伝説の姫路モノレール 2両目

姫路駅から手柄山までを結ぶ近代的な交通機関として華々しく開業。
しかし短命に終わり、今や伝説となった姫路市営モノレールについて語りませんか？

麗しの姫路モノレール
ttp://himejimonorail.web.fc2.com/

前スレ：伝説の姫路モノレール
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1221392833/

>>1
2ch的にはこっちも貼ってやれよ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ktnh/mono/

ここは過去にあったスレッドで有志が画像やネタを出し合って、
それを元に作った「まとめサイト」がベースなんだからさ。

伝説が伝説でなくなる日は来るのだろうか？

>>3
もう来てるし。

大将軍駅も見てみたい!!当時としては珍しいエスカレーターが設置されてたみたいですね。

自分は姫路職員でモノレール公開の時に対応されたとゆう方、おられませんか？

片運車は解体？

は？

移動の妨げとなるため既に解体
動力機構部分１基が屋外に、側面の市章が旧コンコースに展示されていた

30年の眠りからやっと日の目を見たと思ったら解体か。残念

片運車は大将軍駅に押し込んだら面白かったのに。

片運車(100型)の件、係の方に聞いたところ
・両側に先頭部分を出したいために200型*2にした
(いや<100+<200>でも両方先頭じゃないかと思うが…)
・200型*2のほうが運転台が4か所になるので一般公開時に喜ばれると思った
・100型と200型じゃ運転台があるか客室窓があるかくらいの差しかないので…
ということだった

幌外したのは「無い方がカッコいいと思ったから」とのこと
今のところ一般公開時は連結面のみ幌を使用し先頭部は幌外すみたい

何か姫路市の親切心が仇となった感は否めないけど
耐震補強時に全部壊す可能性だってあっただろうから、とりあえず公開に感謝したいと思うわ

まあ、仕方ないところかね。
一般人向けの公開なら運転台が一番喜ばれるだろうし、
幌がない方がスマートで格好良く見えるだろうしね。

ともかく、車内立ち入り可の状態で保存展示が決まったのは
何より喜ばしいことなので、素直に祝いましょう。マンセー！

駅舎と車体の保存については一応の目処はついたけど
まだ橋脚や大将軍駅の処遇については何も決まって無いんだよな

今後の全体的な見通しがつくまでまだ伝説を外すのは時期尚早とも思う
ある程度目処がつく頃にはこのスレも埋まってるだろうけど

鉄車輪式の長所:転がり抵抗がゴムタイヤと比較して少ないため、消費電力が少なく、
高速化に有利。パンクする心配がない。磨耗が少なく、交換周期が長いので維持費が安い。

100型はエロ本屋の上の軌道にでも乗せておけば、大劇映画ビルともども新幹線から見えて
新幹線の乗客にインパクト抜群だったろうに。
実物見たさに首都圏や福岡からも見物人が来て町おこしに貢献。

>>11
軌道がつながっていないから不可能です。また、トレーラーで運搬するにし
ても、現在はモノレール車体を移動できる大型クレーンが公園内に入れない
から車体を手柄山以外に搬出することも不可能です。

三井住友建設ならなんとかしてくれると思う。

その名を挙げるからには現地で説明聞いたんだろうに、んなこと言っちゃうのかよｗ

まあオタだからねぇｗ

>>7
話によれば片運車のうちの1両はかなり早期(廃止直後？)に解体されたらしい

実質放置プレイだったのは両運2＋片運1の3両だった模様。

>>21
いや、101が台車外してダルマ状態(=部品取り)になってただけで
今年まで4両+点検車の全車が車庫の中に現存した

>>13
一両は立ち入り不可にして保存の方がＤＱＮ除けには必要だろ。

>>15
鉄輪のため勾配に対して不利なのと、走行時静粛性に欠ける。
現状のモノレール程度のスピードでは高速性に優劣はない。
コンクリート桁が必要という点では普通の跨座式と変わらないから、
それに加えて鉄製軌条のメンテナンスが必要に加えて鉄製軌条の為保守や交換が面倒。
消費電力も極端に差はないし、ゴムタイヤの磨耗やパンクの問題も現在では殆んど問題にならない｡

>>23
だーかーらー
日本海側延長する気だったんだから「現状のモノレール程度」を前提にすることに意味がねえんだよ

テンプレサイトも見てない素人ばっかりか？

>>24
日本海側への延伸ってのは、本気じゃないだろうけどねw

あれは先代石見市長の「西日本の拠点都市にする！」との強い意志があり、
その拠点性を誇示するためのブラフだったんだけどね。
山陽・四国地方（姫路−高松航路があった）だけじゃなく山陰地方までもが
姫路の勢力圏ですぜ！と示すことで、岡山・広島の台頭を抑えたかったのな。

モノレールそのものは、車両設計では最高速度90km/hになってるし、
営業運転では精々80km/h程度までしか想定していない（東モノと同等）。

当初仕様としては、120Km/hではなかｔｙたか？

石見市長が作ったモノレールを、息子がこのような形で公開するとは、
思っても見なかっただろう。

>>24
日本海側延長なんてただの夢想レベルだからなあ

まあ船場ビルの形状とかを見ると書写山くらいまでは本気で延伸するつもりだったみたいだけどな
赤字運営とかロッキード事件とか建設当初は想定外の事が続いて邪魔者扱いになってしまっただけで

実際のところ、北西方向に伸びてたら自分も通学に使ったと思うし、
白鳥ぐらいまで通じてたら通勤客もつかめたんじゃないかな。
手柄終点は問題外としても、そこから伸ばしても山電とバッティングするだけのような。

>23
>鉄製軌条の為保守や交換が面倒。
確か、断面形状も通常の鉄道レールと違うのもコスト高になった理由でなかった？

>>30
断面形状はおそらくJIS普通レールと同じ。
おそらく５０Kgレール。わざわざそんな面倒くさいことをする理由がない。

というのも、曳家工法で車両を外に出した部分は、50Nレールだったのがその証。

>>31
規格変更に巻き込まれた。
ロッキード式の各レールは50T型で、あっという間に廃盤になった。
50Nとは断面が異なるから、60Nレールを研削する形で
特注することになってたようで、これも廃止決断の一因。

>>32
６０Nを研削して５０Nにするというのは、本当ですか？
レールは圧延するので、わざわざ研削するというのは納得が行かないのですが。

昭和４９年に休止しているが、レールの寿命から言って、
廃止の一因ではあっても、大きな要因とは思えない。

>>33
50Nだと50Tと断面形状が合わないし、レール交換やばくね？
60Nから削りだして50Tを作るしかない？ちょっとどうするよ？
ちゅうことで困ってたって聞いたよ。

もしくは全レールを一気に50Nにするかだけど、台車設計が50T前提で、
50Nだと側方案内輪の位置が微妙にズレるので、これも厄介だったそうな。

>31
とにかく乗ればいいというだけなら50Nでも代用できる。
反論の根拠としては薄いよ。

確かに５０Nでは無理だな。
>>34の話は、交通局の中の人の話？

>>28
あのビル群、本当に軌道通すためにあーゆー形なの？だとしたら素敵だ！
違うとしたらあの形である理由、他に説明つくかなぁ？

>>36
うい、数年前に市役所に凸ったことがあって、そこで聞いた話。
尤も記録に残ってるものではなく、部内に伝わるうわさ話らしいが。

てか、もう市役所内にもモノレールのこと知ってる人がいなくて、
当時の詳しいことは何にもわからないんだって。
延伸構想にしても船場ビルにしても、記録が全くないから不明、
というのが公式見解になるが、これも部内の伝聞によると、
船場ビルの西側二棟は裏側に軌道を通せる空地を用意したが、
他のビルは全く配慮してない、手柄山からの延伸については
広畑ではなく市役所経由の単線ループ、ということだそうで。

>>38
あ、あと駅南大路は将来の地下鉄敷設に配慮した空間設計になってるそうな。
山電を移設・地下化して通そうと画策したが、駅位置が変わることを嫌った山電が
全く乗ってこず、無駄な設計になった、とボヤいてらっしゃったw
要所要所に、地上出入り口を作れる空間を歩道に取ってあるそうな。

>>33
同じロッキード式の向ヶ丘モノレールも50Ｔ仕様で、50Ｔレールがないため
研削して対応していたとのことです。

今回の姫路モノレールの展示用仮線路は50Ｎを使用しています。50Ｔレール
との高さは7mm差がありますが（50Ｎの方が低い）、走行するわけでなく、油
圧ジャッキで１ｍずつゆっくり引き出すだけだから問題なかったのでしょう。

>>24
先に出来た羽田モノレールと性能が変わらないんだが？
モノレールのスペックも知らずに関係者の誇大妄想を真に受けてるのか？
単線１閉塞の実績しかないモノレールを播但線で充分間に合う雪の日本海側に伸ばすのかｗ
日本跨座式が出来た時点で姫路モノレールの命脈は尽きたのさ。
ロッキード式の唯一の遺産はフラットな床面とボギー台車だけ。

市役所に凸ったってのもすごいけど、人も記録も残ってないのにそこまできちっと
答えてくれた職員もすごいなぁ。
姫路市役所職員、見直した。今回の公開の場にいた職員はなんだか無感動だなという
印象があったんだけど。

アルヴェーグ式にして路線も練りなおして仕切りなおしてほしいところだけど、
もはや姫路市民自身が自動車生活に慣れちゃって、ちょっとやそっとでは公共の交通なんか
使おうとしないだろうな。

>>41
鉄輪だから長距離なら性能は全然変わるって言ってるだろ？
文盲？

>>43
160キロも可能、というのは「設計図上の理論値」であって、実際には無理。
試作車の公式スペックだった120キロも、モーター出力や車輪の径から算出した
理論値でしかなく、一度も実走したことがないんだし。車輪径なんかから見ても
100キロを超える速度での長時間安定運行は無理でしょう。

それより量産車、冷房搭載への配慮がしてあったって方が驚きよw
昭和30年代の設計で冷房を意識してるって、どんだけ先進的だっての。

>>28
ロッキード事件は時期的に関係ないだろ
休止後の話だぜ

>>42

>今回の公開の場にいた職員はなんだか無感動だなという
>印象があったんだけど。
モノレールに興味がなければそんなもんだろ

だけど、今回の公開も公開開始時間や説明会実施回数も臨機応変に対応していたし
質問しても丁寧に回答してくれたし、職員の皆さんはGJだと思う

みどり整備室って名目だけど実質は手柄山管理事務所みたいなものだからな
市役所的にはモノレールもたまたま水族館の改築費用を圧縮するのに都合がいいから利用したに過ぎないわけで

>>43
普通の電車の半分しかない一両75kw×４の出力でどうしろと？バカ？
鉄輪なら何でも出来るのなら在来の鉄道の方がもっと拡張性や発展性があるわな｡

>>44
冷房搭載可能というのは鉄輪だからだろうね｡ゴムタイヤなら冷房分の重量増加はかなりきついし。

改築費用を圧縮できるの？
モノレールに手をつけた分、余分にかかってると思うけど。
駅舎流用で新築しなくていいとはいえ、そのまんま簡単な内装工事で使えるわけでもないし。

>>47
改築費用圧縮だけが目的なら車両は解体だろJK

http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20091120ddlk28040430000c.html

モノレール：姫路の車両一日公開、無料配布パンフ数百円　鉄道ファンに大人気　／兵庫
　姫路市が１５日に実施した旧市営モノレール車両の一日公開で、会場で無料配布されたパンフレットがネットオークションで出品され、数百円の値段がついている。
鉄道ファンらの間で売買されているらしく、市も「こんなに人気があるものなのか」と目を丸くしている。
パンフレットはＡ４サイズのカラー印刷。両面刷りのＡ３判用紙を二つ折りにしたもので、表紙には運行当時の写真、中面には車両の簡単な図面や市営モノレールの概略が記されている。
職員が計４枚の当時の写真や説明文を張り合わせて作った。また、ファンの心をくすぐろうと運行当時の記念スタンプの復刻版など数種類のスタンプを用意し、パンフ裏面にスタンプ用スペースも設けた。
公開当日は５０００部を用意していたが、約１万２０００人が来場したためパンフは午後３時半ごろには無くなり、急きょカラーコピーなどで４００部を増刷。
１６日以降も市にはパンフを求める電話が相次いでいた。
オークションには公開翌日ごろから複数の出品があり、１９日午後にはヤフーオークションで５００円の値が付くものもあった。
市営モノレールは６６年〜７４年に運行され、運行休止後は車両４両が手柄山中央公園内の旧駅舎で保管されていた。
市は１１年４月に開設予定の展示施設（旧駅舎）で車両２両を公開する予定。【久野洋】

〔播磨・姫路版〕

こんなに人気があるならもうちょっと写真や資料添付をしてパンフレットを制作して
1部100円で売っても問題なかったのに。

ちなみに意外なことにグッズ（キーホルダー等）
はヤフオクで転売は1つしか確認できていない。

表紙がオークション映えするからね。
中身はネットで十分調べられる内容だし、裏表紙に至ってはスタンプ欄だし。

会場までの交通費を考えたら５００円なんて妥当な値段というか割安だろ？
こんな事で目を丸くする方がどうかしている｡

あれから一週間たったけど格納庫は開いたままの状態になってるな
台車はそのまま鎖に繋いだ状態で放置

車両はもう駅の中に収まってるの？

>>56
公開の次の日には屋内に収めた
現在は入り口が開いたまま外から車両の頭が見える状態

サンテレビで今日12:00-12:30の「週刊ひょうご夢情報」という兵庫県の広報番組で姫路モノレールの特集があるらしい
再放送は月曜日の18:30-19:00

サンテレビのやつミタ〜。
ほんの数分でしたけど、最後の「姫路の新しい名所になる！！」は
ちょっとおおげさかも（ｗ。
そうなってほしいけどね。

結局、職員の味方するやつは職員って事じゃないの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8846352
見つけた。姫路モノレールのレポ。

>>58
再放送を見た。番組の最後の方で流れていたね。
出演者の女の1人はモノレールの存在すら知らなかったと言っていたね

>>62
誰かようつべにうｐ！

横浜だから観らんないorz

いろいろ情報もらったお返し。
Youtube、ひょうご夢情報で検索してみて。

ありがとー！
それにしても、時代を1歩どころか2歩以上進んだ交通機関を取り入れても
生かしきれずにつぶしてしまうって、良くも悪くも姫路らしいというか。
市長マンセーする気はさらさら無いけど、結局ついてこれなかったのは市民かと。

>65
�d！

>>66
＞結局ついてこれなかったのは市民かと。

手柄山にモノレールを引いても利用者が限られていたから仕方ない。
もしも、姫路城界隈に引っ張っていればまだ存続したかも

短命だったからこそ、皆が注目するんでしょうねぇ…。 しかし、税金の無駄遣い…。今の額にしたら制作費は幾らになるんだ？

>>65
検索結果0件になるんだけど、もう消した？

先代石見市長の発想は、かなり先進的なんだけどね…

側近が書いた回顧録が出版されてんだけど（市立城内図書館に蔵書あり）、
そこに書かれているのは、かなり壮大かつ戦略的な都市運営の理念。
戦後復興事業で国の制度を変えさせた政治力もすごいんだけど、
高度成長前に既に本四架橋を見据え、橋がかかる前に姫路を改良し、
四国も含めた「西日本の拠点都市」として印象付けたかったようで。
そうやって一度付いた印象は簡単に覆らないし、企業の支店なんかも
一度置いたら簡単に統廃合しないはずだから、橋が架かっちゃう前に
とにかく姫路市を大都市にしておきたかったらしいのな。

それは構想がすごいというより妄想の域に入ってるなあ
姫路が西日本の拠点都市になるってのはいくら発展させたところでないわ
秀吉の時代に遡らないと

なんか厭味な言い方になったが、当時はそれぐらいのほら話をぶち上げていい空気はあったんだろうな

>>71つづき

で、先代石見市長が構想したのが、姫路港の拡張と都市高速道路の整備、
そしてモノレールの建設なのな。
姫路港は四国へのアクセスターミナルとして、都市高速道路については
姫路市街や基幹高速道路と姫路港との接続や阪神地区とのアクセス強化、
モノレールについては都市サービス施設同士（市役所や都市公園など）を
円滑に結ぶ前提で、敢えて都市サービス施設を離してレイアウトして、
その間が新しい市街地として成長するように仕掛けたのな。
まず取り掛かったのが姫路港の拡張で、これは一応出来上がった。
次は都市高速道路のはずが、新幹線のルートがなかなか確定せず、
阪神地区接続の都市高速をどこに通すか決められず、新幹線待ち状態。

で、先代石見市長は万博開催の話を聞き、これを姫路で開催すれば
市の知名度や整備状況、将来構想を広くアピールできると考えて、
当初は誘致、後には大阪・姫路の二会場制を主張、そのデモとして
姫路大博覧会を企画したが相成らず、ならば地方でもこれだけの
大規模な仕掛けができるんだぞ！ということを見せつけることで
姫路市の発展、更には国の「地方感」を変えることに成功させたのな。

で、都市高速は間に合わなかったものの、新幹線駅が在来線併設に決まり
その結果モノレールの導入空間確保が急がれたので、博覧会を機に
新幹線高架と在来線・山陽電車、将来の都市高速が複雑に絡み合う
将軍橋付近でのルート確保のためモノレールを急いで作った様子。

市民会館の横でモノレール軌道が変に盛り上がる形になってるのは
船場川上空に都市高速道路の建設を予定していたからだそうな。

>>70
ようつべ開いて検索すれば一番目に出てくる

>>65
ありがとう

>>72
当時は広島がまだ壊滅状態だし、他の都市は岡山、福山、そして姫路が
ほぼ同クラスで存在する形だった。
高速交通機関も未整備、ようやく山陽本線が電化される程度の状況では
姫路市は今と違って山陽地方の東端にある都市のイメージだったからね。
で、大消費地である京阪神に近く、四国もカバーできる位置にある姫路は、
当時としては重要拠点になり得る要素があったんだよ。

ただ、高速交通網が整備され、本四架橋が現実味を帯びてきたら
岡山が圧倒的に有利になるのは自明で、だからそうなる前段階で
姫路がゲートシティだ！という実態を作りたかったみたいよ。
一度そうやって姫路に支社や事業拠点を作ってしまった企業なんかは
そう簡単に逃げていけないはずで、そういう状態にしておけば
本四架橋後も一定の都市基盤と影響力を維持できるから、それを目指した。

要は、放っておいたら岡山に負けるのは分かりきってるから、
その前に実績を作って将来の地位低下をできるだけ抑えたい、てこと。

そういや、その回顧録に記されてるけど、モノレールの最大の功績は
姫路駅前の不法占拠地の奪還・整理だって評価されてるね。

当時の姫路駅前（モノレール駅周辺）は、戦中戦後の混乱期から
闇市形成に至る仮定で不法占拠が横行し、治安も極端に悪かった。
そこをどうにかしたかった市長が、何か「きっかけ」になる事業として
企画したのが、駅前マーケット（山陽百貨店・高架下商店街）建設と
モノレール整備を契機とした周辺整備事業。

大手前通が出来るまでの姫路市街は、御幸通が唯一の主要道で、
国鉄姫路駅も電鉄姫路駅も御幸通に面して存在してたのな。
山電の駅跡が、今の市営バスターミナルか旧御幸苑辺り。

で、駅西や豆腐町辺りは、御幸通からも遠いので裏町的な存在で、
戦後は闇市となって治安が極端に悪化、どうしようもなくなってた。

そこで市長は新しい都市軸として大手前通りを造り、国鉄駅は
その正面に移設、山電の駅は大手前通に面する現位置に移設し、
市街地構成を一新しようとしたのな。

で、国鉄・山電の新駅に併設して雑居型商業ビルを作ることで
闇市の商売人を収容して立ち退かせ、不法占拠を止めさせる。
空いた土地は権利関係をきっちり整理し、遵法的に再開発する、
というプランを立てたのな。

で、まずは山電の駅移設に歩を合わせて駅前マーケットを作るべく
準備してたら、山電が「百貨店やりたいんでお願い♪」と言い出して、
闇市収容は高架下スペースに変更された。それが山陽商店街ね。

商売人はそれで一定の整理が出来たが、他の不法占拠民を
追い出すきっかけが必要で、それに「モノレール建設」を利用した、
ということだそうで。
ちなみに駅東でも同じような事業が為され、モノレール本駅用地として
先行収容されたのが、最近取り壊された駅東ビル。

>>76
そういえば以前昭和20〜30年代の姫路のポスターやチラシを集めた資料を見た事があるけど
催事のポスターとかを見て山陽放送後援になってたり岡山や鳥取の企業が広告打ってて違和感を感じた事があるんだな

今思えば先代の石見市長くらいまでは姫路の商圏としては京阪神より中国地方を向いてたんだろうな
だからモノレールの日本海延伸とか山陽電車の岡山方面延伸とか鳥取行きバス運行や智頭線建設とかを検討していたんだろう

>>80
ご名答。
江戸時代から昭和40年代辺りまでは、但馬だけでなく
鳥取や津山辺りも姫路の商圏に含まれてたし、物流に関しても
姫路が中継の拠点だった。
岡山（備前国）との関係は歴史的な因果は薄いみたいだけど、
交通網の発達でお互いがお互いを商圏に組み込もうとして
あがいてた時期があるみたい。
岡山側はメディアを持ってるから結構有利で、例示のように
姫路にも広告やらイベント共催で乗り出してきてたけど、
メディアを持たない姫路は（新聞は国策で神戸新聞に併合）
情報発信で非常に不利で、これに関しても先代石見市長は
市営新聞、市営ラジオ、市営テレビを企画、テレビに関しては
予備免許まで取得してたがNHKが猛反発して頓挫。

あ、メディアに関しては民放FM局開設でも一悶着あったな。
メディアがない播磨に配慮し（但馬はラジ関ローカル枠あり）
県は当初は民放FMは姫路本局で作るつもりだったが
営業サイドが猛反発し（姫路ではダサくてCM枠が売れない）、
押し切られる形で開局直前になって神戸本社に変更。
これが今のKiss-FMね。だから開局から暫くは姫路にも
スタジオがあり、姫路発の番組がいくつか設定されてた。

>>80
歴史的に鳥取は完全な姫路の商圏、津山は岡山との両天秤だったが
大都市への物流に関しては姫路経由で上方や江戸に出荷してた。

姫路は高度成長以前はそれなりに拠点性のある都市だったんだよ。
先代石見市長は、これに加えて四国も勢力下に入れることによって
（そのために姫路港を整備拡張して高松航路を誘致した）
西日本の拠点都市というか、玄関都市にしようとしてたのな。

Kiss-FMの頃はもう石見市長の時代ではないんじゃないの？
石見市長の勢力がまだ及んでたんだとしたら、お金かけた姫路モノレールを
休止だの廃止だの言われてるのを指くわえて見てFMなんか手をつけてる場合じゃなかったんじゃない？

>>83
ID変わってるけど>>81だす。
Kiss-FMと先代石見市長とは直接の関係はないけど、姫路の情報発信という点で
似たような事例として上げただけっすw

県庁の話はともかく（廃藩置県後暫くは飾磨県として独立・飾磨に県庁があった）、
その後の情報・財政面での「剥奪」には未だに恨みを持つ財界人も結構多くいて、
先代石見市長も地場メディアを持たないことの弱さに危機意識があった様子。
市営ラジオ・テレビは結局うまく行かなかったけど、それが後の世に県庁の計らいで
ようやく実現しかけて、やっぱり神戸に持っていかれたってのが因果な話だな、と。

一体、先代石見市長が描いてた都市って
今の岡山市みたいなもの？

アルヴェーグ式に改造して今からでも書写方面に引っ張ろう。
イメージキャラクターは吉田真里子で。

>>86
松浦亜矢じゃ？

>>86
その名前を出したからには、是非とも夢前まで(ｗ。

>>87
松浦亜弥と木口亜矢が混じってねえか?

>>85
むしろ広島じゃないかと

側近の回顧録とかを見る限りでは、ちっちゃい福岡市みたいな感じかね。
駅移設（は流れてバイパス道路に変わったが）と併せて市街地を拡大、
それで市勢拡大ってのは、まさに福岡市だし。
（福岡市は博多駅を郊外移転・そこまで新市街を拡大したのな）

先代市長の構想は、今の姫路バイパスの位置に通るはずだった
山陽新幹線の新姫路駅と在来線姫路駅の間をビジネス街として開発、
船場川沿いに都市高速を作り、市街地と港湾・工業地域を結ぶ構想。
それに加えて東西軸にも都市高速を通し、阪神高速と連携を図ると。
で、モノレールはその新市街と旧市街を結ぶ交通手段という構想。

結果として新幹線は現ルートになり、都市高速は県営バイパスになり
東西軸のみになってしまったが（姫路バイパス）、駅南大路を軸にして
ビジネス街にしようという構想は、ずっと生きてましたな。

その話はもうなんべんも聞いた

今の姫路をどう発展させたいかを皆が望んでいそうだが

市政にはそんなに興味ないんじゃね？姫路モノレールに興味があるだけで。
取得されて使われなかった用地の痕跡とか、モノレールと関係が深い市政ネタには
興味あるだろうけどね。

ま、それ言い出すと2年後まで全くスレが伸びないかもだけど。

>>93
その話題なら地理板とか交通政策板とかの範疇だしょ。
もしくはまちBBSか。

かと言って他に話題もなさげだが。
2年後まで市政ネタでスレ保守ってとこか。

>>91
今となっては、新幹線は現姫路駅でよかっただろ……
複数拠点を作れば全部栄えるという発想は、当時は優勢だったが、全滅を招くだけだ
直江津・高田に加えて新幹線駅ができる上越市の苦悩を見りゃ分かる

>>97
姫路に関しては、城下と飾磨の間を埋める、ちょうどいい施策でもありまして…

昭和21年の合併までは、城下町の姫路市と港町の飾磨町（一瞬だけ市制施行）は
全く別の町で、相互依存関係ではあったものの市街は完全に途絶した存在だった。
その「別の町」を融和させるきっかけが必要であったことも事実でして。

上越市は、市の規模が小さすぎた。二つの町を引っ付けて、その間の春日山地区に
市役所を作って周辺を新市街として開発するという発想は姫路と全く同じだけど、
姫路城下に相当する高田も、飾磨・広畑に相当する直江津も、規模が小さすぎた。

>>98
現代の広島の地位を先取して奪う気であった前提を置くとしても、
覇権を取り戻した現在の広島が駅から宇品まで全部ビジネス街ってことはないわけで
大阪・福岡クラスの都市になる計画は流石に、先見があったというよりはなかったという域に入ると思う

確かモノレール開通の昭和41年は、
広島50万
姫路40万
岡山30万
の人口だからわからなくはない

人口推移
　　　　　　　　 姫路市　　 岡山市　　 広島市　　 福岡市
昭和30年　　252,315　　235,754　　357,287　　544,312
昭和35年　　328,689　　260,773　　431,336　　647,122
昭和40年　　367,807　　291,825　　504,245　　749,808
昭和45年　　408,353　　375,106　　541,998　　853,270
昭和50年　　436,086　　513,471　　852,661　1,002,201

市町村合併なんかの要因はあるものの、昭和40年代までは岡山市より
姫路市の方が人口は多く、広島市との差も目立ったものではない。
まあ九州の拠点都市を熊本市と争っていた福岡市は別格として、
姫路市が西日本の拠点都市を目指すことは、さして不自然ではない
というのが当時の状況だったんだろうね。山陰や四国との連携も
視野に入れたら、姫路でも十分に勝機があったのかと。

>>97
今は横浜だが転勤で上越市に住んだ事あるんだが、元々合併で10万超えた街で大した規模では無いのに、中心地は高田、玄関は直江津、両者の中間(春日山駅付近)に官公庁と分かれてる。
新幹線上越駅は新井との境付近にできてそれなりに拠点化するだろうけど、こうも分散すると街が薄く拡がって、車無いと生きていけなくなる。
今の事実上の繁華街は高速I.C付近のショピングモールだし。
まあ直江津の小牛田化は確実ですね。

>>102
いや･･･、上越市はクルマ社会に適応するために春日山地区を市街化した訳で･･･

来るべき（と言うか来てた）クルマ社会に適応すべく、広幅員道路を張り巡らせた
「あたらしい市街地の姿」として春日山地区を構築、当時は結構注目されたのな。
旧来の市街地（高田・直江津）は、既成市街地住民のためのサービス空間として
再定義し、広域拠点ではなく生活拠点として整備しようとしたのね。

まあ、結果は大失敗で、既存市街地は崩壊し新市街は定着せず、散々なことに。

姫路は逆に道路の整備が不十分なまま市街化が進行しているが、
結果として使いにくい面もある。
ちなみに昔は伊伝井や野里、最近やと花田や西庄あたりな。
まあ、モノレール建設で野里付近の市街地改造を行おうとしてたようだが

営業の当時の写真や映像が大量に見られるようになったし
ヤフオクでもわりと頻繁に記念乗車券の出品があるというのに
なぜか普通乗車券だけは画像ですら見たことがない。

硬券またはミシン目で切り取るタイプの軟券だったんじゃないかと思うんだが
見たことある人います？

普通乗車券は処分してそうだな

姫路モノレールの乗り心地は？

姫路モノレール一般公開に向けての情報。

モノレール見学を目的に、姫路駅南口からバスに乗った際は、
「姫路文化センター前」ではなくて、一つ手前の「延末」で降りると、
70円も料金が安い。

再来年役に立つからよく覚えておくようにな。

再来年にはモノレール資料館行きモノレールができてるからそれでおｋ

姫路駅から廃線跡沿いを歩いてくればいいだろw
たかだか1.6kmの距離、余裕持ったって30分あれば着く

>>110
貴様は姫路モノレールの存在意義を否定しておるのだな。

>>111
バス使った方が存在意義否定になると思うがw

モノレールを建設し皆を乗せろや

>>108
山陽電鉄の手柄駅から15分くらい歩けば、余裕で着く。
山陽電鉄も経営が苦しそうだからＪＲを使わずに
阪神（もしくは阪急）＋高速神戸＋山陽電鉄で手柄山へ！

モノレール保守

モノレールか

>114山陽電車も苦しいし、姫路のタクシーの運転士も苦しんでるから、山陽電車で姫路まで行き、タクシーで手柄山まで行ってあげてね。

ももるーる、後進組も沖縄で打ち止めかねぇ。

秋田市や福島市の構想も今さら進展はないだろうし、石狩市の計画も
最近はLRTや札幌市営地下鉄の延伸に傾きつつあるし…

高架とはいえ在来線以上の車両限界ですから。
モノレールを入れても良さそうな都市は
ＬＲＴのそれと被りますし、中心市街地活性には
どっちが良いかというと・・・

>>118
むしろ海外だろうな。

>>120
中国や台湾とか？

姫路にはＬＲＴを通せる空間などない

>>121
重慶モノレールとかね。

>>123
重慶は完全に大阪モノレールそのまんま。
そりゃ日本のODA＆技術移転で作ったんだから当然だけどさ。

>>122
姫路城まで大通りが有る

>>103
そんな理由があったのかぁ・・・
どうせ「合併後に旧市街地の綱引きの結果、中間に行政関係の施設を纏めた。」
だけだと思ってた。
そう言えば、富士市も似たような雰囲気の街だ。

>>122・>>125
大手前通りには商工会議所を中心に「観光トラム」の導入が提言されてたっけ。
単線の路面電車を敷き、駅と城を行ったり来たりする観光客向けの乗り物。

県は駅南大路か産業道路経由で広畑方面へのLRT敷設を検討したりしてたけど、
山陽電車との機能分担が曖昧で、姫路市もあまり乗り気ではなかった様子。

市としては、播但線・姫新線を出来るだけ活用する形で公共交通ネットワークを
「再編」していきたいようだけど、これもJRの意向に左右されるからねぇ。

うぎゃー、一般公開があったとは・・・orz、完全に乗り遅れたー・・・orz
もっとこまめにこのスレをチェックしていればよかった・・・・orz

ところで、4両のうち、2両のみ公開ということは、後の2両はどうするの？
まさか、解体じゃないよね？

一般公開の時点でとっくに解体されていました

2両＋ホームは将来的に水族館の付属施設として一般公開されるのでご安心を

>>129
レスありがとう。そうか、解体されちゃったのか・・・。
水族館の改築とあわせて公開、という話は前に聞いていたけど
まだ2、3年は先だよね。待ち遠しいな・・・・。

>>130
解体部品は一部保存してるよ

一部っつっても扇風機ぐらいでそ。

台車周りの機構一式と、市章、それから内装の小部品が何か展示されていなかったか？

>>127
今のループバス的なものは・・LRT置換えほどの需要が良く分からない。
書写山、独協大方面を含むのであればアリかもしれないが延長が長くなると
赤だったときに取り返しがつかなくなるから、まぁモノレール敷設よりは安いわけだけど。

広畑方面ということであれば駅南大路よりもう一路東の阿成姫路停車場線付近経由で
飾磨にて網干線乗り入れの標準軌LRTの方が現実味があるかも。
もともと網干線はデータイムでも15分間隔と姫新・播但線とは比べ物にならないフリークエンシーで
昔は山電も併用軌道で2000系を走らせてたし、京津線に至っては地下鉄直通の標準軌1500v路面電車だしね。

モノレールとは無関係だが、ただ再興は難しいからなぁ。

今日の東京新聞1面にモノレールの写真が載ってる。

延長について、1.6キロと1.8キロと、二通りの記述があるんだけど、
どちらが正しいのでしょうか？

営業キロと、実際のキロの違い？
もしかしてどちらも正しい？

>>136
そういうことみたいよ＞営業キロと実軌道延長

営業キロは1.6キロみたいだが、姫路市が少しでも距離を長く見せようとしたのか
資料などには引上線・検修庫線まで含んだ1.8キロを多用した時期があった。

どっちにしても十分歩ける距離。
さっさと延伸して、廃止しようにも通勤する市民の足は赤字だろうが市政という観点から奪えないからと
既成事実をつくってしまえば反対派にも打ち勝てただろうに。

>>138
その延伸が、市の担当者と市長の思惑・本音の三者三様でバラバラ。

市長は民間資金の導入（民営化or共同出資会社への移管）を意識して
大きな大きな洞を吹いた（広畑や山陰方面への延伸）。
しかし本音としては市内の基幹交通路線としての書写線・野里線と、
バイパス沿いの新市街と既存市街地を結ぶ小環状線を作りたかった。

しかし市の担当者は「そんなの恐らくムリ」として、市内の主要施設を結ぶ
環状路線（姫路駅−文化センター/中央公園−南部新市街−姫路駅）が
実際の整備は精々じゃないか、と踏んでいた様子。

>>138
新幹線が新神戸のようにJR非接続の姫路南インター付近に予定通り出来ていたら、さっさと延伸は決まっていたんだろうが、
姫路駅に一体化してしまった以上延伸先が見つからなかったんだろう。
LRTと違って、姫路城に伸ばすのもみゆき通り等への影響から計画外だっみたいだし。

軌道系で辿り着けない所では、書写山方面への延伸もありえたかもしれんが、手柄山と反対方向だから、大将軍で分岐させる必要が出るとかで結局消えちゃったんだろう。

>>139つづき

実際の設備をつぶさに見ると、色々と見えてくるモノで…

手柄山駅が単線構造で複線化も交換設備増設も不可能な構造、
大将軍駅も完全な単線構造を見れば、広畑方面へ延伸した場合には
次の駅で交換できたとしても運転最小間隔が10〜12分となってしまい、
都市交通機関としては少々貧弱。それにロッキード式のポイント構造は
動作構造が大袈裟なので、ポイントを多用する路線は想定しにくい。
おまけに大将軍駅の有効長が4連に足るか足らずかという程度に見え、
当時であっても将来の最大が15m×3連の最短10分毎という都市交通を
想定するかと言えば、さすがに考えにくい。

その辺りを鑑みると、ポイントを多用せず、利用者が特定時間に集中せず
編成輸送力は中量程度で対応できる路線、即ち単線ループを構想していた
と考えるが一番理にかなう。姫路駅−手柄山−市役所−駅のループなら
1周7〜8分の運行と想定でき、日中は1編成のみ使用で7分半〜10分毎、
混雑時は2編成使用で5分毎の運行と考えると、検修施設の規模なんかも
十分に理解できるのよ（増備編成は駅に待泊で対処可能）。

>>140
モノレール建設決定・設計時には新幹線が現ルートで確定済み。
その代わり新幹線想定ルート（旧弾丸列車予定線）はバイパス道路に変更、
これを市営都市高速として作るか県営の国道バイパスとするかが未決。

まあ、今のルートで高規格道路ができるのはほぼ確定で、それを基軸にした
業務系市街地として駅南を開発する形で構想は引き継がれたようだが。

城への延伸だが、実は「やってやれなくはない」状態にしていたのかも。
大手前通りのセンターは、実は城とはずらしてあるのな。車道を西へ寄せ、
東側歩道を拡幅し、そこに軌道を乗せるつもりだったのでは？と思ったり。

>>137
回答ありがとう。


もう一つ質問、サンクガーデンと、サンクンガーデン、どちらが正しい？
もしかして、どっちも正しい？

>>143
あの施設の名は「サンクガーデン」が正式名称。
ただ、ああいう形態のを「サンクンガーデン」と表すものも多いので、
英語的にどっちが正解かは個人の耳によるんじゃないの？

>>144
回答ありがとう。


んー、もう質問はないです。
ここの人はなんでも知ってて、頼りになるなあ。

>>139,141
その書写線と野里線が欲しかったのよ。
神姫バスは定時性もキャパもあてにならなかったし。
野里線も当時の播但線となら十分住み分けできたと思う。

大阪モノレール見てて思うけど、モノレールのポイントってすごくぎょーぎょーしいのね。
こないだの一般公開の帰りに大将軍駅見て思ったけど、とてもあの付近にそういった
ポイント設備を作れるとは思えない。
それだったら別ホームの別路線にして、大将軍直前までは並行してそこから北進していく
というほうがまだ現実的かなと思ったり。
ま、今となってはタラレバ論以外の何物でもないですが。

>>140
スレチだけど、新神戸も新幹線改札階からすぐ乗れて三ノ宮も改札のすぐ近くに着くような
モノレールがあれば便利なのに。
三ノ宮側はまぁあんなもんとしても、新神戸側の徒歩連絡の遠さはどうにも。

>>147
真下に駅を作るのを国鉄が嫌がったということなんでは?
駅南大路も山電地下鉄化の前提設計だったが、新幹線の真下を山電が通る事を嫌って、じゃぁ姫路南駅・・・って事にしようとしたら
山陽百貨店との連携が取れなくなるということで山電も乗らずにポシャッタと。
まぁ、おかげで駅南大路はLRTをセンターポールで敷設しても良いぐらいの規模の道路が残ったわけだがw

地下化絡みで言えば、山電とJRの高架を逆転させる際、いっその事、山電姫路駅地下化でフェスタ地下街とも直結・・なんて方向も出ていたが
切り下げだけの方が少し安いからという事で今の案に・・・・

ただ駅前整備計画を見ていると地下化してサンクガーデンと一体整備した方が良かったんじゃないのかなぁと思う。
モノレールといい最初は将来展望の良い案が出るけど、結局変にケチッてロクな事にならず、中途半端で終わるんだよなぁ・・・・。

>>148
元々の延伸構想の影響かと＞地下鉄の駅位置

当初構想では布引（今の新神戸駅）から原田線を南下して王子公園へ至り、
そこから山手幹線を東進して石屋川まで延ばす形（東部線）だったから、
駅はフラワーロード下に置いたのな。

しかし市電廃止時の公約（市電全線を地下鉄化）とはいえ必要性も薄く、
当時需要が急増してパンク状態だった新神戸トンネル道路の救済と
北摂ニュータウンエリアへのアクセス強化策として鉄道が急遽計画され、
作られたのが北神急行。

だから、新神戸駅の計画時には新幹線接続の意図は薄く、駅名も布引駅。
東部線の中間駅として、税関線から原田線へつながるルート上に置くのが
大前提だったのな。

新神戸は駅の下を掘られるのを嫌がった国鉄がきっつい条件を出してきて、
それで真下に造るのをあきらめたという話は聞いたことがあります。
その一方で、小さい頃まだ名谷から新長田までしかなかった頃に、
将来は布引という駅まで伸びるんだよという話も聞いたことがあるので、まぁ両方かな。
で、前者の理由に関しては下じゃなければいいならモノレールにしてくれりゃいいのになと。
（ほんとにやるならポートライナー延伸かな）

> モノレールといい最初は将来展望の良い案が出るけど、結局変にケチッてロクな事にならず、中途半端で終わるんだよなぁ・・・・。

よほどの大都市でない限り、壮大な計画は最後の最後でビビってしまうんですかね。
そう思うとモノレールを実行に移した決断力ってすごいなぁ。

路面電車に代わる安価で未来的な交通機関だったのかな。
建設費は安価でも、維持費は高価だったということだと思う。

神戸も地下鉄ではペイしないと思われたからモノレール建設案もあったと思う。

>>151
モノレールは安価じゃないよ。

神戸市の場合、路面電車の路線網を忠実に転換する構想があったので、
高架路電や高架モノレールのイメージ図まであった。

一応、ポートライナーは初の新交通なんだっけ？
路面電車エリア以外に、今の六甲ライナーにあたるものを作って芦屋浜経由で西宮浜か芦屋川沿いに延伸する計画もあったな

>>151
姫路の構想当時は、まさに路面電車を代替するものとして期待されたみたい。
地下鉄ほど大量輸送を必要としないが、道路交通は厳しいといった所において
比較的安価に導入できる「路面から分離された」交通機関という位置付け。
姫路市も、路面電車を導入する代わりにモノレールを…てな感じだったし。

>>152
路面電車を道路から追い出すことを目的とし、そのまま高架専用軌道にする案、
モノレールで置き換える案、地下化する案（地下鉄）が比較検討された結果、
将来性や都市開発に与えるインパクトの大きさを期待して、地下鉄化に決定、
という流れでしたかな＞神戸市

>>153
実用化第一号ですな＠ポートライナー。大阪のニュートラムもほぼ同時期。

>>154
神戸の地下鉄が路面電車の置き換えというのなら、それって結局海岸線開通でやっと目的達成したような。
現高速長田→兵庫→新開地ルートは路面電車なきあとはバスだけだし。

ポートライナー、六甲ライナーはそれぞれ島の命綱になったから良かったんでしょうね。
姫路モノレールはたとえるならば三宮と王子動物園の往復路線みたいな存在だったのかな。

姫路は初めから路面電車がない都市だったんやな。

JRや私鉄が放射状に伸びていて、ターミナル百貨店まであって、
路面電車がなくてもある程度発展できた。
ある意味恵まれているなあ。

他都市が路面電車を廃止にした時期に
姫路はモノレールを廃止にしたということか。

>>156
関係ないけど
路面電車がない大きな都市、県庁所在地ではない・・など
姫路と浜松って似ている点が多いなあと感じた。

>>157
浜松は遠州鉄道の軽便が市内各所に張り巡らされてたけどな。

浜松は城下の市街が丘陵と氾濫原（天竜川）に挟まれたエリアに
集中展開し、そこからの街道沿いが線上に市街化が進んだ形。
姫路は元々城下の市街があまり発展せず、それ以前からあった
野里や辻井など周辺集落・街道筋がそれぞれに市街化していき、
結果としてまとまった市街になったもの。

結果としては同じような状態になったけど、浜松と姫路は
全く違う理由で路面電車が出来なかったんだけどね。

ネタあげ。

土曜日にＮＨＫで、関西博覧会特集をやっていたんだが、
期待通り、姫路博覧会も紹介された。

数十秒だけだったけどね。
姫路博の入場ゲート、自衛隊の戦車に子供が登っている所、
モノレールの発車シーン(手柄山駅でクス球が割れる所、パネル写真と全く同じシーン)。
警笛と思われるホーンの音が入っていたよ。

ｍｊｄ−
その番組、予告CMは大阪万博の映像→上海万博マンセーだったからガンスルーしてたわ

>>160
予告ＣＭに、自衛隊の戦車が出ていたんだピンと来たのよ。
ほんの数秒程度だったから、あっという間に終わったから、大して面白くはなかったよ。

モノレールグッズ売ってるんだってさ。
http://club.kobe-np.co.jp/mint/multimedia/odekake/chotto_odekake/0002672223.html

>>160
上海万博が閉幕したらリニアは姫モノと同じ運命が…

モノレール、痕跡も徐々に消えつつありますね。

え、今撤去やってるの？

将軍橋の時の撤去以来新たな撤去はやってないと思うけど・・・？

あの残骸（と言っていいのか？）は、俺としてはずっと残してて欲しいけど多くの姫路市民はさっさと撤去しろ！！って思ってるんだよなぁ・・・
まぁどう見ても危ないのはわかるんだけど、やっぱ撤去するには惜しい・・・・

あの橋脚跡、あと１０年２０年もすればモノレール本体並に貴重なモノになるんじゃないの？？
なんとか残してて欲しい。


あーこの要望あの時のアンケートに書いときゃよかったぜ・・・

大将軍の駅も、果たしていつまで持つだろね…

建物の寿命も近いし、住居部分の陳腐化も酷いようだから建て替えも考えられるし。

神奈川在住の者ですが、姫路モノレールに興味があり
年に一度は姫路まで廃線跡を見に行っています。

大将軍駅のある高尾ビルに入っていた塩サウナが
いつの間にか無くなっていました。

今入っているテナントはフグ料理屋だけみたいですね。

かつてビジネスホテルが入っていたらしいですが、
どこがホテル部分だったのか外観からは確認出来ないですね。

>>168
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ktnh/mono/6.html

市役所で、モノレールの写真展があったみたいですね。
全然知らんかった。

今日も眞崎あばれるのかな？

　　　　　　　//⌒ヘ⌒ヾ＼
　　　　　　　(　《(　　　　)　》
　　　　　　　(　（　　　ノ　ﾉ∠
　　　　／（(　　　　　　　ﾐ　　　ヽ＼
　　　《　（　(　ﾐ　　　丿　）　　）)　》
　　　ゝ　　ゞ　　丿／ﾉ　　丿　丿
　　　　　　　　　‖|┃│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|||
　　　　　　　 　　|　|　┃　　 ＼　／┃┃　　│　　＼　　　　　　　/　　 　|||
　　　　　　　　　│┃‖　　　 ／　　　　　　-┼─┐　　　　　　　/　　　　|||
　　　　　　　　　‖|　‖　　　/　　　　　　　　│　　|　───　/／⌒|　　
　　　　　　　 　　|　　‖　　 └──　─┐　│　　|　　　　　　//　　　ソ　◎
　　　　　　　∧ 　|　|　|| ∧　　　　　　　┘
　　　　　　 /　ヽ |‖ ┃/　ヽ
　　　　　　/　　ヽ──┘　　ヽ　　
　　／＼／　　　＼　　　　　／　∨⌒ヽ　　　　/　　 　│　　　　　 ‖
　/　　　ヽ┼┼　　┌─┐　　　　＼ │　　　/　　 ─┼─　　　　 ‖
　|　　　　|┼┼　　│　　|　　　　　／/　　　/　　　　　│　──　 ‖
　|　　　　|　　　　　/　　　|　　　／　丿　　/＿＿│─┼─　　　　　　
　ヽ　　　　　　　　├──ゝ　／　　/　　　　 　　│　 │　　　　|| /◎
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　＼　　高卒眞崎火病　／　　
　　　　　|　　　　　　　　　　　/　　　
　　　　　|　　─￣￣￣フ　　|　　　
　　　　　（　　　　　　　/　　丿　　
　　　　　　ゝ＿＿＿ノ 　/　　　
　　　　　　　　　│　　　/　　
　　　　　　　　　│ 　　/　　
　　　　　　　　　│　/　
　　　　　　　　　　レ'　

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. ―‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／´｀ 　 　 　 ヽ､
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　､} ﾄ.
.　 　 ｒr､　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　'　　　,.イﾞV }
　　,ｲ川､　　　　　　 　 　 　 ,'　.!　　,'　.i　 〈_,ｲ「l/　　STOP、今日はここまで！
　　|　　!」_　　　　　　　　　 / ,'::!　.!,':　::!　.:.:| ﾊ〉|　
　　ｌ　 /／｀｀`ヽ､　　 　 　 l:i::!::! :::l:::ｌ :::l　::::,｀:!:i::|
　　`ｰl_{　　　　　｀`丶､__ _从{::|:::::l::,':::::| ::::,':::'l::ｌ::!　　　　　　　　　　　　　　　　　,.┐
　　　　 ＼_　　　 　 　 　 `/ Λ!::/:ﾉ!::/!::ノ::/ﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾌ′
　　　　　　 ｀¨` ｰ- ､_ 　 / /　 ´ ´ ''´ '´7´/´￣`¨¨`¬……――''"´｀>ｰｧ'´,イ__
　　　　　　　　　　　　 ＼! ��..＿__　 　 / /　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　'´,.-┘
　　　　　　 　 　 　 　 　 ��...＿__　 ￣´ /　　　　 ＿＿＿ ___　　　 　 {___j--‐'´
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ￣￣´ ´厂￣´　　　　　　　￣｀¨¨´
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 ﾉ'´
　　　　　 　 　 　 　 　 }＿__､　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 ｀`¬―v‐'
　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 ,.　　　|
　　　　　　 　 　//　 　 　 　 /　　 　 !
　　　　 　 　 ／/　　　　　　,'　　　 　 '、
　 　 　 　 ／ /l　　 　 　 　 !　 　 　 　 ヽ
　 　 　 　 ＼,'｜ 　 　 　 　 !　 　 　 　 　 >

チョン524の次は池沼田豚幼稚、懲りないヒトモドキ集団

横浜ドリームランドと同じだろう。

>>169
Thank You

姫路の復活はむりだろう。

そろそろ何時もの高卒基地外が来そうだな。

眞崎本人はもう相手が一人じゃないって気づいてるんだろうが、それでも西クソ一人ってことにしないと辛いんだろうなｗ
そりゃあっちこっちの板で、何人もに袋叩きされてる現実を認めたくないわなｗ

　　　　　　　//⌒ヘ⌒ヾ＼
　　　　　　　(　《(　　　　)　》
　　　　　　　(　（　　　ノ　ﾉ∠
　　　　／（(　　　　　　　ﾐ　　　ヽ＼
　　　《　（　(　ﾐ　　　丿　）　　）)　》
　　　ゝ　　ゞ　　丿／ﾉ　　丿　丿
　　　　　　　　　‖|┃│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|||
　　　　　　　 　　|　|　┃　　 ＼　／┃┃　　│　　＼　　　　　　　/　　 　|||
　　　　　　　　　│┃‖　　　 ／　　　　　　-┼─┐　　　　　　　/　　　　|||
　　　　　　　　　‖|　‖　　　/　　　　　　　　│　　|　───　/／⌒|　　
　　　　　　　 　　|　　‖　　 └──　─┐　│　　|　　　　　　//　　　ソ　◎
　　　　　　　∧ 　|　|　|| ∧　　　　　　　┘
　　　　　　 /　ヽ |‖ ┃/　ヽ
　　　　　　/　　ヽ──┘　　ヽ　　
　　／＼／　　　＼　　　　　／　∨⌒ヽ　　　　/　　 　│　　　　　 ‖
　/　　　ヽ┼┼　　┌─┐　　　　＼ │　　　/　　 ─┼─　　　　 ‖
　|　　　　|┼┼　　│　　|　　　　　／/　　　/　　　　　│　──　 ‖
　|　　　　|　　　　　/　　　|　　　／　丿　　/＿＿│─┼─　　　　　　
　ヽ　　　　　　　　├──ゝ　／　　/　　　　 　　│　 │　　　　|| /◎
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　＼　　高卒眞崎火病　／　　
　　　　　|　　　　　　　　　　　/　　　
　　　　　|　　─￣￣￣フ　　|　　　
　　　　　（　　　　　　　/　　丿　　
　　　　　　ゝ＿＿＿ノ 　/　　　
　　　　　　　　　│　　　/　　
　　　　　　　　　│ 　　/　　
　　　　　　　　　│　/　
　　　　　　　　　　レ'　

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,. ―‐-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／´｀ 　 　 　 ヽ､
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　､} ﾄ.
.　 　 ｒr､　 　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　'　　　,.イﾞV }
　　,ｲ川､　　　　　　 　 　 　 ,'　.!　　,'　.i　 〈_,ｲ「l/　　眞崎晒しはSTOP、今日はここまで！
　　|　　!」_　　　　　　　　　 / ,'::!　.!,':　::!　.:.:| ﾊ〉|　
　　ｌ　 /／｀｀`ヽ､　　 　 　 l:i::!::! :::l:::ｌ :::l　::::,｀:!:i::|
　　`ｰl_{　　　　　｀`丶､__ _从{::|:::::l::,':::::| ::::,':::'l::ｌ::!　　　　　　　　　　　　　　　　　,.┐
　　　　 ＼_　　　 　 　 　 `/ Λ!::/:ﾉ!::/!::ノ::/ﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ﾌ′
　　　　　　 ｀¨` ｰ- ､_ 　 / /　 ´ ´ ''´ '´7´/´￣`¨¨`¬……――''"´｀>ｰｧ'´,イ__
　　　　　　　　　　　　 ＼! ��..＿__　 　 / /　　　　　　　　　　　　　　　/　/ 　'´,.-┘
　　　　　　 　 　 　 　 　 ��...＿__　 ￣´ /　　　　 ＿＿＿ ___　　　 　 {___j--‐'´
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 ￣￣´ ´厂￣´　　　　　　　￣｀¨¨´
　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　 ﾉ'´
　　　　　 　 　 　 　 　 }＿__､　　　　　　|
　　　　　　　　　　　 ／ 　 　 ｀`¬―v‐'
　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 ,.　　　|
　　　　　　 　 　//　 　 　 　 /　　 　 !
　　　　 　 　 ／/　　　　　　,'　　　 　 '、
　 　 　 　 ／ /l　　 　 　 　 !　 　 　 　 ヽ
　 　 　 　 ＼,'｜ 　 　 　 　 !　 　 　 　 　 >

突如ファビョって暴れだすキチガイ犯罪者西クズ

あれか、山陽電鉄沿線に中途半端に残ってるレール跡か？
学生時代、姫路から岡山へ帰る途中に見て何だろうって思ってた

　　　　　　　　,､,,､,:,i;:(（(;(::;i:;,､,, ､
　　　　　　 ,,ｒ'"　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　iﾞ　　　　眞崎弘海　　　　　　　 .i
　　　　　i　　 　　　　　　　　　　　　　从ﾊ)
　　　　　|,　　　　　　　　　　　　　　　从从）
　　　　　 i-・==- ,　　　-・==- 　　　人从）
　　　.　　 i　　.,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　　　　 ^ﾞ｀ヽ
　　　　　 {　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　　　'-'~ノ 　
　　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" <オレのつら覚えとけよ！
　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　ノ 　　
　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　|　　　　　
　　　　　　　　｀''ｰ -- 一　''"　

車庫の蓋は閉じたのかな？

あれだけ話題をよんで、あちこちのブログなんかでもとりあげられた公開だったけど、
もう沈静化しちゃったね。

改装後の公開も、話題になったのは最初だけで、後は訪れる人もまばら。
なんてことにならなきゃいいけど。

開かずの扉の中に約半世紀前の未来の乗り物が
営業当時のままほこりをかぶって残っているのが見つかったのだから、
驚きだった。
廃墟ブームにもぴったり合っていた。

大将軍駅って平壌にありそうだよな

将軍様駅

>>187
しかしそのせいで貴重な4両中2両はくしゃくしゃっと。

姫路モノレール専門のブログをやっている人がいるが、一般公開前の写真を公開しているのはその人くらいしかいないね。
そこの写真を見ていると、解体された2両は、目隠しの中で、一般人の目に付かないまま解体されたようだが、
保線車両だけは上屋だけが解体されて、下回りだけが残っていた時期があったみたい。
目隠しがされていたのは、粉塵とかの問題だろうけど、保線車の下回りが残っていたのはなぜだろう？
単に作業工程との兼ね合いかな。

>>186
水族館の休憩コーナーになるだけだから、ならんよ
むしろ車内公開する1両の内装がボロボロになったり、最悪こっそりタバコ吸われて焼失したりを心配すべき

現市長が親の市制の業績を顕彰するという極めて政治的な形で公開が決定したものだから
政治力学が変わればあまり良い処遇は受けられなくなるかもしれない
まあ、政敵の市制の象徴だから公開停止、みたいなことはやらないだろうが

今、NHK神戸ニュースで、手柄山駅構内の写真がながれたよ。

>>190
一生見れない4両保存（幽閉）より、いつでも見れる2両保存の方が良かろう。

誰も見られないのなら、それは存在しないに等しい。

今も岡山は、「関西の外れ」以下。

そのうち新快速がバンバン行くようになるかも。

三才ブックス廃線跡の記録表紙に姫路モノレールの写真が使われている。
内容的にもカラー刷りで8ページにわたり紹介されている。

10年くらい前まで、知る人ぞ知る存在だったのが、一気にメジャーになったな。

>>191

アスベスト問題か？

この年代の車両ならアスベストが使用されている可能性があるかも試練。

>>198
きっと大都会ニューヨークの地下に
人々の記憶から忘れ去られていた地下鉄の廃駅跡が見つかった時と
同じくらいのインパクトがあったと思う。

都市モノレールの廃駅跡は非常にめずらしい。

特に興味ある人じゃなければ、まさか車両がまだ残ってるとは思ってなかっただろうしね

漫画や小説に「地下深くに眠っていた、誰からも忘れられた電車を発見した」って展開が時々あるが、
まさにその実例だったんだよな。そう考えるとすごいことだ。

>202
六甲山中に眠ってた頸城鉄道の車輌群と双璧を成す出来事だったな。

頚城のは完全に秘密で保管されているという事実さえしられてなかったから
ただの非公開とは違うような気がする。
（あのレベルの機密保持が行われたのは凄い。役所や企業ではなくて
個人レベルだったからの出来たんだだと思うけど）

姫路は公開してないだけで保管されてる事自体は知られてたし。

でも再公開は歴史的事実と思うのは同感。

頸城も六甲山中に埋められてるのは知られていたけど
阪神大震災で埋もれたという噂も囁かれてたね

手柄山駅内で映画のロケすれば良いのに

>>206
高度成長期の日本を描くのに東京タワーを使った「三丁目の夕日」
みたいな感じで、姫路モノレールが登場する映画があっても良いかも。

『廃線跡の記録』買ったのですが、
２４ｐ〜２７ｐは川越市の安比奈線でした。
朝の連続テレビ小説「つばさ」で出てきたのを知っていたのだけれど、
「つばさ」だけではないらしくて、
「ドラマや映画のロケ場所としてよく使われる」という記述になってました。

市営バスの廃止で姫路市交通局の歴史も終わったわけだが…
手柄山の駅舎跡から街中を走るバスが神姫バスだけになったのを見ると感慨深いものがある

市営バスは、神姫バスの経営や運行管理が杜撰だった時代の産物なので
神姫がしっかりしてきた今となっては存在意義を失ってた。

モノレールに関しては、黒歴史だが価値ある挑戦として再評価された、
ということなんでしょうな。

ホームからモノレールに乗れば、
昭和４０年代初頭に予想されていた未来の姫路市街へ行けそうな感じがする。

>>202
梅図かずおさんの「漂流教室」を思い出した。
砂漠となった未来の東京で、営団地下鉄東西線が見つかる。

あと30年封印しといて欲しかった。

ワインみたいやなあ

最近大きな本屋によくある廃線跡の本に、姫路モノレールが大きく出ていた（表紙にも出てるのですぐわかるはず）。
先日の一般公開時の写真はもちろん、車両搬出前後のホームの様子や駅構内の写真などあって面白そうだった。
俺は立ち読みしただけだが、興味のある人はぜひ。

廃線跡の記録　ね。
軍艦島のオープロジェクトや、J-heritageが参加してる。

ほしゅ

鉄車輪式モノレールにはこのような形式もあります。
http://www.youtube.com/user/rs17420#p/u/0/AGaevdhIz9Y
実用化されるとすごいよね。

>>216
ジャイロスコープ式は大昔に実車試験までしたようですがね。
http://www.kabipan.com/misc/gyro_monorail.html
http://nekosuki.org/landscape/pieces/gyro-mono.htm

考え付くのが不思議なくらいド変態なシステムですな…

凡人じゃ無理

な、なんて気持ち悪い乗り物なんだ……
これって走行中はバランスを保てるとしても
駅に止まるときなんかは支えが必要だよね？

駅間で非常停止とかしたら転落ｗ

石見元秀氏の銅像が手柄山にあるけど、
建立の発起人に石見氏の路線を軌道修正した吉田豊信氏の名前があるな。

市民の血税を湯水のように飲みこんだモノレール。
学問の実験のようなことに、市民を巻き込んだ石見元市長の
失政の象徴だと思う。

今も理念や言葉だけの市政が、姫路の停滞を招いている。
不正や不祥事は目を覆うばかりだ。

何も変わってこなかった７年間。
何も変えてこなかった２世市長。
おんぼろモノレールの軌道を今こそ修正しよう！！

君なら出来る

「姫路博覧会」の際に、工費 11億円で建設したモノレール。
開業後、乗客数 126万人の計画が初年度は40万人、翌年以降は更に乗客が減少し続け、
結局 開業からわずか8年で廃止。
累積赤字は 11.5億円。すべて市民の税金で処理。
石見市長は私財で責任をとっていない。
無計画・無責任の最悪の事例として、地方自治の歴史に残る。
下関市では、赤字が明白な３セク事業への公金支出が、
市長個人の責任と認定されている。
水道事業に話を移そう。
「市政を変える」が公約の石見二世は、過去の違法取水をみのがし、
結局は、市民が水道料金で責任をとらされる。
「値上げしない」というのはトリックで、必要な財源は、水道事業の
過去の水道料金の蓄積である内部留保資金が使われる。

無計画・無責任の責任は、すべて市民の負担とされてしまう。
モノレール、違法取水は、構図が同じ。

這いつくばってでも姫路城までは延伸すべきだったのよ。

>>這いつくばってでも

地上を走るってこと？

お城の方へ軌道を持っていく構想はもとよりなかったのでは？
船場川から二号線を西に迂回、名古山経由で城北から自衛隊をまわり
城東から環状させて駅前に戻る構想だったと、俺はじいさんから聞いたよ。

前スレより

87 名前： 回想774列車 [sage] 投稿日： 2008/09/28(日) 16:05:13 ID:cqhRBbwe
（前略）
石見元市長があるインタビューに応じた時にこんななことを。
「モノレールの動機は？」
まずアメリカのディズニーランドのモノレールに乗ったらよかったので
日本各地のモノレールに乗ったが奈良も犬山も上野もダメ。技術者達に
検討させたらロッキードが良いということになった。
「お城を結んだ方が？」
商店街をさびれさすことになる。これは市政をあずかるものとして
採るべきではない。駅から城までは手ごろな散歩道として残して…。


88 名前： 回想774列車 [sage] 投稿日： 2008/09/28(日) 16:54:58 ID:UxUfePQL
石見そこまで考えてたのかｗ
たしかにみゆきどおりとかが一見人通りが多いように見えるのは通過者がある程度いるからだよな
石見が生きてたら今なら何をつくるだろうな？

ということらしい。

>>229
姫路博の模型ではそのルートになってたみたいだけど、
建設当初の趣意書にも報道発表にも、そのルートはない。
開業区間との整合性もないし、かなり怪しい代物かと。
手柄山は支線扱いということも云われてたらしいけど、
支線を先に建設するというのも不可解な話だし、それよりも
本線との分岐駅となる大将軍駅や前後の配線に関しても、
分岐を意識した構造になっていないし。

建設費11億円、累積赤字11.5億円、撤去費用10億円、高架下の店舗の移転費用は、
さらに10億円というモノレールは、市民の税金のブラックホール。
石見二世は、モノレールを姫路の「隠れた新名所」にすると無邪気に宣言。
地方自治の歴史に残る無計画・無責任事業として、新名所にするのだろうか？

姫路市長の日々想（石見二世のブログ）
「隠れた名所の探訪（手柄山モノレール）」2009年 10月 27日
　手柄山のモノレールを見学しました。
　現在、手柄山再整備・・・完了後は、新しくなる水族館とあわせて、
映画の「三丁目の夕日」のような昭和３０〜４０年ごろの雰囲気が楽しめる、
・・・新名所にしたいと思っています。

まぁグダグダ言うのはもはやプロ市民系のオタぐらいだし、
一般市民にちょっとしたノスタルジックな気分を提供できればそれでいいっしょ。
できればあと30年くらい封印しといて欲しかった気もしないでもないが。

>>233
もう30年も匿われたらモノレールを実際に見た生き証人がおらんようになるわw

広報ひめじにちょろっと市内交通網として延伸したいみたいなことかかれてるね
しかし昔はイケイケ大姫路だったみたいだなｗｗｗ
今の市長は・・・平成の築城といいながらなんらビジョンを示せてない

ぶくぶくの松阪慶子は女優やめるべきだな

嘘の石見市政はもういや。

一般公開が楽しみだ。
今でも、ストラップなどのグッズを出してるみたいだけど、当時の乗車券の復刻版なんかも発売して欲しいな。

チョロＱとかＢトレとか、現地売店限定発売で

>239
欲しい。
万が一、いや億が一の可能性で商品化するならチョロＱになるんだろうな。

手柄山駅跡ホームに有る店の看板で現在も営業中なのは
御座候だけらしいが御座候は引き取って保存しないのか？

>>241に自己レス
御座候のブログでも引き取りたいと言っていたｗ
http://gozasoro60th.blog27.fc2.com/blog-entry-14.html

>>220
ジャイロが回転している間はたとえ脱線しても倒れる心配はありません。

>>217
これデジモンアドベンチャーで知った
気持ち悪い乗り物だと思ってたが実物のネタがあったなんて・・・

再来週の手柄山植物園のイベントはモノレール絡みなし？

>>245
おそらくなし。
神姫と山陽がバザーに出展するらしいが。

>>245
モノレールのパネル展示をやるとのこと。
内容はたぶん去年のモノレール公開の時と同じ？

同じパネルが１０枚程度展示していただけ。
山陽電鉄出店なし。神姫バスの兄ちゃんヒマしてた。

来年春のオープンまでおあずけかな

ピクのアーカイブセレクション私鉄車両めぐり関西に
モノレール特集(��236)の姫路モノレール記事が再録されてるね

>>250
たとえば姫路駅ー姫路城間を延長すれば観光的役割が増加するであろうし、
反対方向の手柄山ー姫路港方面に延長すれば
播磨重工業地帯への通勤輸送に威力を発揮しよう。

姫路港に延長したらもうかると思われますね。

今更死んだ子の歳を数えるような詮無き話だが、せめてあの時鳥取まで開通させておけば
と悔やまれてならない。
鳥取の先には松江、萩、そして馬関が。馬関まで行けば薩摩だってもう一息。西日本を縦貫
するロッキード式モノレールの夢が繋がったのに。姫路〜馬関モノレールが開通していれば、
山陽新幹線など必要なかった。来年薩摩まで新幹線が繋がるようだが、昭和の時代に薩摩
モノレールが実現していれば、と悔やまれてならない。
姫路モノレールを鳥取まで一気に開業させなかった失敗がこのように日本の歴史を変えて
しまったのだな。

いくら「if」の話だとしても・・・鳥取までとか有り得ないにもほどがある
鳥取まで一気に開業させなかった失敗とかもう（ry

せめて姫路城まで…なら皆そう思うだろうが
さすがに鳥取はねーよw
所詮市長の夢物語のレベルだよ

人間は地球のガン細胞

妄想は華やかな方がw

ってか、前に市役所職員に聞いた話だと、市長の構想はともかく
（市長は企業誘致のため『大きな妄想をぶち上げた』だけとかw）
市の担当部局では市内環状線をイメージしてたらしい。

姫路博の時に示された大環状線ではなく、もっと小さなもので、
姫路駅−手柄山−新市街（現市役所周辺）−姫路駅てな感じで、
当初の新幹線ルートが現姫路バイパスの位置だったので、
そこに出来る新姫路駅＆駅南新市街と旧市街を結ぶイメージ。

で、姫路本駅は地上時代の播但線北側で（市有地として確保してた）、
小溝筋や御幸通と結節することで旧市街の玄関駅として機能させ、
大将軍駅はモノレールや山電の駅移設・高架化に伴う再開発事業で
（御幸通に面してた駅を大手前通り建設と同時に現位置へ移設＠山電）
新しく生まれる市街地への玄関となるはずだった様子。

結局は新幹線は在来線併設となり駅南新市街は開発が進まず、
駅東・駅西とも不法占拠（戦災後の闇市立地など）が整理しきれず、
モノレールが機能する場が「整わなかった」ということのようですな。

あんなもんが本当に長距離を100km/h超で疾走したとしたら
マジで公共的な絶叫マシンだわ、でも体験したかった気持ちもある。

せめて鳥取とかクソワロタ

しかしあれだな、小さな新交通システム（AGTの意味でなく）と捉えられている今と違って
当時は次世代型鉄道だったんだな

HAPPY NEW YEAR!
今年はモノレール復活の年
いい年になりそうな気がする

モノレールから姫路の街を眺めたかったなー
ライトアップされた夜の姫路城も
もったいないなー

姫路もモノレールでアニヲタ誘致っ！

で、公開はいつから？？

知らん。

姫路城の修理　→　姫路大博覧会　→　姫路モノレール
ということであったのなら、
今、姫路城の修理中だし、市長は、息子だし、
同じく何かの新交通システムをぶち上げても不思議ではない。



という前置きで、たまたま、最近考えているアイデアの断片を書いておく。

短い単線を往復するＬＲＴ。
駆動部分とキャビンは分離して乗り換え。

ＬＲＴ路線の用地は、右折禁止交差点にして、右折レーンを無くすことで、捻出する。
どうしても必要な場合、右折の変わりに短い距離で左折3回可能な道路を増設する。

http://niunie.run.buttobi.net/hpf45/kani1_rosen39.gif
ここがおすすめか？いまのところ
まぁまだまだ未完ではあるとおもうがとりあえずこれぐらい整備してもらえればｗ
ま　姫路の人口があと３倍ぐらいにならないと採算無理だろうけどｗｗｗ

>>226
電波ゆんゆんよんよんやんやん

>>266
そのサイトに出てくる特徴的で雑なデッサンは従兄弟のサイトを思い出す。

>ま　姫路の人口があと３倍ぐらいにならないと採算無理だろうけど

アフガン撤退後2年でソ連崩壊したように、アフガンに手を出したアメリカも崩壊して、
内戦状態になり、国連ビルがニューヨークから姫路に引っ越してきたら３倍くらい行くかな。

266を見て思い出した。

千本・西栗栖間に分岐を作って、テクノ中央まで延伸、
もしくは新交通システムを作るという話があったな。

とりあえず新駅を作るという話が具体化しかけたものの、
震災後の財政難で消滅。

実現していたかと思うと、おそろしい話だ。

http://uproda.2ch-library.com/332402vkO/lib332402.jpg

>>270
単なる誤爆かな？

すべての分岐を三叉路にしてみるという提案かな？
三叉路ばかりの前提では右折禁止は無理という指摘？

これもモノレールの時代の輝かしき将来の大姫路？ｗ
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201101/04/64/b0129964_1393989.jpg

姫路市内で配られている、リビング新聞とかいうフリーペーパーに、
写真付きで、モノレール展示まもなくという、囲み記事がでてた。

楽しみだねえ。

今になってつくづく思うんだが、「姫路モノレール」はやっぱり残しておくべきだった。
現在、欧米では都市交通が急速に見直されつつあり、事業単体としては「赤字」でも構わないという
考え方が主流にもなっている。欧米のどの自治体の都市交通も、単一事業としては「赤字」なんだ。
それでも、都市交通を復活させようとしている。ある都市では税金を50％程度投入して、それで赤字か黒字かを見極めるような仕組みもある。

それは、本当に市民としての必要性や、これからの地球環境問題（車によるＣＯ２削減）、車による渋滞の緩和、都市再生・中心市街地活性化、
そして高齢化にともなう車を利用できない、あるいは車を持たない人の移動の自由を保障する観点から考えた場合、税金で支えてでも都市交通は
存続さえるべきだという発想からだ。

結局は早すぎんたんだな　〜　　

都市交通云々はともかくも、
姫路モノレールは、姫路・手柄という立地上、残しておくだけの価値がなかったと思うが。
それは、もしいま存続していたとしても同じこと。

公共交通としての必要性と、ロッキード式の存続はまた別問題だからね…

>>274
大規模店が増えたせいで中心市街地で老人が買い物に苦労している話は
たまに聞くけれど、
コンビニには鮮魚売り場が無いとか、ディスカウントストアは通路が狭いとか
生協はレジ袋が有料だとか言って、習慣を変えたくないというだけの、
わがままが半分以上を占めている気がする。

少し前TVで老人向け買い物ツアーを見たけれど、
http://www.meti.go.jp/press/20110114002/20110114002.pdf

中心市街地の老人のために赤字の足を用意するのであれば、
辺鄙なところに住んでいる老人のための買い物ツアーも同時に
推進しないと不公平だなと思う。

自動運転の車が低価格化すれば済む話でもある。

272見るとやっぱ船場のビルはモノレールとおすつもりだったかんじだね
駅が全部ビルなってるし

モノレール通すには、基礎ができていないし、狭隘すぎるので、
ガセネタ

>>272
よく見つけてくるなこんなの
モノレールは環状線か
鳥取延伸だとかは最初からリップサービスだったのがよくわかる

>>274
日本では事業単体として「黒字」でない鉄道は廃止しなければならないという考え方が一層強まった
国鉄処分の時はまだ、赤字でもインフラとしての重要性は認められていたのだがな

>>280
鳥取延伸については、図書館で石見元秀の回想録を読んだことあるけど
確かに、他の自治体との協議の末とのことだったので、
そういう感はあるね。　
ただしかし、かなり強い想い入れがあったようだ。
文面からも、姫路モノレールについて、
かなり熱っぽく語っていたのがよくわかる。

思い入れはしもかくも、地方都市の一市長の話だから、ホラ半分というところじゃないのかな。

明石海峡大橋でもホラケンなんて呼ばれた人がいたが、
あちらは国家レベルのプロジェクトとして展望があったんだし。

回顧録とかを見る限りにおいては、石見市長は本格的な郊外路線網を目指してた。
まあ鳥取は釣り餌だけど、そうやって「民間資本を導入し（≒公設民営？）」たうえで
路線網を拡大し、地方都市における公共交通導入の見本としたかったみたいね。

それに対し現場はかなり冷静で、構想模型はともかくとして（あれは単なるイメージ）、
建設路線は広畑を目指したものではなく、単線ループでの「小環状線」と位置づけ、
姫路駅の南に開発を予定していた新市街（駅南大路・市役所辺りまでの周辺）を
クルっと取り囲む路線を想定していた様子。
これなら手柄山や大将軍の駅が交換化を想定せず完全単線構造となってるのも
合点がいくのな。広畑延長前提であんな単線構造の駅を作るのはおかしいからね。

実際100�`超で走行できた実験データはあるのかな
恐ろしくスリリングな走行風景だと思うけど。
ロッキードさんは専用の実験線あたりでやってたのだろうか

モノレールの見学ツアーがあったんだね（コースB）
http://www.forumhimeji.com/excurtion/

>>285
某ブログにも出てますな。

>>285-286
自分で見学に行く場合のSpring8までのバス代考えたらお得だなーこれ
事前に知りたかったわ

>>285
御座候の工場見学とセットなら行ったのに…

御座候つくってるとこなんてそこらのデパ地下で見られるやん

>>285
この写真は初めて見たな。スピード感あふれるカラー写真だ。
どうも紙印刷をスキャンしたようだが、どこから引っ張ってきたんだろ？

一昨年配布したパンフレットの写真そのものじやね。

>>289
でも工場見学に組み入れないとね

変な形のビルはモノレールとは無関係という結論で落ち着いてるらしいが
あの変な形はやっぱり疑惑わくよね、仕方ない。

いよいよ　４月29日オープンだな

http://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/0003813327.shtml

>>284
アルウェーグ式は1952年に365km/hを記録している。

姫路モノレールが表紙を飾った廃線本の第2弾に、大将軍駅構内の記事が載ってるね。

エスカレータまで完備しているとは驚きだった。

戦前は大阪市営地下鉄に多くのエスカレータがあったようだが、
戦後は鉄道駅構内のエスカレータはめずらしかったはずだと思う。

モノレール展示が楽しみだ！
色々グッズも売って欲しいな。

>>293
船場ビル群のことだな。
確かに地元の人間の間じゃ、モノレールが通るって噂にはなってたが、
実際には駅側から遠い西側から順番に建設されていったからねえ。

山電の駅にモノレールのチラシが置いてあったわ。

船場のアレは土台をどーすんだという点で詰んでる。

公開の告知ポスターが出来たんだな。
http://art19.photozou.jp/pub/86/475086/photo/74980252_org.v1302491106.jpg

今、「麗し」サイトを見返していたところ、「営業当時の姫路モノレール2」末の次の一文が目に留まった。
＞そしていつの日か、姫路モノレールが負の歴史ではなく、高度成長期の古き良き時代を物語る遺産として認識される時がくる事が私の願いです。

>>302のポスターを見ていると、この管理人さんの願いがついに達成されたということがひしひしと伝わってきた。

実際には市長がおやじの功績を顕彰するためにやったんだけどな
マジ市政の私物化
公金で元市長銅像公園立てるのと変わんね

このままじゃ市長交代で目の敵にされて冷遇されるのは目に見えてるから
>>303みたいな意味か、せめて子どもの遊び場として認知されるよう望む

とか言ってても
公開が始まれば必ず見に行くんでしょｗ

さぁ、いよいよ姫路モノレール公開スタート！
私は初日に行けないのでレポートお待ちしてます！

壊されない、盗まれない、汚されない事を切に祈る

>>306
あいよ〜

>>306・>>308
URL忘れた。初日の手柄山。
http://photozou.jp/photo/list/475086/4176087

>>309
乙です。
予想してたより車両も施設もキレイに見える
まるで新品みたい
僕も公開車両が汚されない事を切に望みます
さあ次は鳩の糞まみれの大将軍駅の公開だなｗ

看板とか備品もそのまま公開されたのかな？

>>309
乙です。
ブレーキ弁のメーカーは、やっぱり三菱なんでしょうか。
円盤形の弁体が気になりますね。

>>310
鳩のフンか。フン掃除ならオレにまかせろと
言いたいところなんだけど、関東在住orz

一昨年、開館見学者に向けて発信したお得情報が、ついに役立つ時が来た。
おまいら俺さまに感謝しろ。

>>108

ただバスの本数が昼間1時間辺り1〜2本と少ないんだよな。
山陽電鉄手柄駅から歩いても意外に近い。本数も1時間辺り4本あるし。

>>310
アンケート記入コーナーに大将軍駅公開希望と投函してきた。

グッズ販売はあるのですか？

タオルとクリアファイル売っていた。

一般公開のときとはうってかわってスレ延びないね。
前は一日限定というところがマニアの心をくすぐったのか。

現地は今日見てきたけど、混雑というには程遠い人出だった。

私も今日見に行って来ましたが、拍子抜けするくらい閑散としてましたね。
前回の公開の時の、あのカオスぶりを体験しただけに、この落差といったら…
展示自体は素晴らしい内容でした。
スタンプラリーも挑戦しましたが、一箇所だけ遠く離れてたので大変でした。
名古山って何処よ？！って感じでした（笑）
ラリー達成でもらったシールよりも、スタンプラリーシートについていた参加賞の丸いシールの方が良かった…（苦笑）

歩いて名古山までっつたらちょっとしんどいな。

旧モノレール検車場を新館に改装中の水族館が7月にリニューアルオープンすれば

地味でもいいから継続してもらいたいもんですね。
個人的にはあと30年ほど封印しててほしかったのだけど、
こうなってしまった以上、受け入れて応援するしかあるまい。

>>309
乙

確かに、大将軍駅も見てみたいな。
鳩のフン掃除ボランティア募集とかあったら、喜んで行くよ。

>>309
うわー。関東からでも特攻したくなる
展示物の多さだ

交流ステーションへのアクセスなら、手柄駅から徒歩でも・・・姫路へ3dayで行ったから。
展示室のブツなんだけど、一部はレプリカなんだよなぁ。

ホンモノは特別展で展示。
初代石見市政の功績と祝典での使用したブツはあったけど、負の遺産部分（赤字問題）は一切触れられていない。

あの運賃体系なら、地域の輸送機関というより、遊園地の「アトラクション」だなぁと。
国鉄の初乗り運賃が２０円の時代に片道１００円なら、今の物価へ強引に換算すると片道５００円〜７００円程度の感覚か？バスや山陽電車でもアクセス可能なことを考えると、無謀ともいえる運賃設定だったと思う。

ま、仮に運賃が安かったとしても、今まで存続してたとは思えないけどね。

東京モノレールの２５０円(国鉄初乗り１０円)に比べたら可愛いものｗ
姫路モノレール開業時点でも１５０円だったんだぜｗ

昔のモノレールは概して高かったようだね。ドリームランド線も同じ時期に片道170円したようだ。
モノレール目当ての物見遊山の客も多かっただろうから、それでも乗る人はそれなりにいたのだろう。

まあ遊園地で乗り物に乗るような感覚だったんだろうな

>>遊園地で乗り物

年配の姫路の人が同じこと言ってた。
当時の人はそんな風にとってる人が多かったんじゃないかな。

>>330
確かに
大阪モノレールやニュートラムみたいに
遊園地行きでない路線が出てきてやっと遊園地のアトラクションから脱した感じでは？

>>329
遊園地のアトラクションに「モノレール」があった位だし。
よみうりランド、奈良ドリームランド。

>>332
万博モノレールに東山モノレールも

こどもの日だが今日はさすがに混んでいるのかな？

今日は屋上でザリガニ釣りやってたり遊園地でイベントやってたから子連れが多い感じだったね
カメラ持ってうろうろしてるおまいらっぽいのも結構見かけたけどｗ

実物展示は15日までだから来られるうちに来ておく方がいいね
スタンプラリーも期間は7月2日までだけど台紙は在庫が無くなり次第配布終了だとか

？

初耳なんだが、15日までというのは、何を指してるの？

>>336
モノレール展示とは別に当時の切符とかポスターとかを現物展示してる
そちらは15日までという事

「モノ」レールとはいいながら、集電用に走行安定用と合計５本のレールが
必要なんだな。

tp://photozou.jp/photo/photo_only/475086/77302930?size=1024

３点支持＋集電レール　ということだな。

>>338
普通のモノレールもタイヤを使うし
構造上仕方ないかと

スタンプラリーの完走賞品のペパクラとステッカーってまだ残ってますか？

先日行ったけど時間の都合で完走出来なくて。

スタンプラリー、名古山だけ離れてるのがウザいなぁ…と思ったけど、姫路駅から神姫バスで行ってみると、心安らぐなかなか良い所だった。

>>333
万博モノレールは無料だったな。
ロープーウェイは有料だったけど。

あのスタンプラリー、営業当時の姫路の観光コースを再現してるんよ。

モノレール＆手柄山・名古山（仏舎利塔）・姫路城の三点回遊コースで、
モノレール・バスと入城券がセットになった回遊券が売られてたんだわさ。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/o_keke_nigel/20091213/20091213000650.jpg

>>341
まだ余裕で残ってるけど早めに行く方がいいのは確かだろうね
まあ台紙貰った人全員が押して回るわけでは無いから大丈夫とは思う

>>331
ニュートラムはモノレールじゃないけどな
例として出すべきなのは湘南や北九州じゃね?

>>346
湘南は三菱電機のデモンストレーション路線的なもので、
当初は江ノ島への遊覧鉄道的な存在だったんだがな。
（一般的な交通は直下の道路を走る京急バスが担ってた）

日本で最初の「都市交通」としてのモノレールは、北九州。
当初は姫路のアイデアをそのままコピーしたような構想で、
河川敷やら道路脇の法面といった公有地を上手く活用して
安く仕上げるつもりだったが、補助金の関係で叶わず、
結局は全てを道路上空に作り、しかも道路拡幅とセットで
事業化する羽目になり、モノレールの経営は厳しくなった。

>>347
いやいや湘南は最初から通勤輸送メインだよ
あとデモンストレーションというより二次試験線みたいなものだけどね
桁の構造も工区によって違うし、ポイントなんかもみんな構造が違う

手柄山にモノレール見に行きたいのに、
姫路駅から最も分かりやすいルートだったモノレールがない…
これは困る

>345
ありがとうございます。
今度の土曜日に残りを回ります！

ヤフオクでとんでもない値段で出品されてるけど(-.-;)

動画
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_news/vn110509_4.htm

車両もさることながら駅に復元された広告看板も実にいい味出してる。
俺駄目なんだこういう活字というかフォントスタイル見ちゃうと。ジーンときちゃってね
大村コンのオロナミンCの看板はないのかな？

ＧＷに行き、スタンプラリーでステッカーも頂いてきました。
古巣の屋上にも上がってきました。
ttp://pita.st/n/dikloq09
広くは無く、駐車場も無いですが、駅近だしロックシティも出来、便利なところですよ。
家賃、安いでしょ。いかがですか？

>>309さん、良い写真をありがとう。

>>351
駅の看板
須磨浦ロープウェイや御座候は健在だけど
和菓子屋や喫茶店は今はないんだろうな

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/147790313

>>354
こういうもののコメント見ていると　馬鹿じゃなかろうかと思うときが多々ある。
よほど希少価値があるものならともかく　姫路まで散歩がてらに来れば誰でも手に入るじゃん。

8日に行ったけど内部もマターり見れたし　大きい子供達の過激な活動もなかった
行くのなら7月の水族館開業前の方が良いと思う。

あと，休日なら姫路駅南口からバスが10-15分に一本出ています。
文化センター下車　170円　ただし，300m位手前の延末で下車すると100円で済みます。
豆でした。

本格的なモノレールの資料館って下手したらここしかないんじゃないか？
鉄道マニア兼モノレールの保線屋として気になる

>>356
っ　http://www.yui-rail.co.jp/museum/index.html

沖縄都市モノレールの「ゆいレール展示館」
ここは現役鉄道会社の直営で入館料は無料。

>>357
へぇ、こんなもんがあったんだ。
沖モノは漏れ自身、信号関係の施工に多少は携わってたんだが完成後に
こんな資料館を造ったなんて全く知らんかったわ。

>354
３度目の再出品だね。

昨日、軌道跡を歩いてきた。山電百年展に行こうとしたけど間に合わず…
http://photozou.jp/photo/list/475086/4449322

大将軍の駅も、危うい感じですな。住宅の募集は期限付きだけだし、
耐震対策の結果次第では、解体もありうるんかね…

大将軍駅にはエスカレーターも設置されてたんだね。

しかし、たった1.8キロで開業したのが意味分からん。そんなの運動部がランニングする距離だし、
それで当時のタクシー初乗り価額だったんだろ？
と言うことは今でいう片道600円か？
誰が乗るんじゃそんなもん。税金の無駄遣いにも程があるわ。せめてもっと延伸してからやったら
今でも成功しとったかもしれんのにな…

>>362
とりあえず>>1-2見てから出直して来い

>>362
愛知のリニアみたいな物

復活しろや！可能やろ。

>>365
どこまでロストテクノロジー化しているのか？

ポートライナーの様な新交通システムに全面置き換えなら技術的に可能。（お金の計算は別）
製造元のロッキード社がすでに事業から撤退しているので、元のシステムを復元するのはムリ。

あの車体、航空機の設計（モノコック構造）をベースにしているので、車両専業メーカーなら対応できないと思う。

山陽電車が、姫路モノレール柄のエスコートカードを明日から発売！
オススメです。

これか
ttp://www.sanyo-railway.co.jp/railway/topics/detail.html?topics_id=136

モニュメントに実利を求めたら破綻するのは当たり前です、今も昔も。
今は博物館の展示物的な価値は多分にあるでしょうから実際にやられてんでしょうが、
ホント長期に渡り封印してくれた事には敬意を表さずにはおれません。
行政にどんな思惑があったにしろ、結果オーライですよ姫路GJ!

今すぐに復活させろ！　
競馬場まで延ばせ。

いやむしろ書写白鳥方面へ！

廃線フェチの俺には、画像で見た大将軍駅に興奮してたまらない…ﾊｱﾊｱ…

車両がロッキード製っていうだけで何だかなぁ…｡ダーティなイメージになってしまうネ｡まぁ話が脱線するけど神戸地下鉄の初代タイプの先頭って姫路モノレールのイメージに近い感じがするのは自分だけ?

>>373
　　　　　＿i:::::::-‐―――-::::i＿
　　／／.:::i::::i::::i::::i::::i::::i::::i:::.ヽヽ.
　 /:::/..::/　　　　　 　　　　　ヽ::ヽ
　/::/::::/　　　　＼　 　 ／　　l::::i::i
　|::::i:::l 　　　＜●>　<●＞　l::::i:::|
　|::::i:::l　　　　　　　△　　　　 l::l::::|
　￣しヽ　　　　 'ｰ=三-'　　 /ソ￣
　　　　　＼　　　　　　　　. /　 　　　ダーティーとは失礼でございまする！
　　　　　　 ＼　　　＿＿ /＿_
　　　　　　　　＼　.|＼　　　　 ＼
　　　　　　　　　.＼|　|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　 .＼|＿＿＿＿|

>>373
ロッキードやリクルートがダーティなイメージって爺さんの証拠だろｗ
今の若い者は氷菓子や人買いヤクザにも悪いイメージは持ってないぞ

いい加減、沿線の桁の撤去をしようと思わんのかね。

iHVpzFoJさん
お金だしてぇ〜

>>377
米軍基地を誘致しない限り無理

私はなんと答えればいいの？
なんのための発言？

桁の遺残は鉄道廃線マニアの俺には永久に残してもらいたい！

崩落等の事故がなければね

>>381

過去に饋電線落として、騒ぎになっている。
コンクリートも放置しすぎると、問題（崩壊）？かと。　

糞スレをぶっ潰そう

手柄山ドリームハイツまでのモノレール
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1257644032/

廃止になったモノレールの桁に萌え
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1250511051/

あと10年くらいは大丈夫だろうけどそろそろ対策を考える時に来てるのも確かだろうな
危険と思われる場所はほぼ撤去されてるからとりあえずは道の上を通る部分に補強対策すればいいだろうけど

廃線マニアの俺様にはたまらない。

どっかの桁が自然に落ちたら手柄山を除いて全て撤去だろうな

撤去費用の概算
どこかに出てたっけ

大将軍駅最高や！

>>388
だまってろ、ウジダニ

>>389
姫路市にこんな素晴らしい歴史的遺残があるのが
そんなに羨ましいか？いいだろｗｗいいだろｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

く、くやしくない!

大将軍駅清掃＆見学ツアーまだ？！
こんな感じでどうよ？↓

「姫路モノレール・大将軍駅清掃＆見学ツアー開催！！」
◎姫路モノレールの大将軍駅を廃止以来初めて一般公開します！
◎参加費は無料ですが、参加者の皆様には、駅に溜まっている鳩の糞掃除をして頂きます。
◎恐れ入りますが、清掃に必要な作業服やマスク、手袋、デッキブラシなどは参加者ご自身でご用意のうえ、お越し下さい。
◎清掃終了後、大将軍駅をじっくりご覧頂きます。
◎参加者には、清掃の御礼としまして、姫路モノレールオリジナルグッズをプレゼント！

案外悪くない気がする。

>>392

少しだけ。

ボランティア用の障害保険は強制加入。　保険料は自己負担。
洗剤持込禁止。　まぜるな危険。

洗剤程度は市負担でも問題なかろう、でもあの汚れ落とすには相当強力な奴がいると思われ。

ゴキブリいっぱいいそう。

確かに、ゴキブリは嫌やな

あそこは専門の業者でないと太刀打ちできないレベルかと。
何らかの作業をする際は徹底的な粉塵対策の養生も必要だろう。
おそらく、アスベスト除去工事に匹敵するレベルになる。

アスベストが普通に使われてるかもしれない！

まぁ小学生の頃に掃除ごとにアスベスト降らせて
遊んでた俺にはどうってことないがな( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

まさに糞スレ

【ニュース】ユネスコが姫路モノレール大将軍駅跡を世界文化遺産に指定☆２

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1217581664/

旧将軍橋近辺も工事が全部終わったら風景が一変しそうだなぁ

何が何でも永久に残してくれ…

大将軍駅ビル、外壁が布のようなモノで覆われてるね。
何か工事するのかな？

>>404
週刊姫路モノレール等で熟知すべし。

１階から３階まで廃墟のアパートって不気味だよな

何で誰も住まないの？

　　　　　　　　,r-'''""￣￣"'-,_
　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　　＜　 住宅都市整備公団
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、
　　　　 ／| ＼　ヾ二二ツ ／|＼
　　　／::::::|　　＼　--　／　　|:::::＼　

住まないというより、住めないのだろう

リフォームしたらいいんじゃないの？

所ジョージの番組に出てくるリフォームの匠に頼めばいい。

何という事でしょう。あの廃墟とかした駅が、まるで今にもモノレールが
走ってくるかのように生まれ変わりました。

鉄道ファンに展示室の記事があるようです。

8時間も展示室におられるのはファンの鏡！

現在ではあたかも失敗作であるかのような烙印が押されてしまった鉄車輪式モノレールであるが、
ゴムタイヤ式モノレールと比較した場合、利点も多い。
ゴムタイヤ式モノレールは車輪や案内輪がゴムタイヤで出来ているので
鉄車輪よりも磨耗が多く、定期的に交換しなければならない。
1編成あたり数十個にも上る車輪の交換は一苦労でこれが運転経費を押し上げる要因の一つになっている。
タイヤはモノレール専用品のため、市場原理が働きにくく、メーカーの言い値に近い価格で購入することになる。
また、宕ムタイヤは鉄車輪と比較して転がり抵抗が大きい為、単位輸送量あたりの電力消費が鉄車輪式よりも多い。
もし、羽田のモノレールに鉄車輪式が採用されていれば現在の日本のモノレール事情も現在とはずいぶん違ったものに
なっていた可能性がある。

ないだろ
鉄輪をわざわざ使うのなら普通の鉄道引いたほうが安いがな

>>415
走行用の鉄軌条（要はレールね）が必要とする場合、軌条自体の重量が
建造物（軌道桁や橋脚）の設計に影響を与えるのねん。
（長大橋梁がある路線で新交通が多いのも軌条省略による軽量化が目的）

メンテナンスの面でも、モノレールの細い軌道桁での鉄レール交換は
困難なうえに高所での重量物脱着作業は、落下の危険を伴う。

ゴムタイヤ式の跨座式は、これらを解決できるという点で利点が大きい。
まあモノレールの場合は集電で二本の鉄レールを用いることになるが、
車両重量が掛からないため軽量レールで済み、問題になりにくい。

ゴムタイヤ式採用には、それなりの理由もあるんよね。
ロッキードファンとしては残念だが。

ロッキード式はレール断面が特殊で、もう世界中どこも作ってないと聞いた事がある

乗ったことあるよ。幼稚園の頃。
モノレールも記憶があるけど、
それより、当時の手柄山遊園地は、
大阪の子がわざわざ出向いても喜ぶようなおもしろい公園だった、と、
記憶している。

@nifty：デイリーポータルZ：姫路モノレールで45年前にトリップする
http://portal.nifty.com/kiji/110914147978_1.htm

>>420
なんだか写真が1年よりもっと古い気がする。大将軍駅とか。

橋脚の周りにネットを巻いて、花を植えたりしてあるというニュースを
かなり前にみたのだけれど。

>>421
その辺は2010年ゴールデンウィークと書いてあるじゃないか

>>422
書いてあることに疑問を呈している。

http://photozou.jp/photo/show/124197/12456941
この２００８年の写真だとすでに橋脚の周りに
植物用のネットが写っている。420の
写真はそれ以前のでは？

>>423
>>420の大将軍駅の写真を見ると橋脚にちゃんと緑化運動の残骸が絡んでいる
記事掲載当初は古い写真で後で差し替えたんでない限り、別に疑念はないと思うが

>>424
植物が無残な感じになっていて、なおかつ、格子状のネットが見えなかったので、
緑化以前にこういう時期があったのかと疑ってしまいました。

http://blog-imgs-42.fc2.com/i/k/k/ikkyotekken/album64.jpg
同じ時期の別の写真を見ると、やはり植物が荒んだ感じで、
植物のためのネットが判別できなかったので、記事の通りだったのだと納得しました。

無駄な手間取らせて、申し訳ありませんでした。

大将軍駅の写真は、あり得たかも知れない未来を象徴するものとして
自分の頭のなかで美化されすぎていたのかも知れません。

>810本稿とは全く関係がなくて申し訳ない｡ロッキードと言ったら戦後最悪の疑獄事件のイメージしかない｡そんなロッキード社のが｢世界最高の…｣など言えるのか(当時の新聞みたいな紙?のPR画像を拝見した)と思うと甚だ疑問｡単線とはいえなぜ至近の大阪式にしなかったんや?

ロッキード事件は、のちの話。
大阪モノレールは、もっとずっとあとの話。

廃止されたモノレールの桁は美しいのですよね

横浜にドリームランドモノレールというのがありまして、その桁が細くて細くて

>>429
ドリームランドモノレールはてめえみたいに
電車がデブだったのですよ、ナン20くん。

姫路モノレールは赤字で廃止。

ドリームランドモノレールは
レールが細くて休止中

この２つについて今後
論議したいと思います

>>431
捏造で荒らすな戸塚ボボトンスル。
ドリームランドモノレールの施設は極一部を除き
撤去済。それ以前にスレ違い。自分で新スレ立てろ。

姫路県モノレールのレールはかなり頑丈ですよね

あれくらい強度あれば
ドリームランドモノレールも中止にならなかったかもしれません

そのうち戸塚ボボが田淵を召喚するぞ

姫路モノレールはウンチンが高すぎたのでしょうね

他のモノレールのスレに粘着して荒らしてた連中が来たな。

姫路モノレールは一般公開して
なんかツマラなくなったと思いませんか？

出来れば４両＋作業車全部残して欲しかったけど、
あれだけ立派な保存施設作ってくれただけでも感謝しないといけないね！

>>437
このスレの>>428から>>435の方がつまらん！

>>1よもっと語ってくれ。

>>2
そこも更新されなくなって長いな。

>>3
来たな。

>>4
来ましたね。

>>5
今もある。

>>6
おっても書かへんやろ。

>>7
解体されたけど一部は展示されてるやん。

>>8
は？

>>9
今も飾ってますな。

>>10
残念だった。

>>11
ほんまやな。

>>12
そうだな。感謝しよう。

>>13
朝鮮の方ですか？

>>14
決まってないな。

>>15
もう遅いねん。

>>16
貢献しねえよwww

>>17
ネタにマジレスせんでも…。

>>18
税金を使えばな。

>>19
言っちゃったな。

>>20
お前モナ〜。

>>21
車体と台車を分離させとっただけみたいやな。

>>22
今はもうないな。

YdX0SfLrがうざい件。

饋電線でクビ吊って芯でこい。

>>23
1両は今も入れません。予言的中。

>>24
どうだっていいよ。

ねぅ>>434
例によって西屑田淵がスレ破壊を始めたよ

>>25
本気だったんだよ。

>>26
思ってなかったと思うよ。

>>27
結構本気だったみたいだよ。

>>28
あのビルは無関係らしいが、あっち方面への延伸は考えとったらしいな。

>>29
それがお役所仕事なのだよ。

平戸ボボ(*^_^*)

>>437
ワシは思わんよ。
あの公開内容には満足。過不足なく当たり障りなく紹介してるから他と揉めないし、
ものすごくさりげなく「ロッキード式」が良くわかる展示形態になってるよね。
姫路がやってきた施策の足跡も見れて、いい展示だと思うよ。

市バス亡き今、モノレール関連施設はかつて
姫路市交通局が存在した証でもある。

>>472
でも幽閉されていたころに比べると
妄想する楽しみがなったのでは？

>>473
姫路市は市バスがないのですか？

>>474
去年の3月に神姫に完全移譲して終了

>>474
妄想じゃなくて捏造する楽しみだろ、チミの場合は。

>>475
サンクスです
姫路市もお金がないのですねww

>>477
公営企業はお金があるなしとは関係無いだろ

過去ログくらい読めばすぐわかるだろうに・・・

>>437
思わない。

なっ小西、トンスル飲んで落ち着けよ。

姫路市はB級グルメの会場で盛り上がりましたが
姫路モノレールから会場まで近いのですか？

徒歩何分くらいでしょうか？

反対方向

小西は利きトンスル大会に出場しろ

>>479
それを態々蒸し返すのが、柏尾ボボというチョン。

>>482
手柄山から徒歩で１０分くらいだよ

>>486
サンクスです

>>486-487
禿しく自演乙。

ﾎﾞﾎﾞとか言ってる連中は去れ

車両よりレール桁のサビサビがたまりませんよね

>>490はスレ違い。去れ。

手柄山に栄光あれ！

懐かしの大将軍駅について語るスレです。

ﾎﾞﾎﾞとか禁止!!!!

モノレールの台車が展示されている神施設だ！

冬の手柄山も格別！

また西屑が登場しました

>>497
スレ違い！モノレールの魅力を語れ！

キャスパはモノレール姫路駅があった聖地！

大将軍駅跡地の商店が全店消えて久しい。

姫路駅から手柄山までを結ぶ近代的な交通機関として華々しく開業。
しかし短命に終わり、今や伝説となった姫路市営モノレールについて語りましょう！

このスレもスレ破壊常習犯西屑こと田淵に狙われました

>>502
スレ違い。

あんなルートで黒字になるわけないよね
姫路市の神経を疑いますよね

延伸なら黒字化したかもしれない。

>>505
延伸の計画はあったらしいですよね

ありましたよ。

姫路市営モノレールは美しい。

残すところ491

タクラマカン砂漠

駅から徒歩０分雨の日に濡れずに画期的な通勤を期待してマンションを購入したヒト達は、交通局を訴えたりしなかったのか？

すぐ営業休止したから問題ない。

と思っているのは田淵と捏造ヤキウ小僧だけ。
すぐ営業休止したからこそ詐欺扱いだろJK

桁の通電レールがたまりませんよね

単なる廃墟がよくここまで復活したよね

熱意だね

盛り上がってまいりました！

姫路ベイスターズ

>>514
フェチは去れ

>>471
ﾎﾞﾎﾞは禁止だ！

西屑晒し上げ

快速手柄山行

正月にだけ走った『初詣　姫路城号』のヘッドマークはかっこいいですよね

かっこいいですね。

集電レールが落ちそうでした

なんか最近、つまらんレスの羅列で伸びてるな。

>>525
落ちない。

>>513
野球小僧乙。

>>515
最高だな。

>>412
良かった。

>>408
公団乙

>>407
住みたければ住むがいい。

>>431
議論しませんから去れ。

>>433
意味不明

>>479
その通りだな

>>403
そうはいかん

>>413
ありましたありました。

>>390
わかったから。去れ。

>>395
いない。

>>396
みんな嫌だな

>>398
大変だぁ

スレ破壊晒しage

>>542
破壊乙

>>379
静かにしていればいい

>>370
残念だが

>>367
買った？

>>364
リニモと言いたまえ

>>361
されていました

>>334
混んでいますた

>>328
そうなんや

>>380
残しません。

晒

>>552
皿

集電レールが落下しないようにワイヤーで縛っていたよね

>>554
一部たけどあるな。
モノレール博士降臨！

>>526
これから面白くなります！

>>430
スレ違い！

モノレール博士降臨！

>>353
ないな。

>>349
困らない。

>>342
姫路市の狙い通りだな。

>>494
激しく同意します！

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321534692

>>414
素晴らしい！

>>411
耐震性に難ありで厳しい！

>>409
住もう！

>>410
リフォームしようよ♪新日本ハウス♪

>>406
もはや気にならないレベル。
むしろレア。テレビの訳あり物件
にノミネートされないのが不思議。

解体された車両は即売会を開くべきですよね

>>569
それは止めろ。

>>478
ナイス

わりと大きいですよね

>>572
YES

あれだけ思いのですから桁もしっかりしたの造るべきですよね

>>574
変換確認してから投稿せよ

>>339
そういう事

>>323
見たいのう

>>321
応援しよう！

>>282
そんなはずはなかとです。

>>273
楽しみだな！

西屑を晒しage

>>581
スレ違い！

>>416
それはそうなんだが．．

>>393
四年後市長になって実現を!!

姫路モノレールの運転士は公務員なの？

>>585
そりゃ交通局の職員だったからな
公務員だよ
姫路市職員

今日もスレ破壊常習犯によるスレ潰しが始まりました

>>586
ナイス口コミ

>>587
スレ違い！

>>374
失礼だな。

>>372
そうか。良かったな。

>>294
めでたしめでたし。

>>269
恐ろしいな。

>>402
一変したなぁ。

>>385
良かったね。まだまだ残ってますよ。

>>172
スレ違い！

>>173
スレ違いはそこまで！

>>174
スレ違い！去れ！

>>175
何がだ！

>>180
スレ違い！去れ！

>>206
来場者数が減ってきたら穴場として有り得るな。

>>59
名所になりました。

>>177
残念！

>>182
スレ違い！

>>184
スレ違いのイラストはお断り！

>>252
儲かりまっせ。

>>236
スレ違い！去れ！

>>174
スレ違い！他のスレへ！

>>374
何の絵ですか？

>>211
公開されて良かった。

>>131
保存されていましたね。

キチガイを晒せ

>>18
何とかしてくれなかったな。

>>56
ばっちり収容されたよ。

>>612
スレ違い。

役立たず小西了

>>615
キチガイ。

>>53
未だに出品中。

>>65
今も公開中。感謝。

>>279
その通り！

>>276
そうなんです。

>>621
んなこたぁねえよ

とか絡んでみる　　ワクワク

誰かが止めねえとな

俺が犠牲になってやるよ

晒せ！

>>438
そうだよな。

小田急ロマンスカーで
ビール飲みながら食べるシウマイ弁当は・・・


美味しいお
美味しいお
美味しいお


キモすぎWWWWWWWWWWWWWWWWWW

姫路モノレールのスレで火病を起こしながら西屑を召喚する上永谷ボボ

>>627
だから何なの！？

>>628
ボボは禁止！

>>105
ないな。

>>106
特別展示にもなかったっけ？

>>107
教えてほしい。

>>162
絶賛発売中？

>>298
楽しみですね。

>>197
あれは良かった。

>>211
そんなことはない。

>>263
今年の４月からです。

>>267
何を言ってるんだ？

>>354
まだ出品中？

>>294
バンザイ！

晒せ！

>>297
あれは驚いたね。

>>295
そりゃすごい。無人だけど。

>>628
上永谷も禁止！

>>158
浜松も遠鉄もスレ違い！

>>224
そこまで言うからには次期市長選に出るのか？

>>401
スレ違いもいいとこだ。

>>201
思ってなかった。

びっくりラーメンって沿線にもあったよな？

>>321
応援しよう！ボボとかは禁止だ！

>>113
それは出来ないんだ。

>>165
放置しております。

>>256
スレ違い！

西屑火病

>>167
そうだな、2020年まで持つかどうかだな。

>>170
知らなかった。

>>418
その通りだよ。

>>270
誤爆ですか？

>>655
スレ違い！

>>400
そんなことない。

>>302
姫路モノレールを美化している絵ですね。

>>171
スレ違い！

>>122
創造しよう！

>>179
スレ違い！

>>429
スレ違い！

>>403が買収すれば可。

>>188
ありません！

>>316
売っていましたね。

>>174
スレ違い！

>>265
なるほど。

>>261
今更言っても遅い。

>>260
残念ながら…。

>>309
素晴らしい写真をありがとう！

>>313
ありがとうございます！

>>420
すばらしいブログのご紹介に感謝！

>>349
バスに乗ればいいと過去レスに書いてあるよ。

>>163
国家の威信をかけておられるのだぞ。

>>178
スレ違い！

>>338
そうなんですよ。多いでしょ？

>>307
同意！！

小田急ロマンスカーでビール飲みながら
食べるシウマイ弁当は美味しいお


こんなこと姫路市民に知られたら
恥ずかしいです

>>682
スレ違い。
お前の立てた糞スレがゴマンとあるのだから
そっちでやれ。

>>682
スレ違い！駅弁のスレへ行け！

>>262
しません。

>>257
それは興味深いお話です。

>>168
フグ料理店も閉店となりました。

>>183
そうです。あれですよ。

>>259
そのようです。

>>258
ありますね。

>>254
限界はありますよ。鳥取県の協力も不可欠ですから。

晒せ！

>>195
岡山県に失礼！

>>203
そのようですな。

勾配はすべて60パーミルで統一されています。

手柄山駅のホーム長はなんと66m！

引き上げ線は51mで３両分です。

運転時分は上り3分50秒、下り4分40秒、最高制限速度は50km/hでした。

熱いぜ！姫路球場！

糞スレ情報

懐かしのマズかった駅弁　２食目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323559072/

また西屑の自演か

>>701
スレ違い！

>>236
スレ違い！

>>493
是非とも一般公開を！！

>>208
ありますね。

熱いぜ！大将軍駅！

熱いぜ！月見橋！

熱いぜ！水族館！

熱いぜ！姫新線！

熱いぜ！播但線！

熱いぜ！西葛軌道

>>711
スレ違いですね。

>>216
そうですか。

>>221
大変だ。

>>243
本当ですか？！

>>495
その通り！

>>419
うらやましいな。

早く1000まで梅よ

山陽電車は梅田まで直通運転。

JR神戸線のほうが早い罠。

>>289
それもそうやな。

>>147
しょうがないよ。

>>344
それは初耳なり。

>>671
以前に書いたのにレスが付いていたので、読み返した。

最近は、すべての環状線と、放射状線の交点付近に斜めの短い路線を追加し
交点部分できって、アルファ字状の短い路線にし
最終的には、カゴメ格子にし、８の字状の路線にするという
アイデアをFacebookに書いていたのだが、以前の書き込みと組み合わせると、
斜めの短い路線を、LRTとかで実現すれば可能だな。

>>724
次期市長選でマニフェストに盛り込む者が現れそうですね。

>>337
常設展にすべき！

>>250
さっそくチェックしよう！

>>71
播州の意地だな。

>>189
スレ違いです。

ビジネスホテルの復活を！

>>386
その前に撤去を求める。

>>391
がんばれ！

>>384
補強するなら撤去したほうがいい。市長の
任期中に撤去してほしいな。

>>264
そこを何とか！

>>724
バスを手放した以上、新たに交通機関に参入するのは
難しいかもしれませんね。

>>334
混んでた？

>>275
厳しいですね。

>>144
詳しいですね。

>>81
詳しすぎるがモノレールとは無関係ですな。

>>319
お疲れ様でした。

まだ67か

>>215
保守

まだぁ〜

実るほど
頭を垂れる
神戸牛

>>239
チョロQより本格的な模型を希望。

>>326
それは禁句。

>>298
買いましたか？

>>356
本州ではここだけですな。

>>108
ありがとうございます。駅から歩きます。

>>109
それはない。

>>725
元々の、姫路で姫路城の修理にあわせて実現可能という意味ではなく、
いつかどこかで三角格子や、カゴメ格子の交通網が実現可能くらいの意味でした。

姫路には、何かの新交通システムの実験を誘致するみたいなことは続けてほしい。

>>735
実家の山陽電車沿線と今住んでいる東上線沿線の乗降客数を比べて
大差が付いているのに驚いてしまった。地価で比べると埼玉のほうが安いくらいだし、
昼間だとスカスカの電車なのに、なぜだかわからない。

人口が同じ位でも、首都圏の大きさに合わせて数倍の距離乗車すれば、
交通機関にとって有利な状況が生まれると言うことかな。

実るほど
頭を垂れる
神戸牛

桁さびて
転落・落下
姫路モノ

>>751
都市計画・交通のコンサルタントと思われる内容です。
姫路維新の会を結成し次期市長選に出馬を！

>>175
開業した年と月だけは同じ。

>>219
そこを何とかお願いします！

>>355
まさに正論！

>>320
オープンしましたが？

>>110
その通りですね。30分もあれば着きますね。

>>327
国際空港行きと公園行きを比べてもしょうがない。

>>209
そうなんですか？

>>73
本気だったんです。

姫路午肉弁当はおいしいですよね

>>762
スレ違い。糞スレへ誘導。
懐かしのマズかった駅弁　２食目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323559072/

>>518
スレ違い。

姫路午肉弁当は
モノレール姫路駅でもっとも人気ある駅弁だったのです

>>765
スレ違い。糞スレへ誘導。
懐かしのマズかった駅弁　２食目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323559072/

>>235
政治ネタはスレ違いだな。

HSSTで奇跡の復活を！

急行　手柄山行、途中停車駅は手柄山です。大将軍には止まりません。
次の停車駅は終点手柄山です。

まもなく終点、手柄山、手柄山です。降り口左側です。
この電車車庫に入ります。お忘れ物にご注意ください。

ちっ　たった20か
早く1000までいけよ
もち980で次レス立ててからな

でないと単なる社会不適合者になっちまうぜ

次レスじゃないな
次スレだ

うれしくて焦っちまったじゃないか

でこの発言にレスして頂けるのはいつになる？

>>222
今日の市の発展は石見氏の功績も大きいですからね。

>>185
閉じています。

>>296
素晴らしい内容だった。

>>274
ロッキード式でなければ良かったんだけどな。

初詣は大将軍神社へ！

熱いぜ！姫路モノレール！

>>436
よくわからない

>>439
よくわからない

>>440
よくわからない

>>441
よくわからない

>>442
よくわからない

>>443
よくわからない

>>444
よくわからない

>>445
よくわからない

内閣不支持率上昇中？
スレの勢いも上昇中？

>>446
よくわからない

>>447
よくわからない

>>448
よくわからない

>>449
よくわからない

>>315
あったみたいです。

>>510
スレ違い。砂漠板へ。

>>227
道路を他の目的に使用することを建設省が認めなかったので
大手前通りに通すのは出来なかったのです。

>>228
ナイスアイデア！

>>101
統計乙。

>>159
観たかった。

>>304
そうですか。

>>322
乙。

>>365
無理や！

>>251
発揮しましたね。

残り197

姫路

西明石

>>683
その通り！

>>343
そうでしたか。

>>473
証ですか。そうなってしまいましたね。

>>104
それは初耳。

>>368
完売？！

次スレはありません。4月29日の公開をもって伝説ではなくなりました。

笑ってはいけない大将軍駅24時

ニュース24

晒せ！

sage

笑ってはいけない手柄山中央公園24時

>>814
NO!

sage

>>60
よくわからない。

>>64
まだ見られるよ。

スレ破壊常習犯西ナントカ・西クズ・西カス・タブーチ・西葛軌道＝田淵洋治の特徴 （改訂版）

1)自身のサイトへのリンクや、見苦しく汚いAAや改変コピペを自己陶酔か馬鹿の一つ覚えのように張る癖がある。
　・特に自分のサイトのリンクはとても重要。アフィリエイトの小銭稼ぎとGoogleのPageRank維持が人生の慰め。
　・ジャンル問わず鉄模板のスレが900を越えると意味不明な書き込みを始め、短時間でのsage連投と1000に汚いAAを貼ってスレを破壊する。
　・上記の方法でスレを破壊することを生きがいにしており、スレ破壊に成功すると他のスレを荒らして自分の犯行を誇示する。
　・1000取り阻止などでスレ破壊を防がれると火病を起こして他のスレを荒らす。もはや鉄模板の汚物を通り越して鉄模板の悪性腫瘍みたいなもの。
　・他人にはすぐageを強要する一方、自分はsage連投でスレを壊す。複数IDで1日に数十回〜百回以上書き込むことも。
　・露骨な誘導と肥大した自尊心でWikipediaからは「異形の精神の持ち主」として追放、復讐を宣言するも不発に終わる。
　・2chでも同じことをやって何度もアク禁を食らう。しかし規制の後プロバイダを替えた模様。


2)鉄道模型や鉄道懐かし板に出没し、気に入らないことがあるとコピペや連投を始め、複数IDで自作自演しスレッドを荒らす。
　・自身が提唱した「妄想模型鉄道規格」が無視されたことが根底にあるのか？
　・老舗鉄道模型系出版社やモデルワーゲン他特定鉄道模型メーカーなどに恨みがあるらしい 。

　
3)板住人でもない軽便系のモデラー特定個人に激しい私怨と嫉妬を持ち、小汚いＡＡと共に個人名と写真リンク先を出すのはお約束。 　
　・名乗ってないからバレないと思いこんで他人同士の振りして工作を図るが、アホだから同じIDを用いて自作自演を暴露。
　・異常な自己顕示欲から自治スレ等に名前を出されると「西屑（田淵）って誰？」や謎の暴言を吐くなど自演連投をする。
　・本人ではないかと指摘されると「いいかげんにしろ、○○」など上記の個人名を突然出して火病するのは民族の血か。
　・または「西カスはこいつだよ」と言って他人のブログアドレスなどを貼って責任転嫁するもワンパターンなのでバレバレ。
　・図星を突かれると警察介入をちらつかせて恫喝するが、真っ先に捕まるのは本人なので結局は遁走する。
　・挑発されるとノコノコ出てきて、コテハンを騙るなど他人を装い意味不明な言動を撒き散らすが自己顕示欲の誘惑に負け正体を晒す。
　・平日の早朝深夜と土日祝日に集中して荒らすことで実社会のストレスを発散している。たまに職場からの反撃も。

4)大卒の学歴に異様にこだわり、高卒以下の学歴を哀れむように見下すが、本人のやっている行為は名前の読みと同じ「幼児」以下。
　・学歴を誇示する割には頭が悪いので、他人の張ったAAやテンプレをすぐパクリ、特定個人名に改変して貼るのが精一杯。
　・GoogleのPageRankや、過去のTMS・海外雑誌掲載歴などを針小棒大誇示するも、実態を知られて衆人からは黙殺される。
　・経歴や権威付けにやたらこだわるが、自身の知識や歳相応の人格が欠如しているので実像はただの頑固で偏屈なオッサン。
　　
5）とどのつまり「鉄道模型界」で他人に崇められることによって、自己顕示欲と自尊心を満たすエクスタシーに酔いしれたい。
　・私生活や所属企業での自分への評価に不満があるのか、鉄道模型業界で名を成そうと画策するも、結果は実社会と同じ。
　・ポータルサイトと嘯くサイトを作るも、自身の不徳からWikipediaスパムサイト認定を受ける。
　　当然鉄道模型業界にも人車軌道研究者にも全く相手にされず、自作自演でGoogleのPageRankを上げるオナニーの日々。

>>821
長文禁止！

>>821
スレ違い。

>>788
そのようですね。

>>244
詳しいな。

>>45
関係ありませんね。

>>46
市の職員に感謝！

大将軍駅１階の店舗群の再生を！

>>485
スレ違い！

>>371
一気に作っていればな。

>>821
触るなよ・・・。

新鯖でも田淵絶好調だなｗ

モノレール　ロープウェイのスレは貴重です

このスレも
年内はもたせたいのでスレは大切にしましょう

>>833
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323732155/

>>832
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323732155/

>>831
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323732155/

>>821
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323732155/

>>814
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323732155/

>>521
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323732155/

>>814
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323732155/

>>612
スレ違い。

>>625
スレ違い！

晒せ！

>>425
気にするな。

>>843
糞スレを晒せ！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323732155/

>>433
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323732155/

>>434にお勧めの糞スレはこちら
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1323732155/

ID:yUy47P/Qが放置している糞スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1247795697/l50
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1252822329/l50

残り150名様限定スレ

>>394
がんばれ！

>>407も住もうよ。

>>417
その通りですね、

>>475
ショック！

今年も姫路モノレールは終夜運転を行いません。

残り145!

http://hissi.org/read.php/jnr/20111213/eVV5NDdQL1E.html

>>171
暴れません。

>>231
奇々怪々。

>>301
その通りですね。

860get

>>450
よくわからない

>>451
よくわからない

>>452
よくわからない

>>453
よくわからない

>>454
よくわからない

>>455
よくわからない

>>456
よくわからない

>>457
よくわからない

>>458
よくわからない

>>459
よくわからない

>>460
よくわからない

>>184
覚えない！

>>461
よくわからない

>>462
よくわからない

>>463
よくわからない

>>464
よくわからない

>>467
よくわからない

>>468
よくわからない

>>469
よくわからない

>>470
よくわからない

>>125
よくわかりました。

>>129
安心しました。

>>135
情報サンクス。

>>405
よくわかりました。

>>300
もらえた？

>>303
伝わってきますね。

>>383
潰れました。

>>387
100億円とも言われている。

>>288
行きたかった。

>>428
スレ違い！

>>375
ワロタ。

>>376
よくわからない。

>>848
よくわからない

>>57
外に置かれたモノレールは輝いていた。

>>193
観たかった。

>>324
是非訪問を！

>>471
よくわからない

898get

>>248
そんなもんか。

感動の900!

晒せ！

>>901
23でもキャスターとして微妙だった後藤さんとどう考えても
報道向きじゃない小林の組み合わせじゃな。

1000まであと少し！

　　　　　　　//⌒ヘ⌒ヾ＼
　　　　　　　(　《(　　　　)　》
　　　　　　　(　（　　　ノ　ﾉ∠
　　　　／（(　　　　　　　ﾐ　　　ヽ＼
　　　《　（　(　ﾐ　　　丿　）　　）)　》
　　　ゝ　　ゞ　　丿／ﾉ　　丿　丿
　　　　　　　　　‖|┃│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|||
　　　　　　　 　　|　|　┃　　 ＼　／┃┃　　│　　＼　　　　　　　/　　 　|||
　　　　　　　　　│┃‖　　　 ／　　　　　　-┼─┐　　　　　　　/　　　　|||
　　　　　　　　　‖|　‖　　　/　　　　　　　　│　　|　───　/／⌒|　　
　　　　　　　 　　|　　‖　　 └──　─┐　│　　|　　　　　　//　　　ソ　◎
　　　　　　　∧ 　|　|　|| ∧　　　　　　　┘
　　　　　　 /　ヽ |‖ ┃/　ヽ
　　　　　　/　　ヽ──┘　　ヽ　　
　　／＼／　　　＼　　　　　／　∨⌒ヽ　　　　/　　 　│　　　　　 ‖
　/　　　ヽ┼┼　　┌─┐　　　　＼ │　　　/　　 ─┼─　　　　 ‖
　|　　　　|┼┼　　│　　|　　　　　／/　　　/　　　　　│　──　 ‖
　|　　　　|　　　　　/　　　|　　　／　丿　　/＿＿│─┼─　　　　　　
　ヽ　　　　　　　　├──ゝ　／　　/　　　　 　　│　 │　　　　|| /◎
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　＼　　西屑自演火病　／　　
　　　　　|　　　　　　　　　　　/　　　
　　　　　|　　─￣￣￣フ　　|　　　
　　　　　（　　　　　　　/　　丿　　
　　　　　　ゝ＿＿＿ノ 　/　　　
　　　　　　　　　│　　　/　　
　　　　　　　　　│ 　　/　　
　　　　　　　　　│　/　
　　　　　　　　　　レ'　
http://hissi.org/read.php/jnr/20111213/eVV5NDdQL1E.html
http://hissi.org/read.php/jnr/20111213/TzR5S05mY1o.html

>>904
おっとスレ違いのAAが1000獲得に名乗りを挙げた！

残り94

大将軍駅下のパン屋に行かれた方いらっしゃいますか?

(U)←上永谷ボボの9センチメートル

　　／⌒ヽ⌒ヽ
　 /　 　 　 Ｙ　＼
./ 　　　 　八　　ヽ
（　　 __／/.　ヽ,, ,）
丶1　　　 八.　 !
　 ζ, 　　 八.　 j←西屑のモノ
　 i　　　 丿 ､　j
　 |　 　 　八 　 |
　 | !　　　 i　､　|
　| i し　"　i　 　'|
　|ﾉ　(　　ノ　 　 i|､

うわぁ〜
無駄なレスを積み重ねてもう９００突破か。

http://hissi.org/read.php/gage/20111214/T3VLUERQRlA.html
鉄模板でまたも1000を取り損ねた西屑

>>908
これが鉄道懐かし板の実態。
西○とか小○とかあらゆるスレに貼り付けてくる。

>>909
鉄道懐かし板ではまともな書き込みはしないほうがいい。

神姫バスは市内観光ツアーを企画し、モノレール見学を組み込んでいる。

>>1
楽しく語りました。

>>711
スレ違いです。

>>317
閑散としているようですね。

>>324
見に行った？

>>335
見かけたんですか？

>>135
よくわかりました。

>>153
よくわかりました。

今日も西屑火病

>>318
このスレも閑散としています。

>>284
やっていました。

>>329
そのようですね。

>>921も火病

>>78
よくわかりました。

>>79
よくわかりましたよ。

>>229
よくわかりました。

スレッドの関係で全ての投稿に返信させていただけないのが残念です。

残り70

大将軍駅は永久に不滅です。

>>521
スレ破壊乙。

>>196
妄想改正乙。

>>314
バスより徒歩！

徒歩よりモノレール！

>>475
よくわからない

>>476
よくわからない

>>491
よくわからない

>>492
よくわからない

>>493
よくわからない

>>494
よくわからない

>>495
よくわからない

>>465
スレ違い！

>>496
よくわからない

>>498
よくわからない

>>499
よくわからない

>>500
よくわからない

>>501
よくわからない

>>503
よくわからない

>>505
よくわからない

>>507
よくわからない

>>508
よくわからない

>>509
よくわからない

>>510
よくわからない

>>512
よくわからない

まもなく>>980

1000なら大将軍駅常設公開

>>348
違いますね。

>>199
それは怖い。

>>766
さらに糞スレ建立。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/park/1285270333/

手柄山交流ステーションにて絶賛公開中！

>>616
そうですか。

>>617
スレ違い！

>>627
スレ違い

>>641
よくわからない

>>642
スレ違い！

>>366
よくわかりました。

>>563
スレ違い！

この座間では、次スレは必要ないな。

>>523
そうですね。

>>488
乙。

>>483
よくわからない。

>>181
スレ違い！

>>291
そうみたいだ。

>>567
スレ違い！

>>350
驚きましたね。

>>432
新スレは不要。

大将軍駅の一般公開の実現を！

>>910
スレ違い！

>>901
スレ違い！

>>67
ありがとう！

>>103
スレ違いです。

>>112
厳しいご意見です。

>>115
手柄山で保守されていますよ。

>>116
モノレールです。

夜中に火病る姑息な西糞

>>986
スレ違い。

>>234
そうだな。

>>223
政治ネタはスレ違い。

>>312
興味深いですね。

>>164
スレは消えても現地には残っております。

>>238
乗車券の復刻は残念ながらありませんでしたね。

常設公開という英断をなされた姫路市関係者に厚く御礼申し上げます。

来る2012年こそ大将軍駅公開を定期的に行っていただければと思います。

蛍の光〜窓の雪〜

>>379
よくわからない。

>>253
そうですね。長距離モノレールとして名を馳せたかもしれません。

交流ステーションの更なる発展を祈念いたします。

ありがとう！姫路モノレール！

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。