鉄道の黒歴史について語る 第参話

引退してはいないが、1年以上営業運転していない
検切れでもない-E331

別に秘密にすることなど何もない。
ただ技術者でもない一般人には探せない所に論文が載っているだけ。
部外者であることに気づかずに隠していると言いたがる素人って最近目立つよな。

そして試作車は量産に移されなかったからという理由で黒歴史扱いにはできない。
それは技術そのものに対する無知の表れでしかない。
家電や自動車など、いったいどれだけの数の試作品が日の目を見ずに終わっている事か。

試作車が量産化されないことは失敗を意味しない、という意見には同感だが

そもそも黒歴史呼ばわりしているものの多くには異論もあるだろう
E331に拘泥する姿勢には何年も路車板を荒らし続けているE351擁護厨と同じ臭いがする

>>935
JR東日本のオフィシャルサイトの車両図鑑にもしっかり載ってるれっきとした「車両」を
試作品扱いとか、擁護にしてもあまりにも痛すぎて・・・
そこにはちゃんと「量産先行車」と書いてある。もう試作品の段階は卒業して、
実際に営業に入れてみて多少の問題が出たらその後の量産車に反映する・・・つもりだった車両。
しかも、事前にE993という完全な試験車も作ってるのにねえ・・・
こんなに手厚い体制敷いておきながら、ポンと出したEF500顔負けにコケるってのはどうなのよ。

なまじ試作車で成功してしまうと、D型交流機関車とかDD54とかキハ181みたいな失敗作が出てくる。

FGTはそろそろ黒歴史かね。

技術的になんとかなったとしても、導入して採算取れる線区どれほどあるのよ。
（ガスタービン動車がイメージ重なる）

同じ雰囲気で、DMVも黒歴史っぽいよな。
（アンビヒアンバスがイメージ重なる）

最近黒歴史の言葉の意味を理解していない人が多い気がするな

>>940
それを言い出すと…そもそも昔のスレ主が
明らかに黒歴史という言葉を誤解しているんだよね
ただ、E331とかDMVとかをこの板の話題にしようとする
板違いな人は増えたかな

スレ主って誰だよ

>>941
車籍がまだ残ってるから、なかったことにはなってない！よって黒歴史ではない！！
って言いたいなら、ずいぶんと苦しい言い訳だ。どのみち黒歴史化は時間の問題だし。

↑やっぱり、黒歴史の意味を理解していない。

やれやれ、今度は黒歴史って言葉の定義をぶっ壊すところまで来たか・・・
で、じゃあお前にとっての黒歴史って言葉の意味はどんななの？

失敗作とかコンコルド効果起こしてそうなの、って意味でいいんじぇね。
まぁ関係者が「なかったことにしたがってるもの」でもいいけど。

＞車籍がまだ残ってるから、なかったことにはなってない！よって黒歴史ではない！！

過不足なく表現してくれてありがとう。それほど理解力があるなら
「鉄道懐かし」という板名をもとっくに理解してくれると思った
定番のDD54とかDE50とかED74とかｻﾛ95-900とかｷﾊ51とかを腐す分には
何にも口出ししないからさ。

>>939
FGTは黒歴史ではないよ
あれは最初から実用化する意図は全く存在せず、
末端区間からの新幹線着工を認めさせるための政治的欺瞞でしかない
成功させようとして失敗した黒歴史よりもっとおぞましい何かだ

>>947
何だ、マジでそんな理屈なのか・・・
往年の国鉄も真っ青のお役所的な頭の持ち主だなあｗ
このまま黒歴史入りするのが時間の問題になってる「予備軍」を、車籍がまだあるというだけの理由で
「まだ違うもん！！」って駄々こねて何になるんだ・・・
そんなウィキペディアン(笑)思考で行けば、E331系が現在運用離脱してるという「出典」が存在しないから
E331系は今日も元気に京葉線を走ってることになるわけだ。

>>949
横から入るけど、どうしてもE331のことを語りたければ、路車板に行けば
いくらでも語れるスレあるだろうに。

「もうすぐ黒歴史になるし、俺が語りたいから」と君が言ってるようにしか
見えない。君の立場を擁護する意見がない時点で、君がわがままを言ってる、
と思うべきだと思うが。

>>950
「横から入る」って言えば別人になれるとでも・・・
まあ、どうでもいいけど、>>1には

＞明らかに失敗した車両とか、路線とか、サービスとか。
＞黒歴史の範囲を逸脱しすぎない範囲で、ご自由にどうぞ。

とあるので、E331がスレ違いだと主張する方こそがワガママなんだけどね。
ついでに、路車板には過去にE331のスレあったけど、なくなった。
もはや現役の車両とは言いがたいからね。

そもそも「歴史」というのは、時間としては過去完了形としてくくられる事柄。
現時点で継続している事柄はその時点では「歴史」ではない。

運用してたのはもう過去の話だからね。
車籍だけを唯一の拠り所として、話題にすることさえ遮ろうというのはただの言いがかりとしか…

E331は2007年3月ﾚﾋﾞｭ-らしい
電車の設備廃却の法定年月13年つまり除籍は2020年までないと考える

束が失敗作を認めたくないのでこのようになると勝手に予測

営団の分巻チョッパ車

他社でほぼ同時期にＶＶＶＦインバータ制御車が
開発されてたのになぁ…

1台車1モーター車

路面電車以外ではほぼ無かったことになってる…

>>956
むしろメトロ1000で脚光浴びてんだろ
223系3000番代は黒歴史ったけど

お前の言ってんのは1モーター2軸駆動だろ多分

>>957
現状で使われてるのがたったそれだけなら、「ほぼ無かったことになってる」で別におかしくないんでは。
メトロ1000は新型だから大きく扱いたい気持ちもわからんではないけど、
今のところはイレギュラーな存在に過ぎん。

実用化されたばかりで数が少ないものまで黒歴史扱いとは
ずいぶん幅が広いのね

「黒扱いされたこと」が懐かしまれるという事例も頻発しそうなスレですから。

別にそれでいいんじゃね？
それだけ広々扱ってても過疎スレなんだし、別に厳格に判定する必要もあるまい。
それとも、扱われたら困るようなやましいことをたくさんやってる会社の人？

>>951
別人ですが。文体見たらわかりそうなもんだが。
ま、好きに書き込んだらいいと思うよ。相手にされるかどうかは知らんが。

>>959
典型的なスレの一生

１、スレッドが立つ。
２、才能のある人間がネタを提供して盛り上げる。
　　感動を求めて人が集まってくる。
３、更にオリジナルネタを書ける人間が乗ってきてさらに盛り上げる。最盛期。
４、盛り上がりに乗じて何も書けない魯鈍と白痴が寄ってきてスポイルする。 　　　　　
　　彼らの無駄な愛着が逆効果を及ぼし、スレッドのレベルが著しく低下。
５、飽きて大勢が去っていき、行き場の無い魯鈍と白痴が残される。　　　　　　　
　　低レベルな自慢、排他的なレス、馴れ合い、煽り合い
６、煽りと馴れ合いしか出来ない魯鈍まで魯鈍同士の空疎な煽りあいに飽きて去る。　
７、何も提供できない白痴が過去の栄光の日々を夢見て空ageを繰り返す。
　　脳死状態。

>>961の書き込み見て、なんかこれを思い出した。

>>962
文体見たら、どう見ても同一人物だとしか思えませんけど・・・・
よっぽどこのスレが消滅してくれることを願ってるらしい。
一応、自分が魯鈍と白痴のどちらかだという自覚はあるんだね。

車両面の話が続いているので、営業施作面の「黒歴史」だと「TEXきっぷ」
だろうね。
JR東海の切符だけど、「東京〜新大阪」だけしか使えない。当時JR西日本の
駅や大阪支社などに営業で行ってたけど、「TEX切符について」とかいう貼り紙が
出札のところや掲示板にしてあって、乗客からのトラブル多発なんだな、とか思った。

で、やっぱり廃止。まあ、東海にとって「黒歴史」にしたいかどうかはわからんが、
少なくとも利用客にとっても現業の駅員にとっても、「あ〜あ」という存在だったように思う。

現在のEX-ICと変わらんけどなw
在来線ICカードと併用できるだけ東海も丸くなった

成田新幹線…計画そのものが…

まぁでも遺産はほぼ全て有効利用されたからましな方なのでは。

むしろその前に京成に対して散々嫌がらせしたほうが黒歴史だろう、多分既出だろうが。

りんかんサンライン

>>969
E電以上の失敗作

オバＱの7000は、国鉄185との試運転結果の比較で、連接車には優位性はたいしてない
という結果にされたが、先頭台車が付随台車だったらまた違ってたんだろうと。

183じゃなかった？＞比較対象

DDMはやっちゃいかんだろう

山手線Ｅ２３１の伊右衛門カラー。ああなったら復刻カラーじゃなくて、ただのお茶の広告

>>974
ぶどう色のときにもチョコレート広告化した前科があるから、ああまたかとしか思わなかった。
もう復刻カラーの価値を落とすだけだから、こんなことはやめた方がいいと思うけど。

彩の国スタジアム線
呼称系の中でも最大の失敗作

E電、りんかんサンライン

>>977
南海が高野線を「南海山手線」と改称しようとしたこと

>>974
もう伊右衛門の広告掲出は終わりました。

>978
阪和電鉄のことじゃないんだよね？
紛らわしすぎる。

南海にとって川勝泰司が黒歴史なのかな。

当時唐突に南海山手線やりんかんサンラインの話が報道で出て来たから。

交通科学館（当時）の展示車の０系の席番プレートをドライバーで盗もうとして綺麗に取れずことごとく
割ってしまったクソアホ中学生が他の入館客（確か親子連れ）に目撃・通報され補導された事

しばらく被害箇所だけ席番プレートがない→その後の廃車車両から転用したのか該当席のプレートが取り付け
られたが、白地の黄ばみ具合や書体が違って目立つ、という不細工な姿を晒すハメに…

今はヘンなビデオ上映室に改装されてしまったが、四半世紀も前から既に今でいう盗み鉄が存在し、貴重な
資料を傷付けた（ヘンなものに改変させるきっかけを与えた）この黒歴史的事実は語り継がねばなるまい

今だったら個人情報を突き止められて晒されてるんだろうなあ