【営団】帝都高速度交通営団総合スレ【Ｓ】

とりあえず、Ｓマーク復活しようよ。

この板である限り昭和一桁製の銀座線車両は必須。昭和５８，９年
頃までは走ってたよね？

駅構内でタバコ吸えたんだよな…

ギスギスしてなくていい時代だった

国鉄線おのりかえでぇ〜す

銀座線も昔はデッドセクションがありましたね。
銚子電鉄で走ってる銀座線車両は何年製だろう？

この厳めしい名前こそ、首都の地下鉄らしくていいんだが

>>5
今も銀座線にはデッドセクションってあるはずだぞ。
黄色い電車にだって、蛍光灯が消えないヤツがいた（1500など）。

銚子に行ったのは2046と2040だそうだ。

映画「地震列島」
赤坂見附〜青山一丁目間で水没する2000系と1200系

「メトロニュース」はやっぱりＢ５版。

ちゃらちゃらした女性誌のような今のものより。でも毎月女の子の表紙だったちょっと前のものも好き。

>>8 を受けて、防災対策完備をアピールする目的で
>>9 が創刊されたと誰かが言っていた。

地下鉄博物館でボランティアのOBの人にきいたら
やはり銀丸線の電車は初期には荷棚がなかったらしい。

昔は名古屋や大阪もそうだったが（札幌では今でもそう）。

えーだん…いい響きだなぁ。
あの洗練されたサイン類をみたときには感動ものだったなぁ。

長いこと「営団」は「帝都高速度交通営団」以外に存在しなかったわけだし，
東京メトロなんてちゃちい名称つけずに，そのまま「営団地下鉄株式会社」にしちゃえば良かったのに。
Ｓマークもそのまま残して。

監獄ドアと爆弾ドア

発条式のつり革

>>7
レスどうもです。
そうでしたね。デッドセクション自体は存在してて、
車両によって電気が消えるかどうかですね。

_ _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)つ彡えーだん!えーだん!

>>7>>15
ＭＧがなく、電灯電源を架線電圧(第3軌条600Ｖ)から降圧して使っていた
2000形以前はセクションで標識灯類も含めて消灯
1500形はＭＧ付きなので、セクションでもＭＧの惰性で乗り切れるので
ほとんど消灯することはないのだけど、浅草のシーサスとかではたまに
消灯することがあった。

こんど　代々木上原
つぎ 　代々木上原

古い地図を見たら、表参道が「神宮前」だった。

カラオケの歌本で「西銀座」駅前ってのを見つけたが
丸ノ内線の銀座駅のことだった。

>>19
そして神宮前は、今よりも渋谷よりにあって、今でもホームが残ってたかと思う。

社員ではなく「団員」だったそうな

勿論入社式ではなく入団式

>>19
青山六丁目→神宮前→表参道
青山四丁目→外苑前

こんど 代々木上原
つぎ 準急 本厚木

こんど 営団成増
つ ぎ 新 桜 台

こんど　西船橋
つぎ　　妙　典

昔々、地下鉄は窓全開で扇風機しかなかった。
プラットホーム冷房だけはしていたから、電車がプラットホームに滑り込んでくると、
開け放たれた窓から勢い良く冷たい風が吹き込んできた。
そして、構内禁煙じゃなかった。灰皿があった。時間帯によって禁煙タイムは設けられていたが、
喫煙してもお咎めなしだった。
日比谷線上野駅や人形町駅の記憶だ。

>>21
団員じゃねーよw
職員だよ。
しかし、入社式は｢入団式｣で入社年度は｢昭和○○年入団｣だったな。
野球選手みたいだなと思ったよ。

帝都高速度交通営団といえば、労使協調の同志会w

餓鬼の頃の記憶では持つ時に引っ張って
放すと戻ってしまうバネがついた？ような
つり革が営団車にはあったように思う。

Sマークがどら焼きに見えたこともいい思い出。
ホームで流れる自動放送で男声で「駆け込み乗車は危ないからおやめください」っていうのが気に入ってた。

>>29
ブエノスアイレスに行っちゃった車両で見られるのかな？

>>29,31
今も地下鉄博物館の300系で見ることができる。

スレチだかその >>31 の吊り革、
島原鉄道のキハ26にもついていたような気がするのだが。

去年やってた80周年のポスターは、マジ神だったなー。

>>26
駅のホームに冷房が入ったのは、ずっと最近の事だよ！

昔の大手町駅の
丸の内線〜東西線間の通路って，殺風景だったよね。

>>26>>35
トンネル冷房の事かな？
昔は車両冷房は不可能との立場から、大型冷房機をトンネル内に多数設置して
トンネル・駅等をまるごと冷やしてしまおうという凄い事をやっていた。
｢窓を開けると涼しいよ！夏場は窓開けにご協力を｣ってマナーポスターもあった。
車両冷房が始まると全部使用停止で、耐震強化工事の時に撤去。
壮大な無駄使い事業だったようだ。

ガキの頃、東西線が突風で脱線したのを見て
恐怖を覚えた記憶がある。

>>36
全般に暗くて汚いところが多かったな。
壁や天井はすすで汚れ、床は真っ黒でガムとかがこびりついてる。
朝はお決まりの酔っ払いゲロにおが屑（飯食ってる人すまん）
カバーがすすけているせいで一層薄暗い蛍光灯。

>>37
トンネル冷房、すでにやってないとは知らなんだ。
この前、同僚に思いっきしウソ吹聴しちまったぜorz

ちなみに駅冷房は1971年からやっている。

>>37
>｢窓を開けると涼しいよ！夏場は窓開けにご協力を｣ってマナーポスターもあった。

松田聖子を起用した「夏は窓を開けてネ」もあった。

「ドアにご注意！　戸袋に手を引き込まれないように」
昭和50年代の営団地下鉄と言えば、文字だけの透明ドアステッカー。

>>42
営団のマナーポスターってアイドル使ったり
ギャグいれてみたりとかなり斬新な物が多かったよね。
林家三平の禁煙ポスター｢スイマセン｣とか
座席で足を広げて新聞も広げてる宇宙人の｢スペース・インベーダー｣やヒトラーバージョンの｢侵略者｣とか。
今のメトロじゃ、あのセンスと過激さは出せないだろうね。

千代田線の5000系は昭和

>43
モンローの「帰らざる傘」がよかった

>>43
地下鉄博物館で今でも閲覧できるのかな？

ホーム屋根がかまぼこ型の後楽園駅。
昭和60年代まで窓口で硬券切符を販売していた。

単にナイター、競馬終了後の大量客を自販機だけでは捌ききれずに
窓口が補助していたわけだが。

>>47
天井が高いから接近灯などの看板を
なが〜いパイプでぶら下げていたのが印象的。

営団の硬券といえば
後楽園，外苑前，入谷，西船橋
のを持っている。

>>20
神宮前のホームは、今の表参道の渋谷寄りの外出口へ向かう途中の平面部分じゃないのか？

>>50
そこは旧改札外の部分になるんじゃないのかな？

>>

>>49
入谷には少なくとも1980年ごろは、まだ自動券売機がなかった。

>>46
営団が発行した非売本｢マナーポスター100｣｢マナーポスター200｣かなり面白いよ。
地下鉄博物館にあるかも？
昭和時代のはかなり良作ぞろい。
平成になったら動物の親子とか、ほのぼのイメージになっててつまらなくなってた。
現行の｢〜でやろう。｣シリーズが、やっと営団テイストに戻ったって感じかな？

俺は小学生の時、地下鉄スタンプを集めていたよ

あと昔、地下鉄の下敷きをもらえたよね

南行徳と妙典は新しくできた駅だよね
昔は東西線地上部は空き地ばかりで殺風景だった
北綾瀬も車庫に行く引き込み線を旅客化して新しくできて、昔は空き地や畑ばかりの寂しい路線だった

>>57
西葛西モナー

東西線といえば最初開業したとき，車両を地上から吊り下げて入れて
あとからフタしたんだよな。
昔三球照代の地下鉄漫才で「地下鉄の電車はどこからいれるのでしょうね？」
なんてやっていて面白かった。

>>46>>54
確かポスターが縮小サイズにされてまとめたれたファイルが自由に見れたと思う。

Sマーク考案したのは、営団職員なんだよね。
考えた職員氏は神だな。

>>58 営団じゃないけど、都営新宿線部分開業の前にも
電車を吊して穴から入れてた。

トンネル冷房っていっても線区によってかなり偏りがあったような。
銀座・丸ノ内などはかなり進んでいたが，我らが東西線では「大手町−日本橋」の一区間だけ。
まぁ暑いからどっちにしても窓は開けるんだが，子供心に「そりゃないよなー」と思っていた。

一昔…二昔前位の東西線のホームのアナウンスって…『〜西船橋行きがぁ〜参りますっ〜7両編成で参りますっ〜』って語尾がスッゲ〜強かったような…今思えば懐かしいや…

>>63
何キレてんだこいつ？って感じのオッサン声だったなｗ。10両か7両か「ま」でわかったもんだ。

重すぎて鯖がおちてゆく…

Ｓマークは車体のデザインの一部としてどの車輌にもマッチしていたのに、
Ｍマークはいまだにしっくりこない。10000系でさえ合わない。
ブルーの下地があるからかな。

>>58
>>61
大江戸線も開業前に車を陸送して木場車庫に入れた際にそうやって搬入していたね。
大阪もそうやって搬入した所もある。大阪の場合は最初は堀割地上で後でトンネル
作って埋めたなんてのも。

> ブルーの下地があるからかな。
だと思う。
京浜東北ならばっちり似合いそうなんだけどね。

銀座線の最前部進行右側は一番先頭までベンチシートがあったこと。
運転席は右側に電話ボックスを大きくした程度。

車掌の定位置は最後尾客室内の後ろの扉付近（！）、
車掌弁は、閉める時は｢他ﾉ戸｣｢此ﾉ戸｣の順に、｢亀｣は不可能。

６月に副都心線の開業時に応援の年配の係員と立ち話したら、
元銀座線の車掌経験者で、盛り上がった。

>>61
新宿線は地下にある大島検修場構内に、車両搬入搬出用の開口部とクレーンが常設されている。
開業当初の車両だけでなく、近年の10-300形の搬入や廃車搬出もこの常設設備を使っている。

日比谷戦は車両も駅もシルバー（灰色）なので、
暗い感じがした。

>>56
そういえば小学校で地下鉄互助会のグッズが何度か配られてうれしかった。
どういう基準で配ってたんだろうか。

地下鉄互助会のマークってSマークに「互」の時のマークだったよね

小学校では「地下鉄のはなし」なる冊子を毎年貰ってたな
下敷きは学校では貰ったことなかった、博物館で何枚か貰ったけど

懐かしの小竹向原のスタンプ

西武新101・営団7000・東武8000の３並び。


…小竹来れないじゃんｗ

>>54他
マナーポスターを見るのが営団地下鉄利用時の楽しみだった幼少期。
最近は西武など周辺私鉄各社にお株を奪われてしまったが…。

>>72
>「地下鉄のはなし」

漏れは小4の時もらった。
学校によっては2人に1部の所もあったようだ。

地下鉄駅構内の禁煙って、いつからだろう？
1960年代なかば生まれの自分は、たぶん地下鉄ホームでの喫煙経験はない（と思う）。

>>72 地下鉄のはなし懐かしいな。小学校の図書室に置いてあったよ。
でもなんで横浜市立で京急沿線の小学校にあったんだろう…

ｽﾚ違いですが>>26さんはじめみなさん詳しそうなので質問なのですが
人形町駅に使っていない有人改札と通路が残っているのですが
いつまで使われていたものなのでしょうか？
それと反対の２番線側にもあったんでしょうか？

>>72
広げると1枚になる営団の地図が学校で配られたことあるな。
千葉だけど。

>>75
駅が禁煙になったのはロンドンの火事がきっかけだから87〜88年ごろ。

営団（〜メトロ）職員って結構勉強家に見える。
事務室には各社時刻表から各社旅客営業規則など備えているし
改札室の職員はヒマさえあればなにやら地図ながめているし

どこぞの旅客鉄道も見習ってほしいものだ

>>79
改札で見てる地図は、自分の旅行計画やゴルフ場への道程を調べてるんですよw

上野の営団本社では休憩室が昭和通りに面していてタバコ吸って
休憩中の社員がよく見えたｗ

>>61
東京モノレールも旧羽田空港駅から現在の第１ターミナルの切り替え前に天空橋駅付近の環八と首都高の間にある植木の所に穴を掘りそこから車両を降ろしていました。
現在はふたを閉め全く面影無し。

丸ノ内線は、いいにおいだった。
あれは油の香りか？

>>83
新宿三丁目に通勤するおネエさんの(ry

どのにおいだかは、特定できないが、
線路の溝に流す殺虫剤のにおいじゃないよね?

マジレスすると、丸ノ内線の300系列は内装が鋼板ペンキ塗りの車両があったので、ペンキの匂いじゃ
ないだろうか？

>>86
アルミ板にピンク色のペンキ塗りでは

>>84 新宿二丁目に出勤するおかまお姉さんの（ry

あのペンキ塗りの内装は独特のふいんきだったな。
いかにも油性塗料という感じ。鉛たっぷり。

丸ノ内線の赤い電車なら・・・
つttp://homepage3.nifty.com/sakapoyosu/ma500rep/index.htm

有楽町線の新富町〜新木場開業時、営団成増（現地下鉄成増）〜氷
川台、月島〜新木場で聞けたあの気合いの入った男声仕様の和光市
方面行きの自動放送は良かったな。

5両編成時代の有楽町線、
もとより乗り場前後に階段がある駅が多いが、
走ってきたオチャメな客が車掌より先に発車ブザーのボタンを
押して逃げる光景を何回か目にした。

今も25年前の最後部位置のテープを剥がした跡が残ってるね。

丸の内線と銀座線の臭いはいいにおいだったね
当時、一緒に通学していた友達と　ああ　このにおいいいよなと言い合ってた

千代田線の湯島行き　
日比谷線の広尾行き
東西線の行徳　九段下　高田馬場行き
銀座線の新橋行き
有楽町線の市ヶ谷行き　池袋行き　
が懐かしい

が懐かしい

俺が消防のときは有楽町線は　池袋ー銀座一丁目
千代田線は綾瀬ー代々木公園

営団地下鉄「荻窪線」に乗ったことあるぞｗｗｗｗ

それはさておき
半蔵門を通らない「半蔵門線」もあったなー。
初期開業渋谷〜青山一丁目で→渋谷〜永田町→渋谷〜半蔵門と
延伸していったな。

>>96
半蔵門線は沿線住民の反対運動が激しすぎて、なかなか建設が進まなかったんだよね。
そんな奴等も今は普通に利用してるんだろうね。
｢半蔵門線許さん！絶対に乗ってやるもんか！｣と今だに頑張ってる人はいるのかな？

>94
東西線の九段下行きってまだ現役なんだよな、どうして？
教えて鉄のエロい人

>>96
渋谷〜青山一丁目時代は東急車しか走ってなかったという話も

>>90に書いた内容を詳しく書こう。

おまたせいたしました〜〜
２ばんせんに　わこーーし　ゆきがまいります

あぶないですからはくせんのうちがわにさがって　おまちください！


マジで聞きたくなってきた。少数の駅でしか使われていなかったか
ら、知っている人、覚えてる人は少ないかも。

おまたせいたしました〜〜
２ばんせんに　　じゅんきゅうはんのう　　ゆきがまいります

1979年に聞いた放送

おもてさんどう　おもてさんどう
２ばんせんのでんしゃは　あびこ　ゆきです
♪ ポ〜
ドアーが　しまります　しまるドアーに　ごちゅういください！

あと、有線のホームに昔設置されていた白い表示の案内板が懐かしいな。
あれ中身は液晶かな? まだ白LEDはなかったよな。

今更だけど、「営団地下鉄株式会社」でよかったよね。

>>103
液晶でしょう。
丸ノ内線の新宿駅にもあった。

>>104
営団じゃないのに・・・
「公社じゃないのに交通公社」みたいだなｗ

東西線、東陽町―西船橋開通時に快速に乗った。
千葉県に入ると釣り舟屋が時々あるくらいで、一面は葦。心細くなってきたが原木中山で総武線１０１系が見えた時、ホッとしたのが懐かしい。

葛西も西葛西も酷いもんだったなぁ，本当に何も無かった。

こんど つきみ野
つ ぎ 快速 長 津 田

行先は白液晶で、種別は明朝のランプ表示だったな

東西線は東陽町以東の建設は、けっこう直前に決まったらしい。

>>106
なこと言ったらもはや帝都じゃないのに『帝都高速度交通営団』だったわけだし。

>>96
渋谷〜青山一丁目の部分開業時は複線で運転、多分東急車両のみ。

渋谷〜永田町の部分開業時は、青山一丁目〜永田町が単線で、
永田町駅は今の複線シールドの半分だけを使って１５分間隔位だったかな。
そのときもまだ東急車両だけだったかも。深いエスカレーターの登場。

渋谷〜半蔵門の部分開業時は、全線複線で営団車両も登場。
始めから上り下り線路の中央にあった引込み線で折り返しの転線。
この時代は数年は続いたが、周辺居住の乗客は閑散駅のゆとりを満喫した。

>>97
反対運動の取引材料で、走行騒音の低減にこの付近の線路構造物の
下（底）スラブの厚さを大幅に厚くしたらしい。
効果は疑問、どうせ急カーブで速度は遅いから。

反対運動で建設が遅れたのではなくて、
半蔵門〜三越前の建設で九段下雉橋の凍結工法での難工事とか、
急カーブで民地の下を通る部分の区分地上権の設定とか、
景気減退で道路特定財源の手当てが出来なかったとか、
他の要因があったのに言い訳に使われた感じがする。

>110
東陽町以東あたりは開業前かなり辺鄙な地域だったので
某銀行浦安支店勤務の奴には僻地手当が支給されていた

名無しこれになったのか

千葉県東葛飾郡浦安町

----------------------------------------------------
-------------------#############--------------------
----------------####################----------------
--------------##########---###########--------------
------------#######-------------#######-------------
----------########----------------######------------
--------########------------------------------------
------############################################--
----############################################----
--############################################------
-----------------------------------#########--------
-----------######-----------------########----------
------------#######-------------########------------
--------------#########------#########--------------
---------------#####################----------------
------------------###############-------------------
----------------------------------------------------
----------------------------------------------------

そういえば、8000も最初は東西線での運用だったね。

>>112　急カーブで民地の下を通る部分の区分地上権の設定とか
九段上の民地で、反対派が一坪地主運動を展開したんじゃなかったっけ。

昭和末期(平成初期)くらいまで銀座線や丸の内線の売店では缶ジュースなかった
表参道駅の売店で牛乳瓶に入ったトマトジュースを飲んだ

>>118
缶が転がって第三軌条が地絡するとかいう理由だっけ…

>>118 国鉄駅にもありましたが、ミルクスタンドでピンクのイチゴ、金色のリンゴ、
茶色のコーヒー牛乳、白の牛乳、トマトの赤。それにカツサンド、コロッケサンド
などなど。あれも昭和の景色だったのかな？

有楽町線の駅自動放送の声　合成だと思うが口に手を当てて話しているような妙にくぐもった声で
すごく聞きずらかった。

>>118
その時代は駅じゃなくともコーヒー牛乳の類は瓶入りだったと思う。
某駅前のパン屋でフルーツ牛乳をよく飲んだな。

>>122
スレチだが、秋葉原駅の総武線新宿方面のミルクスタンドはまだあるのか？
腰に手当てて飲んでたな。

>>123
5、6番線両方とも健在だよ。結構客も居る。

俺はオロナミンCを飲んでいた

>>89
残存車両のうち宮崎県日向市のものは
車内でブティックを開くために取り寄せたと聞いた。(現在は使用していない)

確か方向表示は『銀座』になっていたはず。
銀座の流行を宮崎県でということだったらしい。

交通博物館時代に道路を隔てた向かいに営団の資料館みたいなのがあった

>>127
地下鉄博物館ができる少し前には無くなってた。

中野坂上のホーム天井にあった大きなむきだしの羽根がゆっくり回る
扇風機が懐かしい。
日比谷線にもあったかな?

馬場にもあった。

正弦波曲線

>>131
300系の車体の飾りのサインカーブだよね

>>129
日比谷線や東西線の駅のファンデリアは同線の電車用のそれと酷似していたね。

ホームの天井に扇風機があった。カバー無しのトンボみたいなの。

>>134
そうそうそれそれ、ちょうどその話をしてたところ。

>>125
卵と混ぜて、オロナミンセーキ
ミルクと混ぜて、オロナミンミルク

なんてコマーシャルやってたな。

>>29
バネ式の吊革……懐かしいねぇ

本稿の主旨に反するが,東西線&千代田線のJNR(勿論旧国鉄の意)の跡が分かる(車内冷房器具を含む)車両は現存するの?

>>138
東西線は新車に置き換え済み

>>138
千代田線だと203系には剥がした後がある

>>140
側面のJNRマーク剥がした直後は、車体に形がそのままのこってたから
子供心に「剥がした意味ねーw」っと笑ったもんだ。
今は剥がしたあとがここって位しかわからないよね。

203系は201系同様、天井にあるのは扇風機ではなくて
ラインフロー不安だったから、そこにはJNRマークがありようもない。

無造作に銀ペンキでJNRを塗りたくって見苦しい時期もあったな＜203系
あぁ、もう一度2000や500に乗りたいな。車両おきにズレがあるCPとか補助灯とか…
ブエノスアイレス行くしかないかorz

車体側面の厚みがある飾り帯。
健在かな?

後楽園のかまぼこドームに滑り込んで行く赤い車体に飾り帯が目に浮かぶなぁ（遠い目）。
当時はあの飾り帯を見て遊園地専用の電車だとばかり思ってたよ。

>>145
かまぼこ屋根は「ドーム」じゃなくて「ヴォールト」な。
ドームは丸天井（半球状）を言う。

一般人が間違えてもいちいち指摘しないけど、鉄板で（一応）鉄道関連用語だから訂正しとくよ。
あしからず。

ヲタ急VSEが登場するまではヴォールトなんて言葉はほとんどの奴が知らなかったのでは・・・

>>145
ガキの俺が後楽園の観覧車から見る風景で
何よりも楽しみだったのは球場でもパラシュートでもなく、
サインカーブのある赤い地下鉄だったなぁ

漏れが後楽園と言えばプール(実は元々競輪場の跡地に作ったもの)と
今は絶叫マシーンにされてしまった上に上がるタワーだな。そんで帰りは
必然的に後楽園駅から丸ノ内線だった。まさに｢お帰りは地下鉄で｣だったな。

>>147
駅オタや土木出身者なら、御堂筋線4駅で知っているはず

地下鉄博物館のハンバーガーの自販機。
てかまだある？？

104 ：名無しさん＠名無し変更議論中：2008/09/13(土) 21:42:58 ID:W5aoG7ZI
今更だけど、「営団地下鉄株式会社」でよかったよね。

今風に「えいだん地下鉄」とか「首都地下鉄エイダン」とかはどう？

>>151
残念ながら現在はないよ。グーデンバーガーの販売機のことだよね。
先日、副都心線関連のグッズを買いに久しぶりに訪れた。オレも、
グーデンバーガーの販売機の安否が気になって確かめたが、なくな
っていてガッカリだったよ。
小学生の時、運転シミュレータに熱中して汗を流したあと、炭酸飲
料を飲みながらグーデンバーガーを口にしていたのが良き思い出。
良き汗をかいたあとの、一杯のお酒とおつまみのようであった、小
学校時代に味わうことができた、あの業務を終えたあとのあの良き
組み合わせ。もう一度、あの時に帰りたいな。

>>148
御茶ノ水駅を通るたんびに注目したのが丸の内線
運がいいと２本電車が顔だしたんだよな。

>>154
あの橋は絵本にもよく描かれてたよね。

>>153
そうなんですか。リニューアルのときに撤去しちゃったのかな

>>156
食べ物板で話題になってたが、
グーデンバーガーの自販機自体が、製造元の事業撤退とかで、最近になって絶滅したそうだ…。

>>157
あれがあってこその地下鉄博物館なんですけどね。
あと東西線茅場町駅の発車ブザーの音は昔は違いましたよね？？

>>112
8525〜29Fのうち数本が貸し出されていた。
見分け方は、運番と広告。

西武有楽町線が練馬につながる前も
営団7000が1編成?西武に貸し出される形がとられていたと
何かで読んだような…

有楽町線の市ヶ谷行きってもうないの？千代田線の湯島行きは？

>>161
千代田線の湯島行きは確か最終だっけかな。代々木上原行き始発は湯島からだし。

>>162
基本的に、回送送り込みが増えている。後楽園も平日のみになった。
回送なのは湯島・霞が関（日比谷）・八丁堀・市ヶ谷（有楽町／南北）
営業は半蔵門の青山一丁目・永田町や中目黒から広尾位か…

>>117
永田町ー九段下間の２件の地権者が騒音、振動公害を懸念して反対運動を起こしてた。

成田空港の一坪地主作戦をまねて、対象となったわずか一坪を
３００区画に細分しそれぞれ１１０人、２５０人程が所有登記して抵抗していた。

しかもその一坪地主のメンバーが、全国の名だたる反対運動の活動家ばかりで
全国に散らばっていた所有者から承諾を得るのに時間が掛かり過ぎたという。

まず半蔵門付近の地権者の承諾が得られたため、５７年に半蔵門まで延伸。
九段下付近の地権者が最後まで承諾しなっかったため、収用法を適用して解決。
新宿線の新宿延伸と同時開業の予定が、８年遅れて６３年にようやく三越前延伸にこぎつけたという。

そういえば親戚のおばさん（昭和一桁世代）が「営団地下鉄」ではなく「地下鉄営団」ていう言い方してたな。

他の営団が｢食糧営団｣｢住宅営団｣だったからかな？

最初に｢営団地下鉄｣と言い始めたのはいつ頃なんだろう？
正式には｢帝都高速度交通営団｣だし、乗車券には｢交通営団｣って表示してあるから
誰かが、もしくは交通営団自らが名乗りだしんだよね。

「都営地下鉄」との差別化では？
それまでは東京で「地下鉄」と言えば「帝都高速度交通営団」のことだったんだし。

>>166>>167
都営地下鉄開業時に決めたのかもね。
銀座線だって丸ノ内線開通まではただの「地下鉄」だった。

>>168
切符には「地下鉄線100円区間」の表示が昭和50年代まで使われていた。

>>164
そう言えば鉄道ファンに「九段下駅は、壁一枚で同時施工されたので、
東京の地下鉄一本化時に撤去予定」とあった。

俺、その日ひたすら待っているんだけど。

不況でまた地下鉄掘るんじゃねぇか？

>>171
まもなく完全民営化するから、国から無理矢理建設を押しつけられる事はない。
まだ地下鉄の計画路線は残っているが、整備新幹線のように無理矢理ごり押ししてくる程政治家は力をいれてこない。

ついでに言うと、組織的にもう掘れる体制はない。
かつては建設本部としてでかい組織を誇っていたが、いまは他部と統合して改良建設部となり
既存施設・路線の維持整備と改良がその役目となっている。

銀座・丸ノ内・日比谷・千代田・有楽町・半蔵門
この６つはどれもこれも千代田区中央区の地名だな。

地下鉄博物館ができる前、交通博物館の向かいにインフォメーション
センターがあった気がする。一度も利用した事ないのでどの様な設備
なのかは判らず仕舞いだったが。

>>175
既出だけど、写真とかのパネル展示が主だった。

東京駅から中央線快速で母親に連れられて武蔵小金井までいこうとしていた。
御茶ノ水まできてなにやら「事故」。快速線緩行線双方ストップ。
放送は振り替え乗車の案内をしている。
俺は地下鉄丸の内線で新宿までいって様子みるなり京王か西武＋バス移動を提案。
俺の「案内」で地下鉄丸の内線荻窪行にのった。
しばらくいくと「東京駅」に着いた。そこで母親おれの顔みて
「これ逆じゃない！！！もぅーーー」

職場が丸の内線沿線だった頃の台風の日、
帰宅時間ころに丸の内線が止まってるとの情報が入った。
「地下鉄は水が溜まりやすいから、
大雨だとモーターがショートして走れなくなるんだ。」
と地方出身の後輩を騙してからかっていたら本当に水没してた。

ゾーン制運賃の話はどうなったんだ？

>>173
鉄道公団にお願いすれば？

>>180
おまえ…
国鉄破綻のパターンじゃねーか

我田引鉄の政治家が赤字路線の建設を渋る国鉄に業を煮やして鉄建公団設立。
豪華なローカル線次々に建設し、国鉄にプレゼントw
建設費運営費人件費国鉄負担。
そしてあぼーん！
政治家は後は野となれ山となれって、責任は国鉄に擦り付けて終了。

>>177
やおいじゃないがやおい

西武バスの停留所には前後の停留所名も記載されているが、
張本停留所では地下鉄成増改名後も「営団成増」がずっと残っていた。

超多段制御３０００系の起動音「ひゅーーーーーーーーーーん」がカッコ良かったな。
今どきのインバーターの比ではないくらい。
長野に行ったやつは、もうあの音ではないのかな？

26日は、行徳の妙典寄にある、七中グラウンドで行徳まつり。
開業からしばらくの間、この七中に沿った区間は高架の側壁が青色だった
電車から見ると。防音材でも塗ってあったのかな？

>>184
今は音はあまり出ないようです。地下区間でもそんなに反響しない。
加速度でも下げてるのだろうか。

平成に入ってからも、しばらく
改札員のいる改札口ってかなり残ってたよね、営団って。

当時既に地下鉄が完全自動改札になってた某市から
東京に遊びに行ったとき、ある種の衝撃を受けたのを覚えてる

>>187
営団は相互直通路線区間が多いから、当時の機械の処理能力では対応しきれないからだったと思う。
自動改札導入し始めのころ駅員やってたが、よく「係員にお申し出ください」と
改札機に弾かれてIFCに回されるお客さんが多かったからな。
今やICカードの普及でそんな事もなくなり、IFCは旅客案内所と化してしまったからな・・・

一昔前は、「近未来の車両」的な謳い文句だったのに。
21世紀になって、ただのポンコツ集団になりつつある車両群に涙。

車両冷房にゴーサインが出るや、わりといちどきに新車に置き換えたからね〜
民間じゃあまり考えられないハイペースだった（大阪の新20系もか）。

確かに0系系列は他社の新系列とは一線を画すイメージはあったね
デザインも一味違うし

・・・とは言え01系は登場してから20年は経つし、次はどうするんだろう？

ピンポーン♪

ピンポーン♪

まもなく1番線に真駒内行きが到着します。
白線の内側までお下がりください。

ピンポーン♪

降りる方が済むまで、ドア付近は広く開けてお待ちください。

《列車到着》

1番線から真駒内行きが発車します、ご注意ください。

プーーー♪

ブーーー♪

《列車発車》

>>191
01系のアトガマは11系と付番されるといわれてるけど
その前に、01をVVVF化でもするんじゃないのかな。

6000系はあと何年走るんだろう？

実質、更新すれば50年は走行できるんでしょ？

50年も走んのかよｗｗｗ

しかし6000のVVVF6M4T車は加速がいいなあ。それだけでは鼬なので…

昔の6000のチョッパには三菱と日立とがあった（確か日立はさらに2種類）。

7100はクハに相当する形式だけど、二次車まで電動機用と思われる
点検蓋が備わっている。両端Mc車なんて編成も考慮されていたのかな？

半蔵門線も爆音車両が減ってきたねぇ。

次は千代田線の爆音車両が淘汰されるわけね。

爆音チョッパ車ナツカシス

>>197
パンタも付いてたよな。

つい最近まで東西線の一部駅に「快速電車運転中」ってサインなかったっけ？
快速停車駅が併記されていて、快速運転中は「電車がきます」のサインみたいに点灯するやつ。

快速が終日化されたあたりかなあ、消えたの。

営団ってファンすくなくね？

そりゃあ、公式には撮影禁止っていうんだもの。うそだろ〜
雑誌でも新しい写真は公募していないみたい。
イベントでも写真を投稿するならキチンと許可を得ろ、ってことか?

ものごころついた頃には銀座線新橋はホームが増設されてた。
先日神田に行ったら「地下鉄ストア」の看板は無くなってた。

フラッシュを炊くやつが出てくるからだろ　小学生とかは

過去レス全部読んだけど、誰も書いてなかったので。

有楽町線開業時の自動改札

定期券も有楽町線経由は当然磁気対応だったけど、今のように磁気券直接印刷じゃなくて、
普通紙に印刷したものを磁気シート付フィルムでパウチしてた。
色も、今のように黒ではなく初期に多かった茶色。普通紙の定期券もパウチされていた時代だったけど、
有楽町線用は裏面全部茶色だったから、なんか特別なモノを持てたようで嬉しかった。

でも自動改札が設置されたのが有楽町線のみで、確か営団でも他線駅で買うと普通紙切符だったんで、
自動改札のメリットが発揮されないばかりか、利用者の不慣れもあって
改札機の故障も多く、他線に普及することなく数年で撤去された。
それと、定期券入れが今のように取り出し用の穴が開いているものがなかったので、
今より面倒だったのも普及しなかった理由じゃないかと思う。

有楽町線の自動改札って一度なくなったのか。
武蔵野線と同じ裏が「茶色」の切符だったのは覚えている（開業日に乗った）。
そーいえば,開業日に乗って銀座一丁目で切符買ってから有楽町線の単独駅で
切符買ったことないから記憶が薄れたのだな。

当時は利用者のほとんどが有人改札を通っており、自動改札は完全無視されてたな。

>>202-203
つ戦時対策

>>206
武蔵野線も同様だったw

恵比寿と中野坂上も早くから自動改札機が導入されていた。

むかし、千代田線の方向幕が緑地に白文字だった記憶があるのだが。
だからといって有楽町線は黄色地だったのかよと問われれば心許ないW

>>209　千代田線の記憶はあってる。

東西線は最初期は違うけど、今も紺色に白文字だね
東西線の方向幕が白〜紺に変わったのはいつだろ？

有楽町線が開業したころ
６０００系，７０００系は仕様面から白地は無理だったはず。
有楽町線は紺地に白文字だった記憶。

千代田線も東西線と同じ５０００系のときは白地。
他線全部白地。

やっぱ有楽町線は紺地の幕でしたか。ありがとう、、
千代田線の緑のは、褪色したから取り替えられてしまったような気がします。

懐かしい
武蔵野線と有楽町線の池袋駅の
裏が茶色の切符が好きだったよ

もっと後の時代だけど、回数券の入鋏機?ってのがあったな。
改札においてあって、乗車駅と日付けを印字する機械。

あったね。独特の音がする機械。

金額式の回数券が登場したころだよな。

中野坂上の自動改札導入した駅だっんだよな。
辞めちゃったけど。

東西線と言えば
【快速中止】【国鉄直通中止】【快速終わりました】【国鉄直通終わりました】
と言う反転式のバタバタが懐かしいな。

今じゃ別の路線で「後続電車接近中!」に萌えるw

濃紺の明朝体の駅名表示はいつ頃まで残っていたのだろう？
荻窪は後年まで残っていた気がする。

昔の営団車両って、幌の内張りがグレー１色ではなく、白と黒の２色になっていた記憶がある。違ってたらすいません。

>>209
有楽町線も当たっている。
ただし、東武所属車w

>>213
千代田線が紺幕になったのは1991年ごろからだったと思う。
退色で変えたというよりは、全面幕に英文を入れるタイミングで変えたかと…

こんど 新 桜 台
つ ぎ 営 団 成 増

>>223
あれは視認性悪かったな
営団以外でどこかあの表示システム採用してたっけ？

ホームの表示黒地に白で｢○ 電車がきます｣これは残して欲しかったなぁ。都営(大江戸線除く)はスタイルは違うけど残ってるようだ。

>>225
えっ?ないの?!

>>225
少なくとも早稲田駅にはまだある

>>222
1990年製の6035Fのみ製造当初から紺幕。
1988年製の33Fと34Fが最後まで緑幕で残ってた。
紺幕時代は前面のみ英字入りだったね。

6000系紺幕初期の準急の英字は、LOCAL EXP.だったな。
確か、今は亡き準急相模大野行きを追加するときの交換で、SEMI EXP.になったんだっけ。
千代田線のS車準急本厚木行きも営団と共に消えたなぁ（E運用代走除く）

>>225
有楽町線にも残ってる。
あの「○」は何を意味してたんだろう。

多分,営団時代のサイン表示の代表格,路線別色分け｢輪っか｣(みたいなもの,今はそれにGとかMとか余計な字が入ってる!ウザい!)の色を取った状態なのかも。

表参道の旧ホームを、実際に使ってた人いない？

>>232
昔は神宮前だったよな。
千代田線が開通して表参道と改称したけど、
地上に出て青山通りを数十ｍ歩いて乗換えなければならなかった。

千代田線って前は濃い目の抹茶色のようなラインだったよね。
いつの間にか普通の明るめなｸﾞﾘｰﾝの帯になったね。
何か理由があるのかな。

半蔵門線が開業して現在の駅になったんだよね＞表参道

何のために旧ホームが残っているんだろうか？

>>234
南北線が出来たから、じゃない？

今でもそうだけど
「地下鉄大手町駅」と「国鉄（ＪＲ）東京駅」でもっとも接近している入り口どうしの
直線距離は徒歩数歩である件

大阪と梅田みたいなもんだ

映画：252生存者あり
ストーリーは別としてメトロ鉄分濃いです

何故　方南支線は、銀座線お古に固執していたの？
東京高速引継　100形
2000形

3連が組みやすいから?

銀座線のあの独特の臭いが懐かしい
新型車両になってから消えてしまったな

01も新型かどうかは微妙な世代だね。

>>243
もう登場して25年だからね。
しかし千代田線のボロさ加減に比べれば01系もまだ新型に感じてくる。

>>244 >>243 どうでも　好・い・事　だが　相模原に「01」って云う店名の　ピンサロがあるよ。
「停止」じゃなくて「発射」

どうでもいいどころかスレ違い

そのくらいスルーしろよ・・・

>>244
千代田支線のボロさ加減に比べれば(ry

古い車両が走り続けても別にいいと思うんだけど。

まぁ、更新してくれれば言うこと無いけどねｗ

>>244
01系は登場から25年になるが古さを感じさせないよな。「Sマーク」も
陳腐化しない良いマークだ。

>>248
営団は更新して長く使い続ける方針だったよな。確か6000系や7000系は
40年使用を想定していたのでは？

東京メトロか東京ヘドロか知らんが、営団のほうが良かったよ。

そこまで言うこたあないだろ

6000系とか01系は、確かに古さを感じにくい。

でも、03と05の初期車はちょっと・・・微妙ｗ

営団〜東京地下鉄は優良会社だよな。
日銭だけで稼いでいたんだもんな。
えらいと思うよ。

ウグイス色の制服と、ドゴール帽がかっこよかった。
ジャケットの背中の切り込みが１つじゃなくて２つなのも日本人の体型によく似合ってると思ってた。。

>>253
当初は馴染めなかったが、だんだん親しめるようになった。営団のセンスは
車両も含めて良いと思う。東京ヘドロは見てくれだけの企業になり下がった。

ところで世間一般においてマスゴミの影響もあるが、国鉄の民営化に対して
概ね好意的だが、営団の民営化はどうだろうか？

サービスが目に見えて何か変わったわけでもない
よって別にどうでもいいというのが東京の人の意見だろ

抹茶色帯の6000系・・・１６Fならドア部分以外でまだ残っているぞ。

営団のおしゃれなところは好きだった。
ウグイス色以前のグレーの制服も好きだった。
パリを真似したカラー案内とか
ドン臭そうにみえてどこかハイカラだったな。

あぁ，ハイカラって言葉がしっくりくるわ＞営団
激しく同意。

賛否のあった。
営団時代のド・ゴール帽は、デザイン性はともかく　列車監視には
飛ばされ易そうで不向きだつたのでは？

子供の頃、交通営団と電々公社は、関連企業かと思ってた。

緑の営団の制服と、東武の茶色の制服が一緒に見られる某駅は田舎の象徴とかなんとか言われたなあ・・。

埼玉人の植民地こと池袋ですね、分かります

北千住もジャマイカ

なにかにつけてメトロを叩くのはどうかと

>>263
板違い

>>260 >>261 >>262

埼玉県のハノイ・・・・浦和
埼玉県のホーチミン・・池袋

>>259
逆に今の（昔もか）官帽の方が飛ばされやすい。
メトロになった直後は、制帽飛ばされた車掌がたくさんいた。
ドゴールは深くかぶれるけど、官帽はかぶりが浅くなってしまうからね。
営団の時はほとんどいなかった顎紐してる車掌も増えた。

>>259>>266
でも営団時代から官帽かぶった職員いたけどドゴール帽の職員となにが違ったんだろう…

>>267
官帽かぶっていたのは監督者。
駅務・乗務区長及び駅・乗務区助役やそれを補佐する駅務助役・乗務助役

>>268
そうゆうことだったんですかぁ〜どうもです。

まれに官帽かぶっている「車掌」いたんだよな。
人足りなくて急遽乗務したんだよな。
明治神宮前の駅務区長は毎朝ホーム巡視していた。
金筋２本がかっこよかった。

大晦日は終夜運転
初詣は地下鉄で

>>271
半蔵門線は終夜運転しないやん

>>270
銀座線は乗務助役も通常勤務の中に電車乗務も入っています。
事務所の仕事しながら何行路か乗務する。
あとは巡回指導中に「おい代われ」とか言って作業代わらせる人も。
車掌が腹痛等体調不良時には駅監督者が代行乗務することも。
監督者が乗務するのはこんな時かな？

あと、勤務者が遅刻などしてどうしても人の都合がつかない時も乗るかw

現行制服は乗務区監督者は一般制帽となり、管区長・区長がダブルの上着を着るだけで
その他は乗務員と同じ制服着用となったので、その区別は難しい。
駅監督者の制帽は赤に金筋入ってるから一目瞭然だけどね。
一般制帽に金筋は信号扱いの資格を持っている駅係員。

>>272
苦情は倒窮電鉄へ

いいつくされているけど
昭和２０年代に真っ赤な電車走らせるという発想がすごい！

東京スカイツリーの立地は最強だ！

★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結

上記「５路線が終結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。

古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。

★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩

半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

丸ノ内線500形の登坂能力がえらく弱かったのを覚えてる。
霞ヶ関→議事堂前、赤坂見附→四ツ谷は、35‰の上りがずっと続いてて、500形は
その区間をノッチ全開で走ってるのに、40Km/hになるかならないかの速度しか出て
なかった。JRのキハ110でもそのくらいの勾配は60Km/ｈは出せるのに・・・。

丸の内線やら銀座線みたいに浅い地下鉄は地上部分があるが
それだけ東京首部の地形がアップダウン激しいということなんだよね。

池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/

２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

>>279
隆起が多いのは戦争でぼこぼこにされた傷跡でもあるな。

>>278,279
千代田線議事堂前の長いエスカレーターを昇るたびに
「丸の内線はこの分頑張って登ってるんだよなー」と思う。
（霞ヶ関は両線の標高レベルはあまり変わらない）

ただ登坂性能としては、駅間距離が短いのと途中にカーブがあったりで
元々それほどの性能を必要としていなかったのでは？


>>281
広島、長崎ですら地形が変わるほどボコボコにやられてはいないと思うが。

東京の地形はもともとのものだろうね
何しろ陸軍が爆破して丘を切り開いたって場所もあるくらいだし・・・

沖縄並に艦砲射撃を打ち込まれるか、バンカーバスター並の大型爆弾を
落とされない限り地形は変わらないかな

「山」「谷」「坂」「台」
これらが付く町名は多いよね

議事堂前→赤坂見附も、議事堂発車後、フルノッチで坂を駆け上るという迫力があった。
今の02系はそれがないからつまんない。

徳川家康〜家光の頃にかなり大規模にいじったはずだが
その後は…空襲も焼夷弾メインだから地形が変わるほどの威力はないし
後は川や運河をどんどん暗渠化していったくらい？

回数券に「交通営団」って、書いてあったよね？
薄緑の券紙でさ。

地下鉄っぽくて好きだった。

個人的な意見だかメトロ箱根限定にてパクチカを復活させるのは難しい？

>>287
感熱印刷になる前の券売機の券にはフルに「帝都…」って書いてなかったか?

>>289
硬券には「帝都高速度交通営団」と書いてあったような。

>>289
インク式の券売機の頃は(帝都高速度交通営団)に地下鉄線だったね。

運賃が高いイメージがした営団地下鉄。
国鉄初乗り３０円
他私鉄初乗り４０円
営団初乗り６０円
都営バス初乗り６０〜７０円（学バス３０〜４０円）

なんていう時代あったな。

営団の注文流れとされる日立のモハ11形、1200の増備車だったのだろうか？

1993年７月に中野検車区でやった2000形さよならイベント（確か雨が降ってた）で、
2000形のマスコンに触れることができたのだが、デッドマンが無かった・・・。

>>293
あれは、新宿〜赤坂見附開業用の車両だったといわれる。

赤坂見附は開業時すでに、対面ホーム乗り換えできるように
作られていたんですってね。それに関しては先見の明だな…

東京高速時代から新宿方面への延伸計画はあったそうだからね

>>288
パクチカか。表参道の駅弁だよな。けど割高感は否めなかった。
やるんだったら内容と値段を考え直さねば。

>>296
昔の路線はそういうの多いわな。
新宿駅の中央線＆山手線
京浜東北線＆山手線

えみをを阻止

>>299
そんなに中央線をいじめるでない

>>294
01にもデッドマンついてないよ。

>>299
逆に横浜市営地下鉄関内駅は2号線建設がオジャンになって、
なんとも中途半端な格好になってしまった。

スレ違い気味なのでsage

1編成だけあった3000系の4+4の編成には萌えた。
幌で連結されていない非常扉だけの組み合わせに
A-A基準満たしているの？って子供心に疑問に思ったものだ。

ライトが潰されてる奴だっけ？

5000にも5+5があったっけ。
中間運転台は青帯が細いままだった。

真っ赤な丸ノ内線が駅に停まっている時の♪キュルルウッ!!という音と渋いピンク色の
車内の色が大好きだったわ。
某駅からは、「鳴呼！花の応援団」そのものの御一行様が御乗車(遠い目

昔の営団車両の貫通幌の内張りは、グレーではなく白と黒のツートンだったという記憶があります。
うろ覚えのため、ちょっと自信はありませんが・・・。

>>304
そんなん言うたら、オリンピック前の銀･丸線なんか、貫通幌自体がなくて各連結面の貫通扉が非常用通路扱いで、通常時は通り抜け禁止だったんやでw　
2000形や500･900形の貫通引戸の車外側(幌側)が車内色じゃなくて車体色だったのはその名残。

東西線5000系の中間先頭車の帯が細いままで幌なしの編成は千代田線からの転属組。

ちなみに、最近まで小田急車で6+4編成幌非接続編成が乗り入れていたけど、営団としては自者車で幌非接続編成があったからなのか小田急に幌接続云々を要求できなかったのではないかな？
東交は幌非接続編成が無かったから、京成・京急・京王などにも中間先頭車の幌接続を条件付けていた。

>>309
つーか、昭和44年以前はA-A基準はなかったわけだが・・・。

営団6000系がマイクロエースから模型化されますね。
ＧＭの造った漏れ涙目・・・

昔しなのマイクロから5000 6000 7000系出ていたんだけどね

>>311
A-A基準ができる前からA-A様式というのがあったよ。
営団以外で連結面幌非接続なんて戦前のコマルぐらいしかなかったはず…

東西線の幌非接続編成の解消は1987年ごろだっけ？

かつて車掌が次駅案内を肉声で行っていた時代
連結幌もついていない連結面を走行中に渡り
最後尾以外の車両まで次駅名呼称に行っていたそうです。
揺れや走行風で振り落とされそうになり、かなり怖かったそうですよ。

もっとも、見習や新人車掌にやらせてただけでベテランは「危険」だからと
自分の乗っている最後尾以外はやらなかったらしい・・・

また、「他の扉」「この扉」の二個のロットがあった車両は
先に「この扉」を操作してしまい、自分の頭挟むドジ車掌もいたそうですよ。

大昔の銀座線の話

昔、うんこをしていて落ちて死んだ車掌がいたよな
都営浅草線か東西線だったかな

営団の車両じゃないけど、晩年の301系にも運転台中間封じ込めになったやつはライトも窓も塗りつぶされていて異様でしたね。

>>316
東西線
中野〜落合間

東西線の駅では、「○電車がまいります」の表示が新しいに機器に更新されつつあるようですね。
寒色系の表示に変わって現代的にはなったけど、機能的にアナクロなあの表示を見る度、営団健在だなと思わずにいられません。

営団地下鉄と言ったらあの文字だけのドアステッカーを
思い出す。イラスト入りのドアステッカーが登場したのは
S63年頃からだったと思う。最初は女の子がドアに手を
挟まれる絵で、下には大阪の花の万博のマークが付いていた。

銀座線と丸の内分岐線でのデッドセクションもいまではクレームものになるんだろうな

営団車の準急本厚木.準急相模大野復活してくれ

>>322
同意。東京メトロ6000系と相模鉄道8000系の並びを見てみたい。

信託銀行のプレートについて、詳しい人いますか?

信託車両のことか？

丸ノ内線の500はCP起動音が先頭車両から順に鳴り出すのが面白かったな。

小学生の頃(1970年代)、駅に置いてあるメトロニュースを見るのが楽しみだった。
ある時、荷物で両手が塞がっていた時、メトロニュースを口にくわえたら、なんと甘かった！
紙のせいかインクのせいかは分からないが、とにかく甘い！
それ以降 メトロニュースをちぎってガムの様にｸﾁｬｸﾁｬ噛むようになったが、
それが友達らから学校に広まり、メトロニュースの月1回の発行日ともなれば、
多くの生徒が終礼後一目散に駅へ行き、我先にメトロニュースを手にしてはｸﾁｬｸﾁｬするようになった。
改札を出入りする大人達は皆ビックリした様子で、その光景を観ていた。
当然 駅から小学校に連絡が入り、メトロニュースを噛むのは禁止されました。

営団地下鉄車両写真集って2000年版と2004年版があるけど、
どんな差異があるのか誰かご存知ですか？

2000年版を所持しているのだけれども
ほぼ全ての編成を網羅した上、巻末の編成推移には圧巻

>>327
ワロタｗｗｗ

>>324
有楽町線営団成増開業時の7121〜26Fに付いてたな。
要するに信託銀行側の所有で分割払いってことでしょ。

7125、26Fは既に廃車されたが。

　　　ほんごうさんちょうめ

の駅名標・・・

そういえば
「地下鉄のはなし」なんていう冊子を学校で配ったな。
鉄道事業者がＰＲ冊子を学校経由で配布ってすごい発想だ。

もっともおれの担任は配ったタイミングが悪かった。
「道徳」の授業前だったもんだから俺たち鉄ヲタ数名で
授業乗っ取りをしてしまい担任の先生涙目。
当時新卒２２歳の女教師だったからかわいそうなことした。

>>332
小学校のときあったね！自分は京急沿いの横浜市立だったのになぜか貰った。

あったあった。
漏れの時代は、半蔵門線の代わりに新玉川線と書かれて東急8500の写真が載ってた。

将来の延伸予定図は興奮したなあ

この線はこういう展開をみせるのか、
この見慣れぬ色のラインは新線なのかと、飽きずにいろいろ見入ってた

もらった年は1981年だったけど、南北線や副都心線のラインカラーは当時既に決まってたんだな

>>324-325 >>330
懐かしいな。今はリースが盛んだが、リース会社の銘板は車内には付いていないよな。
東京メトロはリース調達していない様だからスレチだが。

こんどの電車は
ま ち や
を 出 ま し た

地下鉄のはなし　懐かしいね。私は千葉の成田線（我孫子線）沿線の小学校でももらいました。
まっこと単純だが，それ以来営団ファンになったなぁ。響きもカッコイイし。

>>330
03系第1編成と第2編成にも付いてた。
中目黒事故後、同番号で新製された03802は付いてなかった。

地下鉄のはなしの地下鉄おじさん懐かしいな〜

昔、やたらと東西線で人身事故があったよな
行徳 落合に多かった記憶がある
南砂町 東陽町 九段下 高田馬場でもあったな
日比谷線は上野 南千住が記憶がある
南千住は処理直後で肉片が落ちていた

みなさん懐かしい話で興味深いです。
昭和時代の銀座線車両は先頭だけMG付きで
新橋のポイント通過とか浅草駅手前での車両の順次消灯でも
先頭と最後尾は消えなかった気がしてます。
また編成によっては運転席付きの中間車が多くて
運転席左側にランプが10個近く縦についていて
中間車でも光っていて、そのうち一つだけが
走行中一定間隔で点滅してて、何の表示だったんだろうと今でも気になります。
また速度計は先頭車だけ動いて、車掌側では動いていませんでした
他の私鉄の車両ではドア閉めランプ以外車掌側でも
ほとんどの計器が動くのに営団はサービス(?)悪いなと思ってました。

逆でしょう。中間車の1500にはMGがあって蛍光灯は消えなかった。
運転台のランプについては丸の内線のを解説したサイトが既出かと。

>>310
そんなんじゃなくて、営団と都交の運心が違うことによる。
非常時に乗客を隧道に避難誘導する時の要項が違っていた。

営団は編成の前後からOK(必ずしも貫通する必要がない)
都交は編成の前側のみ
(必ず貫通していないと避難ができない話になる)
そのせいで大江戸線の停電事故の時、降車まで時間が掛かった為に乗客が気分悪くなったりして大問題。結局改訂されて今や側面からも可能に。

法律上は貫通編成に一人、乗務員がいればいいからこれも問題なし。

昭和40年代以降の話ね。

地方者にとっては、都営とはランクの違うすげー地下鉄だと勘違いしてた　>営団地下鉄

>>344
合図灯の振り方もまるっきり逆だよな。
閉扉の時は合図灯上げる。
完全閉扉の時は合図灯を上下に振る。

>>342
3000系までは運転台に「速度計」のスイッチがあり、運転士側のときのみ、
それを「入」位置としていた。また、銀座線では1800形まで速度計そのもの
が無かった。

>>345
規模だけ言えば確かにすげー地下鉄だがなｗ

昨日放送されたテレ朝の報道特番に、大銀座まつりの中止を伝える手書きのポスターが掲出された
昭和63年の銀座駅改札口の映像が。
ごく一部を除いて改札が自動化されていなかった当時の営団地下鉄、改札の舟には
「定期券ははっきりとお見せ下さい」などのステッカーが貼られていたっけな。

>>394
見た見た。でもキップ切ってる駅員の制服が営団末期の緑色のように見えたんだけどいつからだっけ？？

平成三年南北線部分開業からあの緑制服。

>>351
そんなもんなのね。てか営団の緑色の制服見ると地下鉄サリン事件をイメージしちゃうわ…

連絡会社線の券売機の各金額ボタンの下にはその金額でどこまで購入出来るか駅名が書いてあったね。日比谷線の場合は東武線がオレンジ、東急線が青紫だった。国鉄は黄緑色だったね。

過去ログあさってたら発見しました

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃０　│　│　│　20　│　│　│　40　│　│　│　60　│　│　│　80　│　│　│　100│　│　│　120 　 .┃
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━─────────────────────　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　km/h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　○
　　 ＪＲ

　　　○
　　 ＭＧ

　　　○
　　 9･10

　　　○
　　 ＳＦ

　　　○
　　 ＢＯ

　　　○
　　ＯＬＲ

　　　○
　　　開

　　　○
　　　連

連バリｽﾏｿ　これで終わりです。

　　　　　┏━━━━┓
　　　　　┃ ６２ − ８┃
　　　　　┃ ───　┃
　　　　　┃　手塚塗 ┃
　　　　　┗━━━━┛

>>354
東西線にもそんなの無かったですっけ?

そういえば丸の内線の一部
日比谷線東西線千代田線有楽町線
ドアの形がそっくりだったな。

準急本厚木

怪人２０面相が出てきたのが虎ノ門と赤坂見附のあいだ。
溜池山王駅はなかった。

有楽町線7000の非常用ドア上にあった「将来、西武乗り入れ時に種別表示装置として使用する」スペース、
結局使われずじまいでしたね。（当時の人たちは、LEDが表示機として使われるなんて想像もしてなかっただろうし）

そういえば、営団・メトロ車で種別と行き先が分かれてるのって10000系だけなんだよな
何か一体型にこだわる理由でもあるのか？

>営団・メトロ車で種別と行き先が分かれてるのって
東西線5000系は「快速」表示機付けられていたし、7000だって
正面非常扉の上の小窓は本来列車種別表示器スペースだよ。

痰壺。ホーム上とかに置いてあった。

懇切丁寧な車内放送・・・

でも大半は聞き取れなかった。

痰ツボ小僧って知ってる？

ttp://circle.zoome.jp/apptown/media/662

>>366
それ何て「急いで口で吸え」？

とりあえず、名前はかっこいいよな

3000系の側窓の日除け、日除けの役目を果たしていなかったような。

下段窓をあげると上段窓も一緒にあがったっけ?

>>370
1本の溝に上段と下段の窓枠が填まってたからね。

>>370-371
下段窓を上げると上窓が下がるようになってました
“つるべ式”っす

5000のつり革パイプ、網棚パイプとつながっていたのは初期車だけ？

>>372
つるべ式は東急5200･6000系と7000系初期車の登場時。
営団3000系はつるべ式じゃない。
長野へ行ってみてきたら？

>>374
そうでした。
ＴＱ６０００と営団３０００の思い出が
ゴッチャになってました
失礼しました

千代田線6000系は子供心には未来の電車だった。でも、上京時に乗る
地下鉄は銀座線か丸の内線ばかり。
だから、写真やプラレールで憧れるばかり。

ずっと後、小田急沿線の準急停車駅に引っ越してきて
6000系は身近になった。1992年ごろはまだ非冷房車が多かったし、
車内の木目化粧板のおかげで未来の電車というより
ちょっと懐かしい電車という感じだった。
連結面のキノコ型の部分がお気に入り。田舎の応接間って感じで。

冷房付いてもあの貫通路と木目化粧板が残ってる編成もあったな。

それにしても6000系のあの座席って６人がけなのか７人がけなのか、
いまだに理解できない。

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣つちのこ軌道￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○鵜飼健一郎は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された鵜飼健一郎は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は鵜飼健一郎の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||　　エサを 与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　
　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

半蔵門線開通記念乗車券に8000系のイラストが載っていた。
最終デザイン前のイメージらしく前照灯が丸目だった。

開通時に実際に同線を走っていたのは東急8500（一部8000を混結）だった。

そういえば（新）渋谷駅の管轄も東急から営団になったりその逆とか
まるで鉄道界のアルザス・ロレーヌ地方や!

リコ式吊り手・・・手が届く頃になったら全滅していた。チェッ！！

>380
リコ式は1978年ごろ、3000で見たのが最後の記憶。

関係ないけど、丸の内線の300-500-900の形状が壊れだしたのって
1981年ころだっけか。
前面窓のHゴムとか、側面のアルミサッシとか。側面は末期まで
原形保った車もあったけど。

>>380
地下鉄博物館の300でリベンジだ

>>380
ついでに、側ドアの窓が小窓になっていた車両だと、外が見えなくて悲しかったよな。
(これは今のおこちゃまもそうか)

>>383
設計時に，子供がドアの近くに寄り付かないようにドア窓を小さくしたという考えは凄いなぁと思った。
まぁ営団だけの話ではなかったんだろうけれども。

>>384
戦前のニューヨークの地下鉄にはすでに窓が小さい両開き扉の電車があった
とか。

>>383
小窓なんて営団でしか見たことが無いけど。
今でもたまに見ると不愉快で仕方が無い。あれは良くないね。

遥か昔の鉄道ファン誌に3000系小窓ドア車についての投稿があったよ。
曰わく、ドアが小窓で戸袋窓ナシだと地上区間で薄暗くて困る。乗客は皆「牢獄電車」と呼んでいる。と

確かにあの頃は東急なんか昼間の室内灯消してから薄暗かったけど「牢獄電車」なんて呼んでねーよって思ったよw

>385
あれも、アメリカ譲りなんだろうな。
片開きなら、シカゴのLにあったし

>>386
むかし、大阪の地下鉄にもあったかと。あと東急の旧5000とか。

小窓のドアなら名鉄にもある。

>>382
京成の廃車発生品を譲り受けてでも大窓ドアを復活して欲しかった…
>>388他
流行とばかりに東急・京成（更新時に大窓化？）・新京成などなど。

01系での大窓ドア復活は素直にＧＪだと思う。
幼い頃に見た記憶だけど銀座線の車内から見た片開き扉の２枚窓、妙に
はっきりと憶えています。黄緑色でドア周りが照明のせいか暗い印象で。
上手く表現できなくてすいません。

小学生の時、1973年から6年間丸の内線にお世話になったけど、その頃はドア窓も大窓と小窓が
入り混じってたなあ。中でも異彩だったのが、900の一部にあった小窓金押さえバージョン。
それも押さえ金具が室内側じゃなくて外側についていた。

正面窓のHゴム化は、ワイパーの手動→空気弁化と併せて割と早いペースで進んだ気が。
ただ、当たり前だけど常に先頭となる車両を優先したので、先頭予備車はかなり遅い時期まで
旧態で残っていた記憶がある。同時に速度計の大型化＋ON/OFFスイッチ取り付けも。

小窓の扉は名鉄にもあるね。
営団なんかはガキ除けって理由で小窓化を推進してたけど、京成3100形なんかはガラス破損対策って意味合いがあった模様。
東西線西船橋開業や千代田線開業前は扉の窓が毎日のように割れてたみたいで、その対策の一貫として試験的に3124〜3121の扉を小窓の物に交換したようだ。
結局地下鉄2線が開業して混雑が緩和されたからなのか、評判が悪かったからなのか、京成ではこの4両の供試で終わったのだけど、新京成では評価が違う形だったからなのか、片引き扉はほとんどが小窓化されている。
東急は片引き扉しか小窓はしかなかったけど、両引き扉車も「ドアに注意」ステッカーを大型化してガキ目線で外が見えないようにしていた。

スレチだけど東横線青ガエル（大窓時代）の扉ガラス割れも度々発生したとか。
各社高度成長期の異常な混雑対策で始めてガキ対策にかわったのかな？

小窓のドア、リコ式吊手と、考えてみれば営団の車両はなかなか個性的ですね。
あと、これは現在のメトロになってからの車両でも言えるのですが、他者の車両
では必ずといっていいほど付いている（盗り鉄にあったものは別として・・・）製造
メーカーの楕円銘板が付いてないという事です。
昔から不思議に思ってたのですが、何故なんでしょうね・・・。

車内にはメーカーの銘板ありますよね（懐かしいところでは汽車會社とか）。
逆に都営の6000なんかには車内に製造銘板が無いのがあった
（東京都交通局ってのがあるだけ）ような…

きっぷ売り場にずらずら〜っとならべてあった
小型冷蔵庫くらいの大きさの券売機
なつかすい

日比谷線南千住駅A行ホームの車掌位置に、前列車発車後の経過時間を
示す5秒単位のデジタル時計があったのも懐かしい。
パリかモスクワに似たのがあったと聞く。

最近、それを小型化したようなヤツをあちこちで見かける
が、機能がよくわからない、、

>>398
列車の発車を調整させたい場合に、指令所から乗務員に対して調整時秒を表示させる物。
1分発車遅らせたい時は［調60］とか表示される。
だんだん数字が減っていき、表示が消灯したら整理ブザー鳴動。

400

>>399 ありがとうございました

>>396
丸ノ内線が一番楽しかっな。
汽車、帝車、川車、東急、日車…同じメーカーでも過度期や統廃合でバリエーションが多かったし、デザインも凝ってた。

>>397
気がついたら無くなってたよね、単能式券売機。
営団線　120円区間

>>397
スレちだが、国鉄池袋駅は単機能式の自販機ばかりで
子供用切符は窓口でしか買えなかった。
渋谷のハチ公口もそうだったな。

・・・昭和40年台のお話ね。

>>402
その頃の国鉄鶴見駅もそうだった。

３０円区間
おつりもでます

投入額のネオン管ランプが次第に灯っていくヤツ。

それだけではスレチなので…営団末期の緑の制帽の名前はケピ?
俺はヒソカに「カストロの帽子」って呼んでた…

帰らざる傘…

中野の駅名表。国鉄型だが下半分が灰色っぽい茶色。
早稲田の駅名表。つぎはかぐらざか。
白地に茶色っぽい青の「西船橋　地下鉄経由」の経の糸へんなし

>>405
前面窓越しに設置されていた種別表示器の「地下鉄　快速」という表示。
貫通ドアではなく、先頭連結器わきの機器箱に表記されてた車号。
１次車〜非冷房時代の２次車の薄っぺらくて側面に整風板が並んでいたベンチレーター。

ほしゅ

鉄ピクの里田氏の連載、単行本化されないかなぁ…。

>>407
激しく同意

あげ

試合が終わった後の、国電・水道橋駅では、自動券売機だけでは間に合わず、駅員が窓口で、

都内では珍しくなった硬い切符を手売りしていた。


後楽園球場で試合した現役選手も少なくなった
巨人は全滅らしいね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E6%A5%BD%E5%9C%92%E7%90%83%E5%A0%B4
後楽園球場（プロ野球一軍公式戦に限る）でプレーしたことのあるNPBに籍を置く現役選手は
現時点で工藤公康（当時西武、現：横浜）と山本昌広（中日）のふたりのみとなってしまった。
最後のパ・リーグ公式戦は1987年10月13日の日本ハム-近鉄戦で、近鉄の吉井理人が初完投勝利を挙げている。
最後のセ・リーグ公式戦は10月19日の巨人-広島戦で吉村禎章がボールカウント2-4からのホームランを記録している。
最後のプロ野球公式戦は10月30日の日本シリーズの巨人-西武第5戦で、最後の投手は西武の工藤公康、最後の打者は篠塚和典である（結果は三振）。

http://ja.wikipedia.org/wiki/1987%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
なお、このシリーズ終了後に取り壊される後楽園球場で行われた最後のシリーズである。
PL学園高校の同期、清原と桑田真澄の「KK対決」は2打数1安打1四球の成績だった。
なお、この試合が後楽園球場で行われた最後の公式試合であった。

現役選手で、後楽園球場を知っている（プレーしたことがある）選手は果たして何人残っているのだろうか・・・。
今更だが野球は屋外でやるもんだよな
秋の後楽園デーゲーム私も好きでした。
だんだん影が伸びてきて、内野が日なたと日陰でツートンカラーになるんだ。
秋の寂しげな雰囲気が何ともたまらなかったね。後楽園球場の頃のジャイアンツが絶対にいい。
日テレは、巨人戦が早く終わったら、ジャイアンツタイムマシーンを流してほしい。
お気に入りは、８１・８２・８３・８７年が好き＾＾

後楽園球場最後の日、確か87年の巨人軍ファン感謝デーだったが、
みんな観客席やら看板やら手で壊して持って帰ってたぞ。


三菱重工やトヨタや新日鉄や日航でもなく 「カラーテレビ」のメーカーには絶好の媒体だったはずの日立・東芝といった総合電気メーカーをも
差し置いて、音響機器しか作っていないパイオニアが、ペイントではない「造りつけ」の広告を取り壊されるまで出していた。

テレビ、冷蔵庫、洗濯機といった必需品的家電品がほぼそろい、次は、文化・娯楽的商品であり、ほとんど普及していなかった「ステレオ」と
いうものが、砂漠に水を撒くかのように売れて、破竹の勢いだったんだんだろうな。

いまやオーディオ機器も、すっかり安くなったうえ、パソコンやシリコンオーディオの台頭で電器屋でも片隅に追いやられるようになった。

>>410
なんで、朝方、オレが「競技場・スポーツ施設(仮」板の
「【パイオニア】後楽園球場【パイオニア】」スレに
カキコしたヤツが、他のレスと混ぜられて、ここにコピペ
されとるんだ？

有人改札の頃は、ラッチ外乗換えには時間制限がなく、日比谷・有楽町、
池袋、上野では、キップを持ったまま映画やデパート、メシ食いにいった
もんだ。
池袋のすなっくらんどが健在だったら、30分制限のある今でも可能かい？

旧社名の略称や通称、ブランド名で新社名にする会社多いんだから
(例:ペンタックス、ニコン、硫鉄など）
「株式会社 エーダン」
なんてどうだ。

>>413
それはいい。いまさら遅いのだろうか。

>>414
なんだかんだ言って｢東京メトロ｣って定着してきたから
いまさら｢営団｣ってのもおかしいと思う。
｢国電｣だって無くなった当初は｢JR｣なんて絶対言いづらいとの批判があったが、結局定着してしまったじゃん。
無理して｢E電｣なんて作ったが、誰も使わずに死語ww

営団と都営の合併考えて東京メトロという社名にしたんだろ

合併してもメリットは何もないわけだが。運賃収入は下がるし経費は激増するし負債は天文学的だし。
それこそ兆単位の持参金をつけてもらわないと引き取れないだろ、こんなドブス…

合併したいのは都営側だし。
ウチらも、７０円引きなんてケチなこといわずに、何回乗り換えても
距離通算できるけどな。

>>309
それすごいね。箱根登山状態
ってかスーパー遅レスwww

>>402, >>403
ナツカシス

単機能券売機はボタン押す楽しみがなくて嫌いだった。w
営団は単機能機多かったな。今はさすがに無いっけ？

>>383
そして外が見えるようになって
「オレも大人になったなぁ」と思うw

ガキの頃渋谷の井の頭線と山手線をつなぐロビーから東急バスのターンテーブルを目下に
銀座線を見るのが楽しくて仕方なかった。
http://rail.hobidas.com/photo/archives/2008/05/2000_3.html

新旧ごちゃまぜ、末期には01系まで加わってカオス状態。
今じゃ考えられない鉄ヲタ天国状態だったなぁ。

逆に都営三田線とかスーパー地味だったよな。距離だけはやたら長いけど。

たまには保守

なぜ3000の台車はFS510に履きかえられたのだろう?
製造後10年を経ずして廃車とともに捨てられたものも多かったような。

>>424
すっかり忘れていたけど一番の謎だね。
保育社のあのシリーズでも触れられていなかったし。
東西線の５０００系でも変更と換装がされていたような。

>>415
むしろ一般人はいまも昔も単純に「地下鉄」だよ。
営団（〜東京メトロ）と都営の２種類あることをわかっている人なんて
２社またがりの通勤する人くらいじゃないの？

さすがにそれは言いすぎじゃない？
東京23区内に住んでいたり働いているなら
嫌でもメトロ/都営の乗り換えを経験するし

どっちも極端

人それぞれ。

♪走れ！　高速度〜　帝都交通営団　
♪唸れ！　高速度〜　帝都交通営団

営団地下鉄に社歌(特殊法人だったから会社とは言わないのだが…)ってあったの?

>>426
さすがに一般人バカにしすぎ。
少なくとも南関東3都県の人なら、地下鉄が2つあるのは概ね知ってるって。

一般人にとって名称うんぬんはどうでも良いけど、運賃が違うのは大きいよ。
営団＝安い・都営＝高い　ってイメージがついてる。

古いマナーポスターを見たいのだが、どなたか画像が残っているサイトを知りませんか？

特に見たいのは
昭和58年３月頃の、「車内のメーワク三大怪獣！ネッシー、アッシー、シンブンシー。」と
昭和62年頃の、「車内禁句48手、かばん出し投げ、寄り掛かり、駆け込み、吐き出し、…」

>>431
すると社員ではなく、団員? 団歌とか入団式とかあるのかな?
職業を書類に書くときは、団体職員とでも書くんだろうけど。

>>433
手持ちの古いムックに結構まとめて載ってたが、ご所望のヤツは無かった…

>>431
>>434
いつ頃まで唄っていたかわからないけれど・・・
「われらの交通営団」
帝都の地下に休みなく　流れる人の脈動を
東に西に北南　輸送の使命果たしつつ
進む進む　われらの交通営団

>>433
地下鉄博物館に縮小版がファイルしてあるよ。

ポスターも気になるけど猫の前のドアステッカーをもう一度見たいなあ

>>434
そう、入社式じゃなくて入団式。

長年お馴染みだった「プーーーーーッ」という発射ブザーも
いつの間にか聞かれなくなったな。

神田 地下鉄ストアー

>439脱線して申し訳ないが,大阪は｢長鶴｣｢今里筋｣以外は旧営団程キーは高くないものの,プーー…音の伝統は守っているようだ。

黄色の電車は総武線
銀色の電車は地下鉄東西線

いまはどうなっているのだろう？

黄帯の電車は総武線
青帯の電車は地下鉄東西線

なのかな？

1989年あたりの【東中野事故】で
総武線2編成不足→急遽205系導入→銀色の電車（に黄色い帯）で誤乗苦情続出
→301系103系1200の帯色を水色に塗り替え……
のあたりから、駅表記は変わったと思うんだけど。時刻表はしばらくそのままだったけど

>>424-425

営団発行『６０年のあゆみ』によれば
３０００系3次車以降が履いてた
ＦＳ348（ミンデンドイツ）台車に
亀裂が発生し強度不足が判明したんで
補強もしくは交換の措置がとられたという

逆に住友リンク式台車（ＦＳ336）　を履いていた
30001・2次車は廃車まで交換されなかった
（長電譲渡の3001−3002をのぞいて）

かなり遅いレスですまんが

>>435
営団末期は
「未来よ君は美しい」とかいう変なメロディーの曲になった。
たぶん平成3年に緑制服と同時に制定されたと思う。

「われらの交通営団」の方がよほどカッコイイ曲だったよ・・・

>>445
布施明の歌かと思ったよ。

>>444
どうもありがとう

>>445
われらの交通営団…音源きぼ〜ん

>>448
営団地下鉄労組組合歌のカセットテープならもってるけど・・・

営団の頃、日比谷線だけ発車ブザーが少し違ったよね。
他の路線は「プー」だけなのに、日比谷線は「プーゥー」と後に低い音階が付いてた。
いつの間にか他の路線と同じものになってしまったけど。

最近はさすがに各駅が改装されてキレイになったが、
昔の地下鉄駅はどこも薄暗くて少し怖かった。

国会議事堂とか都心中枢部の駅には、得体の知れない扉やら通路やらがあって
どういう設計したらこんなつくりになるんだろうと不思議だったが
最近は通路も改装されて、そういう不自然さは目立たなくなってきているなあ。

営団歌か。入団式の際に始めて聞いたけど、戦前の歌かと思った。
制定は昭和30年代だったけど、詳しい年は忘れた。

未来よ君は美しいww
ダセェにも程がある！
CDが全職員に配られたけど、どこにやってしまったのやら。
本社だと終業時間に流れていたな。
まだ営団歌の方が良かったね。

表参道にあった牛乳スタンド
瓶に入ったトマトジュースが売られてたな

>>450
あれだよな、プー…ーウウウゥゥゥみたいな。
ポワワワンポワワワンは茅場町だったっけか？
千代田線北千住駅の甲高いブザーはまだ現役みたいだな。

流れぶった切りスマソ
68年以前の銀座線編成って誰かわかる人居ません・・・？
固定化以降は営団地下鉄車両写真集でわかるんだが・・・

組み換えが激しかっただろうってのは判ってるんで、一部でも知ってる方が居たらお願いしますm(_ _)m
あ、「この本・資料をggrks」でも構わないです

営団って配当金出さなくていい民間会社。
利益は全部新新線設に回してたんですよね？

営団は民間じゃないぞ
営団法でできてた会社

会社というか特殊法人な。
公団に極めて形態が近い。

民法上の公益法人だったかな？
食料営団や住宅営団はGHQに解散を命じられ、交通営団は生き残った。

既出だと思うけど発足時には私鉄の資本も入っていたとか?3セクのはしり?

△　職員
○　団員

>>461
団員なんて言わねーよw
「営団職員」

団員1号

入団式

SOS団

銀座線や丸の内線の旧型目当てに、渋谷や銀座で30分近く張り込みしていたのが懐かしいｗ

引退の時まで、機械式の速度計を使っていたなあ（エンド側になると動作しない）

50円区間の小人料金は25円。自動券売機で5円玉見たのは最初で最後。
回数券は使用期限なし。値上げの場合は差額徴収でバスなみだった。

抹茶色の制服が一番よかったなぁ

カストロ将軍の帽子…

>>468
職員には大不評だったけどね・・・

>>466
日比谷線の3000系も逆エンド側は作動しなかったよね？
俺の勘違いかな？

Esola ＝　地下鉄ストア

>>470
でもあのドゴール帽の制服はカッコ良かったよ。
東武20000系のモニターに金茶の東武と黄緑色の営団のキャラクターが出てお辞儀していたのも思い出。

だよねー

浦安停車の快速西船橋行きが参ります

500系…やはり冷房化不可で全車置き換えられてしまったんだろうけど、
冷房化できたら今も方南町支線で生きてたりして、
北綾瀬の5000系みたいに。

>>473
ふ〜ん
たしかに末期は親しみを持たれてこれぞ営団って認知されたけど
切り替え当初は改札口とかホームで勤務してると乗客から奇異の目で見られたもんだ。
改札勤務中に女子高生から指指されて笑われた若い職員が「なんでこんなふざけた制服に変えたんだよ！」と
詰め所でドゴール帽を床に叩きつけてぶち切れたってのもあった。

無くなって寂しさを感じるんだよな。あの黄緑の制服。

東武や京王の茶色い制服は、無くなっても何とも思わなかったけど、
営団のは違うんだ。

制服に使う色とは思えないから、中の人から大不評なのも分かるんだけど、
何だろうな、この想い。うまく言葉に出来ないや。

あの制服ができたときは、「なにあれ？　営団も狂ったか」という反応が多かった。
ついでに東武が茶色に変えたので、和光市なんかじゃ「アースカラーの競演(笑)」なんて陰口たたかれていたなあ・・・

>>477
お前の粘着アンチ妄想に基づくフィクション話は要らんから。

>>479
お前も。

緑の制服の前の濃紺に赤いネクタイの時の制服がかっこいいと思ったけどな。
他社が暗い色や自前のネクタイの中、赤いネクタイはスタイリッシュだと思った。

新百合ヶ丘⇔本厚木で6000系 06系の準急が見られなくなってしまった事

>>480
現場で不評だったのは事実だろうが。

>>481
当時の空気を知らないヤツが発言するな。たわけ。

>>484
>>485
あの制服に憧れて営団採用試験受けたけど落ちた可哀想な奴なんだよ。
着たくてたまらなかったから、貶されると怒り狂うんだろう。

千代田線103系って鉄板ってよく言われるけど、走行中の床を手で触れたら反射で離してしまうほど熱かったの？

>>487
そんなに熱かったら、乗客がすぐに熱中症でバタバタ倒れていくだろww

>>487
夏に103系がホームに進入してくると、熱風がモア〜〜っと乗客を襲った。
これが未冷房の駅で特に嫌われた。キハ17じゃあるまいし床がチリチリ熱くなるってのは無かったよ。

起動時の抵抗損の10数倍の熱量が発電制動時に発せられ抵抗器が加熱されてるから酷かった。
車内でも止まったとたんに窓から熱風が入ってくるシートがあった。
なのに営団区間は冷房を使えなかったんで不評も不評

>>489
＞営団区間は冷房を使えなかったんで不評も不評

隧道冷房にこだわった幹部がいて
「地下で車両冷房なんか使ったら大変な事になりますよ！そんな事も想像できないのかね？w」
みたいに頑なに車両冷房を否定してたらしい。
その幹部が退職したら、営団も車両冷房導入へと進んだ。

日比谷線3000が丸の内線500系より先に全廃されたのって東急のせいなの?
東横線が全車冷房化・回生車となっても。
非冷房かつ非回生で3000系に文句をいって、
早めに03系に統一させたとかいう説が下記のスレであった。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1251366315/

回生制動に対応してなかった日比谷線に回生付き車両をぶっ込んで来たくせにね。

ただ単に3000の売却先(長野)が決まったから早くなっただけ。
500は改造費用の問題で地方譲渡されなかった。

だいたい、7000は日比谷線内で回生切ってたから関係ないだろ。

>>463
ブエノスアイレスに譲渡されたろ＞500。

アルゼンチンって地方なのか？

結局アルミカーは東西線脱線以降
軽量すぎて採用されなくなったの？

>>496
今のメトロ車はほとんどアルミだが・・・

え？ステンじゃないのけ？

東西線脱線が荒川の転覆事故のことを指してるなら
あそこで事故を起こしたのはステンレス車でしょ？（正確にはスキンステンレスだけど）

５００ｇｅｔ！

>>495
東京に比べたら輸送需要はずっと小さいという意味では田舎かもしれんな＞ブエノスアイレス

>>491
91年に東急が1000系に、93年に東武が20000系列に統一が完了したから、
冷房すらない3000系は明らかに見劣りだし、
置き換えを急いだんじゃね?

>>498
ステンレスは日比谷線3000系と東西線5000系だけ。

>>493
末期(東武20000系営業運転開始後)は日比谷線内でも回生使ってたの?＞東急7000。

2000年が10年前
1990年が20年前
1980年が30年前
1970年が40年前
1960年が50年前
1950年が60年前

>>505
＞1960年が50年前
ということは、来年で日比谷線開通50周年なんだな。なんかイベントやらないかな？

本板で書くと厨が青筋立てて怒りそうｗだが、日比谷線って早く作ったわりりに
裏通りばかり通ってる印象がある。東横線も大工事して銀座線、せめて
千代田線に乗り入れさせてれば直通客も多かっただろうに。

>>507
銀座線乗り入れなら井の頭線だろ。

>507
同感。東横線民だけど利用価値が凄く薄いわ。
遅い・遠回りのイメージ強し。
日比直来ると舌打ちしたくなる。

俺の場合、朝は座れるから重宝してるがな＞日比直

>>487
ドアからホームを見ると陽炎ができていたよ

>>507
とにかく駅のほとんどが未だに「バリアフリー？なにそれ美味しいの？」状態だし、
一番の冷や飯食らいな印象はあるなぁ。
俺も銀座に用が有る時以外は、地元の梅島から乗っても北千住で千代田線に
乗り換えることにしてる。

日比谷線は例の脱線事故を起こしたからメトロの中で存在しない路線ということになってる

子供の頃、8000系が乗りたくて半蔵門線に乗りに行ったら東急の車両ばかりでがっかりした。
仕方ないから駅に降りてずーっと待ってても東急車輛ばかり。
諦めて帰宅したよ

オリンピック直前に泥縄で作った交通手段という意味では首都高速と同じなんだが

>515
日比谷線が不便な理由として凄く説得力あるわ。

>514
東急車輛製以外の8000系を待っていたの？　と分かっててボケてみる。
たしかに或る時期まで8000は中々増えなかった印象あるね。

で、今は東武の電車ばかりが来るなぁ半蔵門線は。

思わず「いいかげん、マジメに走れよ」と言いたくなるほど遅い日比谷線。昔も今も・・・

トンネル冷房マンセーなんて言ってた奴、ホントにそう思ってたのかな。

>>518
まあ、車両の屋根上の冷房装置から熱風がでてトンネル内の温度が上がるから
トンネル内を冷やした方が理論的には効率的だよね。

設置費用や使い勝手は車両冷房の方が断然有利だが・・・

やっとそれに気付いて車両の冷房化したのは80年代後半だったっけ。
有線7000系新木場開業時の新車からだったかな。

>>520
結構昔から車両冷房を検討していたようだが
トンネル冷房マンセーな幹部がいて却下されていたらしい。
そいつが退職するまでトンネル冷房が推進されたのに
以後は車両冷房化を進めてトンネル冷房は順次使用停止に。
無駄金使いすぎ・・・

元々のきっかけは、トンネル冷房は乗り入れやってる鉄道へ
車両が乗り入れる事で乗り入れ先から苦情が来たから。

トンネル冷房は単にトンネルを冷やすだけじゃなくて、
排熱場所など設備が大掛かりになるから、
途中で退くに退けなくなっちゃったんだろうね。

車両に冷房装置を付けてあっても営団の地下区間に入ると冷房を止めたと思う。
ありゃ酷いよね(w。いくら回生制動ったって運転系の発熱の方がずっと大きかったとおもうけど。
１０３だの３０１だの純抵抗制御のヒーター車も走ってたんだから。

週刊誌に、「えっ、乗り入れ車両が地下鉄の中では冷房を切る？
なんちゅーセコイ事を。大阪でそんな事したら、お客さんに本気でどつかれまっせ」
という大阪市営地下鉄職員のコメントが載っていたことを覚えてる。

丸の内線サインカーブ復活おめ。
車内サーモンピンクも悪く無いけど、床は緑にして欲しかった。

>>522
銀座線トンネル冷房計画時はまだ界磁チョッパも
普及してしてなかったから、どうせトンネル内冷やすなら
一緒に車内も冷やしてしまえ、程度の発想だったんじゃ
ないかな。当時は無理だが、窓がもっと大きく開いて
全部VVVF車なら、冷房ナシでもいけるんじゃないかと想像

>>524
そのコメントがいつの時期かが非常に問題。大阪市営だって
民鉄乗入してない路線を除けば車両冷房始めたのは結構
遅かったはずだ。まあ関西人ってことで話半分に聞いておくよ。

>>526
いやいや車内冷やすためにトンネル冷やしてたんでしょ。
トンネルの寸法上車両に冷房が載せられないから
トンネルを冷やしたんじゃないの？

この頃はそもそも地下自体の温度が上がり始めてたから、
車両が熱出さなくても何らかの形で冷房化する必要はあったと思う。



>>524
冷房切ってたのは電気代じゃなくて排熱の問題だからね。
当時の営団は異常なまでに熱が出ないという事に拘ってたよな。

営団だけでなく、都営も同じ。
車両冷房化の流れははむしろ都営から生まれた。

ガキの頃都営で通学してたが、京急･京成から冷房を
切らずに乗り入れる強引なサービスが横行しはじめた
(見つかると車掌は本来罰則)。まだチョッパ車は皆無で、
京急車は特に大容量の発電制動を持ち、トンネル内
温度上昇がかなり問題視されていたが、
非冷房はユーザーサービス軽視だという世論に押され
やがて正式に許可されることになった。
営団もこれにあわせて車両冷房化の流れにつながっている。

>>467
激しく遅レスなんだが「期限無し、値上げの場合差額徴収」っていつ頃の話？

昭和50年代前半ころは「表向きは有効期間２箇月だが実際はノーチェック、
値上げの際は地紋の色を変えて、値上げの２箇月後に旧券使用不可」と
いう扱いだった。

元々で言えば、廃熱量を無視して、地下は季節に拠らず１５度前後で地下鉄に冷房は必要ないという
ドグマがはびこっていたことが障害。銀座線・丸ノ内線の列車密度だとそれでも何とか通っていた。
それが相互乗り入れで超満員電車が地下鉄仕様で窓を開けられないまま入線するようになって、
耐えられなくなったというのに、営団現場幹部が実態を見ずに車内冷房拒否で頑張ってしまった。

>>528
京急車の窓には長いこと地下鉄線内で冷房が使えないことに関する、
言い訳めいたことが書いてあるステッカーが貼ってあったな。

営団でも有楽町線に東武9000が入ってきた頃は、
まだ地下鉄線内では冷房が使用禁止だった。
でも和光を発車してトンネルに入る直前まで未練がましく冷房機を動かしていたな。
乗務員も少しでも涼しい環境で仕事をしたかったんだろう。

>>526
週刊誌のコメントは昭和50年代後半だったと思う。
大阪では御堂筋線に10系冷房車が増えてきた頃。

その流れかね？新玉川線も用賀のトンネルに入った瞬間に、冷房切るんだよね。
一瞬爆音８５００が、なんて静かな電車なんだ！って思った瞬間にムワっとした何かが・・・。

>>531
有楽町線和光市開業の年はクーラー使えなかったけど、
その翌年から地下鉄でも車両冷房が使えるようになったはず。

和光市折り返しの運用に入っていて、冷房装置が付いているのに
スイッチが入っていない東上線の9000。
非冷房で窓全開で扇風機がグルグル回っている営団の7000が
東上線に乗り入れてくる様を見て、何で運用を入れ替えられないのかと
不思議に思いつつ、非冷房の東上線直通に乗り込んだ、15の夏。

>>534
東武車の和光市止まりなんて見たことないな、
今はある?
ラッシュ時等ならあるかもしれんが…

>>534
その通り。
87年製7127Fは非冷房、88年製7127〜32Fは最初から冷房付きだった。

>>535
今もあるよ。

誤）88年製7127〜32F
正）88年製7128〜32F

>>536
02系すら最初は非冷房だったしなあ。

とある模型のステッカーに、9000の行先で『急行　新富町』とか『準急　市ヶ谷』とか入ってるんだが、東上線内優等列車で地下鉄に直通するダイヤって存在した？

ない。

>>538
しかも全車冷房化が遅かった＞丸ノ内。

方南町支線の500系(1996年引退)が営団最後の非冷房車だったな。

6000系二段窓非冷房車。5両ぶち抜きキノコ型貫通路に夏期は窓全開なので風が凄かった。
MAX75km/hで爆走する北千住-町屋間は吊り広告が天井に張り付いていた。

>542
そこまで風の強い日には乗らなかったけど（小田急線内はもっとまったり
走ってたと思う）、あれ嫌いじゃなかったなぁ。

ダサい木目の化粧板と相まって、「田舎の応接間」か「古い喫茶店」的風情はあったよ。
（どっちもクーラーなしで扇風機が回ってる夏の風情……）
あのキノコ型貫通路とその付近の座席は。特に昼下がりの午後が最高。

電車自体の造作は国鉄203よりも良かったから
冷房ないと死ぬような日以外は営団車が気分的には当たりだったわ。
（小田急の準急しか止まらん駅に住んでたのもあるけど）

冷房化始まったころ、初期の数編成は貫通扉を全車に付けててがっかりしたけど
途中からけちって貫通路はそのままになったり、一部車だけになった（2+3）のは
個人的には嬉しかった。
今は当初の目論見通り全部貫通扉つけちゃったみたいだけど……。

>>543
火災対策で各車両に貫通扉つけるように国から指導受けたらしいよ。
車内で火災が発生した場合に炎や煙をその車内にできるだけ封じ込められるように。

今度マイクロエースから、営団3000系が2種類製品化されますが、
1つは3005F（4＋4連）で東急のみ直通対応編成らしいのですが、
もう1つの3035Fはどちらに直通対応なのか、それとも両方へ直通対応なのか、
ご存知の方がいらっしゃいましたら、ご教示願います。

>>545
どっちも東急

>>546様
ご教示、ありがとうございます。
模型の世界で東武伊勢崎線を再現しようと思っていましたので、
東武非対応編成なら残念ながら購入は見送ります。

時代的には当時殆どが同じ形態（中間2両が小窓）の編成だったわけだし、
保安装置も床下じゃなくて運転室内に設置されてたよね。
番号変えるだけで対応できないかな？

模型ｽﾚで聞いてみたら？

>>548
模型スレ覗いて来ました。
当該、やはり東急対応だそうです。
レス遅れて申し訳ないです。

番号変更、検討してみます。
でもマイクロだと、数年後に「リニューアル品」として、
東武対応が出る予感・・・。

なんとマニアックなｗ
俺なら中間でマッコウクジラ睨み合いの珍編成でさえ
東武と一緒に走らせちゃうね。東急上等、営団専用上等。
大体Ｎゲージなんて3000系が標準軌走っちゃうんだから
細けぇこたぁ気にしねぃ。

ところであの珍編成はヘッドライト潰してなかったか？
結構不気味だった記憶があるんだが。

>>550
中間先頭車は運転席側のヘッドライトだけ残して
助手側は根元から潰して蓋をしてあった。
じゃないと、線内のカーブで当たっちゃうからでしょ。

>551
あの編成も蕨は数年後に出しちゃいそうな予感。

そうか。俺は東武沿線に住んでたからあんまり目にしなかった
けどあれは不吉な顔だったな。だが写真も無い。
ところで東武乗り入れ非対応ってどこの検車区に所属してたの？
竹ノ塚検車区では3000系が詰っていてパンタ上げおろししてるの見れた。
当時は国鉄車両ばかり追いかけてた俺は写真に撮る価値価値ない
と思ってたから3000系の写真ってほとんどないんだよね。
その時点で当たり前にあるとつい撮る価値無いと思って撮らない
けどこれってあとあと考えれば視野の狭い愚かなことだった。
今の時代になってみればその時点で他の人が追いかけてるものは
誰かがネットにアップするからむしろ誰も採らないようなありふれた
ものを記録しておくのが吉と思う。

>>553
竹ノ塚検車区以外なら千住検車区だろ・・・

竹ノ塚検車区も過去のものに・・・

行徳検車区も知らん間に深川検車区行徳分室になってびっくりしたわ
洗車場が撤去されたり少しづつ業務が縮小してる感じはしたけど

小学4年のとき、「地下鉄のはなし」というパンフレットが学校で配られ、
都心地図に地下鉄路線を重ね合わせた大きな版形に、感激したものです。
銀座線2000形から有楽町線7000系まで、ずらりと並んだ電車の写真入りで
ラインカラーの凡例が置かれていたのも、車両好きにはたまらない魅力
でした。このパンフレットは、その後も毎年、小学4年生にプレゼント
されていたらしいのですが、現在もまだ続いているのでしょうか。
ちなみに、私がそれを手にしたのは、実に今を去ること35年前です。

見たことあるような覚えが・・・
当時半蔵門線は東急の車両のみで運転されており、「新玉川線」と書かれていたような・・・

>>557
俺は昭和62年版もってるけど、中身が地下鉄路線図すごろくになってたw
スタートが営団成増でゴールが綾瀬だったかな？
乗り換え駅では出た数により乗り換えが指示されたりした。
いまなら保存用にもう一冊確保してるんだが、当時の俺ははまって友達と遊びまくったからすぐボロボロになってしまった。
「夏は窓を開けよう！営団地下鉄はトンネルの中を冷房で冷やしています。」なんてキャッチフレーズがなつかしい。

「地下鉄のはなし」は今も配っているはず。
駅員に言えばくれると思うよ。

>>559
駅にはない。
欲しければ本社に来い。
ただし、大きいお子様にはあげないぞ。

東急新玉川線の冷房オフは、排熱という言い訳で電気代ケチっつただけ。
走ってる車両は、当時最新の界磁チョッパ車両だからな。

当時の東急は、暑かろうが、7〜9月しか冷房つけなかったし、
日中の室内灯はOFFだったし、ヘッドライト終日点灯も大手私鉄では最後の方だろ。

営団が車両冷房を開始した後も東急は地下線内での冷房使用は不可で、半蔵門線〜新玉川線も
渋谷で無情にもスイッチ「オフ」・・・苦情が殺到したが、東急が地下区間で冷房を本格的に使用開始
したのはさらに数年後のことだった。

大金持ちの癖にやってることはせこいな＞東急

もともと省エネ志向だから仕方ない。

バスだって冷房化されたの遅かったよ。

いまだに扇風機付きの電車がバンバン走ってるのって
関東大手私鉄では東急だけじゃないか？
ラインデリアの送風モードより涼しいから好きだが。

っ京成

っ6000系

そうか、冷房化率では東武＞東急なんだな。
軽い優越感ｗ

東急は大手私鉄で最も早く全車ステンレス化を達成し、
抵抗制御車全廃はかなり早く大手私鉄で2番目(1番目は京王)、
しかし釣り掛け全廃は関東大手で2番目に遅く(一番遅かったのは東武)、
全車冷房化は大手私鉄で最も遅い。

なんと最後まで残った鋼製車・釣り掛け駆動車・抵抗制御車・非冷房車が同じ車両である。
それは世田谷線150形(2001年廃車)、
ただし外見はなぜか窓の下だけステンレスだったな…

>>564
そういや東急バスって、5Ｅで冷房改造車いなかったっけ？
他の関東各社だと5Ｅは冷房車世代だろうに…

ちなみに東急で最も全車冷房化が早かったのは池上線だったりする。
東急車に限定すれば田玉線なんだろうけど、当時は営団車が…

>>570
池上線の全車冷房化も半蔵門線8000系全車冷房搭載完了も共に1989年。

ついでに池上線は東急で最も全車VVVF化が早かった。

もう誰か書いていると思うけど、
東西線は参ったょな。
全Mだしさー。
トンネル冷房なんて、すっかり忘れてたよｗ

日比谷線は、東急車、東武車が全Ｍだったっけ。

丸線も。東西線5000は8M2T。

東西線は5000も301も103も片方の制御車はT車だったから全Mじゃないっしょ？
とは言って10連は8M2T、7連は6M1Tだったから確かに熱い！

東西線は7連時代は5000も国鉄301も6M1Tでしたね。
10連化途中に8連9連が有ったけどその時のMT比はどうだったのかな？

混在時は先頭車の運行番号表示部に色を付けて区別していた。
7連白、8連黄、9連緑、10連赤

>>576
営団地下鉄車両集のデータによると
8連（7M1T）・・・5800+5200+5600+5200+5000+5800+5200+5000
9連（8M1T）・・・5800+5200+5600+5200+5600+5200+5600+5200+5000
だったようですね。

運用表示の「S」の色は車両数を表していたのですか。
不肖ながらずっと謎だったんですがすっきりしました。

あっ、「営団地下鉄車両集」じゃなくて「営団地下鉄車両写真集」です。

営団スレだってのに間違いだらけだな
>>573 >>577 で丸ノ内線、東西線は修正済みとして
日比谷線は3社ともかつては全M
ちなみに都営浅草線(乗入車含む)、三田線も全Mだった
全Mってだけじゃなくて抵抗制御で
発電制動の有無が暑いかどうかのポイント

http://blog.tawamure.com/images/eidan.gif
この路線図、いつのまにかなくなったな

>>563
逆｡せこい費用削減を忘れないから大金持ちになれる。

貧乏人ほど競馬やボートなどの賭け事にウツツを抜かして
ただでさえ少ない金を失うからな

>>582
金が少ないから、一攫千金を夢見るんだろ。

>>579
抵抗制御車の頃は
銀→5M1T(1200・1300が電装解除されてた)
丸→6両全M
日→8両全M
東→6M1T(10連は8M2T)千→8M2T
てところかな？

>>580
副都心線が新線とか懐かしい

営団地下鉄の名前はまだしも、4Sロゴは残して欲しかった…
>>585　未だに副都心線を13号線って呼ぶ俺…

名前が営団地下鉄になるなら都交と合併してもいいな。

>>584
「原理原則」や「机上の空論」を正論と思って賞賛してよいのは中学二年生まで

千代田線6000系もいよいよ廃車が始まるみたいだな
営団を象徴する名車なだけに保存して欲しいわ

よく調べ直してない上に前レス見て無いんだけど、
東西線は夏は暑かったな(これは仕方無し？)。それに引き替え銀座・丸の内先は、同じ抵抗制御だけど涼しかった。
当時のトンネル冷房のお陰なんかな？
意外なのはチョッパ車導入した千代田線がとても暑かった。
何でだろう？

>>590
そりゃあ千代田線には「暖房車」103系1000番台が山ほど走ってたからねえ。

丸の内線の３００形と東京ドームの組み合わせは、間に合っていた？

500形は余裕だろう。
300形だけが先行で引退とか無ければ間に合ったはず。

300形も間に合ってるね
中間車化されたものに至っては95年あたりまで走っていたし
そうでないのも90年あたりまで走ってたかな？

>>590
5000系は地上区間の走行も前提になってるから、定格速度がかなり高くなっている筈。
つまりは電力を抵抗に食わせている時間が長い。
特に地下区間は駅間が短いから影響は大きいんじゃないかな？
もちろん編成単位の出力も大きいけど、
これは列車本数との兼ね合いで時間単位の発熱量は決まってくると思う。

真夏に抵抗器の真上くらいの席に座ると、停車中に開いている窓から侵入してくる熱気で
後頭部を火傷するくらいの熱さを感じる事があった。（大袈裟な表現じゃなくてマジ）

トンネル冷房は銀座線・丸ノ内線には何箇所もあったけれど、東西線なんてど真ん中の大手町に一箇所あっただけ。
正直、その効果を感じることってほとんど無かったような気がします。

>>592
ドームが完成した1988年春はまだ全車健在
その年の秋に02系が登場して廃車が始まった

ちなみに後楽園駅のドーム形屋根も89年初めまで残ってて
1年弱の間、東京ドームと旧後楽園駅の両方を見ることが出来た

>>584
1400を組み込み、1200･1300のない1本だけが銀座線で全M編成だった。

ところで「田原聖子」ネタって覚えてる？

その話、いつぞやフォローしたはずと思ったら
「銀座線と丸ノ内線の旧型車を語ろう」スレだった
↓の23がオレね

9 回想774列車 [] 2010/05/23(日) 21:49:13 ID:HGlhlPtM Be:
>>7
浅草側から2両目は吊掛け車(1600〜1800)、同3両目は付随車化された古豪(○1200,1300,旧1500)
の編成が多かった。

23 回想774列車 [sage] 2010/06/20(日) 21:18:05 ID:5jLG7CvW Be:
>>9
2両目と3両目が逆。理由はよく知らんが1本除いて
全編成このパターンだった。1359,66だけ運転室区画が残ってたな

カラーブックスの「日本の私鉄　営団地下鉄」持ってるけど、
未だ銀座線の2000が監獄ドア化される前（前面上部の赤塗も）、
1200/1300/1400がHゴム化される前、
丸の内線300〜900がHゴムやアルミサッシで形状壊れる前の良き時代が収録されてる。
これが1980年ころというのが正直信じられない。
（非冷房だった8000が最新型）

電車の細かいところとか意識するようになった頃には（01がまだ少数派だった頃で
02は影も形も無かった頃）既に銀座線も丸の内線も形が壊れてたなぁ。
Hゴムやアルミサッシ改造は確実に電車の形状を老けさせる……。

81年だと、日比谷線3000の中間車に大型窓ドア＆リコ式吊手装備車が残っていた。

>601
大型窓の記憶はないけど、リコ式の記憶はあるわ。子供心にヘンだなと思ってた。
あれも1980年ころまでに粛清されてしまったのね。

リコ式懐かしいな。
背伸びして「ビヨーン」ってやったわw

和光検車区に非冷房の5000系が長らく留置されていたけど、
あれは東陽行きの疎開だったのかな？
またY線内は7000の牽引だったのだろうか。

>>604
綾瀬まで持って来れれば、後は深夜の線路封鎖の自走でOK。

>>604
東陽(町)じゃなくて東葉ね。5000だから誤解した
八王子近くだかに留置とか経由とかいう話も聞いたが
冷改は何処でやったんだっけ? メトロ残留組と違うよね

>>586
営団と新宿線・大江戸線は名称で呼ぶが、都営は滅多に乗らないのでいまだに１号線、６号線と呼ぶ。

どこかのスレにも書いたが、普通1号線とか6号線とか通じないよ
ジジイは地下鉄乗るな家で寝て出てくるなって言われる前に
今の線名覚えたほうがいいと思うよ、それが済んだらメトロもな

1号線を浅草線と命名したのには何か裏があったはずだと
思うのはオレだけでないと思うが、今更どうしようもない話

いまだに国電ですらなく省線電車と呼んでしまう爺相手に何いきりたってんだよ

>>607
12号線も都営なんだけど

>>608
「順序がおかしいだろ」って突っ込まれたくなかったんじゃない？
普通は1号線が一番先に開業していて然るべきであって

高速鉄道計画自体全く支持する気ないが
あの〜号線ってのは建設予定順序ってわけじゃ
ないから、正直どうでもいい

オレが言いたいのは、新米でしかも浅草のややハズレを
通ってるのに、銀座線の隙をついて浅草線を名乗った
恥知らずな点、実際、当時マニアにも叩かれた
といっても、浅草でなくとも日本橋、新橋とも
銀座線と重複するのでバッタ物感は拭えないんだが
さすがに馬込線とは名乗りたくなかったんだろう

>>612
完全にスレチになってしまったが、浅草線というネーミングは確かに違和感有った。
押込線にでもすればいいのになんて思ったが、東京の地下鉄では「目蒲線」的な
両側一文字ずつの線名って採用されてないんですね。あの当時なら「南北線」
という選択肢はあったはずで、そちらの方が良かったのに、と思う。

京成と京急をつなぐ位置関係からして
両端の合成名や南北線も不適切だと思う
一応公募・投票結果から当局が選定した
馬込線の他、京京線とか成浜線とかいう票も
あったはずだが、結局浅草線で仕方ないのかな

銀座線って銀座線ってより浅草線ってイメージだよな

608はなんでそそんなにイライラしてんの？
まず落ち着けよ

女房亡くしてグチを言う相手がいなくなったんだろ

言うまでもないが女房といっても三次元の人間の女性ではない

四次元ポケット

>>616
そそんなにとか言われてもなw

>>607 がジジイなのが発端じゃないかと

二次元の嫁をなくすってどういう事?
アイマス2みたいに制作レイプ状態とかいうことかな
そういえば非処女祭りとかいうのもあったな

やっぱこのスレにはひとり情緒不安定なのが居るようだな。

ウッチャンナンチャンのコントで
新玉川線の尻尾呼ばわりされた半蔵門線。

開業当時は東急車しか走ってなかったしなｗ

ホンジャマカなんかが出てくるお笑い番組のコントで、
最末期の黄緑制服がネタにされていたときは吹いた！ww

「ウグイスって乗客に馬鹿にされるんだよ〜」って。
あの服、登場当初は散々な言われようだったよな・・・

>>623
同じ頃に、東武の制服も生生しい?茶色になって、
北千住と和光市じゃ気色悪いアースカラーの競演とかなんとか言われたものだ。

営団・東武共に「ホテルボーイ」とか云われてたとか。

個人的にはあの色も帽子も好きだったんだけどな。

自分も大好き

ここで粘着してるキチガイはほっとけ
かわいそうな子だ

自分に突っ込んだ輩をいつまで基地外呼ばわり
してんだよこの基地外は
逆ギレもいいところ、とっとと地面と同化しちまえ

営団時代は運転手・車掌・駅員は公務員だったのですか？

>>628
そう。
だから、駅員を殴ったりすると公務執行妨害で逮捕されることもあった。

税金ドロか

え〜団体職員じゃなかったの〜みなし公務員かもしれないけど。
しかしあの黄緑の帽子はカストロ将軍のヤツに見えてしかたがなかった。

>>628
公務員では無く団体職員
しかし、賄賂を受け取るなどすれば収賄で逮捕される「みなし公務員」ってやつ。
ちなみに国鉄職員も「公務員」では無かった。
>>629
公務執行妨害で逮捕なんて聞いたことないな
逮捕されるなら暴行傷害あたりだったよ。
>>631
黄緑色は冬ジャケットですよ
冬帽子は黒
夏は青っぽいクリーム色みたいな変な色の帽子と開襟シャツ。

メリークリスマス☆

>>632
公務執行妨害の構成要件
「公務員」
刑法7条により、法令により公務に従事する職員（みなし公務員）等も本罪の「公務員」に該当するとされる。
「職務を執行するに当たり」
職務を執行中のときだけでなく、これから職務の執行にとりかかろうとするとき、または今まさに職務の執行を終えようとするときが該当する。
「暴行又は脅迫」
本罪の暴行が認められるためには、公務員に向けられて有形力が行使されればよく（広義の暴行）、また現実に公務の執行を妨害する必要はない。

>>634
確かに法的には公務執行妨害に当たるからそうなんだろうけど
実際の現業職場では「公妨」で逮捕なんてそうめったに無かった。
というか、聞いた事がない。

はるか昔は駅員に暴行加えた奴
例えば改札なんかだと、券売機室や詰所とかに引っ張りこんでボコボコとか結構あったらしい・・・（大先輩談）
警官が来ても「先に手を出したのはどっちかな？w」と駅員側の肩をもち
暴行旅客はトボトボ帰宅なんて駅員天下時代があった。（羨ましい・・・）

サービス向上が謳われた頃から一変「お客様は神様です！」ってな感じになり
旅客から暴行受けても上司に「君の応対が悪いからお客様から暴行受けるんだ！」と
旅客を罪に問うどころか、職員が全て悪いという風潮になってしまった・・・
公務執行妨害どころか、殴られても泣き寝入りしかないと。
これは他の鉄道各社でも同様な感じで、職員への暴行が増加する一因になった。

近年は職員に対してだけでなく旅客同士でも悪質な暴行事件が増えたため
遂に警察が動き出し「暴力追放キャンペーン」なんてのを鉄道会社と共に行っている。
「暴力は全てを壊す」なんて見出しのポスターがそれ。
「お客様同士の暴行、鉄道社員への暴行は犯罪です！」って当たり前の事が書いてあるだけなんだけどな。

追記
メトロ社員も「東京地下鉄株式会社法」により未だにみなし公務員ですよ。
株式上場して完全民営化するまでは。
賄賂を受け取れば収賄で逮捕されます。



この件についてはお中元・お歳暮の季節に厳しく指導されるが
駅員・乗務員に賄賂送るやつなんていないよな・・・

>>636
じゃ、公務執行妨害で客を現行犯逮捕できるじゃん
いいなー

>>637
現行犯逮捕は誰でもできる。

公務執行妨害で逮捕ってのはもうありえないと思う。
「営団は民営化して、今は民間会社です！」ってのを世間に強くアピールしてるんだし。
ただ、贈収賄については法的にまだマズイから指導を徹底してるんだろう。
出入り業者が勘違いして本社の連中に何か持ってきて、それを受け取ったら大問題だからね。

公務員ってお中元とかもらっちゃだめなの？

>>639
利害関係のある人物・企業からはNG。
友人・知人・親戚・同僚・上司はOK
要は、賄賂性があればダメって事。

>>627
自己紹介乙。

過去にこんな話が

昭和52年2月20日午後10時頃、三ノ輪駅改札で、口論となった酔客らの制止に入った駅員が
その内の一人から激しい殴打と足蹴をくらい、結果前歯一本折られ計６本損傷
顔面打撲、視神経挫傷など全治三ヶ月の重傷を負わせ、下谷署員に取り押さえられる事件があった。

酔った上での「理由なき暴行」であったため、結局は「一応旅客」であるとし、刑事告訴せず示談で終結。
当該駅員はのちに本社営業部長賞で表彰された。

これは当時の営団の規則に
「職員が執務中に、他の職員の模範となる行為があった場合、これを表彰する」と定め
さらに内規の第一項「旅客または公衆より暴力を受け、自重して適切な処置を取った時」と記されいる。

これらは、当時からサービス業としての体裁がなされていため。(世論を恐れた部分も多分にあるだろう)
余程悪質でなければ刑事告訴はしなかった様だ。

因みに当時の対策では「まず宥めろ、そして応援を呼び逃げろ」であった。
しかし改札ボックスから簡単に逃げる事は困難であった為、現実的な対処法ではなかったと言われる。
故に52年には被害の程度は別に、43件の同様な事件が起こったという。

>>642
当時はキセルを捕まえても表彰対象だったんだよね。
社内報「地下鉄」に表彰されてる職員が毎月のようにのっていたな。

>>642
歯折られて神経麻痺したのに悪質でない？？

すげー悪質じゃんかよ。
そういう事なかれ主義な考えが今の東京ダメトロに結びつくんじゃないの？

営団から筑波に出向した助役が
筑波採用の新米駅員を鬱病にさせてしまった原因が
事なかれ主義な業務指導なんだったっけ？

どっかにブログあったよね。

ここでいう筑波ってのは廃止された筑波鉄道のことだよな?

>>463
昔は年間摘発数225件なんつー、名人が居たってね。
自動改札の普及と駅業務の委託化の現状じゃあ、もうそんなベテランは生まれないだろな。

↑×463
○643

>>646
TX

お前は恥というものを知らんのか？

おめでとうございます

茅場町の発車チャイムが懐かしい今日この頃

「茅場町、茅場町。中目黒行きです。東西線は、お乗換えです」
♪パパパパパパ　パパパパパパ　パパパパパパ
「発車いたします。閉まるドアに、ご注意ください」

>>652
なんで茅場町の発車ブザーはあんな音だったの？
他の営団駅はプ〜って感じの音なのに。

そのパパパパを聞いてみたいです、ようつべにうｐしてください

「茅場町駅」で検索すりゃすぐ出てくるよ

>>654
つべでみつけた

ttp://www.youtube.com/watch?v=YznqU3I2j6Y

保守

マッコウクジラの登場時の方向幕は意外にもローマ字併記だったんだな。
字が小さくて見難かったと不評だったが漢字単独表記になったのはかなり後になってから
と聞いた。

南北線まで(方向幕)登場時は
全部ローマ字併記だったんじゃないかな
銀座線旧型車は方向幕大型化移設の際にローマ字割愛
丸ノ内線なども同様に割愛して文字大型化
LEDも最初はローマ字なかったが最近は一部復活傾向か
乗入先からの要望、表示パターン統一とか
外人客の増加なんかもあるんじゃないかと

いや、昭和35年の登場当時は漢字のみだった

その後、昭和39年の東京オリンピック開催時に
営団全線の車輌の方向幕が漢字ローマ字併記のものに交換された
オリンピック期間中に来日する外国人への案内対策だったのだが
小さくて見難い上に汚れが目立ちやすく近くでよく見ないと全然行先が判らなかった

結局それから15年くらい後に各線とも漢字単独表記に変わったが
銀座線や丸ノ内線の中間組み込みの先頭車は
ほとんどが廃車になるまでローマ字入り幕を装備したままだった

方向幕のローマ字と言えば、東西線の幕にはローマ字部分に「地下鉄経由」って書いてあったよね
昔の写真で確認してみたらローマ字無しの「地下鉄経由」だったり
ローマ字と地下鉄経由が併記されてるのがあったりいろんなタイプがあってカオス

東西線は平日朝ラッシュ時と夕方４時以降は快速が浦安を通過していた。

浦安駅開業当時はまだまだ僻地で、某都市銀行の浦安支店勤務者には
僻地手合が付いた。

当時は東葛飾郡だったね

東葛飾郡浦安町だったね
市に昇格したのってディズニーランドが出来る少し前くらい(1980代初め)だったよね？

銀座線の、駅に着く前に一瞬車内が暗くなるのが好きでした。

>>665
営団唯一の「町」に存在する駅でありながら、昭和50年以降は平日日中・休日の快速が停車、
定期券集約発売開始後は門前仲町〜原木中山間で唯一の発売所が存在する、破格の待遇だった。

浦安停車の快速東葉勝田台行きがまいります。
って放送だったよね。

>>667
確かに破格の扱いでしたねｗ
しかし浦安って駅前のロータリーが狭くてバス乗り場も離れて不便だ

まもなく、１番線に、浦安停車の、快速、西船橋行がまいります。白線の内側でお待ち下さい。

停車駅は
東陽町までの各駅と、浦安、西船橋に止まります。

そんな感じだったよな

それより前の世代の放送は・・・

お待たせいたしました、1番線に、快速、西船橋行きがまいります
危ないですから、白線の内側まで下がってお待ちください

7両編成でまいります、ホームの中ほどまでお進みください
（10両の場合は、「10両編成でまいります」）

今度の快速電車の停車駅は、東陽町までの各駅と、浦安、西船橋でございます
（各停の場合は、「今度の電車は、原木中山駅で、快速電車の通過待ちをいたします」）


記憶を頼りに書き起こしてみた

7連とか懐かしいな
当時5000系のアルミ車は全て7連だったね

10連は運行番号？の小窓のＳのとこが赤だった。7連は無色。
昔東西線に7・8・9連が混在してる時代があって、運転士と車掌が
誤認しないように運転台やドアスイッチを色分けしてた。色は模索した結果
8連が黄色9連が緑と決まったそう。なぜその色かと言うと8はハチミツ
9はキュウリ7はなにもなしだからそのまま。という設定をしたら間違い
は皆無だったとか。大昔のジャーナルに「人間工学とキュウリ」という
タイトルで載ってました。実際はわからんけど、10連はトウガラシで
赤だと密かに思ってた。

5000系で網棚と一体となったつり革支柱の車輌もあったな。
あのヘンテコなカーブ具合はいただけなかった。

>>669
オリエンタルランド交通(現ベイシティ交通)設立まで
そこのバスターミナルは京成バスの操車場で
浦安橋嵩上げ以前は亀戸から都営バスも来てた
確か85年頃まで、京成だけ「浦安車庫」バス停名で共用

浦安は確かに遅くまで町だったけど
元々面積狭いから人口増えるまで時間かかっただけで
人口密度は元々市川市行徳地区より高かったはず
浦安が市になった頃、現妙典駅近くは完璧なド田舎
友人が何人かその辺に住んでて
なぜこんな所と思ったが、今や別世界になったな
ちなみに南行徳も西葛西もまだ開業してない

>>675
妙典付近は駅出来るちょい前まで田舎でしたね
南行徳と西葛西がなかったのは記憶にあるけど都営バスが浦安まで走ってたのは初めて知りました
因みに当方30代後半の船橋市出身（今も在住）です

都バスの亀戸-浦安線は、東西線開通前は浦安の
最重要交通機関で、古くは錦糸町発だった
今は千葉県に入らずなぎさニュータウン行になってる
元「浦安車庫」-本八幡駅の京成バスも歴史古いみたい

>>677
丁寧にありがとうございます。
亀戸〜浦安は凄いロングランですね。
その都営バスも今では縮小の一途を辿ってますね。

これですな＞＞浦安の都営バス
ttp://www.geocities.jp/yamahiro_tokyo/old_bu1.htm

今日は日比谷線中目黒駅脱線事故から11年です。

結局、メトロになっても何もお役所体質は変わっていません。

>>680
だって社長以下経営陣が全員天下り＆営団採用者だもん。
外部から民間人を入れないと変わらないよ。
会長は民間から来てるけど、実質ただのお飾りだしw

保守

3000系や5000系の足回りが地方私鉄で再利用されているが
使いやすい、保守しやすいという利点があったのでしょうか。

>>683
富山地鉄が京阪3000を買った理由は、当時営団3000が廃車進行中で
京阪の車体と営団の台車が組み合わせ可能だったからなんだが。

それ以外の私鉄でも、京阪3000や京王5000の車体と組み合わさって
いることが多いから、それらの車体に取り付け可能な台車だった、
というのが理由なのかも。

浦安駅の定期売り場の脇に通路があるけれど、
そこにある定期売り場の窓のカーテン代わりに営団時代の運賃表（黒バック）が使われてるね
窓が曇りガラスだからよく見えないのがざんねんだけど

761:名無しさん@線路いっぱい 2011/06/02 20:29:16 5g9wJk9X [sage]
http://www.katomodels.com/distribution/poster/poster2011_9.jpg

>>686
営団時代に出てればなぁ。
糞Mマークに用は無い。

中野富士見町に住んでる婆さんは、いまだに荻窪線と呼ぶ。
（例：「中野坂上で荻窪線に乗り換えて新高円寺まで行く」）
当然、自分のほうを本線と考えてるｗ

【速報】７月からの東京メトロ、冷房なしが決定。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308154895/

糞ーなんでスイッチこねーんだよ。
あれか郵便振替の用紙に書いたときスイッチのスペル間違えて書いた（後で気づいた）からか

誤爆した

もう営団マークが入った扇風機は風前の灯火だからね｡メトロに限ってじゃないが本当に今夏は大変だ｡

>>692
長野電鉄には営団マークの扇風機が残存してますな

マークはそのままなの?

少なくとも、ファンデリアは梨地に彫りこんであるので残っている。

2000を日立や銚子へ譲渡したとき、ファンデリアを1500発生品の扇風機に変えたのはなぜ？

そっちのほうが涼しそうだからかな?
日立電鉄、冷房化が困難だから電車あきらめたとの噂もあるな。

最後まで営団車が残りそうなのは丸ノ内線かな

北綾瀬線がどうなるかだな。

日比谷線３０００の先頭車の短いスカートがはずされたのはいつごろ？

昭和37年の時点ではまだ装着していたようだが・・・
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/24/04/a8445952a19dca60c67b7ddd749a0854.jpg

手元にある写真だと38年の写真ではついてるけど39年になると外れちゃってる
このあたりじゃないかね

教えてエロい人。
荻窪線という名称があったとき、なんか荻窪線アピールというか、荻窪←→新宿折り返しの電車はあったのかな？
島式1面の新宿でも、気合を入れれば、ポイントを上手く使って、丸ノ内線と系統分離できそうな希ガス。
俺様が生まれた時には、丸ノ内線と統合されていたもんで・・・

今もそうだが丸ノ内線内折り返し（池袋〜新宿）はあっても、逆の荻窪方面の折り返しは無かった
京浜東北線と根岸線のようにもとから一体化した運用だった

�d。
根岸線と言われて、やっとしっくり来たわ・・・。
でも、妄想を膨らますと、車両は丸ノ内線と同じ300形、400形、500形だけど、荻窪線アピールで塗色は青とかいう構想は無かったものか・・・。
ちなみに青というのは、銀座線が黄色、丸ノ内線が赤ときたので、俺の想像(恥)・・・
勝手にハァハァしてスマソ。

切符の券面の社名?が、感熱印刷になったとき「交通営団」に省略された。

>>703
>>704
早朝・深夜に、荻窪〜中野富士見町、という運転がありますよ。
あと、荻窪行の始発は中野坂上発です。

>>706
「帝都高速度交通営団」と「交通営団」が混じってた時期があったが
あれは券売機が混用されてる時代だったのかな

感熱式のだけ、細かい字が印刷できなかったのでは。

精細性に欠けるというより、感熱プリンタは遅いので
印字数減らしたいという目的はあったかも知れん

個人的には、団体名が長くて親しめないので略名にしたのかな
程度に考えていたんだが
ガキの頃、クラスに鉄も通学利用者もたくさんいたけど
帝都高速度交通営団とそらんじてる奴はほとんどいなかった
「度」を抜かして覚えている奴は数人いたかな

S56の感熱式軟券あったが、いまだ印刷も薄れていないのは耐久性に優れているのだろう。
ところで池袋駅のパンチは国鉄や東武が同じものだったのに営団だけ形状違っていた。
営団と以外の路線が交わる駅（但し共用駅除く）で同じパンチ使っていた事例あったのだろうか？

鋏痕、新宿も違ってたな。

>>701
ほほう。車掌が腕章をしているね。
国鉄式と違い、車掌でも英字が入っているっぽい。

あと数年で01系もこのスレの仲間入りか・・・

他スレ見て思い出した、6000系試作車の縦軸式ワンハンドル
（何か名前があったはずだけど、忘れた）。

銀座線の新橋と日本橋って、ホーム増設したんだよね?

>>716
新橋は1980年、日本橋は1984年に（あと、丸ノ内線の霞ヶ関も1973年に）それぞれ増設したそうです。
しかし、日本橋はあの狭い島式１本時代の頃はかなりの混雑ぶりだったでしょうね・・・。

>>717

どうも。それ以前にも銀座線に乗っているはずなのですが、
すっかり記憶から抜け落ちていました…(汗

東西線が西船橋まで伸びた頃、行徳や原木中山で降りる人なんかいない。
快速の飛ばす事飛ばす事。
妙典の辺りは車庫を除くと一面蓮田で、腰まで水につかってレンコン取りを
するお百姓がいっぱいいたっけ。
5000系は相当高速性能に優れていると聞いた事もありました。
制服はグレーのが一番似合っている気がします。

小学生の頃学校の図書室に　「地下鉄にのって」・・・？とか云う　東西線開業前後に葛西、浦安あたりに住んでいた子供のハナシの絵本があった。

>>720
それ俺の通っていた小学校にもあったよ。
「パパの通勤が楽になったのよ」なんて母親が子供に解説していた。

タイトルは「はしれちかてつ」だったと思う。

「帝都高速度交通営団」
「東京都住宅供給公社」
「独立行政法人 都市再生機構」どれも質実剛健な響き。。。

オレの勝手な思い込みだけど日本人って、「半官半民」的な組織の方が、
能力も発揮できるし、何より日本人の気質に合ってるような。

>>722
営団はともかく、
第三セクターは借金の隠れ蓑なのでは。
あと、「日本国有鉄道」なんてのがありましたな。
鉄道債券はかつて、農協などが資金を高利で運用するのに
活用されていたらしい。

>>723
鉄道債券の一番の大口は銀行業界でしょう。

法のタテマエからすれば、鉄道は道路と同じ公共インフラで、資金の不足を生じたら政府が補填することになっていた。
それを高利の鉄道債券とさせて、銀行業界に大儲けさせて、その利子の累積額が丁度国鉄の累積赤字額となっている。

銀行業界と、土木ゼネコン業界と、鉄道周辺業界に食い物にされた結果が国鉄破綻。
自民党の政治資金の実に30%がその銀行業界からの献金。
その犯人共が、マスコミなどを使って、赤字の責任を国鉄労働者に押し付け、送り込んだ御用幹部を使って真相暴露の反撃を封じた。
極左や右社民の親方日の丸主義は確かに酷かったが、破綻の主要因ではなかったのだ。

>>724
バブルの時にこそ汐留とかの土地を売ればよかったのに
見送ったのは、カネ返されちゃうとその時点では困るからだったのですね。
営団に関係なくてスマソ

>>725
「地価高騰を避けるため」と理由をつけて
地所の売却処分を意図的にやらなかったんだ。

年利８％以上だなんて超高利の金で通勤線を作らせたんだが、
バブル崩壊後の低金利資金に借り換えようとしても認めなかったのさ。

そうして出た赤字を、国鉄労働者が働かなかったからだと言って、真面目な労働者の首を切って労働組合を破壊し、
暴れ回ってどうしようもなかった極左を首で脅して御用組合に組織して、そいつらのお陰で評判を落とすことになった国労破壊攻撃をさせて
累積赤字借金自体は国民に付け回しして解消させて銀行屋は「貸し金＋高利回収」。
国労破壊を通じて総評を解体して御用組合に吸収。

　国鉄改革法と同時に通した派遣法で、若年労働者の過半数を非正規労働者に貶めることで、１／３に賃下げしワーキングプア化、
組合運動は壊されていてほとんど闘えず、大企業だけが輸出中心に儲けて、勤労国民には購買力がない、
地獄の現状になっている。８５年までは正規労働95%だったのが、今や若年層で50%以下だぜ。
輸入できる購買力を力尽くで壊してしまったから、輸出超過を改善できずに超円高に転んでいくわけだ。
経団連もミミズ総理もみんな売国！右翼のアホ共は非難対象をまるで間違えてる。アホだから間違えたのか？金貰って間違えたのか？どっちだ？

鉄道のスレで話が脱線とは。

その点、地下鉄は建設費を国家や行政が補助するルールが
明確化している。これも歴史をひもとくと面白いかも。

戦後新規開業路線（会社設立も）で数年で黒字転換できた優等生は、北大阪急行　と　つくばエキスプレスだけか？

>>729
ヲイヲイ！地下鉄債券年利8.35％なんて無茶苦茶高利で建設されてるんだよ。
国家が補助するルールは国鉄にもあったが、それを無視して銀行から資金調達させ、大儲けさせた。
赤字ローカル線新設の投資が無くて済んだことと、国鉄ほど派手に突っ込まなかっただけの話。
都営地下鉄がメロメロなのはこの高利借金投資が原因。

国鉄は、政治側の方針で鉄建公団が新設した赤字ローカル線を、そのまま建設借金込みで引き受けさせられて、
拒否権が無かった。
これを無実の国鉄労働者の責任と政府＆マスコミ総掛かりで大宣伝して弾圧した。
無茶苦茶。国鉄末期に第３セクター方式で三陸鉄道とか土佐黒潮鉄道に引き継がせたのが例外。

帝都高速度交通営団　←カッコよすぎｗ社名で唯一濡れたのはここだけ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320501481/

住宅・都市整備公団。

駅の売店までご丁寧に「住宅共済会」だった
のも懐かしい。

地下鉄互助会

鉄道弘済会

営団が沿線開発して儲けるのはできなかったん「

会社法人である他の私鉄なら定款を変更すれば住宅地だろうが駅ビルだろうが自由に開発できたが、
営団は特殊法人だからな

ガキの頃は「帝都」っつうのが意味不明ながらカッコよかった･･･
何でカッコイイ営団地下鉄銀座線で駅進入時に室内灯が消えるのか不思議だった･･･
せめて東京地下鉄てはなく、
帝都高速度交通会社･･･
と改名してほしかった

帝都って名前に残すのは時代にそぐわないって話じゃないかな？
完全民営化のスタートなんだから、古臭い要素は極力切り捨て
京王もわざわざ社名から外しただろ

東京地下鐵道株式會社


初代社名に戻すw
もちろんマークは◎のようなTCマーク。

新日本製鐵はじめ、鐵の字使ってる会社は有名所でも幾つかあるな
「金失」がいやで「金矢」にこだわってるのはちょっとバカバカしいけど
会社として本質的に退化してなきゃアリかもね
銀線1000でもレトロカラー試してるし

>>739 京王のソレは違うと思う。
大東急発足以前の前身企業　京王電気　と　帝都電鉄　の路線が1つの会社になったと云う経緯だよ。
ただ後年略され井の頭線が帝都電鉄だった事実を知るヒトが殆ど居なくなり歴史の過去のハナシになったから・・・
帝都を抹殺と云うより　京浜急行が京急に略されたようなモノ。

>>742
経緯はともかく、当時の京王は古いイメージを変える為に
CIの一環として現在の名称になったわけだから、
認識としては>>739の方が適当だと思うんだが…。

>>741上段
こ
　　み
　　　　な
　　　　　　と　の事ですね。

>>742
>>743
そう言えば京王も「京王帝都」だったなあ
気付いたら変わってた

「帝都」というのはみかど：帝＝天皇の都：みやこということで、主権在民原則に反していて、公的には使えなくなったってことだ。
だから、憲法制定後に新たに「帝都」という名前は公共的なものには付いてない。
使わない言葉だから、あちこちから蒸発していく。

京成グループのタクシー会社orz

帝都あたごタクシー

雲助稼業のタクシー業界は、さほど公共的じゃないでしょう。
地方地方で黒幕みたいなのが営業利権を握って、警察の有力な天下り先で、あり、
働く方は例の規制緩和増車時期に暴対法成立でど〜〜〜っと元やくざ屋さんが堅気の仕事として転職してきたとこですから、
鉄道、航空とは格がかなり違うでしょう。

>>744 鉄道会社いくつかあるよ、第三セクター多いと思う

>>746
そういう時代の流れはあるけど、実際には規制されてないと思う
前身2社を尊重する意味もあるが、改称前は京王帝都って表記もよく使われた

「帝都」を含んだ命名を新たにするのははばかられるかも知れないが
社歴を主張すれば従来の社名を変更しろって話にはまずならない
それこそ、昭和初期みたいに固有名詞中の「御」外せとまで言うような
天皇主権時代とは違うからね

今ちょっと調べたら、設立50周年を機に改称したってことらしい
この時右翼対策に苦労したという話だw
もっと詳しく知りたいのなら、京王の広報に聞くべきだろう

>>750
「規制」じゃないよ。古めかしくて不利だと思うから止めていく。

社内で元号を主か、西暦を主かって選択もあって、天皇が変わるたびに社内システムを弄りたくなくて、
「生産量が海外７割で、オンラインだから世界標準の西暦にする」って２２年前に宣言した会社もあったくらい。

新聞だと日経も東京も西暦主、括弧書きで元号だけど、あかはたは純粋西暦だけ。
イスラム圏との取引が主のとこはどうするんだろう？仇敵キリスト暦なんか怖くて使えない。
「赤十字」がダメで「赤新月」でからね。

1980年代末期ごろまでに使われていた、文字のみの頃の「ドアにご注意」ステッカーが印象に残る。
京王や京成で1996年ごろまで使われていた、現在は新京成と京急に残る円形と同じく、猫よりも狸よりも、こっちのほうがとてもよかった。
地下鉄博物館に展示されている丸ノ内線の旧型車両のドアに貼られていた1980年代末期ごろから1990年代初頭ごろまでの円形のステッカー、いつのまにかなくなっていたからショックだったよ…

赤弁。

>>753
社員乙
毎日あれで飽き飽きしたもんだ。

>>754
飯が上げ底なのな。
冷めないためなんだろうけど、最初に食ったときはちょっとガッカリ。

座席の端に座っていて反対側の端に勢いよく座られると
シーソーみたいに跳ね上げられたきおくあるな、古い営団車は。

あれ、鉄板が入ってたんだよね。

ウィキャンセミナー。

RF3月号の京橋駅ホームの写真にファンデリアが少しだけ写ってた。

一部の5000系の編成で先頭車の番号5000形と5800形でそろってないのは何でだろう？
東西線10連化後の5847&5048、5845&5846、北綾瀬支線の5846&5045・・・

千代田線転属時に組み換えて番号揃えるのが面倒臭かったのかな

>>752
小湊鐵道に行けば今でも見られると思う。色褪せは覚悟だけど。
文字のみのステッカーが廃れたのは、88年頃だね。
代わりに、男の子・女の子が戸袋に引き込まれる絵柄のステッカーが付いたが、
女の子バージョンは、パンチラまで描かれていた。

>>756
一回ドスン！ならまだしも、何回もドスンドスン！やる迷惑なオヤジは一体何だったんだろう？

駅名の縦書き看板や「○電車がきます」表示機、最近見られなくなったね。

末広町にあるが、先日見たら「調整中」になってた。
あの駅の電気街の雰囲気を描いた壁画も、今となっては歴史を感じる。

>>762
職場でいつもドスン！って座るヤシ時々いるだろ
一種の虚勢だと思うよ
他の客に気を配らない自分勝手人間

高速度っていうから、新幹線並みに時速210�`で走るんだと思っていた。
実際は何�`までかな？

都電と比べりゃ、時速210キロのようなもんだよ

ようするに、ドイツ語のシュネルバーンの邦訳でしょ>>>高速度交通とか高速鉄道

営団時代のパタパタ式の時計どっかに残ってない？あの数字の書体が好きなんだけどな
営団関連の場所だけじゃなく普及品として一般のビルとか施設で見たことがある
そんな場所のでもいいから現役稼働のが見たい

>>769 リサイクルショップ　ビンテージ時計専門の中古雑貨屋を漁れば？

オランダの航空会社ＫＬＭのＫも
”皇帝の”と言う意味らしいから、
帝都と似たような名前の由来かも。

東西線の高田馬場が開業した時の
高田馬場駅は夏でもホームが涼しかったよ。
勿論冷房は無くて天井が高かったし。

戦前に銀座線が開業した時の広告ポスターに、
”夏涼しく、冬暖かい・・”とあったそうだ。

メトロから抵抗制御車が悪名高き103ｰ1000、1200含め駆逐されて早１０年
しかし、今は空調で熱放出しまくりの現状だが
トンネル冷房止めた今、トンネル内温度って当時と改善されたのかな？

涼しくなったとしても、所詮開業ウン十年来ずい道に溜まった埃の気流だよ。

>>772
天井で大型扇風機がいくつも回ってたよね。

>>775
大型扇風機、中野坂上にもあったな。

>>773
駅間冷房やめても駅冷房でトンネル内の熱自体は排出してるんでないの？
列車がピストンの役割して常に進行方向に空気流してるし。

連投スマソ
中野坂上の扇風機が写ってる画像見つけた。
ttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/como/hobby/metoro/2000.html

ホームの天井扇は後にファンデリアに交換されたね。

他にも貴重な写真が多いな。
池袋-東松山とかｗ

方南町駅ホームのファンデリアは3000・5000系車載タイプと酷似だね
http://www.geocities.jp/megasan2001/tabitabi/tabitabi1028.htm

どうみても車両から取り外したやつ

>>232
3年前のカキコに超亀レスですが、たまーにですが使ってました。

渋谷寄りの出口が青学の正門そばにありました。

細かいことはよく覚えていません。すまん。

他社線のことで申し訳ないが、運転本数の少なかった開業間もない頃でも、
新玉川線（敢えて当時名称で）は、夏場渋谷駅でなかなかこない電車も待っていると結構暑い想いをした記憶がある・・・
東西線の5000系と違い抵抗制御ではなくチョッパーなので発熱は酷くない筈なのだが・・・アレはナニが原因だったのだろう？

>>783
8500は界磁チョッパだから加速時は抵抗器使用で普通に暑い
しかもクーラーからの廃熱もある

>>770
よく読んでくれ
欲しいんじゃなくて現役で使われているのを見たいだけなんだよ
ふと思ったけど地下鉄博物館には無いの？

>>783
東急8500wiki転載
　地下鉄新玉川線用に新造された一部の車両は冷房準備車として冷房を搭載せずに登場し
　（屋根に外キセのみ載せた形態で外観は区別がつかない）、後に冷房化された。

あのニセクーラーは新しかったな、さすが東急と思ったよ

そういえば、路面の150形も屋根に載せた抵抗器が
クーラーに似てて冷房車と喜んだイパーン人がたくさん…
コルゲート付で「塗装ステンレス車だ」と思った鉄もチラホラ…

>>787
屋根に抵抗器載せていたのは200．

地上信号時代の日比谷線は、駅構内にやたら信号機があったような気がす。

車間距離詰めるために閉塞が短い

500形は暖房も未設置だったな。高校生の頃、富士見町始発の池袋行で通学してたが、冬の出庫車は冷蔵庫のような寒さだったよ…

>>789-790
それにしても大杉だったよね。
駅構内に4〜5箇所くらい信号があったような。

今も同じようなもんだけどね。信号が無いだけで。

>>792
入替信号機も数えてしまったんでは…

俺は中２になる直前、東京に引越しした。
営団地下鉄全線乗った。
東京駅の丸ノ内口に、電電公社と営団地下鉄のマンホールあった。
2000・500・3000・5000・6000・7000・8000・9000系
01・02・03・05・06・07・08系
すべて乗った。

いま霞ケ関駅で丸→比に乗換えたんだけど、この駅は全体的に
往年の営団のオリジナル部分があって地味に貴重だね。
比線へ降りる階段の踏面や踊り場のコンクリ面って開業時のままっぽいし
地上への出口階段の擁壁も開業時のタイルのままだね。
営団サインの案内看板も久しぶりに見た。
駅構造は詳しくないからどの位置の階段とかは説明できなくてすまん。

いま帰路で別の階段から乗換えたけど日比谷線側の乗換コンコースすごいね。
角柱の細タイルも壁も全部当時モノ。

http://www.youtube.com/watch?v=Vk7yBYxerRw&feature=related

>>798
サインカーブも撤去されたのか。
ところで中間車900の姿が現地のどの動画にもないようだが、廃車なのか？

オレも少し気になってたが、元から譲渡されてたの？
増解結多くて中間車断られたんだと思ってたが

>>799
http://www.youtube.com/watch?v=HucKfVkRBXU

現地では増解結どころか固定編成だし。

>>801を見て、路線図そのままで走っているのかと錯覚した。
ラインカラー赤で、デザインが似ているだけだった。

>>799
http://www.youtube.com/watch?v=9vZUJqofNHM&feature=related

>>803
http://www.youtube.com/watch?v=eBKfs8fYswE&feature=related

>>804
もと丸ノ内線車両、地上も走るんですね
しかも、その路線には踏切まであるようで

地下鉄線の地上区間なのかな

>>805
工場への入出庫線。


これとは別に、ブエノスアイレスの郊外電車は第3軌条集電式(踏み切りあり)で
日本製の電車が走っている。
ついでに言えば、この前、ターミナル駅でクルマ止めに突っ込んで40人くらい死んだ。

http://www.katomodels.com/n/metro500_300_marunouchi/

で、踏み切り部分は、当然セクションになっているんでしょ？
浅草みたいに、不法侵入＆感電死願者対策で電車通過後に線路側を遮断まではしないだろうけど・・・・。

国鉄車と営団車どっちが長く残るだろうね？

愚問だな
メトロは古い車どんどん捨ててるでしょ
サービス向上や節電、下手すりゃリセールバリューまで
考慮した上で配車計画してるよ

もっともJRも束は自社工場つくってバリバリやってるし
酉も近車傘下に入れて、節電要求厳しくなったから
じきになくなると思うけど、EC以外はだぶついてるからねぇ

02系と8000系は更新してんじゃん

だから何なの？
国鉄車より営団車の方が長く残るという
仮設を後押しするのに足りるの？

そもそもJRとメトロの発足時期に差があるし

>>812

>>810で言ってることも仮説にもならないよね。
他人がどうこう思うか関係ないのなら、
釣り針垂れるような書き方でわざわざレスするなよ。

>>811じゃないけど、見ててイライラする。

方南町支線とか北綾瀬とか結構旧車が残りそうな悪寒。

北綾瀬はまだ5000だっけ？

6000試作1編成、5000アルミ2編成だね

銚子に行った２０００、丸の内線カラーになったが、白線の中の飾り帯がないんだけど、あれはいいの？

いいんです
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201109/24/03/c0155803_15531737.jpg

>>817 そんな事も知らんのか・・・時間の経過（ジジイになった）を痛感。

6000系と7000系は5年くらいしたら全廃されそう

>>814
方南町、6連化されるってホント?

事業計画か何かに方南町のホーム延伸とかあったような

北綾瀬は仮に6000試作車と5000を廃車にするとなれば、16000で置き換える6000の後期を3両にして
食い繋ぐだろうね。

>>823
06をぶった切って中間車に運転台付ける、なんていうJR西みたいな魔改造を期待。

んな貧乏会社と金持ち営団を一緒にすな

金持ちかどうかはともかく
アルミ車の改造は非常に面倒なのでペイしないかと

>>819 100も飾り帯なかったらしいな(写真しか知らん)

>>821
昔知人が住んでたが、結構込んでるのに
短編成しか来ないから困るって言ってたな

方南町6両化で、02の80番台は6両更新する車も出るだろう。
現状でも予備2本だし。

A-A'基準の関係で単純に3+3連結は不可
(幌は不要だが、非常用に貫通路通行可でないと違反)
02は正面貫通路が中央にないので要対策
単純に考えて、中間車増備じゃないかな

魔改造じゃね

>>828
A-A'基準は国鉄民営化時に無くなりましたが何か？

あまり下らないこと言うなよ
A-A'と書いたオレもうっかりしてたが、現行規則良く知らんけど
この基準がなくなったからといって緩和された訳じゃないだろ

ところで韓国の釜山や大邱の地下鉄は
正面非貫通でトンネルもあまり広くない
例の大火事思い出して、正直あまり乗りたくないと思った

銀座線100形の丸の内方南支線転属で思い出したのだけど

鉄道学校出の同僚に昔聞いたハナシだと営団では厄介者は新線開業時にソコに飛ばす（転属させる）と訊いたが・・・
電車も同趣旨だったのだろうか・・・少なくとも100形転属の時点ではこの論理は、人も電車も対象範囲だった気が・・・。

事故ったらそいつに責任押し付けるとか、そんなんじゃね？
100は発電ブレーキ装備のため、専門のウテシがいたとか聞いた覚えが
(2社合併前は各社ウテシが通し運転してたから多分そのウテシだろう)
末期は混結可に改造されたから
銀座線残留車は先頭に立つことも少なかったろう

銚子こんどは銀座線オレンジやるそうだ。

屋根までオレンジだと興ざめだな。
やはり鉛丹色で塗らないと。

1400〜1600は1色だったけど、大抵屋根が煤けてて
2色塗装車と混結してても違和感なかったな

調子のぬれ煎餅まだ売れてるのか

1400の屋根は鉛丹色だよ

あれ？落成時は1色じゃなかったっけ？
何だかそんな写真見た記憶があるんだけど
1000〜1300は2色だったから同じ可能性高いな
もしそうだすると、単色は1500,1600だけか

今日現在、トンネル内で携帯通信が出来るエリア教えて下さい。

板違い

銚子のやつ、黄色すぎないか？
銀座線の2000系はもっとオレンジっぽい感じだったけど・・・
黄色は旧1000系でしょ。
戦前の銀座線は黄色塗装だったけど、戦後の混乱期にオレンジ色に塗ってしまって
以来銀座線車両はオレンジになったと聞いた事がある。

それを言うなら現1000系も
オレンジというより旧黄色に近いと思うよ
銚子も経営困難で混乱してるんだろw

戦後の混乱期というと、黄色の塗料作ったはずなのに
黒とか混入してオレンジになっててもおかし…いか
値切って購入決定した可能性大だなw

1000系は1000形をモチーフにしてんだから当たり前だろ

小窓爆弾ドアも鬼籍に入ったのか。

結婚式場　青山メトロ会館

地下鉄債券　東京交通債券

↓「マツコ有田の男と女」スレより転載
145:名無しでいいとも！＠放送中は実況板で :2012/11/10(土) 00:52:48.99 ID:yGrTzjcYO
東京メトロ（旧営団地下鉄）ってコネ会社だったのか。
素人の定年退職のオッサンが営団地下鉄出身、妻が営団地下鉄の嘱託職員、長男＆次男夫婦とも東京メトロ勤務。
どんだけ身内で固めてるんだよ、と。
猪瀬さん、東電だけでなく東京メトロもさっさとぶっ潰して下さい。

だいたい、採用試験に集合7分前キッカリに来いとか屁理屈抜かす会社だからなぁ‥‥

7分より前に来ると早すぎだボケ！7分より遅いと遅すぎだボケ！
こんな連中が代々経営してる会社って‥‥

名称を東京メトロにしたのは、失敗ｗ
明らかに軽薄ｗ
営団制度はなくなっても、名称を変えずに済ますことはできたのだ。
「株式会社　（帝都）高速度交通営団（地下鉄）」と名称登録するだけだ。

スレ違いだが、同じことは京王にも言える。
京王電気軌道+帝都電鉄=京王帝都電鉄・・・ここでやめておけばよかったのだ。

>>814
方南町支線は最後まで非冷房車(500形)が生き残っていたしな。

車両のデザインも糞になった。（うんち君のあだ名は、洒落にならない！！）

>>847 なんだ？そりゃ？　日の出営業の風俗店か、パチ屋の開店みたいだなＷ。

本来半蔵門線用の８０００系が東西線に助っ人で入り、JRに乗り入れた姿はかっこ良かった。

日比谷線を20m化する噂があるけど本当か？

多摩急行は営団明治神宮駅の某鉄ヲタ駅員の発案だとか

>>852
トンネル拡張・駅ホーム延伸工事にかかる費用を考えたら現実味のある話とは思えないが

6000系がこのスレに仲間入りするのはいつになるのやら・・・

6116の編成も緑帯が平面化したな

うんうん

>>855
もうすぐだろ

日比谷3000と東西5000に、中間に運転台はさんでる編成あったよな。
幌はつないでたけど。

>>859 それ千代田に居た5000は殆どそうだった。

3000系の中間先頭車には幌はなかった筈。

東西線は判らんが、千代田線の5+5編成で中間に入った5000系先頭車はホロつないでいないぞ。

幌つないでないってのは
初期6000みたく貫通はしてるが幌がないだけなのか？
確か地下車は両端から脱出できるよう、貫通編成で
なきゃならんはずだが。

>>862 確かに千代田のはホロは付いてなかった・・・ナイス！ホロー！！

>>863 こまかなシガラミ（法規・規定）は知らないが、付いてない物は付いていない！
しかも3000の中間頭は、灯具（前照灯、尾灯）が片側は、埋められ丹下左膳状態だった。
・・・これって6000-8000系の簡易運転台的扱い、使用をしていたの？

3000の中間頭は見たことないが、東西5000のは
7連→10連化で先頭車組み込んだのは見た。

ラインカラー外して窓を裏からさいでたな。
国鉄301の7連→10連化の時も全く同じ手法で
クモハ中間に入れてたな。

5000のロータリー式コンプのバカデカい音が好きだったな。関東近辺だと京急の旧1000もロータリーコンプ使ってたね。

ぷぁ〜ぁ〜
あぉぅぃぇぇぇぁぁ〜〜〜

｢プゥーーーン！｣
｢3番線ドアが閉まります｣｢駆け込み乗車はお止めください｣
｢危ないですから、白線の内側をお歩きください｣

6000系って廃車進んでるけど、全廃されるのかなり先になりそうだな

いや、6000はじきに鬼籍に入ると思う
7000は8R調達の都合で当面残しただけだよ

>>860-862
それで正解、幌ついてないというか前頭部に幌受け座がない
ただしA-A基準のため貫通扉は施錠されてなかった
>>863
初期6000は幌ないどころか、5-6号車間以外大型幌ついてただろ
>>864
3000中間組み込み先頭車は運転台一部撤去され使用不能
簡易運転台というより手抜き中間車化(ステンなので改造面倒)
前照灯ユニットはカーブで干渉するから片方埋めた
1本しかなかったから知らない人も多いだろう

東西5000の中間に入った運転台は、正面オビも細いままだったな。

>>869
> 初期6000は幌ないどころか、5-6号車間以外大型幌ついてただろ

俺が言ったのはまさにそれだ。
でかいゴムが鎖状に連なってるだけで幌がない状態。
ガキの頃、そのゴム鎖に座るのが楽しみだったな。

結局、幌の有無は別に編成全体は貫通してたのか？

貫通路はT字形で、鎖状ゴムはその下半分の縁についてたんだが
貫通路全体の外側にちゃんと正方形に近い大型の幌がついてたんだよ
ドアなくて幌もなかったらほとんど吹き抜けだろ
よほど注意力のないガキだったんだなw

写真検索したが見つからんな…

>>872
> ドアなくて幌もなかったらほとんど吹き抜けだろ

その通り吹き抜けツーツーだよ。
>>869も｢5-6号車間以外｣
>大型幌ついてただろ

と認めてる訳だしな。
確かにアホガキではあったが、ゴム鎖のとこから
外のトンネル丸見えだったのはハッキリと覚えてるよ。

嘘ではないから画像探して見てくれ。

>>869 はオレだよ

風通しが良いのは、貫通扉がないから
編成(半分)内で吹き抜けていたのであって
外気が直接吹き込んでたわけじゃないぞ
トンネル丸見えは記憶違いだろってこと
(地上なら外見えるから明らか)
非冷房だったが、地上線直通時の暖房効果考えれば常識以前の話
画像は見つけてからレスしてくれ

昭和末期まで吊掛が残っていたな。

6000と7000では大型幌の箇所が違っていたな。6000は簡易運転台の車以外全部だったのに対して
7000は一部に普通の幌の連結部もあったりした。
>>875
昭和末期どころか平成入っても1700や1800らが数両残っていたと思った。白熱灯の車もまだあった。

>6000は簡易運転台の車以外全部だった
6000系3次車である20・21編成は2-3、7-8輌目を片側扉付きの狭幅貫通路としているよ。
7000系も最初から10輌編成だったら同じ幌の構成だったろうね。

>>876
銀座線のツリカケ車1400〜1800は'84-86廃車だからまだ昭和
車内の一般照明は1300以降蛍光灯、
1200も'60年代半ばサハ化された際に蛍光灯化されたから
白熱灯というのはポイント渡り時点灯する予備灯の記憶違いだろう
しかもあのライトは多分シールドビームなので白熱灯じゃない

ＭＧの無い新1500形以外の旧型車の蛍光灯は、600Ｖを降圧した直流型を使用しており、運転方向を変えるたびに、
極性転換する必要があり、1200〜1400形など余熱回路方式（小糸式=太めの蛍光灯）装備車では浅草などで折返して
反対方向に起動する際に数秒程度、室内灯が消灯し、レトロチックな予備灯が点灯しいてた。

銀座線の室内灯が消えなくなって久しいが、
乗り越しが多くなった。

東西線5000系のコンプレッサーの騒音が懐かしい。
地下ホームに向かう階段にも鳴り響いていた。
ロータリー式を用いていたからだそうだが、国鉄の301系なんぞはこんな騒音しなかったのに、何故営団はこれを用いたのだろう？

もしかしたらロータリー式コンプレッサーのほうがレシプロ式のより静か
かもしれない、と期待されてたに違いないよ、当時は。

静かかどうかがポイントかどうか定かでないが
何かしら期待されて試用したんだと思うよ
自動車エンジンでも軽量小型でパワフルって謳い文句だったでしょ
当初は燃料大食いで不評だったけど

>>879
直流蛍光灯という説明はどこかで聞いたが
確かに浅草でそういうシーン見たこともあった、なるほど

>>881
同様なのは京成と京急にあったな。
三菱か？

>>884
サイレンみたいなやつ？

中野富士見町から方南町に向かう時、車庫への分岐を過ぎて直ぐの所に、明かり取り用にトンネル側壁に穴が2箇所開いてたな。地上からも車庫へのアプローチ線越しにトンネル内を走行する電車が見えたのだが‥いつ頃塞いだのだろ。

方南町支線なんて呼ばれてた頃。映画007の撮影でもあったな。タイガー田中役の丹波哲郎と、ショーンコネリーの前で営団の運転士が運転して入ってきたな。

>>881
京急は今でも、2000形の4連車の浦賀寄り先頭車にあるよ。
この車両も、時間の問題という感が否めないが･･･？

>>878
補助灯の現物持ってるけどシールドビームじゃないよ。
DC24V用の丸球

家の中で紛失中だから規格は間違ってるかもしれん。
でも電球なのは確かだよ

>>889
車内の予備灯、ハウジングにKoitoのロゴが入っていた。電球も自動車用の物を
流用していた可能性が高い。大型車用なら24Vで間違ってないと思う。
スポットで遠くを照らすんではないからシールドビームの必要性ないし、あの
サイズや形でシールドビームが入るとは考えにくい。

銚子にいる元2000形には残ってないかな？

80/5/10
612↑池袋
304
778
611
444
777

僅かな期間JR区間を走った営団8000。
東急とJR両方走ったことがある唯一の形式？

8112〜8114か
同じ頃、半蔵門の増結用に15〜19も出たな
あの時に10と11を飛ばしたのは、何の意図があったのか

>>893
伊豆急2100とかは？

>>894
１〜１１は8連
１２以降は10連って計画だったため

ピクの営団特集に書いてあった

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

>>893 そんなもん幾らでも有るダロ。
東急8000伊豆急100　マヤ検　戦災国電　
搬入、搬出の甲種

>>896

その雑誌を物置から引っ張り出してきた
確かに、その通り書いてある

が、翌年には計画変更

丸の内線の　新宿ー荻窪　間は、通し運転なのに何故　当初　荻窪線と別名称だったの？
横浜市のグリーンライン１，３号線みたいに計画当初別路線を暫定で通し運転したのが経緯？

>>900
運賃制度の関係じゃないか？
当時は、路線別の均一運賃だったようだ
銀座線・丸ノ内線は25円
銀座線〜丸ノ内線の跨がりも25円
荻窪線は20円
荻窪線〜銀座丸ノ内だと40円

運賃以外にも、理由があるかもしれんが…

「日本橋蛎殻町」

開業直前だかのいっとき
路線案内が「箱崎」になってた希ガス

水天宮前のことか？箱崎も案の一つだったが
蛎殻町という案が最有力だったな

東京の地下鉄を統合してくれ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1378608418/

西銀座

>>905
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞパスでｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの海。だから統合出来ません。

ABC XYZ これは俺らの口癖さ

五輪需要で都交の収支が改善されたら、統合を拒む根拠を失うよな。

>>904
>>303の言うとおり、蛎殻町でも水天宮前でもなく「箱崎」と書かれたものがあったとオレも聞いたことある。

>>906
丸ノ内線で中間に封じ込まれていた先頭車がこの幕出してた。

日比谷線の時の乗り入れ協定は、車両の床高さが厳格だったのに、
なぜ千代田線や有楽町線ではええ加減になったのだろう?

東京メトロは、社名変更をすればいいのだ。
新社名は、「<帝都高速度交通営団>株式会社」。
帝都高速度交通営団法は廃止になっているのだから、問題ない。
（営団と呼ばれる組織・法律は、すでにどこにもないしな。）
東京地下鉄株式会社法も廃止し、法律の縛りがない完全な民間会社にすればいい。

こうすれば、晴れてかっこいい「帝都高速度交通営団地下鉄」を復活させられる。

東京地下鉄道のバス部門は東京市電気局に移管されたのか…営団銀バスとはならなかったわけだ…

>>912 経緯は知らないが、車両床面高さなんて台車と空気ばねの間に
調整の鉄板を入れれば（無論限度をあるが）幾らでも調整できる。
・・・第一　車輪の磨耗＆削正で同一形式（極端なハナシ同じ編成内でもユニット間なきゃ外輪直径の差が顕著な場合もある）

営団って日比谷線を開業するまで第三軌条集電だけど、電路作業員が新らたに架線の点検整備する技術取得どうしたのかね？
・・普通に他社（当時関連の強かった国鉄？それとも乗入れ先　東武、東急？）教習にいったのだろうか？
・・・それにしても地下区間だから特有の問題＆条件も有りそうだし・・・。
高所作業がダメな人も結構いたと思うのだが・・・

湾岸

対する国鉄は新砂町

欠真間(仮称)

>>915
日比谷線は新規開業なのだから、前もって社員も相当数募集したでしょ
当初から東武と直通したから適宜技術供与も受けてるはず
心配するほどのことでもない

>>913
で、何の意味があるの？
捨てた旧社(団体)名を復活させたら
世間にバカにされて株価ガタ落ちだよ
そういうのはレトロ・懐古とは言わず、ガキの戯言と言う

昔の制服カッコ良かったな
今のは普通過ぎ、つまらん

緑色にフランスのケビ帽の帽子は黒歴史だけどね。
フランスで地下鉄はメトロと言うからフランス式にしたみたいだが民営化で消えた。
車掌や駅どこれか現場作業員も似た服だった。

トンネルで絶えず風圧に晒される地下鉄職員にドゴルー帽は列車監視で不利だと思う。
（無論奇抜さもあるが・・・）

しかし現行メトロの　マス目模様のシャツもいい趣味と言えんなーあ・・・・

ｴﾊｳｪでは、まだ「営団地下鉄、SUBWAY」です。

>918
「営団」とか「帝都高速」って響きにブランド価値があるって考えるのは
如何に？
　JALだってロゴ昔のに戻したでしょ。
　まぁメトロも馴染んでるので、今更って気はするけど。
　そこまで叩かんでもいいような気はする。

>919
　これは同感。着用する職員の気持ちは知らんが、客から見て
かっこ良かったな。今の1000系に似合いそうなんだが。

>920
　黒歴史っていうのは職員側からの評価かな……。
　ホテルボーイとか云われてたらしいけど。

カストロ将軍の帽子かと思ってた。色的にも。

図案化した｢Ｍ｣の両端が内向きで処理されてるのが変。すわりが悪い。
どのみちＭ字開脚って揶揄されるんだから、見た目に安定がほしかった。
あと、車両に取り付けてるのはどの路線でも頑に水色だけど
車両の路線色と馴染んでいない。
Ｓマークのときみたいに各路線に合わせたほうがよかったね
テーマカラーに固執して失敗してる。
テーマカラーなんかは掲示物とかでいくらでも印象づけられる

千代田線の5000は、小田急はともかく常磐線にも何故乗り入れなかったの？
国鉄103系に準じた設計だし東西線では中央緩行、総武線に乗り入れていたのに・・・

後年東西線では、05投入前の暫定新車で半蔵門線用の8000をハンドルこそツーハンに改めたが普通に乗り入れしたのに・・・
（この時点で国鉄がＪＲになり両者のパワーバランスの変動が要因？）

ん？常磐緩行には普通に乗り入れしてたでしょ？

東急7200アルミ車の新車搬入回送を日比谷線経由で行ったようだけど、営団がよくも認めたものだと思う。
もちろん線内は営団3000の牽引だったのだろうね。

>>926
http://www.geocities.jp/cxcolemon/metro/metro-5000_1.jpg

http://ef8029.blog.so-net.ne.jp/2011-01-13-3

http://tekkenweb.sakura.ne.jp/70railways/70ec/70ec351.html

5000系って正面に番号入ってなかったんだね

>>930
後から入るようになった

千代田線5000の帯の色が、かなり後年まで（東西線に転出で激減！綾瀬支線に封じ込め）6000系の緑明らかにと違う常磐線に近い色に
据え置かれたのは何故だろう？

短期間存在した東西線8000

>>930>>931
一時期、連結器横の機器箱？に車号が書いてあったな
そして東西線は車号板を付けたが、北綾瀬は遅くまで車号板が無かった

ボロ電が走ってた頃の銀座線。
車号の左脇に描かれてた＋と○。。

83年に初めて東西線に乗った頃は既に正面に番号付いてたな。

>>934
しかも北綾瀬の正面番号表示って最初すごい簡易的なものだったよね
ちゃんとしたプレートは後から取り付けられたけど

>>923
京王もそうだけど「帝都」という語が
時代にふさわしくないという声が近年増えていた
民営化後は「営団」から脱却すべく努力してるから
個人的には懐古主義は否定したい

フランス式制服は、乗客から悪評だった
特に夏場冷房のない駅では「暑苦しい」との声多数

>>925
カンパニーカラー、イメージカラーという語を知ってるか？
それと意匠登録に色を含めると、別色は別扱いで面倒なことになる

千代田であの緑色の服を見たとき、ラインカラーかと思って他の路線を見に行ってしまった。

あの制服は色やデザインはよかったけどな。
どうしても事件を思い出すしな。

>>938
過去を全否定したいだけに見える。

営団は完全民営化を機に
ある意味過去を全否定したかったのは当然だと思うが
都営地下鉄のマイナス遺産を押し付けられるのも極めて迷惑

6000ハイフンって北綾瀬支線が開業するまでずっと営業運転なし？

改造前は他系列と混結もできないし
3連で営業する路線がなかったからね
そう言えば6001Fも量産試作車で、小田急乗り入れ不可だったな

そういえば1970年代後半ごろか1980年代前半ごろ、当時地下駅での喫煙が認められていた当時、
営団地下鉄の駅構内に掲出されていた「捨てないで」という女の人がほっぺをたたいているポスターと、
都営地下鉄の「しまりかけたら赤信号」のポスター、1994年か1995年ごろの「なるほどザワールド」で
番組と関係ないのを当てるクイズに出てきたよな（ちなみに正解発表時のテロップ表示は「地下鉄のマナーポスター」だった）

プラットホームはきれい好き

>>945
××捨てないで
(チョメチョメ)
1.タバコを
2.失念
3.私を

だったかな、2.忘れたは

>>947
地下鉄とは関係ないが、これを思い出したw
「私は、これ（小指を示す）で会社を辞めました。」

禁煙パイポね

あの年話題になったCMの上位にランクインしてた

禁煙パイポのCMの小指の人はグリコ森永事件のキツネ目の男だと今も思ってる

JR東日本はこんな音楽をホームで流されて見て見ぬ振りなの？
メトロの駅員なら注意するんじゃね？
https://www.youtube.com/watch?v=GIVdf50R4WU

シートは
はにかみ屋
席をゆずるのが
苦手です

車内の迷惑３大怪獣

アッシー
ネッシー

あと一つなんだっけ？

ふなっしー

プラットホームは
お嬢さん。
たばこ嫌いで
きれい好き。

「ようするに、キケンなのだ。」





BY バカボンパパ

>>945（訂正）
×（ちなみに正解発表時のテロップ表示は「地下鉄のマナーポスター」だった）
○（ちなみに1番チームと2番チームの間には都営地下鉄のシンデレラの絵が描かれていた閉まりかけたら赤信号のポスターを、
2番チームと3番チームの間には都営地下鉄の三田線の電車の写真が登場していた閉まりかけたら赤信号のポスターを、
3番チームと4番チームの間には営団地下鉄の捨てないでのポスターを貼っていた。
なお正解発表時のテロップ表示は「地下鉄のマナーポスター」だった）

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

帝都高速って言葉は商標登録されているのかな？
登録されていないなら、他の会社がその名前を使って鉄道を開業させてもいいはずだが。
例えば成田・羽田連絡線を帝都高速度交通株式会社として開業させることもできるだろう。

今のヤツラに帝都なんて言ったってピントこないよ。
日本は帝国じゃないんだから。
JASが、海外路線進出の際　東亜を大東亜共栄圏を連想すると気にするようなオカシナ国になる始末だし。

>>959　不正競争防止法とかに違反しなければ・・
今でも、テートムセンがあるんだから、テート・ハイスピード交通株式会社とすれば問題なし。

>>960
TDAがJASに改称したのは東亜「国内」航空じゃなくなったからじゃね?

帝都自動車交通

幻の大正地下鉄計画　現路線の原型　公文書初めて発見
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014030302000234.html

http://www.youtube.com/watch?v=pY8_sEYCFjo

>>952
それもあるし
もともと「東亜国内航空」の名前は
「東亜航空」「日本国内航空」の合併だから付けた名前だから
イビツな名前だから解消したってことじゃね？
「太陽神戸三井銀行」→「さくら銀行」みたいなイメージ。

【ついに寝台特急あけぼのが廃止】

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
http://www.youtube.com/watch?v=141GhuID9g0&list=UUUYyUU8q8y4jYwq-DK0TzbA

営団恥下鉄

帝国金融「灰原聞いたか、うちら鉄オタにめっちゃ人気らしいで」

>>170
おめでとう

>>969 ナニワ金融道の作者は、元関西某大手民鉄職員。

地下鉄博物館で好評開催中。


特　別　展
「地下鉄における地下空間の秘密展」

次回予告：東京地下鉄における事故・不祥事などの秘密展
　　　ｱﾋｬｰ

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里田さんの単行本が出たのでage

>>982
へ〜なんていう書名ですか？
わかりやすいチョッパ制御？

18m車の日比谷線もこのスレの仲間入りになるのか・・・