音器室絡みの管は残っているかもしれないけど、どうなっているかはさっぱり分かんない。

ブリッジの計器の記録紙に羊蹄丸（自走での）最期の瞬間がまだ残ってるな・・・

>>83
新居浜で使っている発電機では、たぶん甲板補機動かすには容量たりません
ね。
船底探検で見た限りですが、配線類がずたずたに切られているし、操作スタ
ンドの配線も切られていることと、油圧の配管も外されていたものがあった
から、もし電源つなげても動かないと思います。
中はもちろん、外観も剥製です。
>>85
気象以外のレコーダーは晩年は使ってなかったから、最期のものではないけ
どたぶん現役時代のものだね。

>>85
それはコースレコーダーの事ですか？
コースレコーダーなら、航海計器ではあるが、法定備品でないから、通常航海では余程の事が無い限り使用しない。最後に使用した可能性があるとしたら、最後の函館ドック出渠後の海上公式(試運転)の時だろう。
それが何時なのかは、船舶国籍証書か検査証書が船橋に貼られていたら分かるのだが、もう無いからなあ・・・・

羊蹄丸いつまで見れる？

>>88
瞳を閉じてじっと思い出してご覧
何時までもそこにいるよ

>>87
家に帰れば、昭和63年度の各船の定期検査の予定表なら、確かコピーがあった筈。
それ見れば、羊蹄がいつドック入りしたかは解るよ。
必要なら捜してみるけど？

>>87
ドック出しのときも、コースレコーダは使わなかったよ。
他に、cpp翼角、舵角からはじまってテレグラフの動きまでペンレコで
取れるようになっていたが、使われていなかった。そのための記録計
類が、羊蹄ではチャートテーブルの脇に並んでいるが、後の船ではなく
なっていた。
確実に使っていたのは、気温、水温、気圧などの打点式記録計だけ。

>>88
確か6月10日まで一般公開。
公開が済んだら多度津へ持っていかれるけど日程は今のところ把握できてないです。

公開終了即多度津行きは無いみたいだな。
青函ワールド（車両は知らん）搬出があるらしい。

ショーケースに入っている展示物も青森行きなのかな？
シンボルマークは、新居浜市で保存する話が出ている様だが・・・

行って来ました。
多喜浜駅から羊蹄丸まで徒歩30分でした
途中2ヶ所にロゴ入り案内看板あり
帰りも歩いたらヘロヘロ…って
多喜浜駅前の信号横に多喜浜タクシー営業所あるやん
運ちゃん曰く
多喜浜→羊蹄丸1000円チョイらしい
多喜浜→新居浜1300円チョイ
ピーカンの日に歩くと死ぬorz
タクシーオススメ

羊蹄丸今度は部品ネットオークション開始か…
何が出てくるか分からないけど、どんどん部品や備品が外されて
バラバラになっていく感じで寂しいねぇ

>>96
何時の日か
部品購入者が集まれば船一つ復元できるかもよ

絶版バイクを補修部品で購入して一台作った人居たな。

13日の物品オークションで購入したと思われる品物が、ヤフオクで出品されてたよ。
こういうのを見ると、何の為に購入したのかと思う。

>>99
そいつ特定可能だから調べるわｗ

>>99
調べたけどNPOの委託だな。
13日に会場オークションで出た品は無かったよ。

>>99
国際信号旗が幾つか出品されていたが、船の科学館で展示されていた時、船橋の旗の格納箱を見たが旗は無かった。果たして本当に羊蹄丸にあったものか？

>>98 Nｹﾞｰｼﾞのｾｯﾄ売りにしか入ってない形式を
ｱｯｼｰﾊﾟｰﾂ揃えてｾｯﾄ買わずにその欲しい形式だけ入手してる人 沢山いる

今日の東奥日報に記事が出た。
青函ワールドは八甲田丸３階（グリーン席）への移設で、7/31のオープンだと。

CATV行政広報番組　マイタウンにいはま

http://www.city.niihama.lg.jp/soshiki/detail.php?lif_id=4561

洞爺丸の汽笛は、エンジンの水蒸気を吹きこんで吹鳴する汽笛で、蒸気機関車の汽笛と同じ原理です。
洞爺丸型の連絡船が運行していた時代の録音機はカセットテープはまだ音質が乏しかった時代で、

仮に録音を残していたとしても、音質はひどく悪く、「これが船の汽笛なの？」という風に疑問に思ってしまう。
いくら音質が悪くてもそのテープの内容は貴重ですね。

タイタニックの汽笛がこんな音（オリンピック号の汽笛を復元し、みんなの前で吹鳴した発表会があった）
だったというから、洞爺丸の汽笛も高めの音と推測されます。

唐突に何なんですか？

ヤフオク出品物が地味に値上がってる。
13日に現地で500円とか1000円で落とした奴は得したな。

13日にあるオークションとは別の、抽選販売ってどういう販売方法？
入札販売とは違う様だが。

だから一人または若干名が当たりの抽選なんだろ。
価格はもう先方の指し値だろうかと。

スハフ、1200万だってね。
買い手がなければ解体だってよ…。

>>111
ttp://youteimaru.at.webry.info/201205/article_15.html

>>111

搬出経費、思ってたより安いね。
でも、いずれ解体される身とはいえ、客車なんかの搬出のために
切った貼ったされる羊蹄丸のほうが痛々しいや。

切った貼ったと言うか、船尾扉を開けるんだから、現役時みたいな開け方するんじゃないの？
それならちょっと見てみたいけど。
買い手がつくかどうか…。

DEに関しては何も触れられてないって事は解体かな？

>>114
少し前にも話題になったが、溶接されたとか動力使用不能でないかな。
折り上げて止めるのが難しければ、切りはずしたらそのまま、も考えられる。

まるで洞爺丸海難以前の船たちみたいだな。

羊蹄丸、東京で見たんだったら
わざわざ新居浜まで見に行く必要はない？

>>115

船尾扉は、油圧もヒンジもダメになっているから、全部切り離して
取り外し、もとに戻して溶接でしょうね。
外したままでは、回航の許可がおりない。

>>115
洞爺丸の海難事故後に船舶設備規定が改正され、防水扉の設置が義務付けられた。
空船でも閉めないと、運輸局の許可は降りないだろう。

宇高航路の船は平水航路だからか、車両甲板外周は穴だらけだよね。
船底への浸水さえ防げれば、ある程度の高さまで塞げば簡便に済むのではないかな。

扉を全部再取り付けするといかにもたいへんそうだが…。

>>119
平水区域でも、防水扉の設置が義務付けられているのは同じ。宇高も下部に設置されていた。
航行海域(平水、限定沿海、沿海、近海・・・)によって設置形式が異なるだけ。船形も同じ。
扉が不要なら、客車スハフ４４ ２５の販売についての欄で、｢�Eゲートをもとに戻し、周囲を溶接にて固定｣とは書かないだろう。
船尾扉を外した場合、回航ルートを考えれば、現状と同じまでは復旧をする必要は無く、船尾扉のヒンジの下部さえ取り付ければ、問題は無い。
ただ、船尾扉を現場で上下分けず１枚物で外して、元に戻すから完全に塞ぐのだろう。

>>120
正解！
問題ないかどうか判断するのはお役所だけど、東京より厳しいみたいだよ。
船底ツアーも制限受けてて、入れる範囲が東京より限られてるって言ってた。

>>121
確かに、船の科学館での船底ツアーでは、見学時間も長く、舵機室内まで入れたと聞いた。
しかし、新居浜では舵機室入口迄しか行けなかった。

スハフ44を引き出す方法が意外と面倒そうな気がする。
羊蹄丸の船尾側に台船を据える→スハフを台船に引っ張り出す→台船から吊り上げて岸壁へ
意外と面倒な気がしてならない。

仮設可動橋が使えれば多少は搬出費用が安くなるだろうけど、無理なのかねぇ。
保存車スレでは仮設可動橋で下すことはできないと言い張る奴もいるけど、実際はどうなのだろう・・・。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1332210450/491-
下す場所は新居浜に拘ることもないだろうし、本格的な解体をするドックで下せば問題あるまい。
とりあえずは潮の満ち引きに対応できれば係船ロープの張り方次第で何とでもなりそうな気もするけどね。

>>123
仮設可動橋は実際むずかしいと想像する。なぜなら、羊蹄丸は既にデッドシップだから。
かつて、仮設可動橋で航送車両の積み降ろしをしていた事例では、船も生きていた。
つまり、船尾扉の上にある「小屋」でヒーリングポンプやトリミングポンプの操縦を
行って、数百トンの海水を船底で移動させて、船体傾斜をコントロールしていたわけ。

今の羊蹄丸は船体傾斜の制御が自在ではないから、引き出す車両が脱線しないよう
可動橋上を通る線路の変位を抑えるための方策を十二分に施さないと作業は危険であろう。
また、線路の勾配も或る範囲内に抑えないと、床下機器がひっかかって通過できない。
それら事情は、青函航路の可動橋が４０ｍを越える全長を必要とした理由でもある。

それに、右舷側にはDE10があるから、スハフを引き出した時点で、船は明らかに右に傾く。

>>124
「難しい」と言っても完全に「できない」という訳ではないよね。
船体側
・ヒーリング・トリミングに代わる船体傾斜のコントロール方法
陸上側
・勾配を範囲内に留めることが出来る構造の仮設可動橋

ただ、ヒーリングやトリミングに関しては台船へ移す場合でも問題になると思うが、どうだろうか。
仮設のヒーリングタンクとポンプを載せて解決する気なのかもしれないけど・・・。

まぁ、先方があれだけの値段を吹っ掛けた裏には、面倒事は避けたいという心理が働いているのかもね。

まぁ、1200万円あればそこら辺で放置されている旧客を買って整備したほうが安上がりだろうね。輸送費も賄えそうだし。

>>125
トリミングが使えない以上、右舷側を数隻の大型のタグボートで押すぐらいしか解決策はなさそうだね。
とはいえ、仮に台船に乗せ換える場合でもこの問題が付きまとうのは間違いなさそうだね・・・。

>>126
もちろん「できない」という訳ではないが、安全性や迅速かつ良好な作業性を
求めれば、仮設可動橋方式は意外に費用がかかる可能性もあるということ。

件の羊蹄丸を始め、青函連絡船が装備していたヒーリングポンプやトリミングポンプは
結構大容量かつ操縦性の良いものを装備していて、迅速に船体傾斜を修正できるように
していたし、船底の海水タンクも数百トン規模で海水移動できるようになっていた。
今、十分な操作性を仮設で実現しようとしたら、タンク類だけでも馬鹿にならないし、
ポンプ類だって電動だったら賄う電力設備も結構大変になるかも知れない。
浮いている船は、不意に揺れたり傾いたりするから色々難しい。

結局、船体の解体時に、ハウス部分が完全に撤去されて車両甲板が露天になった時点で
スハフやＤＥをクレーンで吊り上げて取り出す方法が最も安価であろうと思われる。

>>128
ヒーリングもトリミングも出来ない以上、先方が提示している方法も相当困難だろうね。
当然、台船も不意に揺れたり傾くし、係船していても意外と安定しないからなぁ・・・。
函館港内で桟橋代わりに係留されていた台船に乗ったことがあるけど、船が通るたびに揺れたなぁ・・・。
そもそも、連絡船から台船に車両を移した実例が無いという点が最大のネックだね。

当然、解体途中に吊り上げて出すのが一番安上がりかつ手っ取り早いね。
200ｔ程度のクレーンと吊り上げよう治具(?)があれば、そう苦労せず甲板から吊り上げれるようだね。

1200万円+輸送費をポンと出す酔狂な買い手が出てくれば良いけどね。

青函連絡船が現役時代、航送車両の積み降ろしの際には、控車を間に挟んでいるとはいえ、
陸上側の入換機関車とがっちり連結されたうえブレーキホースもつないで航送車両自体にも
非常制動が掛けられるようにしていた。更にその上での船体傾斜のコントロール、および
長大な可動橋での線路変位や勾配の緩和をして作業の安全確保をしていた訳である。

鉄道車両は走行抵抗が小さく、わずかな力の作用でも転動するし、ましてや自車に応答性の良い
ブレーキが掛けられるかどうかも怪しい状態で、不意に揺れたり傾いたりもする船体から安全に
安定して船尾から車両を引き出すのは、たとえスハフ１両だけといえども、４０トン位あるから
そう簡単には運ぶまい、と色々心配やら懸念をするわけである。

ウロ覚えなんだけど、貨車の積み下ろし時の船体傾斜の限界角度って、４度だっけ？
貨車には二軸車もあるから、今回みたいにボギーの客車だけって事だと、
厳密にはまた違う数字になるのかも知れないけど。

船体傾斜の許容角は、申し訳ないことに失念。資料もしまい込んで行方知れず。

船体に左右の傾斜が生じると、可動橋にねじれ変位が発生するし、車両に脱線や
転倒の危険性も加わるから、安全上、制限値は自ずと決まるわけである。

可動橋の勾配許容値は４０パーミル位であったように思う。
これは、台車間距離の長いボギー車両の場合に特に、勾配の折れ部で
床下吊り下げ機器が接触することを防止する理由もあった。

こう言う話聞いてると、青函連絡船で車両を運ぶって、本当に大変な事だった
んだなぁって思う。
フェリーで車を運ぶのとは訳が違うね。

お台場で撮った写真見たら、羊蹄丸の船尾のエプロン部分のレールはオリジ
ナルのものじゃないね。あとで付け替えたものだ。
架道橋接合用じゃなくて、普通のレールが溶接されているだけ。見た目だけ
のものだから、レールの軸線が合っているとは思えないな。
船尾扉部分の渡しレール（跳ね上げ式のやつ）もダメみたいだし、これじゃ
あそもそも羊蹄丸を本物の可動橋まで持って行ってもおろせない。
傾斜角は限界４度、実質１〜２度じゃなかった？
４度は、警報ベルが鳴って作業中止、作業中の貨車緊急引揚げだったと思う
よ。

>>130
御懸念はごもっとも。
まぁ、スハフの方はとりあえずブレーキ周りを整備して、アントかウニモグ軌陸車で牽けば問題あるまい。
ウニモグ軌陸車の方は自動連結器と自動ブレーキを搭載しているのも確かあるし。
場合によっては船内側にウインチを付け、スハフの自連と繋ぎ、もしもの時はいつでも止めれるようにしておくのも手だけどね。
>>134
確かに単なるレールに付け替えてあるなぁ。これじゃ流石に引き出すに引き出せない可能性がありそうだね。

こうすればスハフ引っ張り出せそうって色々考えると楽しいけど、
あれ用意してとか、そこ整備してっていくら掛かるの？って思うと、
1200万どころじゃ済まないよねｗ

スハフ引き取り申し出た人は搬出費用の高さで引くんだろうけど、
もし本当にタダでもらえたら大事に保管なり有効活用するってんなら、
その人とヲタが結託して、ヲタ募金で搬出費用だけ何とか集めて、
ヲタの睨みが効いてる中で保管活用みたいな…

現実問題そんな感じでしかスハフ救出は実現しない気がする。

>>136

本当にその通りだよね。
でも、みんな金ないだろうしなぁ

お台場にいた時に、DEの中身も保管中の油漏れ防止でエンジンそのものを
外してあってからっぽとか、車両が動いたら一大事だから、車軸、車輪、
レールは溶接してあると思う、といった説明を聞いた。
確かに緊締具ないしな〜

DEもスハフも緊締されてるよ。
あの暗い中で、台車あたりをフラッシュ焚いて撮ったら写ってた。
車輪はたぶん溶接されてない感じ。
TR47は塗装されてて、めちゃくちゃきれいに見えた。
ただ、車内のテーブルに栓抜きがないテーブルだったけど、あれってオリジナル？
車内の室内灯つけて展示してくれたらいいのにね。

>>138
あの緊締具は、車輪に付けていたから正規の方法ではないよ。
緊締具は、デッキ面と車体に付いているリングに掛けていた。車輪に付けても斜体は揺れるので、動揺防止の効果は無い。

どっちにしても、カプラーなし、乙緊なしじゃあ、前後方向の固定ができない
から、何か別の方法で固定してるんじゃないかな？
甲緊だけじゃ固定にならないから。

東京で何度も羊蹄丸見てたら、わざわざ新居浜まで見に行く必要もない？

>>141

「最期の姿を見ること」にこだわらなければ、とくに変わっているところは
ないし、新たに公開されているところは連絡船時代のものではないので、い
いんじゃない？

もろに岸壁だし構造物が入らないから、全身を収めるにはいいかもね。

岸壁に係留されてる姿はまるで現役船そのままに見えるしね。

ところで９日10日あたりは船底ツアー徹夜組が出るかな？
行くらなんでもそこまではないか…。

>>144
5/20は徹夜組がいた。
この日は午後の1回しかツアーが無かったからかも知れないが。
俺は朝7時に行って８番目だった。

この前行って来た、>>95の情報はとてもに立ったよ、ありがとう

ちなみに羊蹄丸→新居浜のタクシー料金は2000円だった、
行きにタクシーの配車手配の電話番号が書いてあるカード貰って迎えに来てもらった

限定で部品（小物）入り福袋が売ってたので、買ったが、何かの鍵だった・・・
認定書や写真がついて2000円・・・・

6月10日の羊蹄丸のイベントは
東京から行く価値のあるイベントですか？

最終日に行こうかと思ったけどやめた。
イベント盛り沢山なら絶対混雑するだろうし。
どうにも混雑が苦手だから、それ以前の平日に時間作って、じっくり見学して見納めしてこよ。

俺は9日朝から1泊新居浜旅行。
9日は船底は無理かも知れないけどじっくり見学して、
10日は敷地内のイベントとかオクをメインにして夜帰る。

10日は東京から金かけてでも行った方が良いですか？

>>150
それは思い入れ次第では。展示には特に目新しいことは無いからね。
それこそ別れを惜しむために行くとか、写真を撮るにも良いかも。あとはオクか。

俺は東京から金かけていくけど、連絡船への思い入れは半端無いよ。
函館生まれで連絡船には何度も乗ってることもあるけど、
親父（既に他界）は函館運転所の機関士で連絡船の貨車積み降ろしが仕事だったし、
親戚のじいさんは連絡船の船員で、連絡船空襲で足に銃弾を受けて義足を付けていた。
もう記憶が薄れてあんまり覚えてないんだけど、子供の頃色んな当時の話を聞いた。
GWにブリッジで案内やってたボランティアの航海士さんも親父の事よく知ってた。

厨房時代の修学旅行で初めて女の子に告られたのも連絡船の中だったし、
連絡船廃止になる前年に連絡船とゆうづるで上京して東京に出て来た。
ヲタ的な思いよりも、自分の思い出の中で連絡船は今も生きてる。
だから俺は最後のお別れに行く。

ながながすんません。

って言うか、ID:dVlvcjer氏よ。
「価値があるかどうか」を人に訊ねようとするのは、感心しないよ。
どんなイベントがありますか？と訊ねて、それを自分で判断するのがスジじゃないか？

価値観は人それぞれだから、Ａさんにとっては死ぬほどストライクなイベントでも、
Ｂさんには「なーんや、しょーもない」って事になるかも知れない。
価値がありますか？カネかけても行った方がいいですか？に
あなたの期待通りに回答出来る人間は、この世にはいないよ。

>>151
なんか俺と被る話だなあ。
連絡船に対する思い入れは、俺も君と同じ位だと思う。
俺は逆に東京に住んでいて、母の実家が函館だった。親は飛行機が嫌いだったから、函館に行くときは連絡船に必ず乗っていた。24便で東京に帰る時は、さいかデパートの食堂で夕飯を食べてから乗船するのがお決まりだった。
親戚は、函館運転所に勤めていた。
祖父は連絡船の乗組員をしていて、戦時中は津軽丸に乗船中爆撃に遇い、三日間漂流して救助された。足には、やはり銃弾を受けた跡があったと祖母から聞いた。
しかし、洞爺丸台風でその運は尽きた。祖母の耳に入ったのは、船が遭難した事より七重浜に遺体が上がった事が先だった。
こちらも長々と失礼しました。

羊蹄丸青函シアターの記録映画ってビデオとかで売られてるんだっけ？
あれどうなるんだろう。。

うーん、羊蹄丸迷うな。船底ツアーにもう少し大勢参加できるなら行きたいけど。船の科学館時代で何度も行ったからな。まだ摩周丸と八甲田丸もあるし。

>>154
あれはもともと八甲田丸で上映しているもの。
ＮＨＫがかなり入って作られてるから、販売してるのかは分からないですね。

羊蹄丸が消滅した後でもまだ青森と函館に一隻ずつ残ってるのが有難い。

当時の内装が見たいから、羊蹄丸見学のあとは八甲田丸見学ではしごするかな。

>>156
ありがとうございます。
新居浜で初めてあの映画全編通して見て結構感動したもんで。
今度八甲田丸行った時に聞いてみよう。

でも、羊蹄丸で上映してる現物がこの先どうなるかも気になる…

>>158
映画は船の科学館返却の可能性が高いね。
返さなきゃいけないものが結構あると聞いた。
絵とかポスターも。

>>159
展示品なんかは、ほとんど返却らしいね。

９月以降、展示品はほとんど下ろさないまま行ったということ？

>>161
その通り。ほぼ９月３０日の状態

>>154
シアターのビデオは、みちのく銀行のやつだよね。
販売はしていないと思う。

>>156
ナレーションは、ＮＨＫのアナウンサーを起用してるね。

1986年に北海道旅行に行って青函連絡船を利用したけど、当時自分は高校生、
往路で桟敷席の酒盛りするおっさんに囲まれて、酒を強要されて酷い目に遭った
酔ってふらっふらの状態で函館に上陸して、しかし市場を歩いて新鮮なイカ刺しを食べた覚えがある

一方、復路は何事もなくてこちらは全然記憶がない
事件事故はあった方が想い出になるらしい。

スハフの譲渡話どうなったんかな？

>>163
内容も部分的に番組を入れてますよ。
砂の中を走錨したら反転する、という実験映像は、先にＮＨＫスペシャルかなんかで観た記憶があります。

>>166

みちのく銀行のビデオで、制作したのがＮＨＫサービスセンターだからね。

ナレーターは、国井雅比古さん。
プロデューサー：針生和夫、構成･演出：大河内光一

最後まで見てると、エンドタイトルに出てくるよ。

>>167
ナレーションプロジェクトXの司会の人だったのか

｢ぐるっと海道3万キロ｣の番組も、国井アナウンサーがやっていた。
1986年だったと思うが、青函連絡船の特集もあって、十和田丸の船員や、有川桟橋に係留されている貨物船の入札が主な内容だった。

>>165
1200万円ポンと出す人がいなかったらバラして部品はヤフオクかと。

>>169
それ見たなぁ〜。十和田丸冬航路とかそんなタイトルだったような。
内地への出稼ぎから帰ってくる動労か何かの組合員さんの姿が印象深い。

ようつべから落とされたが、『新・日本の駅〜番外編』も短時間ながら中身が濃かったですね。
お馴染み北山船長がお出になられてて…。

羊蹄・十和田姉妹が最後の夏を走り始めて、もう24年になったなぁ。
自分の人生も倍以上経ってしまった…ｗ

羊蹄丸、10日のオークションの内容発表されましたね！
正直、微妙…。
ってか、売れるのか？？
ヤフオクの商品とかも、なんかイマイチな物ばっかだし、あまりマニア心分かってないのかな？
値段もかなり高めに設定されてるし…。
やはり、「青函連絡船羊蹄丸」としての部品が欲しいけど、連絡船時代の物はほとんどないからなぁ。
グリーン船室や寝台室のプレートとかなら高く売れると思う。
船内案内図もフローティングパビリオンの物じゃなく連絡船時代の物とか残ってないのかな？

いよいよ今週末で羊蹄丸の一般公開が終了しますね。

個人的には、備品よりも船そもののの鋼鉄片が（５cm四方程度の）欲しいです。
解体の際の鉄板の破片とか売ってくれたら形によってはオブジェとして部屋に飾りたいのですがね。

>>173
見たけど確かに微妙だね。
浮輪も船内展示品の物で、連絡船時代の物ではない。
エスカレーター横のショーケースに入っている物を、みんな欲しがると思うが、あれは船の科学館へ返却されるから、我々の手に渡ることは無い。
あとは、スハフの部品待ちかな？

今出品物確認しました。　微妙・・・。

10日は皆で羊蹄丸を見送ろうという盛りだくさんのイベントがありますが、混雑確実なのでパスして
多度津へ回航される時を本当のお別れとして最後を新居浜で見送ろうと思います。

私は10日見に行きます。

ちなみに、ブリッジにある津軽丸はじめ、各船に電話ができる短縮ボタン？付きの黒電話、あんなのは高く売れそう。
確か渡島丸、十勝丸まで書いてあった気が…。

>>174
>備品よりも船そもののの鋼鉄片
同じ考えの人がいましたか〜。
船体の塗装がある部位がいいなぁ…
鋼鉄片といえば、餘部鉄橋で販売だか記念品配布だかあったようですね。

>>177
>黒電話
しっかり撮影してきました。
売りに出したら高額になりそうな品ですよね。

ところで、展示室入ってすぐの動く船長人形？のナレーションって
誰の声かご存知の方はいらっしゃいます？
聞いた印象としては、声優の内海賢二さんかな…と思ったのですが。

>>178
やっぱりそう思いますよね？
外側の塗装部分の鋼鉄片がどうしても欲しいです。サビでボロボロでも構わないので・・。
余部鉄橋の橋脚？橋桁？部分の鋼鉄片は確かに入手可能だったと思います。

ナレーションの方の話題は確か前スレで複数の方がレスしてた気がします。

ブログにて発表されたイベント、大してビッグと言う程でもないような(笑)
期間中のイベントやブログ見てる限り、主催者は羊蹄丸は単なるイベント船であって、
青函連絡船としての功績や活躍にはあんまり興味ないみたいだね。
もっと羊蹄丸の歴史を紹介したり、元連絡船乗組員の話など聞けるイベントにして欲しかったなぁ。
スペシャルゲスト北山船長とか(笑)

>>174 178 179
やはり皆様方も自分と
同じなんですね。船体の
鋼板片で塗装の塗り分け
部分なんか欲しいです。
もしかしたら現役時代の
塗装が今の塗装の下から
出てきたら感動ものなんですけどね。

>>177
私はあの電話機目当てに新居浜に行きますがｗ
ちなみにボタンは20個あって、配置は下記。十勝丸は無いですね。

運行指令　運航課　函さん　有さん　有さん　(空白)　津軽丸　八甲田丸　松前丸　大雪丸
摩周丸　羊蹄丸　十和田丸　桧山丸　空知丸　石狩丸　渡島丸　(空白)　(空白)　(空白)　



ベースの電話機は41M型かな、元はハンドル回して相手を鳴らす磁石電話機ですね。
磁石電話にはダイヤルの概念が無くて受話器を上げるだけで相手に繋がるけど
それ故に相手は固定で1対1の通話しか出来ないので、ボタンを押して相手を選べば、
ハンドルの代わりに下の装置が呼び出し動作もしてくれるのでしょう。

>>181
船体の鋼鉄片も是非欲しいですね。いやすごく欲しい。
甲板の線路文鎮なんかでも良いですが、

>>178
内海賢二さん（千兵衛さんや初代ラオウ、シトレ元帥、鴨川会長）で合ってると思う

>>180
仰るように青函連絡船の歴史や功績を讃える内容のイベントが良かったですね。
現役当時の映像や写真を多数用いてその功績を分りやすく説明するとかね。

羊蹄丸が青函連絡船80年の函館発定期最終船を務めた事と、その栄光の航跡を
新居浜の会場に訪れた方々に是非伝えてほしいですね。

大勢の方々に見送られ、夕日を浴びて函館を出航していく定期最後の羊蹄丸の
映像を会場で上映してもらえたら感動モノなんですが。

現地オークションまた500円とか1000円で落とされたら笑う。

お別れイベント、元船員のトークショーってないのかな。船の科学館時代に何回も見に行ってるから、わざわざ東京から行くほどのイベントではないのかな。

>>182
あの電話は鉄道電話につながってて、全国の駅などから通話できたんだよ。
外からかけるときは、函館１岸船橋、案内所、函館２岸船橋、案内所など
と番号を持っていた。もちろん、船が岸壁につながっていないときは不通。

船どうしは、どのような交換機になっていたのかわからないが、見ての通
りのボタン一発でつながった。
もっとも、船どうしで通話することはほとんどなく、もっぱら桟橋との連
絡用だったけど。

>>187
>船の科学館時代に何回も見に行ってるから、わざわざ東京から行くほどのイベントではないのかな。
あなたがそう思うなら、行かなくてもいいんじゃね？
期間中に２回行ってみたけど、新居浜にとっては、
国鉄連絡船羊蹄丸という感じよりは、滅多に来ない珍しい客が来てる、
っていう感じで動いてる印象なので。
いま発表になってる最終日のイベントも、その範囲を出ないっぽい感じ。

>>188
なるほどありがとうございます。
ちょっと写真などを見直してみましたが、

http://uproda.2ch-library.com/537395hMZ/lib537395.jpg
これまで羊蹄丸備品として出品された電話機や、舵輪の横にあるのグリーンの受話器は、
ダイヤルやボタンがあることから船内の交換機用の電話と思いますが、
更にその横には、青いプレートで「電話番号 *-****」「せんぱく *-****」の文字が見えるので
どの受話器か分かりませんが、旧式（交換手時代）の船舶電話に繋がっていたと思います。
交換手に自分と相手の番号を言わないといけなかったので、プレートで貼っていたのでしょうね。

http://uproda.2ch-library.com/537399XYw/lib537399.jpg
話題の短縮ボタン付き黒電話ですが、これはその後の世代の自動船舶電話でしょうかね。
プッシュホンのようにDTMFでかける方式だったので、電話機の下の箱は
ボタンを押すと相手先電話番号のDTMF信号を生成する装置かな。
調べてみると自動船舶電話は昭和54年からなので、後付けで設置されたと思われます。

今週末この辺もよく見てこよう。

>>190
ダイヤルのない受話器は、各室との直通です(いわゆるインターホン)。
受話器をあげると、相手側でブザーが鳴る。
ダイヤルの横のは、船内の交換機につながっていた電話。
右の黒い受話器は、無線(専用VHF、国際VHF)
プレートの上には、当時は船舶電話が設置されていました。
一般の電話からもダイヤル直通で各船のブリッジにかけることができました。

下の写真の黒電話は、桟橋に着眼しているときしかつながりません。
普通船室の乗船口のところで、着岸すると電話船をつないでいました。
有線の、いわゆる、鉄道電話です。
自動船舶電話とは関係ない。
連絡船の船間の連絡は、もっぱら専用VHFでした。

最終日は津軽海峡冬景色を唄って欲しかったなぁ。
そしてイベントの閉幕は蛍の光で。
連絡船最終日を再現して欲しい。
もっとも新居浜の人にとってはあまり連絡船に思い入れある人は少ないかな？
で、スハフはどうなったの？
ブログに解体時に搬出できない理由が書いてあったが。

四国ご当地の宇高連絡船を始め、今でも本州側との航路がいくつもあるからね。
歴史価値をことさら語り掛けても、感慨のある人は少ないでしょう。

>>190
グリーン(計器色)の電話で一番使われていたのは、機関室との直通電話。
黒いハンドセットのＶＨＦは、船橋で応答しやすい様に、コンソールの前側(窓側)にも同型の物があった。

>>193
鉄ヲタ感覚で気持ち悪いご意見・・。
それを言っちゃ、いまでも本州と北海道の航路はあるでしょう。
宇高航路と言えば旧国鉄航路で、老人とかはここと重なる部分が多い。
航路は違えど俺には感動してるように見えたが。

>>195
イベントに期待して「うーん…」な方々より、ドライに書いた私の方が鉄オタで気持ち悪いですかそうですか。

四国の人にとっては、遠くから来た船の一つに過ぎないかもなって思っただけですよ。

四国の瀬戸内側は、本州との交通手段と言えば船だったわけで、
渡し船文化みたいなものは、青森・函館以上に深い部分がある。

けど、基本的に「四国人は対岸だけを見ている」と言われる。
自分とこと対岸とを結ぶ航路への関心であって、
隣の県とその対岸の航路は、なくなっても関係ないぐらいに思ってるフシがあった。
（だから最終的に橋も３本架かったのだという話もあるぐらい）

青函については、渡し船文化の濃い地方として関心はあっても、
「渡し船の仲間」というぐらいの事だろうと思うよ。
「青函連絡船」「羊蹄丸」としての「個」や「歴史」を認めて処遇しろ、っていうのは
一連絡船ファンとしては共感出来ないわけではないけど、
そこをあまり求めすぎれば、今の地元の感覚とは合わないかも知れないと思う。

ま、その辺は、地元にまかせましょうや。
今回のイベントの主体は、新居浜市や新居浜高専なんだから。

6月10日(日)　一般公開の最終日。
新居浜市の公式HPによると、
●エンディング　17:45〜
　岡雅子さんスペシャルステージ「津軽海峡冬景色」「少しの間のさようなら」
　元乗組員の方による模擬出港演技、エレクトーン伴奏による汽笛
　会場のみなさんと一緒に「蛍の光」
　羊蹄丸用電源発電機の停止
があるそうです・・・。

最終日行けないのが辛い。
明日も行けるか微妙だ。

せめて新居浜離岸と多度津到着は見届けたい。

蛍の光なんか聞かされたら、目から汗が出てくるだろうな。

３月のお台場からの出港の時、蛍の光があればとは思ったけど。

<<194
グリーンの電話は、どっちかというと、総括制御室との間のものしか使わ
れてなかったよね。
VHFは、コンソールの前というより、ＣＡＳの横についてた。羊蹄丸でも
そのまま付いてるので、今日明日でじっくり見とこうっと。

VIP室のドア落札すれば11日以降でも中に入れるな。

すみません、船内の電話について、知らない事を推測で
好きに書いてしまいましたが、色々親切に教えていただいて
ありがとうございます。

先ほど新居浜に到着してホテルチェックインしました。
moperaのwifiルータは規制みたいなので、ホテルロビーのパソで書いていますｗ
現在ちょっと雨模様ですが明日の予報は晴れそうですので、楽しんできます。

いいなあ…
今日は結局行けなかったから先週木曜日が中に入るの最後になったか。
汽笛欲しかったんだが。

ついにかぁ・・

青函博見に行った時に往路は特別運行していた連絡船で行ったが乗船したのはこの羊蹄丸だった。

おはようございます。
新居浜は良い天気です。
最後の羊蹄丸に、きちんとお別れを告げてきます。

船の科学館で何度も見たからもういい。

もういいと思う人は、それはそれでいいんだけど、
せめて今日１日は、そういう気の悪い事をわざわざ言わずに過ごしてほしいと希望。

５月にも一度行ったが、最終日も是非行きたかった。
皮肉にも明日から、３連休。
今日行けた人、レポ宜しく！

今日行って来ました。
開場前からかなりの行列。
最後にかなり繁盛してました。
幸い、船底ツアーに間に合い参加してきました。
最後に羊蹄の船底を見る事ができて良かったです！
オークションは前回の教訓か？強気の設定。
救命艇、筏は落札されず。
一般販売も機関部品がほとんど。
最低でも３千〜。
羊蹄の名前が明記されてるような物はなかったなぁ。

時間の都合でフィナーレまで見てないけど、最後にたくさんの人達に囲まれた羊蹄丸は嬉しそうでした。

>>210
やっぱ最低価格値上げしたか。
5/13のブツの大半が500円や1000円だったしな。
連絡船部品備品のこういうオープンな販売ってもう無いと思うから行けなかったのは残念だな。

フィナーレ行った方いますか？

船底ツアーは、参加出来ずにちょっと悔しかったです。
なんでも先頭の方は朝の4時頃から並んでいたと聞きました。

17時からブリッジで、西澤キャプテンが出航の再現をされてましたが、
その後のＮ〇Ｋの取材に対するキャプテンのコメントに感動しました。
『羊蹄丸は最後まで役に立つ事が出来て幸せである』

また、メインマスト及び船首のポールに、『工』マークの旗が掲出されて
たのが印象的でした。

最終便の一番だった人も来てましたが、相変わらず『俺が一番だったんだ』
オーラを出していて、馬鹿だなぁと思ってました。

>>212
１７時の、連絡船最終便にあわせての出航再現、すごくよかった。
船首のポールの旗、はじめて見た。（たぶん、最初で最後だろう）
観客数、会期中トータル６万人行ったとか。すごい人出だった。

6時40分頃､戌ＨＫのニュースでやってた｡@関東
7時の｢今日の主なニュース｣のとこにも書いてあったから
もぅ一回やったかも
見れば見るほどカッコイイ船だよなぁ…

独身だったら仮病使ってでも行ったのに

うへ。全国ニュースに出たの？　完全に出遅れた…。

朝のニュース見たけど解体されちゃうのか

最後、操舵室入れたんだ？
みんな入れたのかな？

新居浜出航の日に行けないのが判明した…
せめてどちらか1日ずれてたら…

>>219
逆に現時点でスケジュールを開けるにしろ、まだ半月以上あるから、変更の可能性は十分ある。
実際、東京からの回航も二回延期になった。

新居浜出航予定はいつになった？

昨日、汽笛あった？

>>221
又聞きだが7/11予定とか聞いた。

最後の見送りなんで正式日程を一週間前には公表して欲しいな。
（買い手が見付かれば）客車取り出しの日とかも。

羊蹄丸、まだ止まっていますか？

止まってなかったらどこ行ったと言うんだ？
ひとつ前のレスも読めんのか？？

>>224
少なくとも、今朝は留まってたよ。
来月10日頃までは、現在地に居るはず。

ちなみに今朝は、日通のトラックが止まってて、ダンボール箱を船内に運び込んでた。

お台場へ返還する物品の輸送準備って事か。

お台場の帰還したものって、いつ見れるんだろ。船の科学館はいつ再開？

>>223
それいつの情報？
先週行った時にいた新居浜市職員の人は、7月上旬の予定で、7/10以降は次の船の岸壁使用予定が入っているから、それ迄には出さなければならないと言っていたが・・・

>>228
船の科学館の再開は未定。
本館の耐震性が弱いし、設備もかなり老朽化してるらしく、多分建て直さないと再開は無いと思う。

>>229
7/11移動説の出所は判らないけど、新居浜最終日にその話は俺も耳にした。
羊蹄の備品オークションの時、救命ボートは落札者が羊蹄から取り外すのが条件になってて、その期限が7/10って言ってたから、その辺が7/11移動説の発端じゃないかなぁ。

何にせよ、移動日確定は、シップリサイクル研究会の正式発表を待つしかないと思う。

羊蹄の後部甲板のエンブレムが付いてるハウスに丸窓があるけど、
あそこって現役当時は何の部屋だったか分かる？
こないだ中を覗いて見たんだけど、物置になってた。
部屋自体は大して改造されてるようには感じなかった。
もし未改造なら、客室部分で唯一原型を留める部分じゃないのかな？
中はたぶんオクに出品されてる国際信号旗が山積みになってた。
あれって本当に羊蹄丸の物なのかな？？
あと、「グリーン船室につき修学旅行生は立ち入らないで下さい」
みたいな看板がチラッと見えてた。
あれは間違いなく現役当時の物だろう。
ああいう物も展示したらいいのに…。

外からは窓の少ないコンクリだらけに見えるが、耐震性が低いのかあれ。
エンジンとか船体のカットモデルは建物を解体しなきゃ取れないし、新築では据え付けてから建てるしかないんだよな。

>>223>>220-230
ソース不明ながら、愛媛新聞は「７月10日説」。

ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120611/news20120611600.html

　今後、青森市に譲渡される昭和のりんご市場を再現した船内展示品を搬出。
　７月１０日に香川県多度津町へ向けて離岸し、えひめ東予シップリサイクル研究会が
　環境負荷の少ない解体実験に使用する。

>>231
はっきりとは覚えてないけど、場所的に蟹の爪の下に当たるし、グリーン後方の機械室かなんかじゃなかったかな？
家に帰れば配置図があるから、すぐに調べられるけど…
あと信号旗は、3〜4セットは積んでたような記憶が有る。

>>232
建物自体が古いからね。
昔の耐震基準で建ててるし、耐震性のチェックでも、結構悪い評価が出たらしい。

>>233
10日かぁ。
地元紙の記事だし、そっちの方が可能性は高いかもね。
しかし10日でも11日でも、週のど真ん中かぁ。
行けない可能性が高いなぁ。

>>231>>234
蟹爪煙突の下のハウスならば、「後部消音器室」か何かじゃなかったか？

>>232
博物館やホールのように広い空間を取った建物は、
もともと構造的に弱い事が多いんだよね。
その上、あそこはトップヘビーな感じだから、余計だろう。
コンクリだらけとか窓がないとかは、それほど重要な要素ではない。

>>235
消音器室って、ボートデッキにあるハウスじゃなかったっけ？
>>231のは、「後部甲板のエンブレムの有る」ってあるから、グリーンの後方じゃないかなと思ったんだけど。

あ、すまんすまんｗ
そりゃそうだね。
「蟹爪の下」で勘違いしてしまいました。

>>231
国際信号旗については俺も同感。
船舶設備規定の法定備品だが、１セットの備え付けで十分。だから現役当時の物ではない。
可能性があるとしたら、船の科学館に保存展示時にイベントに使用していた飾りのやつだろう。それがヤフオクに出ている。

羊蹄丸の塗装が、国鉄特急色に似ている件。摩周丸や八甲田丸とは違いますね。

>>231
後部遊歩甲板のエンブレムのついているところは、羊蹄丸では現役時代
は左舷側が行商人荷物室(後に倉庫)、右舷側が空調機室。船によってち
ょっとずつ形と配置が違ってた。
展示船改造後の配置図見ると、改造されて倉庫になってるね。

航海甲板の後部煙突(カニ爪)下は、現役時代は後部消音機室で、展示船
改造後は倉庫になっている。

>>238
国際信号旗は、すくなくともブリッジだけでも２セットあった。
ブリッジ後方天井の旗棚に１セット、右舷側の棚(現役時代、コーヒー
メーカーやお茶の道具が置いてあったところ)の中に１セット。
現役時代のものではないというのは根拠がない。

>>239
わざと国鉄特急色にしたんじゃなかったっけ？
摩周は新幹線とかいう話もあったな

>>241
数字旗含めて2セット全てあったとしても、集めて山積みにはならないだろう。
船の科学館に保存展示開始時から、信号旗は船橋に無かった。
羊蹄丸に据え付けられていた物である事は、添付されている証明書を見れば分かるが、逆に現役当時の物であるとは、説明文にはどこにも書いていない。
ちなみに、現地で売られていた救命浮環も、現役当時の物ではないからね。

>>242
塗料が共通なら色も合わせておいたほうが使いまわしもしやすいのだろうけど
船用と鉄道用で耐候塗料は共有できるのかな

>>243
確かに、現役時代の物とは限らないでしょうね。
ただ、出品する方は「羊蹄丸に今有るから、羊蹄丸の備品」と言う意識でしょうから。
だからＶＩＰルームのカーテンとかが出品されてる訳だしね。

信号旗について言えば、現役時代に使ってたかを気にせずに、『羊蹄丸に有った』から欲しいと思う人が、入札すればよいのでは？
疑う人は入札しなきゃいいだけだと思いますけどね。

231です。

みなさん、ありがとうございます。
エンブレムの付いてるハウスの内部はやはり改造されてるんですね。
中には確かに国際信号旗がたくさんありました。

最終日に伺った話では、今後取り外せる物は取り外して、順次オクに出品するらしいです。
しかし、最終日のあの現地オークションや販売の値段を見てる限りでは、かなりの高値で
売り出すと思われます。
どういった基準で値段を付けてるのか、全くもって不明です。

洞爺丸型が現存していればと思う事も・・。
たしか、昭和40年代後半まで現存していた記憶が。
船のデザインは素晴らしいし、エンジンはタービンなので静かで強力。
ディーゼル十和田が導入された時には評価がボロボロ。
ただ、船内が暗くてビニール張りのロングシートだけはいただけなかった。

>>247
洞爺丸型なら海外に渡った初代大雪丸が1991年まで…
http://www.ina.fr/histoire-et-conflits/seconde-guerre-mondiale/video/CAB8201360701/arrivee-tunis.fr.html

>>233
一般公開実行委員会のブログ（6月7日）では、7月11日前後と書かれています。

tp://youteimaru.at.webry.info/201206/article_5.html
>３．船内の備品・部品の販売の件
>　　　　　　；
>　　　ただし、一般公開終了後、１ヶ月後の７月１１日前後には、現在、
>　　　係留中の新居浜・黒島埠頭を離れ、香川県多度津町に向かい

さらに、現地オクの司会進行さんが、最初に羊蹄丸譲渡の経緯や部品販売の目的などを
説明している時に、新居浜には7月11日までしかいられないとハッキリ言っていました。
その証拠を出せと言われると無いに等しいですが、私は落札額などをメモしようと思って
メモ帳を片手に聞いてたので「新居浜は7/11まで、香川県で解体」とメモが残っています。

>>243
盗まれるので、ブリッジに旗は置いとけないから、棚から抜いて山積みに
なったんじゃないの？
確かに、243さんが入札しなければいいだけの話。

>>245
今回の部品販売の証明書に書かれている船名は「羊蹄丸II」。
そもそも国鉄現役時代の羊蹄丸備品であることは誰も証明してないのかなとｗ

そんな私はオクでは何も落とせず、仕方なく部品販売コーナーに行ったら
ペラ軸受け用リグナムバイタのカット品を売ってたので買っちゃいました。
リグナムバイタについては、新居浜周辺の造船会社とか、学校とか役所の人も、
教材とか資料として欲しがっているそうです。

部品販売コーナーで部品見てる人には、新居浜周辺から来た造船とか船舶関係で
働いてるような人が沢山いて、特に今治造船のOBというおじいちゃんが、
懐かしそうに部品を手に取ってはあーだこうだと解説をしてくれて面白かったです。

山積みと言っても、高さが解らないから一概には言えないけど…
Ａ〜Ｚの26枚＋0〜9の10枚で、合わせて36枚。
もし2セット有ったとしたら、合計72枚になる訳で、これだけの枚数だと、山積みって言える状態になるんじゃないですかね。

だからと言って、それが現役時代に使ってた証明にはならないですけどね。

少なくともヤフオクで信号旗を落札した人は、「羊蹄に積んであった＝使ってた」と思って落札したんでしょうから、外野がとやかく言わなくても良いのかなて思います。

>>243
確かに、八甲田や摩周では信号旗は格納棚に入り、アクリル板を打ち付けて展示されているね。
2セットあったとの話もあるが、全ての信号旗ではないはず。代表旗(1-3)、解答旗は、2枚あったところで何の役にも立たない。2枚掲揚させる国際信号自体が存在しない。
オクで同じ文字旗が複数入札されて、現地に行けば、フラグラインには同じ文字旗が掲揚されていた事を踏まえ、各自が考えれば良いだろう。

まあ、八甲田か摩周に行って、ブリッジ右舷後部の床にある旗棚を見て
ごらん。
羊蹄で棚の中の写真撮った人、おらんかな？

少なくとも、羊蹄に積んであったことは事実なんだから、あとは各人の
考え方でしょうね。

ニュースの記事にもあったが、浮き輪を落札した人、現役時代に浮き輪の前で
妻と写真撮ったからどうしても欲しかったみたいな事書いてた。
でもあの浮き輪は現役時代にはなかった物だよね？
今の羊蹄丸の備品である事には変わりないけど、実は現役時代の物ではないと分かったらショックだろうね〜。
それを知っての落札なら全然構わないけど。

>>256
船の名前と母港は合ってるんだから良いんでない？
現役末期まで使ってそのままのよりは

Ｎ沢さん達は新居浜出航には立ち会うのかな？

>>256
あの浮き輪は、船の科学館に来てからの物ですね。
現地でオークションを見ながら、「あの浮き輪にあの値段は出せない」と思ってました。

工マークの旗、ヤフオクに出ないかなぁ。

浮き輪はおそらく承知の上じゃない？
科学館で写真撮ったのかなと解釈したけど。
取りようによっては「科学館の展示船」としてもある意味現役時代なのかなと。
新居浜でも入館してたら連絡船時代の物ではないとわかるでしょ
ただ、本物の浮き輪はほとんど状態悪かったよ
表の被覆は剥がれ芯材の発泡スチロール露出しまくってたし。売り物にするのは厳しいと思う
引退からの年月の長さを実感したわ

>>252
リグナムバイタ、いくらでした？
あれって、元々１５ｃｍくらいのをつぎあわせてつかってたんだよね。
欲しかったにゃあ。

新居浜―多度津の回航の時、途中では陸から写真撮れる場所ってあるのかなぁ。

>>261
5000円でした。
おっしゃる通り継ぎ合わせていたものを、元の15センチくらいのサイズに
バラしたものと思います。証明書は写真付きでしたが、
販売してる1つ1つの個別写真ではなく共通の写真です。
tp://uproda.2ch-library.com/540057THf/lib540057.jpg

>>260
50代半ばの方が『結婚前に』とか書いてあったと思います。
難しく考えなくても、ご本人にとって青春のよすがになればいいのでしょう。

>>262
私も同じ事考えてました。
これは地元四国の方でないと詳しく分からないですね。
場所によっては超望遠を使ってもなお遠い沖合いを航行するかもしれませんし。

私の場合はロケハンするだけの暇がないので、新居浜東港付近と多度津周辺で
撮影をと考えています。

とりあえず、現時点で回航の可能性がある10日と11日は有休が取れた。
変更されたら仕方がないが・・・

荘内？半島から多度津までだな

新居浜発のオレンジフェリーは、あのエリアじゃ陸岸に並行しないで
新居浜にお尻見せたまま真っ直ぐ進む感じですよね。
東港で見ていても、あれれ？どっち行くの？みたいな感じに見えます。
あれが航路だとすると、愛媛東部〜観音寺あたりでは
期待出来ない感じかな、と。
まあ、あっちは定期航路、こっちはデッドシップの曳航だから、
同じようなとこを行くのかどうかはわからないけど。

>>268
恐らく東港内は狭いから、出港時は後進向きにそのまま引っ張って出て、港外で方向転換するだろう。
備讃瀬戸は航路があるから、長さが50m以上の船は、デッドと言えども航路航行義務はある。

曳船も含めて瀬戸内の夜間航行制限に、
引っ掛かるだろうから、動くのは、
日の出から日の入までか

連絡船の売店の品揃えの豊富さったら、見てるだけでも楽しかった。
売店の奥が食堂だったかな
斜め前がフロント（？郵便？）だったね。
その隣が遊戯室で麻雀の貸出なんかしてたかな。

もう当時のことをよく思い出せないな。
写真沢山撮っておけば良かったよ

>>271
俺が船内で撮った唯一の写真は、グリーンの舷門口前にあった｢青函連絡船のあゆみ｣のパネルだけだった。

>>271
遊戯室って当時としてもレトロなゲームが置いてなかったっけ？

今は懐かし婦人席

羊蹄丸一般公開事業実行委員会のブログによると、
6月30日(土)か7月1日(日)に、羊蹄丸ガレージセール&オークションを行います。
・・・とのことです。

羊蹄丸のエスカレーター降りたあたりに
現役当時は売店でこんなん扱ってました、みたいな展示あったよね
食器やらパンフレットやらの展示のはす向かいあたり

>>276
あれは、ただの青森・函館の物産展示で、当時の売店とは関係なかったよ。

>>270
瀬戸内の夜間航行制限って、「全長200m以上は夜間航行禁止」だったっけ？

羊蹄を東京から持ってった時のタグを含めた全長って、どの位だったんだろ。

260mくらいだったかと。

そもそもデッドシップ曳航って灯火をどうするんだろう？
曳船がいる前や横はともかく、船尾の白灯も無いわけだよね。
標識になるものを仮に取り付けてたのかな。

>>280
海上衝突予防法(第3章の灯火及び形象物)では、曳かれている船舶や物件も、舷灯と船尾灯は点けなくてはならない。
もし、それが出来ない場合は、照明その他の存在を示すための必要な処置を講ずることで、免除される。
羊蹄丸の新居浜回航の時は、後述の手段だった様だ。

揚げ足取りみたいで申し訳ないけど、
その「後述」の使い方は間違ってます。

新居浜へ移動中の暗い時間帯の画像見たけど、ブリッジの左右に赤と緑？の灯りと
後ろ（カニ爪の後ろ辺り）に白い灯りが確認できる。

>>283
赤と緑の灯なら舷灯だな。一方、回航時に愛媛の伊方付近から見た人の話では、照明が点いていたから、はっきり船が分かった言っていた。その付近で、舵船を船尾に付けたから、照明はその時だけだったのか？

>>273
ドンキーコングとかね

>>280
回航のときも、菱形形象物を掲揚して、灯火はバッテリーで点灯させていた。
回航の常識。
無灯火は、ないでしょう。
回航計画書で、そうなっていたし、現実にそうなっていた。
多度津への回航も夜間になるだろうから、灯火は同じでは？
もう少し、船舶運用の現実を勉強してね。

発電機とバッテリーは積みますよ。灯火類は整備してありますよ。

事故って沈没したら解体場に付く前に現地解体だもんね

ステラポリスほどボロじゃないだろうけど…

ステラポラリス懐かしす。
串本沖？で漁礁になっちまったなぁ。
大雪丸は無事中国に着いたんだっけ？

羊蹄丸の夜間回航の姿見てみたい。
どこかに画像ないかな？
舷灯を点灯させてる羊蹄丸、見てみたい…。

スハフ取り出しあれば見に行きたい。

>>286
勉強と言われても今回の搬送実務にも携わっていません。
灯火電源の手段として>287さんのいう方法を知り得れば十分でございます。

外部からのラインに、内側のどこかから割り込ませたってことですね。
ありがとうございました。

>>286
夜間に、多度津？へ回航が出来るかも含めて勉強し直したほうがいい。

回航ネタばっかり
全然懐かしくない

>>293
回航が終われば落ち着くので我慢してあげて下さい。

羊蹄丸の本当に最後の洋上移動ですのでどうか回航が終わるまでご辛抱を・・・・・・・・・。

回航とはいっても
海の上を進む姿に懐かしさを感じたい人も居るのさ

>>295 あちこちに画像あがってるけどさ
写し方によっては現役さながらだもんな!
あんな画像見せられちゃ 行かなかったことに
今でも後悔しとるわぃ!

>>296
新居浜東港の赤灯の向こう側に羊蹄がいる写真を見た時には、函館の入港シーンを思い出したよ。

来月、行きたいなぁ…

>>296
おれも。
新居浜行く時に、ちょっと冗談で遠回りの来島まわりで行ったんだが、
あまりに素晴らしい風景を実際に見て、ああ、これだったら
東京からの回航の時にも無理して来るんだった、と本気で後悔した。

函館の摩周丸は大煙突の真下は展示場みたいになっていたね。って事は自力航行不可能？

係留船になる時に、エンジンにコンクリート流して、
プロペラシャフト切ってあるので、もちろん自航は不可能。

青函連絡船だから函館や青森以外で見てもな

>>299
プロペラが外されて屋外展示されている。
エンジンが使用可能は問わず、推進装置が付いていれば、船として定義されるので、船舶検査法により４年毎に定期検査を受けなければならなくなる。

JDにエンジンの部品供給したんじゃなかったっけ？>>摩周丸。
コンクリートの話が本当なら八甲田も羊蹄も大雪も…じゃないの？？

羊蹄、スハフの話はどうなったのかな？
後部ハッチ開けるんならぜひ見に行きたい。

>コンクリートの話が本当なら
おれもこの目で確かめたわけじゃないが（当たり前かｗ）
>>300の元ネタはこちら。
ttp://www.city.hakodate.hokkaido.jp/kikaku/masyu/masyumaru_teigen02.pdf

13ページ
>　２） 摩周丸に対する法の規制緩和について
>　　摩周丸は、船舶安全法と建築基準法の両法の規制下にある。摩周丸は海
>　　洋建築物として、係留船としてそれぞれ両法の適用を受けている。
>　　しかしエンジンにコンクリートを詰めプロペラシャフトを切っているこ
>　　とから、自ら動くことはもうない。ほとんど建物と考えた方が良いと思わ
>　　れる。

公式サイトにある「提言」に書いてあるんだから、
これでもしガセだったら、ある意味仕方がない。
（ただしこの「提言」、よく読み込むと「摩周丸80年の人生」とか
　おいおい、何言ってんだよ？みたいな記述もあるので、
　作成者の摩周丸・連絡船に関する知識が100％正しいのかどうかは、
　微妙に疑わしい部分もあるんだけどね）

あと、ほかの船の話は詳しく知らんが、八甲田については
保存開始当時ぐらいにコンクリの話を聞いた。

高橋英樹の船長シリーズで「摩周のエンジンにコンクリが云々」という台詞があったような、
ないような・・・

昔のこと知る人間がこのスレにいないってことか

旅客兼鉄道車両運搬船自体が、もう24年も前に廃止されてますからね。

連絡船時代を全く知らない世代がこの先どんどん増えていくので、昔の事を知る人間が少ないのは仕方ないですわ。

海外にはこのような鉄道航送船ってないの？

>>306
いや、「当時の事」を知ってる人間はここにもいっぱいいるだろ。
おれも、３月13日夕方には函館にいた人間だし。

ただ、今と違って、ネットなんかない時代だから、
当時起きた事の多くは、その人個人の体験の範囲で消えていった。
現場にいなくてもネットで情報が取れる今とは、情報の共有度がまったく違う。
当時は、現場のエリアにいてさえ情報不足になる事もしばしばだった。

エンジンにコンクリ流したかどうか、みたいな内部的な話は、
実際にかかわった人や、かかわった人から聞いた人が、
物に書いたり、話したりしなければ、誰も共有出来ない。
今ネット上にあるのは、少し後からの「又聞き」「伝聞」状態がほとんどだ。
一時資料的なものがなかなか出て来ない。

廃止の日に居たら「当時を知る」か・・・

生まれてもいない奴とかよりは確実に知ってるでしょうがｗ
そういう揚げ足取りしか出来ない人は、少なくとも７月ぐらいまでは
静かにしていてほしいと思う。
あなたはこの前から、何かというと否定的な事しか書き込んでないよね？

>>305
高橋英樹だったかは忘れたけど、たしかに廃止後のドラマにそんなセリフがあったね。
エンドロールにJR北海道の文字があったのも覚えている。

>>308
世界に目を向けるとまだ残ってるのもあるようですね。

ウィキペディアである程度確認できますよ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E9%80%A3%E7%B5%A1%E8%88%B9

>>303
十和田丸(川崎MAN)と摩周丸(三井B&W)は、搭載エンジンが違ったんだが？

>>311
揚げ足取りでもなんでもないと思うな
俺も当時現地遠征してたけど>>309があってると思うよ
>生まれてもいない奴とかよりは確実に知ってるでしょうが
これはかなり酷いな
知らんことについては生まれてようが関係ないんだぜ

>>313
ドイツとデンマークの間のやつって併用軌道のデッキに
気動車がトラックと一緒に自走して乗り込んでいくんだよな
なんかこう近代化されたイメージがある

当時が知る人が減るのは寂しいけど、新たに興味を持つ若い人を拒まないようにしませう。

宇野や高松に何も無いのと比べれば、船や設備の一部が現地にあるのは幸運ですよ。
末永く残してもらいたいし、訪れて見守りたいと思います。
羊蹄丸処分は残念だが、国内で葬送できるだけ他姉妹より恵まれた最期だね。
皆さんそれぞれの函館行き・青森行きの船たちを後世へ繋いでいきましょう。

グリーン席も自由席と指定席があったな。
三平汁旨かったな
自動車航送したら時化てないのに車が塩で白くなったな
函館はエレベーターで青森は自走式だったっけ
青森駅で降りるときは一度ホームを通るから改札が遠く感じたな

>>319
無料洗車券もらえなかったっけ？

>>317
そうだよな。
今の若い子にとっては、鉄道車両が船に乗って移動するなんて、逆に新鮮かもしれんし。
その積み込む仕組みとか、興味あるやつは今後も増えるかもしれん。

何か、63.3.13の辺りで細かく言う人って
国鉄時代から連絡船モリモリ使ってた世代vs.JRに引き継がれた末期世代の争いでしかない。

>>320
洗車券くれるようになったのは廃止間近になってからだった気がする
もうその頃は乗らなかったから

>>318
同感です。

青函連絡船は船そのものが国内に現存している事が最高の幸運です。
世代に関係なく鉄道連絡船に興味を抱いてもらえたら、連絡船ファンとしては、
これほど嬉しい事はないです。
連絡船の現役時代を知らない平成生まれの若者にも、是非興味を持って頂きた
いですね。

宇高連絡船は国内保存されず残念ですが、今も海外で現役運行されているので、
これも各船にとっては幸せな事だと思います。余談ですが、摩周丸と八甲田丸
の視察を行い、保存に向けた検討はされたそうです。
ただ、視察の時期が青森・函館共に展示収益の実績が極端に悪い時期だったそうで、
保存の維持は困難との結論で、讃岐丸の国内保存を断念、海外売却に至ったそうです。

>>322
なるほど・・・自分は当時中学生だったけど、親が貰ってたの覚えてる
自動車航送でも石狩や檜山などの完全に船内に格納される場合もくれたのかなあ・・・

サロン海峡の厚切りトーストが美味かったなぁ。

当時を知ってるからと言って、知識が豊富とは限らないですからね。
逆に今の方が、ネットが発達してるだけに、知識は手に入れ易いんじゃないかと思う。

第一、当時を知ってる＝偉いって訳じゃない。
ただその事に気が付かないで、勘違いしてる人も居るけどね。

特に定期運航最終便の一番だったやつ。
この前の新居浜最終日にも来てたけど、いつも偉そうにしてる。
一番になったのなんて、そんなに偉い事じゃないし、凄い事じゃないのにね。

若い人が「僕は現役時代を知らないから・・」と萎縮してしまうケースもありますからねぇ。

私でも青函連絡船は羊蹄丸と十和田丸にしか乗った事がなく、全船乗船歴のある方には適い
ませんし、それを自慢交じりで言い出したら同じファン同士でも嫌な思いをしかねないです
からね。

その定期最終1番だった人でも「ああ、そうですか」と思うだけですし、偉そうにされると
なんか同じ連絡船ファンなのに疲れる人だなぁ、と思ってしまいますし。

私はとにかく若い世代に連絡船を知ってほしいです。
現役時代を知ってようが知ってまいが、連絡船に興味を持ってほしいですね。
その若者から子へ、孫へと繋げていってもらえたら幸いです。

そういう意味では、この前から
「船の科学館時代にさんざん見たから新居浜はもういい」
「回航ネタなんかどうでもいい」「青森函館以外で見ても意味がない」とか
冷たい事を言ってる人に、少し考えて欲しいとおれは思う。

その人にとっては、現役時代の思い出がいっぱいだから、
瀬戸内の羊蹄なんて見たくもない…のかも知れないし、
それはそれで、その人の考えなので否定しない。
ただ、羊蹄丸にとっては、新居浜、そして多度津は、
最後に浮いていた海になるわけで、それも含めて羊蹄の歴史だと思うので。
瀬戸内での羊蹄を追いかける事自体は、否定しないでほしい。

そして、洋上を行く姿を見たことない人には、曳航でいいから見てほしい。
回航の話題だって、決して無意味な物ではない筈だ。

羊蹄丸はいろんな景色を見ながらこの地に着いたんだよね
それを特別な想いで見てる人もいた

青函連絡船に乗ったことないから
どんな船だったか興味がある。
でも回航ネタばっかりだと何も解らないよ。
別にここで知識をひけらかされても困るけどさ。

>>327
その通りですね。
お互いに否定し合うのではなく、それぞれの思いで見送れば良いと思います。

洋上をゆく姿を見た事がない方は是非来月の曳航はご覧になってください。
故郷の津軽海峡ではないですが、瀬戸内に浮かぶ青函連絡船、とても美しい姿ですよ。
私は何とか都合をつけて、来月最後のお見送りに行って参ります。

連投大変失礼致しました。

>>326
>その定期最終1番だった人でも「ああ、そうですか」と思うだけですし、偉そうにされると
>なんか同じ連絡船ファンなのに疲れる人だなぁ、
本当にそうですよね。
一番の奴も、話をすると「俺は一番だったんだぞ」って雰囲気が有って、こちらが見下されてる感じがして嫌になります。

>>328
羊蹄丸に、色んな想いを持った人は、沢山居るんでしょうね。
新居浜最終日にも、遠くから見かけましたが、公開が終わった後の船首付近で、羊蹄丸に向かって深々とお辞儀をしてる人がいました。
あの人も、羊蹄丸に深い思い入れがあるんでしょうね。

>>329
時期が時期ですから、回航ネタが多くなるのは仕方が無いと思いますよ。
それと、何を知りたいか書いて頂ければ、応えてくれる人はここには居ますよ。

>>305
そのドラマ見覚えあります。たしか「摩周のエンジンにコンクリを流し込んだ時は寂しかったな…」といった感じの台詞でした。

台風が四国直撃だけど、羊蹄丸は大丈夫かな？

>>327
どうもその人って自分の範囲でなければ、趣味価値もないような言い方なんですよね。
別の見方をすれば、多くの行動を取れなかった悔しさかもしれない。

『アンコール運航はおまけ』『もう連絡船ではない』とか書いたのもそのテの人なのかな。
羊蹄と十和田を最後まで支えたクルーや、想い出の夏を作れた乗客の人々がいる。
それなりに勤めも長いだろうに、そういった「人」に目を背けるようで哀しいですね。

ちょっと教えて欲しいんですけど、後部遊歩甲板とグリーン船室の間の部分（消音機室
でしたっけ）の遊歩甲板側の壁が傾斜していたのは津軽丸だけなんですか？

>>312
おおー！記憶違いじゃなかったか！
確かシーポートプラザがオープンした頃にやっていたドラマだったと思うんだよなあ。
それからもかれこれ20年。

>>332
それです！それそれ！！
元連絡船船員で今は函館どっくに勤務している人の台詞だった・・・はず。

また再放送してくれないかなあ。


第一シリーズで摩周の船長を演じていた田村高廣氏が鬼籍に入られてから、
もう結構な年月になりますねえ。嗚呼。

青函航路は2雙ペアで入出港してたと聞きましたが
これは貨物船と客貨船の組み合わせだったのか
両方客貨船だったのでしょうか？

>>335
多分、津軽丸だけが傾斜していたような気がします。
理由は解りませんが。

>>337
末期のダイヤで言えば、青森3岸を使用する便以外は、貨客船同士の組み合わせです。
青森3岸を使用する貨物専用便は、臨時の806x便が無い時は空知丸のみの配船で、臨時便が有る時期は、空知丸と津軽丸型がペアで配船されていたと思いました。

昔、よく船内のグリルで海峡ラーメンを食べた。連絡船廃止後、函館駅前に海峡ラーメンを再現したというラーメン屋があったから食べたけど、ちっともウマくなかった。


連絡船の中から津軽海峡を眺めながら食べたからウマかったんだろうな。

>>332
｢・・寂しかった。まだ使えるエンジンにコンクリートを流し込んだ時は、涙が出た｣ですね。
>>339
店員は、連絡船食堂の元乗組員だったけどね。

羊蹄丸の最後の出港、日程は決まっていますか？

北朝鮮に逝ったままで消息不明の船もいるからねぇ・・・。
グーグルアースで、某国の東海岸を見ると
沈没船や水船だらけで鬱になるよ。少し前までは沈んだ潜水艦も見えてた。
たぶん、あの中に旧青函連絡船もいると思う・・・。

>>331
その羊蹄丸に向かって深々とお辞儀してた人は、
あなたが嫌ってる“最終便一番の人”でしたよ。
ここで個人を叩いて、何がしたいんですか？

>>339
宇高連絡船うどんと同じく出汁が違ったと思われ

>>342
津軽丸は、ファンネルに藍紅色旗のデザインを塗られて現役活躍中の姿を、
スエズ運河で写真に撮られたりしてたよね。（遠い昔、ＲＦに載ってた記憶）
松前丸は活躍の情報がないまま…って事だったのかな？

>>337
客貨船は｢甲便(101便〜)｣｢乙便(1便〜)｣が25分差でペアで走り、その間に
｢丙便(171便〜)｣が単独で走るパターンで、これが津軽丸型に統一されてか
ら不変のダイヤでした(１日２．５運航だと、これでいっぱい)。
貨物船は、最後は１隻の１日２往復で、丙便の後ろを約25分差で走ってい
ました(50便〜54便)。青森３岸で、７時から１２時４５分まで停泊。空知
丸がドックのときだけ、津軽丸型が走りました。8000代の便は、ダイヤ上
は書かれていましたが、実際にはまず走ることのなかった便です(ドック船
を除くと７船体制で、走らせる船がなかったことと、臨時を走らせるほど
貨物もなかった)。

その昔、青函航路華やかりし頃は、甲便、乙便の後ろにも約25分遅れで貨物
便があり、丙便の後ろにも常に貨物便が走っていました。

>>335
傾斜していたのは、津軽丸と松前丸だったと思います。
同じ図面で建造されていたことによるものと思います。
ただし、普通船室からの階段出口の形は、津軽と松前では違っていました。

>>335,347
八甲田丸と大雪丸も傾斜してます。
YouTubeにある当時の動画で確認できます。

>>338
ありがとうございます。
>>346
それで1番台の便名と100番台の便名があったのですね
ありがとうございます。

>>338,347,348
ありがとうございます。
生まれた直後の昭和37年から昭和63年まで毎年必ず1往復以上はしていたのですが、
松前丸の記憶がありませんで・・・
津軽丸が最も好きな船だったので、そこの壁の傾斜が他の船とは違うなあと気になっていました。

単に意匠的な意味だけだったとは思うのですが、傾斜のある方が遊歩甲板での騒音が静かだったような気がして・・・
でも、大雪丸も垂直だったような気が・・・

乗船回数の頻度としては（感覚的なもの）
津軽＞羊蹄＞摩周＞大雪＞八甲田＞十和田（＞渡島）
で上でも述べたように松前の乗船記憶がありません。

改造された石狩丸と檜山丸とでは乗り心地が違うんですかね？
確か檜山丸が防振ゴムで振動対策してたと思うんですが

>>351
そんなに違わなかった記憶が。
どちらもエンジンとか同じだし、津軽丸型に較べれば一段とうるさかった。

>>351
檜山丸はとくに防振対策はしていないはずですよ。

以前、騒音源は、エンジンというよりむしろ軸系だったと聞いたことが
あります。
確かに、うるさかったのはドライブプロペラの後だけでしたから。

檜山、石狩の船内の写真って少ないね。
この２船の船内の構造とか興味あるなぁ。
あと、貨物船時代の写真もすくないね。

ところで、アンコール運航にはなぜ十和田と羊蹄が選ばれたのですか？
八甲田、摩周は両港に保存が決定してたから？

当時は、船内の写真撮るほど乗る気がある人は、
むしろ敢えて避けてたんじゃないかと

最近の趣味に取り組む姿勢の傾向なら
フルコンプ乗船目的で敢えて乗る人もいるんだろうけど

>>354
写真が少ないのは、石狩丸や檜山丸に乗船出来る機会が、
少なかったのが理由の一つじゃないかな？
末期の臨時客扱いを除けば、基本的には夜行便か自動車航送利用者に
限られていた筈だから。

ただ、当然撮影してた人は居ると思う。
一般客が入れる範囲でなら、俺はどちらも撮影してますよ。

復活運航で羊蹄丸と十和田丸が選ばれた理由は、ドック入りの
関係も有ったんじゃないかなあ。
元々羊蹄丸は、3月後半にドック入りの予定になってましたからね。

>>353
当時の鉄道ジャーナルに書いてた気がするなぁ。
確かフロアに10mmのゴムを敷いたとかなんとか
もう四半世紀以上前のことなので記憶も曖昧だけど

>>354
貨客形であることが条件なのと、展示に加え船体検査期限絡みだったと思います。
青函博で八甲田が往き来するのも、自走ではなくタグ２隻(非ＪＲ)で五時間掛けたそうで。

八甲田はエアコンの水漏れを夜間修理して冷や汗ものだったと、実行委員の後日談話が地元紙にありましたね。

八甲田も青森展示するのに、タグ曳航だったんですか！
たしか展示中はエンジン稼働させてましたよね？
てっきり自力だと思ってました。
羊蹄、十和田がアンコール運航に抜擢されながら、十和田もすでになく
羊蹄もまもなく姿を消そうとしています。

檜山、石狩は無理してでも乗っておいたら良かったなぁ。
当時はあの２隻はまったく興味なかった。

>>359
エンジンは稼働させてない。稼働させたら当直(甲板・機関共に)が必要になる。

排煙してたしちゃんとエンジンは動いてましたよ。
少なくとも補機類は動かしてたわけです。
まだ現在みたいな外部インフラとの接続線はないし、そもそも岸壁のベタ着けじゃない。
現地行ってますか？

>>340
>>332です。台詞のその後のご報告ありがとうございます。

>>361
発電機を回しただけでも排煙は出ますよ！
排煙＝エンジン運転中とは限りませんから。
それに停泊しているのに、エンジンを動かす理由がない。
甲板・機関共に当直員がいるのを見たと言うなら話は別だが。
そんな事を言ったら、現地に行ってない方からも、指摘されますよ。

>>361とは別だが・・・。

>>363
発電機のエンジンは当然運転しないと、そもそも発電も何もできんわな。

となれば、総括制御室に機関部の人が当直で詰めていたのはほぼ間違いないだろうね。
＞甲板・機関共に当直員がいるのを見たと言うなら話は別だが。
機関の当直が詰めている総括制御室は貨車甲板の下だし、宿泊者の目に触れないのは明らか。

>>363
青函博の青森会場の八甲田丸の話題で、何故宿泊者？
八甲田丸って、ジップホテルやってましたっけ？

檜山丸も石狩丸も夜行臨時便で乗ったけど
椅子が、当時の０系新幹線の簡易リクライニング
シートになっていたのと、弁当・三平汁の販売が
あったのを覚えているくらいで、あまり記憶がないな。

>>363
そこまで知っているなら、私が補機類と書いたことで理解いただけるのでは？
それに無主のままブリッジ公開なんてできませんよね。
全部で何名かまでは知りませんが、北山船長を始め船員・社員の方は当然いましたよ。

法令をタテに、なぜそこまで勝ち負けのようになじるのでしょうか。

他人のあら捜しをしてなじるのが目的だからだろｗ

>>364だが、「宿泊者の」という部分は誤記なので瀬その点はご勘弁を。

どうでもいいじゃん

>>367
俺は｢エンジンは回していない｣と言っているんだよ。
君は、｢排煙はしていたし、ちゃんとエンジンは回っていた｣と書いているだろうが。
ちなみに、発電機はエンジンではなく補機類だよ。
それでもエンジンを回していたと言うなら理由を説明して欲しいものだ。

何で双方とも喧嘩腰になるのかねぇ。
青函博からもう四半世紀、お互いに記憶違いって事もあるだろうに。

現地を見てない素人の意見だけど、
機関が動くなら推進器が動かせたはず。
たぶん、補助動力でジェネレターを回していたのでは？

まぎらわしいから、｢エンジン｣ではなく｢主機｣といったほうがいいと思う。

たしかに。

現役当時、船内の売店で｢青函連絡船｣と書かれた各船のテレホンカードが売られていたが、空知丸もあったのかなあ？
オクで売られているのを時々見るが、空知丸は見当たらないんだが。

>>376
オレカで良ければ例えば、
http://growpal.jp/seikan/goods.html

>>370
どうでもいいな。

>>377
おおー、懐かしいな。
青函連絡船はやっぱり函館で撮った写真の方が絵になると思う。
函館山をバックに浮かぶ連絡船はいいですね〜。

>>377 何の予備知識もなく連絡船に乗りに行った'88夏
そのｵﾚｶｾｯﾄ買って連絡船が8隻いて意外とｶﾗﾌﾙなのを知った
今でも手元にそのｵﾚｶｾｯﾄ使わずに持ってる

>>376
空知丸は売ってなかった。

他に思い出の青函連絡船として、
津軽丸・松前丸も売っていたね。

来週末の羊蹄丸即売会土曜か日曜早く決めてくれ。
出来れば次の日休める土曜日で。

湾岸に行ったら羊蹄丸のプロペラ２基と、固定ブロックがそのままになってた…。
これらをどうするかはまだ示されてないよね？

残念だけど函館か青森に帰るのが筋だろうな・・。

２３日、羊蹄丸青函ワールド取り外し作業を報道陣に公開＠新居浜市。
地元ＣＡＴＶ報道によれば、現在の進捗は８割。
２５日運搬作業。７月３１日に八甲田丸ジオラマオープンとのこと。
　
「ハートレポート」ＶＯＤアーカイブ：
ttp://www.heartnetwork.jp/program/channel3.html
以上、６月２３日分より。

今なら、同アーカイブにて
６月　７日：入場５万人目
６月１１日：１０日の一般公開終了の様子 が見られます、長文スマソ。

これって本来は動画ですよね？（当たり前かｗ）
我が家の通信環境では、「紙芝居」でしか見られなかった…　orz

八甲田丸改修前にもう一回青森に行っとこうかな、またカレーも食いたいし

７月は羊蹄丸の解体開始と八甲田丸の改修が重なるのか。
どちらもしばらくは注視ですな。

羊蹄丸が持っていかれる多度津の解体場所は予想はついてるんだけど、実際に現場に
行って下見した事がないから、解体の様子を見れるのかよく分りませんね。

『鉄道連絡船のその後』には岸壁に繋がれて解体中の写真があるね。
今回は浮かべたまま始めるのか、最初からドックで水をはらってやるのか、さて。

あそこはドック無いぞ。

今週末のガレッジセール＆オークション、まだ日程が決まらないのかな。
早く決めてくれないと、スケジュールがたてられない。

俺は土曜休み日曜出勤だから日曜に有給仮押さえしてる。
あと、10日は既に休み出してる。
土曜日にやってくれたら有給一つ浮くんだが。

こんなところにグタグタ書き込むくらいなら
主催者に問い合わせればいいと思うのは
私だけだろうか

>>394
既に問い合わせてますが、何か？
返事が来ていませんが、何か？

392の様な書き込みをしちゃいけないんですか？

今はイベントやる側が情報公開まで責任持つのが当たり前になったから、
やると言われているイベントで、未発表の部分があるものについては、
とりあえず問い合わせてみるべき、っていう事になるんだろうね。

ただ、この板には、おれのような古い世代もいる。
向こうが正式に発表してこないのは、まだ決まってないか、
決まってはいるけど発表の体制にない、って事なのだから、
なるべく現場の手を煩わせないように、問い合わせもなるべく控える
…っていう考え方が、昔は支配的だった。
一時期、鉄ちゃんが現場に電凸して、大迷惑をかけた反省から、
そういう鉄ちゃん教育を受けてきた世代っていうのがあるのよ。
その世代の感覚から言うと、394氏の
「ここでグダグダ言ってるぐらいなら主催者に聞け」という割り切り方は
むしろうらやましくさえある。

本題とは関係ないが、ふと、そんな事を思い浮かべたのでありました。

>>396
何か言ってる事は分かりますわ。
私は青函連絡船廃止当時、中学生だった年代ですが、問い合わせとなると躊躇します。
相手の都合もありますし、外部に漏らさないようにしてる場合もあるので容易には電話
やメールはし難いですね。
私は公式発表やネット上に情報が上がるのを待つタイプですので、簡単に問い合わせで
きる割り切りの良さは396氏同様羨ましく思う時が多々あります。

回航も、10日と11日の説があるが、はっきりしないなあー。
両日とも休みが取れたから問題は無いが。

ガレージセール＆オークションは土、日の両日じゃないの？
回航は１０日発って聞いたけど。

６月３０日（土）　１０：００〜１７：００
７月　１日（日）　１０：００〜１６：００
だそうです。

ガレージセールに張り切って行くのもなんだけど、土曜日の宿と
日曜日のサンライズ瀬戸を確保済み。月曜日の朝東京着いたらそのまま出社。
6/10も同じ戦法だったけど、東京は天気が悪かったのに、真っ赤に日焼けして
会社行ったもんだから目立っちゃって大変だったｗ

7/10はどうにも行けそうになくて断念するけど、8月の夏休みは函館の実家に帰るので
青森に寄って八甲田丸見てからナッチャンで帰るべさ。

ガレージセールの情報、ありがとうございます。

両日開催でも、さすがに2日間は行けないので、どちらかに参加します。

新居浜日帰りは辛いなぁ。

ガレージセール、また一番の奴が来て、偉そうにするんだろうな。

>>343
今更だけど
あの一番の奴が、そんな事をするとは思えない。
羊蹄丸なんかより、自分が一番だった事が大事な奴だから、そんな事をする訳が無い。
あなたは、本当に一番の奴の顔を知ってるんですか？
知っているのなら、一番の奴の名前を出してみて下さい。

そんな益体もないこと論争化させるのやめて。

最後の船を旅客として最後に降りた人の方が知りたいね。
３月定期でも９月アンコールのどの船でも。

立ち去りがたい中を促されて出たんだろうねえ。

>>403
あなたに悪気はないんだろうという事は、十分承知の上で言わせてもらうが…

今のこのスレでは、あなたが物凄く嫌ってる「あの一番の奴」より、
むしろあなたの方に、一種独特の「“一番の奴”大嫌いオーラ」が
発生してしまってるよ。それも、かなり強烈なのが。
60レスも遡ってその話に反論するなんて、ちょっとやりすぎだろう。

あなた自身は、自分が発生させてる「オーラ」に
全然気が付いてないようなので、一応言っておきます。

>403
自分も一番のN氏が礼してるのを見てる。403こそN氏を知っているのかと思う。
403は連絡船の知識や体験は自分が１番だと思ってて、自分にひれ伏しない、中の人と親しくしてるN氏とその一味が気にくわないんだろ。
ここで個人粘着たたきしてるならN氏本人が実名で出てきてるから、上の方にあった来島海峡の画像あげたブログに行って直接やりあってくれば？

結局、スハフは出さずじまいかな？

一番乗りだから特別とかじゃなくて、昭和63年の、あの日、あの時に乗船した『全ての人』が漏れなく
全員が特別な存在だと思うよ俺は。

>>408
スハフ部品出さない→買い手あり
スハフ部品出す→買い手無し
週末には判る。

>>405
羊蹄丸の最後の定期航海に乗り組みの事務長さんから聞いた話だけど、
青森から函館まで回航する直前、船内には下船しようとしない数百人の
残留客がいて、ほとほと扱いに困ってしまったそうだが、一計を案じて、

「本船は、函館到着時には沖係りとなります。従いまして、桟橋には
　着岸いたしませんので、お客様の上陸には責任を負いかねますことを
　あらかじめ御承知願います。」

と放送したら、残留客が慌てて下船し始め、ことなきを得たそうです。
本当は、ちゃんと函館桟橋に着岸することになっていたんですけどね、
と、その事務長さんは笑いながら「方便」を語ってくれました。

廃止の日に押し寄せた人間たちが「特別」か
思い入れは関係ないってことか

>>412
もうちょっと柔軟に考えてくれ（汗）
あくまでも例えの話だべ。

最終便一番乗りを特別視してる人間がいるから、他にも特別な人は大勢いるんだよって言いたかっただけ。
勿論、最終日に限らず、青函航路開設からアンコール終了まで、乗船または見送った人、全てに幅広く。
僅か一回しか乗った事がない人でも特別な思いを持つ人もいるだろうし。

>>412
冷静に考えたら、俺の>>409のレスだと、そう捉えられても仕方ないな。
申し訳ない。以後気を付けます。

スハフは、幾つか問い合わせが有って、交渉はしてたみたいだけど、
やっぱりあの値段がなぁ。

それと何も難しく考える事は無くて、‘青函連絡船が好き’ってだけで
良いんじゃないでしょうかね？

88年のアンコールは食の祭典によって1か月早く始まった

>>415
スハフ、決まったんじゃないの？

>>416
遊歩甲板にでかいイカの絵が描かれてたなあ

>>407
いまさら、とも思いますが、最終日羊蹄丸船首で礼をしていた本人です。
私の記憶では、メインマストの信号旗が降ろされた後、船首にやってきた
「Ｎの湯」三人組は手を振っていたはずです。
礼をしていた私は後にいましたから、三人組は視認していないのです。
わたしの後には、定かではありませんが、チェック柄の眼鏡氏がいたと思います。

何しろ、小さい頃から、連絡船波と戯れておりましたし、隣家には洞爺丸の
生残りという老人がおり、いつも話を聞かされて育ちました。
最後に工部省旗を揚げたというのがとても感慨深いものがあります。

「Ｎの湯」氏には是非八甲田丸への資料寄贈をお願いしたいです。

羊蹄丸のガレージセール、船内でやるみたいだね。

昨日の東奥日報サイト。
青函ワールドの品々が青森到着。
トラック３台中の先ずは２台で、マネキンやら小物がお披露目されてる。
“大道具”が着いたらいよいよ据付けか。

>>420
青函ワールド跡地見れたら良いけどロビー近辺しか行けないだろうな

羊蹄丸の船内は原型を留めてないわなぁ
普通船室はアスベストだかで見れなかった。

>>423
確か15年位前だったと思うが、ＮＨＫで廃止された各連絡船の現在の様子を特集した番組があった。
摩周丸の取材でも、スタッフが現役当時のままの普通船室を見たいとの要望があるが、アスベスト絡みで一般公開が出来ないと言っていたなあ。

>>424
係留されてたジャパニーズドリームに買い手が付いたり、
十和田丸時代の写真パネルが船内から出てきたりした話もあったな

アスベストってそんなに前から問題視されてたのか。
該当建物で封印とか表面加工なんて、ここ７〜８年くらいだよね。

鉱山とは違うけど、現役時に繰り返し乗った人の潜伏期間はいったい…。

部品販売結構人来てたな。
出し惜しみしてるんで明日に行く人も掘り出し物買うチャンス有り。

解体場所は多度津の宮地サルベージとのことですが、敷地外から見られるのですかね・・・。

>>428
俯瞰写真を見た感じ、周囲に高い建造物が無いので、どこからかは解体の様子は見れると思いますね。
10日？11日？の、最後の着岸を見届けたいのですが、岸壁にどれくらい一般人が近付けるか分りませんね。

スハフ関係の販売はありましたか？

スハフ関連無し。
DE10も買い手が付いたとか地元の方に聞いた。
搬出日聞きそびれた。orz

中の人に伺ったら（今のところ）
出航は１０日朝１０：００頃より。
同時刻の潮位と港内の狭さから、一度現状のまま 後ろ向きに引き出す

・・・らすぃ。

>>427
オークション、緊締具10万円だったってホント？

新居浜市内ホテルより

>>433
私は>>427ではないですが本当です。他のものとは明らかに勢いが違って
ポンポン上がって行きました。浮き輪も赤いオリジナル品は3万越えてましたが、
全般的にはそれほど高騰してたと言う感じはなかったです。
明日もオクやるそうですが、まだまだ出し切ってない感じですね。

髭の船長も引き取り先探してるとかブログに書いてますが、
今日時点では取り外されてたけど見当たらなかったですね。

>>433
事実です。
そこまで出しても欲しかったんじゃなかったですかね。

>>433-434のIDって…

販売会には、どれだけ貴重な物が出てたんでしょうか？

そう言えば、一番の奴は来てたんですかね？
来てたとしたら、また偉そうにしてたんだろうなあ。

と、自分だけの被害妄想を言ってみる。

>>437
あなたって、悲しい人ですね。
いい加減、くだらない事は止めたらどうですか。

>>433
もしかしてルート◯ンですか？

>>437
一番が好きだから、家の近くで今日新装開店する店の前で並んでいたんだろう。

小雨がシトシト降ってる＠新居浜市
足元悪いけど、２日目遠方から来る方 気を付けておいでませ。

>>440
433です。その通りルー○インです。

おはようございます。
>>433
今日は蒸し暑くなりそうですが頑張っていきましょう。

話題をトン切りしてしまい申し訳ないのですが、青函連絡船の入港３０分ほど前にいろいろ音楽がかかってましたが（たぶん目覚ましの為？）、
どんな曲がかかっていたか解る方はいらっしゃいませんでしょうか？
あるいは、そのようなサイトをご存じの方がいらっしゃいましたら教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

八甲田丸のキハ８２はどうやって入れたんだろうか？

>>445
ロッキーのテーマ
あとは曲名わからない。

ｲﾝｽﾄのﾏｲｳｪｲ
あと 夜行便で目覚めたら鳥のさえずりとか
ｶｯｺｳの鳴き声が流れてたな

鳥のさえずりね。おれも聞いた。
大脱走のマーチも記憶あり。夜行便だったかな？
あと、同じく夜行便で一度だけ聞いた、ピアノのイージーリスニングの曲が忘れられない。
25年も経ってるのに、メロディーだけでなく、演奏ごと頭に残ってる。
曲名も作曲者も演奏者もわからんのだけど、夜明けの空気にすごく合っていた。

>>445
函館の女
深夜便で入港１時間以上前から？流していて、ただでさえ短い睡眠時間が削られた思い出。
未だに前奏が頭の中を回っている。

小鳥のさえずり懐かしいな。

さえずりとカッコウの後に流れてた曲、何ていう曲？

>>446
このスレでは３回目か４回目だな。
1989年5月に残してあった青森第３岸壁から積み込み、改装先のＫＨＩ神戸へ向かう。
もちろん全部曳航。

そろそろスハフ取り出しあるな。

>>445
南極物語もあり｡
録音テープが家のどこかにあった様な気がしてるけど｡


余談ですけど､摩周丸は「霧の摩周湖」大雪丸は｢雪国｣がかかっていました｡
それ以外は記憶にありませんが･･･

船内メロディーなんかの話題が出て
やっと懐古スレに戻ってきたな
いい傾向だよ

>>449
大脱走のマーチは昼行便でも聞いたことあるよ

あれ、テープだったのか。
連絡船には小鳥が住んでいると思っていたよ。当時小学生。

随分と色んな曲が、流れてたんだね。
小鳥の声は覚えてるけど、他はすっかり忘れてたよ。

復旧

羊蹄丸のスハフ44とDE10の引き取り先が決まったようだね。
http://youteimaru.at.webry.info/201207/article_1.html
スハフは会社名は伏せられているけど動態保存にするようだし、DE10もどこかで展示されるみたい。

い
っ
ち
ば
ん
！


ハルクホーガン

>>461
解体処分される事なく、引き取り先が決まって良かったですね。

羊蹄丸もいよいよ最期の時が近付いてきましたね。

このブログで、新居浜を去る日時がアナウンスされると有難いのですが。

>>445
確かよい雰囲気な曲は
八十日間世界一周とシェルブールの雨傘と追憶の映画の音楽だった気がします。
私も当時好きでした。

求めている曲と違うかもしれませんが・・・

流しているテープ自体が映画音楽のテーマ曲を集めたイージーリスニング集だったと当時聞いた記憶があります。

>>463
確かに、引き取り手が決まって良かったですな。
スハフは状態も良さそうだし、整備にはあまり手間がかかららないだろうね。
いずれにせよスハフも羊蹄丸の形見の一つだし、新たな嫁ぎ先での活躍に期待したいね。

>>465
スハフは動態保存というのが嬉しいですね。
今まで船内で眠っていた旧型客車が現代のレールの上を走る・・・嬉しいじゃありませんか。
どの鉄道会社かは後々判明するでしょうから、活躍している姿を見にいきたいです。


来週には、お別れですね・・・・・・・。
今まで本当にご苦労様でした、旧青函連絡船羊蹄丸。

皆様、どうもありがとうございました。
ホントにいろいろな曲が流れていたんですね。
曲名を知りたい曲があったのを思い出しました。
小鳥のさえずりやカッコウの鳴き声の後にかかっていた、ライト・クラシック風の爽やかな曲がなんなのか？

私は最終時刻表の23,153,25便にあたる時間帯を多用してましたが、そのほとんどはその曲だったように思います。

>>445氏のおかげでｲｲ流れになったね
小鳥のさえずりもみなさん覚えてるんだね〜
あの､早朝に函館に着くけだるい感じまでも思い出したよ

明日スハフとDE1030取り出しだ！

あれだけあった旧型客車の殆んどが解体されて残ってるのはわずか。
旧型客車をあと2〜3両載せてあったら・・。

考えてみれば北海道の車両は、ことごとく航送されたわけだ。
その割りには船に積み降ろししてる記録を見ないなあ。
鉄ファン誌1988年３月号の記事で、キハ183系500を押し込んでるのがあったくらい。
シロクニみたいな大物はどんな光景だったでしょうかねえ。

車両航送で不思議に思うのですが、通常の貨車航送の場合、可動橋の重量負荷軽減のために控車をはさんでいましたよね。
たとえば北海道向けの新製機関車を北海道に航送する際は可動橋の重量制限をどうやってクリヤしていたのですかね？

>>472
可動橋の重量制限はわからないけど、船側は、２番線の船尾に２両以内と決まっていた。

>>472
それもそうですよね。
入れ換え機関車１台すらシビアにしてたが、積めなきゃお話にならない。
桁下へ一時的に何かをかませるわけにもいかないし…。

航送車両と入換機関車の間に控車を連結していた第一の理由は、重量のある
入換機関車が可動橋へ乗ることによって生じる無用な船体傾斜を抑えるためでしょ。

可動橋の強度不足とかではなくて、可動橋勾配が規定値以上になったり、
可動橋そのものがねじれたりするから、安全を確保する工夫だったわけ。
あと、船尾扉の直上にある小屋＝ポンプ操縦室で、船体傾斜を監視しながら、
ヒーリングやトリミングの操作をするのだが、大幅な修正には時間がかかるから、
限られた停泊時間内での迅速な荷役作業には、支障になる場合もあるということ。

機関車は連絡船載せないだろ。
別輸送で苗穂で組立だろ

多分な

ウィキペディアの控え車の項目にはこうあるね。
---------------------------------------
可動橋先端部から船体にかけて重量の重い機関車がのると、船がその分沈み込み、
可動橋と船体接続部の傾斜が急激に変化して危険が生じるためであり、可動橋の強度上の理由とする俗説は誤りである。
実際C62でさえ青函連絡船により航送されている
---------------------------------------
というより、車運丸のころから機関車も航送していたのは間違いないね。
ばらして持ってくると整備に日数がかかるから、ばらさずに航送できる車運丸を導入した訳だし・・・。

でもさ、機関車を詰め込む時も
同じように
>可動橋先端部から船体にかけて重量の重い機関車がのると、船がその分沈み込み、
>可動橋と船体接続部の傾斜が急激に変化して危険が生じる
のは同じじゃないの?

DE10は　千葉の夷隅にあるファームリゾート鶏卵牧場に引き取られるみたい。
ttp://keiranbokujo.com/

>>480
そこ凄いなあ

>>480
いすみやら何やら色んな車両貰ってるんだね。
こりゃ引き取るのも納得。

>>476-477
機関車を積めない青函連絡船ではありあえない。
積めるように船体設計されている。ヒーリングやトリミング調整用の
海水タンク類の諸元も、そのような計画のもとに決められている。
ただ、実際の積み込み作業時には、船体傾斜が通常の航送車両よりも
大きくなるので、安全確保のために作業にいろいろ制限を設けて
慎重に行うようにしたまでだ。

>>483
機関者運ぶときだけ
>船体傾斜が通常の航送車両よりも
>大きくなるので、安全確保のために作業にいろいろ制限を設けて
>慎重に行うように
する必要ないのか?

保存車スレより
---------------
847 ：名無しでGO!：2012/07/05(木) 11:25:47.52 ID:P1pRF5ZF0
これはもう陸上に置いてあるのかな？
ttp://photozou.jp/photo/show/2347989/141920553
じっと見ていたら首が痛くなった＾＾；
---------------
羊蹄丸から引っ張り出されたスハフ44もDE10も陸に上がったようだね。
とはいえ、よく出せたなぁ・・・。

こりゃ結局、地上からラフター使ったって事？
暗くて詳細がよく見えんけど…。

>>486
作業方法に関しては良くわかんない。そのうち当事者サイドから当日の作業の様子が公表されるといいけど・・・。
まぁ、地上へ上げる作業に関してはラフタークレーンで吊ったと見ていいかもね。

>>483
実際のところどんな感じだったのかは、見たりやった人でないとわからなそうね。
すごく手間暇掛かりそうだし、特別便仕立てたのかって気もする。

ＳＬの追っかけやってた方でも、航送なんてとるに足らない出来事だったのかなあ。

>>483
船がオーバードラフトにさえならなければ、積載しても航行上問題ないからね。
まあヒールや船体傾斜及び可動橋の負荷バランスを考慮すれば、積む位置は２番か３番の船尾だろう。
船首に積んだら、トリムがバイザヘッドになるからね。

>>488
C6215・16の回送捉えたRJの記事も取材が追いつかなかったからね
（読者から北上するC62の目撃情報が入る→撮影に成功したのは北海道上陸後）

羊蹄丸車両取り出しは4日夜からやってたみたいだ。
八甲田丸が限界になった時に車両取り出す方法の参考になったね。
10日の離岸も早朝とか夜明け直前とかあるかもしれん。

スハフの行き先は真岡鐡道とのこと。
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120705/news20120705931.html
動画ではSL展示施設での展示保存って言っているけど、本当かねぇ。

愛媛のニュース2012年07月05日(木)
「羊蹄丸」内から鉄道車両搬出　新居浜
　新居浜市黒島１丁目の黒島埠頭（ふとう）に係留され、一般公開されていた旧青函連絡船「羊蹄丸」で４、５の両日、船内で展示していた鉄道車両２両の搬出作業があった。
　関係者によると、客車（スハフ４４系）は栃木県真岡市に譲渡が決まり、整備中のＳＬ展示施設で活用される予定。機関車（ＤＥ１０系）は関東の会社に引き取られるという。
　新居浜市の運送会社などの約３０人が、船尾につけた台船と岸壁に分かれ作業。固く閉ざされた船尾の開閉口を１日かけて開け、取り出した車両を２台のクレーンでつり上げトレーラーに移した。

>>489
機関車搭載の位置は、２番線の後尾２両以内と、車両航送基準規定で決まってたよ。

真岡が引き取ったのは事実です。
新居浜から直接真岡に行くのでは無く、某所で整備の上で真岡に持ち込む事になってるらしい。

>>493
2番は分かるが、なぜ3番側は悪かったのだろうか？

>>495
船尾まで通しで使うのは２番線。
３番線は、ポイントの船首側までで、有効長が短い。
２番、３番の有効長は厳密に使い分けていました。

真岡が動態保存すると嘘ついてたｗ
実際はカフェに改造ｗ

す〜さん撮ってくれてた、TNX。
ttp://blog.livedoor.jp/sinonome7777/?blog_id=1438673

>>497
間を取って、カフェカーとして連結運用ってことにしようぜ

例えカフェに改造されたとしても、生き残れた事を良しとしましょう。
鉄屑にならなくて、良かったじゃないですか。

>>500
この手の店は5年持った例が殆ど無い。

>>496
3番に積んだら、機関車の停止位置が、船尾寄りにならないって事だな。

>>501
旧客じゃないが、川口のビール園の20系も意外と早く消えたな・・・

>>503
あれも羊蹄丸と一緒で剥製だったもんな

>>503
サッポロにそんなのがあったの？
浦和者なのに知らなかったとは...orz

川口の20系のテールは絵入りのゆうづるマークだったね

「ゆうづる」といえば常磐線のエースだったよな。朱色のヘッドマークがとても綺麗だった。
一部壊滅状態の常磐線の完全復旧を心から祈る。

備讃瀬戸のマーチスに、こんな情報が出てました。

『7/11 10時30分 天翔丸DS曳航長232メートル』

到着が多度津になってますが、これって羊蹄丸じゃないですかね？

1日かけて行くのか

これか
http://c5557.kiteki.jp/html/nahanehu2224.htm
http://c5557.kiteki.jp/html/041218kawaguti66031.jpg
http://c5557.kiteki.jp/html/041218kawaguti66061.jpg
http://c5557.kiteki.jp/html/041218kawaguti66071.jpg
http://c5557.kiteki.jp/html/041218kawaguti66111.jpg
http://c5557.kiteki.jp/html/041218kawaguti66051.jpg
http://c5557.kiteki.jp/html/041218kawaguti66101.jpg
http://c5557.kiteki.jp/html/041218kawaguti66001.jpg

>>502
そういうことです。
船尾中央であれば、重量物を積んで極端なともあしになっても、第２ヒ
ーリングの系統のＣ弁を使ってトリム調整できる。
とくに蒸気機関車。
そのほかにも、危険物、有毒物も多くは船尾２両以内。こちらは、いざ
というとき投棄するためだと思う。

なら、羊蹄丸の出港は11日の早朝かな？
余裕を持って、10日-12日迄休暇申請しておいて良かった。

>>509
新居浜から備讃航路の入口まで、1日掛かりと言うのは、いくら曳航とは言え時間が掛かりすぎる気がします。
新居浜の出航時間、10時から変更になってたりするかもしれませんね。

関係者の方にお聞きしたところ、
羊蹄丸は、7月10日(火) 15:00離岸の予定だそうです。

長さは、備讃瀬戸航路の夜間航行制限にかかるので、
動けるのは日の出から日没までだけど、
備讃瀬戸のマーチスの時間（１０時３０分）なら、
新居浜の出航時間、11日の朝でも十分間に合いそうだけど。

出航して、燧灘で1泊するかな？

桟橋の使用期限と潮の干満からこのスケジュールになったらしい。

私も確認しました。快く教えて下さいました。

予定通りですと、10日火曜日、15時00分に新居浜を離岸です。

出航は15時なんですか？
前に聞いた時は、10時だった気が…。

でも15時だとすると、無理に9日に泊まらなくても良かったかも。

>>518
昨日最終的な確認をとりましたところ、15時との事でした。
特殊な係留をしているため、離岸までの作業に時間がかかるそうです。

あくまでも予定ですので、変更の可能性もありますから午前中から現地に
行かれた方がいいかもしれません。


快くお教え下さった新居浜の某方々、心から感謝致します。
出来る限り大勢の方に羊蹄丸の最後を見送って頂きたいと思い、頂いた情報
をここでレスする事に致しました。ご容赦下さい。有難うございました。

岸壁は古釘がいっぱい落ちてます。思わぬ怪我、パンクにご注意ください。

皆さん、情報ありがとうございます。

10日は、午前中から撮影場所で待機している事にします。

泊まりが出来ない身、それも出かけるとしたら
どっちか１日だけしか許されない身なので、
10日にするか、11にするか、かなり悩みます…。
月曜まで、思案の３日間になりそう。

いずれにしても、情報を上げてくれたかたがた、ありがとうございました。

とりあえず10日の日の出頃には現地に行くか。
何かあるかもしれん。

羊蹄からスハフとDE取り出してる一部始終を誰か撮ってませんか？
後部ハッチをどの様に開けたのか非常に気になります。
現役時のように上部に折り畳むように開けたのか、完全に外したのか。
台船に敷いたレールと羊蹄のレールもどの様に繋げたのか。
羊蹄の後部には飾り？のレールがあったけど、あのレール使用したんでしょうか？
ニュースの動画にはアントの様な物が映ってましたね。

ガレージセールで買った資料や書籍類をさっき宅急便で受け取りました。
羊蹄丸ともいよいよお別れ…10日は行けませんので、行ける方のレポを待ちます。

ガレージセールの日に、黒島からバスで帰ろうとしたら
たまたまタクシーが通りかかったので新居浜駅まで乗った。
ベテランのおじいちゃん運転手が、羊蹄丸のお陰で遠くからも人が来てくれて、
GWから最近までこの辺は活気があった、本当にありがたいとしみじみ語ってくれた。
羊蹄丸は新居浜や愛媛の人々に何か残してくれたかな。

>>524
下半分は動かず切り離し、上半分はヒンジが動いたためクレーンで吊り上げ
後部エプロンのれ0るを使って台船上のレールと連結して引き出し、です。

となると仮でもなんでも塞ぎ直すんだろうか。
前に『養生するだけでは？』『浸水防止が法令上課される』云々のレスがあったけど。

>>525
ガレージセール、お疲れ様でした。
納得出来るお買い物は出来ましたか？

>羊蹄丸は新居浜や愛媛の人々に何か残してくれたかな
新居浜を始めとする地元の皆さんの記憶に残ってくれると良いと思います。

あと数日で、羊蹄丸の最後の旅立ちですね。
私は見送りに行けませんが、行かれる皆さんは、しっかり見届けてきて下さい。

多分一番の奴も行くと思いますが、無視した方が良いですよ。
偉そうな態度と物言いで、折角の見送りなのに、気分が悪くなる事は、間違いないですから。

>>527
ふさがないと、回航許可は出ない。

青函博で航行中にあけたりしてなかったっけ

>>530
あの当時は随分サービスしてましたよね。
出航直後や着岸直前以外で海峡航行中に車両甲板口を開けるなんて今じゃ考えられないでしょうね。

やはり今は安全上の問題で塞がないとダメなんでしょうね。

伊予丸型なんか開けっぱなしみたいなもんなのにな

まぁ宇高は津軽海峡とは違い波の穏やかな海域ですからね。

伊予丸型が時化の津軽海峡に放り込まれたら浸水航行不能間違いなしですわ。

>>530
航行中に、「見せるため」に開扉しているのが保安庁にバレて、途中から出来なくなったはず。

十和田丸は最後の青森着岸の際、下半分開けたままだったよ。
羊蹄丸とのすれ違い時は閉じていたみたい(ＲＪ誌の記事写真)だから、青森に近付いて開けたのかな。
もちろん中は空だけど電気は煌々と点けられてた。
「最後の最後だから…」と夕凪の海を見せたのだろうと思います。

上のように書かれるとナンですが、まあ…時効でしょう。

今日確認しましたが、後部ハッチはもとどおり閉じられていました。
今日は救命具、操舵室の機器、髭の船長人形などがクレーンで運び出されていました。いよいよ準備も最終段階です。

イルカのシンボルマークと救命艇は、両舷まだ付いてますか？

>> 537
左右のイルカのシンボルマークはまだついています。後部デッキのシンボルマークはすでにはずされています。

救命艇は、今日クレーンで下ろされました。

>>535
湯の島、葛登支過ぎたあたりで下半分は開けます。
上半分は閉じたままで着岸し、可動橋接合後に開けていました。
>>534
確か、３回目か４回目で、航行中にサービスで全開していることが「バレた」
と記憶しています。

それにしても、船の科学館の羊蹄丸の案内板に書いてあった此処に“永久保存”の文字が虚しいな
今更だが

氷川丸や戦艦三笠の方が古い・・・・って そういう問題でもないな。

マーチスの「曳航船天翔丸　物件DS」が羊蹄だとすれば、
あのわずかな距離を１泊２日で行く事になりますけど、
どこで夜明かしする気なんでしょうかねぇ？
荘内半島をどういうタイミングで回ってくるのかで
出撃体制や迎撃地点がえらく変わってしまいますよねぇ。
胃が痛みそうです……。

11日は仕事なんで明日の出向だけ見送りに行くつもり

「羊蹄丸一般公開事業」実行委員会事務局さんの公式ブログで
明日の離岸等の時間が発表されています。
ttp://youteimaru.at.webry.info/201207/article_2.html

>>540
その氷川丸も保存のための保有者は二転三転してるし
三笠は国の保有物とはいえワシントン条約回避のために
地面で周囲を固めたのが却って保存しやすくしている気がする

同感。　戦艦三笠を見て実感したけど、
船の永久保存にはコンクリートで固めるしかないのかも。
函館と青森も手遅れになる前に保存方法を変更してほしい。
急がないと、すべてが手遅れになる寸前まで来ている気がする。

流れをぶった切って申し訳ないんだが・・・

羊蹄丸で検索かけて色々見てたら、先月30日のガレージセール当日の写真を
公表してるトコがあった。
ttp://photozou.jp/photo/list/1394807/6783211

で、写真を見てたら、当日は立入禁止になってた場所で撮った写真が
多数掲載されてるんだが、これって許可取って撮影してるのかな？
俺は当日頼んでみたけど、「立入禁止です」って言われてすごすごと
諦めたんだよなぁ。

新居浜公開時の出口側階段から忍び込んでるな。
あそこは見張りも居なかったから行こうかと思えば行けた。
（監視カメラあるけど切ってたか管理室で見てなかったのかな？）

今から現地に見送り行きます。海上は霞んでて撮影には厳しい感じ。
多度津での解体の様子レポする方居ればいいな。
中の人が顔本とかブログでやってくれれば嬉しいけど。

ただいま、羊蹄丸正面にいます。
羊蹄丸正面の光線状態は、良い思います。

現地はかなり暑いので、来られる方は、暑さ対策に気を付けて下さい。

乙です。

がんばれ天翔丸

オレ様一番氏は新居浜にいらしていたのかな？

新居浜へお見送りに行きました。
思ったより、マニアを含めて人出は少なめな感じがした。
1430過ぎに出港。
出港時は港内回頭してくれたから、船の出港雰囲気が味わえて最後の別れにふさわしかった。

548です。

>>552
あの港内回頭は良かったですよね。
港外に出たトコで回頭すると思ってたので、ちょっとびっくりしました。

>>551
別に来てても来てなくても、どうでも良いですよ。

>>543
お疲れさまでした！

>>553
お疲れさまでした！

後は最後のご奉公か…

ガレージセールの時に無かったが、紙テープが手すりに沢山引っかかってたけど何か仲間内で何かやったんだろうな。

ﾎﾋﾞﾀﾞｽのとこにも画像が上がってた
やっぱり洋上に浮かぶ姿が一番美しいなぁ

海岸寺駅付近から遥か沖を曳航される羊蹄丸を確認。予定通り南航路に入るようだ。
港に着くまで見守りたいが、仕事があるので見れない(T_T)
まあ見つけれただけでも良しとしよう。

スハフ44 25が真岡駅構内に到着
http://railf.jp/news/2012/07/11/150000.html

真岡やりやがったｗ

さすがに何十年も羊蹄丸の腹ん中にあっちゃ
あちこち固着してて動態化は厳しいんだろう

そういや50系客車も塗装はともかく外形で原形を残してるのは
真岡のだけになっちゃったんだよな

大井川の名物社長だっけ
旧客じゃないものでそれっぽく見せても所詮偽物みたいに言ってたがw
そういう扱いを受けたものこそ、希少になるんだよなあ・・・

>>563
スイテ821やナハフ505、ナロ802のことかｗ

>>562
梅小路の休憩室は？

でも、それは言えてるかも。あの内装の重厚感（木製ニス仕上げ）など、
スハ、マロネの重厚な乗り心地はナハの軽薄な乗り心地とは別物。
まあ、通勤時間帯の満杯に人が乗ったボルスタレスじゃない通勤電車は
昔のスハに乗り心地が近いけどね。

不思議な事に旧客車のクロスシート席って、長距離乗っていると
新型車両の座席よりも疲れない。

羊蹄丸の多度津到着時は、どんな感じだったのでしょうか？

現地に行かれた方にレポして頂けると、嬉しいです。

>>565
冷改してるのは良いが室外機が据え置きで動けないよなあれ

>>567
もう外からは目の届かない場所じゃないの？

KSBニュース今日中に見ないとリンク切れになるからな
http://www.ksb.co.jp/index_org.asp

↑探せば一週間程度は見られるようだ。

>>569
県道21号から見られるよ。
解体屋の横にも公道があるから障害物はあるが、見られないことはない。

羊蹄丸、船首は北向き。
岸壁は東側。
一応、公道が東側にあるので、見えなくはない。
西側の造船所？の敷地に通じる道からも見えている。

消えて行くまでの定点写真などどこかで出そうな

>>571
船首はどちら側に向いてますか？

書き込み確認しました。>>574

「羊蹄丸 多度津」でググったら、こんなblogが有った。
ttp://ys11ja8761.blog.fc2.com/blog-date-20120712.html

多分個人なんだろうけど、空撮までする人が居る事に驚いた。

30分で4万円ってのは、高いんだろうか。

すげえww
四国航空は遊覧飛行もやってるようだから
チャーター自体はそんなに特別ではなさそう
4ﾏｿ/30分、オーダー通り飛んでくれるならそんなもんだと思う・・・
ヘリだと燃費の関係で一般にもっと割高らしいね・・・

参考w
http://www.shikoku-air.co.jp/service/etc_yuuran.html
> 高松市内コース（所要時間：20分）　18,000円
> 瀬戸大橋コース（所要時間：30分）　26,000円
> ※上記料金は1機（2名以上3名様まで）の貸切料金です。

個人だったのかｗｗｗ
てっきり新聞社だと思ってた。
それでも最近はヘリの時代の筈だから、セスナとはまた
四国の新聞社は前時代的というか、古風だなｗとか思ってたんよｗ
失速しそうなぐらいにスロットル絞ってるのがはっきりわかったんで、
さすがブンヤのカメラマンのきつい要求に慣れてるパイロットは
テクが違うね〜なんて思ってたのだが…。

こりゃ完全に一本取られました。

4万円なら安いな。同乗者がいて2人折半とかになればさらに安い。

この人は近くにサービスがあって良かった
個人で空撮やった人に聞いたことがあるけど
近くにこういう会社が無いと呼ぶだけで高くなるので
別件で近くに来るのを捉まえて予約したんだって
それでも当日の天候の都合があるし
別件の予定自体がキャンセルになることもあって
結構大変だったらしい

>>579
窓の取り合いで大変かもよw

>>578
確証持ってる訳じゃないけど、多分個人だと思う。
blogの他の記事読むと、飼ってるペットの話とかあるし。

それにもし新聞記者だとしたら、仕事で撮った写真を個人のblogに流用したらまずいでしょ。

ヘリだと10万が相場

>>582
もちろんあのブログの内容は個人で間違いないと私も思います。
社用だったら、価格の話とか出てくるわけないですしね。

記事を読んだけど、初コメがＮの湯氏、そのブログに空旅＝Ｎ尾とあるし、多度津でＮの湯氏はセスナに手を振っていたから空撮は１番氏でしょう。
陸と空の両方から手分けして撮影とは恐れ入りました。あの１番の一団で羊蹄丸の回航記録写真展でもやってくれないかな。

しかし、よく金があるな。
公開最終日やガレージセールや多度津曳航に皆勤賞か。

>>585
あの空撮って、１番の人だったんですか。

１番の人って、ここでよく偉そうとかって叩かれてる人ですよね。
あのblogの文章読んでも、そんなに偉そうな感じはしないですけどね。

>>586
新居浜でのイベント皆勤賞なら、交通費を考えると凄い金額使ってますよね。
blogの記事を見る限り、現地までは飛行機で移動してるし…
金持ちなのか、よっぽど羊蹄丸が好きなのか。

想い入れが違うんだと思いますよ。
たいしたものだと思います。

仕事してんの？

ＡＫＢ商法につぎ込む者と似てるな。
思い入れを通り越して我が掌中の物みたいになってるんでないの？
他人迷惑ではないが薄ら寒くなる。

フネの解体で殉死しなければよいが。

空撮には意外性あったが、
いざ写真を拝見すると
以外につまらない写真と感じたのは私だけ？

>>591
確かに、同じ空撮なら某新聞社の新居浜出港時の方が絵になっただろうね。
空撮気味で撮影するのなら、粟島山頂からの撮影でも十分可能。
まあ個人の好みではあるが・・・

誰も考えなかった方法を思い付いた点は、素直に凄いと思う。

結局は趣味の世界の話だし、あの写真で本人が納得してるなら、それで良いんじゃないかね。
金出したのも本人だしね。

ま、所詮は素人がやってんだし、新聞の写真と比べたら可哀想ってもんでしょ。

今度はケチ付けだしたんか
自腹で報道活動してくれてると思えば
そこそこ有難がっても罰は当たらんだろ

うらやましいんでしょ
だからケチつけるんだよね。

俺は貧乏なんで羨ましいと思う。


多度津駅から現地まで歩いたら汗だくになるんでみんな気を付けよう。

別にケチを付けてる訳じゃないでしょ。
写真を見た感想を書き込んでるだけだし。

君とは言ってないが心当たりあったのかな

いやみはいやずら

そそ、素直な感想。
仮に次はお前やれと言われても、
あの画像見れば空撮はご遠慮したい。
飛行の制約もあったろうしねぇ。
そういう意味では良い物を見せてもらった。

かくなるうえは残った２隻を大事にしないと
無くなるものにつぎ込む人がいるんだから、基金提供を募れば補修の足しになりそうだがなあ

摩周丸なんて内部は原型とどめてないんだから
無くなっても仕方がない
歴史は移り行く
函館の港は新しくならなければならないのではないか

>>602
非公開部分は現役時代そのままの箇所が殆どだぞ、普通船室とか車両甲板とか

>>603
見れない部分なんて知らねぇし

なのに見たかのように言う不見識

>>603
船尾側の普通船室は、既に現役時代のままではない。船体整備用の工具置場になっている。
船首側は分からないが。

そら物置くらい要るわな

意見なしで文句だけ言う輩ｶｺﾜﾙｲ

非公開部分とは、
何らかの理由で公開はしないが状態の保全に努めている場合や、
ただ放置されて結果的に保存されている場合、
また別の目的に転用されている場合が考えられる。
それらを一緒くたにして論じてしまうと、いやあそこは違う、ここはどうだと、
収拾つかなくなるんじゃないかねえ。

>>609
アスベスト問題が絡んでて公開したくてもできないんじゃなかったっけ
そういや一時期グリーン船室が休憩室になってたな＞摩周丸

おおそれも加えよう

摩周丸の非公開部分に関しては、基本的に原形に近い状態なのは間違いないようだね。
これの４４ページに摩周丸の現在の一般配置図が出てるし、見てみればいい。
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/kikaku/masyu/bosyuyoryo-masyumaru.pdf
案外いじっていないようだから、いろいろ残っているのは間違いないね。

そういえば、いつぞやNHKが取材に入った時のVTRが摩周丸のサロンで見れるなぁ。

>>610
＞そういや一時期グリーン船室が休憩室になってたな＞摩周丸
そうそう、一時期は休憩室として開けていたね。
何処かのおっさんがシートのリクライニングを目いっぱい倒して寝ていたなぁ・・・。

実際、見学できる部分は原型留めいて無い

摩周丸の寝台室は外の通路から窓ガラス越しに見える
ガラスが汚いのでわかりにくいが内部は現役当時のまま

原型に拘る理由は何？
先ずは船を残す事が大事なんじゃないの？

>>614
それは寝台室じゃなくてグリーン船室の升席です。寝台室はとうの昔に消滅してるよ。
>>615
＞先ずは船を残す事が大事なんじゃないの？
確かにその通りだね。
内装を含めて原型への復元ということであれば、あまり難しくはないだろう。
図面は倉庫にたっぷり眠っているだろうし・・・。

とはいえ、函館市が予算を組まない限りは内外装の復元は暫くは無いだろうね。
現地で出来そうな内装復元や窓ガラスの取り換えという事であれば別だろうけど。

戦艦三笠ですら最近まで内部はメチャクチャだったとか。
摩周丸だって、50年後には「超レトロな船」としてテレビ撮影等で重宝されるんじゃ？
本当は洞爺丸型も1隻でいいから残しておいて欲しかったよ。
海難史に残る大事故も起こしたけど、日本の経済成長時代を支えた船だったからねぇ。

>>617
残すんだったら、より原型に近い八甲田でしょう。

三笠は占領軍にいいようにされるわ
日本人自身が負け犬根性だわで
敵将をして嘆かせたという・・・

そこまで残したいなら
最後まで維持費出して面倒みてやれよ
他人任せとか行政任せにするなよ

620　それは全く同感。動態保存中の蒸気機関車だって稼働可能な物が
少しずつ減って来た。国も使いもしない箱物を作りまくるより、
こういう歴史的な遺構や機械の保存に力を入れても良い気がするよ。

>>616
え？
どう見ても升席ではない
ベッドのはしごも見えた
連絡船にあまり詳しくない…乗務員用？

>>617
2007年のドラマ点と線で撮影に使われたな

>>618
八甲田丸も羊蹄丸から青函ワールドが移植されちゃうからなぁ

>>622
船員区画は旅客から見えないようなところにある訳だし、船員区画ではないのは明らか。
確かに現存する船楼甲板の船員室にはベッドがあるけど、一般の人が立ち入ることも、詳しく見ることも出来ないようなところだよ。
十和田丸の一般配置図で確認したけど、寝台室に窓は無いね。

係員の部屋に改装された(旧)サロン海峡にも泊まれるようなベッドの類はないだろうし、恐らく見間違えだろうね。

>>624
設置場所は３階らしいね。
恐らくは既存の展示品の配置を変えて設置するのだろうし、そう嘆くほどのことではないだろう。

>>623
船と作品との時代的背景に、無理はあったけどね。

>>625
摩周の士官居室で２段ベッドがあったのは、三航室、三機室、二通室など限られていた。
十和田は、摩周とは乗組員居室の配置が一部違う。

アスベストは仕方がないにしても、あれでは当時を忍ぶ感じには程遠い。
JNRマークになる前は「なんでよ」って思ってたし。

>>625
>>628
摩周丸のベッドがあった部屋は見学料金払った後
船内入ってすぐの階段上がって外へ出た通路を船首側へ少し歩いた所

>>545
神戸商船大に深江丸と言う練習船があって、コンクリートで固めて保存してたなぁ。
95年の阪神大震災で破損が大きく解体されたが...

センター試験の時に甲板に上ったのが懐かしい。

>>630
現状の一般配置図を函館市のサイトで見たけど、該当するような箇所は無いね。
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/kikaku/masyu/bosyuyoryo-masyumaru.pdf
←船尾側
「防災センター」
消火設備の制御板等が設置されている小部屋。扉はあるけど、そもそも窓が無い。
「船のしくみ展示室」
窓は目張りしたような状態なので、通路から中を覗くこと自体できない。
「サロン準備室等」
端的に言えば厨房設備のある部屋。
扉等にガラスはあるけど、擦りガラスのようなものなので、中は覗けない。
→船首側

１９９０年の改装以来、摩周丸の遊歩甲板には寝台に関する設備は資料を見た限りは存在しませんよ。

グリーン自由席って升席だけ？
椅子席も自由席ってあったの？

普通船室に指定席ってあったの？

>>627
映画の飢餓海峡の撮影当時ですら生き残ってた洞爺丸型使わずに津軽丸型使ったな

>>633
グリーン自由は椅子席もあったよ、指定は1人掛け独立で、自由席は2人掛け
普通席は無かったような・・・記憶が曖昧でスマン

指定だったのは、グリーン椅子席と寝台だけ。
普通席には指定は有りませんでした。

普通席に指定は無かったけど、連絡線下船後乗り継ぐ
列車の指定券を持っていれば優先乗船ができた・・・
だっけ？

升席は普通席・グリーン席でどう違ったかというと、升席に
敷かれた絨毯の毛足が長い・・・だけだったような気がする。

普通席に指定は無かったけど、団体向けに確保されることはあったよね。
自分の修学旅行のときは普通座席のところが確保されてた。

グリーン船室は連絡船廃止寸前に上京して、最初の帰省のときに初めて乗ったけど、
シートもリクライニングの上に、クーラーもこれまで経験したことが無いくらい
キンキンに冷えてて極楽だったよ。あの涼しさは衝撃的だった。

>>636
升席の違いに関しては、グリーンの方には一部にガラスの間仕切りが付いているようだね。
摩周丸だけかもしれないけど・・・。

グリーン枡席には枕が常備されていたな。
あと、普通船室の船尾の大広間は団体向けに確保されていることがしばしばあった。
閑散期は閉鎖されていて、入れないことも。

>>638
十和田や羊蹄も磨りガラスの間仕切りがあったので、
大雪や八甲田など別の船もそうだったのではないですかね？

当時の写真みたいねぇ
どっかにありませんか？

やっぱ普通していなかったか、サンクス
みんなよく覚えてるなあ・・・・

>>640
客室は一通り写真は撮りましたよ。
多分実家に置いてきた荷物をあされば出てくると思う。

所で皆さんは、乗船客が一番少ない時って、何人位でしたか？
私は30人代ってのが有りました。
当然後部の普通座席は閉鎖されてたし、グリーン指定は私１人でした。
あれは寂しかったなぁ。

>>640
youtubeを探すといろいろある

>>642
ダイヤが乱れて接続列車が来ないときの続行便で
7人というのがあった

不親切なスレだな

あなたのママじゃないのよ

>>643
7人ですか！
物凄く少ないですね。
そこまで少ないと、ちょっと寂し過ぎるなぁ。

>>643
旅客はそれだけとしても、貨車は積んだの？
まったくの空船てことはないよね？

グリーン指定が1人だけと言うのは、私も経験しました。しかし、1時間程度
休んだ後は、シャワー・食堂・ロビーでTVを見るなどして、ぜんぜん戻らず
でした。

http://railf.jp/news/2012/07/16/225900.html

青函連絡船のmixi見に行った。
２ちゃん以上に酷い書き込みもあるね。

羊蹄丸について

自分は香川県在住です、多度津町の解体工事業者の突堤に羊蹄丸と書かれた船舶が係留されております
香川県仲多度郡多度津町堀江５丁目周辺です

本日夕刻に確認いたしましたので、お近くのかたで興味のあるかたはどうぞ

>>650
何がそんなに酷く書かれているんですか？
個人攻撃とか？

>>649
ネタとして、随分出るのが遅かったなあ。

投稿者は本名なのだろうか

まさる、と読めば、そこらにゴロゴロしてるでしょ、姓はありふれてるんだし。

にしても、11月まではあの姿のまま、って事なのかな？
だったら、天気のいい時狙って、もう１回ぐらいは行ってみたいな。
着岸当日はあの通りだったんで。

you君って、若者かと思いきやかなりご年配。
もともと四国では写真撮ってなかったから、
関西から転属されてきたのか、
それともガキの時に四国にいたのか。

>>656
四国の話題ではお決まりの人だよね。

>>657
そうですよね。
同じ香川県の投稿ヲタが急逝して頭角を現したね。
もともと阪和線あたりを撮影していたようで、
四国ではＪＲ化後の人と言う感じ。
宇高連絡船もまともに撮影してないんじゃないかな。

青函連絡船の懐かしい話でもしようぜ
ヲタ話なんて他所でやれよ

いつも夜行便はひたすら寝てたんだけど、一度ずっと起きてたことがありました。
そしたら、イカ釣り漁船のすぐ側を航行したのにはビックリ！

あんな近くを通って事故になったことは無いんですかね？

ところで、夜行便って遊歩甲板は閉鎖されてたんですか？

>>660
確か、閉鎖だったと思う。

でも、もうすでに遊歩甲板の手すりが無いところが結構あるから・・・・。

>>660
遊歩甲板は、荒天でない限り、夜間でも閉鎖されていませんでした。

青函連絡船乗りたかったなぁ。

遊歩甲板は前の方が書いたように、荒天でもない限り出入りは自由でした。
また、荒天時は昼間でも閉鎖されました。

深夜便に乗って、甲板に出てみると、暗闇の中、連絡船が進んでできる白波がうっすら見えるだけ。
でも、遠くの灯台の光が規則的に光ったり、イカ釣りの集魚灯のまばゆい灯りが見えたり。
それと、空を見上げれば満天の星のきらめき…
結構夜の甲板は楽しかったですよ。

多客期は、着岸後の自由席の席取りダッシュ軍団は凄まじかった。
特に函館第二桟橋から、4番線発の1号車自由席禁煙までの距離は辛かった。

繁忙期の乗り換えダッシュは辛かったね。
今となっては良い思い出・・と言いたいところだけど、もう二度と同じ事はしたくない。
大荷物抱えて走るのはもう無理。当時は毎回よく頑張ったなと思うよ。

『こんなときに動かすの？』っていうガブられた方、怖い思いをした体験談をどうぞ。

イタコに婆ちゃん呼んでもらうわ

青函連絡船は波高4m、風速20m迄は航行できましたよね。
当方、函館在住でしたが天気予報で予想波高5ｍと出ると、運休だな、と判断してました。

船長ＯＢの方は、津軽丸型では風速３０ｍが欠航判断の目安だと言われました。
予想される船体の動揺と、それを受けるお客様の負担をよく考えたそうです。
船自体は風速４０ｍでも舵が効くように２枚舵を装備したそうですし、
台風で陸奥湾へ避泊に向かう際、風速５０ｍ超も経験したそうです。

運航管理規定ではどうなっていたのかな？
出港時の風速、波高、視程と航海中の風速、波高が定められていたはず。

>>672
資料としては古いですが、昭和54年の荒天時等の運航マニュアルによれば、欠航の条件としては、
「焼山埼沖あるいは海峡中央部において、風速30m/s以上が連続（2時間程度）して観測された場合、
又は30m/s以上の風の連吹が予測される場合」

出入港中止については、港内の視程が400m以下になると中止と決められてますね。

ただ、波高の規定は特に書かれてないですね。

羊蹄丸、右舷にあったイルカマークが無くなってた。
本格解体は11月からといっても剥ぎ取りは始まってます。

7月10日の朝、船の傍らで、寂しそうに座ってたひげ船長はどうなったんでしょうね。

>>672
｢運航管理規程｣というものはない。｢連絡船運航基準規定｣には、風速、波高などは定められていない。霧中も同様。
荒天時の運航マニアルには書かれているが、最終的には各船長の判断。

運航指令の判断との関係は？

荒天の時には食堂も喫茶室も営業見合わせになる。
だから食料の確保は積み込む弁当しかなくなるんだ。
まあ、体を支えながらじゃないと歩くのも困難なくらいだし、“食べるどころではない”のも事実だから、
実際そんなに問題にはならなかった。
甲板に出るドアも締め切られるが、出たところで波を頭から被ることになるだけ。
大荒れの海峡を抜けて陸奥湾に入ると揺れも少しは穏やかになった。

でも、どんなに荒天でもそれが原因で遅れて着くことはほとんどなかった。
150回ほど青函連絡船には乗ったが、欠航した記憶は一度もない。

>>677
｢運航指令｣というのはいない。連絡船の場合、｢船舶指令｣というのがいたが、情報提供や異常発生時の調整が業務であって、運航可否に関する指示命令権などはなく、運航に関して判断する業務ではない。
｢船舶指令業務基準規定｣で業務内容が決まっている。
台風などの異常時に船長の判断以外に避難指示があるのは、局長指令だけ。

>>672
青函は知らないが、宇高連絡船の運航管理規定では、風速18m以上、波高2.0m以上、視程500mの条件の一つに達した場合は発航中止条件と決まっていた。

桟橋の乗り換えって、大垣ダッシュより凄かったのかな？

距離も人数も違うだろ

お盆や年末年始は青函連絡船も宇高連絡船も凄かったね。
自分が乗った当時は青函はダッシュできたけど、宇高は過去にダッシュが原因で死者が出たために混雑時のダッシュは禁止になってた。
青函は終焉を迎える数年前まではガラガラの時が多かったから比較的楽だったけど、宇高は乗客が多かったから大変だった。

大垣夜行も凄かったけど、連絡船は桟橋とホームの距離が長くて死ぬほどキツかった。
座席確保が出来なかったら大変な思いをするから必死に走ったわ。

脱線してすまんが
東北新幹線が盛岡止まりの頃
在来線特急が遅れて接続ギリギリの時
心臓破りの階段ダッシュで死ぬかと思ったわ

>>684
ちゃんと待ってくれるのに・・・

>>683
宇高は深夜宇野駅の鷲羽号到着時が凄かったみたい？

　青森や函館に着く前に車中ででっかい荷物持って先頭車両に移動したわ

下りは野辺地を過ぎる辺りから先頭車両に向かい始める人が出始め、
それを見て少しずつ慌ただしくなり、浅虫を通過する頃には通路はもういっぱいになった！
深夜便なら居所を確保するのが先決だから焦る気持ちも分かるんだけど、
大きな荷物持って20分も30分も通路に立たなくても…と思ったもんだ。
そして連絡船が函館に着く１時間も前から下船口には荷物が置かれ、列が出来始める。
函館では札幌方面に向かう列車の自由席は前の方だから、これまた桟橋から老若男女、
ハンデなしの“障害物競争”だ！
いやはや大変な時代だったよなぁ…

>>685
それでも健康な者しか間に合わない程度

そこまで死ぬ思いするくらいなら指定席取ればいいのに…。

>>689
そんなことなかったよ
かなり余裕持って待ってくれてたよ

>>686
申し訳ない。その時代はちょっと分らない。
自分は山陽新幹線が岡山開通してから乗り始めたから。

>>690
昔って今ほど簡単に指定券が取れなかったと記憶してる。
今は鉄道以外の交通機関が色々選べるけど、昔は鉄道一択みたいな感じだったしね。

青森・函館・高松・宇野・・・あの頃は若かったから、とにかく走りまくった。

>>690
連絡船の指定席なんて寝台含めて何人分ある？

>>693
弘済会の道内時刻表(1982年6月号)によれば、グリーン指定席は96名、寝台は20名とのこと。

グリーン船室は当時自由席1000円指定席1500円でそんなに高かったとは思わないけど今より敷居が高かったよね　連絡船に限らず

>>694
サポートありがと。
約1200名の定員でそれだけだもんな。
列車の尺度で「指定席をとれば…」なんて的外れだわな。

私的にはボッタクリとしか思えないのですが。
鉄道マニアなお友達にとってはお買い得なのでしょうかね？

//gazo.shitao.info/r/i/20120721192920_000.jpg
//gazo.shitao.info/r/i/20120721192816_000.jpg

函館生まれの自分は、連絡船とは旅の始まりか終わりに乗るものだったので、
ダッシュ経験もないし、そう言う光景を見た記憶も無いです。
東京には周遊券などでよく行きましたが、東京から帰ってくる時なんかは、
夜行の急行で朝とか昼に青森に着いて、のんびり乗り換えた記憶しか無いです…

>>697
私的には、羊蹄丸とはっきりわかるものか、連絡船独自のものでなければ、
どこにでもあるような物なので興味ないですね。

>>697
これは6/10ですね。強気の値付けでお安くはないですね。
といいつつリグナムバイターは貴重品だなと思ってみてたら
証明書付けてくれるってんで買っちゃいました。5千円。

>>686
>>692
鷲羽は1980年9月で廃止

mixiでは、かなり叩かれてましたな。
オークション。

>>698
おお、お仲間が・・・
私もダッシュ経験はないですよ。
普通船室がメチャ混みになりそうな時は階段上がってグリーン船室へ行きました。

乗船名簿もあらかじめ貰っておきました。

確かに部品販売は、値段が高いなと思います。
値段が高くても、その場の雰囲気で買っちゃう人も居るでしょうね。

オークションでは、緊締具に10万出す人も居るんだから。

オークションやガレッジセールで、完成図書の箱ではなく図面等は出品されていましたか？

>>705
6月末のガレージセールでは図面やマニュアル類も販売されてました。
山積みの中からお好きなものをどうぞって感じだったけど、いい値段付けてたねぇ。
値札は付いてなくて、厚手の冊子は5000円、薄手の冊子は2000円とかアバウト。
冊子じゃない図面とか薄いマニュアル系は500円。交渉で多少値切れたけど。

次回最後のガレージセール8/11,12ですか…
お盆休み真っ最中にやらんでも…遠征の人は切符を取るのも一苦労だねぇ

今回のオークションは、どう足掻いても行けません。
11日から家族を連れて、田舎に帰る事になってるので…。
たまの家族サービスをぶっちぎる訳にはいかないです。

一番の人は、今回も参加するんですかね。

自動車航送の時は列車の乗り換え客が優先だったと記憶してる
そもそも私が乗った頃はガラガラだったので余裕だったのだが

>>708
羊蹄丸より、人が集まる場所で24年前の事を今だにアピールするのが好きみたいだから出没確率大だなあ。

八甲田丸最終便に一番乗りした方は、後からアピールなんてしたのかな？
もし無くなる日が来たら現れるのだろうか…。

話が全然見えないんだけど

・オークションorガレージセール
・一番乗り

この手のレスしてるのは同一人物なんだろうな。
懐かしい話題してると割り込んでくる

今日午後八甲田丸に荷物が到着。
//apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3053.jpg
//apple.mokuren.ne.jp/loader_1/src/apple3054.jpg

どうやら赤帽おじさん。

>>713
羊蹄丸一番乗りの事を書いてる人は、個人を叩く事しか出来ない人なんでしょ。
一番乗りだった人はblogもやってるんだし、文句言いたいなら、そっちにコメントででも書いて、本人と直接やり合えばいいのに。

>>711
八甲田一番乗りは現れそうにないな。特にアピール聞いた事ないし。

羊蹄の一番乗りが極端な調子乗りっぽいから目立ってるだけだろ。
俺は一番乗りがどんな人か知らんけど、少なくとも不快に思う人間がいるってことか。

連投ｽﾏｿ。

俺も一番乗りの叩きは直接本人とやった方がいいと思うわ。
ここで叩いてる奴が一番乗りにどんな不愉快な思いをさせられたか知らんしな。

>>716
俺も本人話した事はないから、どんな人かも良く知らない。
ただblogを見る限りでは、そんなに調子乗りとは思えないけどね。

叩いてる人は、不愉快な思いをしたのかもしれないけど、俺としては、ここで個人が叩かれてるのを見る方が不快な気分になる。

>>718
そうだな。

もうこの話題はやめとこう。
叩きが出てきてもスルー推奨で。

船内で売ってた幕の内弁当うまかったなぁ　味噌汁も

船内味噌汁のﾚｼﾋﾟが何かの本に載ってたな
確か､味噌を溶いてﾊｲﾐｰﾊﾟｯﾊﾟｯﾊﾟだと思った
大量に作るからあの旨さなんだと

函館駅前に、ギャレーの元乗組員がやっていた海峡ラーメンの店はなぜ閉店したのかなあ？
客はそこそこ入っていた様だったが・・・

>>721
そっかー
独特な味わいがあって好きだったなー

>>720
自分は食堂使うことが多かったなあ、貧乏学生だった自分はなんだか優雅になった気分に浸れた

連絡船の食堂で食べる海峡ラーメンも美味しかったけど、
函館桟橋の待合室にあったみかどで、ラーメン定食食べるのも好きだった。
醤油ラーメンにご飯と沢庵が付いてるだけなんだけどね。

>>725
私はカレーでした。
あのグニグニしたお肉がなんとも・・・でしたけどｗ

普通席は桟敷席より椅子席の方がのんびりできた気がするなあ、夜行便は横になりたいから桟敷使ったけど

>>726 カレーそんなに美味しかったのか　自分は下船後　連絡の特急の食堂車でよくカレー食べました　特に「みちのく」のカレーが美味しかった　今は亡き常磐線で太平洋見ながら食べてました

青森駅の連絡船待合室の立ち食い蕎麦が、かなり美味しかった。
柏養軒だっけ？
いろんな駅のいろんな立ち食いそばを食べたけど、青森が一番美味かった。

青函が運行していた時代の伯養軒は良かったよな。
残念なのが末期の伯養軒。弁当は微妙に高いし、
首都圏の駅そばの品質が急激に上がった時代だったので、
ホームの500円近い蕎麦（商品名が縄文蕎麦？）を見て
伯養軒は大丈夫か？！と思った人も多かったはず。

青函ワールドの八甲田丸設置作業
http://www.aba-net.com/news/news004.html

>>722
店主の高齢引退と聞いた気がするがいつ誰に聞いたかも覚えてない
でももしそう言う話なら後継者がいなかったのかねぇ…
店舗の経営はキヨスクだったはずだからどうにでもなっただろうにねぇ

それとも、キヨスクだったが故に何らかの事情や方針変更で閉店させられたのかもね
まあ推定でなんでほどほどにしておく

今の若い道民は可哀想だよね
函館桟橋を連絡船が離れる時の
哀愁感がすごかったね特に夜行便
若い道民にあれを味あわせたい
さようなら北海道　俺はやってやるぞーって

八甲田丸に「青函ワールド」搬入

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120724223235.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

>>733
荒らしに来たの老害さんｗ
今時の若者に偉そうに講釈垂れるのって
どうせ団塊かなんかだろ

というか、>>733の文章で明らかに失敗してるのがわかるだろｗ

羊蹄丸解体は勿体無いような気がするのだが

>>737
じゃあ買い取って保存してやれよ

一番ネタが出るときでもそうだが、書き込みに対して批判する時は、続けて講釈垂れる書き込みがある不可解な現象(笑)！

疑心暗鬼()

>>739
日本語を勉強しませう

紙テープっていつまでやってたんですか？

最終便で盛大にやってたけど

>>742
昔事故があって…というのしか記憶になかったので、ググったら、
39年７月12日に、テープを取ろうとした乗客の転落事故が起きたんだそうだ。
で「当分の間禁止」って事になったまま、廃止まで来ちゃった、と。

終航間際には、さすがに復活させましたね。

>>743
最終便「まで」やってた訳じゃないだろう
質問の意図が解らないのか、単に茶化してるのか
後者だろうけど

後部煙突？（ファンネルじゃない 高い方）撤去された〜。

>>746
後部煙突と後部ポンプ操作室と水密扉は、先週末までに撤去されました。

徐々にあの優美なシルエットが失われていくのか…
なんとか最後にもう一度目に焼き付けておこうかと思ったんだけど
やめようかな?

本格的な解体は11月以後、みたいな情報があったので、
この夏はまだ内部の仕事なんだろうと安心しすぎてましたね｡｡｡

地元新聞には11月から来年7月にかけて解体って記事があったから油断してた。
すでに崩されていってんだね。

うわ、この炎天下でガス切断はきつそう。
昭和中期の瀬戸内海沿岸は造船王国だったのに、
この寂れようは悲しい。

自分で自分の子供を墓場に送るような作業だもんな・・。

>>744
そうだったんですか。
昔の映像でみる出港シーンは素敵ですね。

ちなみに昔は本物のドラを叩いていたのですか？

>>751
とはいえちゃんと国内で葬ってもらえるからいいじゃないですか。
歴代には戦争や天災で水漬く屍のフネが何隻もいる。
十和田丸みたく宝の山にされながら、人知れず異国で散った妹もいる。
それらを想えば使命を全うした後も皆に見送られ、形見分けもできたなんて最良の終末だと思います。

北朝鮮いったのもいるしな。どうなったんだろ

>>754
津軽丸はその後エジプト行って船主の税金滞納で差し押さえ→係留中に火災に遭って解体
松前丸はほとんど情報無いな

松前丸は、90年代初めに北朝鮮で解体されたって噂を耳にした事があります。

そういえば、航路って2種類あったんですかね？
今日は何とか航路を通ります
って船内放送してた気がする

勘違いだったらｽﾏｿ

夏に下北（仏ヶ浦）寄りの航路を取る事があったけど、
それの事かな？

>>758
航海日誌には、｢観光コース｣って書かれていました。

渡島丸型は次の奉公先でカーフェリーに化けた船もあったけど
車の出入り口が船尾だけで車の積み下ろしは不便じゃなかったんだろうか

カーフェリーはたいてい船内で転回しなくても積み下ろしできるように
前と後ろ使い分けてるよね

>>760
それに、車両甲板のピラーの位置も鉄道車両を基準にして作られている。
だから、通常のフェリーより、相当ブロークンが生じていただろう。

オークションorガレージセール

>>758
>>759
ありがとうございます。
やっぱりあったんですね！
懐かしいなぁ

>>759
航海日誌には書きません。航海日誌は、英語記載でした。
>>763
夏期、夏休みの観光シーズンの昼間の客扱い便のみ、上り便の大間〜平舘間
を下北半島側に寄せて、下北半島西岸を見せるサービスをしていました。
観光（景観）案内をテープで流していました。
昼間の便以外は基準コースを走っていました。

>>764
当然、航海日誌の記事欄ではありません。
航海日誌の記事欄外、TRIP No.の上に[観光コース]と書かれていました。

>>765
稀に書く人あったのですね。
通常は書きませんし、本来書かない事項ですから。
「観光コース」と言うより、「周遊コース」と呼ぶことのほうが多かったと
思います。
観光シーズンの昼間でも、客扱い便以外は基準コースを走りました。

そういえば、夏の時期に仏が浦の絶景を楽しめたんだよね。
案内放送で「これから下北半島寄りを航行しますのでお楽しみください」って言ってたなあ。

>>764
上り便？
公海（津軽海峡）を通る船舶は万国共通で右側通行ですれ違う筈ですが、青函航路は左側通行だったの？

揚げ足取ったつもりで逆に大恥かいちゃう系？

>>768
青函連絡船時代は、青函航路は民間フェリーも含めて左側通行だったのです。
現在のフェリー航路は右側通行になりましたが。

そもそも別航路なんだから問題ないと思うんだけどな

ＲＪ誌の1989年１月号か２月号だったかな？
青函圏その後の状況ルポで、東日本フェリー上り便に乗った記事がありましたね。
その際の船長さんが「10/1から他と同じ右側通行になりました」と話してらした。
つまりアンコール運航終了＝青函航路廃止を機に扱いが変わったのですね。

確か、同時に航路そのものも中央に寄せられたんだよね。

連絡線の航路が左側通航になっていたのは、国鉄連絡船が青森に入出港す
る際に、東口入港、西口出港であったことによるもので、航路が輻輳する
ことを避けるためのものです。フェリーも申し合せでそれにならっていま
した。
連絡船が廃止されれば、フェリーさん橋は油川なので青森港の東口、西口
はまったく関係なくなるため、右側通行になったものです。
往時の連絡船の基準航路は、上りは穴澗300度1.0NM、平舘灯台90度3.5NM、
湯の島270度4.3NM、下りは湯の島270度5.1NM、大間埼灯台270度13.6NM、
葛登支灯台90度2.0NMを結ぶ線でした。

>>769
わざと餌を投下したんじゃないのか？
おかげで、丁寧なレスがたくさんｗ

航路のお話沢山聞かせて頂いてありがとうございます。
懐かしくて嬉しかったです。

青森のフェリー埠頭もそれはそれで活気があって、眺めてて飽きなかったね。
最後の夏が終わる前後からバイクでよく行ったもんです。
だけど汽笛を鳴らさないので、何かケジメに欠けると言うか…物足りなかったですね。

>>777
連絡船廃止時に新造されたいるかのフェリーも、既に引退。
時代の流れを感じるなあ・・・

>>777
母親の実家が青森の油川だったから、小学生の夏休み頃はよく堤防から連絡船や沖館のフェリー埠頭をボーッと眺めてたなあ。

>>777
そう！
連絡船が廃止になった翌年に、あの気分を味わいたくて、
東日本フェリーに乗ったら、出航時の汽笛が無い！
画竜点睛を欠くというか、何と言うか。

>>778 べにりあももう引退かぁ?
そう考えると俺達連絡船ファンって幸せだよな〜!
終航から四半世紀､まもなく1船が解体されちゃうけど
それでも尚2船が保存されてるんだからな

ナッチャンは御国の為に徴用されるかも
というのも時代ですな

>>781
初代べにりあはとっくに引退して海外へ売却済み。
現在、苫八航路に就航中のべにりあは２代目。
初代べにりあとほぼ同型のびるごは今も青函航路に健在。

初代の「べにりあ」はいいフネだったよな。
まさに連絡船亡き後の「海峡の女王」というに相応しかった。

「ほるす」とかは青函航路には大きすぎるように思う。

その「ほるす」改め「ブルードルフィン」が現在の青函航路のクイーン。
ttp://www.tsugarukaikyo.co.jp/ferry/blue_dolphin/

津軽丸型連絡船に較べると、一見豪華だけど微妙に合理化されている。
旅情の味わいは一長一短かも。まあ個人の好きずきだけどさ。

一見豪華というか一点豪華主義的な設備だよね、最上級クラスとか
供食設備は冷凍食品の自販機が並ぶ合理化仕様になってる

全然「懐かしい」青函連絡船の話題が無いスレッドだな

連絡船廃止後、暫くは青函フェリーで北海道入りしてた。
その時は、フェリー降りて函館駅に向かう途中で、洞爺丸の遭難慰霊碑に必ず寄ってたなぁ。
あと時間が有れば、函館山の慰霊碑にも行ってた。

↑
さっそく、八甲田丸移設キャストの皆さんの状況をレポート。
２階エントランスにはりんごオバサンが呼び込み。
//thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup06455.jpg
チケット売り場前には切符買いの親子。
売店よこにキヨスクお姉さん。

３Ｆ遊歩甲板旧津軽海峡文化コーナーにりんご市場、魚菜市場、駅備品。

://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup06456.jpg
://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup06457.jpg

おそらくマニアの盗難続出であろう。

青函連絡船鉄道連絡船記念館のもともと、号鐘の場所にやくざ。
thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup06458.jpg
まんなか中央にはキハを整備していたおじさん。
桟橋事務長もここで再就職。

青函シアター前に食堂ボーイと酔っ払い。
鉄警と担ぎや親子は、旧青函博コーナー。

桟橋から昇進した一等航海士はブリッジに。
http://thuploader.orz.hm/miniup/dat/miniup06459.jpg

あとの残りの雑品は車両甲板船尾扉前で、おそらく獲られ放題になるだろう山積み。

これは…　酷い。
あの青函ワールドの完成された世界が、どこにもないじゃないか。
こんな事なら、移植しない方がマシだった。
青函ワールドのためにも、八甲田のためにも。

見学の邪魔にしかなっていない。素晴らしすぎる。

おまいら相変わらず無い物強請りばっかだな

結局、就航当時を知る奴が少ないから面白くないんだろ

>>789
食堂メニューと酔いつぶれたオサーンは？

メニューは船の科学館の所有なので。
展示の邪魔になっているのは、ものすごく感じました。
ストーブを廻ると、いきなりキハ兄さんに足払いをかけられることに。
いちおう２０１５年の函館新幹線開業に合わせて現青森駅が駅ビル化の
予定で、駅に市役所を持ってくることを公約にした前の市長が落選して、
改築凍結中。
現在の鹿内市長は連絡船廃止時に「お船を守る会」の代表であった。
（副代表は伊奈かっぺい）
だからここまではやれたのだが、これからが大変。
新居浜市から無償譲渡とは言われているが
実は、モノは無償だけど解体輸送に３２００万円かかるといわれて、
青森市は３５００万円の補正予算を組んでいたりする。
議会が高すぎると難色だったのをなぜか社民党が根回してようやく、
八甲田丸は現状のまま維持ってコトでああいう展示になったわけで、
基本的に市議会は、陸上部に展示施設を作りたい、駅と一緒に作りたい、
町村合併特別公債２００億から５５億をかけて造った不評のねぶたミュ
ージアムワラッセと合わせて、陸上にハコモノを作りたい。という思考
の方々が多いようです。

２０２５年に青森港が開港４００年になるので、それまでは現状維持
ということになりましょう。その後はものすごく厳しいです。

動画はこちら
http://www.toonippo.co.jp/tv/pastelink.asp?millid=3686

昭和３０年代の青森にあえる
朝日新聞青森版2012年07月31日

旧青函連絡船・羊蹄丸内に展示されていたジオラマ「青函ワールド」の
八甲田丸内への設置が３０日終わり、鹿内博・青森市長が出来栄えを
確かめた。

「青函ワールド」は、昭和３０（１９５５）年１２月の青森駅周辺を
再現したジオラマだ。

　羊蹄丸内ではドラマ仕立てで展示されていたが、八甲田丸では使え
るスペースに限りがあるため、分散しての展示となった。その代わり、
展示される人形が描いている当時の時代背景や風俗、流行などへの解
説は充実している。

鹿内市長は「ジオラマを譲ってくれた愛媛県の皆さんに感謝している。
昭和３０年代の雰囲気を感じて、それがどんな時代だったかを考える
きっかけになってもらえれば」と話していた。

　青函ワールドは３１日から一般公開される（３１日は入館無料）。
また、青森市内の小中学生は来年３月末までは無料となる。

◇　活用　新しい知恵期待　◇

　「大切なのは、ジオラマ移設を八甲田丸活用・青森市のにぎわい
作りの新たな起爆剤にすることだ」

　ジオラマ・青函ワールドが１９９６年に制作された当時の展示総合
ディレクターの岩城晴貞さんは、移設の意義を語る。

　制作にあたっては、「『津軽海峡冬景色』の世界」「海峡を結ぶ街
と船と人のドラマ」「北国ならではの詩情」を柱に、「昭和３０年代」
の歴史・時代を再現した、という。

　羊蹄丸の車両甲板（約７００平方メートル）での展示が前提だった。
そのため、配置には映画美術や舞台美術の手法を使い、来館者が違和感
なく、次の場面に移っていけるようにストーリー性のある展示を実現した。

　「青函ワールドは羊蹄丸を前提にしたドラマ。八甲田丸とはスペース
も違い、我々が青函ワールドに込めた思いを再現することは出来ない」
と岩城さん。移設についても、当初は反対だった、という。「出来れば
今回の移設は一時的なもので、将来的には、例えば、建て替えられると
いう青森駅の中に１室を作って展示するなどして欲しい」


　その一方で、「同じものを再現するのではなく、新しい知恵を出し合
いながら、街づくりの資産として活用してもらいたい」と期待も寄せて
いる。
http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000001207310003

ニュース丸写しは著作権侵害じゃね？

改築前なら青森駅に展示出来れば良かったかな。

>>792

今の駅舎も昭和３６年なので、残して資料館とういうこともありだが。
どうせなら、昭和９年の旧青森駅舎を再建して、後にビルを建てたい。
予定では橋上駅になることは決まっているので、敷地は大量に余るはず。
ただ、JRがまだ青函の航路権を握っているので、３岸は空けなきゃならん。
新市長就任時、改築凍結がきまると、JR東社長が怒鳴り込んできたが、
なにやら、幼稚園作って、ホテル作ってという説明であった。
青森市の都市計画は、日本鉄道・国鉄、県庁、市役所が各自自分に都合の
いいようにどうやって相手の足を引っ張るかで策定されて来たので、
失敗ばかり。

＞＞７９７
何をしたいのか知らんが、親告罪だから、朝日新聞にチックって見れば？
なにやら小学校の学級会レベルだな。っておもったり。

マスコミはどこも報道していないので、↓

青函ワールドとみちのく丸とクラシックカー
http://aomori-ubi.jp/nico-home/blog/nikki/2937.html

すでに可動橋はラピュタ化の模様。しかし、地上部は県の
所有物なので、どうにも手が出せない。

わざわざ、秋田から自弁で、応援に駆けつけてくれる「バカ」
がいるかと思うとうれしくなってしまった。
ただのコレクション自慢ではない、本当の「バカ」にならないと
八甲田丸も「薄幸黙る」に成りかねないので、来年からは気合を
入れてかかからないとと思う今日この頃です。

それにしても、AOCCには感動しました。
http://motor.geocities.jp/akitaoidcarclub/AOCCnitsuite.html

>>800

> 何をしたいのか知らんが、親告罪だから、朝日新聞にチックって見れば？
> なにやら小学校の学級会レベルだな。っておもったり。

そうですか。

なんか異常にたどたどしい書き方…。

そうかい。

>>780
昭和の重厚さがあった連絡船に対して、東日本フェリーはただのそこらのフェリーって感じ
自分も一度だけ、期待して乗ったが、まったくの別物とわかり、二度と（青函便には）乗ろうとは思わなかった

それでも、青函連絡船廃止後に
あの面影を残していたのは東日本フェリーだった。

八戸-苫小牧便は、かなり青函に近い雰囲気がある木が。

>>805
そこらのフェリーてのはまあ実際そうだったしｗ全く同意でありますが、
自分は連絡船亡き後は長らく東日本フェリーの世話になったなぁ。
やっぱり青函は船で渡りたかったし、函館までの帰省を車で帰るようになった。

あの頃の青函航路のフェリーは連絡船廃止とか東北道全通による需要増を見込んだ
新造船が多かったから、それより20年以上前に作られた津軽丸形連絡船と
味わいとか重厚さで比べちゃ可哀想だよね。

ＪＲになった夏に車で檜山丸に乗ったけど、改造船は単なるフェリーだったなあ。
違うのは青森１岸の長いスロープを下りたら、おぉ確かに駅前だと思えたくらい。
夜で疲れてデッキにも出なかったし、驚くほど印象が無い。

>>808
檜山と石狩の自動車航送は、航行中の波しぶきを被らなかったから、評判は良かったみたいですね。

今週末は、羊蹄のガレージセールかぁ。
また

>>783
初代「べにりあ」に乗った人居る？

>>808
石狩丸型になって増えたとはいえ、２２台搭載は少なかったね。
｢民営圧迫｣というようなことがなければ、車両甲板にも車を積んで、船は代替り
しても、今も走ってたんだろうな……

>>811
それは無理でしょ。
車両甲板は貨車で一杯の状態なんだから、自動車なんて載せる余裕は、どこにもない。

そもそも青函連絡船のメインは貨車航送であり、旅客の輸送も自動車の輸送も、言ってみればオマケみたいなもの。

海外に行ったやつも後ろだけで出入りだよね。
あれだけ中の高さがあるから部分的に２層化したのかな。

そうだねぇ、青函連絡船は鉄道貨物輸送がメインの運航だったからね。

しかもあの構造では車の出入りがちょっと大変だわ。
カーフェリーは前後に開口部がないと特に車体が長いトラックなんかはバックして乗るか
バックして降りるかしか出来ない。

この船は基本が鉄道車両運搬船だから、基本的に船首にも開口部を設けるとか大幅な改造
をしない限りは自動車航送にはあんまり向いてない船。

>>810
乗ったよ。何か？

それでも新日本海の船には船尾しかランプゲートがないから無理ではないわな。
ちなみに新日本海の車両甲板にはターンテーブルがあった。
(今もあるのかな？)

>>816
え、鼻先の外殻が持ち上がって板が下りるタイプでしょ？

いんや後ろだけ

>>800
>ただ、JRがまだ青函の航路権を握っているので、３岸は空けなきゃならん。

航路権を未だに握っているとな？
そこらをもちっと詳しく！

>>816
新すいせん、新すずらんにもターンテーブルある。
使ってるのは見てないが。

今週末は、羊蹄丸のガレージセールですね。
お盆休みと重なっているので、遠方からどれだけの人が行けるのやら。
行かれる方、希望の品が手に入る事をお祈りしています。

そうそう、新居浜公開最終日から皆勤してる最終便一番の奴は、今回も行くと思います。
どうせ自分が一番だった事を自慢したいだけですし、話していると見下されてイライラするので、接点を持たない方がいいですよ。

>>821
最終便一番の奴のことなんてみんな興味無し

こだわり過ぎてるあなたの方が逆にウザいと感じる人がいるかもよ

羊蹄丸がその後どれくらい壊されたかの方が気になるよ。
後ろが切り開かれたなら、内装はどんどん外されてるのかな。

11日行けたら行きに多度津寄って写真撮るよ

>>821
噂の一番とは某所で話しかけたが、別に悪そうな人ではなかった。
ただ、話してみると連絡船の知識は意外にも乏しいと思った。
まあ、今回が会いたくなくても会える最後の機会だろう。

>>821
もう許して差し上げなさいなｗ

これで終わりなんだから。
数ヶ月もすればバラバラの鉄屑で跡形もない。

存在してる間だけでも最後の自慢くらいさせてやれよｗ
もう二度と見かける機会もないだろうし。
ま、八甲田と摩周に現れるかもしれないけどｗｗ

羊蹄の解体が全て終わったら一番乗りオジサンの話題はしちゃダメよ〜。

>>822
一番の奴に興味がない人が、会った時に気分が悪くならないように、注意喚起してるんです。

>>825
知識が無いくせに、大きい態度でいるのが最悪な奴ですよね。

>>826
羊蹄が無くなっても、摩周や八甲田でも、同じ様に「一番だぞ！」って態度を取るに決まってますよ。
そう言う奴ですから。

>>827
もう分かったから。
あんたがどんな目に遭ったか知らんのでなんとも言いようがない。

このスレには一番乗りオヤジの話を聞きたくない奴も大勢いるから、解体が
終わった時点でこのオヤジの話題はやめてもらえんですかね・・・。

>>827
24年前の自慢話を今だにしているのなら、この24年間成長の止まったある意味レトロな人間だなあ(笑)

一番オヤジとその粘着野郎は放っておくとして…

青函の廃止の時に、危険物搭載貨物の輸送用に、空知だけ残す事を検討したって聞いた事が有るんだが、
これって本当なのかな？
1隻だけ残しても、逆に金が掛かる気がするんだが…

おれもどっかでそれ聞いたような記憶があるなぁ。
現地での噂話だったか、ジャーナルかどっかの誌上だったか。
もはや明確な記憶がないのが残念だが。

>>827
過ぎたるは猶及ばざるが如し。
あなたも同等程度に、ここで他人に迷惑をかけています。

ちょうど今ごろだな　連絡船に乗って
北海道行ったの　連絡船で流れていた
北島三郎の「函館の女」が頭によみがえるよ

>>830
具体的に残す話があったのは、石狩、檜山、空知の３隻。
トンネルを通せない危険物の輸送は行わないことになったので、その
話も消えた。

>>830-831
宮脇さんの本だな。ダイヤ改正の話をJRの各担当者にインタビューしたやつ。
JR貨物が残そうとして北海道も乗り気だったけど、4億？だかのカネがどうしてもだせなかったという
空知かどうかの記述はなかったけど

>>835
ああそうか
俺も聞いたことある話だなあと思ってたけど
出処がわからんかった

宮脇俊三対話集　ダイヤ改正の話　中央書院

連絡船の53便で運んでた危険類品1万8千トンをどうするかって話だね
1隻残すのに5億かかるって話だった

なるほど！
皆さん、ありがとうございます。

しかし、石狩、檜山もとなると、臨時に客扱いもしたかもしれないなぁ。
ただ、危険物の輸送がそう頻繁にある訳じゃないだろうし、維持は容易じゃなかっただろうなぁ。

>石狩、檜山もとなると、臨時に客扱いもしたかもしれないなぁ。
それは希望的観測が過ぎるというか、夢想が激し過ぎるというものだろうけどな。

>>838
ええ、自分でも妄想だと言う事は解ってます。
ただ、青函にしろ宇高にしろ、現役時代に一度も乗った事が無いものですから、
ついこんな事を考えてしまいました。

不愉快な気分にさせてしまったのなら、申し訳ありませんでした。

『貨物輸送会社は旅客輸送は行えません』

これだけでよいと思うが。

>>839
いや、別に不愉快とまでは思わなかったけどｗ

ただ、現実の津軽海峡線の需要を見てると、
危険品のために残した船で、わざわざ客扱いするメリットがあったかなー？
そりゃちょっと妄想弾みすぎじゃないかなー？と素直に思ったもんで。
このスレでも、いろんな人が何度も繰り返し言ってらっしゃるけど、
青函航路、そしてその末裔の津軽海峡線は、基本的に「貨物が主役」ですよ。

>>840
存続時は、航路の所有を北海道から貨物に移す予定だった？

>>839
でもそういうこと書いてあったよ。
貨物は需要少ないから、余った時間はクルーズに使ってみたいな。
貨物も自社運行じゃなくて北海道が動かしてそれにカネ払うみたいなスタンスだったし

読んでみればいいと思うよ
否定厨はまず否定から入るからｗ

バブル真っ盛りだったから西武グループが青函連絡船運行に興味をもってたという話もあったな

弄繰り回された挙句にポイの悪寒

>>842
>貨物は需要少ないから、余った時間はクルーズに使って
なるほど、それだったら当時の発想としてわからなくはないですよ。
（まあ、讃岐丸の例を見ても、結果的に成功したとはやっぱり思えないけど）

ただ、臨時に客扱い、という837氏の書き方からは、
青函航路での多客期臨時便みたいな事を想定されてるのかな、と受け取れたので。
それはおれたちのような連絡船ヲタぐらいにしかアピールしないだろうし、
客扱いする費用に対して相当のメリットがあるとは思えないし、
あり得ないでしょう、と言いたかったわけです。

>>842
>貨物も自社運行じゃなくて北海道が動かしてそれにカネ払うみたいなスタンスだったし
これは全くの記憶違い
JR貨物が直でやる話だよ
当時の営業部営業課担当課長滝吉広享氏は
>当初は、青函連絡船を貨物会社でやったらどうかという案もあったのです
と言ってる
で、
船が鉄屑値段で7、8000万円
船員15、6人
若干の事務職の人件費
油代
ドッグ入りの修繕費が年間2億円
計5億円かかるという話が続く

>貨物は需要少ないから、余った時間はクルーズに使ってみたいな
この部分は宮脇氏は旅客輸送に言及してるけど
滝吉氏は曖昧にぼかしてる
>後の6日は周遊したりね
としか言ってない
あとは
>米が出たって言ったら秋田の方から回して来る
とか
>どこかの沖に係留させて、会議の時のほてるがわり
とかそんな話

そっか。宮脇さんの妄想の方を覚えてたんだな

>>845
というわけで、すまんかった

８月１１日羊蹄丸オークション結果
・ブリッジ窓　　　　　　５０００　ナガレ
・電話番号簿　　　　　　５０００　ナガレ
・ブリッジ時計　　　　５００００　落札
・エンジングラフ　　　５００００　ナガレ
・スピーカー　　　　　３００００　ナガレ
・エアホーン（古）　　３００００　ナガレ
・双眼鏡台　　　　　　１００００　ナガレ
・操舵室入り口扉　　　　５０００　ナガレ
・ブリッジ右舷扉　　　　５０００　ナガレ
・レーダーNo.2　　　　３００００　ナガレ
・補助操作盤スタンド　３００００　ナガレ
・ウインドラス制御盤スタンド　３００００　ナガレ
・エアホーン（新）　　３００００　ナガレ
・デプスレコード　　　１００００　ナガレ
・船員室隔壁窓　　　　１００００　落札
・後部ブリッジ操作盤棚　３０００　ナガレ
・船尾燈　　　　　　　１００００　ナガレ
・ブリッジスクリュー計１３０００　落札

・丸窓　　　　　　　　 １００００　ナガレ
・後部甲板スピーカ　　 　５０００　ナガレ
・照明操作盤　　　　　 　５０００　ナガレ
・海図台ライトスタンド　 ５０００　ナガレ
・コースレコード　　　 １００００　ナガレ
・左舷舷燈　　　　　　 ３００００　ナガレ
・浮輪　　　　　　　　 ２３０００　落札
・車止め　　　　　　　 　４５００　落札
・ラッシング（壊れ）　 １００００　ナガレ
・ラッシング（２連）　 １００００　落札
・左舷手摺（１〜１８番）１００００　ナガレ
・コンパス甲板旗ロープ 　３０００　落札
・車止め　　　　　　　 １００００　落札
・後部信号機操作盤　　 　５０００　落札

雨の中オークションに集まった、なにわ、名古屋、
岡山、福山、徳島、香川ナンバー約１５人。中９人が
見学者で、はなから入札意図なしであった。
初値が高すぎ、ほとんどが入札者なし。
おそらく、後部信号機操作盤の初値だけが異常に低い
のは、内覧で購入希望を申し出た「會」に落札させる
意図が主催者にあったのが明白であった。
公正なオークションでは無い模様。

１２日の操舵盤、サーチライト等大物オークションは、
戦利品自慢をアップするであろう旧漢字な「會」の
子供たちの報告をまて。

乙でした。写真もおながいします。

>>848、849
ガレージセール参加、お疲れ様でした。
オークション、随分強気な初値設定ですね。その値段じゃ、手を出せない人も居るだろうなぁ。

オークション以外だと、どんな物が有りましたか？

相変わらずボッタ値だな。
一般公開最終日のオクもそんな感じだったし、即売の方も高価格だった。
何をもって値段設定してるのか全く不明。
かなり強気な態度だったし。
儲ける気満々なんだろうなぁ。

そりゃいくら無償譲渡でも輸送や係留費用が莫大に掛かってるわけで。
リサイクル研究の解体じゃ直接のメリットがある訳じゃない。
益が出るからよくないとも言い切れんよ。

5月の時みたいに500円スタートにすればいいｗ

輸送と係留費用は承知の上での譲り受けだったわけでしょう。

それをオクで強気の高値スタートで一部を回収してやろうってのも変な話だと思いますがね。

>>849
｢會｣の人間に話しかけられたが、関係者とは知り合いだとはっきり言っていた。
俺の隣で見ていた人も、これは裏があるオークションだなとぼやいていた。
公正でないと判断したから、逆に落札しなかった人もいたのでは・・・

売れ残りは後日ヤフオクでしょ
現地に来てくれる人限定の先行オークションだな
ヤフオクだと2倍くらいは付くだろうし

>>856
「會」の人達は、新居浜公開でボランティアをやってたからってのもあるんだろうけど、
そこまで露骨だとねぇ…。

後部の旗竿も、裏交渉で買ったって話を前に耳にしたよ。

>>858
ボランティアをしていたから、特権意識が強いのだろう。
多度津回航の当日も、岸壁が作業で立入禁止にも関わらず、お神酒をあげたいと言って乱入してた。
そして、再度立ち入ろうとしたら、クレームが来たらしく、市の職員に立入を制止させられていた。

>>859
あれ？
新居浜出航時のお神酒は、「會」じゃなくて最終便のグループじゃなかったっけ？
確かＮ之湯氏のblogに、許可を得てやったって書いてあったような気がする。

「會」ってやりたい放題じゃねーか。
知り合いだからって裏取引ってなんだよ！
見損なったぜ。
オークションの意味ねーだろ。

「會」の人(？)公開最終日にブリッジで宇高連絡船のTシャツ着て説明して
たが、横で聞いてたら青函連絡船としてはピントはずれの説明だった。
青函連絡船のことを知らない？
なんで青函の知識のない人が説明してたんだろう？
船の知識のない人だったら、それでも真にうけてしまうんだろうな。

別に、制服にネームプレートつけてた正規の説明ボランティアもいたので、
そっちに聞いた人はラッキーだったかも。

あの人たちは宇高連絡船現役当時は何もしてなかったからねぇ。
青函連絡船を宇高に見立てて気分をごまかしているんだろう。

>>860
お神酒は5-6人が集まってやっていた。
最終便のグループにしては人数が多いのでは？見間違いなら失礼・・・
ただ、｢伊予丸・東京｣と書かれたオレンジ色のＴシャツを着た奴(会長？)が、立入ろうとして市の職員に制止されていたのは事実。

現場で知り合った、｢會｣の人と知り合いの人の話によれば、活動が冬眠状態であったが、同じ連絡船の羊蹄丸が来たから、お祭り騒ぎになっているそうだ。

多分「會」としては、宇高は国内に全く残ってなくて、しょんぼりしてるトコに、
地元に羊蹄が来て、有頂天になってるんじゃないかな。
彼等からすれば、宇高と青函は、兄弟みたいに感じてるんでしょう。

途中で送信しちまった。

>>864
お神酒に関しては、最終便グループがやるのに、「會」が便乗したんじゃないかな？
確かに最終便グループだけじゃ、その人数にはならないかもね。

夜中でスッパリ終わった宇高に比べると、青函は恵まれていたとしみじみ思う。
新旧交通機関が同じ日に重なるなんて、この先も滅多に無いだろう。

昨日はブリッジの電話が４万円だった。
途中からみただけだから詳細は分からん。

やっぱり大きいのは売れてなかった。
置き場所があれば救命ボート欲しいんだがなあ。

>>867
高速艇・・・

>>869
ああ、そうだったね。

青函とは違う特徴で、宇高連絡船には急行便が存在したな。
ホーバークラフトと高速艇か〜。

正確には1991年の3月にJRの宇高航路は廃止になったんだったな。

高速艇の存在自体忘れていた・・・

確かにしばらくの間、時刻表には宇高航路の点線と、
瀬戸大橋線とが併存していたよな〜

最後の一年間は、休航扱いだったな。

ホーバークラフト虹の中〜♪

321 ：回想774列車：2012/08/13(月) 21:49:27.24 ID:Lr0sWYM/
>>319
まともに行動出来ない青函の連中が、嫉妬して騒いでるだけでしょ。

忘れ去られた高速艇を引っ張り出したら、青函連絡船の賑やかな終末が際立つだけ
そこは「讃岐丸が観光船でしばらく動いてた」だろう

いずれにせよ何も残っていないのは寂しいものだな…

5年くらい前に高松に行った。
高松駅近辺の中年世代も連絡船を覚えてなかった・・・・。
片道1時間の連絡船だから仕方がないけど、

本当に薄情だと思った。マジで。

終わった連絡船なんか、さっさと片付けて
何も残さない潔さは見習うべきかも。
現実には、絶対にそういう人間にはなりたくないが。

北海道って外国に行くような心持ちなんだよね
「渡道」なんて単語はその表れだし
それに比べると本四間は古くから往来は多いし、その分発展もした
交通機関の一つに過ぎないとされるのも致し方ないことかも

歴史的経緯もあって北海道では本州のこと「内地」と呼ぶしな
瀬戸内では「渡し舟」くらいな感覚だよな

宇高連絡船には、通勤客や、制服の高校生だって乗ってましたからね。
瀬戸大橋の開業で、その傾向はさらに激しくなるばかり。
青函とは、そもそもの路線条件がまったく違いますよね。

>>864
お神酒画像は「會」のサイトにありますのでご覧ください。

>>881
これ？
ttp://blog.livedoor.jp/ukou_renrakusen/archives/5692037.html

確かに青函は船の形自体も外国航路の船みたいだしな。
歌の題材になるくらいの風情もあったし。

一応、公海上も通るしなｗ

ttp://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=%E6%9C%83&ei=UTF-8

冬場の海峡で風浪を乗り越えていく映像は観るだけで緊張してしまう。
舳先が沈んで巻き上げた白波が、ブリッジやマストにザバアッ！とブチ当たるヤツね。
窓から上下して見える海はこんなふうに船を襲っているんだな。
乗組員方は掴まるまでもないのだろうけど。

>>886
波６、うねり６、ドーンときて、ちょっとしてからザバーッと来る。
冬の焼山はいやでしたね。
ケガ人も出てたし。

遅ればせながら、８月１２日羊蹄丸オークション結果
最高気温３３度の中、参列者２０人。川崎ナンバーがあったのは御大であろうか。

入札者なし
・救命いかだケース付（５０００円）
・サーチライト（５００００円）
・羅針儀（１０００００円）
・レーダースキャナー（５００００円）
・ブリッジ左舷扉（１００００円）
・プロペラ制御盤（５００００円）
・No1レーダー（５００００円）
・操舵スタンド（１０００００円）
・船尾信号（２００００円）

落札
・縄梯子（５０００円）
・当直ワッチマン腕章（７０００円）
・エアホーンスイッチ（１００００円）
・用具箱（７０００円）
・浮き輪（１００００円）
・コンパス甲板舷燈（１３０００円）
・ブリッジ黒電話（４００００円）
・ブリッジ照明（５０００円）
・ラッシング（１００００円）

さすがに６月１０日に一個１０万円といっていた救命いかだは５０００円でも
落札者なし。同じく３５０００円だった浮き輪は１万までダンピングした。
オークション進行者いわく、まだ回航費用が捻出できていない、とのことで、
さらなるボッタクリが期待される。

｢會｣の人間は買い漁りに来ていたの？

↑
玉野造船所での羊蹄丸改装工事アルバムの前で大騒ぎしていた。
函館の友の会に連絡すると張り切っていたが、わが八甲田丸は、
連絡先がわからないと、ぼやいていたようだ。
鉄模型オタのネットワークに八甲田丸は入っていないようだ。
それどころか、みちのく銀行の経営撤退後、八甲田丸の運営は
日通青森支店がやっているということも知らないようであった。
ちなみに八甲田丸の青函ワールドは
http://www.youtube.com/watch?v=lg_d2f_9PJ4&feature=youtu.be

多度津のローソンでは福建語がデフォルトだった。
先進的な解体技術の実証とやらもものすごく怪しい。

羊蹄丸は４２００純噸だから、現在鋼鉄キロ２０円としても、８４００万円。
銅、アルミを入れたら１億になる。

中国人研修員をただ働きさせて、くず鉄回収が目当てのように思われ
るのだが、そこまでは言わないでおく。
土地がらであろうか、｢會｣の資料あさりも海賊に見えた。

補足して、土曜日には普通に売られていた図面や、アルバムも日曜日には
非売品の表示がつけられていたわけだが、それらの非売品も｢會｣に流れそ
うな予感がある。

ボッタクリ以上に値段設定が全く意味がわからんものが多すぎた。
船長室の窓が８万円で、消火ホースとノズルセットが２０００円。

ヤフオクにあげるにしても、サーチライトや操舵スタンドなどという
５０キロ以上のものが落札者があるように思えず、結局これも｢會｣に
いくのであろう。

「最終便戦友会」と｢會｣が大騒ぎしただけのイベントだった。

騒いでいたのは｢會｣の頭だけでは？
張り切り過ぎて分裂気味のようだが大丈夫か？

今回は、最終便グループの奴ら居たのか？
Ｎ之湯氏もＮ尾氏も、今回は居なかったように思うが。

浮上しておきますか

こんど函館へ行こうと思うんだけど、連絡船関係でなにか見ておいた方が
いいものあります？

會の人って多度津の宮地に羊蹄丸の残骸とか譲ってもらいにいくんだろうな〜。

一般の人にも解体した鋼鉄の欠片を売ってくれないかな。

その解体したかけらをどう処理するか研究するってのが
羊蹄丸譲渡の本来の目的じゃなかったっけ？

名目上は

>>894
摩周丸はともかくとして…

七重浜の台風海難者慰霊碑と、函館山の登山口の側にある青函連絡船殉職者慰霊碑かな。

>>894
来函記念みやげに最近発売したイカール星人DVDでもどうぞ
最新作は星間連絡戦艦摩周丸が登場するよ…くだらねぇｗ
でも摩周丸船内のサロンでDVD売ってるし予告編も流れてる。
www.youtube.com/watch?v=Orn3FCgEsEc

>>899
さいてー
摩周丸も終わったな……。

山内船長が急逝されて早や一周忌なのに…。
草葉の陰から苦笑されてるだろう。

>>901
>草葉の陰から苦笑されてる
変な造語は止めてくれ

元乗組員からそっぽ向かれてる施設だそうだから。

>>899
摩周丸の合体前の動力、水中モーターかｗ

>>903
なんで？
船内(非公開部分)は最も原型を残してる船だと思うけど。
元乗組員の人達も興味あると思うけどなぁ。

>>905
管理団体に問題があって、元乗組員は摩周丸には寄り付かないんだってさ。

保存施設にありがちな話だな
役所から出向したのとか
イベント屋に騙されたのとか
そういうのが蔓延ると駄目になるパターン

元乗組員の方と函館で会う話になったとき、摩周で待ち合わせはいかがですかって言ったら、摩周だったら行けないと言われたことがある。

そういう事関係なしにしても、元乗組員さんの間では
摩周という船自体が印象よくないみたいだね。
いろいろと事件もあったし。

憑き物でもいるのかな

実際に、元乗組員もスタッフとしているわけだから、乗組員同士の問題だろう。

>>911
確かに元乗組員の総意みたいに語るのは良くないな
人によって感じ方は違うだろう

>>902
仏さんなら天国からとは言わんぞ

摩周丸嫌われてるの？
カワイソス(;´д｀)

放火事件があったけど、摩周はそんなに組合活動が先鋭的な船だったのかな？
羊蹄は極めて組合活動がアクティブであったらしいけど。
そういう人を選んで羊蹄に発令していたとも。

>>915
組合活動とは関係ないんじゃないの？
問題あるのは今の管理団体みたいだから。

>>906
通販で嫌な思いをしたが、そういうことか。

kwsk

元乗組員のかなりの人が嫌ってるみたいだね。

摩周丸の今の管理団体には、どういう問題があるの？JR北海道とは何の関係のない団体なのかな。

ソースが無いし、ただの私怨だろjk

素人はだしで現場の人間の機微を汲めない
くらいのことはよくありそうだ
一般論としてな

やれやれ・・・

どんな組織にだって、人間関係には色々あらぁーな。

会社勤めしてたらそれくらい分かるだろ。

「通販で嫌な思い」させられるほど、外部の者に影響があったら困るけどな。
管理者がコロコロ変わるくらいだから、やはり無理が重なってるんだねえ…。

事実なき印象操作、管理団体への異常な悪意しか感じられないなｗ

「青函ワールド効果」くっきり

"昭和30年代の青森駅周辺を再現したジオラマ「青函ワールド」が7月末に
オープンした青森市の「青函連絡船メモリアルシップ八甲田丸」について、
青森ねぶた祭期間（2〜7日）の入り込み数が7553人となり、前年の4595人
に比べ64.4％増加したことが、市のまとめで分かった。夏休みを利用して
訪れる親子連れに加え、往時の雰囲気を懐かしむ年配客の姿が目立ったと
いう。"

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120824155932.asp?fsn=eb33f76037153e93cde084f7e7644d6f

>>926
何日の記事すか？

探してて十和田湖遊覧船の民事再生を申請する記事に驚いてしまった。

J-trainに積載車両搬出の写真が載っていた。

ウン千万円かけて3000人かぁ……。

ついつい何万人の新居浜と比べてしまう。

でも新居浜と違って余分な邪魔「會」は無いぞ

先日、八甲田見てきたが、あれは無くても良いレベル。
余ったのを車両後半後部に積み上げてるのは酷すぎる。

とりあえず
じゃねえの？

青森には「會」のようなイチビリ集団はおらんのか。
そらええこっちゃ。八甲田丸も喜んどるやろ。

>>929
３千は入場総数じゃなくて増加数じゃないかヨ。
しかも一週間足らずの比較だし。

>>933
あんな役立たずは居ても居なくても一緒や

羊蹄丸の新居浜一般公開で突如出現し、ボランティアの名を利用した船橋でのガセネタ説明、解体部品の裏取引。
｢會｣の存在に不快感を持った人は大勢いるだろう。

羊蹄丸の中の機関車と客車って本物だったんだな。俺、ずっとレプリカだと思ってた。　今、真岡で客車をカフェにするかどうするかで論議になってるんだってね。

議論ってか結論ありきのでしょ

>>936
會って今まで宇野高松で地味に細々やってたのに、羊蹄丸で悪い方にはじけちゃったね。
あんまり裏で色々やらなければよかったのにと思うけど、もうあとの祭り・・・。

新居浜の一般公開で、「會」の人は正式にボランティアの委嘱を受けているわけではないと聞いた。

玉野の産業ビル内にあった連絡船の模型がなくなってる

>>940
勝手に押し掛けて、勝手にやってたって事？

>>942
そういうことでしょう。
正規の(？)ボランティアの人たちがつけてたネームプレート、つけてなかったもの。

確かに、船橋で説明していた乗組員ＯＢの方にはネームプレートがあったな。
勝手に来て説明していたのなら迷惑だし、ボランティア案内している乗組員ＯＢに対しても失礼だ。

でも一般客から見れば変なシャツ着ていた奴らもガイドにしか見えなかったと思う。
だって「連絡船愛好会」だから「＝青函連絡船」と思った人も居るのでは？
羊蹄丸の定点観測を続けているようだし。

趣味の領域を外れてしまったんだな。

下品な言い方ですまんが、公衆の前でオナピーを説明してたようなもんか。

俺、羊蹄丸の中の客車、取り出すまでずっとレプリカだと思ってた。
マジもんだったのね

造った方が高くついたろ

>>945
まあ地元なんだから、定点観測はし易いだろ。
逆に言や、青函のメンバーには定点観測は厳しいだろうから、やってる人が居るとは聞かない。

四国には、元青函連絡船の乗組員だった方が何名かおられますが、ある方は
解体されていく姿を見たくないとも仰っておられました。
やはりかつて勤務していた船が崩れ去る姿を見るのは辛いのでしょう。
現在四国在住の元乗組員の方々は、積極的に定点観測される方はいないでしょうかね。

>>951
普通はそうだが
「會」は解体でもお祭り騒ぎ

何が出るかな何が出るかなバラクーダ