【EF62】碓氷峠の思い出　その2【EF63】【EF63】

1 ：回想774列車：2011/05/11(水) 23:11:45.11 ID:bHlG28To

国鉄随一の難所であった碓氷峠の思い出を語るスレです。

前スレ
碓氷峠の思い出
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220175943/

2 ：回想774列車：2011/05/12(木) 00:33:34.64 ID:tphd08Iy

>>1乙
ひとまず前スレは無事完走しました

3 ：回想774列車：2011/05/12(木) 01:07:28.57 ID:AMUcmt4A

信越本線碓氷峠末期の伝説となった
五重連となった列車に乗れたのはよき思い出

五重連の原因となったレインボーは
何処まで行ってから、軽井沢まで引き返してきたのだろう？

4 ：回想774列車：2011/05/12(木) 06:19:11.91 ID:xOToIP4T

漏れが通った撮影地。
高速道路が出来てがっかり

5 ：回想774列車：2011/05/12(木) 10:50:22.92 ID:r1tFaSG8

廃止直前に水上からの帰り道で寄った。
横川でえらく待たされた。
初めてで最後の横軽は傾きが淒い上に超鈍足だった。
帰りの車内で、生まれて初めて録り鉄を見た。

6 ：回想774列車：2011/05/12(木) 20:33:58.50 ID:Kyn/+sQi

>>3
無線聞いててちびったわ

7 ：回想774列車：2011/05/13(金) 21:36:01.86 ID:7XpQPY/D

>>6
五重連となった旧客の車内
レインボーが推進で戻ってきた時の盛り上がりはなかなかだった
レインボーと旧客が並んで停まっている間の
両列車の客同士のやりとり(手を振ったり、ゼスチャー会話等)も面白かった
レインボーが出た後、あさまが何本も出て行き待ちぼうけ
やっと発車になった時、車内放送で「遅れに遅れた関係で五重連・・・」
車内は騒然となった

8 ：回想774列車：2011/05/13(金) 23:45:49.56 ID:xwTbqvyD

5重連は熊ノ平で見たが、あまりに厳しい条件で写真は撮れず。
軽井沢であさまが場外で止まっている時は何かあったと思ったが、
そんなトラブルが発生しているとは予想外だった。
当時、熊ノ平では来るものが来ないといって大騒ぎになっていた。
まぁ、レインボーの逆走シーンは後であるビデオを見てびっくりしたわ。

9 ：回想774列車：2011/05/15(日) 19:02:46.14 ID:BlEFzkLB

復活は進展が伝わらないねえ。
群馬県議会や安中市議会とか、はたまた長野側もジモぴー情報ありましたらヨロです。

あ、この件はむしろ政策板か？

10 ：回想774列車：2011/05/23(月) 01:19:45.04 ID:+/eUV6SX

アプト時代横川軽井沢間は何分かかったの？

11 ：回想774列車：2011/05/23(月) 17:54:18.07 ID:SCtdOSps

>>10
ED42の時代は45分から50分程度

12 ：回想774列車：2011/05/23(月) 18:25:30.23 ID:6vHfXiZP

たった11㌔しかないのに凄い所要時間。
いや、11㌔もあるんだな。

13 ：回想774列車：2011/05/23(月) 21:23:39.40 ID:cv3WApm2

アプト区間の最高速度が時速18km（横川～丸山は25km）とかそんなんじゃなかったかな

14 ：回想774列車：2011/05/23(月) 23:10:40.48 ID:vMeZk+ND

>>10
かーちゃんに聞いたのだが50分位だったそうだ
熊の平で一時停止する事も有ったとか
「何故？」と聞いたら
「お前みたいなヲタじゃねーから分かる訳無い」
といわれた

15 ：回想774列車：2011/05/23(月) 23:30:39.48 ID:SCtdOSps

>>13
しかもアプト区間進入時には10km/h以下に減速する必要がある

>>14
熊ノ平を通過する列車自体特急白鳥と一部の急行程度だったとか

16 ：回想774列車：2011/05/24(火) 07:40:17.01 ID:Z9hMiWME

蒸機の頃は1時間20分かかったらしいな。
いまなら東京からでたあさまの方が軽井沢に着くのが速いという…

>>14
なんでって列車の交換しなきゃいけないだろ

17 ：回想774列車：2011/05/24(火) 20:56:12.80 ID:FPgeum7w

青春１８キップで２回乗ったことがある。

軽井沢からの下り、先頭車両に乗っていたら猛烈な熱風が窓から入ってきた。

とにかくＥＦ６３の抵抗器の発熱がすごかった。
まさにおばけ抵抗器をのせて走っていたような感じがする。

18 ：回想774列車：2011/05/24(火) 21:23:49.05 ID:mKH+TdKg

廃止直前の頃
よく見かけた眼鏡っ子がいたな
まだ鉄子なんて言葉もなくて
珍しかったので覚えてる

19 ：回想774列車：2011/05/25(水) 18:58:01.97 ID:mbXRrZMq

>>12
11kmで標高差約550mか。

11kmだと、東京基点で大森か東十条、大阪基点で立花のちょい先、名古屋基点では稲沢か。
この距離であの標高差を登ると考えると・・・

20 ：回想774列車：2011/05/25(水) 18:59:39.02 ID:5P0Bpqhd

あとで旅鉄誌にも載ったヒトだろ。

21 ：回想774列車：2011/05/25(水) 20:48:54.80 ID:6zAtp6QQ

アプト線に替わる新線計画では、もの凄い迂回経路もあったらしいけど、
結局、今の信越本線ルートで粘着運転式に決まったんだね。
逸走車両を入れるキャッチなんとか線とかもあったとか。
＠ビコムの碓氷峠の鉄路よ永遠に・・・　から

22 ：回想774列車：2011/05/25(水) 22:00:18.92 ID:56iLbJQv

> もの凄い迂回経路もあったらしいけど、

新幹線もその一種だぬ

23 ：回想774列車：2011/05/25(水) 22:30:28.69 ID:3HZgHVJ0

>>21
新線の検討案は25‰ループ案、33‰、50‰、66.7‰の急勾配案と
25パーミルで延長15km（御代田の手前まで続く）長大トンネル案があった

もっとも明治時代の計画には83‰、100‰のインクライン案やら
急曲線ループとスイッチバック連続とかアプト式以上に窒息が怖いのまであったけど

24 ：回想774列車：2011/05/26(木) 06:02:44.42 ID:LaOrarqZ

>>23
2.5%ループ案は
今の(数年前まで有料道路だった)碓氷バイパスに近いルートだっけか？

25 ：回想774列車：2011/05/26(木) 06:59:45.07 ID:yZxKUJGj

迂回ループ線なら特殊な補機はいらないから、廃止にもならなかったんだろうな。
いかんせん距離が倍以上になり、工期や建設費も莫大だからボツになった。
運賃も高くなるし。

東海道新幹線ＰＪも始まってたしねえ。

26 ：回想774列車：2011/05/26(木) 11:53:19.01 ID:fVq5znLX

ルート候補の図がどこかに無いかと探したんだが、なかなか出てないな・・・
かわりに北陸新幹線のを見付けた
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/sinkansen/nagano.htm

27 ：回想774列車：2011/05/26(木) 19:57:54.98 ID:hScZ8wyl

仮に碓氷線が存続していても、257系で66/7%の登坂能力あったんでしょ？
要は下り勾配が危険で補機がいる。

28 ：回想774列車：2011/05/26(木) 19:58:37.70 ID:hScZ8wyl

訂正66.7%ね

29 ：郵便番号省略＞(-д-)y-ﾟﾟ ◆KYmvfWnif. ：2011/05/26(木) 20:38:11.66 ID:phaJuWRU

>>18
いたな～
おいらもそうだけど丸山〇ヨ場に集結した人【鉄に限る】は今頃……
今では〇ヨ場も草ボーボーorz

30 ：回想774列車：2011/05/26(木) 20:41:23.49 ID:5G2U274n

山に入って俯瞰もやってたらしいぬ

31 ：回想774列車：2011/05/26(木) 21:10:25.77 ID:wzYf4zIb

>>25
距離増大で所要時間が結局40分前後かかるってのも25‰案の不利な点だったからね

とはいえ自連力問題でEF62＋EF63重連の500tないし600t牽引が頓挫して
輸送力が最大400tに抑えられた結果貨物輸送で躓いたのも廃止に響いてるからなんとも

32 ：回想774列車：2011/05/27(金) 13:12:06.34 ID:YpwU+yks

横川駅が改装工事やってるな
往時の面影がまた消えるのか・・・

33 ：回想774列車：2011/05/27(金) 17:18:31.30 ID:3lvuVZy0

>>31
貨物列車は最盛期に何本走っていたのだろう？

34 ：回想774列車：2011/05/27(金) 18:37:00.13 ID:Xb8eT2bh

>>33
手元の資料探したが貨物廃止直前のしか出てこなかった
83年当時は下り14本、上り10本（うち昼間の通過が下り6本、上り4本）

ただトン数制限で列車を2分割してるのがあるから
実質的な本数はこれより少ない

35 ：回想774列車：2011/05/27(金) 20:09:12.24 ID:3lvuVZy0

>>34
㌧
結構な数が通過していたんだ
廃止後は山陽本線で荷物列車のEF62・・・

36 ：回想774列車：2011/05/27(金) 20:57:20.80 ID:ottu8KUa

新線案といえば50‰という何とも中途半端な妥協案があった

37 ：回想774列車：2011/05/28(土) 07:24:00.77 ID:8GF8uXYX

神戸電鉄や今は無き京阪京津線は自力走行だもんね。
旅客に限れば、とうに対応可能なクルマがあってよかったはずだよなあ。
粘着化の際に開発しなかったのは、やはり広域の汎用性に拘ったのだろうか。
はたまた国鉄のプライドか？

38 ：回想774列車：2011/05/28(土) 16:46:37.66 ID:nIIWDrvC

>>37
チョッパやインバータ制御も出ていない時代にそういうものを作っても
歯数比からして平坦区間では使い物になるかも怪しい性能と化すし
列車単位が例に挙げた私鉄を上回る以上は安全性や信頼性にも疑問符が付く

その上新線計画当時は客貨とも機関車牽引列車だったことを考えれば
66.7‰の是非はともかく全列車補機連結を採ったのはごく普通ではある
（この辺は工期や費用が逼迫していたという事情もあるが）

39 ：回想774列車：2011/05/30(月) 20:27:11.96 ID:uTaDyXZw

50‰は南海もそうだな。
ズームカーは勾配とそこそこの高速性能を持ち合わせている。
しかし下り込みを考えると、やはりこの辺りの坂が都市型電車の限界だろうか。

40 ：回想774列車：2011/05/31(火) 15:19:21.16 ID:E29Tn4w5

勾配量そのものとは別に、連続する距離が問題で・・・

41 ：回想774列車：2011/06/08(水) 18:13:38.75 ID:0mmTQECy

峠の釜飯！

42 ：回想774列車：2011/06/08(水) 18:28:42.92 ID:vppLUEvA

峠の力餅！

43 ：回想774列車：2011/06/09(木) 00:54:49.03 ID:DTlQnw2N

峠の走り屋

44 ：回想774列車：2011/06/09(木) 09:24:55.78 ID:3BNIE6OO

青のシルエイティ

45 ：回想774列車：2011/06/11(土) 10:24:15.33 ID:dG8MrcY5

>>41-44
定期巡回乙

46 ：峠の鶏もも弁当：2011/06/11(土) 13:16:15.90 ID:siQVyOmZ

僕の事も忘れないでくださいです・・・

47 ：回想774列車：2011/06/12(日) 00:28:52.69 ID:0Dpkdqzd

>>46
うわ、ぐぐって初めて知ったわｗ

48 ：油屋：2011/06/12(日) 10:45:55.89 ID:l8yvNRjk

僕の事も忘れないでくださいです・・・

49 ：回想774列車：2011/06/13(月) 02:06:09.21 ID:+uuoqUl6

日之出石油さんですか。お世話になってます

50 ：回想774列車：2011/06/13(月) 20:56:27.74 ID:uyFtFhOE

私見だが
おぎのや本店の店内で峠の釜飯を食べてる奴を見ると
何だかなぁ・・・と思う
わざわざおぎのやにいるのだから
釜飯等の駅弁は土産として買い
店内では店内でしか食べられないものを食べろよ、と思う

そう言う俺は
おぎのやのカツ丼が好き

51 ：回想774列車：2011/06/13(月) 21:57:08.57 ID:uNIysXWG

ヒント：味噌汁

52 ：回想774列車：2011/06/13(月) 23:13:58.71 ID:x3IvSnXC

玄米弁当の方が好き

53 ：回想774列車：2011/06/14(火) 07:19:29.07 ID:DLsL5oDA

>>50
店内食いの理由。
・ドライブインの喧騒をさける。
・釜飯は食いたいが釜はいらん。

重ね保管がしづらいから、土産にもらっても後が困るのが実状。
願わくば中身だけの安価な丼があればよろし。
まぁそれは玄米弁当か。

54 ：回想774列車：2011/06/15(水) 08:13:55.91 ID:Qe6YMCD6

おぎのやは“元祖”だが、対して“本家”を銘うってたのはなんて店だっけ？
けっきょく一度も入らなかったな。
いつのまにかガラス工芸館とかになって、いまやそれも…。

55 ：回想774列車：2011/06/15(水) 22:52:29.20 ID:UF4P+Eg2

>>54
鍋めしは
俺も結局一度も食わずに無くなった

56 ：回想774列車：2011/06/21(火) 01:44:49.40 ID:XmgR2ZlF

ローカル名物は食っとけ
存在するものは合理的理由あり

57 ：回想774列車：2011/06/21(火) 10:58:14.74 ID:KV001Vo/

とはいえ、おぎのやの松茸弁当は二の足踏むw

58 ：回想774列車：2011/06/22(水) 19:14:31.04 ID:BUh8NNuf

昨秋は売らなかったね

59 ：回想774列車：2011/06/25(土) 18:55:21.94 ID:Ucb1YMnT

白山の車内で手をベタベタにしながら
鶏もも弁当を食べた記憶がある

玄米弁当も美味しかった

60 ：回想774列車：2011/06/25(土) 23:57:10.42 ID:QT74mNss

66.7‰は、角度に換算すると4°弱ってことになるけど、いつも計算間違えてるんじゃないかと錯覚する。
それにしても、新幹線開業前は、高崎―直江津間が、40km以上遠回りになる
上越線経由より時間がかかった。そんな状況でも他線区と同じ料金取られたんだから
信越線沿線も軽く見られてたもんだと思った。

61 ：回想774列車：2011/06/26(日) 08:46:18.65 ID:qna0WdD/

どうしてヨコカル復活しないんだろうか…
今は峠の途中までは観光列車が走ってるんだっけ？
やっぱり、群馬県と長野県に跨がるから、色々と難しいんだろうか？！

…と、外野の関西人が言ってみる。

62 ：回想774列車：2011/06/26(日) 09:59:21.72 ID:nr58ESGa

維持管理費用がばかにならないから、しないでしょうね。だから廃止にしたんですよ。ヨコカルは。

63 ：回想774列車：2011/06/26(日) 10:40:35.02 ID:YRyJ57d9

ツマンネ

64 ：回想774列車：2011/06/26(日) 11:15:26.01 ID:FJP+b28L

>>60
高崎問屋町駅・（信）黒井駅間で途中下車ない場合は長野周りで計算できたじゃん。

65 ：回想774列車：2011/06/26(日) 23:54:47.09 ID:ILvzSXgG

はくたか1号上野0819金沢1504　6時間45分
白山1号上野0916金沢1611　6時間55分
白山3号上野1116金沢1810　6時間54分
白山5号上野1446金沢2138　6時間52分
はくたか3号上野1619金沢2304　6時間45分

問題にするような時間差じゃないな

66 ：回想774列車：2011/06/27(月) 12:57:37.37 ID:DNYXFSI/

>>61
電気運転はまず無理でしょ。
維持費用もそうだし、ひと列車が電力消費が莫大だったらしいし。
アプト時代みたく回生ブレーキならと考えても、ネットダイヤだから効果があったわけで。

アプトくんのＤＬは相変わらず続報無し…。

67 ：回想774列車：2011/06/27(月) 13:16:28.06 ID:wl+qJ8VZ

新幹線の代わりに廃止したんだから
新幹線に消えてもらわんと無理だろ

68 ：回想774列車：2011/06/27(月) 17:49:47.94 ID:bmcY+V+h

結局その辺は政治的問題に終始する

69 ：回想774列車：2011/06/28(火) 09:32:44.68 ID:McFBpT2F

復活は無理
幹線に戻れるわけがない
違った形で新しく創るつもりで考えるしかない

70 ：回想774列車：2011/06/28(火) 11:13:33.65 ID:K8Rit+ZS

また煽り合いが始まったか

71 ：回想774列車：2011/06/29(水) 21:10:48.78 ID:GZMUXmV5

>>61
それは金が掛かるから断念するような話が出て、それから聞かなくなったな

72 ：回想774列車：2011/06/29(水) 21:12:57.04 ID:QpmNIhko

軽井沢の線路跡を再開発する話は消えたのかね

73 ：回想774列車：2011/06/29(水) 23:05:17.54 ID:WTSb2eCU

>>65
「はくたか」は「白山」より47.8km走行距離が長いってこと考えてんの？
それでいて「白山」の方が時間かかった、って話なんだけど…。

74 ：回想774列車：2011/06/29(水) 23:13:56.70 ID:Dm9uVqwH

>>73
機関車つけたりする時間考えたら当たり前だろ

75 ：回想774列車：2011/06/29(水) 23:19:16.92 ID:QpmNIhko

で結局>>65の真意は

76 ：回想774列車：2011/06/30(木) 01:23:03.17 ID:FNpgEBVm

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r79534229?u=exp_hayate

77 ：回想774列車：2011/06/30(木) 07:40:59.43 ID:QecEVMlp

せめて上り線全区間をとうげの道化してくれないかな。
前に横川から軽井沢まで、旧道を歩きで越えたことがあるが、なかなか楽しかった。

78 ：回想774列車：2011/06/30(木) 09:40:54.05 ID:4thCYKU7

熊の平までは今工事中だな

79 ：回想774列車：2011/07/01(金) 06:54:42.40 ID:oERIE2Cd

第三橋先の駐車場ももう使えるだろうし、またそろそろ行くかな。

熊の平下の工事現場もその後が気になるし…。

80 ：回想774列車：2011/07/01(金) 09:13:51.84 ID:2cCBlwa3

おまいは俺かw

81 ：回想774列車：2011/07/02(土) 09:07:19.17 ID:XUcfO3OL

>>77
上り線は下りより長いトンネルが多いから歩道には向かないよ。
まぁ確かによしんば復活があっても、複線はいらないわな。
さっさと外して金属は売却したらと考えてしまう。
既に鳥獣の巣と化して久しいみたいだし。

82 ：回想774列車：2011/07/02(土) 09:28:01.38 ID:iXJTFEFJ

脈絡的に旧線跡のこと言いたかったんだろ
たまたま峠の湯まで新線の上り線使ってるわけだが・・・
熊ノ平から先は下り線だわな

83 ：回想774列車：2011/07/03(日) 23:35:19.35 ID:3jRI5Uxi

長野出身の俺としては、峠は下る印象が強いから、上り線の方が好きなんだよな。
まあどちらの線路でもいいけど、新線と熊ノ平にも正式に立ち入れるようになって欲しい。

84 ：回想774列車：2011/07/04(月) 21:02:42.22 ID:mbvru4QT

なるほどねえ。
変な意味じゃなく、天界と下界の境みたいな地帯だものね。
そんな山の中をよく結びつけたとつくづく思うわ。

85 ：回想774列車：2011/07/04(月) 23:42:16.74 ID:GmIVRf+d

>>84
神戸電鉄、北神急行、神戸地下鉄なんかもそんな感じだな

86 ：回想774列車：2011/07/06(水) 07:06:51.59 ID:jYiis01/

地形のダイナミックさは、バイパスが一番感じられる。
これでもかの山深さは鉄道や旧道がいいけど。

夏休みになると面白半分で来た挙げ句、カーブがイヤになる遅クルマがまた増えるだろうなー。

87 ：回想774列車：2011/07/06(水) 09:17:53.39 ID:ABs2XGDv

旧中山道の途中に、軽井沢から入って来て動けなくなったのか、
乗り捨てられた車があるぬw

88 ：回想774列車：2011/07/08(金) 12:53:58.23 ID:oG4KX4zw

十数年前のバイク雑誌で見たが、GX71系マークⅡだっけかな？

まだあるのか。

89 ：回想774列車：2011/07/08(金) 13:54:42.19 ID:ftZ8k3bw

まだまだあるようだぞw
http://yuuyakehp.web.infoseek.co.jp/usuitouge.html
http://yuuyakehp.web.infoseek.co.jp/img/usuiyouge2/P11205951.jpg
http://yuuyakehp.web.infoseek.co.jp/img/usuiyouge2/P11206201.jpg
http://yuuyakehp.web.infoseek.co.jp/img/usuiyouge2/P11206321.jpg
http://yuuyakehp.web.infoseek.co.jp/img/usuiyouge2/P11206441.jpg
http://yuuyakehp.web.infoseek.co.jp/img/usuiyouge2/P11206551.jpg

90 ：回想774列車：2011/07/13(水) 21:27:38.29 ID:FEm3xutq

機関車のメンテはやはりぶんか村の休園日？
除草作業をいつやるかは非公開らしいね。

上り線側はやたら草ボウボウだが、どうするつもりかな。

91 ：回想774列車：2011/07/16(土) 09:51:31.69 ID:9kFZ91ua

EF6254復活させて、しなの鉄道とコラボしたら最強なのになぁ。

92 ：回想774列車：2011/07/18(月) 20:13:10.81 ID:uuVKUcEd

長総にも１台いるな。

しかし正面の橋をあの高さ、しかもコンクリで造るとは思わなかった。
屋外展示車は裏から入れたのに、ピットのは二度と外へ出さない気かとがっかりしたよ。
あれだけ整備器材が揃ってれば、高崎に任せなくても…。

93 ：回想774列車：2011/07/19(火) 00:07:36.86 ID:1opNXKRB

長井さんは元気？撮影の合間、いつも熱弁を……

94 ：回想774列車：2011/07/19(火) 09:22:06.21 ID:RpWgNsQj

kwsk

95 ：回想774列車：2011/07/19(火) 23:41:05.85 ID:tp1m03cn

ググッたら個人名が出てきたが、どこか鼻につく御仁だな。
趣味で投稿したことを、そんなに実績実績言わなけりゃいいのに…。

96 ：回想774列車：2011/07/20(水) 09:12:18.05 ID:t9/AyNNj

kwsk

97 ：回想774列車：2011/07/20(水) 18:10:32.52 ID:FUdLyUZa

ｇｇｒ

98 ：回想774列車：2011/07/22(金) 01:15:34.79 ID:7G0VtfgN

54号はもともと、こっそり持ってきたカマだからね・・・展示館の保管機は全部63にする予定だったのを
某氏が手回しして54号を送りこんで、10号18号と共に展示館に押し込んで、シャッター前のレール撤去
とうまくやったもんだと思う。

62のブロワー音は、もう一回聴いてみたいな、ただ54号はちょっとおとなしめだったな

63のブロワー音も11，12号が高崎に行った時、高機でパン上げようとしたんだけど、MG回路等が
改造されていて無理だった、みんなもう一回あの音が聞けると期待してたんだけどね。

99 ：回想774列車：2011/07/22(金) 09:18:12.28 ID:MrV287+T

54号塗り換えたんだな
あの草臥れた味わいが無くなったw

100 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/22(金) 12:11:39.18 ID:mVozLS2s

>>98
改造してたんだ。
ずっと非改造で動いているもんだと思ってたよ。

101 ：回想774列車：2011/07/22(金) 12:39:42.18 ID:MrV287+T

補器類は能力落とすわけにいかんからな

102 ：回想774列車：2011/07/22(金) 19:11:46.54 ID:uZYYlWW5

>>98
れっきとしたJR資産だった物をこっそりもなにもないと思うが。
あと「うまくやった」とは合法的なメリット？

103 ：回想774列車：2011/07/22(金) 21:45:13.51 ID:hJlpfG5T

色々あるんじゃないの？
あまり掘り下げない方が良いのかもしれないけどw

104 ：回想774列車：2011/07/24(日) 08:49:18.65 ID:0PnjbquS

長野といえば19号機も未だ処遇決まらず？
締め括りの一台なのにどうなるのかなあ。

相棒は既に車輪ひとつになってしまったが…。

105 ：回想774列車：2011/07/24(日) 20:36:04.21 ID:3BeqA7Yk

>>98
600ボルト仕様だもんね。
前期型はシロッコ型送風機だったから音が迫力あるんだよね。

本線は仮舗装でいつでも剥せる状態だけど、レール撤去して二度と出られないようにしたのは残酷だな。

106 ：回想774列車：2011/07/25(月) 04:31:28.79 ID:3q0QDecm

>105
鉄道展示館の前も、煉瓦床の下には、枕木は少ないものの、線路は繋がっているから、煉瓦を剥がして
63を引っ張り出して、クレーンで、ED42の展示線に乗せてしまえば、62を出す事は出来るんだけどね・・・
ただそこまでする、理由がない

開園して、もう10年もたつしリニューアルも兼ねて、展示館の線路(旧番4番)とED42展示線(旧庫1番)の
線路をつないで、あぶとくんのアーチ橋の角辺りをぶち抜いて、横川駅への連絡線につなげれれば
動態保存の63も、展示館で検査できるので良いと思うが、家のNゲージみたいにはいかないなぁ・・・

>103
JRからの資産譲渡の際には、書面上は形式等は記載されず、展示運転用機関車2両、静態保存用機関車5両
(官舎跡地の展示車両を除く)となっていて旧松井田町関係者は全部63が来ると思っていた、そこで
JR側担当者の某氏が62も静態保存車に入れて、田端から高運に持ってきて、63と一緒に横川に搬入したわけ
展示館に搬入する際も、JR側で手配を掛けてるから、町の担当者がなんで別の機関車がいるの？
と気づいた時には、後の祭り、線路は切られて返すに返せない状態になったという事。

107 ：回想774列車：2011/07/26(火) 20:50:24.27 ID:DWtL5Ndi

夏休みにつき、４月以来の旧道走りレポ。
第三橋梁先の新駐車場は好評(?)稼働中。
しかし道脇に無理矢理駐めるクルマは相変わらずいるのでご注意を。
熊の平下の埋め立て箇所は変化無し。
旧線５～10Ｔのズリなのだろうか？
道から見える範囲では、歩道延長工事の様子は伺えなかった。
測量をやってたが道路絡みと推測。

峠の駐車場から見る下り線はバッチリ除草済みだが、上り線はジャングル...orz
あと、峠の湯そばの22号機は傷みがひどい。
屋根なんざ穴が開きそうにサビサビ。
せっかく生き長らえたのに残念すぎる…。

108 ：回想774列車：2011/07/27(水) 03:24:59.38 ID:XOyNPl8X

レポ、乙です。
ここ2、3年旧道には行ってないのですが、この夏は避暑がてらに
行ってみようかな？

109 ：回想774列車：2011/07/27(水) 17:05:00.05 ID:GdbUGwL0

どうにか復活できないものかねー

110 ：回想774列車：2011/07/27(水) 20:32:00.82 ID:tYWSRxdb

>>108
日によるけど昨日は意外とむし暑かったですね。
14時頃、横川手前（五料平）で30℃、上で24℃でしたが陽射しがつおい。
あと峠の駐車場では、蜂がブンブン寄ってきます。
道路は下からC90までは、路面とガードレール改修が進んでます。
しかしその先、特にC110から上は舗装剥がれや異物でかなり荒れましたな。

前も書いたけど、興味本位に来たもののカーブにウンザリする観光客が増える時季です。
久しぶりならくれぐれもご用心を。

111 ：回想774列車：2011/08/03(水) 23:38:32.82 ID:gERUcaFE

路車板のあけぼのスレの＞＞643に
迂回北陸の思い出を書いちまったぜ

112 ：回想774列車：2011/08/06(土) 12:55:35.75 ID:NifgJq/Q

あと何十年後（少なくても半世紀）には、長野（北陸）新幹線がリニア化して
今の新幹線もさよなら運転する日が来るのかな？

それも20XX年9月30日

アプト式旧線
旧信越本線
長野新幹線

遺構が増えることｗ

113 ：回想774列車：2011/08/06(土) 13:43:05.51 ID:b/Ng28Su

むしろ需要が廃れるか、災害復旧の余力がなくなって放棄の方が、可能性が高い・・・

114 ：回想774列車：2011/08/08(月) 11:57:33.35 ID:RTV/yHo0

碓氷峠はボルスタレス台車の車両は入線禁止だろうな。
構造上空気バネをパンクさせると回転できなくなってしまうし。

115 ：回想774列車：2011/08/08(月) 12:28:25.99 ID:U3Rld6YC

必要なら何か考えたろう

116 ：回想774列車：2011/08/08(月) 17:21:23.61 ID:QzWMq1C+

211にGﾏｰｸついてたけど?
国鉄時代に入線試験しなかったっけ?

117 ：回想774列車：2011/08/10(水) 11:23:40.09 ID:WkJFR85P

>>116
107系にはあったが、211系には無かっただろ。
「ステンレス車はヤワだから走らせないのかな」と、当てずっぽうに考えた記憶がある。

118 ：回想774列車：2011/08/11(木) 11:41:15.46 ID:YuTEWlZL

EF63にEF62、どちらも動輪が最後までボックス型輪芯（レンコン車輪）だった。
今は一体型輪芯ばかりで、ボックス型はもはや絶滅危惧種。C61もなんちゃってボックス型輪芯だし。
碓氷峠用のこれらの機関車を、一体型輪芯にしなかったの何故なんだろう？

119 ：回想774列車：2011/08/11(木) 17:19:44.20 ID:Foc2jdMh

てか動輪を交換せず廃車になった電機のほうが余程多いだろうと（ry

120 ：回想774列車：2011/08/25(木) 12:50:12.20 ID:QSzB7wCX

長野や新潟にある115系2連なら碓氷峠を自力で登れそうな気もするのだが
問題はブレーキか？

121 ：回想774列車：2011/08/27(土) 23:49:32.14 ID:/0UhlWzg

>>120
115系に電磁吸着ブレーキを取り付ければ自力でも安心

122 ：回想774列車：2011/08/28(日) 06:24:06.71 ID:uGiTHRJj

電磁吸着ブレーキの役割解ってるのかな・・・

123 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/08/30(火) 07:00:20.40 ID:EoY4RLuY

込まったら制動～

124 ：回想774列車：2011/08/30(火) 09:28:38.19 ID:cN12/rE6

バーニア600～

125 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2011/09/04(日) 12:10:22.48 ID:sRfW/WCc

今月末で廃止14年かぁ。
この先どうするんだか。

126 ：回想774列車：2011/09/09(金) 00:21:10.75 ID:rMp2BbUN

せめて、峠の湯までロクサンを走らせて欲しい…

127 ：回想774列車：2011/09/09(金) 02:34:39.26 ID:cvbSG+gy

>>117

128 ：回想774列車：2011/09/09(金) 08:01:18.41 ID:AbtuRyft

>>126
1500ボルトの架線を生き返らせなくては

129 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/09/09(金) 08:20:33.68 ID:Xd2Wo1c3

今は750Vだったか。
単純に半パワーだとしたら、丸山から先はやはり無理なのかな。
変電器から距離もあるし。

130 ：回想774列車：2011/09/09(金) 09:27:52.44 ID:qqMeZh53

電圧が低ければより電流が必要になるぬ

131 ：回想774列車：2011/09/10(土) 12:48:07.14 ID:oDoz7qm0

電流大きくすると熱量大きくなるしロス多い。

132 ：回想774列車：2011/09/11(日) 07:48:16.24 ID:aa9gsout

電流大きくしたら電線焼き切れるぞ
そんな大容量で設計してないんだから

133 ：回想774列車：2011/09/11(日) 11:04:13.16 ID:LgBKhs4+

青春18きっぷ最終日の昨日行ってきたよ
DC期間中で、しかも絶好の行楽日和だからか、大勢の人がアプトの道を散策してた
アプトの道の熊ノ平延長の早期実現きぼん

横川駅前や峠の湯では峠の釜めしが飛ぶように売れてたけど、玉屋はお客少なすぎ泣いた
熊ノ平の味・力餅がいつまでも残るよう、みんな行ってあげてください…

134 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/09/13(火) 18:15:53.32 ID:mFC21p28

玉屋のとおぎのやドライブインの力餅はまったくの別物？
どちらでも買ったこと無いけんども。

135 ：回想774列車：2011/09/13(火) 21:27:33.62 ID:3W/mfrRP

玉屋のおばちゃん怒るぞ

136 ：回想774列車：2011/09/14(水) 22:09:03.25 ID:G3E0tcx3

>>134
まったくの別物

俺も最初は玉屋の力餅をおぎのやでも販売しているのかと思ってた
だからおぎのやで力餅を買って食べたときは味が全然違うからびっくりしたよ
熊ノ平の力餅は玉屋でしか味わえないってことだね

今度碓氷峠行ったときに食べてみて

137 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2011/09/15(木) 12:46:58.04 ID:kmv4OIyI

>>136
そうでしたか、ありがとう。
旧道行っても開いてるのか休みなのか判らなくて、ついつい過ぎてしまうんだ。
これは味較べする必要がありますな。

それにしてもあの界隈は本家vs元祖的競合がよくあるやら。

138 ：回想774列車：2011/09/16(金) 10:58:32.93 ID:+0K2hanB

デカイ看板が入り口に掛かってるよ。
俺がこの前に行ったときは「休業日」とね。
食いそびれた。

139 ：回想774列車：2011/09/27(火) 17:32:41.94 ID:aaa5k4xB

こう涼しい9月は、あの14年前の9月を思い出すなぁ。

140 ：回想774列車：2011/09/28(水) 10:10:47.02 ID:eEEOAXGf

しかし俺は熱かった

141 ：忍法帖【Lv=39,xxxPT】：2011/09/28(水) 22:41:14.67 ID:rmaYX6fu

災害で大怪我しても復旧させる路線がある一方、無傷のままミイラ化させられた横軽…。

142 ：回想774列車：2011/09/28(水) 23:24:12.37 ID:il4VJo6e

新幹線は国鉄のままで運営・新規開業していけば良かったのに。

143 ：回想774列車：2011/09/29(木) 13:49:25.41 ID:ukDIGzew

いよいよ明日は碓氷峠最後の日か

144 ：回想774列車：2011/09/30(金) 12:26:01.27 ID:ShBfTW5n

昨年と同じく碓氷峠関連のビデオ観賞
あさま37号が最終営業列車だったのか。能登は？

145 ：回想774列車：2011/09/30(金) 13:15:43.76 ID:/vt29lqz

上越回り

146 ：回想774列車：2011/09/30(金) 13:31:07.02 ID:ShBfTW5n

30日発車は上下とも上越線回りだったの

147 ：回想774列車：2011/09/30(金) 20:45:57.28 ID:ORgm7tpy

だったの

148 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/09/30(金) 22:51:38.49 ID:SRDYmFS4

まさにこの時間は横川が喧騒のるつぼだったんだな。
ニュースステーションの画面を固唾を呑んで見ていた。

149 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/10/01(土) 02:01:55.42 ID:44Xrwe47

上り線の草ボーボー状態をどうにかして欲しい。
矢ヶ崎からトンネルまで歩こうとしたが、あれではとても歩けんわ。

150 ：回想774列車：2011/10/01(土) 10:50:56.49 ID:LrQ9jJux

>>146
いくら遅れがあろうが10/1の0時をもって営業免許がなくなる状況だったんだから、当日夜の夜行を通すわけがない

151 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/01(土) 12:52:02.72 ID:3nvgD3qw

>>149
松井田町～安中市の所有地だから、みだりに入ってはいけません。

誰もがドキドキした場所だけに哀しい状況だがね。

152 ：回想774列車：2011/10/01(土) 19:15:24.31 ID:An+bqSxg

>>150
最後に降ろした単回が23:59着だったかな

153 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/01(土) 20:59:44.91 ID:3nvgD3qw

ダイヤ上では9176列車の横川着は2355となってたね。
最後までいつもどおりの、最高22㎞/hで真っ暗な山道を下りてきたわけで。
その間運転士さんや添乗の皆さんは、音・振動や信号の灯に何を思うていただろうかな…。

154 ：回想774列車：2011/10/01(土) 21:28:21.42 ID:/5P6t6pt

やっぱり日付も変わらぬ前の30日を持って、碓氷峠の鉄路は使命を果たしたのか。
ググって最終日のレポートを読んだけど、最終の9176レが機関区に帰ってきてから、保線区の人たちが工事に取り組んだ模様。
架線の饋電（饋電の意味分ってないかも）を断にして、信号システムも変え、信号機には×を付け、そして線路の上に枕木を
置いて車止めに。機関区と踏切には杭をぶって針金で囲って・・・横川駅は終着駅に、碓氷峠は伝説へ・・・。

しかし、心の中で碓氷峠の列車たちは今でも走り続けている・・・

155 ：回想774列車：2011/10/01(土) 22:20:06.03 ID:LrQ9jJux

そして横川側に取り残された長野の115系はそのまま高崎に転属
軽井沢に取り残されたEF63はそのまま静態保存に

どちらももちろん予め計画に則ったものだが

156 ：回想774列車：2011/10/01(土) 23:54:59.62 ID:V5Zz/Yqf

昨日で14年だったんだなぁ
たまたまｽﾚが上がってて見て気づいた
(羊蹄丸行ってそっちの感傷に浸ってた)

>>155 最終の高崎行は所定では直江津からなんだけど
その日に限って長野で車両交換しかも橋渡っての乗り換えだった
それを知らずに北長野から乗った俺涙目
辛うじて座れた高崎で最終あさま見送ったんだよなぁ
その列車に車販で乗り込んでたI君元気かな?

157 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/02(日) 10:12:35.37 ID:/yBu/hrL

に

158 ：回想774列車：2011/10/02(日) 22:08:52.14 ID:zGW8f2LL

上り線、どうにかして欲しいものだね。
あれでは、目も当てられん。

159 ：回想774列車：2011/10/03(月) 23:16:54.42 ID:MGBOQXyx

アプト線最終日は昭和38年9月29日。
どうせなら30日で切り良く・・・

160 ：回想774列車：2011/10/04(火) 08:26:52.74 ID:5UzaFVVQ

>>159
その日は日曜日だったから、曜日でキリの良い日を選んだんだろうな

161 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/04(火) 08:52:08.19 ID:T7h2WkHE

>>159
最終運行は9/30未明の611列車だよ。
そのあと地上工事があり、８時頃にはオール新線で運転再開したそうだ。
だから軽井沢へ上った４両のED42は、自力でなくしばらくしてロクサンにより横川に下りたんだね。
とはいえ即日２休車だったから、ロッドも外されて放置～大宮へ直行…かもしれないが。

162 ：回想774列車：2011/10/04(火) 10:44:27.12 ID:o4qEEr0e

>>155
軽井沢に居た115系何本かは、しなの鉄道へ。

ところで高崎の115系も峠を上り下りしていたの？

163 ：回想774列車：2011/10/04(火) 11:03:20.38 ID:945VvT3h

>>155
> 軽井沢に取り残されたEF63はそのまま静態保存に

少々正確ではないかな・・・
保存の決まっていた2号機は、9/30の日中に単機回送で運び上げた。
それ以外のカマは9/30中に全機降りた。

164 ：回想774列車：2011/10/05(水) 02:01:29.92 ID:VvxaGEw+

>>163
それが計画に沿って取り残されたってことだろ

165 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/05(水) 07:19:56.77 ID:DtDE3qIx

「取り残された」が何か間違って置き去られたような語意を与えるからでは。

直前の運転区公開で、23号機がジャッキアップされてる写真があった。
定常ならあれと2号機がペアになるローテーションだったのかな。
そう考えると30日にうまく余るよう、かなり前から運用を組んでたんだろうなぁ。

166 ：回想774列車：2011/10/05(水) 09:33:52.68 ID:hv42P7lh

茶釜が本務に当たるように組み換えてるようにも見えた

167 ：回想774列車：2011/10/06(木) 10:42:37.04 ID:iUASdOTx

ある意味ｴｴﾊﾅｼﾔ～

168 ：回想774列車：2011/10/06(木) 21:40:15.21 ID:c+RptvA7

最終の救済臨が語呂合わせで9347Mだったな

169 ：回想774列車：2011/10/06(木) 22:53:21.39 ID:ALwkLek2

「きゅう」さよな「ら」？

170 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/09(日) 10:09:14.25 ID:O/qf/zjv

横軽そのものじゃないが、松井田市街のがらんどう感は異常。
旧18号は広いからなおさらそう見えた。
あれではやはり経済的に独立は無理なんかな。

171 ：回想774列車：2011/10/09(日) 12:45:42.88 ID:+sE1LJ41

元々田舎だからな
前橋のシャッター街の方がお寒い

172 ：回想774列車：2011/10/11(火) 12:30:53.19 ID:p48jPA/p

キャッチサイディングって実際にあったの？

173 ：回想774列車：2011/10/16(日) 10:06:00.18 ID:UMMTjLuC

>>172
無かった説とかあるのか？

174 ：回想774列車：2011/10/16(日) 20:36:35.84 ID:jci6GpMM

逸走した車両をよくも留置できたなと。
今じゃ考えられない。
フイルムでも残ってないのか？

175 ：回想774列車：2011/10/17(月) 09:56:10.62 ID:JvCh29Lk

「留置」の定義を確認した方が良さそうだ。
逸走してきたのを止めた後の話か？

176 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/17(月) 12:31:42.55 ID:OZuoq2R0

'92年何月号かの鉄ピク誌に記事があったな。
完全電化後の昭和初め頃にはもう無かったみたいだし、実使用した事故も無いらしいと。

これだけ時が経っても出ないなら記録は皆無かもね。

177 ：回想774列車：2011/10/17(月) 15:21:56.44 ID:769YK38d

>>175
列車を停止させることを留置と表現しちゃったんじゃないか?

178 ：回想774列車：2011/10/17(月) 20:12:17.25 ID:yaObvd+f

開通初期に横川まで暴走して脱線した事故があったらしいが避線設置前かな

179 ：回想774列車：2011/10/18(火) 00:04:36.11 ID:aZVYvWVw

横川駅の屋根全面取り壊し中

180 ：回想774列車：2011/10/18(火) 11:55:53.78 ID:OnDQ6oVV

駅舎じゃないよなw

181 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/18(火) 12:39:21.24 ID:xB1IeTfy

>>179
何か工事公告されてた？
まさかホーム長を詰めちゃうのかな。

182 ：回想774列車：2011/10/19(水) 00:28:09.12 ID:aul/2mH9

ホームの屋根まじでぶっ壊してるよ
老朽化で建て替え
アプトの展示物も撤去されてる

183 ：回想774列車：2011/10/19(水) 10:09:52.27 ID:C7Y6C6cI

こうして碓氷峠を上り下りした列車を見守り続けていた証人がまたひとつ消えていくのか。

184 ：回想774列車：2011/10/20(木) 17:36:03.24 ID:ZN41lKz2

>>172
あかぎ出版から出たアプトの道って本に待避線ということで載ってるな
その本によると丸山変電所から本線に対して斜めに伸びていたようだ
↓の写真だと何となくその跡が分かるよ
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/GetPictureServlet?workname=USA&courseno=M165-A-6&photono=54&dpi=200

185 ：回想774列車：2011/10/20(木) 17:37:59.63 ID:ZN41lKz2

書き忘れたけど現地に待避線跡って立て札みたいなのがあった気がする

186 ：回想774列車：2011/10/20(木) 21:04:12.03 ID:LtLSnvqn

丸山の踏切跡付近から梅の木の間を通って山へ入って行く歩道があって、
そこから上がって行けたんだが、あまり整備されてないようだな・・・
東山道に因んで万葉集の歌の札も立ってたな。
誰かが自腹で立てたんだろうが、
市の公式のものじゃないからと偽物呼ばわりしてるのもいるようだし、
地元のドロドロはよく分からんw

187 ：回想774列車：2011/10/20(木) 21:53:01.07 ID:EQdOOHjv

体験運転の坂道登ったところで警笛鳴らすと近所の床屋のおっさんが怒るらしいからなあ
もうドロドロですよ

188 ：回想774列車：2011/10/20(木) 21:55:27.18 ID:LtLSnvqn

そりゃ煩いだろw

189 ：回想774列車：2011/10/21(金) 10:55:30.49 ID:hJjX7WbE

「東山道避線」で引っ掛けると結構ヒットするよ。例えばこれ。
http://zatoki.sakura.ne.jp/zatokiwa_2010/20100105

これはもしや・・・w
http://www5.big.or.jp/~club667/usuihistory/usuihistory.html#07
> （現在、旧丸山変電所付近に東山道入口公園なる私的公園が存在するが、
> 同地域を古代の東山道が通過していたという確定的証拠は無く、同公園を
> 松井田町役場（当時）は公認していない）。

190 ：回想774列車：2011/10/21(金) 10:59:00.65 ID:R9xH/2qZ

もはや何もないんだから誰も行かないわなｗｗｗ
通過駅だったからたまたま降りてみる人がいただけなんだから
駅ぶっ壊してりっぱな駅ビル建てて
レストランや美容院やエステなんかをいっぱい揃えて女性客を呼び込むようにしないと
こんなところにわざわざ行くやつなんてキモヲタしかいねえわｗｗｗ

191 ：回想774列車：2011/10/21(金) 18:19:02.94 ID:sXW6MUJH

>>184
㌧

まぁよくあんな荒業をしていたなと感心

192 ：回想774列車：2011/10/21(金) 19:07:17.55 ID:Gk1Pmeyw

>>182-183
さながら某国よろしく碓氷峠を越えてた鉄道を
「なかったこと」とするかのように思えなくもない

193 ：回想774列車：2011/10/22(土) 00:23:25.09 ID:22VseF/R

屋根だけじゃなくて汚らしいホームや線路も根こそぎバリバリドッカンしてほしい

194 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/22(土) 14:46:06.14 ID:f5uQtlc+

>>187
旧道とバイパスが分岐する辺り？
ドロドロとは不穏だが、立ち入られたり住民には厭なことあったんかもね。

195 ：回想774列車：2011/10/22(土) 15:08:46.01 ID:C46UbkdU

いや、床屋のおっさんが警笛でびっくりして仕事にならんというだけの理由らしい

196 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/22(土) 18:07:41.92 ID:f5uQtlc+

まぁ確かに髭をあたられてる最中にビクッたら事故になるな。
吹鳴自粛か音絞りするしかなさそうか。

197 ：回想774列車：2011/10/22(土) 18:20:48.37 ID:70FsGm7s

現役時代じゃ鳴らす場所じゃなかったし
スピードもあったから走行音も大きかったし
傍で汽笛だけ鳴り続けることもなかったんじゃないかな

198 ：回想774列車：2011/10/22(土) 19:16:11.07 ID:/t1GiE3N

何度も鳴ってんのにいつまでもビビるわけないだろ
難癖つけてけんか売ってるだけ

199 ：回想774列車：2011/10/22(土) 19:24:55.75 ID:8fNlk4AC

沿線に昔から住んでいるのに警笛如きで苦情とは馬鹿だな。
俺も昔羽越本線沿線に住んでいたけど、慣れるし何ともない。
しかし、近くで人身事故があったときのTE装置作動の音は今でも忘れられない。

200 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/23(日) 14:22:47.51 ID:9Pa+0grZ

午前中に旧道行ったら、そのご主人らしき人がお店前にいた。
地元住民にも色々な考えがあるだろうし難しい課題だな。

ちなみに沿道は紅葉が進んで既に落葉もかなりの量。
前日の雨を含んでスリップしやすかったわ。
第三橋はバスの団体さんなどで盛況だったぞ。

201 ：回想774列車：2011/10/23(日) 15:13:57.76 ID:VotUDBI1

じじいと会ったんなら罵声浴びせてこいやこの腰抜けが

202 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/23(日) 16:46:37.75 ID:9Pa+0grZ

>>201
年格好は何も書いてないが「じじい」だなんて、顔見知りなのか？

俺は体験操縦はやらないし、親しいならキミが懐柔してきたまえ。

203 ：回想774列車：2011/10/23(日) 18:11:08.45 ID:zLQ+MGBv

昔はれっきとした輸送機関だったし
それを支える人達も多く住んでたが
今は遊戯施設だからな
そりゃ見方も変わるわ
「文化むら」の中の音もクレームがあったと聞いた希ガス

204 ：回想774列車：2011/10/24(月) 00:48:41.70 ID:JoxvuDYj

隣の家のピアノの音や子供の声、マンションの廊下を歩く足音までクレームがつく世の中だからなあ
はっきり言って病気だと思う

205 ：回想774列車：2011/10/24(月) 07:39:54.51 ID:QkZ2Xn1G

はいはい、世の中が悪い

206 ：回想774列車：2011/10/24(月) 12:39:25.64 ID:uIjmnC2o

もし整備新幹線計画が立ち上がってなければ
もし長野五輪が誘致されていなければ

今でもE259系スーパーあさまが碓氷峠を上り下り。EH200-500番台がEF63の後継機として活躍。
粘着式運転開始した頃は、まだ整備新幹線計画も話に上がってなかったからEF63は暫定的な存在ではなかった。

207 ：回想774列車：2011/10/24(月) 13:45:27.61 ID:/Wizhync

幹線として残すつもりならそれこそ補機廃止だよ
187系のような車輛が出て終わり
貨物も無ければ客レもないから補機が要らない
停車時間短縮で釜めしの立ち売りもなくなる
下手すれば横川は通過
鉄道文化むらも出来なければ連絡バスもないから降りる理由も増えず
横川は現実の今より寂れてるかもしれん

208 ：207：2011/10/24(月) 13:56:48.32 ID:/Wizhync

少し補足
最後に残るEF63は普電とジョイトレ用でせいぜい数両
特急運用の廃止と残りが廃止になる時はブームになるだろうな
運転区が廃止されるのは現実と同じだろうから
運が良ければささやかな記念館くらいは出来るかもしれん
少し形の違う鉄道文化むらもあり得なくはないだろうが・・・

209 ：回想774列車：2011/10/24(月) 18:44:37.51 ID:uIjmnC2o

ちょいと待った。
今のJR型なら自力で登坂可能かもしれないけど、下る時に万が一があったときの補機じゃないの？

210 ：回想774列車：2011/10/24(月) 20:59:23.86 ID:rTph7mZv

187系に訊いてくれよ

211 ：回想774列車：2011/10/24(月) 21:08:55.71 ID:pHWMRloH

>>209
何事も無く登るだけなら国鉄時代の車でも大丈夫
急勾配途上での緊急停車、急勾配途上での長時間停車、急勾配登坂途上からの再起動
そういった緊急対応、そして何より
急勾配を安全に下るために特殊装備を必要とした

212 ：回想774列車：2011/10/25(火) 09:13:44.45 ID:NgzATBaB

おまいらこれスルーなのか？
http://shopping.hobidas.com/shop/hobidas-syoten/item/77705317.html

> ●碓井線略史
やってくれるねえw

213 ：回想774列車：2011/10/25(火) 20:28:49.88 ID:wsSKntbS

>>211
貨物電機をベースにしてまでも投入しただろうな

214 ：回想774列車：2011/10/26(水) 09:44:03.09 ID:P2+UtN1n

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%84183%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#.E5.9B.BD.E9.89.84187.E7.B3.BB.E7.89.B9.E6.80.A5.E7.94.A8.E7.9B.B4.E6.B5.81.E9.9B.BB.E8.BB.8A.E9.96.8B.E7.99.BA.E8.A8.88.E7.94.BB

215 ：回想774列車：2011/10/26(水) 12:26:18.42 ID:ZaCULlCA

187系スーパーあさま

216 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/27(木) 12:47:55.16 ID:P+42wgL4

>>213
最新技術だったらどうしただろうねえ。
当然エアサスに代えて十分な荷重が掛かる機構にして…なんたらかんたら。

そういう発想や設計もほぼ途絶えてしまったんだな。
「いやぁ、チョロいですよ」ってメーカー技術者もいるかもだが。

217 ：回想774列車：2011/10/27(木) 13:36:19.15 ID:nv2q+tW7

80‰で営業してる電車もあるんだからやろうと思えばできるだろ。

218 ：回想774列車：2011/10/27(木) 13:59:00.27 ID:VMRo5UAr

箱根登山のことと思うけど、最大勾配は湯本出てすぐの僅かな区間でしょ。
勿論他も結構急ではあるんだけど、
あれとは距離も輸送力も違うしなあ・・・

219 ：回想774列車：2011/10/27(木) 16:16:20.70 ID:IW70WkJU

箱根登山も大正までは電磁吸着ブレーキを非常用につけてたらしい。
たぶん、高圧が低圧回路に侵入したかなんかで
バッテリーがトンだことでもあるのだろう、レールに
炭化珪素のブロックを圧着する方式に変わった。

220 ：回想774列車：2011/10/27(木) 22:17:50.04 ID:ncP65nTg

そのうちスイッチバックも廃止になるんだろうね

てか、懐かしいなあと思って調べたら、いつの間にか三線軌条のほとんどが廃止になってたんだね
小田原駅の複雑なポイントを見て育ったので何だか残念

221 ：回想774列車：2011/10/28(金) 20:22:15.30 ID:Q8HSSFbh

横川駅のコンクリの壁と電柱の車止めは唖然とするな。
あそこまでする必要あるのか。枕木置いて車止め標識だけ立てればよいものの。
まるであれじゃ二度と通らすまいかと言わんばかりだ。

222 ：回想774列車：2011/10/29(土) 09:22:22.80 ID:2LKHGmJ7

典型的なバカヲタだな

223 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 10:44:23.64 ID:JfwPckBH

車止めより機回しもできない状況がね～。
あれだけ配線を変えながら、２番線がそのままになってるのはなぜだろう。

224 ：回想774列車：2011/10/29(土) 19:48:04.63 ID:LVPrNyCI

ここのスレ、雰囲気良くなったと思うと時々>>222
みたいなブン殴りたくなる奴が出てくるよな。

225 ：回想774列車：2011/10/29(土) 23:09:16.31 ID:2LKHGmJ7

>>224
お前みたいなガキの出る幕じゃねーよ

226 ：回想774列車：2011/10/29(土) 23:14:30.80 ID:2LKHGmJ7

実施基準上、枕木の車止めじゃダメだってのが全く頭の片隅にもないバカに限って
ぶん殴ってくるとか平気で書くわけだがな

鉄道が自分の趣味の対象でしかないからそんなバカなことを書けるわけだが

227 ：回想774列車：2011/10/30(日) 08:04:49.21 ID:2eEBm3p1

勝利宣言か

228 ：回想774列車：2011/10/30(日) 08:47:13.56 ID:LP+ytTqn

エサを与えないで下さい｡

229 ：回想774列車：2011/10/30(日) 11:46:02.55 ID:BU0Hqcox

バカとかガキとか高尚な言葉ばかり使われていて
低学歴には理解できません

230 ：回想774列車：2011/10/30(日) 17:57:24.02 ID:WDzcSCrT

また糞スレ化してきたなｗ
本当の大人なら餓鬼は相手にしない

231 ：回想774列車：2011/10/30(日) 22:43:53.54 ID:rdHDUu4D

40,50回ってるのは手に負えない

232 ：回想774列車：2011/10/31(月) 00:25:36.45 ID:4lqe1/nB

>>230
要するにお前が本当の大人ではないと言いたいの？

233 ：回想774列車：2011/11/01(火) 00:35:01.85 ID:5CHzCw6W

ついにあの連絡階段までバリバリドッカン

234 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/01(火) 05:01:37.98 ID:zbopvyMj

世界遺産候補から外されたみたいね。
どうすんだか安中市。

235 ：回想774列車：2011/11/01(火) 09:17:07.55 ID:W3eclYCL

そもそも無理筋だとｵﾓﾃﾀ

236 ：回想774列車：2011/11/04(金) 06:59:22.05 ID:JGCSN7h5

さっきＣＢＣラジオ「歌のない歌謡曲」で言っていた。１９１１年発表の童謡「もみじ」の舞台は旧熊の平駅～めがね橋から見えた紅葉であると。ご存じでしたか？

237 ：回想774列車：2011/11/04(金) 16:35:31.91 ID:8d4dL2RV

横川駅大々的に壊してるね
マジ興奮したわ

238 ：回想774列車：2011/11/04(金) 17:05:52.72 ID:3e+OpynA

>>236
安中市のホムペに書いてあった希ガス

>>237
ホーム屋根だけだろ？

239 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/05(土) 12:54:04.41 ID:BKqkzYWe

>>238
丸山変電所の内部公開しかわからなかったわ。
どこかに岡田市長の「キー、悔しい」談話でもあった？

ともあれ復活を含めた投資をストップしてた理由は無くなったわけだ。

240 ：回想774列車：2011/11/05(土) 23:05:57.91 ID:bENtn4Bh

新幹線あるんだからいらねーよ
こんな田舎誰も行かないし
廃線廃線

241 ：回想774列車：2011/11/07(月) 09:40:25.29 ID:eFiih9m9

>>239
ｲﾐﾌ
他所者にも解るように書いてくれ。
よくわからんが田舎はドロドロだねえw

242 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/08(火) 22:55:20.16 ID:KwKU4+L8

>>241
基礎情報が無くてスレ覗いたなら、いきなり“ｲﾐﾌ”もないだろう。

要は観光鉄道として再開に向けた動きがあるんだが、様々な思惑で何年も中断してるの。
【横軽　復活　市長】でググってみれ。

243 ：回想774列車：2011/11/08(火) 23:22:42.98 ID:sXIG/Bpx

ドロドロw

244 ：回想774列車：2011/11/09(水) 01:14:43.28 ID:DuN5juC1

まあ復活しても誰も乗らないでしょ

245 ：回想774列車：2011/11/09(水) 09:26:30.99 ID:d2GkbSl5

>>242
自分で思ってる程他所者は関心ないよ

246 ：回想774列車：2011/11/10(木) 01:22:34.83 ID:xHTJvXLm

基礎情報も何も、誰も興味ないだろ

247 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/10(木) 06:55:53.15 ID:0ScBF7Al

>>246
貴兄もこのスレ見る目的があろうから、どうぞ自由に書き込んでくださいな。

248 ：回想774列車：2011/11/10(木) 11:36:33.37 ID:NQ0AeDOk

オルグw

249 ：回想774列車：2011/11/10(木) 20:44:12.15 ID:xHTJvXLm

>>247
まるでお前の所有物のような発言だな
上から目線乙

250 ：回想774列車：2011/11/10(木) 23:18:01.90 ID:2cygn6Iv

自分のBBSが閑古鳥だからこっちに出てきてオルグ？

251 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/11(金) 07:08:45.38 ID:FuMHMJiC

>>249
委託工作員こそ定期巡回乙です！
この手の話題が出てくると相変わらず潰しにかかるな。

こっちは山の中をまた電車に乗れたらいいな～と思うだけよ。

252 ：回想774列車：2011/11/11(金) 17:38:29.41 ID:JBhhbzKd

内ゲバですかみっともないですね

253 ：回想774列車：2011/11/11(金) 20:16:16.45 ID:vAR8lFpz

なんか妄想が激しい人がいるね

254 ：回想774列車：2011/12/12(月) 07:03:01.69 ID:EiDg43gs

復活話ってもう無くなったの？

255 ：回想774列車：2011/12/22(木) 21:48:12.63 ID:mHzQ0nZS

>>199
嫌な意味で忘れられないなw
そういや汽笛の音も慣れれば運休なんかで鳴らないと寂しいね

256 ：回想774列車：2011/12/23(金) 23:23:01.90 ID:CifEI8mM

今日、青春18きっぷ使って碓氷峠行ったら、アプトの道の入口に工事予告の看板が出てた
年明けからしばらくの間、横川駅～峠の湯間が通行止めになるらしい
送電線撤去とか書いてあったが、架線を撤去するのだろうか

当該区間は中山道へ迂回することになるのだろうが、そうなると丸山変電所へはシェルパ君でしか行けないことになるな

あと、アプトの道の熊ノ平延長は来年3月完成って看板も出てた

257 ：回想774列車：2011/12/24(土) 08:41:02.31 ID:GYqFw943

時間はかかってるけど整備は着々と進んでるんだね

258 ：回想774列車：2011/12/24(土) 12:21:39.27 ID:aWXpo2kE

アプトの道は自転車禁止なのだがガキどもが自転車に乗っている問題がある
そこで送電線撤去の工事を名目に道にこぶをつくり、自転車を走らせないようにするのだ

259 ：回想774列車：2011/12/26(月) 10:57:39.84 ID:27jovFI8

今度は跳ねて面白い件w

260 ：回想774列車：2012/01/02(月) 13:54:14.89 ID:1WDZpkvM

今年はいよいよアプトの道が熊ノ平まで到達するね
沢山の人がアプトの道を歩いて熊ノ平を訪れてくれれば、シェルパ君の熊ノ平延伸も夢ではないはず
めがね橋と違って熊ノ平自体に観光的要素が少ないのが心配

261 ：回想774列車：2012/01/04(水) 09:46:20.16 ID:rt/hdaDP

機関車調達はそれを織り込んでいるのかな

262 ：回想774列車：2012/01/04(水) 20:13:08.10 ID:X96Roy8b

そうなるとシャトルバスを走らすのと、あの近辺に駐車場も造るんだろうなあ。
２回ほどレポ書いたけど、C80辺りは秋以後に変化しただろうか。
道だけはきれいにされてたが…。

263 ：回想774列車：2012/01/04(水) 20:45:16.42 ID:9Rydn7XH

C83あたりだったと思うが、C40が完成したのと対照的に放置されてるな。
遊歩道完成に合わせてまた進むのかもしれんが。

264 ：回想774列車：2012/01/04(水) 20:47:35.77 ID:xmiXiAuz

>>262
１２月中旬に旧道を軽井沢から下った時に、通りすがりに見たままですが、
旧熊ノ平駅から国道へ降りて来る形で、階段を斜面に建設していました。
そして、その登り口付近のＵ字型の地形の処に新たに駐車場も造成中でした。
他にも、旧碓氷第６橋梁の処にも、国道から登る階段を造っていましたよ。

265 ：回想774列車：2012/01/04(水) 21:23:50.69 ID:60yE9Tjm

文化むら潰して駐車場にすればいい

266 ：回想774列車：2012/01/04(水) 21:53:14.10 ID:9Rydn7XH

ｲﾐﾌ

267 ：回想774列車：2012/01/05(木) 07:07:14.11 ID:7ryWkohb

>>264
へえ！そんな階段を造るとは、まるで往時の駅入り口みたい。
あとは構内の施設がどうなるかですな。

268 ：回想774列車：2012/01/05(木) 08:55:29.61 ID:aAseYx7S

欧米だったら保存鉄道として残ってるはず。

269 ：回想774列車：2012/01/05(木) 18:53:28.11 ID:YPrt3mQ4

欧米かっ？！

270 ：回想774列車：2012/01/07(土) 09:44:50.50 ID:zEPJjAax

氷河急行のフルカ峠なんざ、蒸機運転にして復活したからねえ。
どれだけの費用か知らないが、観光要素が強いし価値があるだろう。

碓氷はただひたすら山の中というのがなんとも…。
黒部みたいにたくさん連結できれば、また違うだろうけど。

271 ：回想774列車：2012/01/07(土) 11:54:48.77 ID:7dQY3uKd

おまえにとって価値があっても商業としての価値は皆無

272 ：回想774列車：2012/01/07(土) 12:31:38.42 ID:zEPJjAax

>>271
価値があるとはフルカ峠のことを言ってるんだが？

273 ：回想774列車：2012/01/08(日) 13:33:41.11 ID:gm1Kje/w

フルチン峠のことは知らんが、ID:zEPJjAaxが無価値であることは疑いの余地もないだろう

274 ：回想774列車：2012/01/08(日) 17:35:33.25 ID:YRHxwsve

ｲﾐﾌ

275 ：回想774列車：2012/01/11(水) 09:00:42.61 ID:HUoiTB4x

やれやれ…

276 ：回想774列車：2012/01/14(土) 15:10:22.87 ID:O/8nj/IL

さっき本屋に廃線跡紀行の新刊があったな
線路に加え熊ノ平変電所内部の写真も載ってたが、正規取材かモグリなのかわからん

277 ：回想774列車：2012/01/14(土) 15:22:44.95 ID:CMAOr5RF

おまえが正規の方法で内容を確認していないことだけは確かだ

278 ：回想774列車：2012/01/14(土) 16:31:44.53 ID:ToKrws+q

陳列されてる物を見たのになぜそういうこというかな。
ばかじゃなかろうか

279 ：回想774列車：2012/01/14(土) 19:19:31.45 ID:O/8nj/IL

>>278
裏本とわかってて見たり買ったりするのとちゃうやろが
オメーはいかなる内容だろうと、載せたもん出した者勝ちで口挟むなと言うのね

ま、出版元にいうべき話だったな、メンゴ
驚くべき内容なのは事実だわ

280 ：回想774列車：2012/01/14(土) 19:44:31.21 ID:XrJIEmGF

これだったかな
https://www.saiz.co.jp/saizhtml/bookisbn.php?i=4-88392-825-5

パラパラ立ち読みして、煩型の目に止まったら面倒だろうなと思ったよw

281 ：回想774列車：2012/01/15(日) 09:42:29.68 ID:/Ak9BWv6

>>280
私も紀伊国屋の鉄道コーナーに平積みされてたのを見ましたよ。
アプトの道を歩いた後に、熊の平では「建物を見つけて」「斜面を登り」とかあったから完全に単独行動でしょう。
ここまでやるのに立入禁止を知らないなんてありえないですね。

282 ：回想774列車：2012/01/15(日) 21:31:57.35 ID:EtVutb8r

これで正規取材だったら名誉毀損罪成立だね
購入ではなく立ち読みをした上に名誉毀損とは救いようがないね
きちんと告訴してもらいたいものだ

283 ：回想774列車：2012/01/15(日) 21:58:26.09 ID:3o4xrXeg

偽作者必死だなwww
さすが基地害

284 ：回想774列車：2012/01/15(日) 22:35:46.58 ID:1E/XTI3p

名誉毀損罪の構成要件を一度調べてみるといい

285 ：回想774列車：2012/01/16(月) 00:15:48.33 ID:Xei1j+mN

正規かどうか、つまり書き込み内容が真実かどうかを問わず公然と事実を摘示しているので、既に成立している

286 ：回想774列車：2012/01/16(月) 09:06:36.97 ID:iZQWKydL

だからなに？w

287 ：回想774列車：2012/01/16(月) 11:20:02.39 ID:Gcslwxvb

勝手に歩けないなら当然案内人が要るだろ
ぶんか村や財団、あるいは自治体の人に訊けばはっきりするわな

288 ：回想774列車：2012/01/17(火) 00:47:41.47 ID:KprXtLWp

取材した本人に問い合わせてやるから連絡先教えろ

289 ：回想774列車：2012/01/17(火) 10:18:13.75 ID:ZrJey8Nj

ぶんか村
ぶんか村
ぶんか村

290 ：回想774列車：2012/01/28(土) 13:18:25.05 ID:HcYqXI0V

EF62の起動音はやっぱりいい。

291 ：回想774列車：2012/01/29(日) 10:05:22.74 ID:o9WaO5OR

62？

292 ：回想774列車：2012/01/29(日) 10:31:53.62 ID:+83VAeIw

ああ、あのサイレンみたいな起動音か

293 ：回想774列車：2012/01/29(日) 13:46:45.60 ID:lsIl6bvz

「ウーーーッ！ヴォォォォォォ」
EF64基本も似たような音。
これが1000番台だと、三段式でハモる。

294 ：回想774列車：2012/01/29(日) 16:18:57.69 ID:+83VAeIw

「ウォーッ！ウォーッ！」って街中で叫んでる頭のおかしい人、ごくまれに見かけるよね

295 ：回想774列車：2012/01/29(日) 17:59:43.74 ID:EGDdRq3h

ウーウー言われてもわかんねえし

296 ：回想774列車：2012/01/29(日) 21:16:59.29 ID:YFupjj7q

呼んだ？

297 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2012/01/30(月) 18:28:48.76 ID:QDw04Ita

てす

298 ：回想774列車：2012/01/30(月) 18:42:32.89 ID:w2HktIz4

うちのおやじの起動音は「ぷぅ～うっ」です

299 ：回想774列車：2012/02/01(水) 22:05:45.56 ID:6/hq4Qy3

　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

300 ：回想774列車：2012/02/01(水) 23:54:43.07 ID:dBdZXLMA

63土日の予約取れないな
講習受けて損したわ
土日祝日の単機運転は一人年間4回までに制限しろ
資格者だけを増殖させて運転枠を増やさず回数制限もしないんじゃ詐欺だろ
ほんと今年一年ずっとこの調子だったら訴えてやるよ

301 ：回想774列車：2012/02/02(木) 07:18:45.30 ID:QkGXoUnr

>>300
予約っていつから可能か分かってるなら、指定券みたく、稼動開始時刻に張りつくしかないんじゃないの。

春先のクルマ教習でもよくある情況だが、修了証に期限は無いでしょ。

302 ：回想774列車：2012/02/02(木) 18:58:54.33 ID:Oo6zmeuh

クレーマーはスルーしる。

303 ：回想774列車：2012/02/02(木) 18:59:25.28 ID:Oo6zmeuh

クレーマーはスルーしる。

304 ：回想774列車：2012/02/02(木) 20:59:26.97 ID:DWX5ECxn

クライマーはシリースにしる

305 ：回想774列車：2012/02/03(金) 00:13:02.43 ID:vq+hZF2X

>>301
あのね、仕事がある人は昼間に電話かけられないの
世の中全員が無職引き籠り童貞というわけじゃないんだよ

306 ：回想774列車：2012/02/03(金) 02:24:25.35 ID:IqJyUhQf

そんなのおまえの仕事の都合だろ
てか空き缶拾いならいつでも電話できるだろが

307 ：回想774列車：2012/02/03(金) 08:38:46.76 ID:p4YWFq78

こう言う、自分の都合主義の奴いるんだよなw
自分の思い通りにならないと訴えるとか騒ぐ馬鹿が…
要はただのクレーマーだw

308 ：回想774列車：2012/02/03(金) 09:16:09.95 ID:/oXWZAmg

まあ慢性化してても放置というは
お役所仕事的ではある

309 ：回想774列車：2012/02/03(金) 21:13:02.01 ID:6UqbBkBq

要するにひきこもり専門の遊びだから会社員は来るなということですねわかりました

310 ：回想774列車：2012/02/03(金) 22:37:53.07 ID:QjUrlMFj

一人に向けたつもりが、現実に乗ってる人に酷い言い草だって気付いてるのかな

５分そこらの電話すらできないなら、間違っても有休なんか取れないだろ
身の上を考えず、そもそも遊び投資を間違ってたということだ

おしまい

311 ：回想774列車：2012/02/04(土) 01:33:13.55 ID:GC3+4iNu

有休は休み
勤務時間中は職務に専念する義務があるから1分でも私用電話をすることは許されない
そんな全く異なる2つのものを同じ扱いにしているとは無知にも程がある
5分ぐらいいいじゃんという考え方のだらしない奴は給料泥棒か職歴なし
そういう人相手の遊びに投資した俺が間違ってたよ

312 ：回想774列車：2012/02/04(土) 08:23:40.84 ID:t5rcSlJ6

↑予約競争に敗けても書き込みでは敗けないぞ！

313 ：回想774列車：2012/02/04(土) 11:22:42.57 ID:T3pNEebZ

おまえの思考、存在自体が間違ってるから仕方ない
ま、空き缶拾い頑張れや

314 ：回想774列車：2012/02/05(日) 10:41:36.02 ID:UaHiSv1w

スレチが多いスレだな

315 ：回想774列車：2012/02/05(日) 14:42:34.09 ID:DN2zQnmd

日本人はこういう鉄道遺産に関しては関心が薄いからな。
家族向けに公園にしたところで、近所の住民が押して来るようなロケーションでもないし。
わざわざ電車や車で数時間かけてただの公園だしな。

316 ：回想774列車：2012/02/05(日) 14:52:17.96 ID:8Ga3Yc32

そりゃこんな廃墟とボロ機関車に興味を示すのなんて心が荒んでるのしかいないからな

317 ：回想774列車：2012/02/05(日) 15:33:46.71 ID:i3x0ngm0

繰り返し行きたくなるって場所ではないのがなあ。
山を上ればトイレットモールひとつで、あれだけ人やクルマがいるのに…。

318 ：回想774列車：2012/02/13(月) 12:34:44.36 ID:YIMMh0Z/

へぇ～寝台特急北陸の碓氷峠迂回運転ってあったんだ
ヘッドマークは付けてないので能登かと思った

319 ：回想774列車：2012/02/13(月) 21:32:11.89 ID:ImNRD6+u

>>318
EF62・63自体ヘッドマーク用の金具つけたのは結構後になってからだしな

320 ：回想774列車：2012/02/13(月) 22:12:08.87 ID:ieWNiyeY

1歳か2歳の時の記憶。
「くまのだいら」と言う駅名を覚えているのでアプトを通ったのは間違いがいないんだが、乗った車両を思い出せない。
急行だから客車か気動車だと思うんだが。

321 ：回想774列車：2012/02/13(月) 23:03:54.10 ID:Be/0pjHU

>>320
熊野平駅は粘着運転化してからも2年半存続してたんだが
でお前何年何月生まれよ?

322 ：回想774列車：2012/02/13(月) 23:50:17.11 ID:t7hmIKM5

峠の力餅の記憶は？

323 ：320：2012/02/14(火) 01:37:00.29 ID:2ZDxFnrQ

1961年生まれ。
両親の実家が長野なので18くらいまでは毎年二回（盆暮）信越線を通っていた。

一番古い記憶ではトンネルの数が二十以上あったが、ある時を境に十数個になって「？？」となった記憶がある。
ただし、自分が乗った車両で記憶があるのは165（169？）系、181系と客車の「白山」

峠の力餅の記憶はないが、峠の釜飯が200円から記憶がある。

324 ：回想774列車：2012/02/14(火) 20:24:13.41 ID:q/UxpbkE

30回以上体験した人は休日予約禁止にしろ
常連を冷遇することで初心者の予約をスムーズにすべき

325 ：回想774列車：2012/02/14(火) 20:27:30.97 ID:4Wmd9OMV

>>323
1歳か2歳の時の記憶で「くまのだいら」と言う駅名を覚えているって時点でおかしくないか?
もっとあとの体験とごっちゃにしてると思うわ

326 ：回想774列車：2012/02/15(水) 02:14:37.33 ID:IsyiSW/+

>>325
次の停車駅「熊ノ平」のアナウンスを聞いて、動物の熊を連想して、親に「熊がいるのか？」って聞いた記憶がある。
トンネルの数は碓氷峠を通るときは毎回数えていた。突然数が減ったので新線に切り替わったと知った。

ちなみに鉄道ではないが、0歳児の記憶もある。
生まれてから一年間、大田区のアパートに住んでいたのが、そのとき隣に住んでいた年上の男の子が遊んでくれたのを覚えている。
そのお隣さんからブリキのおもちゃ（自動車）をもらってうれしかったのを覚えている。
ビデオはもちろん（当時はそんな物はないｗ）写真も残ってなく、親も（貧乏で苦労したせいか）アパート時代の話はほとんどしないので後付けの記憶ではないと思う。

327 ：回想774列車：2012/02/15(水) 21:41:34.88 ID:04dzVcTD

初心者優遇は不公平だから土日倍額で予約希望者を減らせばいい
それか予約開始時は料金が異常に高くて、時間とともに安くなっていくシステムにするとか

328 ：回想774列車：2012/02/16(木) 21:30:16.27 ID:lqO4BkbY

バカじゃねえの

329 ：回想774列車：2012/02/16(木) 21:38:28.98 ID:fYp5xKbk

運転体験なんてやってるやつはバカ

330 ：回想774列車：2012/02/17(金) 19:11:47.16 ID:Pu/Ni/Ny

最終日本海が15秒で売り切れなんてのがニュースになるのに。

331 ：回想774列車：2012/02/17(金) 19:29:56.19 ID:phKPuQFL

たしかに昼間仕事サボって予約の電話に必死になってるようなやつはバカ以外の何物でもないな

332 ：回想774列車：2012/02/17(金) 22:35:07.61 ID:kkgeZ8Hd

団体枠で最初から殆ど埋まってたんじゃないの。

333 ：回想774列車：2012/02/18(土) 02:19:00.20 ID:xju+5YQc

講習日の土曜午後と翌日曜午前の枠があるせいで予約できないんだろ
ただでさえ人数多くて予約取れないんだから新規募集すんな

334 ：回想774列車：2012/02/18(土) 10:25:13.64 ID:8+LkbN7u

エゴage

335 ：回想774列車：2012/02/19(日) 13:09:16.26 ID:EfQnjC7v

集団でできる座学と実車１台シリース使用とじゃ、たしかにバランスは取れないね
ラインを増やすことも出来ないし

３万円でも人が来るってのは予想外だったのか

336 ：回想774列車：2012/02/19(日) 23:22:01.23 ID:U27+QXBT

テレビで宣伝するから悪いんだよ
たいして興味もないのに興味持っちゃう人が続出してんだろ
運転体験の場があるかどうかも知らずにどうしても運転してみたくて必死で検索したらたどり着いた、っていうような人だけで十分なんだよ

337 ：回想774列車：2012/02/20(月) 21:03:14.41 ID:xYTtr5t8

そのうちガラガラになるよ

宣伝→素人流入→ヲタ予約取れず自然減→素人飽きて激減→ヲタ戻って来ずガラガラ

338 ：回想774列車：2012/02/20(月) 22:10:11.34 ID:bO1cJIcK

むしろなかなかガラガラにならない件

339 ：回想774列車：2012/02/20(月) 22:13:43.93 ID:xYTtr5t8

宣伝→素人流入→ヲタ予約取れず自然減→素人飽きて激減→ヲタ戻って来ずガラガラ
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

340 ：回想774列車：2012/02/20(月) 23:25:09.54 ID:SY3SQQKu

アプトの道延長や熊ノ平公開で碓氷峠を訪れる観光客がまた増えるだろうから、運転体験に興味を持つイパーン人も増えそうだね

341 ：回想774列車：2012/02/21(火) 00:00:02.94 ID:fdmL6v3S

ま、人が減ったころには機材もだめになるだろうけど

342 ：回想774列車：2012/02/21(火) 08:16:59.78 ID:q9nNO8et

昨春は２台メンテしたが最終型はどうなるのかな。
偏磨耗が激しくて移動が厳しげな話を見たような…。

343 ：回想774列車：2012/02/22(水) 00:39:52.97 ID:RzD2XRVV

金がないからとりあえず1台だけやるらしい
あと1台は未定
移動できないのは事実
だからよけいに高くつく
運転講習と体験の料金を3倍にすべき

344 ：回想774列車：2012/02/22(水) 21:10:29.03 ID:+NFqUdJz

台車抜きも出来ないからなあ・・・

345 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】：2012/02/23(木) 22:42:33.29 ID:K/rjE9aP

せっかくピットがあるのにねえ。
工具類が今でも整頓されてるあの風景が大好きだわ。

園の工事中、正面に低い煉瓦アーチが出来て「あれ？どうやって出し入れするのかな？」と驚いた記憶がある。
まさか閉じ込めるとは予想できなかったな。

346 ：回想774列車：2012/02/23(木) 23:18:25.43 ID:DoINX6wj

甲種輸送で大宮まで運べればいいのに。

347 ：回想774列車：2012/02/24(金) 09:31:41.65 ID:5p98+MDh

22号機を運んだ時はクレーンで吊ってたな

348 ：回想774列車：2012/02/24(金) 21:53:59.36 ID:/aqENa3D

22号機もボロボロだな。
人目につく場所なのに、持ち主はどうするつもりだろうか。

349 ：回想774列車：2012/02/24(金) 23:05:01.85 ID:druVTwNN

鉄道文化むらに部品を高値で売るつもり

350 ：回想774列車：2012/02/25(土) 10:26:35.01 ID:W3BMhCsJ

15号機は？

351 ：回想774列車：2012/02/29(水) 13:21:19.56 ID:mgFN0ABs

http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120228/CK2012022802000080.html

352 ：回想774列車：2012/03/01(木) 18:44:32.09 ID:TS/FwyLE

延期もせずに露天整備かぁ…
ホントに整備場を使えた方が、色々メリットありそうな気がするな

353 ：回想774列車：2012/03/02(金) 01:01:46.26 ID:y8MJPkb5

運転体験のスタッフに新人が入ったな
最近はじめた素人は何とも思わないんだろうな

354 ：回想774列車：2012/03/02(金) 07:07:30.90 ID:b1EKlHgQ

かなりのリピーターだとすぐ判るような言い方していいの？

355 ：回想774列車：2012/03/02(金) 10:24:52.63 ID:XG8ZQNuD

>>353
新人が入ると何か問題があるのか?

356 ：回想774列車：2012/03/02(金) 10:36:53.23 ID:xK+MWLYx

魚心に水心が通用しないとか

357 ：回想774列車：2012/03/02(金) 13:06:24.82 ID:lv6Bhxdq

現役時代ロクサンを運転したことの或るスタッフも居なくなるなぁ

358 ：回想774列車：2012/03/02(金) 14:23:40.78 ID:XG8ZQNuD

>>357
ここは碓氷スレだからいいけど
普通鉄道でロクサンってこっちじゃないか?
http://members3.jcom.home.ne.jp/mohayuni/73139v.jpg

359 ：回想774列車：2012/03/02(金) 14:26:52.16 ID:xK+MWLYx

そうでもない

360 ：回想774列車：2012/03/02(金) 15:14:28.85 ID:hNaeCYF7

>>358
それはロクサンですらないなｗ

361 ：回想774列車：2012/03/02(金) 15:14:57.63 ID:XG8ZQNuD

>>360
どういうことだよ

362 ：回想774列車：2012/03/02(金) 15:30:07.50 ID:hNaeCYF7

クモハ73です。見てわからんの？
画像検索しただけのニワカがロクサンはこれとか言ってんじゃねぇよｗ

363 ：回想774列車：2012/03/02(金) 15:35:17.18 ID:XG8ZQNuD

>>362
旧国の場合それでいいんだよ

364 ：回想774列車：2012/03/02(金) 17:36:40.52 ID:QBfkTeDY

よくねえよ

365 ：回想774列車：2012/03/02(金) 17:50:43.60 ID:XG8ZQNuD

>>364
いいんだよ
お前が知らないだけ
旧国って型式の概念ないから便宜的にまとめて呼んでるだけだから

まあ新性能でもクハ481の写真見てこれは485系じゃないと言ってるようなもの

366 ：回想774列車：2012/03/02(金) 18:06:22.76 ID:xK+MWLYx

モハ485を、481系だの483系だのとは言わないけどなw
それはさておき「モハ63系一族」でよいではないか。
この場合の｢系」は俗語としての「なんとか系」に近いニュアンスで。
なんだったら私鉄の連中も概念に混ぜてやってくれw

しかしロクサンといえば普通モハ63系だろうという意見には同意し兼ねるw

367 ：回想774列車：2012/03/02(金) 20:47:07.25 ID:y8MJPkb5

おまえは「キモ03系」だという部分には激しく同意

368 ：回想774列車：2012/03/03(土) 04:14:06.75 ID:anK2s7sR

遊歩道はもう完工するのかな。
登りで500mのトンネルは長いだろうなあ。

369 ：回想774列車：2012/03/03(土) 11:44:55.88 ID:C1RRauq7

>>368
登るの大変って意味だろうけど
登りでも降りでも長さ一緒だろと一瞬思った

370 ：回想774列車：2012/03/03(土) 13:31:27.15 ID:gbjGSHfH

トンネルでなくても登りが長いよな歩くと

371 ：回想774列車：2012/03/04(日) 01:49:40.72 ID:jQ9LPPa6

ヲタがトンネルに入ってトンネルが崩落して大勢死ね

372 ：回想774列車：2012/03/04(日) 07:11:29.71 ID:eyapk5bI

そんな自虐的になるなってw

373 ：回想774列車：2012/03/04(日) 11:09:32.21 ID:VMjwSGpi

現地状況
①>351の整備は24号機で、旧４番線の空き地部分に置かれてる。
台車は３つとも抜かれて、いわゆるウマをかませてあるが高崎へ送したのかな？
あとなぜか貫通扉が外されてベニヤで塞がれてる。
②遊歩道はC60の第７橋梁だったかに階段工事してる。
しかしそはに駐車場は無し。
③C82付近に熊の平駐車場を造成中。
隅出しもしてないし、完成まではまだまだかかりそうだ。
④同じくそこから旧信号場に通じる階段もかなり形ができてる。
なお階段はいずれも青シートでカバー中。

これらの様子からみると、遊歩道は４月末の連休頃のオープンぽいね。
あ、今日は夏タイヤで全然問題なし。

374 ：回想774列車：2012/03/05(月) 00:18:47.85 ID:kL3jbmdl

混んでて不満だらけなんだったら63体験なんてやめちゃえ
ボロ機関車なんてさっさとスクラップにしちゃえばいい

375 ：回想774列車：2012/03/05(月) 14:38:49.81 ID:a2+BVj8N

なんか頭のオカシイのが多いな
このスレ

376 ：回想774列車：2012/03/05(月) 15:04:34.89 ID:HAWMgiLl

過去ばかり振り返るからそうなるw

377 ：回想774列車：2012/03/05(月) 19:22:40.59 ID:ZVQ/SYS1

>>375
路線の存在自体なかったことにしたい奴がいる

378 ：回想774列車：2012/03/05(月) 20:41:28.05 ID:ZfR/A5l6

>>373
近況レポ助かります
早く整備完了しないかな

379 ：回想774列車：2012/03/05(月) 22:45:15.09 ID:t7gYNjuM

長総にあるEF62何とか復活させてくれないかな?
EF641001はいらないからw

380 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/06(火) 00:00:32.50 ID:RztfW2Wp

>>375
自己紹介乙であります

381 ：回想774列車：2012/03/07(水) 06:54:29.87 ID:v2FYzmlL

>>379
あそこにはED62もあるし、非可動機体がなぜか長年とってあるな。

高崎のEF55もどうなるか気になるが、ロイヤルエンジンと大宮入りする方が現実的か。

382 ：回想774列車：2012/03/07(水) 20:24:58.92 ID:UG8s6hBu

>>374
いい年こいて、自分が乗れないから潰れてしまえとは幼稚すぎるぞ。

383 ：回想774列車：2012/03/08(木) 19:31:36.36 ID:J6kWrlDG

>>379
５４号機の方が状態良さ毛

384 ：回想774列車：2012/03/10(土) 00:04:36.24 ID:7mYZ09Dy

おー

http://railf.jp/news/2012/03/08/232700.html

385 ：回想774列車：2012/03/10(土) 00:55:05.17 ID:jyf/lYKr

>>382
なぜいい年だと？
俺を何歳だと思ってんだ？

386 ：回想774列車：2012/03/10(土) 07:07:57.73 ID:RI40bIH4

>>384
そんな近付いて撮れないよ。
おかしいなあww

387 ：回想774列車：2012/03/10(土) 09:25:52.54 ID:5VXI6w66

台車抜いたんか。
どこかからジャッキ持ち込んでかましたのか？

> 台車検査のため車両ごとの移動ができないことなどから，台車のみ陸送で運ばれるものと思われます．

これイミフだな・・・・・これでどうか？

「車両ごとの移動ができないことなどから，台車検査のため台車のみを陸送するものと思われます．」

388 ：回想774列車：2012/03/10(土) 09:36:55.98 ID:Nhq7B88a

この程度の文章が理解できないおまえがイミフだよｗ

389 ：回想774列車：2012/03/10(土) 10:50:42.79 ID:5VXI6w66

ご本人ですか乙です
作文の添削してもらってその言い草はどうかと思うぞ

390 ：回想774列車：2012/03/10(土) 10:56:18.70 ID:7THtJugC

>>386
横川駅の３番ホームの旧４番ホーム側から普通に撮ったものと思うが？

>>387
>>351の記事の時に、同時に台車抜き作業をしたものと思われ。

391 ：回想774列車：2012/03/10(土) 12:09:26.39 ID:5VXI6w66

>>390
立ち位置はそうでしょうな
で、台車抜きはいつでもいいんだけど、抜くのにジャッキ要るよな、て話なんだわ。
実際にはお話の通り、多分その現場で抜いたんでしょうな。
足場も考えると、やるとなればあそこしかないか・・・

392 ：回想774列車：2012/03/10(土) 12:14:02.30 ID:RI40bIH4

>>390
あー、山が写ってるからそうですな。
早とちりな邪推すまぬ>>ALL

393 ：回想774列車：2012/03/10(土) 12:43:49.58 ID:7THtJugC

>>391
>>351のリンク先はキャンペーンレディ募集の方かw
ロクサンの記事は↓の方ですね＾＾；；；
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120301/CK2012030102000074.html

この記事の写真で２５号機を吊っているクレーンで２４号機も上げて、
台車抜きをしたのではと思うのです。

394 ：回想774列車：2012/03/10(土) 15:00:32.25 ID:7THtJugC

>>392
どんまいです＾＾

２４号機の正面扉は、たしか下の方が腐食して穴が開いていたから
一緒に修繕に出したのでしょうね。

395 ：回想774列車：2012/03/10(土) 15:11:54.77 ID:R5Sye9OI

>>383
出せないのでは？

396 ：回想774列車：2012/03/10(土) 20:40:11.03 ID:IS7vXQTm

板張りの貫通扉は昔の丸山事件を思い出させるな…

397 ：回想774列車：2012/03/10(土) 22:52:13.06 ID:jyf/lYKr

金がないからろくに修理もできないといっていたけど、
運転1回3万円にすれば少しは金集まるだろ
どこでも運転できるわけじゃないから3万円は払う価値あるし、
ドタキャン厨からもきちんと徴収すれば適正な予約にもつながる

398 ：回想774列車：2012/03/11(日) 18:02:57.76 ID:pMw7qiDO

俺もそう思う
3000円は安すぎ

399 ：回想774列車：2012/03/12(月) 13:00:08.44 ID:0TRz1GRd

電気代や指導さんのローディングを含めると安いと思えるな。
もっとも、ここまで足を運んでくれるから…ということもあっての金額かもね。

だいぶ前に大宮でゴハチを使った体験運転が開催されたな。
今の鉄博で恒常的にやったらいくらになるか、ちょっと考えてしまったわ。

400 ：回想774列車：2012/03/12(月) 18:11:57.47 ID:2NeQI/Lh

>>399
ゴハチの体験運転は浜松機関区で開催されたのに参加しましたが、
特製湯飲み、EF58157の刻印入り犬釘、乗務手帳が付いて８０００円でした。
試運転線を使って、片道約１ｋｍを往復。マスコンの中ほどにストッパーが
付けられていてノッチアップはそこまででしたが、速度は４５km/h位まで
出ましたからなかなか爽快なものでした。
試運転線の傍には、身延線を引退した６２系電車が留置されていました。

しかし、これで８０００円は安過ぎなのでは？と聞いたところ、参加する方々が
ここまで列車で来てくれた分が増収に繋がっているから、との答えでした。

大宮鉄博のキハ１１があの位置で動態保存というのは、展示運転だけでなく
体験運転も視野に入れてとのことと思っていましたが、とんと動きが無いのは
いろいろ事情や問題があるのでしょうかねぇ・・・。

401 ：回想774列車：2012/03/12(月) 21:27:01.95 ID:lntzNXtW

ちゃっちい体験運転の乗り物があるじゃんｗｗｗ

402 ：回想774列車：2012/03/13(火) 15:26:53.20 ID:LL0jl5OR

>>400
> EF58157の刻印入り犬釘

微妙な代物やなw

403 ：回想774列車：2012/03/13(火) 21:48:02.46 ID:wO+eYJls

だ、代物。。。

404 ：回想774列車：2012/03/18(日) 10:17:10.03 ID:Z/+HoGx1

>>400
あれはアイドリングすらしてなさそうだし、動けるんでしょうかねえ。
横川は交替で火を入れるからまだいいけど、エンジンもの放置は腐りそう。

動く状態の維持はたいへんだろうけど、未来に繋げるために大事なことですな。

405 ：回想774列車：2012/03/18(日) 14:27:40.95 ID:uOE6gqBp

未来にあんなオンボロでムダの多い欠陥車両なんて不要

406 ：回想774列車：2012/03/18(日) 19:14:15.58 ID:KmVtEvAe

はい>>377

407 ：回想774列車：2012/03/19(月) 08:19:38.61 ID:Hoi+CERb

>>405の存在こそが不要

408 ：回想774列車：2012/03/20(火) 00:23:27.99 ID:mxe3XQkj

おまえのレスも不要だな
スルーできない初心者はROMっててね

409 ：回想774列車：2012/03/20(火) 20:51:29.49 ID:55OSEuDI

ここは自己紹介の場所か

410 ：回想774列車：2012/03/21(水) 22:13:53.26 ID:5qcAyxbJ

>>409の日記帳も不要

411 ：回想774列車：2012/03/21(水) 22:41:52.89 ID:2IR8g2VR

くやしいのうw

412 ：回想774列車：2012/03/28(水) 12:22:23.95 ID:vOlvFGkS

http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20120328/CK2012032802000073.html

413 ：回想774列車：2012/04/01(日) 09:34:21.44 ID:osA/89iq

今日がオープンか！
ひと月前は駐車場も土盛りだったのに、なんという突貫工事。
道を走るとけっこうあるのに、軌道跡が1.2㎞とは意外と短いな。
長い５号トンネルは夏場のクールダウンによさそうだ。

さっそく行った人は熊の平を含めてレポヨロです。

414 ：回想774列車：2012/04/01(日) 18:27:34.23 ID:6GCKRXjM

http://photo.sankei.jp.msn.com/kodawari/data/2012train/0331asama/

415 ：回想774列車：2012/04/01(日) 21:55:04.21 ID:is2t5SZg

ガキつれたヤンキー女とキモヲタしかいなかった

416 ：回想774列車：2012/04/01(日) 22:37:28.89 ID:n3C4us/F

碓氷峠廃線１週間前に乗った。
スーパーホリデーパス使って、軽井沢から高崎まであさまに乗った。

碓氷峠鉄道文化村は1999年ＧＷ、2011年夏に行った。
碓氷峠鉄道文化村に、クモハ169－6、クハ489－501、キハ384.115.
ED601.ED621.EF6477.EF81保存頼む。

417 ：回想774列車：2012/04/02(月) 04:07:20.16 ID:rQcV8DO8

489系は白山としてゆかりがあるし碓氷峠に保存して欲しいな。
子供の頃信越線沿線に住んでたんだけど、あさまや非ボンネット白山よりボンネット白山は珍しくて、
といってもしょっちゅう見られたけど、思い出深いんだわ。

418 ：回想774列車：2012/04/02(月) 10:04:41.99 ID:b2BaotTH

>>415
狂暴な子連れ雌山猫と肥えた羊君だけか

419 ：回想774列車：2012/04/02(月) 12:21:05.45 ID:sv5QNnU3

http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000001204020007

420 ：回想774列車：2012/04/02(月) 14:33:43.52 ID:/Eb9BNLa

>>417
ただ、本来的には両数の多い方が保存価値高いと思うんだよね
趣味人が収集するのと違うから

421 ：回想774列車：2012/04/02(月) 21:35:09.68 ID:suv7RlTI

オンボロ機関車は例外なく廃棄せよ

422 ：回想774列車：2012/04/02(月) 21:54:03.10 ID:z7wlSoCK

>>377

423 ：回想774列車：2012/04/02(月) 22:11:56.30 ID:b2BaotTH

春休み早く終われ

424 ：回想774列車：2012/04/02(月) 23:15:33.96 ID:XIrvtS75

横軽廃止で真っ先に廃車になったあさま用489、廃止時の置き土産としては最適だったろうに。

425 ：回想774列車：2012/04/03(火) 21:59:53.22 ID:tWS4pcCZ

初心者ばかり増やして意図的に休日予約不可能にしている運転体験も廃止しろ

426 ：回想774列車：2012/04/04(水) 21:00:39.31 ID:gz+trrPS

北陸新幹線開業であっち側の信越線も消えることだし、こっち側の信越線も廃線でいいんじゃないか

427 ：回想774列車：2012/04/04(水) 21:07:12.49 ID:gMok3E8U

>>426
長野県内、新潟県内
信越本線は残る区間あるよ

428 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2012/04/04(水) 22:40:20.79 ID:Oy/tthVn

新潟～直江津、長野～篠ノ井

429 ：回想774列車：2012/04/05(木) 00:41:43.80 ID:O0RA40wc

３セクに移管する話知らないのかよ

430 ：回想774列車：2012/04/05(木) 09:23:42.25 ID:K0WHPEST

JRの取り扱い上は廃止と好意的に解釈してみる

431 ：回想774列車：2012/04/05(木) 13:51:55.25 ID:yKV7Vj+d

>>429
全線移管されるわけじゃないけどね
「北陸新幹線開業であっち側の信越線も消える」というのはおかしい

>>430
三セク区間は信越本線じゃなくなるんだから
別に好意的に解釈しなくても、普通の解釈で
「北陸新幹線開業であっち側の信越線も消える」
という表現は三セク区間に限っては間違ってないと思うなあ

432 ：回想774列車：2012/04/05(木) 14:24:26.53 ID:PMActm/0

やけに堰を切ったように書き込まれてるな…

433 ：回想774列車：2012/04/05(木) 17:27:13.98 ID:yKV7Vj+d

>>432
どこが?

434 ：回想774列車：2012/04/05(木) 17:34:11.72 ID:Crvf3Jxw

事実上、信州へ直通しない路線になる信越本線
直江津～新潟は直新線に改名。ついでに高崎～横川も横川線に改名。篠ノ井線は長野まで延長ということで。

435 ：回想774列車：2012/04/05(木) 18:01:34.62 ID:p/ZPzZsx

>>434
そうだな、もう信越本線なんて名前無くしちまえ

436 ：回想774列車：2012/04/05(木) 19:19:43.40 ID:jLyD3ps/

篠ノ井～長野間ってJRのままなの？
しなの鉄道にはならないんだ

じゃあ例えば屋代高校前～北長野間では「しなの鉄道＋JR＋しなの鉄道」って運賃かかるの？
嫌な話だね

横軽廃止時に西松井田～中軽井沢間を通学してる高校生の定期代負担が大変なことになった話思い出した

437 ：回想774列車：2012/04/05(木) 20:20:14.14 ID:yKV7Vj+d

>>436
まあでも長野から松本方面と上田方面どっち重視するってことになったら松本方面だよね

438 ：回想774列車：2012/04/06(金) 09:58:27.01 ID:zx0wP9kr

並行在来線でかつ旨味の無い区間だけが切られる

439 ：回想774列車：2012/04/07(土) 00:43:27.37 ID:75/JeH7i

>>434
直新線じゃなくて直潟線じゃない？
新じゃどこだかわからんぞ

篠ノ井～長野は路線としてはJRだが、特別区間に設定するのでしなの鉄道の基本料金二重取りにはならない
だが長野県内で閉じる路線なので信越線という名称は廃止される
同じく高崎～横川間も群馬県内で閉じるので名称変更となり、信越線は消滅確定

440 ：回想774列車：2012/04/07(土) 01:43:21.12 ID:JJ353uqF

>>439
>同じく高崎～横川間も群馬県内で閉じるので名称変更となり
何で今更?

441 ：回想774列車：2012/04/07(土) 07:43:48.10 ID:75/JeH7i

今は信越側が存在するから信越線の名称を使用してもおかしくはない
信越側すら存在しなくなったら信越線である意味が全くない
だから３セク化に合わせて名称変更することになっている

442 ：回想774列車：2012/04/07(土) 09:56:19.72 ID:QDBbG0BQ

>>436
>>438
儲かるところはＪＲのまま。
一時、しなの鉄道も黒字化した区間を再度ＪＲが買い取るとかアホな話がレスにあった。

443 ：回想774列車：2012/04/07(土) 10:02:50.18 ID:JJ353uqF

>>441
何だ脳内妄想か
勝手にやってくれ

444 ：回想774列車：2012/04/07(土) 11:10:12.83 ID:8imLbMYk

24号機は整備終わったんだね。
検修庫が使えればよかったのに、なんだって周回鉄道で塞いだんだろうか。

445 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2012/04/07(土) 11:54:50.69 ID:wqo8e032

もうちょっと行っとけばよかったか

446 ：回想774列車：2012/04/08(日) 21:07:20.33 ID:/Rygu4Gh

換えの部品もないような古い機関車じゃメンテ費用もばかにならないから、いっそ新しいのを作っちゃえばいいのに
もちろん費用は運転体験料金値上げで
万単位の料金にすれば予約も減って一石二鳥
平日は客入りにくいから安くしてもいいかもね

447 ：回想774列車：2012/04/08(日) 21:14:30.72 ID:TQUAweYr

EF63だからこその体験運転だろ

448 ：回想774列車：2012/04/08(日) 21:41:33.77 ID:/Rygu4Gh

そう思っているのは指導員とヲタだけ

449 ：回想774列車：2012/04/09(月) 00:33:09.27 ID:1yH8X4Xc

若い人は物心ついたころから長野新幹線あったからなあ
そういう人にとっちゃ普通は63だろうが64だろうが最新機だろうがどうでもいいわな

450 ：回想774列車：2012/04/09(月) 14:16:08.86 ID:MxMH1UVy

そんなこと言ってるんなら
遊園地の遊具みたいにスロットル一本でコースグルグル回るだけでええじゃん

451 ：回想774列車：2012/04/09(月) 18:41:26.24 ID:ux4wpFQ7

EF63じゃなくなったらヲタは来ないでしょ
一般人は来るかもしれないけどヲタみたいにリピーターにはならないよね

例えば動体保存のSLなんかは今どうやって部品を確保してるんだろうか

452 ：回想774列車：2012/04/09(月) 19:06:13.01 ID:RmNry7wL

>>451
よくあるのが静態保存車からの剥ぎ取り
蒸機以外ではまず難しい部品確保方法だが

453 ：回想774列車：2012/04/09(月) 23:59:22.21 ID:n1Ft70gS

有名なのが、D51498が後閑駅静態展示のD51から部品を得た事かな。

そういえば、また高崎の新幹線保線から保線車が送りつけられたそうな。
いくら何でも、碓氷線に関係無い車両が増えすぎ！

454 ：回想774列車：2012/04/10(火) 00:59:50.31 ID:WY5cpqIL

電車好きの親子連れから金を毟り取れれば中身なんてどうでもいいんだよ

455 ：回想774列車：2012/04/10(火) 09:43:24.44 ID:cx6Rqqq1

>>453
元々関係無いのが大半だがなw
色々しがらみがあるのかねえ

456 ：回想774列車：2012/04/11(水) 01:21:17.92 ID:I2pWgjMt

峠にこだわらず、ほぼ「鉄道公園」ですな。

457 ：回想774列車：2012/04/11(水) 03:27:33.55 ID:8XLypdZK

>>453
後閑に展示されていたのがD51498自体なのだが。
ちなみに498が後閑から引き出された日、入れ替わりに展示されたEF15200は、498が後閑に置かれる際牽引していったカマ。

458 ：回想774列車：2012/04/12(木) 20:13:25.99 ID:QWsta3V8

そうか、だから鉄ヲタもホモも変なやつしかいないのか
カマつながりとは気付かなかった

459 ：回想774列車：2012/04/16(月) 00:24:49.23 ID:sNRq3v/5

土日は年間4コマまでに制限すりゃみんな乗れるのにね
枠がないのに新規募集ばっかしてアホじゃね？

460 ：回想774列車：2012/04/16(月) 07:01:58.46 ID:zRZYirFn

もうその話しつこいよ
ここで言ったって何も変わらないよ

461 ：回想774列車：2012/04/17(火) 23:23:57.89 ID:dZiS2jWw

100回乗ったら卒業とかいう話も出ているらしい
初期の人気なかった時代から支えてきたつもりの俺としては裏切られた気分だ

462 ：回想774列車：2012/04/18(水) 00:34:35.30 ID:JgQqKmj5

卒業したらもう二度と運転できないの？
それはおかしいよね

463 ：回想774列車：2012/04/18(水) 07:21:28.67 ID:TgvPfhi5

『もう十分だろうから後進に道を譲れ』ということか。

平等な趣味人とはいえ、実践のフィールドがあるものには必ずこのテの問題がつきまとう。

464 ：回想774列車：2012/04/18(水) 22:10:05.62 ID:GLORnYEu

次のステップへ進めるまでの休日で予約できるコマ数を制限してはどうか
見習いには多めにしてやる
続かない人は権利放棄することになる
コアな奴は放ってても来るだろうw
飛び込みやキャンセル待ちは予約制限に入らないようにすれば
空振りにもめげず通う奴がいるかもしれないw

465 ：回想774列車：2012/04/19(木) 07:16:51.03 ID:9R/rbu8R

オークション形式にすりゃいいんだよ
金払えばいくらでも乗れる
貧乏人は乗れない
それが資本主義

466 ：回想774列車：2012/04/19(木) 18:00:21.71 ID:V4r8FU9H

一応テーマパークなんでそういう形式はどうかと…

467 ：回想774列車：2012/04/20(金) 01:43:51.35 ID:WM39ZwF4

卒業させる前にやたらと新規募集するのをやめるのが先かと
競争率が高くなるだけでなく、講習のたびに丸一日分の枠が潰れているわけだし

468 ：回想774列車：2012/04/21(土) 03:04:14.08 ID:QnjHRb2v

え、卒業って誰が言ってんの？
まさか運営？
だとしたらそういう発想が出るのはとても残念なことだね。
自分勝手な新入りが発言しているのならともかく。

469 ：回想774列車：2012/04/21(土) 18:41:49.94 ID:Y+efMTLx

今日横川駅から熊ノ平までアプトの道歩いてきた
熊ノ平は変電所の窓ガラスが割れたままで、しかも新たに柵が作られたから近付くことも出来なくなってた
丸山みたいに綺麗にして窓越しにでも見学出来るようにするのかと思ってたからがっかり

帰りに玉屋に寄って力餅買ったついでに色々話聞いたら変電所は予算がつかないから修復出来ないらしい
あと線路際の森の中に旧玉屋の流し台だけが今でも残ってるらしいから、これから熊ノ平行く人は探してみて

470 ：回想774列車：2012/04/22(日) 18:05:23.24 ID:XlFg60ku

玉屋も2～3年行ってないな・・・おばちゃん元気かな？久しぶりにからみ餅が食べたくなった
今度の連休に、文化村～峠の湯～玉屋と回ってくるか。

471 ：回想774列車：2012/04/22(日) 19:03:12.06 ID:1GNINblK

運転体験者からお金ぼったくって変電所直せ

472 ：回想774列車：2012/04/24(火) 00:32:49.37 ID:r/VXSbXr

>>468
じゃあ新人も古参もお互いの主張が通るように、
「体験50回で卒業、ただし既に50回を超えているものはこの限りではない」
とすればいい
そうすれば新人は希望通り卒業できるし、古参は卒業しなくてすむ

473 ：回想774列車：2012/04/24(火) 21:22:18.81 ID:HEv3CZv5

>>469
階段と構内施設の位置関係はどんな感じですか？
変電所の建物周りに柵が出来たのなら、上にあった無断侵入レポ本のせいもあるだろな

474 ：回想774列車：2012/04/24(火) 22:17:46.84 ID:7ZGHnz1/

そんな駄本によらずとも
廃止直後から常態化してたわけだが

475 ：回想774列車：2012/04/27(金) 08:23:46.12 ID:EyrDVwfg

金属盗難が相次いだ頃、ここや今は亡き総合スレに荒廃を懸念する書き込みも多かった
ところが「地元の問題」「金出さないなら口も出すな」とか、異様な牽制レスもあったな

あれはなんだったんだろう

476 ：回想774列車：2012/04/27(金) 09:51:47.21 ID:nUsFRTr3

原発反対！CO2削減しる！値上げ反対！でも節電する気はないよ
というのに似た話でもあったんじゃね？
よくあることだから察しはつくw

477 ：：2012/04/27(金) 21:24:22.99 ID:p+7x+RdM

以前ＲＭグラビアで頑張ってた長井さん、今は家業やTwitterでご活躍されてますな。

478 ：回想774列車：2012/04/28(土) 13:23:26.40 ID:9/WX/2EL

ドタキャンしたやつ罰金10倍払え

479 ：回想774列車：2012/04/28(土) 20:08:34.29 ID:BenW5saw

陽気がいい日に遊歩道に行こうと思うが、旧道みたいに猿が出るのかな？

480 ：回想774列車：2012/04/28(土) 22:02:59.10 ID:ioYHz/MJ

碓氷峠は何故か風薫る5月が似合うと思うのは俺だけ？

481 ：回想774列車：2012/04/29(日) 16:56:24.41 ID:tqbYNmih

97年の初夏だったと思う。
169系三鷹車6連で峠越えする団臨が設定されたんだ。
湘南色の急行型がロクサンと手を組み、碓氷峠に帰って来る！
丸山にはたくさんのファンが集まった。
数時間前から待ち構えるファンの中、誰かが携帯片手に叫んだ。
｢なにぃ！モントレーが通った？｣
ざわつく丸山。
果たして現れたのは、碓氷峠で見慣れたモントレーであった。
…マジかよ…ひでえ
茫然とする砲列を横目にEF63は短い汽笛を残して悪夢のモントレーを押し上げて行った。
湘南色が碓氷峠に帰って来ることは、二度と無かった。
人々の希望は無惨にも打ち砕かれたのであった。

482 ：回想774列車：2012/04/29(日) 17:50:05.23 ID:F0z1sjP9

>>479
>>469ですが、丸山変電所より少し横川駅寄りの斜面で親子猿を見かけましたよ
子猿がすごく可愛くて癒されました
こっちが何もしなければ猿達も何もしてきませんよ

あと別の日ですが、碓氷湖付近でカモシカを見かけたこともあります
アプトの道のど真ん中にいて、こっちが先へ進むためにやむなく近付いても全く逃げませんでした

483 ：回想774列車：2012/04/29(日) 20:35:54.57 ID:lBBCEJUO

その猿は鏡に映ったお前だよ

484 ：回想774列車：2012/04/30(月) 11:16:49.16 ID:HM7k9oMe

↑こいつみたいに
このスレって釘を刺すようなレスする奴が住み着いてるな

485 ：482：2012/04/30(月) 11:52:20.30 ID:FrYMTF8F

>>482です
まぁ鏡に映ったのは可愛い子猿ってことで
プラスに受け止めますｗ

碓氷線は現役時代から野性動物が線路際までよく来てたよね
あさま（もちろん在来線の方）の車内からも猿を見たことあるよ

猿やカモシカならまぁ安心だけど、熊も出るらしいからちょっと怖いね

486 ：回想774列車：2012/04/30(月) 20:10:19.33 ID:+iOLLLnL

「釘を刺す」の意味を調べておいた方がいいと思うんだ

487 ：回想774列車：2012/05/01(火) 09:47:17.24 ID:RR0u3r24

ヘンなのが湧くのは5月だからか

488 ：回想774列車：2012/05/01(火) 22:05:51.54 ID:1oZ0Lco5

公表はされないが、除草剤散布列車はいつだろうか？

489 ：回想774列車：2012/05/01(火) 22:45:23.51 ID:iB9MINT5

>>488
それは碓氷新線を走るモーターカーのことですか？
先日熊ノ平へ行ったときにボランティアガイドの方が「今でも横川から年に1～2回モーターカーが走ってくる」って言ってたのですが、除草剤散布列車のことだったんですかね
もしかしたらボランティアガイドさんはいつ、何時に来るか知ってるかも

490 ：回想774列車：2012/05/02(水) 01:42:29.08 ID:hV8rG9eS

トロッコの新機関車楽しみだなぁ

491 ：回想774列車：2012/05/02(水) 07:11:02.87 ID:rFZTOX0S

釘を刺すｗｗｗ

492 ：回想774列車：2012/05/02(水) 18:00:23.91 ID:u7pw5Jkm

シェルパくんは熊ノ平まで延長されないの？
シェルパくんからめがね橋を眺めてみたい

493 ：回想774列車：2012/05/03(木) 08:34:50.12 ID:bRENXAid

>>492
熊ノ平まで延長されたらシェルパくんに乗って
新線区間から旧線のめがね橋を眺めてみたい
現状はめがね橋付近の新線は立入禁止だから
旧国道18号線の歩道か新線の下の山道ぐらいから
下から見上げる光景しか見えない

494 ：回想774列車：2012/05/03(木) 17:13:26.55 ID:+ziAgaeQ

釘でも刺しとけ

495 ：回想774列車：2012/05/03(木) 17:18:32.67 ID:C8nAVrSh

新線の下の山道を歩いてたら新線の線路上に出てしまったことがある
特に途中にバリケードはなかった
もちろんすぐに引き返したが

496 ：回想774列車：2012/05/03(木) 18:05:36.58 ID:+ziAgaeQ

釘でも刺しとけ

497 ：回想774列車：2012/05/03(木) 21:35:39.38 ID:+QSzaEE8

>>489
車両置き場に黄色い樹脂タンクを載せた台車がそれかと。
休園日のいずれかにひっそりと実施してるんでしょう。

しかし下り線しかやれないから、上り線はジャングル化する一方なんですよね…。

498 ：回想774列車：2012/05/04(金) 09:02:03.99 ID:dS/8atOG

上り線は釘でも刺しとけ

499 ：回想774列車：2012/05/04(金) 09:58:03.12 ID:bkbQfKUx

熊ノ平に渡り線残ってたよ
だから上り線もやれないことはないよ
やる意味があるかどうかは別として

500 ：回想774列車：2012/05/04(金) 19:32:00.17 ID:qfBQbngb

まあ軌道が歪んでるだろうし、事前整備だけで数百万以上はかかりそう。

ともあれもうすぐ満15年も経つのに、進むも退くもサッパリ…ですな。

501 ：回想774列車：2012/05/06(日) 00:09:00.34 ID:lNHh7oOw

歪んでるのはベテラン運転体験者の心
100回以上はさっさと引退しろ

502 ：回想774列車：2012/05/13(日) 13:39:34.55 ID:W4sTCYIS

アプトの道、ようやく完成したんだな。
これで熊ノ平に堂々と出入りできるんだ。
一方で変な荒らされ方がない事を祈る。
殉難の碑の母子像に悪戯するようなバカたれがいたら…
間違いなく罰当たりだわ。

503 ：回想774列車：2012/05/13(日) 15:01:14.67 ID:35bACyb5

犯罪予告ですねわかります

504 ：回想774列車：2012/05/14(月) 11:26:53.35 ID:2KBe/Qrc

>>502
隅っこから階段で上り降りできるだけじゃないの？
西側の門が開いたのか？

505 ：回想774列車：2012/05/14(月) 11:57:18.33 ID:0ZboZ55F

駐車場のある国道と通じる階段があるだけですな

506 ：回想774列車：2012/05/15(火) 00:51:59.28 ID:nzr+xVri

電気代の値上がりにより、下記のとおり料金が変更になります。
講習：10万円
運転(～9回)：5万円
(10回～29回)：4万円
(30回～)：3万円
キャンセル料：運転料金の3倍

507 ：回想774列車：2012/05/30(水) 12:48:58.05 ID:0DQKzF/S

あげ

508 ：回想774列車：2012/06/08(金) 12:15:57.83 ID:W3una/Cg

碓氷峠や廃線跡などを歩く　しなの鉄道が16日旅行企画
http://www8.shinmai.co.jp/odekake/article.php?id=ODEK20120608000287

509 ：回想774列車：2012/06/10(日) 21:32:54.42 ID:TZm8VtLT

昼食はやっぱり峠の釜めしかな？
ってか割引切符で「しなの鉄道各駅～軽井沢往復乗車券＋軽井沢～横川バス往復乗車券」って作ってほしい
「切符を提示すればおぎのや、文化むら、峠の湯で割引が受けられます」とかすればなお良い

510 ：回想774列車：2012/06/10(日) 21:36:58.34 ID:F6Hxch4d

貧乏人は来るな

511 ：回想774列車：2012/06/11(月) 09:32:39.08 ID:p2NAUi+7

突然の火病か

512 ：回想774列車：2012/06/11(月) 18:26:34.36 ID:XFx/T+HB

金落とさないやつなんて邪魔でしかないからな
ゴミ落として帰られるくらいなら来ないほうがいい

513 ：回想774列車：2012/06/11(月) 19:21:21.84 ID:tb2WeyrI

自称ﾅﾝﾄｶのお出ましか

514 ：回想774列車：2012/06/12(火) 09:22:35.76 ID:ihvgdtkz

仕方のない話だが、しな鉄の企画は関東からは参加しにくいw

515 ：回想774列車：2012/06/12(火) 22:01:23.61 ID:jFoP2B11

企画なんて頭の悪い連中が集まるだけだよ
自分で計画して行ったほうがいい

516 ：回想774列車：2012/06/12(火) 22:14:51.31 ID:CWCTwyqS

はいはい君は詳しいよ物知りだよお目が高いよ

517 ：回想774列車：2012/06/13(水) 00:33:39.48 ID:oxu4jBvg

と、とことん無知で何でも受身で人任せにするゆとりが申しております

518 ：回想774列車：2012/06/13(水) 08:15:48.42 ID:OW2egmap

自己紹介スレ

519 ：回想774列車：2012/06/13(水) 09:11:54.15 ID:UZnPAICY

しな鉄をいじめないでください＞＜

520 ：回想774列車：2012/06/14(木) 00:29:16.09 ID:wGCOaJ2z

>>504
横川から歩いて行ける様になったよ。

521 ：回想774列車：2012/06/14(木) 08:28:15.87 ID:DsPs32wq

噛み合ってないなw

522 ：回想774列車：2012/06/14(木) 18:11:19.02 ID:p96nvCn3

アスペどものやりとりだからしょうがない

523 ：回想774列車：2012/06/15(金) 09:52:52.91 ID:uxuVdJ5s

西側のフェンス乗り越えて侵入した経験があるんだろ

524 ：回想774列車：2012/06/15(金) 10:18:00.08 ID:YzTDVDHe

フェンスと門扉は違うと思うんだ

525 ：回想774列車：2012/06/15(金) 11:43:08.76 ID:uxuVdJ5s

ほんとにアスペなんだなｗ
フェンスでも門扉でも柵でもなんでもいいよ、西側の「それ」だと伝わればｗ

526 ：回想774列車：2012/06/15(金) 11:47:58.37 ID:YzTDVDHe

くやしいのう

527 ：回想774列車：2012/06/16(土) 06:27:15.23 ID:uv/tBuvf

第6ﾄﾝﾈﾙから先が遊歩道化されて、横川側から普通に熊の平まで入っていけますがねぇ。
国道18号からも駐車場や階段が整備されてて熊の平に入る事が可能。仮設便所は国道18号からの入口に設置してある。
但し軌道内はロープが張ってあり立ち入りはできない。旧線跡も軽井沢方面に行く事はできない。

528 ：回想774列車：2012/06/16(土) 08:42:59.98 ID:hAOBYpUp

> 旧線跡
突込線跡のことかな

529 ：回想774列車：2012/06/16(土) 09:54:27.36 ID:rubmZaOx

つまるところ突っ込み線跡の門扉は、相変わらず閉じられたまま、でよろしいか？

現役末期に門ができる前は、あの場でしばらく停まってても立ち寄る人なんて僅かだったな。
トンネル内は長いこと舗装もされてなかったし。
加速しながら軽井沢方へ突っ込んでいく下りと、のっそりと現れる上り列車はすごく対照的だった。
クルマのブレーキングに比べて、鉄道は面倒くさいんだなと思った記憶がある。

530 ：回想774列車：2012/06/16(土) 10:18:19.97 ID:hAOBYpUp

国道側は後から車用に貫通させたもので厳密には旧線跡ではなかったかな
門扉になる前は鎖が張られて立入禁止だった筈だな
煩くなる前は一般車が自由に入り込んでいたようだが

531 ：回想774列車：2012/06/16(土) 12:26:40.73 ID:rubmZaOx

>>530
はい、未舗装のトンネル時代から、走りに来ればよく寄ってたよ。
先ずチェーンで仮に塞がれたのは、群馬県が存続断念した1996年の夏より後だったように思う。
翌春には門扉がガッチリ完成し、夏前には道そのものが通行止めになっちまった。

まぁ通れたらもっとスゴいパニックになってたかも。

532 ：回想774列車：2012/06/17(日) 18:20:23.79 ID:50U71+s0

なんか用語の訂正レスばっかだな

533 ：回想774列車：2012/06/17(日) 21:59:35.96 ID:/zJ5X4jI

ヲタ同士のジャブの応酬といえよう

534 ：回想774列車：2012/06/18(月) 00:40:32.83 ID:l/1Jqbkv

×ヲタ
○アスペ

535 ：回想774列車：2012/06/18(月) 06:51:45.56 ID:Njd2eApc

また見張り隊の面々か
いったい誰を護ってるんだか

536 ：回想774列車：2012/06/18(月) 09:40:25.79 ID:i7xxZ0g+

二言目にはアスペって奴
天に唾履いてるだろ

537 ：回想774列車：2012/06/19(火) 00:45:25.56 ID:zAFugHuA

そんなにアスペといわれて悔しいのですか
誰もあなたのレス番やIDを指してアスペと言っているわけじゃないのに

538 ：回想774列車：2012/06/19(火) 14:11:27.26 ID:MUtbYPcN

GOTO 536

539 ：回想774列車：2012/06/19(火) 18:21:25.34 ID:zAFugHuA

なるほど、くやしいのはよくわかりました
でも、昼間ぐらい働いてください
アスペですらできる簡単なお仕事も世の中にはあるんですよ

540 ：回想774列車：2012/06/19(火) 20:42:35.61 ID:Md7NMn0a

何と言うか、今やもう、碓氷峠は過去の遺物漁る対象に成り果てたのか…。

当方は長野県北部の出身だから、東京との往来には碓氷峠が必然的に付き纏った。
物見遊山的には面白かろうが、一般の旅行者にすれば、ここのせいで、東北線へ持ってけば
急行以下ってほど鈍足な列車に特急料金払わされてたっていう、正に「癌」だった。
三国峠越えへの至れり尽くせりと比べれば、精々アプト式止めただけで茶濁されるなんて、どこまで安直な処置だ
と憤慨したりもしたが、考えてようによっては、信越線（高崎―長野―直江津―宮内）全体が
上越線に対する「旧線」って扱いだったんだろう…。

541 ：回想774列車：2012/06/19(火) 21:56:30.08 ID:/kWnWrtv

過去の遺物だし、なにが言いたいのかさっぱりわからんな。

542 ：回想774列車：2012/06/19(火) 22:45:42.84 ID:2tL0AfbH

このスレを潰したいのだけは一致してるな

543 ：回想774列車：2012/06/20(水) 01:38:44.71 ID:ovIezGod

三国峠と碓氷峠じゃ全く地形的に違うからなあ
>三国峠越えへの至れり尽くせりと比べれば、精々アプト式止めただけで茶濁されるなんて
これはないよ
三国峠は両側の標高差はそれほどないから、トンネル掘削技術が向上すれば
長大トンネルを使うことによって簡単に勾配克服は可能
対して碓氷峠はとにかく横川と軽井沢で標高が違いすぎるから
どうしたって坂を登り降りしなきゃ到達できない
碓氷と三国なら碓氷の方が金かかってる筈

544 ：540：2012/06/20(水) 08:27:56.40 ID:zjcyPuTX

>>541
分かり難くて失敬…。

スレタイからして「横軽の現役だった頃の思い出」を語る場だと思ってたのが、
直近の発言は廃線跡の事ばっかりみたいな気がして、場違いな印象だったもんで…。
しかしまぁ、廃線から15年となると、遺構もそれなりに「思い出」の対象か…。

>>543
確かに碓氷は、峠の頂上付近に駅（軽井沢）があるのが悲劇的だったかも知れない。
「横川―小諸」とかの区間なら、トンネルで一気に、もあり得たか…。
そう言えば新幹線も、軽井沢無視が俎上に昇ったとか何とか…。当然却下になったけど。

545 ：回想774列車：2012/06/20(水) 08:30:58.58 ID:WtqgagDl

あの辺は軽井沢しか価値ないのにスルーはねえわｗ

546 ：回想774列車：2012/06/20(水) 11:52:50.49 ID:qImyCoSl

上信越道のルートの無理矢理感は異常

547 ：回想774列車：2012/06/20(水) 19:02:46.71 ID:6S0b4Mx1

黙れ三国人

548 ：回想774列車：2012/06/20(水) 21:20:24.09 ID:PeJvIbfA

>>544
>「横川―小諸」とかの区間なら、トンネルで一気に、もあり得たか
無理
距離考えろ
当時、北陸トンネルや新清水トンネルの倍の距離のトンネルとか考えられん

549 ：回想774列車：2012/06/20(水) 21:57:17.45 ID:gx1/EdIX

>>547
関越人？

550 ：回想774列車：2012/06/20(水) 21:57:55.36 ID:gx1/EdIX

>>548
軽井沢を地下駅にする案はあった希ガス

551 ：回想774列車：2012/06/20(水) 22:33:35.36 ID:PeJvIbfA

>>550
地下400メートルくらいのトンネル内に当時駅を作るのは無理だったろうな

552 ：544：2012/06/21(木) 19:43:22.17 ID:tB9ypHvd

>>548
正確に横川―小諸間とすれば、まあ確かに無謀だろうが、横川から碓氷峠のサミットを越えた、
軽井沢より小諸側の何処かまでトンネルで、っていうつもりだった。

で、その場合に軽井沢を地下駅にする案て考えると、土合の下りホームよりまだ「大深度地下」になるのは間違いないだろう…。
技術的な可能性は兎も角、やっぱりイメージは良くなかっただろうな…。

553 ：回想774列車：2012/06/21(木) 22:03:30.94 ID:E6g2LruX

>>552
最初と話が変わってるじゃないか
>「横川―小諸」とかの区間なら、トンネルで一気に
が
>横川から碓氷峠のサミットを越えた、軽井沢より小諸側の何処かまでトンネルで
に変わるってどういうことなのよ?

554 ：回想774列車：2012/06/21(木) 22:20:47.23 ID:+jU7e/LI

一旦おさらいするかと、記憶を頼りにネット上で確かなソースを探してみたが、
なかなか見つからないので2chから適当なのを貼っておくw

【長野上田】長野新幹線【佐久平軽井沢】

234 : 名無し野電車区 : 04/05/07 12:24 ID:SGdl3oDM [1/1回発言]
当初は、高崎～佐久～上田～篠ノ井～白馬～トンネル～富山　

235 : 230 : 04/05/07 15:51 ID:Kw9pGBEJ [1/1回発言]
軽井沢を通すと碓氷峠の工事がどえらい大変だから、R254に沿う感じで
高崎-下仁田近辺-佐久-上田・・・
って聞いたんだけど、誰かの妄想だったのかな？

236 : 名無し野電車区 : 04/05/08 17:49 ID:AIJOLqX2 [1/1回発言]
>>230=235
昔は新幹線が３０パーミルの勾配を上れる技術はなかった。
従って碓氷峠は横川の少し手前から20キロ近い長大トンネルで一気に御代田の辺りへ抜ける
ことが考えられていたと聞いた事がある。
そうなれば御代田か平原に「新軽井沢」駅でも出来たんだろうね。

軽井沢停車に計画変更できたのは、堤がゴネたというのは単なる噂で技術上の問題。

237 : 名無し野電車区 : 04/05/08 19:31 ID:LP7Vd26X [1/1回発言]
>>236
洩れも、その話は聞いたことがある。
ただ、その話では、軽井沢駅の構想は、地下200～300ｍの地下駅にする、
と言うものだった。

555 ：回想774列車：2012/06/21(木) 22:26:19.28 ID:d6TGpqAQ

候補に挙がったのは25パーミル15キロトンネル案。
単線でもアプト線改良案を上回る50億円で（トンネル内に信号場3か所）、
複線なら80、90億とか試算されたらしい。

556 ：回想774列車：2012/06/21(木) 22:30:08.88 ID:+jU7e/LI

これも貼っておくか

北陸新幹線の高崎－軽井沢間の線路選定（元鉄道建設公団総裁　仁杉巌　JREA　1999/1より）
http://ktymtskz.my.coocan.jp/sinkansen/nagano.htm

557 ：回想774列車：2012/06/21(木) 22:39:09.29 ID:E6g2LruX

>>554、>>556
何で新幹線?

558 ：回想774列車：2012/06/21(木) 22:41:06.71 ID:tB9ypHvd

>>553
最早何を言っても言い逃れとしか受け取られんだろうけど、
最初に「横川―小諸『とか』」って言ったから、
厳密にトンネルの西側の端を小諸に限定する意図はなかったということで…。

559 ：回想774列車：2012/06/21(木) 22:41:38.82 ID:+jU7e/LI

旧線のルート選定の説明があった
物の本ではお馴染みの図もネットでは意外と見つけにくい

川上幸義の信越線鉄道史
http://ktymtskz.my.coocan.jp/kawakami/sinetu.htm

560 ：回想774列車：2012/06/21(木) 22:42:49.71 ID:+jU7e/LI

>>557
長大トンネル案は北陸新幹線で出た話なので参考までに

561 ：回想774列車：2012/06/21(木) 23:06:41.92 ID:E6g2LruX

旧線のルート選定とか新幹線とかおかしいよ
そもそもこの話題の発端は>>540の
>三国峠越えへの至れり尽くせりと比べれば、精々アプト式止めただけで茶濁されるなんて、どこまで安直な処置だ
>と憤慨したりもしたが
なんだから
問題にすべきは新線（粘着運転化）の時の話しじゃないのか?

562 ：回想774列車：2012/06/21(木) 23:08:29.75 ID:+jU7e/LI

君はまず歴史を学ぶ必要がある

563 ：回想774列車：2012/06/21(木) 23:26:01.63 ID:+jU7e/LI

てか新線の3案の図も探してたんだがなかなか見つけられなかったのでやめた
25‰案は前出の図にも雰囲気の近いものがあるから凡その察しはつくだろ
50‰案は66.7‰ルートをちょっとグニャグニャにしたような感じ
長大トンネルは先にも書いたように新幹線の時に出た話
1世紀の間に考えられることは大体一通り考えられてたってことで

564 ：回想774列車：2012/06/22(金) 00:08:56.68 ID:OYTDfgq4

>>562
それあなただよ
技術史について勉強しよう
そうしたら新幹線出してきたりしないよ

>>563
無理やりすぎ

565 ：回想774列車：2012/06/22(金) 00:26:02.09 ID:92VI945d

制約の違いはあるものの
新幹線だろうが在来線だろうが同じルートなら勾配も同じ
イメージを持つための実際例として挙げるのに不足は無い筈だが？
勾配克服のルートについて補足的に触れただけで
上越線がどうとかはｼﾗﾈ

566 ：回想774列車：2012/06/22(金) 18:19:13.40 ID:O37IfryC

またアスペが暴れてるのか

567 ：回想774列車：2012/06/22(金) 20:33:34.79 ID:92VI945d

またアスペ厨がry

568 ：回想774列車：2012/06/22(金) 21:46:15.99 ID:O37IfryC

お、誰がアスペか言ってないのに勝手に立候補ですかｗｗｗ

569 ：回想774列車：2012/06/23(土) 10:05:24.95 ID:QraJJW7q

お、誰がアスペ厨か言ってないのに勝手に立候補ですかｗｗｗ

570 ：回想774列車：2012/06/23(土) 10:13:21.28 ID:ZEqBmwY1

アスペは鸚鵡返ししかできないもんなｗｗｗ

571 ：回想774列車：2012/06/23(土) 12:06:29.27 ID:lTyA4B49

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

572 ：回想774列車：2012/06/23(土) 13:21:42.02 ID:y0/F10ls

平常通りスレが潰されています

573 ：回想774列車：2012/06/25(月) 11:56:31.30 ID:rYf0jRML

http://www.rail-magazine.jp/kokutetsu/new/index.html

574 ：回想774列車：2012/06/28(木) 16:29:47.67 ID:yNCOrcEu

http://rail.hobidas.com/blog/natori/archives/2012/06/26/

575 ：回想774列車：2012/07/03(火) 11:26:44.05 ID:MRXUATlA

保守

576 ：回想774列車：2012/07/04(水) 10:22:26.07 ID:UtGCJ62V

age

577 ：回想774列車：2012/07/10(火) 06:44:52.53 ID:1xdUoB7N

信州リレー号の名残
朝の185系普通列車のグリーン車に乗り
碓氷峠を下るのが好きだった

578 ：回想774列車：2012/07/13(金) 19:11:54.00 ID:SD3iAoWZ

そういや最近あらいさん見てないけど元気なの？

579 ：回想774列車：2012/07/18(水) 16:59:26.11 ID:Ddyc7rIh

俺のホームコース碓氷峠だわｗ
碓氷で走るの楽しすぎｗ
ちなみに鉄道写真もとってるお＾＾

580 ：回想774列車：2012/07/18(水) 17:04:46.22 ID:hzn5MYix

601M能登には勝てたんだろうな？

581 ：回想774列車：2012/07/18(水) 20:33:13.48 ID:h6H6k5Hs

気休めにどうぞ！
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

582 ：回想774列車：2012/07/19(木) 08:54:02.92 ID:GVs5wB/I

EF「63」てからには最高速度85km/h以上の筈だけど、この機関車がそれだけの
速度出したことあったんだろうか…？
あと、常に重連なら、EH10張りの「2車体直結『L型』電気機関車（EL60！？)」にした方が、
運転台半分にできる分経費節減になったような気も…。

583 ：回想774列車：2012/07/19(木) 09:00:43.16 ID:HA9/rell

計画段階では1台補機もあったんだよ。

>最高速度85km/h以上の筈だけど、この機関車がそれだけの速度出したことあったんだろうか…？
ひっくり返ったときに…

584 ：回想774列車：2012/07/19(木) 09:05:26.05 ID:Ni5qmdD9

>>582
大宮工場に入場する際の回送では普通に高速運転してる

ついでにL型にすると整備時に実質2両が使用不能になるも同然

585 ：回想774列車：2012/07/19(木) 09:48:53.09 ID:JTRJBPxL

>>582
現役時代、軽井沢～小諸の霜取りはEF63の単機仕業だったかと。

高速走行するEF63、見てみたかったな。
軸重を考えると軌道にはものすごく悪そう。

586 ：回想774列車：2012/07/19(木) 10:33:14.58 ID:lemCfmIz

大宮回送の前に横川で2エンドの死重は降ろしてたから
多少は軽かった筈w

587 ：回想774列車：2012/07/19(木) 11:54:41.71 ID:HA9/rell

多少じゃなくて一応16.8ｔにはしてたんでしょ。死重とバッテリー降ろしてたんだよな

入出場は高速じゃないだろ。国鉄時代の工場入出場は基本的に貨物ブラ下がりだし、
配給になってもそんなに出してない。普電の続行ダイヤだし。

588 ：回想774列車：2012/07/19(木) 12:19:20.28 ID:w1F7/aJB

大宮へ入出場するのに、単機もあればタカ区のクルマを牽いてる姿もあったな。
こういう回送時はどこの人が運転したのかな？

589 ：582：2012/07/19(木) 13:07:43.85 ID:GVs5wB/I

そもそも何でEF63が奇数両存在してるんだかよく分からなかったけど、
一応単機で走行する機会もあったわけか…。
前に某書で「この機関車の軽井沢方の運転台は何のためにあるのか」
って記述があるのを見掛けたことがあって、一応用途はあると書かれてたのは記憶してたが、
それが霜取りだったのかな…。

あと、件の事故が、最高速度≧85km/hの本領発揮の機会、ってのは悪い冗談だと思うが、
それは兎も角、この時廃車になったのは5と9だった。
って事は、少なくとも当初から「奇数番号と偶数番号のペア」って運用だったわけじゃなかった
んだろうから、そうなったのは何時頃からだったんだろう…？

590 ：回想774列車：2012/07/19(木) 13:55:40.18 ID:lemCfmIz

重連運用前提でも、両数が奇数であることには意味がある。
偶数で運用した場合、1両が予備や検査の時は、
もう1両もそれに付き合わなければならない。
それこそ永久連結のL級電機でもなければ、
検査時期が個々にバラバラになるから効率が悪い。
それよりも奇数にして常に１両が予備になるようにすれば、
検査のやりくりもしやすくなり、それだけ稼働率も高まる。

あと2エンドの運転台は、日常的に下り単機回送で使ってた。
視界が開けてるのに前を見ない手はないw

591 ：回想774列車：2012/07/20(金) 16:07:39.81 ID:redG6q7f

>>578
死んじゃった

592 ：回想774列車：2012/07/27(金) 14:39:42.32 ID:SRu7hQ72

末期に走った「レトロトレイン碓氷峠号」の「幻の熊ノ平停車」のスジ
実現してたらよかったなあ。

たしか乗車したのだけど、停まらなかった。

593 ：回想774列車：2012/07/27(金) 14:57:41.89 ID:fV3QKzEP

団臨で運転停車させたのはあったよね？
「停車すると歓声が上がった」というような雑誌記事を読んだ記憶が
それともまさかの5重連で走った時は本来そういう予定だったの？

594 ：郵便番号省略：2012/07/27(金) 18:03:24.53 ID:kgfdOC3J

>>593
まさかの５重連はまさにイレギュラー。おいらは聞いた話なので詳しい人プリーズｗｗｗ

595 ：回想774列車：2012/08/05(日) 11:12:25.26 ID:LWkBsmiM

車窓からよくお猿さんがみえたよね。
碓氷橋のあたりとか　鉄道マニアのお猿なのか

596 ：回想774列車：2012/08/05(日) 15:00:29.49 ID:F81YNmF2

あの辺はアプトの道になった今でも近くに猿が来たりするよ。
熊の平まで行けるようになった時に廃線跡を歩いたが、帰りの丸山変電所あたりに
猿を2～3匹見掛けたね。
霧積川橋梁の横の歩道で猪を見掛けたこともある。
碓氷湖の歩道際の辺りではシマヘビだが蛇もいたよ。
熊の平ではスズメバチにあわゆく殺られかけて後ろにいた第三橋梁へ歩く
団体さんまで逃げ回っていたなあ。ただ一番ヤバいの熊が出てくるらしい。

597 ：回想774列車：2012/08/05(日) 19:23:29.47 ID:9m2EBvTD

猿が一匹二匹ですか
ゆとり教育による日本語力の低下は想像以上ですね

598 ：回想774列車：2012/08/05(日) 19:41:45.13 ID:EYfhthhk

>>597
http://1.bp.blogspot.com/-Xd3v4hUjv78/TjdBqmhZxwI/AAAAAAAAC_I/rasEbjUozdE/s400/0802%25E7%2599%25BE%25E5%258C%25B9%25E7%259B%25AE%25E3%2581%25AE%25E7%258C%25BF.jpg

599 ：回想774列車：2012/08/05(日) 19:59:55.04 ID:EYfhthhk

>>597
集団サル３０匹、トウモロコシ食い荒らす
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120804/crm12080411170002-n1.htm

真保由斎作「五匹猿」
http://www.tv-tokyo.co.jp/kantei/kaiun_db/otakara/20120626/04.html

三匹猿
http://www.tamana-brand.com/monky.html

米子の「猿が島」で子ザル２匹誕生　鳥取
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120531/ttr12053102130000-n1.htm

600 ：回想774列車：2012/08/05(日) 20:16:23.22 ID:KuY8UKz6

猿や鹿はともかく熊だけはヤだな…。

601 ：回想774列車：2012/08/11(土) 07:57:51.45 ID:j+fgplsp

>>590
試作段階では、3両で非協調12連牽引とか、1両で数両程度牽引とか、
ﾌﾚｷｼﾌﾞﾙな運用も想定されてたようだ。

それと、話題になってた回送だが、高速運転といっても100とかいう
わけではなかったかと。70も出していなかったと記憶しているが・・・。
あの軸重だしね。

602 ：回想774列車：2012/08/11(土) 08:27:13.19 ID:GDStEynw

それを踏まえて2両運用に固定後の話でしょ

603 ：回想774列車：2012/08/11(土) 10:50:59.41 ID:wFpu8Iyz

非協調とかおまえらみたいだなｗｗｗ

604 ：回想774列車：2012/08/18(土) 08:30:19.67 ID:pqUKVbLH

ほ

605 ：回想774列車：2012/08/22(水) 12:15:32.40 ID:uk7mb3n3

民営化前後に篠ノ井駅に大量に留置されてたのは今でも鮮明に覚えてるな

606 ：回想774列車：2012/08/22(水) 13:23:34.42 ID:oRhy00m/

篠ノ井の機関庫には今もEF62 7号機は眠っているの？

607 ：回想774列車：2012/08/22(水) 14:17:46.88 ID:FMhRe4Vq

>>603
だれうま

608 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/08/22(水) 17:05:05.10 ID:oXLfm0iY

残念ながら解体済み
http://yokokaru.sakura.ne.jp/63-1999/050563.htm

609 ：回想774列車：2012/08/22(水) 20:25:01.70 ID:I6UJy0KE

どんどん解体しろ
ゴミを置いておくスペースと管理費用がもったいない

610 ：回想774列車：2012/08/22(水) 22:58:12.95 ID:1aT+5nng

新前橋駅構内に留置してたロクサンは写真撮ってある

611 ：回想774列車：2012/08/23(木) 20:39:58.67 ID:GeAPdKAA

富岡製糸場の世界遺産に向けた動きが再開したが、本審査が再来年だと。
旧線施設の話は欠片も出なないが、セットで論じるはずのトロッコ延長はどうなったんだろ？

612 ：回想774列車：2012/08/24(金) 09:17:03.37 ID:lc0M7KQk

鉄道はとっくに外されてるよ
そもそも無理あり過ぎだったろ

613 ：回想774列車：2012/08/25(土) 15:01:06.37 ID:zD/eePVF

>>608
ありぁ。
機芸出版の機関車EF62で紹介されたのを見た時は驚いたものでした。
横川か軽井沢で保存出来れば良かったのに。
横川の54号機も隙を付いて無理やり押し込んで蓋しちゃったようですが、実行した人GJ！

614 ：回想774列車：2012/08/25(土) 15:11:18.68 ID:XIS80rbO

>>613
長野総の３号機はご存じで？

615 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/08/27(月) 11:18:54.56 ID:joeKwiX+

>>613
この対応がなければ２次量産車はEF62は現存しなかったでしょうね。
あと>>613さんも言ってる長総に３号機が保存されてます。
こちらは私的譲渡の予定が無くなってそのまま置かれてるっぽいですけど。

結果的に文化村の１号機も合わせて先行試作車、１次量産車、２次量産車が
保存されていることになりますね。

616 ：回想774列車：2012/08/29(水) 12:49:32.14 ID:2bqHYi22

長野には最後に山を下りた19号もいるねえ。
相方は横川駅前に車輪一つだけ残ってるが。

工場サイドで『ちょっと火を入れてみようか』とかコッソリやったりはないのかな。

617 ：回想774列車：2012/08/30(木) 02:17:35.64 ID:aOJEhaYn

ほんと燃える部分はさっさと燃やして残った金属屑は跡形もなく熔解してもらいたいね

618 ：回想774列車：2012/08/30(木) 09:39:24.94 ID:m+IuAPva

人恋しい奴がいるようだな

619 ：回想774列車：2012/08/30(木) 15:40:24.39 ID:EKb2Myio

毎度のことだ

620 ：回想774列車：2012/09/07(金) 10:08:56.83 ID:b5+JpvRd

>>594
先行の団臨レインボーのカマが故障したらしい
故障したのはロクニなのかロクサンなのかわからん
場所もわからんが、矢ヶ崎だとの噂がある
でもって
逆走でレインボーは軽井沢に戻ってきて、旧客のカマのセットを付けて大幅遅延で発車
その後、足止め食らっていたあさまがどんどん発車
旧客は一通りあさまを出した後に
レインボーのカマのセットにロクサンのセットを更に付け五重連に
故障車を含む、本来レインボーに付くべきだった三重連がロクニの役割
追加のロクサンがロクサンの役割
そんな意味合いで五重連になったと思われる

ちなみに俺は旧客に乗っていた
レインボーに乗っていた人がいたら、故障状況を教えて！

621 ：回想774列車：2012/09/07(金) 12:46:52.12 ID:HmHnWoFY

俺軽井沢のホームで見てた

622 ：回想774列車：2012/09/08(土) 03:17:34.71 ID:r1FL4yeh

最終日じゃないけど、レインボーの団臨には私も乗りました。

623 ：回想774列車：2012/09/09(日) 20:49:33.35 ID:bPVR+U8K

故障した機関車はロクデナシ

624 ：回想774列車：2012/09/10(月) 09:40:40.01 ID:vY/9ftNz

はい次

625 ：回想774列車：2012/09/10(月) 19:29:28.91 ID:UWrFQlGQ

故障した列車は越路

626 ：回想774列車：2012/09/15(土) 18:52:51.14 ID:Eqkz7D2j

伝説となった(？)五重連列車
矢ヶ崎のトンネル入る前とか
第一・第二トンネル付近の沿道での
乗客と撮り鉄・録り鉄・観衆とのエール交歓的なやりとりは良かったな

横川で切り離しを録る(撮る)連中の罵声は醜かったけど

627 ：回想774列車：2012/09/15(土) 19:05:27.61 ID:F9zcr5lD

あれ無線が面白かったんだよね～
電波法の壁で明かせないのが残念

628 ：回想774列車：2012/09/15(土) 23:30:25.43 ID:Eqkz7D2j

結果的に故障したレインボーの発車前の軽井沢の制動試験は
傍受している人がいて、それが聞こえちゃったが
通常通り、何の異常も無かったんだけどな

>>627
先頭のロクサンが真ん中のロクサンに指示を伝え
それを真ん中のロクサンがロクニに伝えたとか
そんな感じ？

629 ：回想774列車：2012/09/16(日) 01:38:31.81 ID:bhJLDsWI

明かせないって言ってんだから聞くなよ

630 ：回想774列車：2012/09/16(日) 07:10:29.34 ID:7V5iESMn

明かせないなら興味ひくような書き方してドヤ顔すんなよ

631 ：回想774列車：2012/09/16(日) 13:31:20.27 ID:VnRBweGM

電波法とかいってしったかだろ

一字一句同じでなければOKなんだけどな

632 ：回想774列車：2012/09/17(月) 13:50:48.06 ID:7Izzwh1X

んなこたあない

電波法第五十九条
何人も法律に別段の定めがある場合を除くほか、特定の相手方に対して行われる無線
通信（電気通信事業法第四条第一項又は第百六十四条第二項の通信であるものを
除く。第百九条並びに第百九条の二第二項及び第三項において同じ。）を傍受してその
存在若しくは内容を漏らし、又はこれを窃用してはならない。

633 ：回想774列車：2012/09/17(月) 15:42:30.09 ID:17G9fcYc

もう存在漏らしてんじゃんｗｗｗ

634 ：回想774列車：2012/09/17(月) 20:42:16.89 ID:OmKr5vcy

》６２７へ
思いは>>630が言ってくれた

》６２９や》６３２みたいな屁理屈言ってまで
融通の利かない馬鹿です
と自己宣伝しなくていいよ
女々しい馬鹿だな

融通が利かないなら、死ぬまで存在そのものを口外するな！

635 ：回想774列車：2012/09/17(月) 20:50:56.53 ID:7Izzwh1X

なんかしらんが
くやしいのう

636 ：回想774列車：2012/09/18(火) 10:01:12.76 ID:cUYoK7pS

つまり>>634は羨ましくて仕方が無いと？

637 ：回想774列車：2012/09/19(水) 07:32:15.59 ID:OEdd7ymh

トラブルについてのやりとりに「面白かった」と言う時点でヘンな奴

638 ：回想774列車：2012/09/19(水) 09:16:40.35 ID:UynSjfIq

面白いといえば嗤うことしか知らず
知的好奇心とは無縁と見える

639 ：回想774列車：2012/09/20(木) 02:43:28.75 ID:gnfUfhxS

クズを相手にするな
スレの無駄遣い

640 ：回想774列車：2012/09/20(木) 19:08:39.20 ID:U1qs+n6B

まる15年か…

641 ：回想774列車：2012/09/20(木) 21:13:35.78 ID:VWEKtyQ/

ダイヤ情報にあの日のことがちょっと出てたな
他のはどうだろう？
早売り見そびれた

642 ：回想774列車：2012/09/21(金) 17:52:24.89 ID:9zvUM3W3

運転体験の指導員の態度が悪い

643 ：回想774列車：2012/09/21(金) 23:42:12.06 ID:g4O1f+G7

T様

644 ：回想774列車：2012/09/22(土) 11:20:15.32 ID:SxXU1a4r

>>641
書店でパラパラ覗いたが、他誌は特に無いみたいよ。
その記事文にしても『23時過ぎに最後の(回送)列車が到着』とかあって、アレ？という印象。

645 ：回想774列車：2012/09/22(土) 23:36:00.48 ID:k4ucSs8Y

モントレー165が最後だったかな。

646 ：回想774列車：2012/09/23(日) 06:04:54.61 ID:ecFY/WCO

最後の列車は日付が変わる直前に、機関車が回送された9176列車
ほかに『ギャラリーが帰らないのは、廃止の事実を受け入れがたいからだ』とか書かれてるね
突然の不幸じゃあるまいしちょっとね…

647 ：回想774列車：2012/09/23(日) 09:37:19.52 ID:mvCDOK8h

>>645
救済臨事件ﾅﾂｶｼｽ
定期の最終の続行で設定されたんだよな
定期の最終を最後の最後と信じて乗った連中が
もう一度走らせろとゴネた件w

648 ：回想774列車：2012/09/23(日) 13:14:59.33 ID:Fo2hSX+M

空気バネをパンクさせた特急車は、実は115系よりも乗り心地が悪いことを知った
非協調車（無動力）でもモーター音がするのを知ったのもここがきっかけ

649 ：回想774列車：2012/09/28(金) 13:36:46.89 ID:shsfvzo6

>>648
だが、あの乗り心地も記憶の彼方。
もう体験できない。

650 ：回想774列車：2012/09/28(金) 19:37:40.27 ID:w0mqQZWf

２軸のシェルパ君だと似たような乗り心地かな？

651 ：回想774列車：2012/09/30(日) 17:46:55.96 ID:Y8gOlcg9

15年目のあの日が過ぎていく

652 ：回想774列車：2012/10/01(月) 09:26:27.85 ID:UQ6mpTij

ツーリングでおぎのや寄れば、正面のテラスから眺めるのがよかったな。
あさまがジョイント音を響かせ、ロクサンがブロアーを鳴らしながら右へ左へ…。

今はあまりの静かさに山の中であることを実感する。

653 ：回想774列車：2012/10/01(月) 09:40:53.66 ID:ZZSms+4R

線路以外は今の方が賑わってんだなこれが

654 ：回想774列車：2012/10/02(火) 10:45:12.91 ID:T6FSO/qf

なんのかんの18号の交通は盛んだな。
これからの紅葉期は、興味半分で旧道入って泣きべそor冷や汗かくドライバーも増えるが。

655 ：回想774列車：2012/10/02(火) 13:55:12.14 ID:bgfT3e1q

いつの間にか旧道にカーブの数書いた標識があった

656 ：回想774列車：2012/10/02(火) 14:54:04.61 ID:i29bfWKP

カーブNo.の看板は昔からある
近年新しくなった

657 ：回想774列車：2012/10/02(火) 22:35:45.94 ID:REczfKKe

くっそ、また運転予約埋まってやがる
土日は年4コマまでに制限しろってあれだけ言ってるのに

658 ：回想774列車：2012/10/04(木) 20:16:52.64 ID:ZqIAsJqo

遊歩道の動画もだいぶ増えたな

659 ：回想774列車：2012/10/06(土) 07:29:44.87 ID:jfUHI0AW

廃止から15年経っても、今の横川の構内の違和感は拭えない。

660 ：回想774列車：2012/10/06(土) 10:02:42.04 ID:smpqsZJE

つか駅舎もホームの屋根も変わったし

661 ：回想774列車：2012/10/06(土) 10:49:53.18 ID:lcbEbIB/

機回しもできないまま、２番線を残したのは何のためかねえ。

662 ：回想774列車：2012/10/06(土) 18:37:43.76 ID:FnsihM6d

トロッコ列車で観光目的のみで横軽復活したとしてみんなはうれしいのか。

663 ：回想774列車：2012/10/07(日) 09:00:01.77 ID:aIEdaA6K

ロクサンは金を毟り取ることしか考えてないあの辺一帯のじじいどもとともに消えてなくなれ

664 ：回想774列車：2012/10/07(日) 17:41:11.93 ID:9zY8xVpB

>>662
そういう復活形態で満足か、といわれれば
必ずしも十分とはいいがたいが・・・

でもものごとは何でも一気にパーフェクトに実現するわけじゃないからな。
どんなつまらん内容でも、最初のとっかかりができるんなら
ひとまずはそれでもいいと言ってもいいのかもしれん。
そこから先は少しずつ、いろいろ手を加えていくのだ。

665 ：回想774列車：2012/10/08(月) 01:14:47.51 ID:xNgXxkDa

延長して遊具扱いをやめてもらって全部ぶっ潰してもらおう

666 ：回想774列車：2012/10/08(月) 08:59:32.56 ID:q5xmxvEb

なかったことにしたくて必死だな

667 ：回想774列車：2012/10/08(月) 14:06:22.26 ID:E7/taIHP

撤去にも復活整備にもお金がかかる。
だから上り線については、自然に埋没するのを待ってるようにさえ感じるな。

668 ：回想774列車：2012/10/10(水) 07:26:21.80 ID:ySeRjzbK

>>667
ｹﾞｯﾄｵﾒ＼(^o^)／

669 ：回想774列車：2012/10/14(日) 20:15:18.42 ID:YJqvHJ9t

長野駅に現れるくらいだから、横軽にも熊が出そうだなあ。
人間のエゴだが、どうせなら猿でも獲ってほしいわ。

670 ：回想774列車：2012/10/15(月) 16:03:21.84 ID:igNNiV2C

軽井沢駅構内の横川寄りは時が止まったまますっかり錆付いて、崩れかけてるな。

長編成の特急が来なくなった元主要駅のホームも、３両停まる分以外は闇に沈んでるし。

671 ：回想774列車：2012/10/18(木) 06:55:06.01 ID:4ZVncivM

並行在来線はどこも無駄に広いが、ここは末端化したからなぁ。
灯りが落とされたスタジアムみたいな空間になってるね。

672 ：回想774列車：2012/10/22(月) 12:23:51.08 ID:MA/tAlg7

トロッコ延長も軽井沢再開発もペンディングだらけだな
時ばかりが流れて風化しつつある

673 ：回想774列車：2012/10/30(火) 10:31:04.78 ID:NUbRx5dZ

このプロジェクト
今も生きてるの？

ttp://www.youtube.com/watch?v=rXwsC0klFro&feature=related

674 ：回想774列車：2012/10/30(火) 17:25:54.83 ID:qnuCFiMa

>>669
これはマジな話ですが、アプトの道に熊の出没情報があるらしく、旧線跡の遊歩道には
熊出没注意の看板まで掲げてあるから横軽間に熊がいる可能性は大。
熊の平まで延びた後に歩いたが、丸山変電所には猪が歩いてるは霧積川橋梁には
猿が3匹位いたなあ。
しかも熊の平ではスズメバチにまで追っかけられたは。
第２と第3トンネルの間の丁度湖が見える辺りの道端にはシマヘビが巻いていた。
ただし山だから当たり前だがシマヘビやアオダイショウどころしゃない
毒蛇のマムシが出てくる危険性も高い。
あと血を吸うヤマビルが辺りにいるために注意の看板がある。
横軽のアプトの道での危険動物は熊→猪→スズメバチ→(マムシ)→猿→ヤマビルった所。

675 ：回想774列車：2012/10/31(水) 00:17:11.84 ID:XBnZrtTM

これはマジな話ですが、(略)出没情報があるらしく、(略)熊がいる可能性は大。

676 ：回想774列車：2012/10/31(水) 10:17:49.83 ID:kLPoNxQm

つか廃止前から目撃されてたわけだが
クマ、サル、カモシカ、イノシシ、マムシくらいは基本中の基本だろ
ヤマビルはタモリ倶楽部で紹介済w

677 ：回想774列車：2012/10/31(水) 12:02:56.98 ID:5PqTbf4U

廃止前に旧13号橋梁辺りで取ってたら
足元にヤマガカシがいてスゲー怖かったわ

678 ：回想774列車：2012/10/31(水) 18:23:14.92 ID:R9PaMP33

まあまあな心得がある少数が、山に分け入って俯瞰撮りしていた頃とは違う。
基本だの常識だの言っても、現に家族連れが訪れる場所だしな。
環境破壊に繋がる防獣は難しいだろうけど、場所柄のリスクは示してほしいもの。

679 ：回想774列車：2012/11/01(木) 00:15:19.32 ID:VWI3/zR8

なんでも事前提示されてないとクレームをつけるゆとり

680 ：回想774列車：2012/11/01(木) 09:08:25.78 ID:782EzjC2

そういう親に育てられたから

681 ：回想774列車：2012/11/01(木) 23:26:06.83 ID:VWI3/zR8

なんでも他人のせいにするゆとり

682 ：回想774列車：2012/11/02(金) 07:34:43.95 ID:cbDmIpIE

観光バスのジ様やバ様、家族連れにゆとりなんているかよ
なんでも若い奴は悪いアホや言い出すのは老害進行中の証

683 ：回想774列車：2012/11/03(土) 18:23:45.39 ID:5y75EmO3

と、ゆとりが必死に申しております

684 ：回想774列車：2012/11/06(火) 17:42:15.78 ID:29iPFNhk

正直目糞鼻糞

685 ：回想774列車：2012/11/06(火) 19:47:47.20 ID:Ad6g1QJ/

鉄輪式リニアモーターカーに改修すれば良かったのに
理論上70‰まで可能らしい
但し普通鉄道構造規則では60‰まで

686 ：回想774列車：2012/11/06(火) 22:27:53.56 ID:CB/LdQNe

>>684
よう鼻クソ！

687 ：回想774列車：2012/11/08(木) 21:24:22.78 ID:xwscTF7j

>>676
http://livedoor.blogimg.jp/mapz/imgs/0/e/0e44e4da.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mapz/imgs/4/0/403130ce.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/mapz/imgs/5/0/50355bfd.jpg
http://blog.livedoor.jp/mapz/archives/51864072.html

688 ：回想774列車：2012/11/09(金) 00:01:55.48 ID:K/wjELWq

トロイの木馬注意

689 ：回想774列車：2012/11/12(月) 10:21:15.67 ID:uEjh2Eqx

この映像、何回みても涙出るわ
今なら罵声が起きて雰囲気ブチ壊しになりそう。

ttp://www.youtube.com/watch?v=l0xOCTfynp4&feature=fvwrel

690 ：回想774列車：2012/11/12(月) 10:57:44.22 ID:voRuBUk8

構内踏切か

691 ：回想774列車：2012/11/12(月) 17:24:41.83 ID:7ePbPtwu

>>677
ヤマガカシは無毒蛇だと言っていたのが実はマムシより怖い毒蛇というのが
わかり、マムシ以上になめてかかれないからなあ。
アプトの道で熊の平までの歩く途上に碓氷湖あたりでシマヘビがとぐろ巻いてた
なんてまだかわいいくらいだしなあ。
廃止前はどうにかいい形で撮りたいが故に線路近くの山だろうが草むらだろう
と入り込んで撮っていたからね。
廃止時期が時期だけに撮りに行った矢先に蛇やスズメバチに襲われる(た)のも
少なからずいただろうね。

692 ：回想774列車：2012/11/12(月) 19:54:54.93 ID:aHwAsa2m

今でも軽井沢まで線路つながってるんだっけ？

693 ：回想774列車：2012/11/12(月) 21:21:46.40 ID:DAlClxvH

>>691
他の毒蛇のような牙がなく
咬まれても平気な場合があったためらしいな
スネークセンターで知ったw

>>692
矢ヶ崎踏切付近が途切れてるね

694 ：回想774列車：2012/11/13(火) 00:55:03.16 ID:S9ZSpohp

>>693後段
そこに「鉄の馬は走り続けたい」の碑とEF63を置けば・・・

695 ：回想774列車：2012/11/13(火) 09:18:55.01 ID:n9Jyb1rS

チョルマとか・・・
てか将軍様はどっちだよ

696 ：回想774列車：2012/11/14(水) 05:25:55.35 ID:SIXcOryt

>>645 >>647
それって185(Exp185カラー)の返し回送じゃなかったっけ？

697 ：回想774列車：2012/11/14(水) 09:20:24.70 ID:rgX83uA2

なぜそれを使わなかったのかという疑問はあるが
別に設定してたと思う

698 ：回想774列車：2012/11/14(水) 20:31:50.24 ID:7bQOmknn

横川着で並べるとこうなる

21:35 362M（定期最終上り115）
22:05 回9348M（救済臨モントレー）
23:36 回934M（185返却）

185を客扱いしたところで、0時過ぎに高崎で降ろされても身動き取れなかったろw
救済臨のスジなら新幹線に接続できた筈

699 ：回想774列車：2012/11/14(水) 20:33:43.92 ID:7bQOmknn

半角スペースがコード変換されるので書き直し
横川着で並べるとこうなる 

21:35　362M（定期最終上り115） 
22:05　回9348M（救済臨モントレー） 
23:36　回934M（185返却） 

185を客扱いしたところで、0時過ぎに高崎で降ろされても身動き取れなかったろw 
救済臨のスジなら新幹線に接続できた筈
 

700 ：回想774列車：2012/11/14(水) 22:13:37.45 ID:7bQOmknn

俺のブラウザがおかしかったわ
何度も書くもんじゃないのでそれだけ
失敬

701 ：回想774列車：2012/11/15(木) 21:17:55.23 ID:t/tkCxW4

なんで帰りの出発のとき警笛鳴らせないんだよ
雰囲気でないなあ

702 ：回想774列車：2012/12/02(日) 00:33:50.51 ID:FJp4+jaf

また予約取れないよ
まじで土日回数制限かけろよクズ
土日祝は一人年間4コマまで

703 ：回想774列車：2012/12/03(月) 19:50:35.08 ID:ZdP/CGEh

たしかにひどいね
電話予約できるのは無職キモヲタだけだからね

704 ：回想774列車：2012/12/05(水) 22:06:47.57 ID:0yjItj6H

高崎支社も65Pトップなんてつまらん釜残す位なら何故EF62を残さなかったのかと…w

705 ：回想774列車：2012/12/05(水) 22:30:17.09 ID:3Rri1rto

ほんと釜飯なんて残すくらいなら笑い飯でも呼んだほうがましだわな

706 ：回想774列車：2012/12/06(木) 01:08:23.37 ID:i4K3CBUp

釜めしより玄米弁当だな。

707 ：回想774列車：2012/12/06(木) 09:39:40.91 ID:wWyLiATM

おまおれ

708 ：回想774列車：2012/12/10(月) 01:18:37.15 ID:7GXoRq/t

のと鉄道のほうがいいよ
距離長いし

709 ：回想774列車：2012/12/31(月) 09:00:48.37 ID:5ly2CO4H

保守age

710 ：回想774列車：2012/12/31(月) 21:39:06.54 ID:paAlWh0r

碓氷峠はゆっくり３５㌔㍍／ｈで上り下りしていた

711 ：回想774列車：2012/12/31(月) 22:14:23.94 ID:paAlWh0r

勾配標識の６６．７‰は今残っているかな？

712 ：回想774列車：2012/12/31(月) 22:23:47.26 ID:gKzThEYr

俺が深夜にトラックでテイクアウトしたよ

713 ：回想774列車：2012/12/31(月) 23:17:30.98 ID:bVN79Fyr

全部で6ヶ所だったかな？

714 ：回想774列車：2013/01/04(金) 00:11:37.44 ID:M2gL2Ona

EF62は格良かったなあ・・・
特に、初期型の側面排熱ルーバが、一直線になっているやつ。
雪の中、高崎から旧客牽いいて信州まで。確か321レだっと思う。
駆動力を車体へと繋ぐバー(なんてったっけ？汗)もかっこよく、
もう、うっとりって感じだった。高二のEF6218だったな。
EF62については、状況から仕方ないと思うけど、東海道筋を荷レ牽かされて、
フラッシュOver連発だったんが残念なり。本業ならFOなんか発生しなかった
のにね・・・

715 ：回想774列車：2013/01/04(金) 08:19:30.94 ID:DbGU6meJ

>>714
EF56､57､58なき上野駅では一番ＥＬらしいＥＬだった。
Max95km/hで釣掛の嗚咽をあげ並走バトルで京浜東北をじわりじわり抜いていく姿は圧巻だった。

716 ：回想774列車：2013/01/04(金) 09:49:42.91 ID:Pn5AUiTW

しかしあの騒音はEF80と並んで異常だったな。
東大宮への回送を南浦和付近でよく眺めたが、この二つは姿が見える前から来たのが判った。

717 ：回想774列車：2013/01/04(金) 11:01:59.78 ID:h68IgQzj

>>714
Japanese ok

718 ：回想774列車：2013/01/04(金) 15:15:11.75 ID:ejJpOPoV

特急白山の食堂車でガタガタとあちこちから聞こえながら
碓氷峠を越えた思い出

719 ：回想774列車：2013/01/04(金) 23:48:24.88 ID:eDP+KWTg

俺はあの62の甲高いブロア音が好きだった。
尾久でブロア音を高らかに、高速で通過していく姿をよく見かけたもんだ。

720 ：回想774列車：2013/01/05(土) 21:32:35.13 ID:f7g5BTeR

昔、夜行列車って言うカセットテープがあって聞いたことあります？
スズムシが鳴く夜の静寂に包まれた停車場にEF62の汽笛がホィーッ！って鳴ってブロワが回転を始める
シーンが収録されているやつ。久しぶりに聞きたくなったなぁ…。

721 ：回想774列車：2013/01/07(月) 07:21:08.07 ID:2BWOyrQ0

音って64の0番台と同じ？

722 ：回想774列車：2013/01/07(月) 07:28:26.82 ID:5c0YgPZ3

ブロアーとかは同じ形式だったと思う。ただギア比が違うから同じ速度でもモーターの音が高いのと
3軸台車が独特の音してたから。大宮発車で今の新都心あたりまでの上り勾配で唸りまくって
加速してくるから越前とかすぐわかった。

723 ：回想774列車：2013/01/29(火) 05:17:59.22 ID:kDg8kZyf

『鉄道伝説』　第４回「碓氷峠　～横川?軽井沢間の急勾配 104年の闘い～」
ttp://www.bsfuji.tv/tetsudo_densetsu/04.html

群馬県と長野県の境にある碓氷峠。東京から長野、そして新潟県へ抜けるコースに立ちはだかるこの峠は日本随一の急勾配で、
いつの時代も「鉄道の難所」となっていた。アプト式や電気機関車の導入、自然災害との闘い、新線の開業…。
新技術を導入し104年もの間「日本一の難所」と闘ったその歴史を辿る。

724 ：回想774列車：2013/02/02(土) 00:16:10.92 ID:uEKFi7kq

以前、youtubeに、14系客車時代の能登が横川に到着してからのEF63、EF62の運転手の一連のやり取りや
横川→新碓氷川橋梁？の走行シーンの動画がupされてたんだけど、これに入っていそうかな？

http://www.teichiku.co.jp/train/catalog/TEXD-60004.html
http://www.youtube.com/watch?v=LDtJwXTcDOw

ナレータの声が同じっぽいから、期待してるんだけど。
（全編見たくて、前に、それらしいDVDを選んで買ったんだけど、違った、、、。）

725 ：回想774列車：2013/02/02(土) 23:33:24.93 ID:xFpYytOF

鉄道伝説はじまた

726 ：回想774列車：2013/02/03(日) 01:26:52.59 ID:1JqENJOi

>>724
これのVHS持ってる(引っ越してどこ行ったか不明だけど)。
確か能登の62-63のやりとりシーンは後半にあったよ。

727 ：回想774列車：2013/02/03(日) 11:13:50.75 ID:pLQR+HxI

>>725
どうだった？

728 ：回想774列車：2013/02/03(日) 12:44:47.23 ID:72YkmrTV

榛名湖の氷上ワカサギ釣り、今季も解禁せず　セシウムで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130203-00000001-asahi-soci

群馬は放射能汚染地域
ロクサンも即刻廃棄せよ

729 ：724：2013/02/03(日) 12:52:19.32 ID:uMgwsO2p

>>726
情報どうもです。今度は大丈夫そうですね。買ってみるかな、、、、。

能登の動画ですが、ニコ動にはありました。youtubeのとナレーションの
有無や編集の違いはありますが、もとの映像は同じみたいです。

730 ：回想774列車：2013/02/03(日) 13:22:01.32 ID:ruK1iAOg

>>726
＞能登の62-63のやりとりシーン
これの６３の運転士さんが、昨日の鉄道伝説にも出ておられましたね＾＾

731 ：回想774列車：2013/02/03(日) 20:42:39.31 ID:pj7P/Nuw

>>728
だから63運転しに行くやつは頭おかしいのばっかなのか

732 ：回想774列車：2013/02/03(日) 21:51:34.34 ID:3gdr3ib1

自演乙
死ねよ

733 ：回想774列車：2013/02/11(月) 21:42:59.11 ID:JERUUR8b

エアサスのパンクって
エアサス全車がやっていた訳ではないよね
キハ57・キロ27をパンクさせたら意味無いもんね

パンクさせたのはDT32・TR69系台車だけ？

734 ：回想774列車：2013/02/11(月) 22:01:38.66 ID:6kZAlJ6B

>>733
キハ57やキハ82の場合アプト時代はパンクせず→粘着化でパンクでなかったかな

735 ：回想774列車：2013/02/12(火) 00:45:50.92 ID:JvuCmk99

14系客車もパンクさせてないよね？
こう言う風に書くと12系はさせてたっつう風に聞こえるかもしらんから12系もだ。
62や63からパンクを指令するジャンパも出てないよね？
横軽両駅でエアを捨てる音も込める音も聞いたためしがないのだが…。
乗り心地も変化はしなかったと思うのだけど、皆さんどうでした？

736 ：回想774列車：2013/02/12(火) 07:42:12.67 ID:svsHmKQ3

あれは密連だけじゃないのか？そもそもが座屈対策だろ

737 ：回想774列車：2013/02/12(火) 19:47:00.08 ID:unmfcjDN

客車や貨車は自分の後ろにもたくさん連なるから、スゴく強度があるわけだね。

738 ：回想774列車：2013/02/12(火) 23:23:07.23 ID:vE6rI8jb

そうだよね

739 ：回想774列車：2013/02/13(水) 09:54:31.88 ID:M1tMHVhk

まったくだ

740 ：回想774列車：2013/02/13(水) 14:08:19.18 ID:a3mkVZJ+

んだんだ

741 ：回想774列車：2013/02/14(木) 16:09:43.74 ID:guq3sIUK

>>733-734
キハ57はブレーキテコが引っかからないようにキハ80系と同じ台車にしたというだけなのに、
エアサスに特化した形式だと結構誤解されているな。

742 ：回想774列車：2013/02/15(金) 21:53:44.83 ID:B72lqPQX

碓氷峠通過の際に
エアサスをパンクさせたのは
１.エアサス台車を履く車両全て
２.密連の車両(≒電車)でエアサス台車を履く車両
３.DT32・TR69系台車を履く車両
どれ？

743 ：回想774列車：2013/02/16(土) 00:47:51.79 ID:snIq5uob

>>742
「１番」

744 ：回想774列車：2013/02/16(土) 01:26:21.73 ID:Rg1dvTBX

さっさと休日運転回数制限しろよ

745 ：回想774列車：2013/02/17(日) 09:01:41.81 ID:8Y52O12g

>>741
では、>>743となると
ブレーキてこの構造がどう違い、どういう効果があるのか？
エアサスに意味があるのではなくて、ブレーキてこに意味があるのなら
ブレーキてこを改良したコイルバネ台車が開発されていれば
キハ57・キロ27の製造が継続され
キハ58・キロ28は登場しなかった可能性が高いという事？

ウチの蔵書にはその辺の事が書かれたものは無いし、探し方が悪いのが
その辺の事情が書かれたサイトも見つからない

746 ：回想774列車：2013/02/17(日) 10:32:21.87 ID:ZocB5ZRe

というのが碓氷峠の思い出です。

747 ：回想774列車：2013/02/17(日) 11:44:54.43 ID:ubuRjMl1

>>745
ブレーキてこを改良したコイルバネ台車ってのが特殊なものになるから
結局ノーマルの台車に戻したキハ58・キロ28が製造されたんじゃないかな

748 ：回想774列車：2013/02/17(日) 17:35:41.94 ID:BjCVDI7e

台車の駆動系機器類がラックレールに当たらないよう
車高調整するためのエアサスじゃなかったっけ？>キハ57

749 ：回想774列車：2013/02/17(日) 17:46:37.82 ID:j3YmFzKV

>>745　>>747
てかキハ57は製造を急いだからそうなった面もある

750 ：回想774列車：2013/02/17(日) 18:05:43.48 ID:ubuRjMl1

>>748
ディスクブレーキだからラックレールに干渉しない
エアサスの方が車高一定にできるので万が一の場合安心

751 ：回想774列車：2013/02/17(日) 21:02:58.15 ID:ZocB5ZRe

というのが碓氷峠の思い出です。

752 ：回想774列車：2013/02/25(月) 12:20:25.68 ID:xTzMu2/c

>>750
エアサスをパンクさせたら車高を一定に出来ないよね
やっぱりキハ57・キロ27はパンクさせなかった？
それとも
EF63になってからパンクさせるようになった？

753 ：回想774列車：2013/02/25(月) 13:48:59.30 ID:hifnOYkS

>>752
何でそうやってアプト時代と粘着運転時代をごちゃ混ぜにするんだよ?

754 ：回想774列車：2013/02/25(月) 13:59:33.24 ID:hVgYAfGv

ラックレールとの干渉と荷重の問題とは別だが
問題が無くなったならパンクしても構わないだろとは思う

755 ：回想774列車：2013/02/25(月) 21:38:37.78 ID:sstcjJKC

パンクをさせたのはEF63になってからだよ

756 ：回想774列車：2013/02/26(火) 21:58:12.11 ID:0JHkzjTD

鉄の車輪がパンクとかどこの小学生だよｗｗｗ

757 ：回想774列車：2013/02/26(火) 22:28:53.46 ID:iaNYbov1

どこから突っ込めばいいんだよこいつ

758 ：回想774列車：2013/02/27(水) 21:10:43.04 ID:4m49hXSk

>>753-755となると
単純に急勾配だからとパンクさせたのではなく
あの急勾配をEF63による粘着運転に支障があるからパンクさせたのだね

それにしても
12系とか14系はコンプレッサ持っていたように見えなかったが
パンクからの復帰にEF62からの供給だけで復帰したのか？
コンプレッサや機関車に近い車両のエアホースには結構な負担だったのでは？

759 ：回想774列車：2013/02/27(水) 22:45:57.26 ID:QaLFVu1X

>>757
アナルからお願いします

760 ：回想774列車：2013/03/01(金) 19:50:12.11 ID:dT5RFGoQ

>>758
電車ほど大きくないが、スハフには付いてた気がするなあ。

761 ：回想774列車：2013/03/01(金) 20:19:14.88 ID:x6IPn1oS

12系と14系ハザ、スハフにコンプレッサついてるよ。ドアエンジンと空気バネ用。
でも客車は抜いてなかったような気がするんだけどな。普通に4分くらいで発車してたし

762 ：回想774列車：2013/03/02(土) 10:17:43.94 ID:dKq+vJII

また土日予約埋まってるし
死ねよクズ

763 ：回想774列車：2013/03/05(火) 08:57:32.97 ID:eFxqe8qa

だったらやめちゃえば良いのに
簡単だろ？

764 ：回想774列車：2013/03/05(火) 09:27:09.31 ID:cV5OEOgV

横軽時代に思い入れありまくりの父親が機関車なんかな～んも興味ない
子供を連れて来訪する絵がよく見える

765 ：回想774列車：2013/03/10(日) 07:14:24.05 ID:CR7P9OPd

>>761
だよな
碓氷峠のエアサスの客車列車は、12系や14系座席やレインボーに乗ったが
客車は、189系・489系・165系のような著しい乗り心地の悪さは感じなかったよな

766 ：回想774列車：2013/03/16(土) 19:22:00.32 ID:7bfHg27r

>>756
俺も鉄の「車輪がパンク」したとは寡聞にして知らないが・・・ｗｗ

767 ：回想774列車：2013/04/13(土) 10:11:45.90 ID:8AffXAjF

快速碓氷号乗ってる人いる？

768 ：回想774列車：2013/04/13(土) 18:04:20.19 ID:+DUr9QXo

今期から下りが電機牽引だっけ？
登り坂があるのに、カマの負担低減のためかな。

769 ：回想774列車：2013/05/08(水) 22:11:55.31 ID:piU/ERBM

碓氷線跡から架線やケーブルなどが盗難に遭う

770 ：回想774列車：2013/05/08(水) 22:53:48.06 ID:NBkogL3o

今NHKニュースで見たわ

771 ：回想774列車：2013/05/08(水) 23:24:21.47 ID:ATBYl51p

これで復活は無理になった？

772 ：回想774列車：2013/05/09(木) 01:20:30.85 ID:389TfXDh

本当にショックだわ…。どうしてくれんだよ

773 ：回想774列車：2013/05/09(木) 05:53:11.24 ID:746qYn0H

前にもやられてたろ

774 ：回想774列車：2013/05/09(木) 09:39:34.74 ID:9ZIcnYCi

前は中国に持ち出すのが流行ってたが
円安でまたそういう流れになってきてるのかね

775 ：回想774列車：2013/05/10(金) 08:01:10.23 ID:7Fpw+UOY

電線泥棒のニュースは覚えているが、架線泥棒とは驚いた
多分、同じ系統の人たちによる犯行なんだろうがね

776 ：回想774列車：2013/05/11(土) 08:43:13.82 ID:0gJfpzBq

前に盗難が話題になったら、なぜか『地元の問題だから口出すな』とか荒らされたんだよな。
観光地とか名所のあり方を語ると、内政干渉みたくムキになるやつが不思議でならんわ。

777 ：回想774列車：2013/05/11(土) 09:17:55.35 ID:D5gKi+Vs

こんな所に書いたところで不毛な場合は多々ある

778 ：回想774列車：2013/05/11(土) 13:40:37.70 ID:Y0N4Cnio

しなの鉄道は南海ズームカーや神戸電鉄の中古車を購入すればよかったのに
こうすればEF63なしで碓氷峠を登れるはずなので存続できたのに

779 ：回想774列車：2013/05/11(土) 14:47:21.18 ID:qxG+wQpE

>>778
横軽間の普通電車って5往復高6往復しか無かったんじゃなかったっけ?
さすがに存続は無理だよ

780 ：回想774列車：2013/05/11(土) 14:58:32.81 ID:IKB45ql2

確か国鉄時代よりも普通の本数が減ってた区間だった覚えが…

781 ：回想774列車：2013/05/11(土) 14:59:16.26 ID:D5gKi+Vs

待てないなら特急もあったけどな
そもそも横川の乗降客は高が知れてた

782 ：回想774列車：2013/05/11(土) 15:29:03.08 ID:by5KVl0u

貨物列車が横軽から消え、特急が新幹線に移行となれば、普通列車のために
特殊な補機を維持するのは、どこが経営するにしても割に合わないだろうさ
そこら辺、上越線の水上～越後中里とは事情が異なる

783 ：回想774列車：2013/05/11(土) 18:39:37.87 ID:uQy7B0uo

>>780
国鉄末期～JR初期にも増えなかった、あるいは減便された区間はここに限らず（ry

784 ：回想774列車：2013/05/12(日) 10:59:32.74 ID:1ScrHkHk

犯人はこいつ
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20130508-00000306-nkcyzo

785 ：回想774列車：2013/05/13(月) 13:32:38.22 ID:sSRvRYFm

懐かしくはないな

786 ：回想774列車：2013/05/13(月) 13:59:47.84 ID:TkJaWqnc

つかどこが面白いのか要解説

787 ：回想774列車：2013/05/15(水) 22:25:48.17 ID:wUJtOW4Y

横軽は空気ばね車はパンクさせないといけないので乗り心地が悪かったはず
ボルスタレス台車は入線禁止（パンクさせると台車が回転できなくなり脱線する）かと

788 ：回想774列車：2013/05/16(木) 09:45:25.64 ID:2mP56Llf

対策車以外は禁止なので

789 ：回想774列車：2013/05/20(月) 06:15:10.84 ID:ep+8eks2

>>787
空気バネ台車の車両は乗り心地が悪かったよ
489系下りシュプール信越で深夜に越えた際に
酷い振動で車内の客が軒並み起きた
この時は車両状態が悪かったんだろうが
ゴツゴツした乗り心地に加え、ビビり振動が加わる

790 ：回想774列車：2013/05/20(月) 17:54:17.01 ID:zHWlhkE+

友人と冬に、軽井沢駅の横川側でモーターカーを見つけたんよ。
車体がなくて台車に黄色い汎用エンジンだけついてるモーターカー。
エンジンの紐を引っ張ると、始動。前進3速後退1速、フレームはアルミだから2人での移動も楽勝。
ここで止めときゃ良かったんだけど、旧客が横川に向けて出発して行ったんだよね。最後尾車掌無しで。
で、モーターカーで追跡しようってどちらともなく言い出して、本線にモーターカー乗せて紐引っ張ってブルルって。
何故か俺が運転席側で、ブレーキは運転席と助手席にアルミのペダルがあるんよ。
最初は森林鉄道風だったけど、トンネルに入ったら、つるべ落としの急勾配で1速エンブレ、ブレーキガチ踏み状態。
トンネルをいくつか抜けたら、さっきの旧客のテイルランプが目の前、いやかなり高い位置に…
もう駄目だと意識した。友人は何か叫んでいた…
突然目が覚めた。パジャマが汗だくになっていた。
天井ナツメ球がいつものように光っていた。

791 ：回想774列車：2013/05/20(月) 18:25:48.70 ID:9kG+1iH5

>>789
その状態がデフォ
別に車両状態が悪かった訳じゃないと思うよ

792 ：回想774列車：2013/05/20(月) 22:11:19.18 ID:81/YwRAp

逆になんだけど、横軽対策車の115系って平坦線の高速運転時って乗り心地悪くなかったかなぁ？
横揺れがガッツン！ガッツン！みたいな？
高崎線だと来るクルマは横軽対策の115系ばかりだから乗り比べが出来ないからクルマのせいか
線路のせいかわからないんだけど、洩れの気のせいかしら…。

793 ：回想774列車：2013/05/21(火) 07:00:49.98 ID:ssz7aXLZ

>>792
多分気のせい

794 ：回想774列車：2013/05/21(火) 09:24:23.28 ID:huzzmn2/

ヨーダンパーがどうのこうの

795 ：回想774列車：2013/05/21(火) 18:34:41.00 ID:h/0FUy1v

横軽対策云々は、空気バネ台車装備車両のみを指すもんだと思ってました

796 ：回想774列車：2013/05/21(火) 20:37:51.34 ID:xpRZ/69i

旧客も通ってたろ(呆

797 ：回想774列車：2013/05/21(火) 20:43:27.61 ID:8GqyflD9

>>792
あの台車の横揺れは時々発生する持病。113・415系でも発生する。

798 ：回想774列車：2013/05/21(火) 23:29:04.11 ID:bWZx6cws

横軽対策を施した115系の台車には横動を抑制するゴムパッドが仕込んで
あるんだよね。それである位置になると横動が滅殺されて衝動が発生して
しまう。一時期なんとかしようという事でパッドを変えたとか工夫したと
かして改善されたんじゃなかったかなぁ。たしか昔電科に論文が掲載され
ていた記憶がある。

799 ：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2013/05/21(火) 23:56:11.62 ID:C8eZvsKE

「♪穿つ隧道（トンネル）二十六～」という、とある県歌のフレーズがあるけれど、
廃止直前までトンネルの数は26本だったの？

「♪夢にも越ゆる…」とは、さすがにいかなかったようで。

800 ：回想774列車：2013/05/22(水) 00:07:20.63 ID:wNAggSr9

それ旧線だから
新線は複線だから
数だけは増えたかもしれんが

801 ：回想774列車：2013/05/23(木) 21:47:35.87 ID:9PUHpszW

485系６連もたまに往き来してました。

802 ：回想774列車：2013/05/24(金) 19:05:31.32 ID:MgTaFfcK

予約できない63なんて全部潰しちまえ

803 ：回想774列車：2013/05/25(土) 23:20:50.77 ID:OJHw6bki

潰しちまえ厨房消え失せろ
予約出来ないからって事件起こすなよｗ

804 ：回想774列車：2013/05/26(日) 14:05:24.40 ID:VVXbyv8h

ロクサンの線路と架線も泥棒に盗まれればいいのにね

805 ：回想774列車：2013/05/26(日) 14:22:10.04 ID:dlYUsEDS

盗まれてよい法はないが、体験運転も電釜のハード的にいつまでも続けられる
ものでもないのだろうな…

806 ：回想774列車：2013/05/26(日) 19:05:08.60 ID:JU9Kj7jM

>>804
窃盗集団の中国人乙

807 ：回想774列車：2013/05/27(月) 00:09:49.23 ID:hv6NmM4y

63は平日なら予約取れるじゃん。
平日に休みを取れば良いだけの話。

808 ：回想774列車：2013/05/27(月) 01:48:02.34 ID:aTeM8NzH

と、一年中休みの高齢独身男が申しております。

809 ：回想774列車：2013/05/27(月) 05:39:43.20 ID:hv6NmM4y

>>808
と、月に一度の有給休暇も取れない底辺低能が申しております。

810 ：回想774列車：2013/05/27(月) 06:20:51.48 ID:4VarrzZc

起きたらまず２ちゃんねるワロタw w w w

811 ：回想774列車：2013/05/27(月) 09:55:26.66 ID:IwEfbhIx

敢えて言う
ｵﾏｴﾓﾅｰ

812 ：回想774列車：2013/05/27(月) 19:16:40.65 ID:aTeM8NzH

底辺ほど好きなときに休みが取れるんだけどな
替えがきかない仕事だとお客様の都合で休む日が直前にならないと決められないもんだ
まあ底辺職には理解できないだろうけど

813 ：回想774列車：2013/05/27(月) 19:21:19.78 ID:aTeM8NzH

あ、底辺職じゃなくて無職か
失礼

814 ：回想774列車：2013/05/27(月) 23:00:07.43 ID:hv6NmM4y

>>812-813

頑張りな。
俺はあんたが休めない分まで横川で遊んでおいてやるからさ。

815 ：回想774列車：2013/05/27(月) 23:01:54.69 ID:juqh6Nb1

消耗パーツが途切れたら再びのサヨナラか

816 ：回想774列車：2013/05/28(火) 00:08:05.89 ID:bNKFSdiJ

いよいよとなれば、63に限らなくても良いと思っている。
他の引退した電気機関車を譲り受けて続けてもらいたい。
連結、重連、推進。余所では味わえない。

817 ：回想774列車：2013/05/28(火) 09:28:45.49 ID:1h4zS7Oc

不労所得って知ってる？

818 ：回想774列車：2013/05/28(火) 22:48:35.87 ID:bNKFSdiJ

>>817
スレチ

819 ：回想774列車：2013/05/29(水) 00:42:59.65 ID:UdjaCIUM

>>817
つまりおまえは無職ってことが言いたいんだね

820 ：回想774列車：2013/05/29(水) 06:00:30.74 ID:mRrsUz6T

>>819
スレチ

821 ：回想774列車：2013/05/29(水) 10:29:17.32 ID:wTOkLe5o

世の中には働かないで済む金持ちもいる
以上スレチ

822 ：回想774列車：2013/05/29(水) 22:44:14.09 ID:mRrsUz6T

>>821
スレチ

823 ：回想774列車：2013/05/31(金) 00:18:07.36 ID:Fq9K63pW

働かないで済む金持ちも働いていなければ無職

スレチ
↓

824 ：回想774列車：2013/05/31(金) 06:12:16.24 ID:HF4JohRs

働かずに横川にガンガン金をつぎ込める奴は勝ち組。
羨ましい。

825 ：回想774列車：2013/06/01(土) 12:58:02.62 ID:M72d5yCp

勝ち組でも無職は無職

826 ：回想774列車：2013/06/01(土) 16:02:09.95 ID:X6LQxblc

>>824
誰の金かによる

827 ：回想774列車：2013/06/01(土) 19:48:52.56 ID:2lAmnT+I

9月分の土日祝の予約埋め。

828 ：回想774列車：2013/06/05(水) 00:41:42.68 ID:1FfG1JTv

>>826
ママ

829 ：回想774列車：2013/06/06(木) 01:54:22.27 ID:EdAiTBim

ナマポおいしいです。

830 ：回想774列車：2013/06/06(木) 19:52:31.74 ID:74OacBBV

ヌルポ

831 ：回想774列車：2013/06/08(土) 12:14:06.74 ID:mWHo7FHB

土休日回数制限をしろ
年間4コマまで

832 ：回想774列車：2013/06/09(日) 01:51:55.72 ID:El80LdAi

>>831
ごめんねー土日祝の予約埋めちゃって。
おまえの分まで遊んできてやるよ。

833 ：回想774列車：2013/06/11(火) 20:03:54.17 ID:8BRzL6V7

うんこちんちん

834 ：回想774列車：2013/06/12(水) 22:19:33.47 ID:KNOc1GOV

750VのEF63はまだ懐かし板の対象ではないな

835 ：回想774列車：2013/06/22(土) 14:38:37.35 ID:esJaWM5Q

髪の毛うすいとウゲッ！

836 ：回想774列車：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:tEl5vRJy

無責任に新規の講習をやりまくって、新規も古参も予約とれなくなるとか詐欺だろ

837 ：回想774列車：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:RFLHQcqO

詐欺なら裁判所に訴えればいいと思うの
うん、君が悪いんじゃなくて貧乏が悪いの
あと君の頭も

838 ：回想774列車：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:zU2b6gvL

ねずみ講みたいなもんだろ
最初のころはよくても人数が増えてくると破綻するが、それでも増え続けるという意味で

839 ：回想774列車：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:gaGjU6qN

単に処理能力がないというだけで

840 ：回想774列車：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:QNRDd7JS

まあ土休日とGWとお盆と年末年始は3ヶ月前から年間2コマまで予約可、1ヶ月前から無制限にしたほうがいいだろうね
できるだけ多くの人に楽しんでもらうという趣旨で
あとは重連を平日にやるとか

841 ：回想774列車：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Hk8lWUTm

続行させれば2倍捌けると思うんだ

842 ：回想774列車：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:Hk8lWUTm

鉄道遺産、荒らされる　信越線・碓氷峠
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013071102000274.html

843 ：回想774列車：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:5o5mfIHi

スレ、荒らされる　【EF62】碓氷峠の思い出　その2【EF63】【EF63】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1305123105/842n

844 ：回想774列車：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:2ndxxp29

面白い？

845 ：回想774列車：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:n0j4inaf

http://www.limessquare.com/licos/030_yurica.html

846 ：回想774列車：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:7Iqgi9X8

温泉に浸かった思い出が
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20130801/CK2013080102000199.html

847 ：回想774列車：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:nhjwiy3r

ヤフオクにキニ58のマスコンが出てるんだが文化むらのじゃないよな…？

848 ：回想774列車：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:+bS/UgCh

盗まれたのですか？

849 ：回想774列車：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:AkmNSFMq

噂の東京マガジンで特集組んでたな、電線泥棒と温泉燃えたとか。

850 ：回想774列車：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:+Kt24KVa

今更復活って遅いんだよね。

851 ：回想774列車：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:t9OlbL5r

峠の湯復活で手一杯です

852 ：回想774列車：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:WoOMSPW+

フクシマの常磐線復活より難しい

853 ：回想774列車：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID://rjRMHM

テスト

854 ：回想774列車：2013/09/10(火) 00:40:57.60 ID:lTNme1jo

残念だが復活は無理だろうな
長野新幹線開業当時に3セク化できたなら残ったかも知れない
但し、特殊な路線なので赤字覚悟だけどね

855 ：回想774列車：2013/09/10(火) 00:59:49.38 ID:AHB4Vx+T

>>854
浅間山噴火に伴う地殻変動で、碓氷トンネルが分断されて不通になったら
横軽が復活する…かもしれないw

856 ：回想774列車：2013/09/10(火) 01:46:12.38 ID:0sDTzfV2

そこまで影響出る程なら一帯丸ごとアウトなわけだが
つか地理勉強しような

857 ：回想774列車：2013/09/10(火) 07:29:34.63 ID:X/1Forj6

>>855
復活してもVVVFの電車が軽々登っていくだけだからな

858 ：回想774列車：2013/09/16(月) 20:56:52.17 ID:PdrThbIA

>>857
登るだけなら、115系等でも
楽々だったと言われている

問題は下り坂と
緊急停止による長時間停車時のブレーキの弛緩

859 ：回想774列車：2013/09/16(月) 23:34:47.91 ID:NhvfBL4E

そうだ！バス専用道にすればいいんだ！

860 ：回想774列車：2013/09/17(火) 03:25:25.84 ID:n7MBJwzu

もう遅い。

861 ：回想774列車：2013/09/17(火) 12:45:54.12 ID:GfCFMkoN

廃止の時、お舞いらが「問題は、下り坂のブレーキだけじゃないか！」と騒げば、高崎から3セクの話になって、沿線の自治体真面目に考えたかもな。

862 ：回想774列車：2013/09/17(火) 12:48:42.31 ID:AQzlRYq4

まぁでも複線用地なのに、何にも使われないのは惜しいよね。
インターからアウトレットのクソ渋滞見るたびつくづく思うわ。
群馬ってあちこち新しい、それも無料のトンネルを開けてるのに。

863 ：回想774列車：2013/09/17(火) 12:52:06.02 ID:gOHC017g

長野側は五輪と新幹線で浮かれて眼中になかった
安中は安中榛名出来ればそれで良かった
旧松井田あたりは危機感があったが影響力弱過ぎた
切るとなれば安中で切られたかもしれず
いよいよ採算がどうにもならない所だけ押し付けられたおそれがある

864 ：回想774列車：2013/09/17(火) 14:48:38.52 ID:ffXkMINE

新幹線開業で3セクになると決まってから検討したが群馬県や松井田町は資金が無いので諦めた。
何故今になって復活を考えてるんだ。

865 ：回想774列車：2013/09/17(火) 15:02:59.23 ID:gOHC017g

オリンピック後のストロー効果で目が醒めた軽井沢が
松井田にラブコール送ってたことがあったな
松井田側は今更ふざけんなとw
矢ヶ崎の再開発も不景気でどこかへ消えたし
余程のことが無ければもう無理だ

866 ：回想774列車：2013/09/17(火) 16:35:56.39 ID:AQzlRYq4

>>864
それはあくまでも1987～95の信越線をどうしようの話でしょ。
今の話題は観光のトロッコ延長すらどこかに消えたままの件だよ。
機関車も新しくしたし、希望はあるんだろうけど。

867 ：回想774列車：2013/09/17(火) 21:29:43.35 ID:ffXkMINE

だから廃線にしないで単線でも継続すれば良かったんだよ。

868 ：回想774列車：2013/09/17(火) 21:58:34.57 ID:mRk/jWlP

集客できるほど風光明媚なわけじゃないからな。軽井沢はともかく横川側にはなにもないし
その割りには距離長いから維持費かかるし。オレらヲタが乗って楽しかったのは63やら62だったからなだけだしな

>>861
抵抗制御でMT比2:1の115は登りも無理だよ。>>858の脳内で言われてるだけ
全電動車に近いMT比じゃないと。187は4Mが基本の8M1Tで計画されてた

869 ：回想774列車：2013/09/17(火) 22:54:21.70 ID:HalEBSqp

115系McM'cにして、強力な電気ブレーキ付ければ何とか出来たのだろうが、

結局は無理だったんだろうなぁ・・・

870 ：回想774列車：2013/09/18(水) 21:09:28.71 ID:JTa1NI6N

上越線かよｗ

871 ：回想774列車：2013/09/19(木) 00:59:46.38 ID:dzdXDvje

それより文化むら廃止しろ

872 ：回想774列車：2013/09/19(木) 12:35:04.11 ID:NYiUk9jf

Why?

873 ：回想774列車：2013/09/19(木) 17:04:33.59 ID:/pcBZDAa

>>869
空想の世界だが、京阪の電車を持ち込んだらどうなったろうかね？

874 ：回想774列車：2013/09/19(木) 17:04:58.93 ID:zHJN8G6z

嵯峨野みたいな感じに残せれば良かったのですが。

875 ：回想774列車：2013/09/19(木) 19:23:41.00 ID:9k34n76P

>>873
車両の登坂性能以前に改軌費用が云々

876 ：回想774列車：2013/09/19(木) 20:14:45.17 ID:BzLQf7qT

サイクリングロードで十分

877 ：回想774列車：2013/09/19(木) 20:54:17.21 ID:YGoNh3E5

問題は勾配そのものよりその連続する距離だから

878 ：回想774列車：2013/09/19(木) 21:12:20.50 ID:9k34n76P

長野県側と群馬県側の大人の事情は勿論、115系に補機は不可欠であったと
説明している人がいることからも、横軽廃止はやむおえない話だったんだね
横軽を通過する貨物列車が残っていれば違ったかも知れんが、民営化で消えていたのな

879 ：回想774列車：2013/09/19(木) 23:22:22.86 ID:hG8hOaWC

>>878
貨物はさっさと消したかっただろうな。
制約が多い上に輸送単位が小さすぎる。
首都圏～長野地区なら中央東線回せば済むし。

880 ：回想774列車：2013/09/19(木) 23:54:24.50 ID:yaVucQm1

貨物の廃止は早かったよね

881 ：回想774列車：2013/09/20(金) 09:27:12.09 ID:a7TW/Rdl

それでEF62が大量に余ったんだっけ

882 ：回想774列車：2013/09/20(金) 10:55:48.62 ID:2qLCANl0

安中～小諸？が59.2廃止だっけ？
それで東海道に転戦したけど無理が祟ったとか。
走りを直接見たことはないが、壊れるほどの高速ならすげえうるさかったろうな。

883 ：回想774列車：2013/09/20(金) 13:49:14.81 ID:XquCKeq0

能登で信越本線と高崎線走破していたけど
EF62は平坦区間の高速運転は苦手

884 ：回想774列車：2013/09/20(金) 23:22:34.34 ID:ExtHirID

ロクニはロクサンとの協調と共に
軽量化が至上命題だったから、色々無理のある機関車
軽量化のためにＣ-Ｃ台車にしたために横圧で線路が傷むとかね

885 ：回想774列車：2013/09/21(土) 01:43:18.11 ID:9kHWxdhh

62は東海道山陽線で郵便荷物列車も牽引したよ。

886 ：回想774列車：2013/09/21(土) 06:04:22.37 ID:gTDOM0vT

>>885
東海道・山陽本線の荷物列車を牽引していた
EF61やEF58の老朽化が著しかったので、置き換えのためEF62が使われた
だから、下関に転属したEF62は
荷物列車の牽引がメインで、団体列車等の牽引はオマケ

本来はEDの新型で置き換えの予定だったが、国鉄の赤字のため頓挫
EF70の直流化改造も検討されたが、これも頓挫
そこへ碓氷峠を越える貨物列車全廃で大量にEF62が余剰となり、無理を承知でショートリリーフで転用
ゆくゆくは
更なる貨物列車削減や客車列車廃止でEF64が余剰になる見込みだったので
EF64でEF62を置き換えられる予定だったらしい
ところが
荷物列車自体がEF62の下関転属後、僅か２年程で廃止
東海道・山陽本線の荷物列車牽引の主役がEF64になる事は無かった

887 ：回想774列車：2013/09/21(土) 07:46:32.10 ID:EnCm0zDj

>>879
横軽での機関車付け替えの手間が消えるなら、貨物列車迂回運転のメリットは十分にあったというところか

>>883
横軽に最適化された仕様だと、高速運転を主眼に置く必要はないが、
言い方を変えれば、汎用性に難ありの特殊仕様機といった感じだね

888 ：回想774列車：2013/09/21(土) 08:50:23.25 ID:JV/h8BCV

特殊機って言ってもギア比はEF60と一緒なんだけど
結果的には60-500と同じ失敗なんだけど、荷は軽いしダイヤは緩かったから言われてるほど壊れてた印象ないんだよな
58はぼこぼこ壊れてたけど。まぁ注目度が違ってたからかも知れん

889 ：回想774列車：2013/09/21(土) 09:19:38.90 ID:+9K2Tvxs

朝っぱら上野を出る2321レは、高崎でゴハチからロクニへ換えてた。
高崎線内はとにかく加速がかったるかった記憶がかすかにある。
それだから数駅通過することで、全体の所要時間を電車と揃えたのかもな。

890 ：回想774列車：2013/09/21(土) 09:40:14.49 ID:5FOizl04

>>887
碓氷越えの貨物は定数の都合から編成を分割→再度組み替えという手間もあった

891 ：回想774列車：2013/09/21(土) 10:03:52.59 ID:pklFjiT1

二本松で入れ換えしていたEF62
能登の間合いの貨物列車だった

892 ：回想774列車：2013/09/21(土) 10:19:28.95 ID:JV/h8BCV

二本木だろ。2321は浦和だけじゃね、通過

893 ：回想774列車：2013/09/21(土) 11:32:11.64 ID:FMQHWPkn

>>892
2321は浦和だけだね、通過するのは

894 ：回想774列車：2013/09/21(土) 18:49:08.96 ID:+9K2Tvxs

>>892-893
乗ったのは1980年５月だけどそうだったかな。
少し前まで2323レもあったし、記憶が曖昧ですんません。
ともあれその時は一番前のオハフ45に乗ったんだが、横軽では勾配と車窓だけ気にしてたな。
初めて見た旧線の橋が古代遺跡みたいで衝撃的だった。
機関車たちの音を楽しむには幼かったww

895 ：回想774列車：2013/09/21(土) 20:10:03.79 ID:FMQHWPkn

>>894
ほい
こんな感じ
http://w01.tp1.jp/~a073009361/JIKOKU/local80/shinetsu.htm

896 ：回想774列車：2013/09/24(火) 00:01:48.49 ID:3+bZNttG

鉄屑はさっさとスクラップにしろ

897 ：回想774列車：2013/09/24(火) 21:09:49.46 ID:32iU6Hvz

>>896
それはお前の方

898 ：回想774列車：2013/09/28(土) 18:38:13.06 ID:NDByyDsu

また命日が近づいたな

899 ：回想774列車：2013/09/30(月) 07:28:05.42 ID:qwKL7mOm

あの日から16年か
線路も施設も自然に帰りつつあるな
人類全滅後ってあんな感じになるんだよな

900 ：回想774列車：2013/09/30(月) 10:13:31.48 ID:wra5kFtQ

あれから16年。上り線の荒れ具合は年々酷くなる。下りも微妙だし。
かろうじてつながっていた線路も軽井沢で完全に切れてしまってる今、
それだけの年月が過ぎたという事か。
熊ノ平に自由に出入りできるようになるまで15年かかった。
トンネル内のケーブル盗難も未解決。
復活計画だって、今さら何十億単位の金かかるのに、どうするんだ？
観光トロッコだけでは不採算になるのは目に見えてるし。年間維持費数億円。
やるならBRT方式導入して、トロリーバスでやれば良いと思うけど。

901 ：回想774列車：2013/09/30(月) 11:35:55.58 ID:md1btrnu

トロッコの熊ノ平延伸が精一杯だろうな
熊ノ平から旧中山道へ通じるハイキング道があったそうだが
熊ノ平をただの行き止まりにしておくのは勿体無い

902 ：回想774列車：2013/09/30(月) 14:24:39.28 ID:SWufFQhL

別に、線路なんていくらでも敷設出来るから、そんなの関係ない。
(むしろ、今の軌道がそのまま使えるとは到底思っていないが･･･)

その場所に建物が建ってしまったとか、トンネル崩落・橋梁流出とか
致命的な物は今の所無いから、その点ではまだマシ。
(ただ、橋梁も相当放置されていたので厳しいかも。)

架線もき電線も信号線も、当然全部張替えだし金はかかるわな。
ATSもSｎなので、今ならPか速度照査Snにしないとならないし。

そもそも、DD1両で66.7‰を客車を安全に運行できるかと国交省が
ＯＫ出さない限り、復活はあり得ないと思うが･･･

903 ：回想774列車：2013/09/30(月) 23:59:23.12 ID:RK2RcSlK

さらばEF63終宴『碓氷峠』をさっき見ていた。
平成9年9月30日、23時59分。碓氷峠104年の歴史が幕を閉じた。
というフレーズで感極まってしまった。

904 ：回想774列車：2013/10/01(火) 00:33:57.68 ID:qTxHLY4G

こちらは碓氷峠の鉄路よ永遠に…を見てた。
あさま38号の走行音も聞いていた。
廃線17年目に突入した。

905 ：回想774列車：2013/10/01(火) 07:02:09.89 ID:KnnrzgGQ

会社の移転は経験あるけど、自分達の行き来した場所そのものが閉ざされるってどんな気持ちだったんだろう。
回送されてくる機関車の汽笛は、左手に込めた想いが伝わってくるな。
そして最後の9176ﾚに乗った方々の、真っ暗な山中を下る想いたるや…。

906 ：回想774列車：2013/10/01(火) 08:18:31.18 ID:gCmvtAAe

>>904
あさま37号の長笛で横川駅発車したシーンが印象的だった
オイラはRM碓氷峠10年目の伝説　国鉄時代峠と鉄道を読んで偲んだ

907 ：回想774列車：2013/10/02(水) 12:32:46.78 ID:Lnoge09s

恒例の慰霊祭の横で今年はこんなイベントがあったのか

碓氷馬車鉄道の顕彰碑建立　難所の偉業後世へ
http://www.jomo-news.co.jp/ns/6613805475005315/news.html

そういえば文化むらで馬車鉄道の本売ってたな

908 ：回想774列車：2013/10/03(木) 08:07:52.82 ID:tx02g1+z

よくあんな山道を馬鉄で登ったもんだよな。

909 ：回想774列車：2013/10/03(木) 09:36:04.73 ID:3ASLgAa+

国道に敷設してたんだっけ
明治の話だから今とは比べ物にならんだろうな

910 ：回想774列車：2013/10/06(日) 21:00:51.19 ID:fDE9fsAu

鉄道敷設が解ってて馬鉄を造ったんだから、廃業後の補償なんかシラネ…だっけ。

911 ：回想774列車：2013/10/06(日) 21:41:23.90 ID:YW4qjCZt

鉄道建設の資材運搬に使われたんだっけ

912 ：回想774列車：2013/10/07(月) 19:59:05.82 ID:YbdnlXcR

HDDにダビングする為、当時のニュースステーションの中継を見たけど、
カメラに向かって手振ったり鉄ヲタ痛すぎるなｗ
おぎのやの人も忙しいってのリポーターはインタビューしてくるし、鉄もマスコミも同じ穴のムジナだな。

913 ：回想774列車：2013/10/08(火) 09:12:48.75 ID:RXEHygni

ちょっと違うな
鉄ヲタは鉄道限定で所詮は個人の楽しみだが
マスコミはオールマイティーな上に
しかも社会の木鐸がどうとか思い上がってる

914 ：回想774列車：2013/10/12(土) 15:53:25.41 ID:9r3bGcdM

とはいえここの辺りから一部の暴鉄ヲタが記録されてるよな。
CD音源集『走り去った列車たち』の最終章にある、あさま37号発車間際の怒声なんかホント寒々しい。
その手合いがいつのまにか“趣味権力集団”になって最近に至るわけで。

915 ：回想774列車：2013/10/12(土) 20:56:23.11 ID:M6CwxUmI

川口かどっかで人身事故ったんだよな
あさま37号

916 ：回想774列車：2013/10/12(土) 21:08:35.38 ID:jBT7vtaq

>>914
「俺は違うんだからね」
はいはい

917 ：回想774列車：2013/10/14(月) 10:25:19.30 ID:cQ/ryQlz

得意げに鉄ヲタを批判するやつが一番痛いな

918 ：回想774列車：2013/10/14(月) 10:55:37.15 ID:/U19yMDm

>>916-917
あんたらは赤の他人の不祥事も連帯で非難を受け止めるのかよ。
俺ぁ真っ平ごめんだわ。

919 ：回想774列車：2013/10/14(月) 12:59:42.05 ID:eP5gkf/I

あー言えば

920 ：回想774列車：2013/10/14(月) 20:33:02.07 ID:cQ/ryQlz

>>918
俺はそんなこと言ってないぞ
ただ赤の他人の不祥事を得意げに批判するやつは痛いと言っているんだ

921 ：回想774列車：2013/10/15(火) 11:00:31.07 ID:3POqd18Z

つか鉄ヲタというレッテル貼りで一括りに扱うこと自体が
その火の粉を払うのに必死になるあまり鉄ヲタの中でセクショナリズムに走ること自体が

922 ：回想774列車：2013/10/18(金) 20:56:38.08 ID:mJ7W/pMw

なんでこんなに荒れてんの？
ちょっと変な奴が居ても無視しろよ

923 ：回想774列車：2013/10/20(日) 10:48:04.62 ID:gT3dyHnm

先週から大宮の鉄道博物館で、信越線開業１２０周年とういう事で
碓氷峠の特別企画展が始まったぜ。

http://www.railway-museum.jp/event/index.html

924 ：回想774列車：2013/10/20(日) 14:13:04.57 ID:keS8sKiR

>>918
赤の他人？
赤いのはおまえの顔だろ

925 ：回想774列車：2013/10/20(日) 18:54:46.33 ID:QKkpRGXA

変な趣味は早く止めとけ
それなりの地位あるオジサンになってんだろ

926 ：回想774列車：2013/10/21(月) 18:48:08.94 ID:SHMuH6Of

>>925
おまえがなｗｗｗ

927 ：回想774列車：2013/10/25(金) 00:05:30.27 ID:DPlddRdU

屋根無しの横川の廃車群も早晩土に帰するのか

928 ：回想774列車：2013/10/25(金) 11:15:11.59 ID:MYSWB3DM

人類の文明などほんの一瞬

929 ：回想774列車：2013/10/28(月) 20:10:40.42 ID:YO/8XJET

文化むらさっさと土に帰せ

930 ：回想774列車：2013/10/29(火) 09:48:38.05 ID:PLFk2Eus

土といえばあの方か

931 ：S.Fujishi魔：2013/11/01(金) 11:51:05.59 ID:HB3tWK88

横川で釜めしを買って旧線のめがね橋まで行き、そこに腰掛けて食する。想いを馳せて。
…平和でいい。

932 ：回想774列車：2013/11/01(金) 19:50:07.06 ID:VuBkBpnE

復活が駄目なら軽井沢までサイクリングロードにしちゃえよ。
ロードサイクルの強者なら66・7‰なんか屁だろ。

933 ：回想774列車：2013/11/01(金) 20:14:05.14 ID:sH6N3iW5

ダウンヒル馬鹿が1号トンネルの壁で擂り身になるわけだな

934 ：回想774列車：2013/11/02(土) 09:43:15.52 ID:gJIzgz+c

予約の取れない文化むらは今すぐ廃止しろ

935 ：回想774列車：2013/11/04(月) 10:40:49.89 ID:T9ZReUMm

また運転士ごっこの話かｗｗｗ
一生に10回に制限すればいい
そしたらおまえも制限ひっかかるだろｗｗｗ

936 ：回想774列車：2013/11/06(水) 11:56:47.24 ID:XH0Wj74W

碓氷線復活に向けて動き出したようだが、順調に行くだろうか…
トロッコ用機関車2両で運行するという事だが、かなり経費かかるだろう。
施設修復も相当手入れしないと微妙な状況だと思うが。
まあ、何らかの形で復活すれば、それなりの利用者はあるだろう。

937 ：回想774列車：2013/11/06(水) 14:40:33.94 ID:Q8C2IeKk

ソースは

938 ：回想774列車：2013/11/06(水) 18:54:32.70 ID:mdZX09zX

>>937
ttp://www.asahi.com/articles/TKY201311060019.html

939 ：回想774列車：2013/11/06(水) 19:05:44.69 ID:DcIdJ4zj

消極的と言われた市長がその気になったか
昔ストロー効果にやっと気付いた軽井沢がラブコールを送ってきて
何を今さらと袖にしたことがあったが
軽井沢もここで意趣返しするほど馬鹿じゃあるまい？

940 ：回想774列車：2013/11/07(木) 00:54:19.88 ID:D644IltH

馬鹿じゃあるまい？って誰に何の質問してんの？

941 ：回想774列車：2013/11/07(木) 01:43:58.00 ID:YVVETD0i

実際、クリアするハードルは高すぎる気もするが･･･

レールは問題なければ使用可能だろうし、交換自体そんなに難しくないし。
ただ、橋梁や隧道が多いから、それらの構造物の状態がどうなのか次第だろうけど･･･

メンテだって、主だってしていたのは除草くらいだろうし、塗装剥げて腐食してたら･･･だもんな。
架線は既に雄志が撤去してくれた箇所もあるから、それほど気にする問題ではないか。

後は、機関車をモーターカー2両で、国交省がＯＫ出すか？だろうね。
いくら遊具とはいえ、急勾配すぎるからな。

でも、復活した所で、峠の湯まであの料金だろ？一体幾らになるんだ？

942 ：回想774列車：2013/11/07(木) 02:02:42.12 ID:yLCDTsS4

雄志w

943 ：回想774列車：2013/11/08(金) 05:09:06.53 ID:luIwN5GY

国鉄の機関士って大体変形した官帽だった筈だが、ロクサンの機関士は
無線機の送受話器の都合で戦闘帽被ってんだな。

お召とかの時は他の機関士同様官帽被ってたのかねぇ。

944 ：回想774列車：2013/11/08(金) 09:55:09.65 ID:atQxly8f

国鉄職員ってバスの運転手みたいに帽子潰すんだよなｗ

945 ：回想774列車：2013/11/08(金) 17:45:07.96 ID:1CtiNv4I

>>934
まじで休日の年間回数制限必要だよな
文化むらの人が言ってたけど、重連とかの予約もとれないらしい
頑張って平日休んで通ってもそのあとできないんじゃ無意味だよね
トロッコ延伸きっかけに体験運転廃止になりそうだし

946 ：回想774列車：2013/11/15(金) 23:21:41.92 ID:RvrPRjZh

>>901
いわゆる横川<->峠の熊野神社間のことをいう「旧中山道」の途中に出るんじゃなくて、
いきなり峠の熊野神社に出る別ルートね。旧中山道の「覗」をパスしてしまったり、
美味しいルートではないけど、18号歩くよりいいもんね。

947 ：回想774列車：2013/12/01(日) 23:04:55.11 ID:SdGQrubU

>>945
規制入ったね
電話だけだけど
ネットも規制しなきゃ普通のサラリーマンには無意味だね

948 ：回想774列車：2013/12/02(月) 20:31:03.74 ID:0eNBv4Cm

年間回数制限しなきゃ意味ねーよ

949 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2013/12/14(土) 03:45:49.32 ID:s1J3LAYV

EF63の速度計

その制限化で運行するため、速度計は75km/hまでとなっている。
※EF63の設計最高速度は100km/h。

黎明期の気動車、軽便鉄道用車両並みのスケールしか無いので不思議に思ってな。

950 ：回想774列車：2013/12/14(土) 11:27:31.82 ID:h0Y7Bfx+

横川～大宮工場の自力回送では75キロ出したのかな？

951 ：回想774列車：2013/12/14(土) 14:36:50.83 ID:rRwDRJwr

>>950
夜間か日中の寝てるスジが有ったはずだろう。
今で言う、SLのOM入出場スジみたいな奴。
多少は早く走れたんじゃない？ウエイト取っ払って少しは軽くなるから･･･

もし今も存続してたら、上越・羽越で秋田行けたのかどうか･･･。

952 ：回想774列車：2013/12/14(土) 15:24:58.63 ID:75ovJyUr

>>951
ロクサン残ってれば検査は大宮のままだったかもね。JR東が機関車の自社検査に切り替えて土崎に集約したのロクサン引退後の1998年頃だから。

953 ：回想774列車：2013/12/14(土) 22:49:22.11 ID:GrP70jE2

こないだ横川から熊ノ平まで歩いてみた。
人の足なら余裕だろと思った66.7‰は意外ときつかったよ。
あれを列車が往来してたのかと思うと感慨深いな。

954 ：回想774列車：2013/12/14(土) 23:42:52.70 ID:oH7Af9oh

>>953
自分は眼鏡橋から熊ノ平まで歩いたけど余りの勾配にびっくりしたよ
トンネルも狭くてここに蒸気機関車が行き来していたと思うと･･･

955 ：回想774列車：2013/12/15(日) 02:28:58.62 ID:RxcfZYQU

>>950
ロクサンには冬季に軽井沢～小諸のカッター運用がありましたね。
どの程度の速度で走ったのだろう？

碓氷峠末期の急行信州84号、乗った方いますか？
特急2本くらいに抜かされるスジだったような。

956 ：回想774列車：2013/12/15(日) 09:25:59.35 ID:ou27XgGA

62じゃなくてで63でやってたの？配給の時でも軸重軽くするためにバッテリー下ろしたりしてたのに小諸までいけたのか

957 ：回想774列車：2013/12/15(日) 09:34:29.67 ID:vIX0IJLw

６３さっさとスクラップにしろ

958 ：回想774列車：2013/12/15(日) 10:57:15.68 ID:Z8YW+Vs2

>>955-956
入替で最高25km/h、構内運転で最高45km/hの側線とかの構内線のレールは40kgとか37kgでしょ？たぶん？
それから比べれば本線は50kgレールを使ってるとして、枕木間隔や道床厚も側線よりは高水準でしょ？
それほど危険視する程のものでもないと思う。
ヤバイのは橋梁や高架橋ですよね。
OSR切ってたらしいから、それが事実なら25km/h以上と言うのは確実。
せめて運転時刻やダイヤがどこかのサイトに出てればおおよそ検討がつきそうなのだが…。

959 ：回想774列車：2013/12/15(日) 11:42:50.67 ID:9CL/QczT

>>955
63にスノープロウ付けて？

960 ：回想774列車：2013/12/15(日) 16:20:08.32 ID:RxcfZYQU

>>959
去年まで169系がやっていた架線の霜取りです。
軽井沢滞泊車の間合い運用だったようです。

961 ：回想774列車：2013/12/19(木) 07:56:31.29 ID:F86iteus

ワンパンでやったらミイラ取りがミイラになりそうな…。

962 ：回想774列車：2014/01/09(木) 21:22:32.96 ID:X73367IA

ようつべでトッキュウジャーの動画見てたら出演者が線路の上に立ってる映像があったんだけど、
これは横軽なのか・・・

963 ：回想774列車：2014/01/19(日) 20:59:27.90 ID:4+ZYHyJ/

トッキュウジャーて何？

964 ：回想774列車：2014/01/19(日) 21:55:57.96 ID:7juKW+N+

ggrks

965 ：回想774列車：2014/01/28(火) 18:32:22.51 ID:lxbYXpdJ

>>963
日本共産党初代書記長が保守反動勢力と戦う話だよ。

966 ：回想774列車：2014/02/03(月) 22:28:16.27 ID:wSVW++xp

廃止からもう16年も経ってるとか…
嘘だぁ　ホントは2005年位でしょ?ね?
こうしてる間にも時が進んで、碓氷峠のソレが過去の遺物と化していくとか、もうﾏﾁﾞ無理

967 ：回想774列車：2014/02/03(月) 22:45:48.13 ID:dAqmNYwV

一昨日で碓氷峠の貨物廃止から30年なんだよな

968 ：回想774列車：2014/02/03(月) 23:51:15.54 ID:NvnLPPT+

今の高校生以下はほぼ確実に知らないんだな

969 ：回想774列車：2014/02/05(水) 20:59:56.05 ID:DdIduFxy

まーた予約取れないよ
全然改善されてない

970 ：回想774列車：2014/02/06(木) 10:24:54.35 ID:zt+onlRN

勾配図にしか見えないんだがw
http://uploda.cc/img/img52f235ce8445b.jpg

971 ：回想774列車：2014/02/07(金) 21:35:01.60 ID:uh/XR5v7

なんでぶんかむらは出来損ないのテーマパークになっちゃったの(´・ω・`)
研修庫の前なんかトーマスが陣取ってるし、あぷとくんの周回線のせいで超閉鎖的だし
最低だよ

972 ：回想774列車：2014/02/09(日) 11:22:46.78 ID:nwwNZoMf

×ぶんかむらは出来損ないのテーマパークになっちゃった
○出来損ないのテーマパークを作り、ぶんかむらと名づけた

973 ：回想774列車：2014/02/16(日) 19:50:38.50 ID:uqWoQiDd

トッキュウジャーOPに横軽が出たでござるの巻

974 ：回想774列車：2014/02/16(日) 21:11:05.48 ID:9Pq56XvY

冬季五輪で廃止された碓氷峠
その碓氷峠も雪でマヒナスターズ

975 ：回想774列車：2014/02/21(金) 18:17:40.86 ID:zqm4WR2J

まだ横軽が現役だったとしても、今回の雪では運休になっただろうな

976 ：回想774列車：2014/02/21(金) 19:50:50.45 ID:hu9eVMzi

DD14とEF63で除雪
無理か

977 ：回想774列車：2014/02/21(金) 20:42:29.94 ID:FRPdyvus

そういえば碓氷峠対応の除雪車って無いような。

978 ：回想774列車：2014/02/22(土) 04:26:13.89 ID:lJ0nh4wC

当時は夜通し走っていたから丸一日のドカ雪なら･･･駄目か、、、
ポイント関係がやられるか

979 ：回想774列車：2014/02/22(土) 19:14:33.13 ID:M//Noo5L

もともと雪降らないし

980 ：回想774列車：2014/02/22(土) 22:31:01.23 ID:GcLMSryi

>>975
先週動いてたみたいだよ

981 ：回想774列車：2014/02/22(土) 22:53:56.07 ID:nXDJ9kaz

980過ぎるとすぐ落ちるぞ

982 ：回想774列車：2014/02/23(日) 00:06:34.69 ID:tnI34f+q

次スレはどういうスレタイがいいかな

983 ：回想774列車：2014/02/23(日) 00:19:38.00 ID:YnqKbQNJ

そのままその3でいいんじゃないかな

984 ：回想774列車：2014/02/23(日) 09:22:26.65 ID:hIA1GGl4

2014-02-20
園内は10cm～、場所によっては30cm以上の積雪がある状態ですが、EF63運転体験は行っております。

985 ：回想774列車：2014/02/23(日) 14:29:28.12 ID:mz0tiU+8

現在のネタが埋めぐさじゃあオチてももって瞑すべし

986 ：回想774列車：2014/02/23(日) 17:30:01.22 ID:Bo2xqXqL

>>984
平坦になってすぐ停止位置になるから、戻りがすごく怖そうだね…。

987 ：回想774列車：2014/02/23(日) 21:10:34.02 ID:hIA1GGl4

ポイントのところで5km/hに落とすから大丈夫だろ

988 ：回想774列車：2014/02/23(日) 21:31:50.67 ID:GfJMTicH

碓氷峠を廃止させたJRを許す気はない
京急沿線住民で良かったよ

989 ：回想774列車：2014/02/23(日) 21:50:36.09 ID:DnvSxC36

新スレ建てとこか・・・

990 ：回想774列車：2014/02/23(日) 21:56:43.97 ID:DnvSxC36

ほいよ、、、

【189系】碓氷峠の思い出　その3【EF63】【EF63】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1393160062/

まあネタが少ないのは承知で・・・

991 ：回想774列車：2014/02/24(月) 00:41:43.06 ID:Rz74AZK3

急行越前号福井行です

992 ：回想774列車：2014/02/24(月) 13:06:12.56 ID:m6O6ZicB

うめ

993 ：回想774列車：2014/02/24(月) 19:18:34.94 ID:m6O6ZicB

横川

994 ：回想774列車：2014/02/24(月) 19:19:29.51 ID:m6O6ZicB

丸山信号所

995 ：回想774列車：2014/02/24(月) 19:20:05.34 ID:m6O6ZicB

熊ノ平

996 ：回想774列車：2014/02/24(月) 19:20:41.61 ID:m6O6ZicB

矢ヶ崎信号場

997 ：回想774列車：2014/02/24(月) 19:21:13.18 ID:m6O6ZicB

軽井沢

998 ：回想774列車：2014/02/24(月) 19:43:03.35 ID:/oSBQGV3

ED42

999 ：回想774列車：2014/02/24(月) 20:09:14.33 ID:UdOG9pql

EF62

1000 ：回想774列車：2014/02/24(月) 20:10:27.84 ID:UdOG9pql

EF63

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。