943 :
回想774列車:2012/03/08(木) 09:54:40.99 ID:gU7sEX6r
>>941 いきなりと言うか、JRも私鉄も課税はされてるが鉄道資産は額が安い
ついでに軽油もかなり安く優遇されていたが、反対に環境税ができると課税対象になる
944 :
回想774列車:2012/03/09(金) 17:09:58.59 ID:VvsTZCeO
945 :
回想774列車:2012/03/09(金) 19:52:39.04 ID:sf5lq+BK
こんな事やってるから労組が嫌われるんだよな
946 :
回想774列車:2012/03/09(金) 21:23:12.29 ID:Cb9iIbeh
俺 某大手民鉄鉄職員だけど 大手私鉄の組合の場合ユニオンシップ(正社員になったら一定の地位になるるまで強制的に組合員ならなきゃいけなんだよ・・・)
民主党の中の死刑廃止論者のサヨ政治屋や社民党の政治屋に俺の結して安くない労働組合費が俺の思想に関係なく献金されていると思うとやるせないぜっ!
メーデーで行進とか動員で行かされるが、自治労の税生ドロボーとは行進したくないぜっ。
947 :
回想774列車:2012/03/09(金) 21:40:34.86 ID:Cb9iIbeh
訂正 税生× →税金○
948 :
回想774列車:2012/03/09(金) 22:45:24.95 ID:iCQl6l6M
>>910 東日本は これから コンパクトシティを たくさん つくって 関東や 福島県からの 移住
を うながすべきだと おもうのだよね。
JR東日本は これから どの 地域に 投資するようになるか 注目している。
949 :
回想774列車:2012/03/09(金) 23:42:14.02 ID:sf5lq+BK
>>946 うちも強制加入で組合費天引きなんだが、奴等(組合費患部!)の飲み代や旅行代(視察旅行)に使われてる始末
挙げ句に組合員を守らない
電気を使う鉄道会社のクセ原発反対なんだってさw
950 :
回想774列車:2012/03/10(土) 00:11:12.20 ID:CTIPyCbv
>>949 原発の 電気が 高コストだったことが ばれたから 別に いいと おもうが。
951 :
946:2012/03/10(土) 02:50:46.03 ID:4Tmks3nn
>>949 そうそう・・・労働条件の改善と個々の政治思想は別問題。
俺はサヨ政治屋なんか支援したくないし、仕事もしない!(出来ない!職場で責任も倫理もない事を、してきた)仲良しクラブ的な労働貴族と化した一部の馬鹿組合患部にカネつかわれたくないんだよね。
我々の職場は、大量に電気を使う職場だから原発の問題は、痛いところだな。
中心になって反対している政治屋が気に入らないが、やはり被害を被った人や現場で危険な作業をさせられている下請け企業の人のこととか考えるとなあ〜
まあ 政治屋に災害時にドカジャンを、支給したり 社会保険庁みたいなクズ野郎に遊興費みたいに税金や年金財源を使われるなら代替エネルギー開発とかに使って欲しいよな。
952 :
回想774列車:2012/03/10(土) 03:44:16.58 ID:DqYJhID4
名目だけでも給与として支払われた中から組合費払って、それが献金に回るのと、
給与として社員にくれてもよかった会社の儲けをへつって献金されてんのとの違いだけだろ。
社員・職員個々の思想信条を無視した献金って意味では、大した差はないと思うが…
組合だけがそんなに悪いの?
953 :
回想774列車:2012/03/10(土) 09:03:37.97 ID:a5wnVx/h
>>952 日本は資本主義国家なのに組合なんてものが存在するのがおかしいんだよ
戦前は違法だったぞ
労働条件に不満なら出ていく自由がある
その条件で働く労働者が新しく入ってきて働けばいい
それが自由主義、資本主義のシンプルな原理
なのに組合が歪めて流動性を失わせ、硬直化させている
社会保険庁や組合幹部が地位に安住して無駄金使い放題なのと
946や949みたいな自分で何もせず文句しか言わない奴が社員の地位に安住できるのは
全く同じことなんだよなー
954 :
回想774列車:2012/03/10(土) 09:33:03.82 ID:pwOpp7U1
自称右翼のお出ましか
955 :
回想774列車:2012/03/10(土) 10:00:22.24 ID:Wve68zne
956 :
回想774列車:2012/03/10(土) 10:08:10.78 ID:VnQekLFQ
>>951 労組は必ず糞な人間がのめり込む
糞で誰からも相手されない人間が熱心だ
>>953 アホか
資本主義だから組合なんだろ
共産主義なら死刑になりかねんぞw
957 :
回想774列車:2012/03/10(土) 12:34:55.07 ID:o4OgPblZ
>>956 資本主義の総本山であるアメリカの労働組合は日本と比べ物にならなきくらい強い
社会主義国は労働組合と言っても政府方針に反旗を翻せない官製御用組織
958 :
回想774列車:2012/03/10(土) 13:23:31.86 ID:YtNt9QZR
つーか本来は一人ひとりが政治関与(会社との折衝も含む)しなきゃならんのだが
そこを組合に投げて正社員の身分を手厚く保証されてるわけじゃん?
組合はカス!イラネ!って言うんだったら丸裸で自分一人で会社と折衝すればいいわけで
結局その手の奴は会社叩き出されるかガンガン給料下げられるわな
959 :
回想774列車:2012/03/10(土) 17:21:20.38 ID:QS83w2lx
日本って、
労働組合=左翼
という極端な思考が問題だと思う。
960 :
回想774列車:2012/03/10(土) 19:07:13.94 ID:pQ1uUsaI
信用に対価を求めない日本の恐ろしさ
当たり前のように他人を信用できることが労働環境悪化の一因だというに
961 :
回想774列車:2012/03/10(土) 19:23:39.99 ID:QS83w2lx
個人と個人の概念が海外と日本は全然違うからね。
宗教も全然違う。
何かと海外を持ち出して日本と比べるとき、日本人の特殊性はあまり
持ち出さない。
やれこれからは自己責任だ、成果主義だ、契約社会だという割に、
国や会社が都合が悪くなると、「絆」「頑張ろう」「愛社精神」とかを持ち出す。
笑っちまうよな。
962 :
回想774列車:2012/03/10(土) 19:56:06.61 ID:C5lToJmO
>>959 労組に限らず何かしら団体作るとかなりの率で怪しい組織になるしな
963 :
回想774列車:2012/03/10(土) 20:12:20.58 ID:pQ1uUsaI
高品質かつ便利で快適な物やサービスを
どこよりも安価で提供することに使命感燃やしてる企業あるしな。
964 :
回想774列車:2012/03/10(土) 20:31:44.11 ID:4Tmks3nn
965 :
回想774列車:2012/03/10(土) 21:02:39.49 ID:WMtCR5kG
966 :
回想774列車:2012/03/10(土) 21:49:01.68 ID:4Tmks3nn
>>959 アレはアレで労働貴族こと日産労組の塩尻(旧プリンス側組合解体、冷遇)も絡んでいるから賛同できないね。
労働組合は、アメリカのUWAみたいに外交や防衛政策と労働問題を切り離して活動するべきだな。
967 :
回想774列車:2012/03/10(土) 22:55:32.95 ID:/OjEfxzj
>>958 んなこたぁない
実際に外資系金融やコンサルなんかだと組合なんて存在しないが、有能な奴が辞めると言い出すと会社は給料大幅アップを提案して翻意させるように頼み込むらしい
でも実際はもうその時点では他社からさらに大きな昇給を伴う引き抜きのオファーが来ているなんてざら
968 :
回想774列車:2012/03/10(土) 22:59:51.07 ID:h7PgLuqy
>>959 日本赤軍みたいなヤツがいたって原因もあるが、
左翼というと悪みたいに言う連中って、
自分達の権利はどうでも良くて、支配階層に搾取されたいドMなんだねw
労働組合=左翼→悪って発想もあったと思うな、
国鉄の特定組合つぶしの国鉄改革は。
969 :
回想774列車:2012/03/10(土) 23:00:28.31 ID:irIoo6I7
>>967 そういうある意味特殊な業界の例を出して語ってもしょうがないだろう。
970 :
回想774列車:2012/03/10(土) 23:02:18.46 ID:VnQekLFQ
971 :
回想774列車:2012/03/10(土) 23:27:34.94 ID:CqE5tx6F
>>968 ンで単に引っ掻き回す左翼と体制の走狗以下の右翼だけが残った
972 :
回想774列車:2012/03/10(土) 23:51:19.23 ID:YtNt9QZR
>>967 で、ここでブー垂れてる奴が有能だと?
ご冗談を
973 :
回想774列車:2012/03/10(土) 23:55:58.34 ID:irIoo6I7
>>957 俺の認識としては、であって、事実は違うのかもしれないが…。
おそらくは、
自分たちの権利は自分たち(と同じような身分のかつての人々)が頑張って、
それこそ命がけで獲得したものであるがゆうに絶対的に主張するし死守すべきものという
意識があっての行動なのではないか>向こうの組合
日本の場合は、自らの手で獲得したという感じではなく、
どちらかといえば与えてもらったようなものであるがゆえに
そのへんの意識が希薄なのかなと思うのだが。
974 :
回想774列車:2012/03/11(日) 07:17:36.52 ID:RokZ9GMp
信用と労働環境の相関性って意味分からない。
975 :
回想774列車:2012/03/11(日) 08:39:04.99 ID:Q0idZuXw
実態はともかく、労働組合にネガティブなイメージを植えつけた要因の一つに国鉄分割民営化があるのは間違いない
976 :
回想774列車:2012/03/11(日) 10:18:09.91 ID:3t7JkTzl
解体に反対を表明した職員がどれだけ虐げられても、政府もマスコミも知らん顔。
「反対するから悪い」って風潮を扇動した。
鉄道雑誌の投書欄なんかでも、反対意見なんか殆ど見た事ない。恐らく悉く握り潰しだった筈。
それでて、組織をバラバラにした副作用が出りゃそれに文句言ってる。
「東京の制度が他地域で適用されない」とか…。そんなこと端っから自明だったんだ。
977 :
回想774列車:2012/03/11(日) 10:30:39.49 ID:iT+lRyUX
組合運動など反対運動は絵になる。
抗議して騒いでる姿を報道して、視聴者は
「大人げないね」
など、内容は考えずそういう印象を持つ。
しかしブラック企業の中で粛々と行われるパワハラ、暴力が明るみになる事は
ない。そして過労、鬱自殺の社員もニュースになるが、それは時間が経ってから。
日本人は目につく事には感情的に関心を持つが、闇に染む悪まで想像力が及ばない。
一般市民の原発反対の抗議と、東電の無責任ぶりを比較しても良くわかる。
978 :
回想774列車:2012/03/11(日) 10:32:51.76 ID:6AmECSVC
ンで糾す相手や方向を間違えたら世話は無い
979 :
回想774列車:2012/03/11(日) 11:57:40.56 ID:UkI1h1zT
>>976 確かにあまり見た事無いな
散々ストで世間に迷惑かけたからな
980 :
回想774列車:2012/03/11(日) 12:07:12.07 ID:G+WSS714
>>977 >しかしブラック企業の中で粛々と行われるパワハラ、暴力が明るみになる事は
>ない。そして過労、鬱自殺の社員もニュースになるが、それは時間が経ってから
JRでもオレンジやブルーのコーポレートカラーは隠れたブラック企業として有名だけどね
日○教育とか
981 :
回想774列車:2012/03/11(日) 12:45:54.64 ID:JCG436cp
火災帝国なんて、てめえの悪行を糊塗する為にナショナリズムっぽい
宣伝作業に精を出してるくらいだからな。
982 :
回想774列車:2012/03/11(日) 13:26:14.66 ID:8R76/2d1
>>980-981 オレンジのとこは特に酷いみたいだな。
新人が会社推奨組合の組合員とちょっとにこやかに雑談してただけでも
「お前は反社的行動を取るつもりなのか?」って言われるらしい。
自分に不当な処遇があった時に、自分の所属組合が取り合ってくれないので
非推奨の側の組合の人に相談に行ったら、それが問題になって、
その後遅刻や欠勤を捏造されて、それを根拠にまた処分されたという人の話も聞いた。
相当な「ブラック」企業なので、あそこのJRマークの色は「黒」にすべきだと思う。
983 :
回想774列車:2012/03/11(日) 13:27:30.00 ID:8R76/2d1
お、すまん、肝心なとこを間違えた。
×新人が会社推奨組合の組合員と
○新人が会社 非 推奨組合の組合員と
えらい違いになっちまうわ orz
984 :
回想774列車:2012/03/11(日) 13:40:07.89 ID:JCG436cp
まあ、数年前に「会社の看板」に飛び込む社員が続けて出たのを見れば
誰だって普通じゃないのはわかる
985 :
回想774列車:2012/03/11(日) 13:55:56.84 ID:wWFU3JSV
>>984 ソレってボンネットが血まみれになった700系のこと?
・・・動画が何故かテレビ報道されたけどアレは衝撃的だったな。
986 :
回想774列車:2012/03/11(日) 14:18:24.01 ID:iT+lRyUX
熱海で当時新型だった700系にだいぶした人いたね。
何か怨念の様なものを感じた。
987 :
回想774列車:2012/03/11(日) 14:19:49.45 ID:iT+lRyUX
>>982 コーポレートカラーが黒
マークはドクロですか!
988 :
回想774列車:2012/03/11(日) 15:21:13.76 ID:4YSIeIxe
>>973 >日本の場合は、自らの手で獲得したという感じではなく、どちらかといえば与えてもらったようなもの
日本における民主主義がまさしくそうだね。
諸外国と違って日本は有史以来民衆が権力者を処分(革命)したという歴史がないからな。
989 :
回想774列車:2012/03/11(日) 15:38:41.98 ID:RLIcmwRv
また胡散臭いのが出てくる流れになるのか
990 :
回想774列車:2012/03/11(日) 18:10:32.50 ID:UkI1h1zT
>>980 ブルーの所は事故より前からブラックで有名
991 :
回想774列車:2012/03/11(日) 21:11:34.31 ID:JCG436cp
文学板のクセにコピペばっかりやってる時点で負け組
おまえの例に倣えば、石原信者はホモだらけってことだ
992 :
回想774列車: