国鉄がいかにクソだったか語り合うスレ

キミがもう少し上手な日本語を使えるようになったら教えてあげよう。

>>313は阪急や東武が国鉄だと思ってるらしい

いつの間にか阪急東武が国有化されてる

地方主要都市間がエネルギー効率よく
地球環境に配慮して結ばれたのが国鉄→ＪＲのおかげです。
ところがモータリゼーションのおかげで国鉄が赤字になったり
地球温暖化の原因になったりするのです。
京都議定書であんなに騒ぐぐらいなら
地方の中心市街地のための公共交通重視のモーダルシフトの街づくりを
目指せと言うのだ！
モータリゼーションが憎い！わたくしはペーパードライバーです。
最後に国鉄マンセー！

頭がくるってるね
見えないものが見えてるんだろう

私鉄も、昭和の時代は改札、出札ともに無言の応対がほとんどだった。
ＪＲになったからも束、特に関東は、90年代まで
出札、改札ともに挨拶してくれる駅員さんなんて皆無に等しかったよ。
ここ10年ぐらいは、束の駅員さんで不快な対応の人がいなくなったけど。

>>21
ここ10年は現業も大卒が増えて
いわゆる普通の就職活動してきた新人ばっかだから
そんな恥知らずな接客はしないだろうw

>>324
女性も急増して対応もソフトになったしね。

日本の真ん中へんの会社とか、接客態度や言葉使いが御立派でも
知識がクソ国鉄職員以下で、何でもかんでも先の大きな駅へ送るような
若手社員が激増してるのは困った現象。
真ん中へんの会社の母体になった管理局は、国鉄時代も
「たらい回し」が代名詞だった名○屋駅を筆頭に、クソだったが、
結局、民営化されても、そういう地方独特の空気は
一掃出来なかったって事だろう。

東北へ行くと、（落雪事故とかもある土地柄だからだと思うが）
民営化後のJRだろうが、私鉄だろうが、客の行動には非常に厳しい職員が
他の地方よりも目立つ。
結局のとこ、経営形態よりも、その地方の空気の方が影響大きい気がする。

勝田線を努力もしないのに廃止にしたこと
あと札沼線も実は全線赤字83線に指定され
桑園から石狩沼田間すべてが廃止される予定だった

ＪＲ西の気動車は首都圏色化が進行中だが、
早くも褪色してしまった車両もある。
それを見てるとなにもかも貧乏くさかった
国鉄末期を思い出す…

国鉄時代、運賃が度重なる値上げで国鉄の経営が悪循環だったのを覚えている。
小さい頃、父親が車を買ったとき旅行の際「どうしていつもクルマなの、
もう電車でいかないの」とメソメソ泣いた記憶があった

>>324
恥知らずは減ったけど、モノを知らないやつが増えた

値上げは国鉄ばかりではない。地方のバスも値上げ、値上げだった。
電車・バスは贅沢な趣味になったような…

>>324
当時と今では、例えば改札担当者のワークロードは雲泥の差がある。
更に今はどうだか知らんが国鉄時代は出札も改札も悪名高き不弁制度があったから笑顔どころではない。

>>327
勝田線は完全に大都市福岡の近郊を通る路線であったにもかかわらず、
関東のローカル線である木原線以下の扱いでしかなかったからな。

西灘（現：王子公園）駅

JR東日本が行った男性客への乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

>>334は誤爆
御免。

>>327
札沼線は廃止しなくて正解だったよなw

平成一桁ぐらいには、まだ客にケンカ売ってるような駅員
かなりいたよ。
特に中小私鉄は。
群馬の某私鉄にはひげ面の、肉だるまのような駅員がいて
いきなりキセル呼ばわりしたり。
関西の中小私鉄の出札は、切符買っても無言の応対だったし。
赤いJR、緑のJRは、平成一桁、どこの駅で入場券買っても
無言の応対だった。
逆にJR東海と北海道は
発足時から接客態度のいい人が多かったように思う。

ＪＲ発足してしばらくの頃はまだ国鉄の生き残りが（主に中高年者）多かったためか、
関西でも客を客とも思っていないような職員が多かったな。

残す職員の選択を、おもっきし間違えたからなｗ
分割民営後１年も経たないうちに、客が通っても
「ありがとうございます」も言わず私語を続ける改札係…とか
見事に復活してた。
不採用という脅し材料は、採用しちゃえば効かなくなるからなー。

酉に限らないけど、結構な数の「本来切るべき職員」を採用しちゃったんだと思うよ。
本人基準に選考せず、組合で差別するから、そういう事になる。

で、やっぱり会社のトップもそういうぬるさを感じてたのだろう。
その後酉は、井手を事実上の頂点とする軍隊式上意下達組織を作っていき、
誰も井手に文句言えない会社になって、ああいう事になったわけだが。

組織とは本来上意下達方式なのが当たり前で、
組合の力が強過ぎる国鉄の方が異常だっただけの事。

鉄道っていう組織が上位下達なのは、基本的にはその通り。
問題は、その上から下向きの矢印を、どんな時にも絶対変えない、
硬直した組織になってしまった事。
（倒壊や酉など「天皇」と言われるようなトップがいたとこが特にその傾向）。
車輌の異常による点検でも遅延許さない会社、って何よ？
あれじゃ組合天国の国鉄よりクソ。

そして井手に誰も文句言えなくなってしまった事。
あの大事故の直後でさえ、ダイヤに余裕持たそうとしたら
なんでそんなことをする！１秒でも遅くするな！と言って
烈火の如く怒った、っていうんだぜ？
安全のためとか言うんじゃなくて、自分がやってきた「分割民営教」の教義が
ひっくり返される事が恐ろしかったのじゃないか、としか思えない。
被害者の前に出てこないのも、同じ理由だろ？

そういうとこを総合的に考えると、JRのが絶対いいとは、よう言わんわ。

>>342
関係ない話で申し訳ないけど、阪神タイガースはスポーツチームでなく鉄道会社の
典型的体質そのまんまに感じる。
今の監督・コーチ陣なんてフロントが扱いやすい連中ばっか。

>>343
同感だな。阪急と同じグループになったことにより、
ますますそういう傾向が強くなったと思う。
>>342
国鉄の分割民営化は確かに功罪半ばだよね。
会社と組合が絶妙なパワーバランスで推移するのが理想だが、
なかなか思い通りにはならない。

民営化つながりで 分割民営化1年後の88年蘇我駅
「なのはな蕎麦」なる蕎麦屋があった 駅のどの位置にあったのかは忘れてしまったが

麺がぱっさぱさで全然美味くなかったけど、
悪名高かった千葉の動労組合員が見せしめにされてたのだと知った

/　 l　　.i

女性専用車両を利用する男性を追い出そうとする駅員を私人逮捕しよう！

女性専用車両の問題を議論する番組！
http://www.youtube.com/watch?v=OXo_bY07TS0&feature=channel&list=UL


男性の皆さんもあんまり混雑していない女性専用車両に乗って
通勤ラッシュからの負担を少しでも軽減して仕事に行ってください。

女性専用でもないのに女性専用と称している表示に騙される必要ありません。
もし言いがかりをつけてくる女がいたらはもちろんですが、
安心を脅かして男性を降ろそうとする駅員がいたら、勤務中であっても警察に通報しましょう。

国鉄の民営化には今になっては賛成です。が、ＪＲもクソです。
原発のある新潟県柏崎市に住んでいます。長野市に善光寺に行きたくて
今は信越本線柏崎→長野行くのに障害者割引で片道１枚の切符でいけます。が、
北陸新幹線が開業して今度は北陸新幹線で長野へ行きたいですが、
直江津ー脇野田（上越妙高）まで越後トキめき鉄道になります。
そうなると普通運賃の片道だけで切符が３枚必要になる可能性がございます。
割引運賃も使えなくなりそうです。切符でかさばりそうです。
第３セクターの切符がＪＲのみどりの窓口で購入できないこともあります。
話は変わりますがＪＲ北海道の車両火災や脱線、運転手がＡＴＳ壊す
あれもクソです。特急の最高速度を下げたり減便、乗り換え待ち時間が
６分から４８分、ＪＲもことごとくクソです。

>>11
東海道で東京に向うと熱海からあからさまに乗り心地が悪くなる
保線しろよボケ

ある民鉄の閑散線区でオタっぽい奴がかぶりつきをしたら遮光幕おろして
マスコンやらをボコボコ殴る頭パーの年配の運転士がおるんだが国鉄出身なのかな？

>>41
やっぱりそうなんや

今度は日本の国鉄ではなく海外の国鉄に目を向けてみましょう。
少し前ですがスペインの国鉄の新幹線で曲線の制限速度を何十�`も
上まる常識外れの制限速度オーバーで電車が脱線転覆し
何人の死傷者を出す事故がありました。運転士は何考えていたのでしょう。
このような重大なミスは許されません。
もし海外の国鉄で不祥事があったらドンドン書いてください。

海外板でやって下さい。

国　鉄　は　ス　ト　を　ヤ　メ　ロ　

武蔵野線の103系の車端部のアルミに刻まれていた。
よほど腹に据えかねたようで。

１９８０年国鉄再建法により赤字ローカル線が次々に廃止されました。
なけなしの足が奪われました。確かに国鉄はクソの思い出がございましたが、
それよりもっとクソなのは「車社会」です。車社会のおかげで鉄道の
利用者が大幅に激減しました。私はペーパードライバーです。
今後もペーパードライバーを続ける予定です。鉄道やバスをよく利用します。
車を買う金はありません。なんと云っても憎たらしいのが「車社会」です。
環境に優しい鉄道を見直そうではありませんか！鉄道やバスを
もっと利用しようではありませんか！国鉄があったお陰で現在のＪＲが
あるのです。国鉄ばんざい！！！

>355間違えました、車を買う金がないではなく車を少しも持ちたくないです。
間違えて大変申し訳ございませんでした。
なんといってもモータリゼーション・車社会がとても憎たらしいです。

>>331確かに贅沢な趣味になったような・・・
値上げばかりか車を持たないで電車バスの
便利な土地に住むには地代が高い。
もっと環境を考えようではないか！

ノートン　問題　裁判

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ノートン　問題　裁判

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>>355
鉄道ばかりだと行動範囲が限られるだろ
彼女と夜景見ながらドライブしたり、荷物積んで川や海でキャンプしたり車がなかったら楽しみが半減すると思うが

485系や583系の顔に付いていた特急マーク。
国鉄時代はみな錆びていたよな。

「車社会」であるのは現代では仕方ないし、それは世界的なものでしょ。
それに日本の鉄道は衰退していない。

京都は革新系が強いと言われる割に、国鉄職員の質は良かったのは
京都の現業も鉄労が主流だったのだろうか?

名古屋・千葉局内はある種の人民共和国だったと聞くが。

人次第
それだけのことだ

>>362
徒弟制度が頑強に作用していたから。
今も親方対弟子の関係は続いている。
あと組合も国労が革新同志会（共産党）で、彼らは仕事第一派。
鉄労は勿論のこと。
動労は関西では弱小組織で貨物関連の機関区にしかいなかった。

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国鉄時代の新幹線の駅の格付け
区間：東海道新幹線、山陽新幹線、東北新幹線（上野〜盛岡）、上越新幹線（上野〜新潟）

Ｕ　東京(※)、新大阪
Ｓ　名古屋、京都、上野
Ａ　新横浜、岡山、広島、小倉、博多、大宮、仙台
Ｂ　静岡、米原、新神戸、姫路、宇都宮、盛岡、高崎、新潟
Ｃ　小田原、三島、浜松、豊橋、福山、小郡/新山口、郡山、福島
Ｄ　熱海、岐阜羽島、西明石、徳山、新下関、小山、那須塩原、熊谷、長岡
Ｅ　三原、新白河、古川、一ノ関、北上、越後湯沢、燕三条
Ｆ　相生、新岩国、水沢江刺、新花巻
Ｇ　新倉敷、白石蔵王、上毛高原、浦佐

※東京駅は当時は東海道新幹線のみ。

【当時未開業だった駅】
東海道：品川、新富士、掛川、三河安城
山陽：新尾道、東広島、厚狭
東北：くりこま高原
上越：本庄早稲田

ソース：http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1405238182/244

いいところもあったんだけどな

>>367
同感。
クソとは思わんかったね。
一部の勘違いな人々が組織をダメにしていったという感じかな。