｜｡￣＼ EF58 35／￣｡｜

路線車両版の方が９０％以上が懐かし話題なので次から誘導でお願いします。
皮肉にもEF58と同じ様な途中から番号の始まりも何か因縁のような
路線版の方も懐かし版の方も仲良く書き込み宜しくお願いします。

旧EF58 1〜31 EF1832〜34　EF5835〜175
御召し専用指定機EF5860[浜] EF5861[東][新][田]

デカイくせにこんな引張力最低のクソガマが保存されすぎ
糞の役にも立たない罠
早く全部壊せ
俺は昔撮ったから十分

EF5835 36 7枚窓ゴハチに駆けた青春時代！懐かしい。

35の長岡国体御召予備機に萌え〜

35とても綺麗だったよ、うちの嫁さんよりもｗ。

36しかもういないのね？。35[長]は保存されんのか？

>>1
向こうが思い出90％って言ったって、こっちも思い出話しか出て来ないじゃねぇかw

まぁ1乙

>>4
だから懐かし版なんじゃないかｗ・

>>4
仕方あるまいて
実質的には完全に過去のカマなんだから…
昭和59年2月改正で荷物列車運用撤退で大激減
昭和60年3月改正で紀勢本線からも定期運用撤退

せめて、1・2・5・9・11・18・29・30・31・36・39・53・64・66・74・79・92・112・127・129・146ぐらいは廃車解体せずに、旧客を牽引させて現役で残すべきだった（ＥＧ車は除外）
もちろん、貨物列車用に残すEF15は、11・91・157は欠かせない

>>6
そんなにいらないよ・・・・・
それじゃーEF58博物館になっちゃうよｗ。

貴方の1/160の世界で楽しんだら。
SG車は電気機関車に大敵な水を大量に使用するから長くはもたんよ。
そういう理由で晩年の６１はSG降ろしたんだよ。

わしの個人的には31,47,53,60,69,100,位は保存してほしかったな。
60の解体は本当に残念だよ。
大宮工場も国鉄本社の命令には逆らえなかったのかな？。

民営化がもう少し早ければ東海が１００％保存したろうに・・・・・
６０は最後まで悲運なカマだったな。

>>7
鉄道ファン1984-1掲載の60号解体現場はトラウマ。
別頁に61号とのツーショットがあるから余計にキツい。

Ｈゴム化されてからの60は、側面飾り帯以外は普通ガマと差はなく、あんまり好きじゃない（嫌いでもないが）
原型をよく保った146や、前端バリが狭い１次車で原形に近かった18（最晩年のＰＳ22化が痛恨）とか、味のあるカマが好きだったな
それらが100キロ近いスピードで駆け抜けた当時と比較すると、晩年の61など軟弱なものだった

でもさーあんな157みたいな浜松の糞ガマ保存すんなら
よっぽど６０号機の方がいいよ。

地味な荷物専用機として東海道本線に君臨してたし、
なにせ栄光の御召専用機として誕生してんだし。
６１との形態の違いも観察出来て面白かったと思うよ。

とにかく157はいらねえなあ６０がいれば。
122も東日本に返してEF57 7の隣にでも保存した方が得策だったよ。

広島型も今見るとあれはあれで有りだな。

昔はどれくらい原形留めてるか(特に前面)が争点だったしな。
あまり人気なかった米原の77号(白Hゴム、外ハメ尾灯)だが
いつもﾋﾟｶﾋﾟｶで一際Hゴムの白さが目立ってたな。

漏れは地元が米原の近所だったから、36や77もよく目にした。
地元ひいき目線ではなくても、米原区はいつも綺麗にいていた印象はある。
Hゴム窓が不自然とは思わなかったが、米原区はHゴム窓のほうが少数派で逆に目立った。
原型窓だからカッコイイとかいうのは、鉄道雑誌からの刷り込みでそうなのかなぁとは思ったけど。
米原駅で日常業務？の撮影していたら、遠征で来ていた撮氏にいろいろ聞かれたりしたもんだ。
あらためて懐かしい・・・

5866の解体残念だな。何で奈良電車区なんかに放置プレーだっんだろ？。
高崎も返さずあのまま保存すればよかったのに・・・・・

誘導
車両の話題はこちらでどうぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267857798/

>>15
なんで勝手に仕切るの？
全然板違いでもスレ違いでもないのに、そんな指示する根拠はなに？

>>14
元々66、138、172を高崎で保存するつもりだったような…
（66は青大将、138はブルトレ色に塗り直す気だったとか）

>>15
おかしいぢゃねぇか！
その誘導スレでは、ココのスレに誘導してたぞ。
そーゆうネタか？

>>18
こいつ頭おかしいからスルーした方がいいよ。
疲れるだけだよ。
どうやらかまってちゃんのおじさんらしいよｗ。

説明不足か？　ならば何度でも
誘導
車両の話題はこちらでどうぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267857798/

>>16
正解！　しかし仕切りたがり屋が居るようだナ
誘導合戦になるぞ

>>18
うんw 俺もおかしいと思うぜ
そういうネタで争いたい奴が居るんじゃね？

>>20
なんねえよ。
もう古いネタしかだせねえじゃんｗ。
あっちにこだわる根拠がないよ。
おまいアスペルガーおやじだなｗｗ。

>>21
なんねえ　っ何？
向こうは鉄道車両板ですが？
ＥＦ５８は鉄道車両ですが？

こっちにこだわる根拠がありませんwwww

当時はネットなどの情報が無いから、撮影しててもやたら縁のあるカマ
無カマなど当たりハズレがあったなぁ。
４７、５３号機狙いで「銀河」を撮影に行くと４４や５６だったり
浜松の６０号機「銀河」狙いでいっても１６４とかのハズレガマだったなぁ。

でも銀河は何で上りと下りの受け持ち担当区が違ってたの？。
今思うとおもしろいねぇ。
運用上は東機でも良いはずなのにね・・・・・
共通運用になったのはいつから？

>>23
荷ﾚ運用と一体化してたんだろう。
いなば+紀伊の上りで到着してもその日の下りに入る訳ではあるまい。

ところで、５８スレが立っていたのできてみたが、今でも稼働可能な５８ってあるの？
俺はＳ５９頃、東京、浜松、下関の各機関区で撮りまくった香具師だが。
その後、飯田線の豊川に入線してた頃もあったらしいではないか？結婚と子育て地方へ行く暇なく去年あたりから北陸方面に行ったら再燃してしまったよ。
大宮で能登、北陸駅撮りしたり、会社から直行なので大宮のスーツ氏といえば俺のことだよ。

>>25
無いよ・・・
最後まで残った１５０も検切れ。

ここでは旧EF58を語れる人はいないだろうな・・・・・
リアルで旧EF56を見た人は７０代だろうし
そんなおじいちゃんが２ｃｈはやらんだろｗ。

是非新EF13も仲間に入れてあげて下さい。

EF56は東北線で見た人多いんじゃない？
旧EF56ってのがよく分らないが。

セノハチでＥＦ５６改造機とかＥＦ５３改造機を激パしてたのは高校生の頃だった。
新宿でＥＦ１１という希少カマ撮影したかったな。ＥＦ５８の旧タイプでＥＦ１８は島田・藤枝でよく撮ったよ。

ちなみにＥＦ１２は高崎第二機関区で激パしたなぁ。

>>28
すまんタイプミス旧５８の事です。
あの物干し台見たいなデッキのやつね。
つまり１〜３１と言う事だよ。
これがボロボロの凸EF13と偶然同じ３１輌だったので旧EF58＝新EF13
と言うわけだよ。

わしのおやじは１９３２年産まれなので旧５８を見たことがあるそうだよ

>>29
ちょい違うよEF18３２〜３４はもともと旅客用のEF58３２〜３４として
製作される予定でした、
それがGHQから許可が降りずにしばらく放置状態でした、ただ戦後の混乱期
で従業員も仕事が無く、ドッチライン政策により旅客用は要らない
貨物用なら製作して良しと言うGHQの通達により放置状態だった
EF５８３２〜３６の５両の車体は３両はほとんど完成していて
流線型車体の新EF58にするのは不可能な為、貨物用のEF18３２〜３４
として誕生！残りの２両は未完成だった為、EF58３５、３６として
途中から製作されたので、旧５８と新５８の合いの子の様な車体として誕生
なので明り取り窓が７枚ある変形機として登場。

なのでEF5836は車体が輪切りで保存されてるのは非常に残念・・・・・
あれが戦争で悲惨な広島で保存されてるのも何かの因縁でしょう。

出来れば戦後の悲運児EF1８も１両ぐらい残れば良かった
晩年のEF18は緑ナンバー白ナンバーと有りましたよ。

EF18は磐田で昼寝してる光景をよく見た。
日暮れ時になると単回で浜松に帰区するのを見送ったものさ。
まだカメラなんぞ使えない幼少時の記憶。
その後EF60に置き換わり今は貨物駅すら整地されて跡形も無い。

ＥＦ１８って磐田とか藤枝まで来て何してたんでしょう？
あんなでかい図体で構内入れ替えとはちょいとなさけない。
俺、ネガみてみたら軽貨物はひっぱているようだ。やっぱ入れ替えかな？

磐田は専売公社専用線があったり
駅のすぐ西方に富士製粉があったりで貨物扱いが多かった。
スイッチャーも常駐してたがそれだけでは捌き切れなかったと思う。
僅か3両では運用も組み難いから入換や区間貨物に使ってたのでは？

58-66はもったいないな
元々高二の時付けたツララ切りなんだよな
せっかく1燈に戻ったんだしそのまま碓井入りしてほしかった。
放置といえば東大宮にあった元広島の58-65
一体型ヒサシで関東にはないスタイルだな。
他にＥＦ15やカナリア色の101系、旧客と共にいつの間にか消えた
あの頃は東海道筋の急行荷物、竜華の客車運用
米原・浜松の撮影会とゴハチを追っかけていたな。
ＧＪだったのが下関集中配置だと思う
ちなみに俺もスーツ氏とほぼ同じ、25年ぶりに撮り鉄復帰
基本的に仕事帰りだからスーツ着て行ってるよ。

今複帰してもあまりおもしろみは無いでしょ・・・・・
５８は現在公式では８９、と１７２の公園＆展示物機関車だし９３は大宮
公開以外原則非公開だし。
わしは思うに８９を青大将塗装に戻して東海道記念HM（１度だけ９３が着けた）
で展示、９３をブルトレ塗装にすれば写欲が出るのにな。
ほんとは１２２を東海から返してもらいブルトレ塗装にすればBestだったな。

９１もブルトレ塗装になったがガーデンプレイスが出来るので、
解体されてしもうた真に残念・・・・・
良く撮影にいったよ。

みんな後５年早く鉄複活すれば６１撮れたのにね
だからわしは今は国鉄色４８５、４８９、５８３系を中心に活動中。

末期の61なんだかなぁって感じ。
あくまでお召がメインで下々の列車牽引は機械的コンディション維持の為に
しかたなく走らせてる…みたいなのがいいんだよ。

５０・３　西のブルトレ最盛期。
ホントに写欲の湧かん車両だった。
今でもＥＦ６５の方が好きだ。

>>39
写真で撮ると（特に望遠レンズ）お弁当箱みたいに成るEF65のどこがいいの？
まだEF66のほうがいいよ。
それにPFにHMはなんか似合わない・・・・・
あっスレチ気味失礼。

>>1-40
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1267857798/

まーたはじまった（AA略

人それぞれだが、ＥＦ６６は貨物牽引機。
コンテナやレサが似合ってる。
どちらもＥＦ５８より好きな車両であはあるが・・・。

５０・３改正前、一番人気は６５定期の「あかつき」。
たまに「日本海」「つるぎ」「彗星」の６５が来ており、
ＰＦが来た時はみんなパニックになっていた。
ＥＦ５８はホント人気なかった。
大阪駅でのガキテツ時代の思い出・・。

まあ、50-3改正前は、EF58なんて珍しくもなんともない機関車でしたね。

EF58牽引の急行など、殆ど気にも留めずに見逃して、しおじやかもめなどを中心に見てましたが、
今となっては勿体無い事をしたと思います・・・

東京口でも全国唯一のHM付きEF65Pの前には子供心的には全ての釜が
霞んでしまうという状況でしたからね。
子供的にも上野のEF57は凄いとは思っていましたが、ゴハチはありきたり
だったし。
EF5861は一目置かれていましたが、他のゴハチは格下扱いでした。
「いなば・紀伊や関西ブルトレはゴッパチだからなぁ」という感じで。
本当に勿体無い。

PFにHMが似合わないのは同意しますが65Pの人気は絶対だったからいまだに
ブルトレ牽引として一番は？と聞かれればEF65Pですねぇ

大窓60号といなば+紀伊の組み合わせはそれなりにあったハズだが
思ったよりも写真が発表されてないね。

俺がゴハチを追いかけていた青春時代、良く銀箱に機関車のナンバープレート
のレプリカやRMのステッかー貼った御同輩を見かけたが、最近いないなぁ〜
銀箱じたいもいないね・・・・・
みんなどうしたんだろ？。

>>36
６５号機、現存してるの？

>>36
６５号機、現存してるの？

>>48>>49
してへんはずや！

桜島・きりしまの西鹿児島行昼行急行は、ＥＦ５８＋旧客だったな、あるＨＰでは
乗車記録掲載している。いい時代だったよな。
確かに、後５年早く復帰していれば、面白いものがたくさんあったかも。
ＥＦ５５は高崎機関区に留置している時代に撮ったし、車両的には一通り撮影していたので
おなかいっぱいだったかも、しかし優等列車は盲点だった！さくら、みずほ、あさかぜ、なは、あかつきのＨＭつき１度も撮ってないからな。
つか、俺たちの高校生の時って、ＨＭ廃止時代だったからな。ＥＦ８０のゆうづるもＨＭなしだぜ。
逆に、急行「はまなす」がＨＭ付きにはそそられる、この夏のうちに撮影だな。
はなしがそれたが、ＥＦ５８−６１牽引「踊り子」in伊東駅は我ながらＧＪだぜ。

紀伊、いなば、銀河ってＨＭしてたっけ？していないような気がするが...。
銀河のＥＦ５８＋４４系のこと知っているは少ないだろうな、４４系の正方形の窓の並び、写欲がそそられる。
高松でその末裔をみかけたことがあるが、今は大井川で走っているようだね。

>>36もスーツ氏か、同志ですなぁ。
最近スーツできめて撮り鉄やっている男性多いよな気がする。
従来の撮り鉄の概念を崩す現象かも。鉄子や鉄道むすめにアピールしているのだろうか？
俺は、仕事場から直行しているのでスーツになっちまうわけだが。先週金曜の「はくつる」にしても、
直行して大宮で待ち構えなければならないから大変だよ。土曜日の夜、上野出発とかにしてもらえないかな？

銀河は急行なのでHMは無いよ。急行でHMが最後まであったのは房総急行の
１５３、１６５と四国の急行のみ。
なのでEF58新星や鳥海、能登、
最後まで定期EF58牽引で残った寝台特急「北陸」もHM無し、HMステーがそもそも
高崎第二のEF58には無いし、昭和６０年３月の全国的にHMが複活するまでは
スーツ氏の言う様にHMは東海道ブルトレにしかHMは無し。
田端運転所ではHMが焼却用のドラム缶の蓋になってて運転所のウテシ連中が
これではいけないと思い、運転所の有志で当時のつばさ５１号に自家製HM着けた
話が逸話である。HMが付いたのはEF65PFだったがそれが起爆剤になり、HM
が複活したのは言うまでも無い。
当時はつばさ５１号がEF65PF、はつかり５１号がEF58でした。
私はPF嫌いなのでこのHM付きつばさ５１号はノーマークで、
EF58はつかり５１号ばかり撮影していたので撮影していません。
紀伊はDF５０には那智の滝をイメージしたHMがありました。
もっとも紀伊は出雲３号と併結運転でしたので、当時の国鉄はさくら、はやぶさ
の様な混合マークは考えていなかったのでしょう。
１４系２０系いなば、安芸にもHMはありませんでした。
なので５８でもHMガ無いので何を撮影しても同じなので、テールサイン狙いでした
そういう意味では今の人は幸せですね・・・・・

すまん北陸の担当区は原則長岡第二機関区です。
何度か高崎第二の５８が代理で北陸を牽引しました。

なのでHMガ無いので私は当時２３２１レばかり撮影してました。
今でもEF65１００７牽引の銀河鉄道９９９は高崎線２３２１レで
代用すればよかったと思います。
２３２１レはほんと９９９の編成にぴったりでした。
しかも私の好きな旧型電気機関車EF58牽引だし。

>>54 大阪発北陸行の急行「くずりゅう」などにもＨＭあり！俺撮影したよ。急行どころか北陸快速も「快速」のご立派なＨＭつき。
大阪で思い出したが、153系「新快速」もデケェＨＭ付けてたな。
しかし寝台急行「はまなす」はイイ！この夏の俺の宿題だ！！

>>54　ひつこいようだが能登線急行「能登路」も四国急行なみの小さいＨＭつけてた。俺撮ったよ。金沢駅で。

旧客急行をその昔、熊谷あたりで撮ろうかと思ったがＨＭなしなので辞めた記憶がある。
しかし、2号車がロザだったので撮っておけばいい記念になったかも。グリーンの帯付きの青客車なんて写欲がそそられる。

立山もあったよ。
けど定期EF58に限定して言えば関西寝台特急（ブルトレ）が
最後だな。

昭和59年2月改正で東海道山陽筋荷物列車運用撤退で激減
昭和60年3月改正で東北筋荷物列車運用撤退で激減
昭和61年3月改正で紀勢本線からも定期運用撤退で全国から定期運用消滅

だよね。

実質この時点で58は過去のものになったわけだがゾンビ状態でこのあと20年
よくがんばった。

6 ：回想774列車：2010/03/11(木) 17:12:35 ID:WEcLMP/F
>>4
仕方あるまいて
実質的には完全に過去のカマなんだから…
昭和59年2月改正で荷物列車運用撤退で大激減
昭和60年3月改正で紀勢本線からも定期運用撤退

EF5861GET
>>60
まさに俺の１０代の青春時代とかぶるんだがｗ。

懐かしいな。

>>61 同世代だね。昭和60年3月改正で東北筋荷物列車運用撤退は
宇ゴハチの運用に八甲田の急行仕業も含まれてたから東北筋定期運用
撤退というべきだったね。荷物中心ながら狙えばゴハチ牽引の客車
に乗れたということで幸せな時代だったんだろうな。
これで浜松→東機のボロ釜93と160、宇都宮の103、114、116、122、
141、151、154、172が引退。当時宇都宮のゴハチは早くに去勢されて
EG化されてたから東海道筋のSG機よりも状態はましだったように思う。
まあ浜松のやつほど酷使されてなかったからでもあるのだろうけど。
103は元米原とか114、116は元下関だっけか？元の東北山陽筋にいた
ままだったら走行距離も伸びたろうから、早くに東北筋に入ったことで
少しは寿命延ばしたとも言えるのかな？

そして関東ではゴハチは61と89のゾンビ２機になって最近まで続いた
んだよね。俺も鉄道趣味引退してゾンビになったわけだけれど。
そう日航機墜落した年にはすでに引退してました。
数年して122とか157が変な形で復活したと聞いた時はポカーンとしたが既に
情熱は失っていた。

>>62
お前さんがゴハチ嫌いな事はよく分った

>>63そうかぁ？

>>62
＞日航機墜落した年にはすでに引退してました
正に同じ。122と157は終始冷ややかな眼でしか見ることができなかった。
61が生きていたのは嬉しかったが、足回りまで常にピカピカで何か不自然
だった。
結局東海道筋は59/3(下関集中を経てEF62に替わるまでだから59/2改正の
タイミングと二ヶ月ずれる)を以って現役時代は終焉。その後は不自然な
保存運転みたいなものだったな。

「下関集中を経てEF62に替わる」って、ＥＦ６２が活躍した時代もあったの？
漏れも、下関集中後に足を洗ったからな。

>>65
信越線で余剰になったEF62が後継として荷ﾚ運用に入った。
山岳路線用の電機が東海道山陽の高速運転はあまりにハード。
故障続発のあげく荷ﾚ全廃まで約2年半活躍した。

>>66 �dクス。　EF62に東海道山陽の高速運転は向いていないよ。荷ﾚ全廃は、EF58の全廃と同時だとばかり思ってたよ。

しかし、急行ＰＣにもＨＭが付いていれば、ＥＦ５８も撮り甲斐があったなあ。
八甲田、十和田、銀河、桜島、きりしま等。
スレチだが、俺がガキのときに３５００円のおもちゃみたいな馬鹿チョン撮った房総西線（現；内房線）の夏季臨時急行「かもめ」にはＴＭがついてた。
いま、ネガでいま確認したよ。昭和４０年代だな。

スーツ氏は下関集中が終わる3月にEF58の運用が徐々にEF62に置き換えられて
行く悲しい様子は撮ってなかった？原則的に元いた機関区に戻して留置する方針だった。
だけどEF58 100は前車軸が折れたとかで途中で運用離脱して宮原に戻れず厚狭だったかで
廃車されたんだよね。
EF62は10年も20年も使われるのかと思ったが荷物列車廃止であっけなく廃車になったな。
当時箱型の陳腐なEF62は撮るきしなかったけど、ローギアードな車を高速道路で全速力で
飛ばすような今思えば可哀想な使い方だったんだよな。
同じ62でC62はEF62とは末期は北海道で逆にハイギアードな車をローギアでアクセル
全開にするような使い方したから寿命縮めたんだよな。

C62もEF62も、そう遠からず不要になる（無煙化・荷客廃止）ことを見越して
取りあえず使い倒しちまえ的な発想で連れてこられたんですよね。
当時はゴハチを追いやった敵と思っていたけれど、それはそれでお気の毒だったなと。

下関集中自体がEF62への移行をスムースに行うための配置転換だったが、ゴハチの下関集中を知っていてEF62になったことを知らないというのも不思議だな。
まあ25年以上も前の話だから忘れたのかもしれないが、あのEF62が来るまでの暫定２ヶ月の死闘は自分は忘れられないな。
客車も茶マニなどは外され電暖対応の編成になりEF62受け入れ準備が整っていた。

ああ確かにEF62の運用にEF58はめこむという形だった。
ただ下関集中の間の2、3月は暖房必須の時期だったから
EF62の運用だ炊けどSGはフルに使うという変則運用だったな。
ただ出力絞ってたのか盛大にSG吹き上げるゴハチはほとんど
なかったみたい。
マニ３６でも電暖対応の2000番台は少なくとも下関集中時は
入っていたような気がする。最後尾はマニ４４の妙な無機質
な変な顔だったが。マニ４４も寿命ほんとに短かったんだよな。

>>69
それはC62に対する誤解だ（ニセコ運用末期まで函館〜長万部では高速運転してる）

C62は呉線で急行「安芸」を引いてた時点でもうアウトだろｗ。
何がアウトかは考えてみてね。
スレチスマヌ。

それ言い出したらC62は常磐線電化で終わりだよｗ

>>72
下関に移籍時、移行措置ちゅう事で親元の機関区では最小限の手入れしかできず、
SGのカマぶっ壊れて、戦線離脱して親元に帰ったのも居たようだ。

>>74
ゆうづるはその当時はあれでも優等列車だよ。
もっと終わりだったのは、今度ゾンビの様に複活するC61の方ね。

>>77>は>>75に対する
レス。

>>76
戦線離脱したのって二両だけじゃなかったのか？宮の100と40いくつか。
穴埋めで東68と米112が急遽合流。
129も途中不調になったが復調して、合流した68とともに最後まで活躍できていたと思う。

100は車軸が折れたので自走不能でしばらく広島機関区で放置！
そんでムドにて幡生に廃回。

>>80
うろ覚えだが小郡にいなかったっけ？〉100

つらかったようだね。下関集中配備中のカマは。
２ヶ月後には廃車が確定で送り込まれてきたんだから。
おりしも機関区の統廃が進行してた時期。

もそもそ下関の研修陣って58やらSGやらのメンテって出来たのだろうか。
下関＝貨物機の印象が強くてね・・・。

当時の関は66のイメージが強かった

>>83
ブルトレ運用も多かった頃は問題なかったんだろうけど
'79年に最後の4両が廃車になって研修陣も散り散りになったんだろう

でも荷レは下関まではゴハチが牽引してたわけだし、所属がなくても折り返し
運用に就ける為の最低限のメンテは常にしていたんじゃないか？
まあそれでも下関集中直前の末期、米や宮の釜のSG故障で、広島で急遽予備の
広釜に付け替えて上ってきたりしていたが。

東海道山陽筋のゴハチの台車検査は東京で65PFの台車検査は下関でやってたんだっけ？
だからゴハチの台検入場時は東京機関区のゴハチが代走したし、東京機関区の
PFが下関に台検入ってる時は下関のPFがブルトレ引っ張ってた。1137とかだったっけ？
昭和50年代だと｢関｣札入ってまだピカピカのPFが東京駅９番線でブルトレ発車待ちしてた
のみたことある。
それから字は研修じゃなくて検査修繕の検修だよね？

>>87
＞＞昭和50年代だと｢関｣札入ってまだピカピカのPFが東京駅９番線でブルトレ
発車待ちしてた

これ
１２番線１３番線だよ。

EF5861牽引の荷３５レに良く萌えたもんだよｗ。

EF5889[博]

>>81
小郡のEF60/EF61の休車群と一緒に留置されていたと思いますよ。

>>88 あはこりゃ失礼。昭和５６年頃には確か新幹線工事始まってて
１３番線は削られて12番線だけになってて、ブルトレの発着は９、１０番
線になってたんですよね。で１１番線はホームなしの機回し線でたまに
上野方面発着の臨客回送のゴハチが止まってることもあった。
確かに昭和51年は１２、１３番線でした。

俺は昭和59年の夏に小郡で留置中の100番の写真取りました。すでに
車輪が錆び錆びなのが悲しかった。

>>91
昭和５６年はまだ１３番線はありましたよ＾＾

EF5893[工]
ブルー小窓に塗りなおさないかな・・・・・

EF5894　浜

下関集中まで生き延びた。
あまり特徴もない地味な車両だが実際ゴハチはこういう方が多い。
Hゴム化されちゃうと特に

なんだこの流れはw
早死95「宮」、美しい姿のまま他界したおかげで今となっては良いイメージで記憶に残っているよ。

EF58ｰ96 米　　　　　　　　　記憶にない。　原型小窓　　ﾏｰｸ取り付けｽﾃｰが少し上？

97　記憶に無い
記憶の中から次第に消えゆく旧型電機最後の機関車それがEF58

98[宮]　最後まで原型小窓を維持したが、テールライトは外嵌め更新改造済…。
中途半端な釜で人気があるわけでもなく、不人気で嫌われまくりでもなく、特に騒がれることもなく消えていったという記憶。

99[宮]シールドビーム（豚鼻）白Hゴム、外バメテールライト、鎧戸
これ以上改造出来ませんよ、というくらいめちゃくちゃ改造していた糞釜
４４号機の方がまだまし。良く２０系銀河の先頭に両者はたった。

100[宮]原形小窓、元青大将機、キリ番の人気釜
下関集中配置組だったが車軸折損で一足早くリタイヤ

101[宮]原形小窓の美人ちゃん。。。
のはずが末期にシールドビームかされちゃった。
昭和56年に臨時銀河で上がって来たのを品川駅で撮った。
その時は美人ちゃん。で下関集中だったかの時は醜い
シールドビームに(泣
俺にとってはシールドビームのビフォーアフターを写真に
収められた希少な釜。

102[宇]　89、152、153と共に宇都宮区末期のツララ切り庇釜の１両。
全検切れの時期が少しズレていれば89でなくてコイツがスーパースターとして君臨し続けていたのかもしれない…。

103[宇] 元は原型小窓の美人ちゃん、ワイパーカバーも可愛い米原の
箱入り娘sの一人。。。
だったがなぜか北の方に嫁がされＨゴム化、ＥＧ化改造を受けて平凡
化した可哀想な子。
でもそのおかげで112、113の米原箱入り娘sが動けなくなった後も
1年間程長生きして八甲田などの急行運用で走り回ってた。

>>102
102はHゴム化された後1、2年で廃車されたんだっけ？
宇都宮のカマでHゴム化されずに廃車になったのは73だけかな？

>>103
103は転入直後は原形小窓、ワイパーカバー付きのままだったが、
当時はEF57を置き換えた悪役だったから大して注目されず。

皮肉なもので、宇都宮のEF58が最も楽しめた時代は、
EF57置き換えの為に東海道から続々転入してた、あの頃だったんだよな。

>>104
転入組は原形大窓、小窓が多かったからな。
'76年以降はHゴム化が進んでいったしな。

今考えれば愚かしい考えだけれど宇都宮はEG＋Hゴムの没個性でゴハチの
格は下だったけれどそこに東海道山陽筋の大窓機や一体ひさしのがSG搭載
のまま転入してしばらく走っていたというのは想像すると実に楽しいね。
ほんの数ヶ月間で整形手術されて他の宇ゴハチ同様の機械の体になって
しまったみたいだけれどｗ

でも宇都宮（＆高二・長岡）はエアフィルター原型車が多かった
ＪＲ東海へ行った122もそのうちの1両だな
エアフィルター原型の原型小窓のままだったのは宮原→下関の146だけ
大窓は東京→田端の61だけ
あと、浜松の52もパッと見、改造されまくりのカマながら、エアフィルターは原型だったな

誌名忘れたが今本屋に並んでるブルートレインの月刊誌？
ＥＦ５８114が表紙になつているがワイパーカバーがついてるんだよね。
米原タイプとちょっと違う

>>107
＞でも宇都宮（＆高二・長岡）はエアフィルター原型車が多かった
これって雪と関係があるんじゃなかったっけ？目詰まりする？
東北・高崎上越筋に行く可能性があった東機のゴハチも原型が基本だったね。

そういう意味でも、雪とは無縁の宮原146が最後まで原型フィルタで残って
いたのは貴重だったね。

146号機改修しなかったのは鎧戸改修済の機と比較して鎧戸の効果を測定
するためなんだろうか？
それとも関が原対策？なら米原か。
鎧戸は塩害対策ということでまだ許せるね俺的には。

ただ由比のあたり見るとわかるんだけんどＥＦ５８が若い頃は
ほんと線路が海岸ぎりぎりに走っていてこれだと塩かぶるのは
納得出来るけどそのあと国道拡張と高速道路建設で海が遠ざかって
塩の影響は受けなさそう。山陽線も似たようなものじゃないか
と思うんだけれどどうなんだろうね。

EF58114はたしか20系牽引の頃のジャンパ口が残っていて田端機関区
でああー黄金時代の名残やなーとしみじみしたことがあるな。
マニアックすぎるなｗ

114のワイパーカバーは交友社の「EF58ものがたり」に載っていなくて
岩堀春夫さんの「西のEF58」で初めて見たとき
「なんだこれ！？」ってびっくりしたなぁ

こんなんみっけ
ttp://143.mediaimage.jp/0687/denkikikansha.wmv

>>機械の体になって
しまったみたいだけれどｗ

ゴハチは鉄郎かいｗ。

９９９号は１７２「宇」で走ったよ。みんなしらんだろうけど・・・・・

６５１００７牽引の９９９の方が有名だからね。

今月号の最新のRM、皆んな読んだ？。
なつかしい５８の写真が盛りだくさんだよ。

このころにデジカメがあればなあ、バカスカ撮影出来たのになあ。・・・・・

>>113 SGは生身の体、EGは機械の体

どっちも機械だろうが！って突っ込むやつはゴハチの奥深さを知らない

イカロス出版から6/21にEF15＆EF58の本が出る。

どうか既刊”国鉄機関車”の見るに耐えない写真のオンパレード
の書籍にならないことを心から祈るばかりです（南無南無）。

ごはち人気ないねえ

>>115
現在までEF15の決定版と言える書籍がないから、ここらで出て欲しいな。

ＥＦ15特集ではないが、比較的資料として使えたのが鉄道ファン1977-9
初期（いわゆる量産２次）車でＨゴムがなく新鶴見タイプ（排障器先台車取り付け）で比較的原形だった11とか、やはりＨゴムがなく本線タイプ（排障害器前端バリ取り付け）でほぼ原形の91のモノクロ形式写真があって、萌えていた俺

>>119
この号は、今でもEF15の形態を知る上での重要な資料だと思います。写真も比較的豊富ですし。
181系ときの小特集もあって、今でも時々書棚から取り出して読んでます。

EF58157高千穂！原型小窓、必見！！
http://www.youtube.com/watch?v=f2bSRj02vQI&NR=1

このスレはＤ員が来ないから良スレだよな。

>>121
スチーム吹きつつ機回しﾊｧﾊｧ(´д`;)

いまのやつはSGの存在自体知らないやつが多いんじゃないか？
平成生まれが大学生だもんなぁ。

SGいいよねえ。俺は東京駅と言えば大型スノープラウ装備の東京区８８号機
をSG走行中に吹いてるのを良く見たよ。

ところでこの当時１５７って何処の所属だったの？。
まさか東京区に貸し出しとかじゃないよね？。

あと2〜3年早く生まれていたら、
ヨーロピアーンな汐留駅ホームでSGを吹き上げるゴハチを撮っていたのにな（´・ω・｀）

81系踊り子！
　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=sZ_5xs7Ik_c&feature=related

>>124
いなば・紀伊とかと一緒

>>127
何が？

>>124　157は浜松でしょ。
155 156 157 158 159 160 161 162 163 165 166 167 169
で良かったかな。これらは新製以来ずっと浜松かほとんど浜松で
過ごしたゴハチの一かたまり。通称｢ボロ釜｣。黒Ｈゴム、鎧戸の
無個性な一群で東海道筋で酷使されていたのと浜松機関区の手入れ
があまり良くなくてボロボロだった。
この言葉には東海道山陽筋を駆け巡って精一杯生きたことに対し
ゴハチ好きの暖かい目線と愛情がこもってない事もないｗ

>>129
オレは浜松釜がキライ
まで読んだ

俺は米原の釜が大好きだった。３６、７４最高！

77号をキライにならないでね

77は結構好きな釜でした。少数意見かも知れませんが。

で、イカロスのEF15＆EF58はどう？

>>134
ありゃだめだな。

「EF58ものがたり」上巻の、昭和50年以降の記述を、EF15の記述を加えて水増しした感じ
の内容でした。もっとも、筆者が同じかと思うので、止むを得ないのかも知れませんが。

形態分析等には使えないと思います。

俺は厨房の時は雑誌は鉄道ファンが好きで鉄道ピクトリアルは何て
理屈っぽいツマンネー本だって思っていたけど年取るに従って
体系的に実によく纏まっているピクトリアルの素晴らしさがわかってきた。
まあ学問的に保存価値あるのはピクトリアルかな。
但しＥＦ５８については鉄道ファン誌はよくファンの情熱煽ってきたよな。
ＥＦ５８ものがたりもよく研究して纏まってると思える。
まあイカロスは航空雑誌での鉄道ファンだからね。後進だし２番煎じになるのは
仕方ないよ。ってかネタも切れてるんでないか？
やっぱりさ無くなったあとあれこれ研究するよりもありふれている時代に
葬式屋さんから｢あいつ何やってるんだ？｣と言われながらもコツコツと記録、
研究に励んで来た者が偉いというもんだな。

ＥＦ５８‐１３８。

しかしEF58が人気がないのはもうこの全盛期世代知るのは
４０〜５０代の人だからネットなんてやらないのかな？。

>>139
40〜50代でネットできないorしないなんて言ってられる余裕は無いだろ。

仕事のために必死にPC覚えた世代

そもそもゴハチが不人気だとは全く思わんが？

EF62はまったく記憶に無いが、58のような汎用機ではなかった上に、軽量化した新型電機を高速ロングラン運用で酷使して
寿命を縮めたのか。

東北線上野口では57や58をよくみたが、東北線は黒磯までしか走らないし、
高崎・上越系統もあまり長距離なかたような。

30年前は王子駅近辺で撮影してたが、58は珍しくもなかったから撮らなかった大馬鹿者。

>>141は
それで何を撮影していたの？。
飛鳥山のD51かいｗ。

ＥＦ５８‐１４３

>>141
62は荷客の先が長くないことを見越して、
「余り気味だし、急場しのぎならこれでいいだろ」てな感じで山から降ろされたような記憶があります。
で、設計時には全く想定外だった連続弱め界磁運転を強いた結果・・・（´・ω・｀）

>>142
午後３時頃にくる山手貨物線からの配給電車と荷物電車。
京浜東北も１０１系、１０３系化されて旧型国電は消えていたから。

>>144
フラッシュオーバー、マンセ！

ＥＦ５８‐１４５。

ＥＦ５８　イヨパー

1975年頃、SLなくなったらどうするの？
みたいな話をよくしたが
これからは58もなくなって行きますなんて言ってた奴もいたなあ

生涯宮原区生え抜き、現在車籍のある唯一のゴハチ
原型小窓、茶色。

これを以前のブルーゴハチに戻してもらいたいと思うのは俺だけだろうか？
博物館５８が全部茶なので余計そう思うのだが・・・・・。

ロクイチ君の車籍って抹消されちゃったのでしたっけ？

>>150
現役時代は生え抜きだけど［梅］時代もあったよ？

他は激しく同意

>>151
保留車扱いで残っている。

>>153
もう自力走行は不可能とおもわれ。
今の品川区役所の裏の保管場所にはアントで入れてたしorz。
あれからもう２年か・・・・・早いな。
E655とのコラボ見てみたかったのは俺だけか？。

以降しばらく浜松のボロ釜が続きます（笑）

電気車研究会が半世紀前？に刊行した日本国鉄電機集成とかいった
ピクの記事をサマリーした中にEF58-61の記事があった。
これによると、メーカーの日立製作所は絶縁用のガイシ一つにしても
通常以上の厳しい検査を重ねて、極上パーツだけを集めて製造したそうだ。
車体の豪華さのみならず、中身で相当金がかかっている。

日立は国鉄への納入価格を上回る製造原価となってしまったそうだが、
外国の超要人も乗ったであろうお召し列車のカマだから、
広告効果云々より会社の沽券をかけたのだろうね。
新興国の国王や大統領が磨き込まれた「日立」の機関車を見れば、
それだけでグレードの高さを印象つけるだろうね。

浜松工場をみてきた
茶色になってたなあ。

>>156
だが日立の社史では触れられていない。かわりに交流ガマの開発にページを割いた。
そういうところに日立の粋と意気を感じるね。

ロクイチは昭和２８年、１号御料車は昭和３５年、供奉車は昭和７年。
これが走る姿は外国の要人は驚きだったと思う。驚かないのは日本の要人ぐらいか？

教えて下さい。
青大将塗装機が２０系ブルトレを牽引している所の画像が、
何処かのブログにありませんか？（模型ではなく、実機で）

随分と昔に、鉄道不安で見た気はするのですが、どうですか？

ゲロマル

100-EF58=42（死に）ゴハチってフキツな番号だったんだねえ。

なぜ引き算なん？

>>157
１５７もＳＬみたいに博物館で12時とか定時に成るとＳＧを吹くとかすると
いってみたいと思うよ。ＳＬはすでにあるので、技術的には可能だと思う。
８９はＥＧなんでＥＧの電暖表示灯が博物館で点灯するようになったからね。

でもたぶん博物館に来た子供は、「ＳＬじゃないのに何で蒸気が出るんですか？」
なんて学芸員に質問するやつもいるだろうな。

白線の内側までおさがりくださーい浜松のボロ釜が通過中でぇーす

暖房冷房の空調方式の変遷って言う展示はあってもいいよね。
ＳＬの蒸気暖房、満州鉄道の車軸コンプレッサー使った冷房装置にはじまり
ＥＬ、ＤＬも蒸気暖房、そして電気暖房へと。

ゴハチがわざわざＳＧ積んでたっていうのも電化過渡期の事情ということで
意義があるだろうな。10分の１くらいの模型でＳＧ装置が透けて見えるように
なっててボタンを押すとドライアイスの蒸気が吹き上がるの。

>>164
賛成♪
10系寝台車の床下には1両1両に冷房装置用ディーゼル発電機があったこととか扱ってほしいね。
暖房ボタンを押すとゴハチの屋根上から白煙が上がり、冷房ボタンを押すとｵﾛﾈ10の床下から白煙が上がるとか。

早く61は鉄博入れて欲しいよね･･･
150も車籍抜いて、静態保存の整備をして欲しい。

EF15の出来るまでhttp://143.mediaimage.jp/0687/denkikikansha.wmv
最後の方の東機での58並びは凄い！試験塗装の16号機もいるよ。

いや、全編にわたり凄かった。>>167乙
昭和30年頃ってこんなに整然としてたんだなぁ。
新型電機や新性能電車の登場前夜だけにEF15が古くさいね。
東機の58も壮観。田町も80系だらけだし。素晴らしかった。

http://railf.jp/news/2010/07/26/095600.html

水切りの位置が違うな。

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　　　　　　 　 |.-────||.━ || ━━━━━━━|||||||||||||━|||||||||||||━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　 　 |'" ￣￣￣　||. 　 || |.| 　 　 　 　 　 　 ||||||||||||| 　|||||||||||||　　　　　　　　　　　　　　日立
　　　　　　　┃ﾟ＿＿＿＿ ||.二 || H__＿＿＿＿＿ . ￣￣￣ 　 ￣￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　┃二二二二...||j二j||￣＿＿..─三￣￣￣` |￣|.'￣￣￣￣ ┗━|_||＿＿＿＿＿||_|━━|_||＿＿
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>>169
ワイパはどこから持ってきたんだろね。

ワイパーは車のらしい。

藻前ら、屋根昇降段欠取を原型に戻しているのに気づいてないのか？＞157

＞＞１７３
気づいているよ。
それより水切りがHゴム支持のままの物だし、
ワイパーもkW３Dでも無ければ、WP５０でもないね。

腕折になる前のKW3Dを１・５倍に伸ばしたようなワイパーだな・・・。

ＤＦ２００のワイパーに似ているんだけど、違うかな？

>>176
デカすぎないか？

大宮の青大将が解体されたって本当？

大宮の青大将が解体されたって本当？

大宮の青大将が解体されたって本当？

三回も書き込みがあるって事は本当なんだろ。

89が貨物列車を牽いたのには驚いたな、まだセメント工場があった頃だ。
あの駅前にあったセメント工場も現在ではマンションに変わり、
埼京線に８９初入線した。だかその昔、６１は埼京線（赤羽線）経由で、
お召が運転された事があるので、５８としては２度目だった。
懐かしいな。

61Tｋにいたよ、連結器以外はピカピカ、会場カオスだった。

やはり５８はまだ懐かしく無いのかなあ、てか知らない世代が多いという事か？。

35スレ目だぜ。ある程度の話は終わっちゃったよ

175まで先は長いぜ
枯れてどうするんじゃい

35から始まったばかりじゃん。

路車だとJR以降の話が出りゃそれをけなすような国鉄時代の懐かし話ばかりなのにな。

上越の58好きだったから64-1000嫌いだったけど、そのうち撮り始めた･･･
上越のゴハチ････

この間小学生の撮り鉄と話したんだけど、EF58を知らないと言われ、
なんだか世代を感じたよ・・・・・と同時に悲しかったな。

路車板落ちにつき保守

そうだよなあ、書き込み少ないよなあ。
１日無いなんてなあ
ちとたずねたいのだが、東北本線と高崎線がSGからEGに変更されたのって
昭和何年頃なの？。
赤羽駅前のデパートにEF5847大窓が赤羽駅をSG吹きながら通過する大きな
写真があったから、いつ頃変更されたのかとおもって。
時期は同時では無いよね？。

紀勢線に行きました。懐かしいな。
日置川、古座川、　岩代、・・・・

天王寺行きのはやたま
和歌山から天王寺までノンストップで４０分台で快走してたな〜。
時刻表通りに真面目に走るのは稀やった。

>>191
東北本線のEF57がEＧに改造されたのは昭和40年からやで。
ゴハチは昭和45年3月の宇都宮区の152号が改造第1号なんや。
なお、高崎・上越線は昭和46年4月の高崎第二区の87号が第1号のようやで。

>>194
サンクス
そうすると、SGからEGに変更されたのは東北本線が、昭和４５年
高崎、上越線が昭和４６年と言うことかな？。
高崎線約１２年しか長岡５８EG使用しなかったんだね。

囲碁丸は映画撮影の時だけ稼働

最終（2002年）の全般検査から自力で何�`走ったの？
>>いごまる。
5000いってないんじゃない？

自走といっても検査絡みの単回ばかりw

紀勢電化25
てっぴー旅路
段ボールなにわ
呉線ロケ
旅の贈り物
ニセあさかぜ
これに単回が３セットくらいか？
これ以外は動いても次無。5000kmは越えてるか。

ＥＦ５８‐６１に不具合がなければ、今はどうなったでしょうか？
その前に、ゆとりが引退してカマが余り気味になっていた。

>>197
本来ならそろそろ全検って事ですよね…入れる気配がないけど

>199
段ボールなにわ
岡山の基地害が企画した列車やな。

その後、６６岡サロも企画したっけ。

>>200
鉄人口急増したからなぁ･･･
今ロクイチ走らせたら昨日今日のお召し所のパニックじゃなくなるぞ

よく考えたら、残っても牽くものがほとんど無くなりましたね。
イベントは蒸機と12系だし。寝台車すら余剰はもうない。
反応するのは撮り鉄のみで、しかもトラブル必至ではしょうがないですね。
2006年の夏は比較的まったり撮れた記憶が…

撮り鉄人口自体は減少しているが、ネタ不足（特に定期列車のネタが激減）で何かネタ物が走ると一極集中しているだけの話だろ。

さらに、ネットの普及により運転情報収集がし易くなったことと、デジカメの普及で誰でも簡単にそれなりの写真が撮れるようになったのがネタ物の一極集中に拍車を掛けているのかと…。

昔は情報収集するのに行動力と人脈が必要だったし、マニュアルカメラを使いこなせないヘタレ厨は己の力量不足を痛感して自然消滅していたからなw

>>203
けれどロクイチはお召し牽いてナンボだから、お召しやらないなら廃車でも仕方ないのでは。
そのかわり保存するのなら１号編成と一緒で、故障個所は走れるように修理しとけよ。
こないだのＴＫで見たが如何に庫内で野ざらしされていたかがわかったよ。

もうお召しはＥ６５５だよ。
こないだ、千葉国体で運転されたよ。
さすがに東京駅京葉線地下ホームにはロクイチ入線できんだろ。
いっそ、そんなら皇居の地下に宮廷ホーム作り京葉線と総武横須賀線を
いきき出来るように、すらゃー警備もさぞかし楽だろうよ。

150はもう博物館入れて、車籍抹消すれば････
経費ばかりかかる･･･
綺麗に保存するなら動態保存で無くても構わない気がする･･･

>>191 ｢宇ゴハチは去勢ＥＧ化されたゴハチの巣窟で、ＳＧ吹かない
ゴハチなんてＰＦと同じ｣

そんな風に考えていた時が俺にもありました。

っていうか85年で鉄引退した俺的には今もそんな偏った価値観が抜けない
のだがそれだけに東北線でＳＧ吐いてたり、ましてやそれが原型大窓だったり
するとまさにモエーだな。それとか広島から転入したばかりの一体ひさし＋
大窓の写真見たりすると今でも悶絶ｗ　･･･ま、ここら辺のマニア心のツボは
わかってくれる人だけわかってもらえればいいやｗ　なんてこと考えてると
高校生に戻るおさーんな俺だった。

６１･･･エリート育ちの都会人。生涯東京の豪邸離れず
８９･･･幸運にも生き残り第二の人生。一躍スターに

68は本当の意味で生涯東京機関区だったずだが最後の最後になって急遽下関入りしたな。
結局最後はどこで取り込まれたんだろう。

>211
取り込まれたのは下関
留置先は幡生と
鉄道ファン279号には書いてあります

昭和40年代の鉄道ファンかピクトリアルの表紙の写真で大窓の６８が
写ってるのがあるんだよな。昭和50年代には尾灯外交換式＋黒Hゴム
なっちゃってたけど、大窓６８もえもえ〜

あと58号機がなんで出て間もなくHゴムにされたか知ってる人いませんか？

>>211
解体は大宮工場で施工されているよ

>214
すみません、知っていたら教えていただきたいのですが
59年2月に下関に移動したカマは
元所属していた機関区の担当工場で解体されたのですか？
それとも、これは貸し出された事になっている
68号機と112号機だけであとは（転属した44号機をのぞいては）
広島工場で解体されたのでしょうか？

>>215
ＥＦ62に運用を引き継ぐ際に、極力下関に召集される前の所属区で離脱できるように意図的に運用を組んだと言われている。
しかし、すべての釜で達成できず例外もあった。

【例】
125号機は前所属区の宮原ではなく浜松で運用離脱⇒浜松区担当の大宮工場へ取り込まれる。
その後、10年以上保管された後に解体されている。

>216
ありがとう
そういえば125号機はずっと大宮に眠ってましたね

>>215>>216
あの釜、誘導握り棒が運転士側が欠損してたんだけど、もともと無いの？。

これね、これは助手席側が無いね、どうして無いんだろ？
http://ef58.info/EF58/gazou/ef5889/oomiya/toyota-ef58125.JPG

ロクイチ君の握り棒が1本、他機のものだという記事をどこかで読んだやうな。

やっぱ俺の狙いどうり、大宮工場こんなもん隠してたな
こんなの大事にするんなら、解体するなよ久保さんｗ。
http://rail.hobidas.com/blog/natori/101006n2304.jpg

>>220
それ漏れも読んだ覚えがある。1983年か1984年の「鉄道ファン」だった。

ただ、その記事には、ロクイチの握り棒の足らない分がどこにあるかは書かれてなかった気がする。

116号機のものでしたっけ？

民営化当時、国鉄清算事業団に移管されたＥＦ５８のうち、後に復活した１５７の他にどんなのがいた？
１５７は、復活するまで旧浜松操車場で長らく留置されていたそうですが、６５？も東大宮操車場で留置されたあと９０年代前半まで大宮工場にいた。
６５？も１２５と同じく部品取り用になったのかな？

>>221
大宮工場の公開に行けば
昔から見ることができたんだが・・・

>>224　65は他のゴハチがばりばり動いてた80年代前半の段階ですでに朽ちてたからなあ。
部品取りにもならなかったんじゃないかな。
１２５が大宮にいるって話四半世紀ぶりに聞いた気がするｗ。そういう理由だったのか。

保守

EF5860はあと１年くらい存在したら今もなんとか残ってたかな？

>>228
残ってただろうね。
保存してほしい車両だった･･･

しかし60が残ってしまったら、61以外の他のゴハチが全滅してた予感……。
60が解体されてしまって、しかもその解体中の写真が雑誌に載ったことで、
車両保存に対する世論が変わった一面ってあったでしょ。


その意味で惜しかったのは、翌年廃車の1号機だったかも。
60号機解体の写真がもっと早い段階で雑誌に載ってたら、
ないしは今みたいに情報が早く伝わる時代だったら、
車両保存熱がもっと早くに起こって、1号機はギリギリのところで助かったかもしれない。

残してほしかった各機関区のゴハチ達　１「浜」３１「関」３５「長」
３６「米」６０「浜」６６「竜」６９（大窓最大寸法）「広」７０「宇」（変形小窓）
７７「米」８８「東」１００（キリ番原型小窓）「宮」１７５「高二」（ゴハチラストナンバー
でもあり、上越型ゴハチ）

こんな所かな？。

車体を載せ換えた1号機って保存する意味あんの？

>>231
>【米】77号機
このカマって別に保存しなくても・・・と思うのですが？

１００号機

阪和線で撮った。

>>231 このやろぅ！！俺の大好きな59が入ってねーぞ！

>>231
米原だと111か112じゃないかな

113だろ常考。


とか言い出すときりがないから！
結局172両＋EF18を全部残しときゃよかった、って話になるから！！

いいえ。54は残さなくていいです。

[米]1984/2まで残った中では113で同意。頭だけ残ってるけど。
何故かを知らない世代も増えてきてるんだろうね。

いや今は５８さえ知らない世代がいるから・・・・・

定期運用として東北線荷物から退いたのが85年。その年生まれた子は
今25歳。
昔、戦争を知らずに〜僕らは育ぁった〜って歌あったよね。
ゴハチを知らずに〜僕らはそだぁった〜って世代。
２５だと結婚して親になっててもおかしくない。結婚出産が最も早け
ればさらにその子が電車に興味持ち始める世代だよ。そのオヤジはゴハチの
ことについて何も知らない。息子がプらレールのゴハチ見て何これ？
って聞くと｢ああ、おじいちゃんが若い頃に走ってた機関車だね｣って
答える時代。さらにSLになると曾おじいちゃんの世代にｗ

だが52年前に引退してるのに今でも現役のように語り継がれる
女優の原節子みたいなのもいる。とこじつけてみる。

うちの子供は今、小３だが幼稚園の年中組だった2006年、つまり
ロクイチが燃え尽きる前の蝋燭のように活躍した年に、奥利根に
二回ほど一緒に乗ったよ。
動態保存機状態とはいえ生きているゴハチを目の当たりにした最後
の世代になるだろう。

あと10年、鉄道に関心を持ち続けていたらロクイチ牽引列車に乗せ
てもらったことに感謝するだろうな。

宇都宮の５８に北斗星を長岡の釜には北陸＆あけぼののHMを着けてはしった
ブルトレが撮りたかったな。
HMが全国的に複活したのが、S60年３月のダイヤ改正からなので
もう少し早ければ、北陸、あけぼの（あけぼのは宇だが）に見れたのになあ
非常に残念！
１度だけでもEF5889北斗星マーク着きで牽引してるの見たかったなorz。

時代に逆行？

平成入って58の解体を目にするとは思わなかったわー！！

>>243
Ｎゲージで再現するしかないな。
ちなみにＣ62に北斗星やカシオペアのＨＭ付けて、その客車引かせたら
なかなか良かったぞ。

鉄博の御料車展はもぅ行った？

ロクイチお召し縁の品々もあってなかなか良かったよ

>>244
紛れもない東海道のQueenだったんだし、名港で2台並びで展示してほしかったよね（´TωT｀）

５８現在のご時世ならバラバラに解体しても５８の部品と言うだけで値が付くよ
東海さん１２２の部品当然浜松工場で売るんでしょ？。

>>246 行ったよ。昭和天皇がロクイチを御覧になっている写真とか貴重な資料があったね。ロクイチに使用された旗竿が木製だったことを初めて知った。ただ御召装備品の桐？の紋章上部にある動輪マークの右側に凹みがあったけど東機時代から？

クロ１５７は現在どうしているの？。
ＴＫ公開の時に６１と一緒に公開してほしい。

ロクイチはいつ鉄博に行くんだろうね？

復活の時を待ってるのなら行かなくて良いんだけど…

保守

７６号機の汽笛は良かったな 低めの「ポー」という音 ＥＨ１０なんかも同様の音
近いのは６６の５３号機あたりか？
ロクイチは甲高い音だった。

今聞けるのはＤＤ５１の一部かなぁ？
北斗星のはＥＤ７５並みの音だけど。

>>253
ＥＦ55-1みたいな音？

上越型の５８が１輌も保存されなかったのは痛いな。

保守

通電保守

近くのｲｵﾝの本屋に寄った時に懐かしさ余り鉄ﾌｧﾝ見てｺﾞﾊﾁどうなったかって気になって探すが全然載ってないねw
61とか情報あったら教えて〜♪

>>258
今の鉄道誌でゴハチが載るのは回顧録的な記事の一部にちょこっと出るかどうかだよ。

ロクイチは大井工場で眠ってる。宮原の150は…生きてるのかな？？

>158
消えた年金受給者ならぬ「消えたゴハチ」
車籍上では存在しているはずなのにその姿を見たことがない??

新幹線で西へ向かう度に150見るけど、いつも定位置だよ。
でも、時々日干しされてるのを見る。
通電だけはしてる模様。
あれだけ人気の的だった大物66（竜）を鉄くずにしたのは正直罪だったな。
幼心で、さよなら運転を近所の駅で見送ったのを覚えている。

大窓では？

>>262
青釜&大窓&ツララ切り装備機って意味だろ

>>261
最近も通電やってるんだ。

休車になったという話も聞いたから心配してたんだけど。
66は残って欲しかったよねぇ…

いいな通電、ロクイチは大井工場で塩漬けだ。
大宮だったらこんアホなことはせんだろ。

鉄道博物館の特別展示行って来たんだけど２Ｆの入口に大きなロクイチ+１号
編成のお召し、新子安駅端で撮影した写真があったんだけど、あのアングル
脚立使用して撮影してるよｗかなりのHighアングルだよ。
駅のホームで脚立使用いいのかね？
いけないと思うのだが・・・・・

>>266
良いとは言わないけど、当時はまだ今ほどウルサくなかった気がするけど？

駅が開く前に徹夜組で話し合って駅員とも交渉して位置決めた記憶がある。

土崎がぶっ壊したんだろ

ってホントかよ

致命的な問題が見つかったのがたまたま土崎が受け持った時だっただけだと思うけどね。諸説あるけど、予算が通れば修繕も不可能じゃなかったはずだし。

結局は品川の再開発や御料車に後継車が出来て事実上存続させる意義が無くなったからというのが大きいんじゃない？

寂しい巻く引きだね

1号編成と共に終焉を迎えたのはロクイチにとって理想的な終わり方だったかもね。

１５０号機…
特休で検査期限を延ばしてたらしいが、数ヶ月前から１休車になってるってよ。
中の人に友人が居てるので教えて貰ったが…
今月末で全検期限も切れる。次回全検も予定が無いそうだ。
１５０号機も静かに幕を降ろすんだな…orz
新幹線から見れば分かるらしいが、１ヶ月前から『不可動』との看板が前頭部に付けられてるそうな…

囲碁丸もうだめだな、ご臨終か　さよならは言わないよ・・・・・

結局のところ機関車動かしても引っ張る客車自体が減ってんだから・・・
こないだの団臨越後だって客車の関係で次は未定とか言ってるし。

旧客があるのry

どちらにせよ塩漬けしたら電機は終わりだからね。

梅小路のオハフ３３はあぼんしたけど
交通科学館に、スシとオロがおるよ。

>>274
束は客車持ってる方だけどな。旧客もう１編成欲しかったとこだが、
今となってはねぇ。

>>277
つ１号編成　最強伝説

>>278
最強杉て出せないw

>>277
一番多く所有している大井川鐵道から買い戻すのですね、わかります。

まぁ、束ならば「レトロ風客車」の新造くらいたやすいだろうけどね。金あるんだしさ。

>>231
大型窓で一体ヒサシの62号機ﾓﾅｰ

62号機て広島のか？

>>281
62号は一体ヒサシ取付と共に
黒Hゴム、WP50ワイパー、外ハメ尾灯へと改造されてるよ。
鉄道ファン1993-11に改造前後の写真が載ってる。

>>281-282-283
http://www.jnr-photo.com/EF58/EF58-No7.htm

http://www.jnr-photo.com/EF58/ef5862c.JPG
糞ガマＷ

'75-3改正前までは原型大窓でHMも誇らしげに
関西ブルトレで華々しい活躍してたんだぜ

ここ10年ほどの間に撮り鉄デビューした「157は特急色wでカッコいい♪」などと
喚いている厨房に62号機を見せてやりたい罠〜

62号機が糞ガマなら157号機はどのように表現したらイイのかな？

>>287
襤褸ガマｗ

７９年〜８４年までマジ東海道の５８撮っていたけど、大窓なら連写
６２なら、モードラ２コマ、１５７なら撮影すらしなかったわ
中２〜高校生だったからフィルムがもったいなくて.......
　

旧客の保存車はＳＬと抱き合わせでけっこうあるよ。

無いよ

動態保存は大井川鐵道除けば微々たる両数じゃん

EF58 31
7111
創価臨萌え
大阪駅1番線で取れなかったよ

俺も浜松の汚い58現役時代に撮影していた世代だが、取り合えず157でも撮って
いたけど、まったくテンション上がんなかったなぁ…。

その当時は学生でフィルム代が惜しいから157を被写体にシャッターボタンを
押すのは結構な決断だったという記憶。

あれから20年、スーパースター？になった157に連写掛ける人が珍しくなくなった
けど、俺は最後まで緊張することもなく落ち着いて１発撮り。

61を撮影する時の緊張感は157では最後まで味わえなかった…。

熱海初日の出号、成田臨、豊川稲荷初詣号・・・あの頃は良かったなぁ

その成田臨も今や特急電車に豊川稲荷号は廃止にorz

157号機は荷レ全盛期から撮影していたけどＨ窓になって157は
昔から糞ガマ扱いで、荷レや臨客牽引でも余程いい光線でないと
シャッターは切らなかった。

良かったのは14歳の時に写した原形小窓時代の１５７号機。
撮影機会は１回しかなかったけどネガで撮影した。
（中学生ではリバーサルで写してないのが残念）

大宮工入場車は'76以降急激にHゴム化が進んだね。
予備機解除とは言え60号も大窓のまま残して欲しかった。
同じく元予備機の73号はどうだったっけ？

大窓は美しいが、窓が大きい分窓ガラス破損問題で小窓に改造？
でも新1号機は最初から小窓だよね。
29号機から大窓？

1〜31号は車体換装の時期によって違うそうだよ

ゴハチは永久に不滅です！

>>298
73号は小窓のまま廃車になったで。

>>299、>>300
大窓機は7、10〜12、16、18〜20、22、25、28、29、31、35〜70や！
大窓から小窓に設計変更されたのは、大窓機は車内からだと、機関士席側は窓下部の約３分の１が
スピードメーター等の計器類で隠れてしまうので、窓が大きい意味がなかったんや。
それで窓を小さくしたんやで！

>>298、>>299
前面ガラスを大窓から小窓に改造を施したタイミングは、経年劣化で前面ガラスの
ガタツキから運転室内に隙間風が入るようになった頃からです。

前面ガラスのガタツキを修繕する時に、ガラスを押さえ込むのにHゴムを用いて、
どういった工程が必要でそうなったかは知りませんが、その際に、あまり意味の
無かった前面ガラスを小窓化に。

>>303
本当に意味が無いのか？？
機関助手席はパネル等の視界を遮る物が無いから、意味があるような・・・・・

構造的に大窓だとＨゴム支持化できなかったとか？

クハ86やクハ76は若干小さくなってはいるが
あの大きさでHゴム支持になってるのにな

大窓Ｈゴム機発見！w

http://www.ef58.info/EF58/ef58-frame.html

スマソ、間違えた。

大窓Ｈゴム支持機発見！w

http://www.ef58.info/EF58/gazou/ef58vol2/ef5853c-obh3.JPG

>>307
何に浮かれたのか知らないが、それ貼っても何も伝わらんぞ。

>>307-308
てゆーか、リンク貼っとけ
http://www.ef58.info/EF58/EF58-oomado-h-gom.html

http://www.ef58.info/EF58/gazou/ef58vol2/ef5853c-owh3.JPG

ロクイチのPS22、小窓Ｈゴム、広島型ヒサシ、横フィルタの妄想したことあるのは内緒だ。

>>312
それなら、ついでに塗装もブルーにしてしまいましょう。
それとも、かなり昔の事で、なみじのない特急色とか試験塗装に ・・・ 。

真っ赤な車体、側面に傾いた字体で白くＥＦ58！　
事実上のＥＦ58の引退が数年遅れていれば虹釜が登場していたけもしれない罠〜。

東京区の129,148、晩年の宇都宮の駄釜でも虹色に塗色変更されてスーパースターになっていたかもしれない、と妄想してみる。

122もユーロライナーカラーに　いや何でもないｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/b_valley5861/18607847.html

150も岡山に転属して全身オレンジ色に　いや何でもないw

今度のレイルはどうよ？
重連荷35ﾚ特集

ネタはいいと思うのだが
無意味に値段が高いので買わない。

C6120号機の導体復元に3億円だとさｗ
破格だなあ、ロクイチ複活に3億円もかかんないだろｗ

東芝府中の社員のボーナスじゃあるまいにｗｗ
東日本採算取れるのか？
ゾンビのようにこんなにSL増やしてさｗ東管内でもC11　C12　C57 C58　D51と
今回のC61　6形式もいるぞｗ
これじゃあ最終的に残るゴハチの全国での5輌より多いじゃんｗ

動態だったｗ

>>320
動態復元費用、幾らが妥当だと思うの？






程度の良かったC57 180の動態復元費用が２億だった事を考えれば
C57 180より、新規で作り直した箇所の多いC61 20の動態復活費用が
それ以上（結果３億）となるのは当たり前の事なんだけどね

我らがロクイチには是非是非復活してほしいけれど、
「SL」←これに匹敵する記号性がないことは認めざるを得ない（´･ω･｀）

「SL」には及ばないが、「宮内庁御用達機関車」とか「天皇陛下ご愛用の機関車」とかでよくね？

それはそれでｳﾙｻｲ連中が居るから使えんだろ

ゴハチじゃマニアは呼べるけど一般客は無理だろ。
煙もくもくと吐いて日常の電車とは違うものを見せないと。

それならＳＧ復活させればイイんじゃね？
無意味に蒸気吹き上げれば一般客も喜ぶかも…♪

>>327
61はP載せた時にボイラー等を取っ払ってるので、再度搭載は難しいな。
むしろ暖房車復活で。ｗ

今の保存旧客は冬暖房どうしてるの？

81系品座を牽引してたゲロマルのSGの煙りは半端なかったなー

今の旧客の暖房はEG付いてるのは釜から供給してるっしょっ？
6019が冬場旧客で営業なんてしたら防寒具着てこい言われそー

37とか仙一なら言われないよｗ

オハニ36がEG対応じゃなかった様な

それ以外はスハ32を含めてEG対応の2000番台を名乗っているから、
冬季はEG装備の機関車が牽引するのでしょうね

一月から部署が異動になって内線・外線電話の下二桁だけがかわった。
それぞれ89と05ではじめは、いちいち名刺を確認してなかなか覚えられ
なかったがある日パックと浜松の鋳鋼台車だ…と気づいてからすっと出
てくるようになった。

>>334
変な覚え方だねｗWW

>>335
世間一般からすれば凄く変な覚え方だけど、このスレに出入りするような
やつなら１-175の無意味な数字を覚えるのに使ったことあるんじゃない？

俺は１〜９９号機（ＥＦ１８を含む）の末期の形態が未だに脳裏に浮かんでくるよ。
数字を形態に置き換えて暗記すると覚え易くて重宝しているけどなぁ〜♪

>>335は、
61 122 150 157
しか知らないんだろ。

俺は風呂に浸かり出るまでの秒数を175回数えて出るよ、そして湯船で175両
全部思い出すの、我ながら楽しいよ。
温い湯の時はEF15の202まで数えるよ。

>>336
そうだね。
そういう使い方することもあったし、
あと、好きなカマのナンバーを、南京錠のロック解除番号や
サンライズ瀬戸シングルのカードキーのナンバーに設定したりもしたなぁ。

俺も好きなカマの番号をパスワードにして
リマインダーはそのカマが所属していた機関区にしている

確かに俺も６桁までなら、そうやってる
124056だったら、東と宮の重連か。とか

124 125 126 127 128 129
という無味乾燥な連番も
[124][(125(126,127))128][129]
とすると所属、形態、運命などを伴った数字に見えてくるからあら不思議。
127と129とでは全然違った数字に見えてくる。アラフォー世代以上の限定ですね。

高速性能だけなら、EF60以降の新性能型よりEF58の方が上だったんでしょ？
地味に凄いよなEF58の性能も。
120kだもんなあ。

>>344

EF58の最高速度は100km/hじゃなかった？

設計最高速度は120km/hだったようなkgs

旅客機は最高速度よりも定格速度の方が重要なんじゃね？
要は高い速度を維持して走れるかどうかって事。

Wikiによりますと・・・

EF65の定格速度　全界磁45.0km/h　弱界磁72.0km/h
EF58の定格速度　全界磁68.0km/h　弱界磁87.0km/h

圧倒的ですね（｀･ω･´）ｷﾘｯ

>>348
牽引定数が違うけどな

61も150ももう走れないんだよね。牽くものもないし。

手動進段でコロがせる兄ちゃんも、もうすぐ居なくなるね（´･ω･｀）

蒸気機関車の運転士は育成するのに、旧型電気機関車の運転士は育成しないのか

>>352
IDが動態車もいるSL形式だｗ

囲碁丸は若い兄ちゃんがノッチを順番に引かなかったから故障が頻発したって聞いたけど？

イゴマルも台枠亀裂！一休！このまま博物館できるまでホコリ被って放置

>>355
何のつもりか知らんが、一休は確かだが台枠亀裂の事実はない。

そもそも西の博物館の話自体がどうなるかまだわからん

ウチの車のナンバーは特に希望した訳でもないのに66-89だ。
66は現存しないが最後まで残ったツララ切り同士の重連ｗ
ディーラーで鉄な話はしてないから偶然に感謝。

150が客車牽くのは、もうないな。完全に錆び付いてる。

>>357
俺の車のナンバーは当然のごとく5861、昔はゴハチ撮る為に撮影に行くと
撮影現場の車のナンバー5861だらけだったなあw
最近撮影地に出向いても、5861ナンバー見かけないなあ。

今後の鉄の定番ナンバーは81-95や11-18が主流になるんかなぁ？

150はとっくに検査期限切れ。
それにエア漏れ・漏電甚だしくパン上げ通電すら無理な状態。

という現実があっても金が懐に落ちる釜ならどんな状態でも
復活させてくれるよ。

>>361
だったら有料公開でもやってくれないかなぁ。

事実上、最後の動態保存機だったんだしこのまま放置するにはもったいない。いまならイゴマルをパン下げ公開するだけでも集まるだろうよ

>>362
みんな現存機は茶色だからつまんないよw
１両くらいブルトレ色や青大将、試験塗装等あれほどカラーバリエーション
があったのゴハチぐらいだから、大宮の93解体されたし、
150はブルーの標準色にしたら行きたいと思うよ。
やはり茶色は89大窓61にはかなわないよ、でも61は厳密には茶色じゃ
ないんだけどね、どちらかと言えば葡萄色よか阪急マルーンに近い感じかな。
漆系塗料が入手困難に成り、61独特のため色でも無いしね。

>>363
172号機はスルーですか
てか93号機って解体されてないだろ

>>364
横川のは野外放置プレーだから、退色も否めないよ、89みたいに室内で
大切に保存されている訳じゃ無いからなあ。
毎年大宮工場公開の時93展示されるけど、近年どこにもいないよ。
C61やその他のSLの動態保存で場所が無くなり解体じゃないかな？

>>363
カラーバリエーションならEF65の方が上じゃね？

93なら大宮車両所の新幹線高架下に今も保管されている。ちなみに傷みが酷いがガスタービン車も保管されている。

>>365
ちょww
見当たらないからって殺さないでくださいよ〜
日の当たらないトコですが私はまだ居るんで忘れないで下さいね。


と93からメッセージをお預かりしました

89は青大将がお似合いだと思うのはオレだけ？
又は標準色に戻して欲しいな。

正直茶はイマイチ。

>>369
黒Hゴム窓でEG機じゃ何か違くね？
93号機も水切りがHゴム窓用だから違和感があるな

>>370
ワイパーもKW３Dじゃ無いしな。
東海道全線開通記念列車の牽引機が青大将89だからねえ、
それを93に着けて１度だけ撮影会が高二であったな。
懐かしいなあ、あれ何年前だろ？

125号を解体した時に
水切りとワイパー移植しようとか考えなかったのかな？
端正な原型小窓でKW3D装備してたのに。

保存するんなら125だろ！

バケネコの本買ってね。
君たちの大好きなＥＦ５８だよ。
たくさん買ってくれたら３年に一度は特集するからね。

いつのまにかGooglemap更新されてて、東十条付近走ってたEF5861消えちゃったね(´･ω･｀)

>>374
もちろん買ったが、まずRMの色のスカスカな印刷を何とか汁
あれじゃあ買う気が起きん

>>376

所有してる人が、管理悪いんだろw
だから初めから色、色素退色してんだよ、KRみたいな外式は特に
色抜けやすいからね。

青とクリームのゴハチが恋しいな。
鉄博もリニア・鉄道館もイゴマルもみんな茶色だし…

>>375
見たことがないが、単機だったのですか？

昭和４０年代後半の大阪駅では、寝台特急も夜行急行も荷物列車も
みなゴハチ、見向きもしなかったな。

>>379
いまから5年前、飛鳥山の桜満開のちょうど今頃の回客。
3月にお役御免になった出雲用24系の尾久への回送が写ってた。

>>380
50/3改正の時もそう。
やっぱり人気はＥＦ６５だった。
「つるぎ」「日本海」がＥＦ６５だったら大阪駅は歓喜だったよ。
だから今でも俺はＥＦ５８はあまり好きではないな。

ひさびさの61

>>377
外式は内式より基本的には褪色しにくい
ただ、コダックによればエクタクロームなどの内式の方が、保管温度による差は出にくく、コダクロームの場合は１日平均わずか１度ずつでも保管温度が下がると、褪色がかなり抑えられるそうだ
いずれにせよ乾燥した冷暗所保管が望まれることは確か

>>384
それは生フィルムの話だろ？（未露光）

自宅に未現像のKRが出て来たがもう世界中何処を探しても現像できないと言われた。中身は多分、25年位前の島根か鳥取に撮りに行ったお召しかな？

>>386
運良く現像できたとしても化学変化起こしていて
画になってないと思うよ。冷暗所保存なら別だけどね。

エクタクロームにせよ、コダクロームにせよ
本当に露出がシビアで、手に負えなかったなあ。
New F-1でブライトレーザーマット、200の2.8が泣いてました。
PKRが憧れだったけど、その前にくじけてしまいますた。
八丁畷で58追っかけてた頃。

鉄道博物館に早く61展示されたい。150も含め二度と走らないんだし。

昨日大宮通ったら青大将がEF60 510の置いてある付近まで出てきていたね
上半分は屋根に隠れて見えなかったけど

一週間ほど前通った時は気付かなかったからここ数日の間に移動したのか？

つGW中特別展示

東京起点３９１ｋｍ。
木曽川−岐阜。
木曽川橋梁を渡るコハチの姿は、圧巻だろう。

コハチってえのは、尾張屋の若旦那のことかい？

>>390
ttp://www.railway-museum.jp/press/pdf/20110422_1.pdf
これだね。夕方見たらすでに鉄博敷地内に置いてあった。

5893目の前で見て来た、何とホィスルがいつの間にか、もぎ取られてたWWW
部品売り飛ばしたのかな？

5889の前には見る角度により旧車体にも新車体見える面白いホログラム？
みたいなもんがあったよ。
なかなか考えてるなぁ〜

GW中ずっと天気悪いけど、今日のどしゃぶりの雨で93汽笛
取り去りの箇所から雨漏りで、大変な事になってるらしい。

ホイッスルというと、この屋根上に載ってるのかな？
http://rail-1.kokuden.com/el/ef58/ef58-93_KR-69%20(7).jpg

2008年の時点では、もう無くなってるね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/EF58-93_of_JNR.jpg

>>396
今日マジマジと見て来たけど、下の画像にある様なでっぱりも無かったよ。
フラットだったよ、今日で93展示最後、特別にレプリカでは無く本物のつばめのHMが着いてたよ。
思わぬサプライズもあって、天気も1日良く撮影日和でした。

戦犯ゲロマルとともに東機の生え抜きを葬り去っておきながら
「PS14だしそんなに悪くないもんね〜」とゲロマルバッシングの
陰で非難を巧みにかわしながらのうのうと生き残った姑息な釜。

と、言ったら言い過ぎかw

160よか東機生え抜きなら73号機を残してほしかったな。

73号は'71に宇都宮へ転属してEG化もされたから
東機生え抜きって印象がないんだが

http://www.youtube.com/watch?v=XOigIZG24Vk
こんな曲ができたよ、ゴハチの歌↑
作詩高田ひろお　作曲長沢ヒロ
映像が素晴らしい、ロクイチの走行中の運転台のウテシいいねえ。
こんなシーン良く撮影させてくれたな、感動した、茶89がスニ44とか牽引
した事あるんだね。

この走行中運転台撮影61背景が山手線103系なので国鉄時代かな？

宇都宮区末期の茶89はすでにイベント機としての色が強く特別待遇だった。
よって、一般運用である荷レ仕業には3回ほどしか充当されたことがなかったはず。
これは貴重な映像だよ。

>>403
確か貨物運用にも入った事あるよ、
まだ埼京線の板橋にセメント工場があった頃PFの代走で茶89が担当した。
1991年2月25日【新鶴見EF65A72仕業】にEF5889充当、これ実は代走の代走なんだよ、
当初、高機のEF641000が担当予定だったが、雪のため機関車の手配がつかず
急遽、前日に「シリウス」を牽引した89が代走した。
貨物運用はこの１度だけだったと思う。
所定の65PFはどうしたのかは不明。

>>404
91年の宇都宮区に89がいるのかよ。

自分の知識をひけらかしたいがために
ドンだけ頓珍漢な回答しているのか・・・

>>405
宇都宮運転所の話じゃねえよ、田端運転所での話だよ、
おまいガキだなw
ググって見ろよ、まあここで恥じかいとけよ、娑婆で恥じかかねえからよw
豚珍館はお前だw

今度の下関〜新山口の客レ、普通なら間違いなく150の登場なんだろうな。
でもこんな機会にでも走らないとなると、いよいよ本当に終わりなのかも。
もう二度と自力では本線走らないのだろうな。

最後に自力で本線走ったのって、点と線のあさかぜ？

150は宮原常駐に拘るから年々走る機会が減っていったわけだ…。
死者間の割り振りとか一切関係なく、岡山、広島、下関あたりに常駐させれば
もっと走る機会はあったんだろうが…。

150を運転できる乗務員はまだいるんやろか？
検査期限がもう切れてるような気がするんやけどな。

>>407
下関あたりに配置されてれば良かったのかもね！
５年前に富士ぶさ＆新幹線で｢旅の贈り物｣を追っかけたのが懐かしい・・・
あの時は、１５０＋マイテ＋寝台車＋１４系座席車の珍編成がＧＪだったな。

珍ドコ列車も無く成ったしな。
あの時はセノハチを150旦独で上がったんだよ。
今では考えられんな。

がんばれイゴマル！

EF58を思い出の機関車にはしない・・・現役続行や！

>>413
そんな事言うたかて、無理やろw

>>408
宮原だったからこそ実現した例もかなりあるぞ

大社臨の大サロあすか
多客臨の連発
向ソー宮ソの各種回送
瀬戸のカマ救援まで

動態保存機を持ったことのない他区に居たらあっさりと廃車になってたかもしれん

150の客ﾚ牽引はもう無理だな。
蛇が999の企画で、かなり強引に150に牽引機を指定。PFしか無理と解りｷｬﾝｾﾙしたｺﾞﾀｺﾞﾀで、西が激怒したらしいから。

何故、１５０にこだわったと考えると、ムーンライト八重樫をヒントしたのではないかと思う。
１５０がたまたまムーンライト八重樫を牽引したから。

>>416
そう言えばそんな話あったね。
あれは蛇が西に相談なく勝手に150を走らせるって思ってただけなのか？

>>418

主催者が使用車両どころかスジも確定しないうちから旅行会社でもないのに勝手に募集かけて、旅行会社が西と話をする段階になってからJR側は初めて内容を聞かされてそんな設定はムリだ。となって蹴った。

大阪からイゴマル→新山口からC57のリレーで津和野とか妄想レベルだな。結局は客寄せで使いたかっただけだろ

蛇の下らんｺﾞﾀｺﾞﾀで益々はしらせなくなった。

５８４１は宮原所属すか？

>>421
たまたま手元に77年（S52年）4月の配置表があった

宮原

この前後は知らん

山陽線電化50周年記念列車、イゴマルなら有給取って行くのになぁ

ホント残念だよね。
イゴマル走る絶好のチャンスだったのに。

422
すいませんお礼遅くなりましたありがとうございました。

蒸気は復活しまくりだけど、電気ガマは一般ピー受け？SG焚いて電気ガマから煙りが？で受けないわな

150は、もう動かさなくていいだろ。車籍は有るけど、検査そろそろ切れるし、電気系統も劣化してるだろうし。
それよりも、博物館で展示して欲しい。

今のところイゴマル自体は問題は抱えていないけど、動かせる人材が払底してる方が厄介なんだって。
ここ十数年、訓練はしていないから新しい人は育っていない。
今までは国鉄時代に乗っていたベテランに運転して貰っていたがその人たちも人事異動で管理職や内勤に変わったり、順次定年を迎えて現場を去って行った。

現場の若手の中には興味を持ってる人もいるようだけど会社がそれを認めるとは思えないし…
でも経験者が現役でいる時間はあとわずか。検査期限も切れてるようだし動態としてのホンモノの価値を維持するなら対応を早く…てとこだね。

静態保存は全てを尽くしてからでもいつでも出来るんだから

動態で残しても牽く者が無い。
PFが有ればｶﾊﾞｰ出来るし、150を動態で残す強い動機に欠けるんだよね。
暴走鉄が暴れ回るし、博物館入れた方がいいかも。

EF65ですら余剰になる現状でゴハチを用途の有無だけで語るならとっくに用は無いよ

西の場合はマイテやオヤのように、現場レベルでの技術の継承という面において生きた資料ほど貴重なものはないからね。
今さら旧型機関車の技術って…と思うだろうけど、そういう人材を残せるかどうかってのはゴハチに反映されるかどうかは別としてもすごく大切だよ

西日本の博物館って京都市側の回答とかその後の進展って何かあった？
保守的な地域だけに実現するか眉唾な気もするんだよね

西日本博物館構想は現段階では無理だよな、交通科学館をどうするかもまだ
決まって無いのに、でもさあ交通科学館には昔EF58の前頭部だけ展示して
あったね、それもまだ現役が健在な同じ番号のEF５８が、交通科学館はEF52ぐらいしか
電機はいないな。西はこれ以上貴重な客車がアボンされない事を祈る限りだ。

5年以上動かしてない電機を動かすには、強い動機が要る。
静態保存でも良いのでは？
どうせ動かしても、東京なんぞから遠征してきてパニック状態になるのは目に見えてるし、このまま動かさない方がいいと思う。

わん

にゃん

復活させるのはＳＬだけでよろし。
それらを見世物・客寄せにしてればよい。

>>430
博物館のアレってたしかモックアップだったよね
いま思えばあれも貴重だね

ロクイチもイゴマルも静態保存派が多数なのはみんなもぅ納得してるからかな

動態にこだわり過ぎると、逆に「解体」の暴挙に出られるのでは？
東海がやりやがったからな。
動かさなくても良いから、大事に保管して欲しいな。

見世物・客寄せパンダはＳＬだけで十分。

オリエントEXPみたいに、電蒸重連がまた見たい、それにはEF65じゃ
だめなんだよ、やはりゴハチなんだよなあ。

ｺﾞﾊﾁは過去の車両。博物館でみられたらいい。

博物館に入ったらぶどう色になってしまうのは何なんだろう…

結局見慣れた青いゴハチは屋外で色あせた172のみだもんね

前頭部だけの保存だと青釜も結構あるね
36号ってまだ現存するのかな？
アレもうちょっと何とかして欲しいよね

>>441
あるよ、ボロボロだけどなw、
141号機も那須で店頭で晒し首・・・・・酷い酷すぎる。
ゴハチを罪人の様に晒し首にするセンスってどうなのかね？
江戸時代の罪人じゃあるまいし、そのような保存なら成仏させて欲しいな。
大宮工場にも晒し首あるよ、EF15、EF65F、何かと共にね。
最近EF66も晒し首に成った様だなw

ttp://www.nasu-jouki.co.jp/jk_main.htm#
こりゃ酷いな、新幹線と並べちゃうナンセンスさw
でも店名が蒸気機関車wwwいい加減だな。

胸像だと思えば少しはマシだが
やっぱり晒し首にしか見えんよね

個人で所有しようとすると車体が長すぎるし輸送費が莫大だし

頭のみでも維持していくだけで大変だろう

生首イラネw

地元には個人でワムフ(形式失念)丸ごと所有してる人が居る
1両分だがちゃんとバラスト敷いて枕木固定のレールに乗ってる
何故か青15号に再塗装されてるが標記類は全て再現されてる
割と交通量の多い道路に面してるからそこ通る度にﾊｧﾊｧしてしまうよｗ

竜華の42も首だけどっか持って行かれたけど、どこ行ったのかな？
鷹取→ラーメン→オク→行方不明
だったよね？

北関東とは聞いたな

>>448
それ44の事じゃないの？
現在の姿、個人所有ttp://awajisan.zero-yen.com/el/ef58/ef58.htm

>>450
それは元ラーメン屋に行く前の姿じゃないのか？
最強螺旋屋前にも展示されてたよな。

しかし元ラーメン屋、何をやっても一貫性がない。
最近は嵯峨にも関連してるらしいな。

ttp://ef58.info/EF58/gazou/hozon/hiroyan-ef58144.JPG
ttp://ef58.info/EF58/gazou/hozon/ef5860-ef58113b.jpg
晒し首！

>>452
下のは先台車もあるし胸像っぽいな

ムーミンのふるさと　それは群馬
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307798385/l50

>>453
59/3まで残った唯一の原型小窓＋PS14の由緒正しき113に対し「下のは」とは、なんと無礼な！
このような者がおるから157のような浜松の有象無象が博物館に居座り米原の白眉が変わ
り果てたお姿になってしまうのだ。

>>455
もちつけ。
時系列が無茶苦茶だ。

時系列？
結果が全て。
113はまだ良い方かも知れないが146も47も53も17も1も60もなくなって36は野晒し。
157なんて偶々残っただけの糞釜が若作りの上博物館入りなんて笑止千万。

113はあの姿でも残そうとしてくれた人たちが113の意味を理解して
くれていたと思われることがせめてもの救い。

まあなあ113は原型小窓機では最高に美しいからなあ、
まあ150なんて目じゃないよ。

>>450
鷹取の44(画像)は実は42号機。
ラーメン屋に引き取られた時に番号は42に戻した。
しかし台車と分割され、ラーメン屋時代には足ナシの頭だけに。
現在は個人所有との事だが、大事にされてるのだろうか…。

ユキチカとキムチは意外にあう。

113号機？リアルで世話になったよ。もう35年以上前の1974(昭和49)年、徳山〜京都間で乗った上り日南１号を
エスコートしてくれたのが113号機だった。

一昨年広島で｢胸像｣に出会った時懐かしさを覚えた半面、｢首｣だけになってしまった姿に一抹の寂しさも覚えた。
米原のカマと言えば74号機も懐かしい。しばしば下り彗星５号をエスコートして、上ったばかりの朝日を背に浴
びて、ヘッドマークも凛々しく20系編成の先頭に立つ姿は本当にカッコ良かったよ。

原型小窓・ビニロックフィルタ―・増圧型(Ｐ型)が好きなオレは58ファンとしては異端かな？(^^);

馬車馬の如く働いた浜松釜が好きなオレよりは普通だと思うぞ。
形態的には若番機を除き面白味に欠けてたどやっぱ地元だしね。
夕陽を浴びて帰区するEF18も忘れられない。

釈迦に説法だと思うけど念のため
前頭部だけの保存は税金対策だそうだ
自動車みたいに検査切れには税金かからないといいんだけど

1輌丸ごとだと税金かかるのか
じゃあ博物館は凄い税金払っているんだねw

博物館は収益があるんだから個人所有で収入にならないのに課税されるのとは違う

新幹線300X系（955形）やWIN350（500系900番台)の中間車が廃車されたのも
税金対策なんだよね

日本はこういう保存車両に対する税的優遇処置が無いから仕方ない

廃車体になんという税金がかけられるの？

廃車に税金なんて本当にあるのか？？？

ワムなんかを倉庫代わりに売ってたけどあれも車輪つけてたら
税金掛かるの？

>>469

車輪が付いた状態だと、固定資産税が掛かるかと

かからないだろ。クルマだってナンバー切ればかからないのに

俺も掛からないと思う！

固定資産税だか何だかがかかるって聞いたことあるな。
保存車スレなら詳しく教えてもらえるだろ

個人で買い取ろうとしたけど固定資産税がとんでもないので断念
あるいは前頭部のみにして鉄道車両とみなされないようにした
などというハナシはチラホラ聞く

>>471-472

償却資産の対象となるもの
第５種：車両および運搬具
※自動車税、軽自動車税の対象となる資産は入りません。

償却資産の対象とならないもの
1)自動車税の課税対象となる自動車、軽自動車税の課税対象となる
　原動機付自転車、軽自動車、小型特殊自動車及び二輪の小型自動車
2)牛、馬、果樹、その他の生物（観賞用植物は除く。）
3)無形固定資産（例　電話加入権・特許権・実用新案権等）

自動車は償却資産の対象外で鉄道車両は償却資産の対象


ということで、対象外の自動車を例に挙げて
鉄道車両に税金が掛からない根拠にならないよ

自動車以外の車輌には残存簿価があるってこと？

リアカーや自転車も軽車輌で自動車税、軽自動車税の対象にならないけど
課税されるのかな。

あと車輪を外せば車輌にならないなら例えば、車軸を軸受けに溶接して
動かなくてしまえば車輌じゃなくなるのかな。

まあスレチ、というか鼬だね。

>>475
それ以前に「事業の用に供することができる資産」
「損金または必要な経費に算入されるもの」という大前提があるのだが

>>477
だから博物館等は掛かるけど、個人所有は掛からないんでしょ？
だって５８じゃ無いが都電なんて6000系３０年以上も個人で保存
個人死亡により荒川車庫に里帰りしたよ。

>>476
残存簿価はあるよ。
国鉄が私鉄に車両を払い下げる時は、これが売却額になってたから。

企業と個人
鉄道車両と自動車、バイク

一緒くたにするなよ

レールが繋がっていない状態でその場所から動けない車両に特別な税金が掛かるのか？

個人で購入した車両を置いておく土地利用に関して役所がどういった
解釈をするのかで税金が変わる訳だが・・

例えば極端な話だが
倉庫として農地へ抹消登録済みの1BOX車を置いてたとする。
そこに役所の人間ががやってきた！
車を駐車してるので農地ではなく駐車場ですね
次回から税金上げときま〜す♪
って感じだｗ

>>481

その場所から動かせないから固定資産扱いにされるのかもしれん

それってさあ自治体の判断にもよるんじゃないの？
小金井東公園で保存されてる、オハ32１両丸ごとだけど、あと昭島の
０系新幹線図書館とか、保育園なんかでは、オハ47が台車付きでそのまま
使用されてるけど、課税されてるなんて聞いたこと無いぞ。

廃車体に税金はかからんのじゃないか？
かかるというならどんな根拠でどういう名目の税金が
課税されるか教えてほしい。
固定資産税（償却資産）は事業用途、経費算入が前提だよ。

課税の話は然るべき板、スレでやれ

東海道線123周年だってさぁ主役復活は？
ないわな

復活蒸気に持ってかれてる今の流れじゃあ電機はキビシイよねぇ

スポットを浴びる日はいつ来るんだろうか

雑誌でもＥＦ５８特集しょっちゅうやってんのによく言うぜ。

>>488
そういう意味の注目じゃないよ

雑誌もしょっちゅうって程でもないし内容は碓氷

雑誌も不人気な現役車両の記事だけじゃ売れないから懐古ネタを織り交ぜて延命に必死になっているような気が汁。

国鉄時代なんてまたＥＦ５８だぜ。
内容が碓井？
ＥＦ５８のファンはその程度か。
個人サイトも大したの無いしな。

まあ鉄道雑誌の購買対象が、４０代〜５０代の働き盛りゴハチ世代だからなあ
６０代７０代はSLなんだろうし、ゴハチの全盛期知る世代で写真それなりに
撮ってた人たちは現在５０代中盤以降だな、俺はカラーネガしか無い。
今みたいにデジカメがあればなあ、フィルム、現増代要らないからもっと
ゴハチ写真に残せたのに残念だな。

よくある話だね。
今更ＥＦ５８が好きだと言っても
全盛期にＥＦ５８ばかり追いかけていた人は皆無だろうな。
もう少し撮っておけば良かったなんて言葉は聞きたくもない。

ＥＦ65やＥＦ81も数年後にはＥＦ58のような存在になるんだろうな

>>490-491
雑誌よりは個人サイトのほうが濃いのがあるなと思う昨今

>>494
EF65は数が多い上に淘汰期がデジカメの発展期と重なってるから、
いくら探しても写真が出てこないナンバーとか出てきそうで胸熱。

ED75が実際そういう状態になってるし。

国鉄時代のEF65-0なんざ撮影対象として見られてなかったからな。
雑誌では見たが77〜84号を記録してる人がどれだけ居るやら。

EF58だけに固執してる人っているのかね？

>>495
EF58関連はもう雑誌では出尽くしたと豪語していた奴もおったけど。

おれは年齢が年齢だから89現役すら知らない世代だが
色々58を調べだしたら奥が深くて楽しい
36や81をこの目で見てみたかった

172両+3両、EF18以外の番台区分なし、但し形態多数、
61・60のような特別車輌を含んでいる、っていうのは
趣味で扱う上でちょうどいい数ではあると思う。

大げさに言えば、地域や所属機関区によって形態差が半端じゃなかったからな。
○○号機という、１両単位で思い入れを語る人がいる。
EF65やED75がそうかも知れんが、そこまで形態差がない気がする

ツララ切りの角度やおでこの丸みやら今なら全機同じであって然るべき
ようなものも平気で違っていたりしたからね。

36の曲がり具合見て見たかった

書籍でしか見る事はできないけど172台居てもやっぱり61は別格なんだね
関東人だから61ばっか撮っててたまに157見ると喜んで撮ってたけど58を知れば知るほど自分の無知さを感じたわw
浜松って個性がない気がする
当時93や160が居ての61は映えたんだろうな…

>>504
浜松や宇都宮には原形窓が結構居たんだが
大宮工では'76〜'77あたりから入場時に原則Hゴム化になったからな。
61号と73号は例外だったみたいだが。
60号も'76までは大窓にKW3Dワイパーの美しいマスクで
いなば+紀伊の先頭(HM無しが惜しい！)に立つ事もあった。

>>504
60号の解体の時は残念というか痛恨だったね。

>>506
157なんでいいから60残して欲しかったね

150も89も青がいい

誰か61の鍋蓋が逆の画像とか持ってない？

>>507

＞150も89も青がいい

アンタが現役の青色時代を撮影していないから撮りたいだけじゃないのw

>>508
K氏のサイトにあるよ

なんか、どっかにグッとくるようなサイトってないかな？

JR時代のは限られた両数しかないし、ゴハチブーム時代のはただ沢山撮りました、ここがこの機の特徴ですみたいのばかり。

ブーム世代のやつらはそんなのが興味の対象なんだろうが、なんというか、本来のぶどう色から、青大将、ブルトレ色、そしてロクイチの最後まで撮り続けてきたホンモノのゴハチ野郎ってどこかにいないもんかね。

それは無理な要求ってもんだ。
ゴハチ誕生当初は戦後の物資難の時代に粗製濫造されたとこから始まってるから、
趣味の対象になりづらい上に、撮影しようにもモノが無い時代だし。
カラーフィルムだって入手が楽になったのはブルトレ色より後の時代だど。

ゴハチも好きだが他の車両も大好きな連中ばかりだからな。
ホンモノのゴハチ野郎なんてこの世に存在しない。

>>511
では是非ともご自分で作られたら如何？

>>514
ホンモノのゴハチ野郎なんかおらんのにできる訳ないやろ。
おるんやったら作ってくれって言うとるんや。

ttp://www.ef58.info/index.shtml

↑ＥＦ58・ＥＦ15に関してならこのサイトはどうよ？

因みにオレは青大将以外はリアルで体験してるが、茶塗り・ブルトレカラ―時代は残念ながら
ガキだったから写真は残せていないし、貧乏家庭だったからカメラが買えたのは就職してから。

既に荷レまでもがＥＦ62になって…そして程なく廃止されていった…

そこは定番中の定番だねぇ。

>>516
それか、K氏のサイトなのだが…

概ね鉄道サイトはこんなものでしょう。
全て自身の画像なら凄いと思うが。

確かに全て自分の写真でまかなっているサイトは限られるな。
JR化後ですらこれといったものはない。強いて言えばぶどう色とかくらいか。
そういうサイトを立ち上げてないだけで他にも強者は沢山いると思うが、国鉄時代は写真やネガの劣化もあって出したくても無理なのかもしれないな。

>>519
そんな冷めた言い方…
個人がサイトを持つ聡明期にサイトを立ち上げてくれて、画像を
持ち寄るというかたちでコンプリートさせた功績は大きいと思う。
今でこそ誰でも思いつきそうだが当時としては画期的でいろんな人が
画像や情報を持ち寄って盛り上げたのが懐かしい。
インターネットに最初に食いついた今の40代が中心だったね。

今は個人でサイト持つと、些細な言いがかりつけられて
炎上されられてあぼーん、っていう嫌な時代になっちまったからな。

ネットの「使い方」に関しては、日本人が世界一陰湿だと思うよ。

>>521
時代の先駆とはそんなもの。
ただ、サイトを作成後はだいたい掲示板での写真の見せ合いレベルで終わってしまうんだよな。
研究心のない所は見るまでもない。

>>522
いい個人サイトは簡単に炎上しない事は実証している。
中途半端な所はだめだな。

これはどうよ
http://ef58176.cocolog-nifty.com/blog/

>>524
新しすぎ。
84/2以降なんてゴハチが終わったあとじゃないか。

>>523
＞サイトを作成後はだいたい掲示板での写真の見せ合いレベルで終わってしまうんだよな。
あそこはそんなことないでしょ。
そもそほとんどの号機の画像は本人が持っていて、足りない分をよろしければよろしく、
既存の号機も送ってもらえればお持ちの写真を紹介しますよ…って感じだった。
当時、画像掲示板なんてなかったし。
ゴハチの話がまともにできる貴重な場だった。

国鉄時代の撮影機材でマトモに公開できるような画像を残すのはかなりの難易度だったと思うよ。
最近では素人が300mm/f2.8白レンズを持っているのも珍しいことではないけど、当時はそんな高価な代物使ってる撮り鉄なんてほとんど見たことなかったし…。
そこに天候条件等が重なると、後世まで語り継がれるような画像はそう簡単には撮影できない。

あそこのサイトの貴重な国鉄時代の画像を拝見するときは、そんな先人の苦労も思い浮かべてみたりすると更に味わい深いものとなるはず…。

＞国鉄時代の撮影機材でマトモに公開できるような画像を残すのはかなりの難易度

そんなわけないやろ。

＞素人が300mm/f2.8白レンズ

このレンズで撮影すればいい写真が撮れるのだろうか・・・。

どちらにしろｺﾞﾊﾁが列車を牽いて走る事は、もうないから。

いまでも300mmｆ2.8持ってる鉄ってそれほど多くない気が・・・

>>527

典型的な7：3写真を撮影する程度なら当時の機材でもそれほど難しくはなかっただろうよ。
しかし、あそこのサイトは各カマの細部の特徴まで研究するマニアックな世界だからな。

自分の撮った写真と比べてみろよw

>>530
撮ってないお前モナ

ｺﾞﾊﾁは博物館で見られるから、もう走らせなくてもいい。
現役機居ないし。

>>531
ゆとり乙

>>532
そのうち博物館から掘り起こされるかもな

>>534
SL関連以外の動態保存はしないからな。
特に、旧型電機の動態保存は難しいだろ。

蒸機と違って旧型電機は鉄分濃い目の人しか惹き付けられないしね

EF58 93、展示終わったけど今どこにいるんだ？

博物館からって61復帰だろ？

>>538

わざわざageてそれじゃぁ寝ぼけ過ぎだよ

SL程集客力ないからなあ
EF6254とかも出てほしいけど

61も150も二度と営業運転しませんから。

何様だ

61号は台枠のクラックだっけ？
仮に台枠を新規作製したとしても
それは61号のフリをした別の何かになってしまう。

なんでもいいから走って欲しい

もうどちらも走れない。博物館入れ。大切に保存する方がいい。

>>543

台枠じゃねぇって何度も言わせんなよヲッサン


>>545
はいはい。61は良いとして、150はドコに入れと？酉は箱物すら出来てないのにw

>>546
大阪の共栄興業さんに引き取ってもらったほうが安心できるかもしれん。

>>546みたいなこという奴って理由は何か聞いても絶対答えないよな
理由聞いても答えやしない

てか台枠新製して61じゃなくなるなら今走ってるSLは何になるんだw煤煙発生装置か？

このトヨタ2000GTはドアだけ本物使ってるネ
エンジンはワーゲン用を積んでるヨ

ってﾈﾀ思い出した

おっ産スカイラインでも乗っとけ(笑)
皆さんお元気ですか？を製造してた村山工場も無くなったな、
あそこ小学校の社会科見学でいったんだ、ブルーバードの下敷きもらた。

旧型電機を動かしても、経費ばかりかかり収入にならない。

>>546
台枠じゃないなら何が原因？？東京支社から波動用輸送に使用できる客車が無くなったから？？

>>552
金の無駄だから(笑)
今月の東総、展示すら無し、この意味解るよな。

わかりません。是非教えてください
まさかまた

>>546みたいなこという奴って理由は何か聞いても絶対答えないよな
理由聞いても答えやしない

ですかね？ｗ

ん〜、ロクイチって先台車っつか連結器に支障が出来たんでなかったっけ？
だから、他車と連結禁止になったんで、東総に単機回送で持っていった、と。

ムーミンみたく、修理してさよなら運転とかして欲しいところだけど、もう無理かな？

>>555
もう検査切れ。

大井でスイッチャーに推し引きされてるけど？

>>557
それなら、検査切れてても別に問題無い。

>>557は>>555に対してね

>>554

探傷検査でクラック？が見つかったのは台枠じゃなくて大歯車というのが定着してなかったか？

まぁJT全廃に東機も解体でデジタル無線化と、存続には厳しい状況だったのもあるかもね

それって公式発表されたの？

>>561
東がドコドコが壊れてんだけど治す気はないので引退しますって発表すると思う？

wikiにあった台枠に亀裂ってのは？

噂の域を出てないな

大歯車に亀裂入ってたら走れないからｗ
最後に単回した後に壊れたのか？

原因はどうでもいい。もう走らないのは確定事項だから。

サヨナラ囲碁丸

遂に来たか150・・・
看板付こうがなんだろうが、ケツ打ちするぞ

博物館で保存を！

>>568
詳しく

宮原でねーよ
http://nicomoba.jp/watch/sm6879216?cpw=pc_jump&split=1&imotion=1

150廃車になりました。

9月入ってからだよ
安心しろ、多くの人は撮れる日だ

イゴマル回送の話が何か出回ってるけど、あれガセネタですよ

ここに書いたところで信じてもらえないんだろうけど

>>562
SLなら発表するけど
軸焼けだの、空炊きだの
E655が出来た時点で、敢えて使わないんだろ。
巨額な開発費や製造費をかけて作ったのに、まだ新1号が使えますとは言えないし。

高校野球のシーズンだね、EF58牽引の甲子園臨を思い出すよ。
横浜高校負けたが、EF58牽引でY校応援号が看板付きで運転された。
牽引機は宮原の58か東機の124だったと思う。

米原区の58は田町で65１０００牽引のブルトレ回送の横を撮影中、新幹線を隔てた線路を通過
してった、まだ汐留があった頃泣く泣く見る鉄。当時は東タ付近の撮影地の行き方知らずorz

Ｙ校は5868だよ

客レの踊り子って、一日一往復だったの？

88とか124ていつまで居たの？
86年生まれなんだが

>>578
他にシナサロ踊り子もあった。

>>578-579
他にシナザ（81系お座敷）踊り子もあったような。

14系と東サロとシナ座でおけ？
東サロできた時ってまだシナ座いきてたの？

>>581
生きてたよ！

踊り子55号は土曜日
14時ドンドン発

踊り子51 お座敷踊り子 ｻﾛﾝｴｸｽﾌﾟﾚｽ踊り子

踊り子増発したいが185系が足りないってんで14系に白羽の矢がたったんだろ

>>578
88、124の廃車年月日は¨想い出の日本国有鉄道¨に載っているから調べてみたら？

9月3日、EF58 150廃車回送。
宮原14時52発、大阪15時00分から02分、姫路16時10から12分、
網干16時22から26分、岡山18時06分、広島19時53分から55分、
徳山21時15分、 幡生22時09分着。
EF65牽引、特製ヘッドマーク付き。

>>587

ククク！ハッハッハァ〜素晴らしいぞ！
よく出来ているが、詰めが甘いッスｗ
廃回の終着は下関でしょ？
夜中に幡生に着いても工場閉まってるぅ
翌日は日曜日だから誰も居ないよん
撮影会でもやるか？
笑うしかないよなこりゃ
釣られるなよｗｗｗ　　これで〆

当日に下関からpfが上るか否か

>>589
当日にって…どういう意味だ？？
まぁガセなんだけど、当日に送り込みやっても間に合わないじゃん

東京総合車両センター公開が迫ってきたわけだが、61のサプライズ展示はあり得るのだろうか？

EF58-61･150は実質的に廃車だからな。
もはや生きた車両ではない。

>>592
で？

わかりきった事を言うのって、流行ってんの？

>>587
廃車か…
どっかで保存しないのかね

>>587
あるとしてもそのスジは有りえないな
まあ無いだろうが

このネタばっかりは騙されるヤツがアホ。

まぁこの板の住人は大丈夫だと思うが。

今日はロクイチ展示あるかな？

>>597
無いよ

>>598

ありがとう

じゃあSLに向かうことにするか

数年前も公開無しといいながら出てたからな
こればっかりは当日にならないとわからないな

今日の東総公開ロクイチの影も形も無かったよorz
代わりにアントが展示されてたw

61も150も博物館に展示してくれ。走らんで良いから。

61はもう博物館入れる場所ないよ、皇室博物館でも作ればいいのだがね。

現役復帰だな決まり

旧型電機の現役復帰はないな。金にならないし、経費は嵩む。

>>605
部品調達が非常に難しいみたいね。共食いしたくても静態保存も
少ないから不可能だし。
旧型電車、旧型電機の動態保存は非常に敷居が高い。
気動車やディーゼルの場合は、機関換装が許されれば可能ではあるかな。
蒸気や旧客の方が、保存しやすいとは聞く。

部品なんて特注すればいいんじゃい！

もういっそ新製しちゃえよ。EF58 176。

ガワが五八で、中身がＥＦ２１０みたいな

【EF58176] シングルアームパンタ、黒Hゴム小窓、外ハメ式テールライト、
シールドビーム２灯風１灯、（EF６０１９風）
こんなの撮りたいと思うか？

>>610
EF58 176じゃなく、EF58 501とか名乗れば、それはそれで撮りたいかな。


いっそ、下枠交差パンタ、左右一体型ひさし、シールドビーム2灯、
P型、鎧戸ベンチレーター、EG、上越型スノープロウ、側面7窓全部盛りとか
史上最高の変態仕様が見てみたいぜ。

>>608-611
昔書き込んだ気がするな

EF581

うまく番号使えば100〜109以外は自由自在！w

パンタは◇のＰＳ１４�U、前照灯はＬＥＤ２灯だが見た目は１灯。
ガワはゴハチでも、メカは最新鋭。

逆に束の旧客、EL区間用暖房供給のためEF510-500にSG積んでスチーム全開も見てみたいw

>>609,613
スレチだけどEF55さよなら運転の時に
「中身だけ最新のに換えて走らせりゃいいのにね〜」的な
会話をしてる人がチラホラいたのを思い出した

>>614
オハニ除けばEG使えるからボイラー積む必要は無いんじゃね？

>>616
そこを敢てSGでｗ

究極の邪道として、真塗装の側面に白文字で大きくＥＦ５８。

これなら沿線でマターリと独り占め撮影できそうな予感♪

ちょっと見てみたい58の塗装・・・・

　カシオペア塗装
　真っ赤に塗って側面にEF58
　メタリックシルバー or ステンレス、髭は金色で
　光沢ブラック塗装

もうオマエラのNゲージで１人でやってろや(笑)

もしも５８の交流や交直ヴァージョンがあったら、屋根がうざかったろうな？

>>621
そうなったらもう旧共産圏の機関車みたいだw
痛違い失礼。

もう58の走行は要らない。
博物館で見られたら十分

そういえば、本来50代以下には馴染みが薄いはずのEF55より
EF57を可動状態で残して欲しかったが、まぁしょうがないか。

EF57は、大事に保存されてるね。貨物の元56が気になる。53,55,56,57,58と
歴代名機を並べてみたい気はする。

>>625
広島にいるよ前は幡生にいたけど、１１２のようにさらし首にならないことを祈る

>>612
吹いたｗｗｗ

>>611
各パーツは脱着、交換可能としておいて、気分によりお着替え。
H型ゴムをその都度、原形に戻すのは難しそうだができないこっちゃない?

>>626
112ではなく113やろ。

113ですな。大人しく端正な米原の美女。

IDが竜華のダイナミックな美女だ（・∀・）

豚鼻の美女

>>630
原型フィルタ＋PS14の最後の一輌だね。

間違えた！「原型小窓＋PS14の最後の一輌」でした。
原型小窓＋原型フィルタの最後の一両は[宮]の146
原型小窓＋PS14＋原型フィルタは59/2では既に無し…

113は新製当時はＰＳ15だったけど、いつしかＰＳ14に換装されたんじゃなかったかな？

何気にゴハチを歌った幼児歌があったｗ
「ぼくらのゴハチ」
http://www.youtube.com/watch?v=XOigIZG24Vk&feature=related

SLや新幹線や電車がテーマの歌はたくさんあるけど、ゴハチだなんてマニアックだよなｗ

>>636
それガイシュツだよｗ
上のほうにあるよ。

>>637
碌にレス読まず済まぬ

>635
三菱製の112・113号機は落成時からPS14
112号機は昭和52年から54年の間のどこかでPS15に替えられました

C6120とロクイチの電蒸運転が見たい！

>>639
112は113の兄弟機なんだね。
112が復活して最期の二ヶ月も二機一緒に活躍できて良かった。

>>641
IDが浜松のカマｗ

>>642
ＩＤが車みたいだが・・・

５８のヒゲ一組持ってるが大型トラックのキャブに付けてみたい。
つなぎ目は>のやつね。

昭和時代の運送屋は58の飾り帯のような塗り分けが流行ったな。
しかし、飾り帯は平成の大型車には似合わんだろｗ
昭和時代の日野ＫＦやふそうＦＵブラックマスクあたりでないと似合わない。

ヒゲなんて取れるの？

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=TNnPx8-Qrv8

EF18…

フォルクスワーゲンのT1に4号機の試験塗装を施すと似合いそう。

保守通電

>>648
T2と間違っていないか。T1は旧ビートル、T2は小型バス。

素朴な疑問

旧EF58・31〜50の発注凍結は、ドッジラインの影響が通説になっているけど、実際にはどうなのかね？
ドッジラインそのものは、昭和23年暮れの経済安定9原則の実施策として、昭和24年3月に実施されたわけだけど・・・

その影響をまともに受けたとされ、他社の振替や長期在庫になった東芝製作ロット（31〜38）の完成日を調べると、辻褄が合わないんだよね。

昭和23年度決算の東芝製EF58

20　昭和22年12月（1次ロット最終）
6　　　同23年 1月（日立より振替）
7　　　同23年 2月（同上）
14　　同23年 3月（三菱より振替）
31　　同23年 5月（これは2次ロットとして納入）

蛇足だが、他社の旧EF58も昭和23年10月で生産が終了している。
2次車の発注凍結と東芝車の生産振替は、単に国鉄の予算の都合と、日立・三菱の納入遅れの穴埋めに、東芝の先走りを利用したのが本当のとこかもしれん。

聞いた話だが、従業員に仕事を与えるために、途中まで製作した旧EF５８の車体を
繋ぎ合せてEF5835・36が出来たと言うことだよ。

昨日のＢＳ朝日で放送していたあたしンちにEF58の特急色の寝台列車が出ていたｗ

ついに150もEF15158と共に廃車age…


これで全機車籍抹消か？

>>654
ソースはkwsk

>>655
ソースって程じゃないが、西日本スレに10/31付けで廃車だというレスがあった。誤報ならスマソ

EF5893の復活で客車含め青大将計画だったが、
機関車が通電できない不具合があり、EF60510 EF65501のブルトレ編成になったらしい。
運転区間は東京〜小田原間で来年の４月より通年の運転らしい。

小田藁で機回しできるところなんて無ぇべ

EF５８全盛期にふさわしい
今日は東海道線全線電化５５周年記念の日

EL+客車+ELとすれば、機回しの必要は無いかと

現在動かせるEF69は19号機のみだったと記憶しているが

>>660
それEF60じゃないの？
それと客扱いは小田原までで、真鶴で機回しらしい。

>>661
タイプミスでした、スマソ

EF60510なんかより
EF5861を復活させて
くれるほうが十倍嬉しい

>>661
熱海まで運行しないのは何故？東京ー小田原なんて乗ってもつまらない区間。
逆に小田原ー熱海は景色いいのに。

>>664
結局束は首都圏って考えなんでしょう、現に湘南新宿ラインなんかも
小田原折り返しだし、あれが熱海や伊東行きがあればもっと便利なのに
と思いましたよ。

>>663
もう修理部品が無いのでは？
簡単にいえば昭和28年製の冷蔵庫や洗濯機なんて博物館にはあるが
もう誰も使用していないでしょう。

>>657
所詮妄想の範囲ですね。。

まあ来年の4月とういうのは無いと思うけど、来年の夏ぐらいってどうなの？

>>667
だわね。
第一客車がないし。

>>666
確かに修理部品ないよね
もう一度61が一号編成を
牽引するお召が見たいな。無理だってことぐらい理解しているけど。。

もうパンタ上げて一灯が点いてくれるだけで涙する

>>671
EF60で我慢しとけやｗ

部品なら、静態保存の89号機や93号機から転用する手もあるが

61号機が運行できなくなった理由は主台枠の亀裂じゃなかったか？

>>669
客車だったら春になると青森の24系に余剰車が出るぞ

89の主台枠移植だな
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=TNnPx8-Qrv8

昔61のゴールドラインサロンカーなにわは牽引してないの？

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=TNnPx8-Qrv8

こんな動画集めて何が嬉しい？

>>675>>676とは違うんだけど、この動画は既出でしたっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=BHaTyQBc0zg&feature=feedrec_grec_index

>>677
くだらない半島マンセー番組や池沼お笑いタレントの内輪ウケトークより
数万倍面白いけど？

>>677-679
てかゴハチと関係ないネタじゃんｗ

>>680
先生、>>678にゴハチ映ってるよ

>>678
GJ

>>676
オカ板かどっかでやれ。くだらないもの貼るな

移転

クリスマスといえばクリスマストレイン。
あの頃は良かったなぁ〜。

最後の客レ急行津軽上野〜黒磯間EF5861の牽引！
したのはいいが、HMもなにも無かったwww
なんじゃいありゃ。あんときはガックシ来たな。

むしろゴハチの場合、看板はいらないだろJK

>>686
HMが無いと何の列車を牽引したんだか後で判らん。

HM付の急行ってあったの？

>>688
晩年のPC急行津軽は田端が用意したスペシャルマークが存在した。
そして何度か取り付けられた。

>>688
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yuiccyan1964/46307110.html

>>688
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nh5861/25549037.html

さすがにゴハチ現役時代には無かったよね？
許可得て きたぐに に付けたとか何処かのブログで見た記憶がある
他は はまなす くらいか

紀伊も最後はDF50のみヘッドマーク取り付けられたね。ゴハチはorz

銀河も幻のヘッドマークに終わった、
2009年の尾久ふれあいイベントの際公開されたが、
皆、「何で用意してあったのに取り付けられなかったのだろうと」
残念がっていたよ。

北陸が大雪の影響で、米原経由東海道本線で東京まで上京、
この際登用されたのが、東京機関区のエース我らがEF5861だった
だが急遽登板だった為かヘッドマークは取り付けられずに終わった。
どうもゴハチはヘッドマークに縁が無いな。

>>695
ちょーかっこええttp://www.geocities.jp/kokutetsu1980/contentsH-2-1.html

電車や気動車ならHM付きもけっこうあったろうけど、客車となると、いずも、ちどり、民営化後の北海道内急行くらい？

>>695
ゴハチ全盛期を知らんから縁遠く感じるのかもな
'72-3〜'75-3の関西ブルトレ牽引はリアルで見られなかったし

>>698
ブルトレに全国的にヘッドマークが複活したのが昭和60年3月の
ダイヤ改正からだからねえ、
もう既にこの頃のゴハチは第1線から離れていたしな。

>>698
揚足鶏すまんが、関西ブルトレ牽引は'72-10改正からだったと思う。
3月〜9月の間にP型改造を行い、その間はEF65PFとFで繋いでいる。

個人的にはEF58Pの牽く20系がいい。
一見他と変わらぬ外観だが、ブレーキ系統が理由での「選ばれし者」という印象がある。
しかし何故だか、今ひとつ人気がなかった気がする。
SLブームの裏番組だったからだろうか。

晩年35号機も36号機もP型改造されてたが、36号機の方が個性的だったなあ
あのヒサシの曲がり具合がなんとも言えん、米原区の58はワイパーカヴァーが
付いていたために、36号機もヒサシの上が出ていたな。
米原のは大切に扱われてたよね、全機とても美しかったな。
長岡の35号機当時は7枚窓の変形機と知らずに面ドカンで撮ってしまったなw
惜しいことをしたよ。

>>695
その時って上野口ブルのマークって確かまだ無かっただろ

>>692
きたぐにはマニア自作のもので大阪駅停車中と記憶する。
EF65PFだけど賀正マーク銀河はあったなあー

小生が小学生の頃、ブルトレブームが来た。
阪神間在住だったので、ブルトレといえば58だった。
夕方以降ははまかぜを皮切りに、ブルトレやら583系やらが続々と走っていたことを思い出します。
写真もたくさん撮ったなぁ。
残念なのは、当時すでにHMが廃止されていたこと。
東京発着の65-500番台＋HMにはものすごく憧れました。
どうしても東京発着のブルトレを撮影したくて、小郡まで旅行した（つうか、連れていってもらった）。

そして、鉄道に関心が無くなった頃、いつの間にやら関西ブルトレにHMが復活していたんだなぁ。
えへへ。

ふとEF58 36の現状が気になって調べてみたら4月時点の写真があったけど、
http://rhino40.cocolog-nifty.com/photo/20110415/2011041515.JPG
夜中にいきなり出くわしたら逃げ出したくなる朽ち具合だ・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

http://rhino40.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/ef58-3673383-b8.html

広島車両所にあるカットボディと合体させちゃえよ。

>>678
9分13秒ぐらいに出てくる茶釜に微妙に塗装が違うのがあるんだけど？車体下部の部分がクリーム色（白）に塗られている。

あれは何？

>>707
試験塗装の31号機じゃないか？

あけおめコトヨロ

ヨロイド

鎧戸って東海道・山陽本線仕様だよな？
東北・上越は冬季の着雪によるエアフィルターの目詰まりの懸念から、
最後まで原型だったね。

関西ブルトレ削減で宇都宮への転属組は鎧戸だったな

>>712
73号機とかか？
鎧戸じゃ夏期限定運用かw

>>713
73号は元東京区で関西ブルトレ組ではないだろ。
'75-3で東海道･山陽急行と関西ブルトレ削減で余剰車が出るから
EF57の置換えと20系北星の新設でP型を中心に転属させたんじゃないの？

103号機は元米原区で晩年は宇都宮へ転出したよ。
美しい釜が突然不細工なお顔になったww
あれは残念だったねえ。

その103も確か米原生え抜きではなく、あちこち移動して米原に来たんじゃなかったかな。
EF58に限らないが、やたら移動するカマと、一箇所にじっと腰を落ちつけるやつがあるのでは。

103は生え抜きではないが新製配置は米原で昭和31年
その後昭和40年に下関に移って48年にまた米原、で51年に宇都宮

>>716-717
ロクイチだって新製配置は東京機関区だけど、生え抜きでは無いんだよな、
JR化直前に新鶴見に転属、その後田端へ転属したけど、あの新鶴見に転属は
一体何だったのだろう？。
スムースに東京機関区から田端運転所に転属しなかった何か理由でもあるのかね？

その点60は最初から最後まで浜松機関区にいた、いわば生え抜きだったね。
60の晩年の改造は、痛かったなすっかり大宮工場仕様になったからね。
まあヘッドライトだけは豚鼻に成らなかったのがせめてもの救いだが。
晩年の60号機は他の浜松の釜同様、かなり車体が汚れてたなあ・・・・・
大事に扱われてなかったから解体するハメに成ったんだろうねえ。
本当に60号機は悲運な一生だったねえ。ずっと６１の影武者wだったしね。
60最後の晴れ舞台は岡多線の61とPPお召しだったねえ。
あれが事実上お召し機関車60号機のさよなら運転に成るとは誰も思わなかっただろうし、
もっと早くリニア・鉄道館構想が持ち上がってたら60号機は解体されず、
今館内にいる157の席にいるだろうになあ。そうしたらどんなに遠くでも、
行こうと思うけど157じゃ89のもあるし93も172もいるしと思ってしまうよね。
だからまだ1度も来場していない。

>>718
合理化で東京機関区は品川客車区と統合する為に
一時的に新鶴見へ転属しJR化で新鶴見はJR貨物の管轄になるから
JR東管轄の田端へ転属したんじゃないか？
東京より田端の方が機関車の保守に適してたんだろう。

米原の77か宮原の46・48・54あたりのやつを保存して欲しかった、無理だろうが。

やっぱ４７・５３最高伝説！
５３あれは元61号だぜ！！

>>720
きれいな機関車の多い米原と宮原でなんでわざわざ・・・

きれいなカマというと、米原なら113、宮原なら146ってイメージだなぁ。

>>720
米原や宮原じゃなく浜松に求めなさい！

浜松の個性釜は皆早い時期に解体されちゃったからな
157の強運には驚かされてばかりだ

60は踏切事故でケチが付いたからお召仕業から疎遠になったんじゃないのか？

確か台枠を痛めている

前面飾り帯付近の車体もボコボコだけど、事故後にパテ塗りスペシャル修理したと予想

バーナーで炙って叩き出せば直る！

>>726
そうらしいね
複数の書籍でもそう書いてあったし
事故後指定機から外れているし
でも、他のEF58に混じって荷物列車を牽いていても60が来ると嬉しかったなあ
当時の国鉄では、指定機外れてもぶどう色というのはかなり異例
廃車後解体されたけど、雨ざらしとかで保存されるよか、60にとっては幸せだったかもね

でもRF'84-1見て衝撃受けなかったヤツは居るまい

美しい姿のまま短い生涯を閉じて後世に語り継がれる。
43、47、53、宮原大窓３兄弟は鉄道界の夏目雅子だな。

元は美しくても晩年に変な整形手術を受けて長生きしたら伝説にはなれないからね。

60は最晩年のナンバープレート白塗りで一気にイメージ低下したよな…。

大宮に5860の忘れ形見がある
去年見てぶったまげた

三十年前に初めて瀬野八に撮影に行ったら雨だったが、下りで1号機がきた直後に上りで60号機が来て、これまたぶったまげた

ナンバー白塗りって武蔵野操車場のナンバー読み取り機に関係していたんだっけ？

>>734
そう言われているけど、浜松区の運用で武蔵野操車場へ行く仕業ってあったかな？
60は側面だけでなく正面ナンバーも白塗りされていたし、テールレンズ回りも銀塗りされていたように見えるのだが…。

単なる大宮工の手抜き整備じゃないの？

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/28/e51a5830135ba47e0ef2359c686b00da.jpg
当時はここまで入れてくれたのか？
それとも中の人かね？

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/19/869454da55a146062a08d4d2bfdbea9c.jpg
これ大宮？？？　　　↑

さりげなく過渡ＨＯ　ＥＦ５８のプロトタイプが特定さてている件

373 名前：名無しさん＠線路いっぱい 投稿日：2012/01/09(月) 17:37:24.19 ID:KLM0dTP5
>>324
＞過渡58にしたって大窓、WP50ワイパー、PS14パンタ、原型フィルター、規格型メーカープレート
＞なんて言う実車にはない形態だが、文句はそうも出ないし、走ってればきちんと58に見える。

ネットに写真が出てないだけ

1969年3月撮影の69号機の写真を見ると
大窓、PS14パンタ、原型フィルター、メーカープレート→川崎は昔から四角
色は青15号で前面警戒色クリーム、昇降用ステップの蹴込みあり

ワイパーは、さすがにWP50では無いし、避雷器はLA13だけどね

>>736
この当時の沼津区なら事務所行って許可してもらえば行けたな。
61が入区したとき許可もらってはいったよ

行ったついでにEF60、EF65、なぜかいたED62も撮影してお礼を言って帰った記憶がある。

そのほか大船電車区、茅ヶ崎機関区にも

ただ大船工場と国府津運転所は無理だった

俺は国鉄時代の東京機関区と尾久客車区になんども中で撮影したいと現地まで出向いたが、
国鉄本社広報室を通してくれって言われた、
そして丸の内の国鉄本社へも許可を求めて幾度も行ったが、ダメだったな。

>>719
ですね。

60-3で［東］が動力車無配置化される際、
［東］のカマたちの形式上の所属区は最寄りの［新］でした。
実際は、検査時以外は［東］に常駐だったんだけどね。

それが61-11の移行ダイヤ改正で［新］がJRF組になったもんだから、
［東］常駐組の所属区は［田］になっちゃった。

［東］動力車無配置化の件は山之内氏の著書に顛末が載っていたけれど、
［新］がJRF組になるとか［田］がJRE組になるとかの話はどんな風に決まっていったんだろうね。

立地じゃないの

東 が 新 になったのは国鉄時代に同じ東京南鉄道管理局だったからだと思う

本当は別の理由かもしれないが、当時の事情を斟酌するとこの程度の推測は出来る

ＥＦ５８の色使いってどこから着想されたんだろうね。
ＥＨ１０の黒塗り共々まさに秀逸の一言に尽きる。
ゴハチもEH10のような黒塗り１色に黄色の帯び2本の塗色も見てみたかった。
運転席横のサイドヴューがどことなくEF58とEH10似ているし、2枚窓だし。

地味な貨物と華やかな特急旅客を混同してはいけない件

ブルートレンインを存続させる会（後の発展させる会）の事務局が
東京機関区・国労分会にあったので馴染みのウテシや研修さんに
お願いしてパンタ上げてもらってよく写したよ。

管理が新鶴見になってからはパンタ上げお願いは出来なくなったけど
構内で撮影してロクイチのキャブに入って運転席に座って
記念撮影してもらったり…今思うと懐かしい思い出だ。

現在ゴハチが復活しても牽引する客車がない。
みんなSLに乗っ取られたw

SL Killed the EL Star

蒸気機関車運転＝お金が落ちる。旧型電気運転＝お金が落ちない(車で撮りに行くオタが多い)

だからだよ････

>>748
今にしてみると、ロクイチは国旗をＨＭがわりに走らせればよかったと思う。

現役引退した１号編成を引っ張り出して団臨にすればよろし。
天皇陛下マンセー教の信者で満員御礼だろうよw

なにが　ｗ　なんだかわからん。朝鮮人はほんとわからんな

旧型電機を動かしても、維持費の割に収入が無い。
だからロクイチも引退。

ここには何名か北朝鮮に亡命したほうがよさそうな奴が書き込みしてるなw
あまり皇室を愚弄するなよ。

E655が有るから必要無い。

>>754
その発想は日本人には無いわ。さすがだね

けど、供奉車だけ一般開放して走らせられると思うぞ。
走れる状態にあって、スジに乗れればの話だがな。

>>756
束の旧客は95km/hで走れる様に整備してるから、走れる様に整備すれば
まず問題ないでしょ。

>>744
そんなゴハチも登場時はデッキ付きの箱型車体

1号編成事態、大月御召の際コロ軸に交換されたからな〜

15年位前に大宮工場で保管されてる344号が工場開放時に体験乗車で構内運転されたらしいが

そこで新１号供奉車と３４４の臨時列車ですよ!

EF58は博物館で見られたらいい。

そうかぁ？
俺はテッパクと火災博物館、１回行って飽きたけど。

>>762
火災博物館って何だ？

名古屋の金城埠頭にあるヤツ

絶大な？人気を集めたゴハチでも博物館に入った途端に空気のような扱いしかされてないよな

大宮で御料車展はあったけど、もっとゴハチそのものにスポットを当てた企画があっても良いんじゃないかなぁ

>>765
そりゃ機関車は電気、蒸気問わず走ってなんぼでしょ。

高崎の12系客車が、そろそろ限界に来ていて、新車での置き換えの話しが有ったはずだが、
もし、新車投入で廃車になったら鉄道博物館入りしないのかな？

青森にいる14系座席車を整備すればいい。

窓が開かない14系はSL牽引では敬遠されるんだよ、とマジレスしてみる。

青森どころかJR東に14系とかとっくにないから

>>767
高崎はわざわざ変な改造しないでオリジナルのままにしてるからね。
旧客より、複雑な新系列客車の方が部品確保が大変と聞いた事あるな。
大井川も12系はそれでパスしたし、私鉄に譲渡された12系、14系で
生きてるのが秩父鉄道とわたらせ渓谷（これも共食いで何とか生きてる
って状態）だけの事考えてもね・・・

>>767
博物館で展示するような画期的な車両かと言えば微妙だな
サービス面では格段に向上してるし機関車を選ばない点は優秀だが
鉄分少ない一般人は珍しさや懐かしさをあまり感じないだろうね

>>771
わたらせはもうじき終わるだろ

>>772
デビューから5〜10年ぐらいは団体専用の感があったからね。
一般人が乗る機会があまりなかった。
関西〜九州間の急行が最初だっけ。旧客置き換え後も、
数年で後発の14系に置き換えられてJT種車化していった。
なので、12系そのものでよりJTの方が活躍の方が目立った客車。

鉄博で保存するなら12系より14系ハザの方が良さげ。

紀勢線旧客鈍行の置き換えにも12系が抜擢されたものの数年で電車化されてお役御免。
まあ、新製後数年で電車化、気動車化の波に呑まれて短命に終わった50系よりも幸せだったのかも…。

12系5000番台を忘れるなよ！

それは50系と12系を間違えてるんではないのか。

50系といや、ロクイチが大量の50系を引き連れて回送してる写真見たことがある。
あれは壮観っていうか、結構似合ってたな。

紀勢の12系1000番台は山陰に転用して、旧型客車置き換えたんじゃないか？

これのことじゃないかな、12系の最後。
ttp://macnao.blog27.fc2.com/blog-entry-2483.html
1994年11月30日までは走ってたらしいね。

12系も転用後の老朽化は結構激しかったよなぁ。外板ベコベコで穴だらけ、
車内もガムテープ補修で、あちこち壊れてるし窓も黄ばんで汚かった。

九大本線のローカル運用のやつ、
デーテンが牽引してたと思うが、シャレにならん汚さだったらすい。
最後まで残った定期運用だから、乗った人も多いんじゃない？

路車板日本海の次スレ番をEF58（実質59）したいと思っているのですが、
日本海を牽引したEF58に詳しいネ申いますか？
大阪・米原間牽引なのは分かりますが、
宮原の釜？米原の釜？それとも意表をついて他区の釜だったのでしょうか？
また昭和43年当時はまだブルトレ塗装のEF58はあったのでしょうか？
そして置き換えはいつだったのでしょうか？
当方、昭和40年代半ばに生まれたので、よく分かりません。
ネ申がいましたらご教授下さい。
申し訳ありませんが、路車板日本海のスレにもマルチポストいたします。

すみません、ググったら米原区、50年3月改正まで、HM付きでした。
誤りがありましたら、訂正下さい。

葬式鉄丸出しだな

この程度のが集まって思い出の日本海〜！とか最終日の駅でありがとう〜！とか叫んじゃう訳か。

>>784
藻前がネ申ではないことはわかった。

定期運用は消滅するが、短編成ながら季節臨でまだ走るからそれほど葬式祭にはならないんじゃない？

季節臨で残ると言っても1回走って終わりかもしれんよ
車両の検査期限がいつまで残ってるか

日本海や彗星・あかつきの青系統のHMも似合うんだけど、なぜか一番つるぎのHMつけてる姿が好き

日本海は36より113とかの方が嬉しかったなぁ

>>788
それ分かる
58がつるぎのHM付けてる姿
何か凜としたものを感じる

EF58は荷物列車が一番似合ってる。

>>791
そうか？俺は急行高千穂・桜島や銀河、高崎、東北線の長距離普通列車牽引など
10両以上の長編成の一般形客車が一番似合ってると思うけど。
荷物牽いてる姿は、言葉悪いがちょっと落ちた感じがするんで。

山陽本線で夜行特急牽いてる時代を知っている身からすれば、荷物列車は
似合っていない様な印象が強かったですね。

晩年は贅沢言ってられませんでしたが。

鉄に関心抱き始めたのは新幹線博多開業後なもんで
団臨か荷レしか見る機会が無かったな
いなば+紀伊は時間帯が悪くて見れんかったし

50.3改正ぎりぎり間に合ったがブルトレ牽引は似合わん。
人気無かったし、スターはＥＦ６５だった。
やっぱ、荷物列車です。

大宮工場に167号機が居て驚いたよ、今迄隠してたな大宮工場。

EF15だろw

>>797
EF58167[浜]

ありえない。

このあいだの大宮工ゴサゴの公開の話か?167

宮原１５０が廃車、ダイヤ情報廃車欄より、ついでにEF15も、青春が終わった・・・。

>>801
えええええ　それって大ニュースじゃないか！

>>801
さっき見たお。
EF15158は紀勢本線でよく出くわしたもんだ。
そう言えばイゴマルを最後に見たのも白浜駅だった。

イゴマルは11/10/31付けで車籍抹消
車両自体はまだ宮原にいる

これで車籍を残しているのはロクイチのみになったか

別に走らせなくて良い。
博物館で展示でいい。

宮原に放置しておくと例の団体に目をつけられて解体されそう・・・ｗ

梅小路に出来るという博物館入りでしょう

近々マイテも除籍されちゃうのかな。

博物館の話は立ち消えたみたいだがな

既に現役のゴハチは無いから、実質的に変化無し。
車籍有ったとしても、ロクイチとて走れる訳じゃない。

150は下関、61は高崎を拠点にすれば走れないことはないんだろうけど…。
両社ともに採算が採れそうなSLに完全シフトしているからねぇ〜。

150は北びわこの運転に使えばよかったのにね
大阪or京都〜EF58〜米原〜C56〜木之本

大阪〜米原は130キロ運転しているからドン亀の150は迷惑。
だから>>811が都落ちした区間で運転と言っているんだろ。

下関で釜換えするけど
関東ブルトレにはEF65
関西ブルトレにはEF58
になってた時期があったな
後に、関東→66 関西→65-1000になったけど

北びわこは長浜ー米原の折り返し回送をイゴマルにして客扱いすればもぅひと儲けできるのにという話はよく聞いた
大阪ー米原はスジも立ってるしキビシイ

61は、SLとの重連とかで、復活させても、採算は取れると思うが。
58の中でも61は別格だからな。

>>816
サヨクどもが五月蠅いって聞いたけどな。確か最初に61の模型を作った
ところ、誰かが宮内庁にチクったかで、問題になった事があった。
実際は国鉄所属な上に何ら問題ない話なんだけどね。そのうちに
抗議の話は消えたけど。

いごまるぅぅぅ

結局、150の最後の自走運転はいつだったのかな？
点と線のあさかぜ？
客扱いの最後の運転は？？

>>819
俺もその質問しようと思ってたら、貴殿がしてくれた。

150の自走ラストランは2009、1、23の下関試運転だろね。

客扱いの最後は「旅の贈り物」っていう映画のキャンペーンか何かでマイテやハネで大阪ー下関を走ったやつじゃないかな

>>821 >>822
情報有難うございました、こちらでも確認してみます。

旅の贈り物って確か、映画のタイアップか何かだっけ？

150号機って平成11年の年末にマイテ牽引していなかった？

>>825
マイテが使われたのは「出雲大社初詣号」で牽引は電化区間もDD51 1190と1191。
俺、大阪から松江まで乗りました。

>>826は1年ずれてて平成12年の大晦日の話でした…
すいません

>>822
それが最後だと思います。
勤務終了後、今は亡き富士ぶさに乗り、山口県内で撮影したのは良き思い出ですね。
まさかあれが最後になるとは思ってなかったけれど、最後の客車牽引を見れてよかった。

>>828
天気は最悪だったけど、土砂降りの中に現れた一灯は印象に残ってるなぁ…

さよなら運転はムリでも展示くらいしてほしかった

Baycom 映像タイムトラベルに大窓70が登場。

248:名無しさん＠線路いっぱい 02/26(日) 12:31 mLzbdFus [sage]
荷35レで、61号機と60号機の重連があったような事を書いてあるブログがあるけど、
（ブログ主が撮影地でご一緒した方が撮影or目撃した模様。なので写真は無し）

本当にあったのでしょうか？

それって、浜松の60と宮原大窓３兄弟の重連が実現したことと混同していないか？

>>821
たしかその年の幡生公開で見たような気がする。

自分の目で見た最後の生ゴハチだわ。

EF18はEF58へ戻すことをかなり意識していたとよく語られるけど
結局何で1-31の新車体乗せ換え時に一緒に改造してしまわなかったんだろう
需要が逼迫してた事情かとも思ったがそれは1-31も同じ筈だし…
EF13への車体の有効活用が31輌分で良かった為に見送られたのかな？

>>834
車体載せ変え以外にも歯車比も変更しなきゃならんからなぁ

貨物需要も旺盛な時代で、貨物用機関車として必要とされていたのでは？

>>836
もしかして、EF18をEF58に改造するのではなく
EF58を改造してEF18にする構想が密かにあたとか？
だからナンバーをかぶらないようにしたのかも、、、？

単に3両分の車体を廃棄するのが勿体無かっただけだと思う
「EF58ものがたり」では、担当者が旧EF58への思い入れから、あえて3両の改造を提案しなかったとあったけど・・・

EF18は最高にかっこよかったね。
青ナンバー赤ナンバー、緑ナンバー、白ナンバープレートで1両つづ違ってたけど、
さすがに白ナンバープレートは、見にくいためか、すぐ止めてしまったけど。

旧EF58と旧EF13はそのまま使用するには問題があったため（仕方なく）改造
EF18は貨物機として使用する分には問題なかったためそのまま使用
EF18を入場させ旅客化改造するのならEF58を新製した方が効率的
ってところだったんじゃないかな
ところでEF15初期車は問題なかったのかな
EF58のように高速運転しなかったから大丈夫だったんだろうか

放熱の関係で先台車輪をのっぺらぼうからスポークにしたんじゃなかったかな？

乗務員から乗車拒否が多かった旧EF58
物干し竿デッキに高速度遮断機も非搭載じゃ、乗務員からも不評だよな、
おまけに雨の日なんて漏電で乗務員室ビリビリ来たそうだよ・・・
その関係から、旧EF58は関ヶ原を越えさせなかったし、
まだEF15の方が出来が良かったらしい。

58に現役機居ないね。

61も検査切れてるし。

61は復活待ち

61,60がそれぞれ日立東芝に発注されたのは
当時の製造メーカーの信頼性がその２社が
特に優れてたからなんだろうか？
うろ覚えだけど蒸機時代にはメーカー毎に
国鉄が格付けしてた様な気がしたけど

>>844
61は展示用。現役復帰は無い。

ゴハチフリークのみんなが集まって「EF58復活基金」っていうのを作ったらいいんじゃね？
ゴサゴよりロクイチの方が人気あると思うけどなあ・・・・・

日本じゃ電機の動態保存は無理です。

>>847
貴殿が率先して行動すれば万事解決

大宮公開age

大宮で公開されるのはEF5893

宇都宮のゴハチにJNRマークが付いたのは最高にかっこよかったなぁ
こんなレアネタ誰も知らないと思うけど・・・・・

>>852
これか。
http://rail.hobidas.com/kokutetsu/archives/2010/12/jnref58_102.html
たしかに格好いいな。

>>852-853
D51の除煙板にも付いたことがあったね、D51の方がバリエーションあったよ
鳳凰やら、色々と。

自走は可能で牽引が無理ってどういう瑕疵だったんだろう。

>>848
EF55のように、やればできる日本人
やろうとする気がないだけ。

>>855

主台枠の先輪側の箇所に亀裂が入った場合とか？

61廃車になります。(除籍)

>>858
除籍じゃ展示目的の回送もできなくなるな。震災でカネないし、それどこじゃ
なくなるって事か。

>>859
出来るよ。貨物の廃車も普通に回送してるじゃん。

甲種で貨物に頼めば出来るんだろうけど、台枠いかれて単機じゃないと回送できなかったんだから
牽引されての回送は無理だろ

つ陸送！

↑鉄道博物館にか？

今上が崩御されたら…かな

61を鉄道博物館に入れてしまえ！現役の望みを断ちましょ。
静態保存････

61は93と台枠振り替えて復活だ！やれば出来る！！！

日本海が廃止になるといよいよ５８縁の列車も全滅かな
きたぐにやサンライズとか
解釈次第の遠縁はまだあるけれど

>>866
金にならないからやらない=JR

おまえの会社はどれだけカネにならないことをやってるの？
JRはまだましだと思うが

SLだの、旧客だの、EF60だのは、総合してカネになってるのかなぁ。

ばんえつは新幹線誘導策。
EF60は65と部品ほとんど同じで、ﾛｸｲﾁ程ﾒﾝﾃに手間が掛からない=だから残す。
58が相次いで引退したのは、金にならないのに、維持費用は高いから。

>>871
60と65って車体形状こそ同じだけど中身は全然違うぜ

>>872
そうでした。
そのうち60-19 65-501も引退させるでしょう。
PFで統一しそう。(或は、64-1000以外の直流機は全廃)

おいゴハチの話をしろよw

>>866
>61は93と台枠振り替えて復活だ！やれば出来る！！！

その93も青大将塗装にしたものの、台枠が致命傷となって本線復帰を断念したんじゃなかったの？

>>875
正解です！

>>875-876
つ172がある,状態一番いい。

61復活しなくてもいい。
博物館で見られたらいい。

61走らせて、また山口さんを喜ばそう

旧型電機の動態保存は、お金にならないからやらない。
博物館行きだな。

61復活してほしいけど、EF55が故障で長期運用離脱する前は全然人気なかったしね

>>881
せっかく旧客ドアの自動化やトイレ水洗化したのになぁ。

>>881
EF55だからではないでしょうか。
実際、現役時代を知ってる人は少ないでしょ。
よって「熱狂的ファンの人口が少なかった＝人気いま一つ」が成立してしまうのではないかな。
外観は個性的だけど、ゴハチみたいに馴染みないし、
ゴナナみたいな迫力はないし｡｡｡
ＥＦ５８６１なら特急踊り子９ｘ号の復活（ってもＰＣ１４が･･･）とか
個人的には嬉しいけど。

>>882
あれはSLに牽かせる為に整備。旧型電機は維持費用掛かる割に一般うけしないからな。
それに、クルマで撮りに来てお金にならないし。
SLなら、鉄オタ以外も乗りにくる。
ﾛｸｲﾁの復活は無いな。

確か大宮にはEF15 192がいるはず、これとロクイチ台枠振り替えも可能。

先台車の部分がダメなのに可能とかｗ

台枠替えるんなら８９とだろう？

台枠なんか変えなくて良い。博物館で展示でいい。
綺麗に展示してくれ。
旧型電機の動態保存は不要。
ﾛｸｲﾁも博物館で展示で･･･

保存するなら、鉄博よりも大井の御料車庫だろ。新１号と一緒に、国旗つき、パン上げ、ライトオンで。

>>889
それじゃ公開出来ないだろwww

鉄博みたいな常時公開する必要などあるか？
何年かに一度、特別開帳、とかでいいだろ

SLも車で撮影に来る奴がほとんどだから金にならない、
乗車率や一般受けするのは断然SLだけど、
SLは公害撒き散らすけど、電気機関車は無害、
唯、迫力がない、
電気機関車は電車と乗ってる分には同じ、音もSLほど変わらんしな。

客車と電車の乗り味が同じだと言うヤツが居ると聞いて（ｒｙ

かつては西の名門と謳われた宮原も支所に格下げ

>>892
旧客なら車内どころか、ジョイント音からして違うけど。
12系でも加減速、前後動などで違うよ。

鉄道に大して興味がないけど、SLに乗りに来た親子連れだったらわからんだろうな。
「SLが引っ張る電車に乗ってきた」
というレベルだったら。

93だとか89だとかケチ臭い事言わないで、どうせバラされそうな150とニコイチでどうだ。

　個人的に自分は、そのうちＥＦ５８６１が復活するのではないかという予感を持っている。
ロクイチが大井の車庫に保管されるようになってすでに４年。
当時は近々、鉄道博物館に保存されるという推測が一部にあったようだが、そうはならずそのまま４年間、
特別な機会を除いて人目に触れずにいる。大井に保管される前は各現場での引き取りも検討されたようだが、
とにかく本線を走行しなくなってからひっそりとしたままだ。
ひところ、自分が鉄道撮影を離れていた時期、高崎に電気機関車を保存するような話を聞いた記憶がある。
高崎には様々な古い電気機関車が残っており、廃車宣告を受けたものも保管されているようだし、ＥＦ６０，６４，６５などは今でもイベントなどで活躍しているから、
そんな車両にロクイチが加わっても不思議ではない。
もちろん復活には費用の面やその後の保守などさまざまな面で乗り越えなければならないハードルがあるが、それらの問題は蒸気機関車の復元と比べればいくらか低いのではないかと想像する。
蒸気機関車の運転ほど収益が上がらないまでも、ＳＬ列車の運転と組み合わせたりするなどの方法は模索できそうにも思える。
今の扱いを見ると、蒸気機関車が全廃になっても、そのまま扱いが決まらなかった国府津のＤ５２７２や小郡のＣ６２１を思い出す。将来的な見通しもないのに何となく残して最後はけっきょく、
ごく普通の静態保存といった結果になった（Ｃ６２１は広島工場保存を経て梅小路入りしたが）、あの２両だ。
それらに比べればロクイチの場合、今もあるていどの周期で保守がなされていると聞いたから、ＪＲはいつの日か何らかの判断を下すだろうと期待してしまう。いずれにしても動態保存か静態保存という結論にはなるだろう。

しかしその一方でいつまでもこのままならサッサと解体してくれた方が元ロクイチファンとしてはさっぱりするという気持ちもある。見たくても見られない今の状態が最も中途半端で、高野山に幽閉された、
あるいは島流しになった武将のような扱いはいただけない。機械を擬人化するのは好きではないが、切腹（＝解体）させるのも潔い判断だ。

解体だけは無いですよ

>>898
＞ひところ、自分が鉄道撮影を離れていた時期、高崎に電気機関車を保存するような話を聞いた記憶がある。
横川に持って行きました

>>898
現役復帰は無いな。展示用に保管。解体はしないが、自力走行も二度としない。

またバブリーな時代でも来ない限り奇跡の復活は望めそうにありませんな…。

>>900
だから、鉄道博物館に入れたら良い。現役を退いた車両を、博物館で見学するのも悪く無いよ。

バブル景気なあ･･･あの時代に改革進めてりゃ･･･

お召し牽いてナンボなんだから、お召し牽かないのなら然るべき姿で保存だよな。

EF58は客レがほとんど無い今は、出番が無い=復活はしない。
ならば博物館(鉄博に限定せず)に入れて大事に保管したら良い。梅小路に2両とも保存でも良い。

以上、老人の主張でした

>>907
ワラタw
若者はEF5861にE233系の甲種輸送でもいいよw

>>906
東が手放すはずがないけどね

西も例の事故以来、遺族会の顔色を伺いながらしか動けないようだし、左寄りの巣窟にロクイチなんか持っていったら何を言われるかわからん。

>>908
電車の回送には、連結器･ジャンパ詮の大改造が必要。旧型機に装備するかね？

>>908
電車の回送には、連結器･ジャンパの大改造が必要。
旧型機を改造してまでするかね？しないだろ････

ジャンパの読み替え、連結器問題は、控車使えばOK。
廃車になるサロやサハの改造で十分でしょ。
まっ、100%そんな事しないけどさ。

また１度でも上越線を走るゴハチが見てみたいな、
ロクイチにE233系だったら湯檜曽に1週間前から泊まり込みで行くのに・・・

でもさあロクイチにあの双頭連結器にゴチャゴチャジャンパー栓類も
それはそれで見てみたいな、ケッコーかっこよかったりして。
EF58のF型みたいで、意外とカッコいいかもしれないな。

>EF58のF型

新しいな、おいｗ

>>915
これだよ↓
ttp://www.ef58.info/EF58/ef58-frame.html

リンクちゃんと貼ろうぜ
ttp://www.ef58.info/EF58/EF58-freight.html

ゴハチは博物館で見られたら十分(てっぱくに限らず余所でも良い)

ゆうマニを使えばOK

そこまでしてやらないな。64-1000や81が有るからな。
58はもう走らせなくて良いだろ。

58は過去の機関車。動態保存はもういい･･･

走れとは言わないまでも、現状のような軟禁状態はどうにかならんかとは思うがな

屋内の展示でいい。

61も廃車&保存を。

今年の８月は６１に
会えるかなあ？

150さよならの記事が最新号のRMに掲載されてたな。
このまま150解体かorz

>>925
いいとも！

>>926
解体決まったの？

150は保管。
車籍が無いだけ。

梅小路入りじゃない？

博物館で保存で十分。
61共々現役である必要は無い。

>>930
もぅ誰も復活させろなんて言ってないよ

150については保存自体がまだまだ微妙な立ち位置だから話てるだけでしょ

61も展示品。

今年は展示あるかな

有るでしょ。展示の目玉だから。

取りあえず61も車籍抜けよ。

61はもう大宮じゃ修理不可能だろ？
EF65なら貨物もまだ持ってるから修理可能だけど、EF15もいないし。
旧形電気機関車を現在でも使用してる所って無いんじゃね？

ちなみに旧型電機の定義は、板台枠、イコライザー台車でって事ね。

>>836
私鉄はまだ使ってるよ。

>>937
江南鉄道か、えち鉄ぐらいじゃねえの？

て言うか現在のJR東では２ハンドルの電車もろくすっぽ運転できないウテシが多い・・・
この現象って一体どうなってるんだ？

ゴハチファンの皆さんに相談があります
小2だった昭和58年に、大阪市内から京都へ母と小旅行しました。
そのとき子供のために京都までの1駅を新幹線に乗せてくれました。
新幹線どころか国鉄自体初めて（生活範囲に国鉄線が無い）でして
新幹線ホームのすき間から見下ろしたゴハチを撮った1枚の写真が残っています。
大きくも撮れず全くひどい写真ですが私が撮った通常運用の唯一のゴハチ写真です
（数年後に乗り鉄になったとき荷レはEF62化してました）。
そこでですが、私の撮ったゴハチが何号機なのかを写っている特徴だけで
詳しい皆さまに推定して頂きたい、と以前から思っておりましたが、
こちらのスレと、ゴハチのファンサイトと、どちらに相談すれば一番いいでしょうか。
ご見解よろしくお願いします。

両方にすればよろし

>>940
とりあえず、UPしてみたら。

151:07/30(月) 08:55 k0bry+q60
話し変わるが、EF5861って本当に表に出てこなくなったな。
伝説の機関車にして鉄博にでも入れる気か？
152:07/30(月) 11:56 2zBRB5svO [sage]
TKのある区画で一号編成と保存されてるっぽいな
今年の公開で出てくればいいけど
153:07/30(月) 12:10 u4sWq6I/0 [sage]
TKでは一般向け公開する気がないらしい
警備上の都合だとか

けど、今年のＴＫで新１号とツーショットでパン上げ、点灯で展示してもらいてえ。

今年のTK公開61の展示無し確定orz

旧国もそうだけど、TKって表に出さなくなると危険フラグなんだよな。
さすがに61解体は無いと思うが。

噂では車庫の一番奥に突っ込んであるから例のモノを一旦引き出さないとロクイチは出せないらしい

もぅイベント程度では見ることすらダメかもわからんね

大井に入れたのは、大井は電車工場だからって感じがする。機関車整備のノウハウがないからな。
大宮に入れると、こっそりと構内ぐらいは走れるレベルに保たれるからそうしたと俺は妄想する。

大宮に入れたら即解体だろ、
60号機のようになるorz

あれはﾄﾗｳﾏ

おなじカットモデル化するんでも、
広島にあるような、台車も含めた形態にしてほしいものだ・・・

大宮のカットモデルは車体だけだから
味気ないことはなはだしい。

61のカットモデルなんて見たくないよ・・・・・

昔61は永久保存するってリリース出てなかったか？

仮にゴハチを1両解体しなければならないんだったら
89か172のどちらかを潰して61だけは残すだろ
そして鉄博の御召コーナーで展示

>>953
その横には戦争で傷を負ったＥＦ55を展示

ゴハチを横川に持っていけばどうかな？

屋外展示はちょっと・・・

横川も痛みが激しいしなぁ

RMの記事の914回とまでは言わないけど、もっと出会いたかったな…ロクイチ

今日の東総一般公開では
ロクイチの展示は無いのかなあ？まあ展示されても
仕事で行けないんだけど。

>>958
TK行って来たけど、やはりﾛｸｲﾁの展示は無し。
よって、1時間程で撤収して来ました。
ｸﾛ157-の様に｢生殺し｣状態になってしまうのか…

>>959
やはりロクイチの展示は
無しでしたか…残念。
わざわざご報告して下さりありがとうございました。暑い中お疲れ様でした！

二年に一度の法則？も崩れたのか…
TKの展示方法ならそんなに警備が大変なようにも思えないんだけど、簡単には出せない理由でも何かあるのかな
年に一度の再会のチャンスだけに残念だなぁ

>>961
もうアントで引き出すしかないんだよ、
昨日保管されてる倉見たけど、門が固く閉まってたよorz
御召関係といえば、EF8181が展示されてましたよ、
唯はくつるマークだったけどwしかもパン下げ通電なしorz

せめて日章旗付けて展示して欲しかったなあ。

>>961
反日サヨクとかカルト宗教団体が目の敵にしてるからなぁ。
SL運転しただけで抗議とかやる基地外も大勢いるし、基地外に甘く
なった国は駄目駄目になるよ。

今月のRMもゴハチ特集だな、
このおっさんまったくすげえ人だなw

なんかでも61＋サロ東の撮影記録はなかったようだが・・・

RF連載の伊藤氏の写真、なんかみんな色が変。
褪色しちゃったのかな。

そういえば何年か前の元旦、「熱海初日の出号」に乗ったらEF５８６１が
「江戸」を牽いてきたっけ。
根府川の側線に停車して初日の出を見ました。

>>966
あれ再録だよね、退色じゃなくてデジタル処理してるんじゃないの？
本来のゴハチの色では無いのは確かだけど。

>>967
96年の元日に、61＋江戸の初日の出号（上り）を
平塚−茅ヶ崎間で撮ったことがあるよ。

来年はロクイチ生誕60周年
何か動きがあればいいんだけどね

>>966-968
連載って書いてあるから、今月は原型小窓、来月はHゴムじゃないのかな？

今日もそうだけど、655じゃロクイチに比べるとかなり人出が減ったね。

皮肉にも655になってからお召の運転頻度が増してるのもあるだろうけど

だって今日の運転は日章旗がなかったんでしょ？

しかも電車じゃ後追い（後うち）でも変わらないしなぁ・・・

日章旗付いたよ。保養とか以外は旗付くよ

中央、大月の時は行けなかったんだよな。かいじは行ったけどあれは64だしな
あの頃と違って東京駅発だし、もう時代が違うね。いまの東京駅中央ホームは機関車無理だろうし、宮廷ホームも
使いにくいって記事あったしな

>>974
�dクス、噂で日章旗付かないって聞いたもんで
でも今日はネタが分散したよね、やくもに、湘南日光に、
東武の臨電が２つも運転されたし、
そっちに流れた人もいたんじゃないかな？
効率よく撮影すれば湘南日光と東武は掛けもち出来たしね。
唯、HMが「そよかぜ」と全く変わらなかったのが残念だったね。

そういえば「サロンそよかぜ」懐かしいなあ、毎日ロクイチ入れてたもんなあ。

日光線にも旧客でロクイチ運転したね、あれって真冬で電暖無しだったから、
乗客は防寒着着用だったそうだよ、マヌがあったら良かったのにねぇw

やくもに湘南日光に東武の臨電が２つ…

さすがにこれをネタと思って撮影してる人はこのスレでは少ないと思うけどなぁ
ロクイチ引退後、さっぱり見掛けなくなった人がかなり居る…

>>975
８９が生きてたらEG使えたんだけどな。６１はSGボイラー撤去してるし。

科学映像館の「つばめを動かす人たち」でEF58に乗務する機関士と機関助手はｷﾘｯとしてカッコいい。

リニア館でゴハチ見てきた
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1350795105160.jpg

>>979 生首見て楽しいか?
ww

なんか前面窓まわりの感じがおかしいと思ったら
きっとHゴムを戻した際に窓寸の採り方がおかしくなったんだな

>>963
何で日本の共産主義関連だけ保存を嫌がるだろう
旧ソ連圏とか東欧なんか街中に博物館や保存物件かなり多い

あの中国や北朝鮮でも指導者の関係の物品は日本製でも保存してる

ロシアとか行くとわかるが歴史系の博物館かなり多い

中共や朝鮮は体制維持のための反日だけど
国内のは反日の手段としてのサヨクでありカルト宗教だからだよ

PS22のゴハチって広島運転所所属機以外に居たの?

>>984
大宮に取り込まれて保留車扱いだった65号機以外はいないんじゃね？

65はPS22じゃないし、保留でもない

>>980
情弱ｻﾝ？全身ありますよ

>>985
65号機は、広島から宇都宮に転属して、暫く使用の後に廃車され、教習用車として
東大宮に留置されたものです。

広島工でひさし取り付け改造直後に転属したんでしたね。個人的には、あの一体型
ひさしは、あまり好きじゃなかったですが・・・

そうすると一体型ひさしの方が先で、PS22化はもっと後っていうことですか？
PS22化最初の取り付け機は原型大窓の69号機かな？

E655になって東京駅の中央線や地下ホーム発着が可能になったから、原宿宮廷ホームの需要はほぼ無くなったな
それ以外にもやはり電車だといろいろと運用がしやすいから、お召の運転回数も増えたっていう

>>980
157って、いつカットになったの？

何故カットされてると思ったのか
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1351047759791.jpg

好意的に解釈すれば
画像を見てから煽るのに「前面だけ見て楽しいか」という意味に
解釈しようとすればなんとか可能だが・・

しかし人間でも、生きてる人間の首こそ「生首」のはずなのに
死んでる（切り離されてる）首のことしか生首とは言わないよね。

36号機ﾏﾀﾞｰ?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ