店主＆従業員のぼやき～そば屋編～

1 ：埼玉のそば屋：04/05/18 00:33

そば店の店主、経営者様、従業員様お疲れ様です。

毎日、色々な客が来ますよね。

ホントは「何言うとんじゃ、あほ！ぼけ！」と言ってやりたい客にもひたすら頭を下げ笑顔でにっこり…

ここでは、客を叩くスレです。さぁ～日ごろの鬱憤吐き出しましょう！

2 ：埼玉のそば屋：04/05/18 00:34

２

3 ：従業員：04/05/18 03:09

うんちくはいいんだよ・・・。

4 ：食いだおれさん：04/05/18 13:09

気持ちはわからんでもないが、だったら客商売なんかしなけりゃいいのに。
このスレでなにか解決の糸口が見つかるといいですね。

5 ：１：04/05/18 18:11

>4
ボケ！いるんだよ。おまいみたいな変な客。
そば屋来てカレーラーメン大盛りというアフォがっ

あと、そば通ぶってるのに限って全然わかってない奴とかな。

6 ：食いだおれさん：04/05/18 18:37

>>5おまいの店にはそんな妙ちくりんなメニューがあるのかいW

7 ：1：04/05/18 23:44

>>6
ヴォケ！おまいみたいにこのスレを理解出来てないのが注文してくるんだよｗ

8 ：食いだおれさん：04/05/19 02:12

理解する気も必要もねえんだよ
おまえがカレーラーメンみたいな顔してっから注文されちゃうんだよ
それを証拠にageても誰もこないじゃんW

ボケてんのはオマエなの

9 ：食いだおれさん：04/05/19 04:02

>>1
１さんがんばれ！！
蕎麦屋に来てごはんないの？とかいうな！！

10 ：食いだおれさん：04/05/19 09:42

長野のそば屋で働いてます。

そば通だかなんだか知らないけど一本づつ食べたり、そばを鼻に押し付けて匂い嗅いだり…
そんなことして楽しいですかねぇ？ｗ

11 ：食いだおれさん：04/05/19 23:26

面白いスレですね。

12 ：食いだおれさん：04/05/20 00:00

>>10
連休に「よし！蕎麦ざんまいだぞ！」と長野に行った
界隈の蕎麦屋さんは、すげー行列。
やっと入った蕎麦屋さんの親爺さんこめかみに青筋たててた気がする。
（ガキ親が短くカットして欲しいとか、ウズラ卵ありませんか？とか）

ちなみに、蕎麦に鼻おしつけてません＞自分。

大変だよね・・・

13 ：食いだおれさん：04/05/20 08:06

おれは蕎麦を食べる前に、
つゆをそのまま一口飲んで味見する癖があるんだが

>>10みたいに思われてるか？？

14 ：食いだおれさん：04/05/20 18:42

>>13

１０とは中の人が違う蕎麦屋の店員だけど。その程度じゃあんまりおもわない。
水だけとか醤油だけとかわさびだけつけてそばだけくってたら、
通ぶってんじゃねえぞ！！って言いたくなる。

だってそんなのおいしくないもん。

15 ：食いだおれさん：04/05/20 19:17

都内のそば屋のバイトです。

そば屋に限らず外食してパートのおばちゃんなんかを呼ぶとき、同年代の糞ジジィなんかに「おばちゃん！」って呼ばれるとかなり腹立つそうです。
裏で年中、「自分だってジジィなのにオバちゃんなんて呼ぶな！」って言ってます。
「オネエさん！」とか「おかあさん！」って呼びましょう。
「おばぁちゃん」って言うと大変です。きっと、そばの盛が少なくなってるでしょう（ｗ

16 ：1：04/05/21 01:32

そば屋の皆さん年金なんて払ってないでしょ？

17 ：食いだおれさん：04/05/21 02:06

そば屋組合の共済年金があります♪

18 ：食いだおれさん：04/05/21 02:32

そばざんまいのバスツアー

19 ：食いだおれさん：04/05/21 16:23

>>10
趣味なんです。

20 ：食いだおれさん：04/05/22 08:29

そばアレルギーのヤシは来るな！

21 ：食いだおれさん：04/05/22 21:00

うどんにだって多少混ざるだろうしなあ

22 ：食いだおれさん：04/05/24 23:10

あ～暇。そば屋って夜やっても意味ないっしょ？

23 ：食いだおれさん：04/05/28 11:43

糸冬了

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:18 ID:dMUUc2mB

>>22
夜は飲酒に来るでしょ？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 03:43:20 ID:fZ4SjDr2

このスレの趣旨が気に入ったので上げてみる
ほんとのところ客をどー見てんのよ？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 03:45:47 ID:Vbb3XrpG

あてにならないキャッシュディスペンサー

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:24:10 ID:qtPtLrKZ

>>25
リピータほどマナーがよい
わざわざ遠くから、観光客気分でくる客ほどたちが悪い
特にオバン軍団
香水くさい、待ってる客がいるのにしゃべりながらだらだら食べる、
で、結局残す（食い終わったのか終わってないか良くわからん状態で居座る）

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 01:00:27 ID:IGyGI+W3

東京の小さなそば屋です。
忙しかったのはクソ熱い夏。
涼しくなってくると・・・昼はボチボチ、夜は「店閉めて帰りたい～！」
ってぐらいにヒマ！！
皆さん、どうですか？
ウチは無銭飲食すらも最近は来なくなりましたねぇ。
ムカツク客は『うんちく』『通りすがりの客』
座ったまま指示する『威張ってる客』だよね。
「新聞！水！おあいそ！」大概太ってるよね、モノグサ野郎は・・・。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 14:26:33 ID:mlOGrUNJ

1乙(^O^)暇な時はさっさと閉店して温泉でも、行きますかぁ紅葉みながらカヌーも素敵よ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:07:01 ID:kQdLxpag

開店直後にそば湯頼まないで下さい

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 20:54:53 ID:jOfJ4C2E

>>30
わらた。

でも、そば湯ってそば粉といて作るんじゃないの？
私はそうやって作ったそば湯で焼酎をそば湯割りしてるけど。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:01:55 ID:hwMEdqFC

>>31
おもに打粉。
ところで、そば屋に蕎麦の蘊蓄をたれないでください。
得意げに教えてくれてるんですが、全部知ってます。
一応これで飯喰ってますから。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:12:31 ID:jOfJ4C2E

なにが薀蓄なのかわかんないけど。
ただ単に、とりーりとろみがついたそば湯はゆで汁じゃなくって
粉といて作ってるんだろうなあって思ってたから、ほんとうにそうなのか
聞いてみただけなのに。

お店はやってなくて、いらいらしてるの？

34 ：32：04/09/20 13:25:43 ID:RN9HJpdL

>>33
君に言った訳じゃない。
スレタイみてぼやいただけ。
書き方が悪かった、謝る。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:03:27 ID:giU/8IoK

蕎麦屋もたいへんだなぁ
味が分からない客に蕎麦を出してもつまらないだろうし
薀蓄だらけでもうざかろうし

っておい、蕎麦屋にはその蕎麦屋の理想の客しかいけなくなるやんか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 17:11:48 ID:giU/8IoK

35の書き込みを訂正
店逝って薀蓄垂れる客の気持ちは確かに分からん

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:30:45 ID:izVP2Onv

そば屋に修業に来るﾔｼに言いたい。やる気がﾅｲなら来るなヴばぁか 3年やそこらでいい気になってんなよ社員と店主は天と地くらい違うのｼﾞｬぼけぇ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:41:30 ID:RN9HJpdL

>>37
気持ち解るが、時代の流れだよ。
そば屋に限らず、下積みを嫌うのがトレンドみたいだ。
で、５年位すると勘違いして店だして、潰れると。
所詮、誰かがが与えてくれた環境で少しばかり技術を覚えたのと、
時分で責任持って、採算とって行かなきゃならないのは、
天と地ぐらい違うのが解るのは、店だして失敗してからなのよ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:18:47 ID:sLeR+pJ5

>>31
そば粉といてもそば湯とは違うのよ。
お湯にといたそば粉は、時間が経つと下にそば粉がたまる。
釜で茹でて出来たたそば湯はそば粉が沈殿する事はないよ。

うちも一番のお客から「雲海そば湯割」って注文受けても、
そば粉といたのはそば湯と違うから、
「すいません・・」とひと言声掛けています。

でも「そば湯」を「そばつゆ」っていう客多いでしょ？
結構「知ったかブリな客」に多いです。

今日は彼岸入りで、天ざるが出ました。
お年寄りが多いから「お彼岸」忙しいよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 02:04:48 ID:M2G9rq7O

よいそば湯というのは、打ち粉が付いたソバを茹でた湯を湯おけに入れて
打ち粉をその湯おけ入れて溶いてポタージュ風になったものがいいそば湯に何ですよと
通っている先の店主が話していましたが

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 10:10:31 ID:xkLfMZpb

出てきた盛りそばを縮れさせて「ソバージュ」などと得意げにほざくの
やめて下さい。厨房で全員凍りついてます・・・

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:32:48 ID:2b0+zKRm

シルバー世代の客
「大もり」そば頼む時に、得意げに『蒲田の先』ってのもサブサブ。
・・・・愛想笑いはサービスでございます。

【解説】JR「大森」の次はJR｢蒲田｣(東京城南地区限定ギャグらしい)

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 21:06:06 ID:p40ulQKC

42ﾜﾗﾀ日光の手前ですね今市(ｲﾏｲﾁ) って…地域限定ギャクで還して下さい

44 ：42：04/09/23 22:43:23 ID:2b0+zKRm

>>43
ナイスなアドバイス、ありがとうございました。
明日から使わせていただきます。
オッサンたちには大ウケすることとおもわれますが、
恥ずかしい・・・・。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:02:05 ID:TNZ7tAbM

>>28
『通りすがりの客』を嫌がるのは、
客商売の心得として根本的に間違ってるぞ。
恥を知れ。一から勉強しなおせ。

46 ：42：04/09/24 12:40:56 ID:Gtaa8CfE

>>45
マナーの悪い客が多いって事。
・・・通りすがりは。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:31:24 ID:fmcf87zq

客にﾏﾅｰなんぞ求めるんだったら
商売やめな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:38:28 ID:Gtaa8CfE

>>47
ぼやくことも出来ないスレなら、おしまい。
んじゃ客商売も辞めま～す。

47さん、頭ガチガチね。
一緒に仕事したくないタイプ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:44:44 ID:/sKE7Avj

自ら立ち上がってレジのところへいってお勘定するのが普通なのに、
どうして横柄に人を呼びつけて座ったまま勘定したがるんだろうね。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:51:53 ID:gJPFgfuD

>>47
店に対しての悪いマナーなら、商売人として耐えるべきだろうけど
それが他のお客様に迷惑のかかるようなマナーの悪さだったら
(・∀・)ｶｴﾚ!!

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:03:28 ID:b/Xfm09B

47の発言もおかしいね。
客なら何をしても許されるなどということはない。
当然守らなければならないマナーはある。
それを守れないのなら客でもなんでもない。
とっとと帰ってもらえばいいだけのこと。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:41:47 ID:q+KaTYAo

謙虚・低身、お客様の満足のために尽くすは商人の道。
ゆえに>>45には異議なし。
だがしかし、金のため、信念なげうつならば、ただの守銭奴に同じ。
商人以前に人として、相手が誰であっても言うべき時もある。
勿論お代は戴かない上で。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:43:25 ID:uxeQHe3q

接客していれば見えてくるよ。
人間にはいろんなヒトがいることを。
もちろん接客する側にも、いろんな人間がいます。

私は「どんなヒトでもお客様」って思えない。
接客する側も人間だもの、我慢できない事もありますよ。
腹の中でムカツク事なんてしょっちゅうあります。
周りのお客さんだって、「お店のヒト、注意してほしいなぁ」
って思ってるかもしれないでしょ？
私は「周りのお客さんのおそばがマズくなるから、今すぐ帰ってください！」
と追い出した酔っ払いもいますよ。
その時「よく言った！！」と周りのお客さんから声かけられました。

>>47
接客した事ないのかも。経営者ですか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:14:35 ID:QCgMACDl

商売は真剣勝負の演奏会
店主はｺﾝｻｰﾄﾏｽﾀｰ
演奏中に大声で会話する客に
ご退出いただくのもｺﾝｻｰﾄﾏｽﾀｰの仕事のうち｡

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:31:30 ID:JnbToJNv

現在毎日新聞夕刊に魂萌え！という小説が桐野夏生によって書かれている。蕎麦仲間数人で
蕎麦やに入った。会の趣旨を悟った主人は無愛想。「そばがきはありますか」「今日はない」
「あたし鴨のたたき食べたい」「鴨は季節じゃないんで」「でもメニューにあるわ」「うちは
春夏秋冬メニューを書き換えない。押して知るべしですよ」酒で乾杯して主人に「ご主人、
僕たちの会なんだと思いますか」「ソバリエさんたちでしょう。最近素人に蕎麦のうんちく
ばかり聞かされてね」まだいろいろあってのち、量が少ない蕎麦を食べて外に出た人たち　
「なによあのオヤジ。あれって蕎麦ファシズムよねえ」

いくら旨くてもこんな店はいやだよね。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:46:06 ID:DY6WdUXH

やき～そば

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:54:26 ID:7noCO9jW

何だこの板･･ねむい．．．

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 13:32:38 ID:BUzm5EZF

この板に二代目とかって居る？親父の趣味で始めた店をいつまでやんの？俺は年内で辞めるよ、ｵｰｽﾄﾗﾘｱに永住する誰か一緒にいくかぁ？現地で店開業予定。現在俺(家族)弟子(家族)和食職人・ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ(夫婦)の予定、野心のあるﾔｼ来るか？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:52:38 ID:N8Y3YRXP

またーり逝こうぜ
蕎麦屋の店員なんてどーせ蕎麦屋の店員なんだから

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:11:57 ID:BPfQoTi6

「お？ダシ変わったか？」などと言ってくる客いるよな。
通ぶってよ。
バカじゃねーのかな。
ちっとも変わっちゃいねーのに。
氏ねよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:42:38 ID:bjaMxOLI

>>60
その手の客は多いよなぁ。（笑
家じゃ「おっ？　そば粉変わったな！」　だって。

なんで、わかんねーくせに能書きたてたがんのかねー。
もっともこっちは
「お分かりですか？　流石通ですね。」なんて言っちゃうけど。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 23:41:40 ID:VRbMPDrP

>>60
いますよ、時々。
ウチの場合は年取った義父がつゆをつくってますが、
時々味が違う時ありますね。
やや甘かったり、しょっぱかったり、薄かったり、濃かったり・・・。
嫁の私が「今日は甘いですね」なんて言おうもんなら逆ギレするしね。
年だからね、そろそろ自分の衰えも認めたほうがいいと思うけどね。
やる気のない二代目には譲れないんでしょうね。
正確にはあまりの口うるささに、二代目夫婦はやる気も失せちゃったんだよね。

>>58
頑張って、夢叶えてね！
野心ゼロなので、こちらで応援してま～す！

ホント、自分たちがやりたくて始めた店を、
必ずしも二代目が継ぐなんて勘違いもハナハダシイ！
嫁としてもマジでバカバカしく思いますよ。
姑には店で意地悪されるし、舅はお客待たせても平気だし。
ダンナが気の毒に思えていたのは過去の話で、
今じゃ息子であるダンナさえもバカに見えてきた。
バカと一緒にいる私も大バカッすけど。
あ～こんなバカたちとはオサラバしたい。
・・・グチってごめんなさい。
疲れてんのかな(TOT)

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 11:44:05 ID:1v7VH4Kl

お蕎麦屋さん、頑張って！

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 12:18:17 ID:FglMbHcq

お蕎麦屋さん、ﾃﾝﾊﾟって！

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 13:53:54 ID:nK34/kiS

>>58
すげー！
俺も野心ゼロだから陰ながら応援。
>>61
さすが商売人だな。
俺なら「何も変わってませんが、何か」とか言っちゃうからだめなんだな。
>>62
家族で商売って本当に難しいね。
お互い不幸になるくらいならって、店畳んじゃう人多いよ、最近。
年寄りが生き甲斐とか言って、いつまでも頑張っていると、
仕事にやりがいを見いだせない次世代はさっさとやめて、
日本中の飲食店がフランチャイズになってしまうな。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:52:08 ID:ZLCFa5ot

てか、二代目が２ちゃんに愚痴ってるんだぞ
そんな店なら遅かれ早かれ・・・

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 00:49:23 ID:7cs19o9R

少子化だからね・・・。
昔なら３～４人いる子どものうち、
誰か一人ぐらいは後継ぐだろ・・・なんて気楽なもんだけど、
いまや１人とか２人とかでしょ？
気楽に逃げ道は作れないのよ。
いろんな葛藤もあってさ。
そのうえそば屋なんて、職人気質の頑固親父もいるしねぇ。

68 ：67：04/09/29 00:51:14 ID:7cs19o9R

スレ違いでしたね。
ゴメンちゃい。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 23:33:49 ID:c7hL0a+f

とりあえず揚げ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 15:47:55 ID:26RFd2q7

なんかぼやけよ！店主！！
話はそれからだ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 21:58:55 ID:vvPyo9jL

みなさん、儲かってますか？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 00:51:08 ID:vzgTPcpo

じゃあぼやくよ｡
蕎麦なんか庶民の食い物だから
大盛りにして安く提供しろとか言うけどさ、
国内産石臼引き１００％、割は１０％で
うまい蕎麦を提供してたって、おまえらそのありがたみが解ってるのか。
本物を提供したいと思ってる店はちゃんとあるんだ。
それをお前らは、雑誌の受け売りで、有名な店ばかりちやほやする。
解ってないのは蕎麦通を気取ってるお前らだ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 03:45:54 ID:1N1tuVau

オージーに蕎麦売れます？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 10:33:58 ID:K3yWouxb

>>72
俺様だけはわかってる。安心してくれ。
あとは知らんけどな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 13:40:01 ID:euLuDC6K

>>72
>国内産石臼引き１００％、割は１０％で
うまい蕎麦を提供してたって、おまえらそのありがたみが解ってるのか。

それがほんとうにうまければ、気づくって。
よっぽどのオンチでない限りはね。

だけど、うまかないんだな、これが。
いくら粉がよくてもつゆが全然だめとかさ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 18:40:08 ID:hVj8Q7ZZ

汁も自信ある。
汁がまずいところ多いよね。
まあいいや、解ってくれるお客さんだけ来れば・・・
ぜんぜん儲からないけど。

ところで、
今年は台風の影響で北海道産の新が少ししか収穫出来なかった。
先月から製粉会社の社長が必死で農家を走り回って集めてる。
残念ながら、山形のヒネとブレンドで今月は乗り切らなくてはならなそうだ。
お客さんは、「あんたのところまだ新そば入らないの」っていうけど、
正直に「北海道が３割だけ入ってます」というと、「よそはもう新だったよ」
と言われる。
よそ様の商売のやり方を悪くいいたかねえが、
外国産使った上に、３割４割も小麦粉入れておいて「新そば入荷しました」って・・・
どこから手に入れた新なのか正直言えるのか。

それを、「のどごしがイイ！」とか「香りが違う」とか
解っていない客大杉だし。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 20:37:02 ID:Iba74Q3m

>>76
俺様だけはわかってる。安心してくれ。
あとは知らんけどな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 05:25:36 ID:fMIaIyTa

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 08:32:56 ID:UFf6dkIO

俺もぼやくかな。
年配の客に多いけど、何で聞きかじりの能書きたれるのかな？
もっとシンプルに、うまい、まずいだけの評価だけでこっちは十分なんだけどね。
うまい物を出す為に努力するのは当たり前。
努力過程を誉められる為にやってる訳じゃないんだけどな。
何も言わずに毎日来てくれるお客さん、ありがとう。
俺は、そういうお客さんが死ぬ程嬉しいし、死ぬ程恐いよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 10:14:54 ID:NginuEob

関西に住んでるんだけど、近所のちょっと高級な蕎麦やに食べに行ってしばらくしたら
ハガキでまたお越しくださいなんてのがきてちょっとびっくりした。
美容院なんかもこういうハガキよくくるよ。
客商売って大変なんだとしみじみ思います。
いやなら行かなくなるだけで、なぜ客足がとうのいたなんて店側はわからないですもんね。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 10:18:10 ID:+sb2e0UJ

そば粉がなければうどんを食べればいいのに。１０割うどん。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 11:58:41 ID:bxD/B7mB

>>79
禿同。
何も言わず、毎日来てくださるお客様は神。
この神様の一言が心から怖い、今日この頃。
つくづく商売は奥が深いと思う。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:50:49 ID:Ywo0tvfw

それは神でなく単なる金持ち。
あ、すなわち神か．．．

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 02:07:06 ID:o7q4Wm7p

新そば入荷してますが、最近の原油のように爆上げです。小売りの皆様、心が痛みますが当社にも生活がありますので値上げいたします何卒ご理解頂けますようお願いいたします。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:04:56 ID:zN4YcueS

>>83
That's right.

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 03:16:12 ID:i1S2ATdM

ｽﾚﾀｲみて楽しそうなので来ました！
確かに同意できる話ばかりですね（ﾜﾗ
2ch内では、そばは高すぎるとか粉云々とか多いですが
経営を考えて原価から計算するとｶﾅﾘ大変な状況が
長く続いています。追い打ちをかけるように
今年は北海道産の不作・・・全く方向性が見えませんです。

ウチでも通ぶる人多いですよ！
そば粉の産地聞いて来る人は当たり前に居ますが
辛み大根とか、鴨肉とか、天ぷら用の野菜の産地まで
聞いてくるお客さん居ますが、聞いて何を納得するのか全く分かりません。
今やスーパーで買ってくる野菜も肉も
輸入が大半を占めていて、食する機会が多いですが
食べ比べてもそれほど外国産が劣る様な感じがしませんね。
ただ、季節外れの食材は提供するのに抵抗があるので
使いませんけどね。国産至上主義の方が多いって事なんでしょうね。

店ではお客さんが喜ぶので、打ち粉を使って濃い
そば湯提供していますよ。お客が喜ぶ事なんて結構単純な理由だったり
するもんです。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/13 10:46:04 ID:WLYjTCht

>86
俺、蕎麦が好きで好きで夢にまで見るくらいなんだ。
値段が高くてもいいから、旨い蕎麦が食いたい。
月に数回しか行けなくてもいいから、何も上に置かんでいいから、旨いの頼む。
ダシと蕎麦だけで、ウゥゥ～～～って唸るような蕎麦を食わせてください。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 01:39:30 ID:fmHujKCA

ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、駆け落ちを決意しました。
ところが旅先で男は車に引かれ、女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。あ～あ・・・読んじゃった。
このレスを読んだ人間は、一生彼氏も出来ず、一生独身です。
もしそれがいやなら、このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
（タイトルもそのまま、ＨＮは自分の名前で。）もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、あなたは一生独身です。
もしコピーしたら、あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。もし付き合ってる人がいる場合は、その人と急展開しちゃいます☆

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 06:33:05 ID:FKjvyOl4

最近特に思う。蕎麦屋やってて良かったなと。
他の料理もいくつか経験したけど、
シンプルさと奥深さが同居している感じが、自分に合うなと。
飲食業って、収入面とか休みって点では最低の職種だけど、
自分の作っている物で、お客様からお代を頂いて生きるっていう単純な図式が良いよ。
この先、金持ちにも、ひとかどの人物にもなれないだろうけど、
生きていく実感に溢れた今の仕事を、頑張っていきたいなと思ってる。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 16:16:05 ID:W2sRb7/7

ここで客叩いてる奴はマナー知らないバイトだろw

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 16:57:38 ID:XCCH3kTl

↑
つまらん燃料だな。

店主・従業員よ、遠慮はいらん。
ウザイ客など徹底的に叩け！

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:11:03 ID:cM/V5Mhz

>>88
ペーストはしなくていいんでしょうか・・・
一生独身怖い((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 17:40:34 ID:n7xNeQg7

そば屋に“お墨付き”…「そば粉７０％以上」など

美容院やクリーニング店で、商品の品質や設備が店頭や店内で適切に表示されていることを示す「Ｓマーク」を、
そば屋など飲食業にも拡大することが、１３日開かれた厚生科学審議会の分科会で承認された。
「食の安全」への関心が高まる中、一定の基準をクリアする「優良店のお墨付き」を与えることで、
消費者の信頼を得る狙い。

ZAKZAK 2004/10/14
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004101423.html

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:42:26 ID:3FZVIgyx

>>89
同意。
修業時代含め２０年やってきて、やっとそれが解ってきた。
時間長くて儲からなくて、尊敬されるような仕事じゃないし、
でも、いい仕事だよな。
ただ、ぼやくスレだから一応ぼやいておくと、
未だに、医者や弁護士、銀行員などと比べて、
飲食店主というだけで、人間として低く見る人がいるのは残念だな。
職業に関係なく、額に汗して謙虚に地道に働いているだけで、
それは素晴らしいことだと俺は思うがな・・・

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:21:01 ID:8lIRPoYA

折れの店は値上げするけどみなさんは？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 13:32:23 ID:VzMRtR+o

>>95
うちは消費税率あげ待ちですな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:15:06 ID:6+I50RzN

少し忙しいと「消費税とろう」と思うけれど、
暇な日が続くと「やっぱやめようか…」となる。

しかし、今月は超暇だなぁ。
台風なんて来るなよ。
お客さんも来なくなるよ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 02:46:31 ID:YyIMNtu4

全経費に対する「蕎麦粉代」の比率が知りたい。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:25:25 ID:QDD8oO9n

こんなところで誰が教（ｒｙ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 13:56:26 ID:cfyHmQ4C

おまえさんは運がいいぜ。
１００ゲツできたから今日は特別だ。
教えてやろう。

ズバリ、３割。　　それだけだ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 18:46:54 ID:Unw3wOrX

>>100
＞ズバリ、３割。　　それだけだ。
蕎麦粉代だけでそれだと経営的には厳しそうですね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 22:22:53 ID:O384SAKA

経費なんて、借り店か。借金があるか。従業員を雇っているのか。
などなどで大きく変わってくるだろ？
そういったことも考え無しに一緒くたにして何の意味があるんだ？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 10:44:29 ID:XKAUADDy

馬鹿な薀蓄野郎が
「この蕎麦二八？　とか　汁のキレがいいね！」　とかいうじゃなぁ～い。

でも、蕎麦は五五だし、汁もスーパーの濃縮汁ですから～！

ざんね～ん！！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/26 12:49:28 ID:W/rN2bRM

簡単なんだな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 13:07:15 ID:kQHIEA44

あれこれ言うのは、意外と解っていない客で、
違いが解る客は黙して語らず、
２度と訪れないだけ。
つーことかね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 19:58:39 ID:BBp+XWkS

蕎麦屋に来てうどんだけ食って帰んなボケ！

まぁいいや、そのうどん冷凍だから。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 12:49:50 ID:bmz4Cpyk

正直、玉にして置くより、
茹でたてを冷凍した方が上手いことが最近解った。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 22:12:05 ID:5WDr9+ES

9月から急に暇になった。
俺んちだけ？

109 ：1：04/11/15 23:04:52 ID:Fx+wcLNh

久々にみたらまだこのスレあった。感激！

１１月入ってスゲー暇。やばいよ…

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:13:34 ID:wJxhN2EM

え？
なんで？
新蕎麦、新蕎麦ってニワカが一番騒ぐ時期じゃん。
マジ、不思議。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:15:15 ID:wJxhN2EM

ってよく見たらアンタ「１」じゃん！
自分のスレくらいもっと大切にせーよ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 05:16:57 ID:E25iW5oQ

先日、そば粉を持ってきた奴（60代、初めてみた人）が来て。
「この粉をあげるから、お蕎麦と交換してください。」だって。
うちは交換もしていないし、お蕎麦のテイクアウトもやってないん
ですよ。と断るとブツブツ独り言のような文句を言いながら帰って
行きました。
粉はかなり以前のものらしく香り、風味は飛んでいました。キチガ
イは二度と来ないで欲しい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 14:42:46 ID:j5P9Otyc

手打ちのお店の方は朝５時くらいから蕎麦打ち作業
始めるんですか？やっぱ、体力的にきつい？
やっぱ、独立とか夢がなければやってられない仕事なの？

蕎麦屋の従業員の賄いってどうしてるのかな？

114 ：1：04/11/16 23:50:53 ID:3qfGLn9p

>>111
すみませんでした。これからちゃんとレスもします。

>>113
朝５時からなんてやりません。まぁ、店によって色々ですがっ…
ちなみにうちは８時です。体力はそんなきつくないです。っうか「仕事」ですから～
そばを「力」で打つといのうは間違いです。

独立ね…ん～どうなのかなぁ…今は独立しても大変かもよ…

賄い？普通にそば食べてます。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:06:47 ID:sBJSuWv9

そば、ラーメン系って、アルバイトしてただけでも
どこそこの店で修行した、ってカッコいいこといわれるな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 01:33:11 ID:2LrKgxgn

手打ち蕎麦屋の人に聞きたいんだけど、そば練るのってきついよな？？

117 ：1：04/11/17 02:16:07 ID:z55bBFgM

>>116
いえ…私はキツいと思ったことないですけど…

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 03:36:25 ID:O8bTGj9f

打ち方にもよるのかな。
ある蕎麦職人なんて力を込めて打つために、肩の骨が形が変わってしまったなんて記事を読んだことがあるけどな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 04:47:03 ID:mIF/ab/L

>>114
８時からですか？
終わるのは夜１０時くらい？
年末年始はどんなスケジュール？
賄いは誰がつくるの？
もちろん無料？
やっぱり、若い見習いの仕事？
ボーナスある？

ご、ごめんすべて質問トークですたｗ

120 ：１１９：04/11/17 07:23:43 ID:mIF/ab/L

ちょっと質問ばかりではくどいので自分のこと話します。
ボクはちょっと前からラーメン屋見習いで働いています。
でも、出前と皿洗いばっかり・・・やっぱり、隣の芝生は青くみえるって
いうでしょ？それでそば屋さんはどうなんだろうと・・とこのスレを観ていたんです。
おいらは自分のお店をもちたいと見習いになったんだけど、出前って意味のない
仕事だなとちょっと思っちゃいました。将来お店持てたら自分のラーメン屋は
出前なしでお客さんがばんばん来てくれる人気店にしたいですね。
回りの人は今は厳しいよというけど、こんなご時世でも行列が出来てるお店は
たくさん？あるのだから・・・・。

みなさん、出前で大失敗したことありますか？

121 ：1：04/11/17 11:03:42 ID:z55bBFgM

今日は定休日なんで朝からカキコです

>>119さん
質問にお答えします。

>８時からですか？
>終わるのは夜１０時くらい？
これは各店によって違いますが、うちはよる８時半までです。ラストオーダー８時。
ですから９時には完全に終了してます。

>年末年始はどんなスケジュール？
年末は稼ぎ時ですからね。大晦日は１２時過ぎまでやってます。
年明けは毎年４日位から。して１月半ばに２連休します。

>賄いは誰がつくるの？
私は試作品とかも賄いにしちゃうので自分で作る事が多いかな…

>もちろん無料？
うちは無料ですよ。

>ボーナスある？
これも各店によって…大きな企業が経営ならあるでしょう。す●のやみたいなファミレスタイプのそば屋なら。
個人店では…現状は厳しいかと思います。

122 ：1：04/11/17 11:10:49 ID:z55bBFgM

119さん夢があっていいなぁ～
でも、現実は厳しいです。開店した当初は行列できても１ヶ月後はスルー状態が９０％です。
あと、１０％が運と努力次第。
店を開く前もよーく場所を選んでね。客の流れ、時間帯の通行人数、平日と祝日の流れ、通行人数…
色々考えないとダメですよ。

頑張ってね！

123 ：111：04/11/17 13:17:03 ID:M7a+hgMb

お、「１」さん　気合入ってんねぇｗ
好感触！

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 14:56:50 ID:0ekzWZj+

そば屋で何年か修行した後に独立とかいうけれど。
そば屋の店員の安い給料で独立資金を貯こむことも不可能だろうし、
銀行に相談したところで、融資してもらえるわけもないだろう。
超有名店とかなら、のれん分けとかで系列店の店長になれるか
知れないが、それは雇われだろ。
どうするわけ？

125 ：蕎麦店店主 ◆DxURwv1y8. ：04/11/17 23:07:36 ID:nmA5u5G5

>>119
君は飲食店には向いていない。
技術自体を覚えたければ、高い金を払ってスクールに通えばいいこと。
金を貰う、とはどういうことかが分からなければ見込みがない。
洗い物一つとったって、そんな認識ではだめ。
「どんな物が残されるのか、それは何故なのか」そういったことを勉強する意味すら捨ててしまっている。
待遇をいうなら、他にもたくさんあるだろう。
出前も、客層、客の意見、反応、どういう客層がどういった物を食するのか…
じかに最前線に触れる良い勉強。
「手打ちでこだわりの…」と言う前に商売としての基本。

職人でも無い、大した経験も技術も持たない人間が「待遇」を最初の口にするようじゃ
見込み無し！！
いつまでも「隣の芝生」を見る人生を送ることだな。

126 ：蕎麦店店主 ◆DxURwv1y8. ：04/11/17 23:31:56 ID:nmA5u5G5

>>124
君も蕎麦屋に向いていない。
少ない給料でも確実に店を持てる方法はある。
俺は無一文から4年で店を持った。
それは最初から、計画があったからだ。
他の奴と同じことやってて店なんてもてるわきゃない！
なんとかしてやろう！　と思うくらいの気概がなきゃやめたほうがいい。

127 ：1：04/11/17 23:52:06 ID:z55bBFgM

>>125,>>126さんは良いこと言ってくれました。

確かに…「儲かる」「楽」なんて考えてるようじゃダメですね。

自分も店始めて１４年…まぁ、なんとかやってますけど…

今では儲かるよりお客さんに「美味しかった～」と言われるのがお金の数倍価値があるような気がします。

そんなお言葉が欲しいからやってる感じです。

その一言で努力や苦労が報われます。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 07:05:21 ID:BRRGjVOg

蕎麦や店主の皆さんに質問があります。
私は蕎麦ツウでもなんでもないのですが、蕎麦が大すきです。
蕎麦を酒のつまみや、締めとして好きなのではなく、食事としてすきなのです。
いわゆる都会的な蕎麦の魅力は私にはまだ理解できず、田舎の太い黒い蕎麦が好みです。
このような蕎麦にはそばつゆに生卵をといて食べるとおいしいと思うのですが、メニューに
生卵を乗せていないお店で生卵を注文されたお店の側としてどのように感じますか？
蕎麦の香りが死ぬだろ-がボケとかおもってしまうのでしょうか？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 08:43:40 ID:hWVInJX8

>>126
あなたさまのところは今見習い募集してますか？
してるなら雇ってください。
あなたみたい店で修行したいです。
4年でお店を？すごいです。
いいなぁとは思わない。やっぱりものすごく苦労したんだろうと
思ってますから・。4年はあっというまでしたか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 18:53:03 ID:hkt4QbZg

>>蕎麦店店主 ◆DxURwv1y8.

いいこというなあんた。

自分の店も４年目だが、色々あってちょっと鬱になっていたところだ。
何気なくスレ覗いてあんたの書き込み見て初心を思い出したよ。
また頑張るわ、ありがとう。

131 ：蕎麦店店主 ◆DxURwv1y8. ：04/11/18 23:09:12 ID:W3Tr2kHr

1さん、スレ違いカキコ申し訳ない。
このスレは客を叩くスレでしたね。
客ではなくて、将来ある若者を叩いてしまいました。
反省します。

最後に…　これでスレ違いのレスは終わりにします。

>>127こと1さん。

我々は何と言われようと、食っていかなくちゃならないんです。
> 今では儲かるよりお客さんに「美味しかった～」と言われるのがお金の数倍価値があるような気がします。

その気持ちは痛いほどにわかりますが、食っていけなくなったらお終いです。
それと、これを読んでる方は「最低限の生活が出来る」という前提をクリアーしている方の
発言と、胆に命じましょう。

>>129
お断りします！
見習いとは、読んで字のごとくです。
自分で苦労して、「仕事を覚えたい」と真剣に思って勝ち取っていくもんです。
そうして身につけた技術が大切です。
「簡単に覚えた仕事は簡単に忘れます」　以上！
どうぞ買ってみてでも苦労してからにして下さい。

>>130
昨今、厳しい情勢が続いています。
実は先月は家でも過去最悪の売り上げでした。
業者や、知人に聞いても同じです。
でも、過去が無い新規開店の店主は必死になっています。
同業者の「暇だ～」に付き合っていないで、お互いに頑張りましょう！

132 ：ただのアルバイト：04/11/19 01:29:17 ID:7L6cOVNC

注文聞く前に「そば湯くれる？」

馬鹿かテメーは！

133 ：↑　：04/11/19 18:11:34 ID:/PiBUvjV

そのセリフそのまま言ってあげなさい。

134 ：129：04/11/20 05:12:33 ID:JyZwvu1O

>>131

ちょっと書き方が悪かったかな・・。
貴方のような熱心な方がいる店で働きたいと思っただけで
別に貴方の店で働いて楽してお店出してもらおうとかそんなんじゃ
ないですよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 10:55:49 ID:oeB1dp9R

自分の仕事に熱意を持った人にはチャンスだよ。
「頑張ったって、店持てないし」とかいって頑張らないのが流行ってるから。
競争相手は少ない方がいい。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 15:35:26 ID:J/7JmuUu

いや～蕎麦屋さんて大変だと思うよ。（煽りでもなんでもなくね）
うちは夫婦と子供二人の典型的なモデルケース。
オレが蕎麦好きなもんでよく家族で食べに行った。
そうだな～月に２～３回、一回の総額￥5000円くらい。（たいした額でなくスマソ）

それがこの半年位ジワジワと不景気の波が．．．
そうなるとカミサンが最初に削るのはまず外食費。
んでそれなりの値段を払ってもお腹のふくれない蕎麦は
最初に却下されるようになった。（我家はもりが好きなので）

別に蕎麦屋さんが高いと言っているわけではないよ。
原価が高いのは十分承知。

でも外食チェーン店はあの手この手でサービス合戦を繰り返す。
広告もどんどん入る。子供だましのメニューも勢ぞろい。

既存の蕎麦屋さんはどうしても「待ち」の商売。（と思う）
「がんばる」ってかけ声はわかるんだけど、
どうがんばるのだろう．．．オレだったら途方にくれる．．．

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 15:46:46 ID:89uf/VxK

近所の増田屋は店舗に客はいないけど
出前でがんばってるよ

出前！

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 15:49:28 ID:l8VCXnzT

>>128
売り手側からすれば、確かにあまり気持ちの良い事じゃないとは思いますが
お客さんが美味しく食べられるのなら、それはそれで構わないと思います。

むしろ客から下がってきたせいろの簾に、張り付いた七味が残っていた方が悲しくなります。
どこで聞きかじったのかは知らないが、蕎麦の淡い香りを楽しむ文化を知らない。
蕎麦は食感の他にも色々と楽しみ方があるのだと思うのですがね。
うちの店にはそんな客が年間を通して数人は来ます。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 22:38:33 ID:xrmDPT2D

蕎麦屋って、パターン的には夫婦で経営するっていうのが
多いのかな・・・・ｵﾚお店持つ予定だけど、一生独身でいるつもり
だから・・・どうしよう・・・・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:04:17 ID:3+SDOSDs

>>139
高田馬場の傘亭みたいにオヤジ一人でやっている店も有るから無問題

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:56:27 ID:fBWMVLxI

蕎麦に生卵かよ、いくらなんでも気持ち悪くないか。
鶉の卵くらいにしとけ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:33:30 ID:2p28NoPZ

>138
あなたの蕎麦が香りに欠けるんじゃないの？

そいつらをかばうわけじゃないが、常に真剣勝負で飯は喰えない。
蕎麦に七味はやらんが、その程度の事で文化がどうのは明らかに言い過ぎ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:25:43 ID:7Ern8jlx

>>142
んだんだ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:03:58 ID:fWcb0Qml

濃厚なつゆでも、ちょい漬けすれば蕎麦の香りが楽しめるなら、
七味をちょっとかけても蕎麦の香りが楽しめる人はいると思う。

145 ：138：04/11/21 21:16:58 ID:eeJ7DfVt

<<142
澱粉質の多い部分を使っているから、確かにそう言われても仕方がないかも知れないね。

>蕎麦に七味はやらんが、その程度の事で文化がどうのは明らかに言い過ぎ

そう思うのならば、スルーすれば良いだけの事。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:27:23 ID:7Ern8jlx

>>145
ばーか
おまえこそ>>142をスルーすればいいだろ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:34:11 ID:QWJSL06m

128です。138サンご意見ありがとうございます。
私はただ、田舎そばに卵をつけて食べるのが好きなだけなのです。
もちろんその事で、蕎麦本来の香りが薄れてしまうのは分かります。
でも、皆さんはすき焼きに生卵をつけてたべませんか？
この食べ方も好き好きかもしれませんが、本来牛肉の味を殺しているのかもしれません。
でも私は、すき焼きにも卵は欠かしません。
ココでお聞きしたのは、私がおいしいと思う食べ方を希望した場合、作り手はどのように
感じられるのか知りたかったのです。プロとしてプライドをお持ちの職人さんの気分をやはり
害してしまうのか？それとも、私の田舎の家庭で行われていたような食べ方を容認？していただけるのか知りたかったのです。
もちろん、この方法が全ての蕎麦に当てはまるとは思っていません。
どうもありがとうございました。その他の意見もありましたら是非お聞きしたいです。

148 ：138：04/11/21 21:43:39 ID:eeJ7DfVt

>>146
なんで君に「ばーか」とか「おまえ」とか言われなくてはいけないの？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:45:30 ID:7Ern8jlx

>>148
おまえが「ばーか」だから

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 22:22:11 ID:KOqQmzoU

>>147
俺も一応職人＆経営者の端くれなんだが、
好きなように食べて貰っていいんじゃねえのかな。
そりゃ、何にもつけないで食べても旨いそばを出してる自負はあるけど、
お客さんが心から納得して、お金を払ってくれてこそプロだからね。
子供の頃家庭で楽しんだ食べ方って、幸せな気分になるんだよな。
「うちじゃあ、そんな喰い方はお断りだ。」なんて店はやめときゃいいよ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:37:31 ID:41PblW7Z

俺が初めて入った蕎麦屋でせいろ食った時のパターンは次の４つ。

　　　うまい蕎麦屋・・・薬味もなにも使わず、ひたすら蕎麦を楽しむ。（当たり！また来よう）

　　　まぁまぁの蕎麦屋・・・ねぎとわさびの香りでごまかして食う。（通りかかったら来てもいいかな）

　　　まずい蕎麦屋・・・せいろに唐辛子をふりかけ、薬味もたっぷり使い流し込む。（２度と来ない） ←※

　　　最低の蕎麦屋・・・ほとんど手をつけない。（主人が哀れになる）

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:46:16 ID:vh8kA6Y2

蕎麦通って香りがどうのいいすぎ。
蕎麦なんか、もともと大した香りじゃないよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 05:59:09 ID:EkE/G2En

新米食う時、味が違うジャン。
100名水で炊いた時、味が違うジャン。
それも、その1回だけ。
それを何時までも引きずっているだけ。
通ってそんなもん。

154 ：142：04/11/23 10:07:27 ID:7SlKh5w7

>138
の評価基準が、通ぶってるかどうかってのが笑える
玉子つけて喰ってるのがOKなら七味のがよっぽどあじわいの範疇じゃん

客が勘違いなら、おめーも勘違いなんだよ
＞澱粉質の多い部分を使っているから、確かにそう言われても仕方がないかも知れないね。
絶対にお前を特定出来ない状況で、自分に都合の言い言い訳してんなよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:11:23 ID:MFtEDnFW

蕎麦ごときで緊張して食うのはたまらんな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:49:02 ID:7u2dG5sx

ﾊｰｹﾞﾝﾀﾞｯﾂはプリンと生クリームと一緒に食べても美味しい。

七味をかけようが玉子をまぶそうが、旨い蕎麦は旨い。

例えが悪いか・・・

157 ：↑　：04/11/24 08:35:33 ID:OiyTvOJ1

其の通りなのよ。
うまいモノはどう喰ったってうまいの。

でも、そのうまさをワザワザ低減させてどうするの？と思うわけ。
うまい蕎麦は、やっぱり蕎麦だけがうまい。

158 ：1：04/11/24 12:01:12 ID:TYDrhNBp

1です。ちと同業の方に聞きたいんですけど、そばって１日何キロ打ちます？

あっ、うちはここ最近暇で６キロ→４キロになってしまいました。

159 ：蕎麦店店主 ◆DxURwv1y8. ：04/11/24 22:15:53 ID:EvbzejfM

３割減か…
俺のところはそれ程は減っていないが、２割弱は減った。
家はうどんもやってるが、毎年この時期になると蕎麦はやはり減る。
これは気温が下がるのが原因だが、この暖冬で冷たい蕎麦が出ていると感じているのに
蕎麦自体が出ない。
結果的に前年に比べて売り上げは２割減った。
これ以上下がったらパートを切ることを考えている。
でも子供の同級生の母親なので、踏ん切りがつかない。
ため息ばかりの毎日だ。

160 ：1：04/11/24 23:52:14 ID:TYDrhNBp

>>159
ですよねぇ～冬は蕎麦弱いっすよね。
うちもうどんやってます。うどん出た方が利益は出るから良いんですけどね。
でも、そばで名を売ってるので個人的にはそばが出てくれた方が嬉しいっす。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 21:13:26 ID:IQ7B/LhG

>>141
スレちがいのうえ遅レスですみませぬが、
兵庫県北部の、でいし郡でいし町の名物、
でいし皿そばは、鶏卵をつゆにといてたべます。

卵黄だけ入れてくれという店と、
全卵でも卵黄だけでも好きにしてくれという店がありますが、
いずれにせよおいしいですよ。

↓

【生卵】でいしそばを食べよう【とろろ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1092819762/

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:13:10 ID:r0ig+b8X

横浜市内に店出していたり、蕎麦屋で働いている人で、
｢うちの店のニシン蕎麦は美味いよ｣とか｢この店の
ニシン蕎麦は美味かった｣って情報は無いですか?
もしかして、職人としてはつけ蕎麦以外は邪道だとか
思ってます？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 22:26:25 ID:CuU/Gt3Y

>>162
ニシン蕎麦をメインでやっているような店でもない限り、大抵はメニューの
厚みを出すために加えていると思うよ。
よって、冷凍かレトルトがほとんど。
言っておくけど、もりそば（かっこつけて最近はセイロとも言うが）オンリーで
商売やっている人っていうのは１%も無いと思うよ。
マスコミに取り上げられる確立だってラーメンに比べたらほんの少し。

「それは邪道！！」と言い切れる佐野実のような人はそういない。

蕎麦って非常に繊細なものだからね。
使っている材料だってどこも同じような物。
たった数種の材料で「美味い不味い」を勝負しているんだから、完成度は高いし
技術による違いが大きく出る。
たまに、それが分かるお客様に当たった時が至福の瞬間なんだよな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 01:39:51 ID:ggrIxiCm

にしん蕎麦なんて、京都の有名店でやってるってのは聞いたことがあるけど、
東京の蕎麦屋ではあんまり聞いたことがないよな。
あんま食いたいとも思わないな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 02:14:39 ID:NKfXEZPA

にしん蕎麦はあまり東京的な食い物ではないな
食ったことはないが湯島に「やぐ羅」というにしん蕎麦を売り物にした店がある
横浜ルミネの家族亭のメニューにもあったと思う

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 06:53:32 ID:3ruSarJj

あらきはニシンの煮付けは出すけど
ニシン蕎麦は無かったな。
そもそも温かい蕎麦が無い。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 08:53:34 ID:XQ04nFns

昔から身欠き鰊を酒の肴に出す店はかなり多かったけどね。
店で身欠き鰊を戻してちゃんと煮しめてると思うよ。
でも、ニシンそばは品書きにはまず見られない。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 08:59:58 ID:rjc4X8q0

にしん蕎麦って売れてなさそうだから
古くなったのが出てきそう

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 21:46:45 ID:5u+VKlE9

にしんと蕎麦と別々に食った方が上手いよな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 22:01:58 ID:KVMGsrkO

まつやにあるね、にしん蕎麦。
お勘定の際に
｢京都でもこれだけのにしん蕎麦を食べられる店はない｣と、
店員に告げてまつやを去っていくカッコイイ老人がいた。
にしん蕎麦を食べたいとは思わんけど、ああゆうジジイにはなりたいと思った。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:19:25 ID:XEIyUM9Y

天ぷらがOKでニシン蕎麦が駄目だと言う区切りが
よく分らない。
天ぷらは、味そのものは邪魔をするほどではない
かも知れないが、油っけがあるので、蕎麦の繊細な？
風味を感じるには邪魔になるもんじゃないの？
そら、てんぷら職人が揚げるというならまだしも、
蕎麦職人が片手間に揚げた天ぷらでもOKなら、ニシン
蕎麦も作り手次第だと思うけど。
そう言えば、蕎麦がきって、、まだ食べた事なかった。
一度食べてみたいな。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:22:09 ID:NKfXEZPA

> ｢京都でもこれだけのにしん蕎麦を食べられる店はない｣と、
> 店員に告げてまつやを去っていくカッコイイ老人がいた。

めちゃくちゃカッコ悪いと思う

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 01:44:45 ID:iWdyDf8d

>>171
なら、サンマやサバの塩焼きを蕎麦に乗っけて食べてみなよ。
うまいわけがない、と思うのが普通だろ。
ほとんどの東京人が、魚を蕎麦に乗せて食いたいとは思わないだろうな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 04:18:16 ID:jYWmY0aC

食ってみたのか。
旨いぞ。
イメージだけで、判断するな。
特に鯖の塩焼き乗せたらタレなぞイラネ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 09:29:05 ID:vsonxEEs

>173
論点がずれてる。
なんで、鯖やらサンマがニシン蕎麦の話題で出てくるんだ？
魚系の出汁が使われているんだから、相性を考えればそれ程
悪いもんじゃないと思うが。
職人って言うのは色々な可能性を探って発展させて行く
気概と技術とアイデアの有る人の事を言うのかと思ったら、
単なるイメージで否定する程度の人間も職人と名乗ってい
るのかw
鯖の塩焼きを乗せた蕎麦を出す店は見た事無いが、イメージ
としては合いそうな気はする。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 13:23:33 ID:eiDQ6qTF

難しいことは解らないけど、
蕎麦は蕎麦で味わわないと損した気がする。
うちのお客さんからも、単品で注文される場合が多い。
蕎麦も種も両方もったいないんじゃねえの？
そんなのﾏﾝﾄﾞｸｾって漢は別にして。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 13:37:03 ID:eiDQ6qTF

>>175
歴史のある店ほど、保守的な職人が多い。
昔からの味を守り続けていくことさえ、素人さんが考えるほど楽な事じゃない。
少しでも手を抜いたり、素材を落とせばすぐにお客に気づかれる。
比較的新しいお店なら、色々やってみるのは良いと思うけど、
お客さんも保守的な方が多いのがこの業界かと。
やっぱ、商売やっている以上、創造性とかより売上ですから。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 21:52:17 ID:VwsXaQ0+

柏藪の二審蕎麦はボッタクリだ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:58:29 ID:4USNvukV

にしん蕎麦ってのがあるってことは、東京のそば好きも大概知ってるわな。
それが本当にうまいのなら、いきつけの店で主人に言うって。
にしん蕎麦がおいしい、っていう客が多ければ店もにしん蕎麦やるわな。

ところが東京の有名店でにしん蕎麦なんて見たこともない。
結局、ほとんどがうまいとはおもってねえ、ってこったろ。
旅行したときは、社交辞令で「おいしいですね」といっただけのことだわな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 09:35:58 ID:EsShwwX0

半可通気取った客ってのは確かに頂けないが、
粉捏ねてるだけで、自分が職人だと思っている、
自称職人の蕎麦屋が多いのも事実だな。
プライドに技術と努力が追いついちゃいないって
店が多すぎる。
美味しければ、半可通だろうが、通だろうが素人客
だろうが、皆が美味しく感じる。
通にしか分ってもらえない美味しさなんて有る訳
無いだろ。
お蕎麦屋さんは美味しいお蕎麦を出してなんぼ。
薀蓄たれるやら客を評価するなんぞおこがましい。
常に、自分達が評価される側だと認識しておくのが
客商売の基本だね。
てか、今までお蕎麦屋さんでいかにも通ぶった言動
をする客なんて見た事無いんだが、そんな事する
お客なんて本当にいるの？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 13:13:41 ID:hIZWJFto

>>180
>今までお蕎麦屋さんでいかにも通ぶった言動
>をする客なんて見た事無いんだが、

君の周りには幸いそういう人がいないだけだよ。
商売やってると、ホントいろんなお客様に出会う。

粉捏ねてるだけで職人だと思ってるっていわれても・・・
それいったらパン屋さんとか、豆腐屋さんとか、天ぷら屋さんとか（ｒｙ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 14:20:58 ID:hXoOgkQn

はたしてそば職人に調理師免許は必要か？
職場や店をを変えるときに必要？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 14:31:47 ID:EsShwwX0

なんか勘違いしているのか、業とそう言う解釈しているのか
分らないけど、なんでわざわざ
「粉捏ねてるだけで職人だと思ってる」って部分で切り取るの？
「粉捏ねてるだけで、自分が職人だと思っている、自称職人の
蕎麦屋が多いのも事実」って所まできちんと読んでない？
お蕎麦屋さん全員を似非職人と言っているわけじゃなくて、
職人の美名の基にプライドだけ高くて、薀蓄が多い割に、美味しい
お蕎麦を食べさせ様って気概と努力を忘れて、技術も不足した
お蕎麦屋さんも多い、って事。
当然素晴らしい職人さんも多い反面、そう言うお蕎麦屋さんも
多いですよって事だよ。
普通に読めば分ると思うけど、反論する為に自分にとって都合の
良い部分だけを抜き出すのは止めましょう。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 15:35:33 ID:hIZWJFto

>>182
必要ないと思う。
学校いって、資格とってから来るヤツは能書きばっかですぐ辞めるし。
変にプライド高くて仕事教えにくい傾向があるね。
（２ちゃん的には資格の内に入らねえよといわれるだろうが）
自分の経験から思うに、専門学校行くより、早く仕事を始めた方が
将来楽だなと思う。十代の吸収力、体力なら普通にこなせることも、
（精神的にも肉体的にも）歳いっちゃうと必要以上に苦痛を伴う。
視野が狭くなるというなら、他業種で修行させて貰った方が有効だと思う。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:25:52 ID:6PP1B06n

あーあ、今日は暇だった…

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 13:46:32 ID:qCilG64f

日本語は正しく。

あーあ、今日は暇だった…　×
あーあ、今日も暇だった…　○

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 14:17:29 ID:dJc8Ia1Y

まぁ、寒くなってきたし、好んで蕎麦を食べ様って人は
少ないだろ。
餡かけのうどんとかなら、体が温まってよいだろうけど、
蕎麦の餡かけってのは見た事ないな。
蕎麦屋ってのは、どうも薀蓄垂れたがる店主と客が多い
イメージがあって好きじゃない。
客は、美味しい不味いってだけでよいと思う。
薀蓄ってのは美味しい物を客に提供する為の知識であって
偉そうにに語るようなもんじゃないって、言う事が分って
いない店主も多い。
薀蓄が多いのは、専門家として勉強家なのだとは思うが、
他人に語る為だけにその知識を増やしている店主って
多くないか？
本当の職人は、自ら好んで薀蓄なんか客に語らないだろ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 21:44:08 ID:hhmeOlIy

難しい料理できないし、うどん、そば屋で働こうかな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:32:51 ID:OAbWRSgY

今年、国産蕎麦（特に北海道）は高いよね～

うち、今日から北海道産の蕎麦「きたわせ」を中国にて栽培した玄蕎麦を使ってそば打ったんだけど
すげーいいよ！今年の北海道産使うよりそっちの方が全然良い！
客には「国産」って言っても絶対わからない。
気張って「国産」のみで頑張ってる方も是非、お試しあれ。
ちなみに価格は今年の国産の1/3です。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 12:49:52 ID:kitLsz31

>>188
ｲﾗﾈ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 14:47:05 ID:9m6MyzQB

＞189
客に分らないからと言っても｢中国産」を｢国産｣と
偽ってはまずいでしょう。
例え話にしろ、良くそんな発想が出来るね？
職人としての自覚なんて皆無でしょ？
もしかして、自分でも判別できないんじゃないか？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 16:03:38 ID:DD5PSIXO

>>189 その輸入業者と製粉業者は違法行為を行っている。名前を晒して、告発しよう！

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:12:15 ID:mEAQFNgc

>>187
蕎麦の美味い不味いを言うなら大寒の頃にキリっと冷てぇのを手繰るんだな。
収穫した蕎麦の実が安定して旨味が出てくるのが年越してから三月くらい
とも言われてるね。皮肉なことにその時期が一番蕎麦屋は売れないの(w
いかに蕎麦通やら蕎麦っ食いってな連中がトホホか示した事実だわな(w

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 21:41:13 ID:l2N58peD

この板には最初から嫌なﾔｼがいるよな（ｗ
手前の考えを押しつけるようなﾔｼがよっ！
そんなクズは氏ねやｺﾞﾗｧ！

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 22:10:47 ID:l2N58peD

>>193
お前もこの板の先住住人だろ？
わかっているんだｳﾞｫｹ！が！
このﾁﾝｶｽ野郎が！
氏ねｺﾞﾙｧ！

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 12:12:32 ID:p2/7OJ3f

↑マトモな日本語も使えない韓流土方は焼肉屋か安居酒屋でものたくってな。
そば屋やそばスレうろつくんじゃねぇ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 12:54:07 ID:dAAjgCGq

駅の立ち食いそば、結構旨いよな
お店で食べるそばも旨い。どっちも好きだ

ここにカキコしてるお店の人に聞きたいんだけど
俺ってお店で食べる時、オーダー頼む時とお勘定の「お願いしまーす」
店出る前に「ごちそうさま」ぐらいしか言わないんだけど
客って普通こんなもんだよね？やっぱベラベラ喋る人居るの？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 15:50:18 ID:m4VOWhO3

＞197
しゃべりたがりは多いよ。
そういう人は、大概話したいって顔をしてるから、きっかけを作ってあげると喜ぶね。
蕎麦屋に限らないけど、これから年末年始が、一番話したがりが増えるんだよ。
クリスマスとか正月に、淋しい思いをするのが分かっているから、
誰かに話を聞いてもらいたいって思うんだろうね。
皆、色んな事情を抱えて生きてるんだなあって実感するのもこの季節。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:54:02 ID:vxQXS7sN

>>197
「ごちそうさま」って、「問題なく食事を楽しめたよ」って意味に取れるから、
多分の客さんが思う以上にこっちはうれしい。
寡黙なお客さんほど、これはうれしい。

>>198
同感。
人間模様をかいま見ることが出来る仕事だよな。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:27:25 ID:+F2yGJqV

逆のケースだが。
おとなしくひっそりと気に入った店に通ってるうちに
店側に覚えられてしまって、話しかけられるのは勘弁してくれ。
2度と行かない。うまい蕎麦が食いたいだけなんだ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 01:52:13 ID:EWjDsR9e

深夜にものすごい蕎麦を食いたくなる時がある
どうしてラーメン屋のように深夜営業している蕎麦屋はないのだろう
誰か教えて

http://higecover.gozaru.jp/

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 02:44:36 ID:q+Kh/GGX

ｵﾚの街には深夜営業してる
蕎麦屋も饂飩屋もあるよ
飲んだ後
さいこー

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:55:51 ID:ZzIVAJ6o

町のふつ～の蕎麦屋では「カツ丼」頼んでます。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 03:00:58 ID:UzbffJ+6

>202
かなり羨ましい環境だな
今も蕎麦食いたくてたまらないよ
週に4日は蕎麦食ってるな俺
体に悪くないんだろうか少し心配

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 03:03:38 ID:zvAkTFk+

そばは体にいいよ。多分。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 04:04:47 ID:MjWsj1Kn

>>204
つゆを全部飲んでたり、天麩羅系ばっかりってならあれだが
蕎麦自体は栄養バランス的に主食の中でも優秀な部類でしょ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 05:22:28 ID:UzbffJ+6

つゆを全部飲んじゃうんだよな俺
なんとなく気がついてたけどもうやめよ
あー年越し蕎麦が早く食いたい

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 17:38:02 ID:1ZRIddMK

塩分の取りすぎに注意しましょう

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 20:12:38 ID:THXTuUiZ

>>1 は客商売が分っていないDQN？
品物が良くて適価でも、ご亭主の>>1 の記述みたいな気分は伝わるものだよ。
ま、「客を叩くスレ」なんで、スレ違いだけどさ、
「叩く客」が居なくならないことをお祈り致しまそ（W

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:26:37 ID:fTgGQDq6

↑　何だこいつ？
バカ丸出しだな。
どれだけ客商売をわかってんのかご教授願いたいもんだね。（ｗ

211 ：1：04/12/18 00:38:17 ID:y5/ksG/E

>>209
頭わるそ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:21:59 ID:w2wNJFX2

>>211
「頭割るぞ」って読んでしまった。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（AA略
>>209
ﾌﾟｯ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 03:58:41 ID:8FMq5IEm

>>210-212
晒しage（ﾌﾟ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 19:06:14 ID:DJA3yl3O

カラage蕎麦で年越しだ～～～～（ﾌﾟ

215 ：1：04/12/31 01:20:31 ID:1zZUBzXu

さ～明日は年に１度そば屋が大々的に繁盛する日。
みんな何キロ位打った？

俺は７０キロ打ったよ～

でも関東は雪なんだよねぇ～

がんばるべ！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 01:36:22 ID:mkf4L8eL

お店のみなさん、今日一日頑張って下さいね。
私も今日は久しぶりにお店でおそばをいただく予定にしてます

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 01:52:59 ID:mWpnFW/w

>>215 ：1
がんがってくださいね～～。
＞俺は７０キロ打ったよ～
スゲェ～～。

ちなみに我が家は乾麺（十割）の予定です（地元には旨い蕎麦屋がない。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 19:22:27 ID:Q6ULPnQl

がんばってね～☆

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 03:04:07 ID:fkaib0+A

アケオメ！

>>215 ：1
売り切れました？

220 ：1：05/01/01 09:00:17 ID:T7mQuzso

>>219

お陰様で(^^)完売閉店でした。

今年もよろしく～！

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 11:44:33 ID:QoTihx8m

>>220
完売おめ。
それにしても70キロはすごい。さすがプロだね。

おいらは自家用＆近所に配るので2キロ自作。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:51:12 ID:Z1J8V9Sx

みなさんお疲れさま＆あけおめ

当店５０Ｋ完売致しました。

本年もよろしく。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 19:23:54 ID:dq7q7Q6w

あれ………客を叩くスレ、ぼやきスレでなかったの？
日本人って不思議だな………。

224 ：1：05/01/08 00:44:56 ID:iES9Z/Hu

年明け…超～暇でないか？同志？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 12:24:02 ID:hGOa9ohg

禿同！こんな時間にＰＣの前にいる俺って・・・

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 14:45:46 ID:Iy+Rcecl

同じく

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 00:26:12 ID:ejiqwrT+

家は6日からの営業。
昼はサラリーマン相手。まあ、客層の違いかも分からんが、
6日は昼夜とも、物凄く忙しかった。
7日の夜からは急に暇になった。
8日は昼は暇。（もともと土曜は暇）
夜は家族が入ってくれてマアマアだった。
これから家は2連休。休み明けは忙しい予感。
しかし、その後は多分、まったく暇になるだろう。
だけどこの時期に暇になったら４月から6月まではどうなるんだろう。恐ろしい。

228 ：1：05/01/11 02:13:03 ID:y4a7YbTX

227さんはどちらでお店やってるのですかぁ？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:45:19 ID:eBGiW/Z3

東京23区。
今日は予想通り忙しかった。
でも、値の張るものは出なかったね。やっぱろ景気は良くないよ。
これで明日からはどうなるんだか…
今は決算の準備で大忙しだよ。
仕事はともかく、数字の羅列を見てると急に眠たくなってくる。

230 ：1：05/01/11 21:50:32 ID:y4a7YbTX

うちも今日は忙しかった～
今日から本格的に仕事みたいだ＜一般ピーポー

さぁ、問題はこれからだな。

鍋焼き関係をを一生懸命売って利益だそうかと思ってる。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 13:30:29 ID:oc4cd9xI

やっぱろ

232 ：１：05/01/13 15:35:53 ID:aomS9pNg

そば屋店主皆さん乙彼様っす。

今日、ニュースで見ましたが、やはり巨大地震の影響で今後、海老が高騰するそうです。

高値は約１年続くそうです。

うちは今日16/20を２０箱買いました。

海老屋が「なんでこんなに注文するんですかぁ？」と不思議がってました～

皆さんも早めに確保した方がいいですよぉ～

233 ：227：05/01/17 22:38:21 ID:8CXMi0WV

>>1さん、こんばんは。
何か年が明けてからは多少客入りがいいので喜んでいます。
（と言っても去年に比べたら駄目だけどね）
貴重な情報は有難いのですが、オタクのように売れてる店は絶対的に
少数派だと思うので、余り数的なことを書くと、みな引くのではないかなぁ。
と思った次第でして…
はっきり言うと、家なんかは20箱も入れる冷凍庫などないものでして…
また、海老などは６ｹで一単位。
随分半端な買い物ですなぁ。
16ー20で天丼とか天ざるもやってんの？
何かんづけ？
家は13－15でやってんだけど、インパクトないから「8－10でやろうかな」
と思案中。
16はランチのミニ天丼用。（もりそばつきで850円也）

いい商売してんのかな？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 20:16:13 ID:C2ABueRj

１８日付朝日新聞経済欄

【スマトラ沖地震　輸入えびじわり値上がり】

[要約]
地震の影響で各国からの輸入えび値上がり
水産庁は「思惑買いのせい、日本向け供給能力は落ちていない」と説明

関西市場では、業者間取引、南西インド産年末１．８㌔あたり￥２１００が先週末￥２２００に～
インドの出荷用港が津波により打撃を受けた為
他国のエビにも波及　ベトナム産、年末￥２０５０が先週￥２２００へ
しかし、水産庁は「養殖施設が被害を受けたという報告は入っていない・・・」

最大の輸入先インドネシアや被害の大きいタイ産は現在価格は安定。

２０箱？　２０枚？　６枚×２０c/s？
ストックするスペースよく確保できたな。ウチじゃ１c/s(６枚単位)しか保存できない
業務用のストッカーでも－３８℃位だろ、－６０℃以下で保存しないと
一ヶ月位で使いきらにゃ、焼けちゃって揚げたとき尾黒くならない？
２０枚として、ウチは２６－３０を三日で一枚ペースだから・・・約二ヶ月分かぁ

そんなに驚く数じゃなかったねww

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 20:54:00 ID:nnzGsXJ1

あほか商社の冷凍庫なんか実際－６０℃なんてないよ
半年保存なんてざらだぞ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:27:23 ID:bocIpGmv

26-30って何に使ってるの？
そのサイズってつまみ揚げくらいにしか使い道ないような…
まだまだ修行不足かな。

237 ：234：05/01/20 13:55:14 ID:1/zvrT+x

>>235
言葉が足りなかったかな？

>半年保存なんてざらだぞ
んなこと知ってる。ウチには－２０℃以下で保存出来るストッカーが無いので
>ウチじゃ１c/s(６枚単位)しか保存できない

ウチの冷凍設備で保存したら、冷凍エビを二ヶ月以上の保存は厳しい
在庫の終りに近くなると、尾の色が悪くなってくる。
>>232が２０箱のエビを何日間保存出来る設備をもっているのか解らないので
（『－３８℃～－６０℃』をキープできるストッカー等があるなら羨ましい)
もしも、その設備の無いまま２０箱を購入したとして
>一ヶ月位で使いきらにゃ、焼けちゃって揚げたとき尾黒くならない？
って事。

>>236
普通に天麩羅にしてるよ。
個店によって使うサイズが違うからなぁ・・・

何故かウチは『エビ抜きでお願いします』と言う客が多い
客の年齢層が高めのせいか、健康志向でコレステロールとかプリン体？とかの
心配をしている方がいるせいかも？
だからエビのサイズは小さめにして、旬の野菜類を入れるようにしています。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:18:39 ID:/rejMVto

なんか、お互いの腹のさぐりっこみたいになってきたなぁ…

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 04:39:54 ID:CDJ+P7J4

ここ何年か立ち食いに行ってなかった。
いつもは行きつけの蕎麦屋。
ちょっと手持ちがなかったので久しぶりに立ち食いに行きました。
マズーですた。昔は普通に旨く感じてたのになぁ。ちょっと寂しい。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 13:43:23 ID:ydkClAFx

皆さん蕎麦屋を開くにあたって蕎麦打ちの修行ってしました？

2代目って方は自分の家でとかってのものありなんでしょうけど、それ以外の方は他の店で修行とかされたんでしょうか？
いきなり、「この店で修行させてください」って感じで申し込むんですか？
その際、店選びなんかもかなり重要になると思うんですが、その辺のお話聞かせてください。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 15:04:16 ID:O1rsmnBn

修行なんてしてないよ。全て独学。
納得いくまで時間かかったけどね。

覚えたいなら、蕎麦産地の蕎麦打ち講習会や「有料」で教える蕎麦屋に行く。
製粉業者に聞けば紹介はしてくれる・・・。
蕎麦打ちに限らず「習うより慣れろ」の部分が大きいから、
講習料の分蕎麦粉買って自分で何回も練習したほうがいいかも？

有名店に飛び込みで「修行させてください！」って行っても足元見られて
こき使われるだけだよ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 18:20:23 ID:P19WICF+

>>241
既に社会人として、ある程度の見識のある人ならいざ知らず、
人にこき使われないと解らないこともある。
サービス業の経験のない人や、人脈を作りたい人は
よい店を選べばきっと後で役に立つ。
何年も出前だけさせそうな店とかは見ればすぐ解るでしょ。
そんな店でも何かを吸収するヤツは吸収するけどね。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 20:27:18 ID:U4kRJdft

雇い主がその人の将来を思って厳しくするのは一向に構わないんだけど

ある有名蕎麦店、ここは「修行させてください」って人が絶えず
５年前の時点で１２人待ち。
半年～１年預かるのだが、とある蕎麦屋の２代目が入店

店主は「毎日、私の蕎麦打ちを間近で見れるのだから授業料を貰う。
しかし、店で働くのでその分で帳消し、嫌なら結構」
その店で働けば名前に箔がつくので我慢。
半年間は雑用、基本を教えてもらったのはその後、指導したのは
やはり修行中の兄弟子、店主は各地の講演会、講習会へ引っ張りだこ
自分の店で蕎麦を打つのは月に２～３度。

１年過ぎて辞める時
店主「これから君は自分の店でやっていく訳だが、当店で修行したことを
謳うなら月々○万円づつ頂きたい、嫌なら当店に在籍した事は言わないでもらいたい」
バカバカしいから縁切ったって。
確かに、地粉を自家製粉、清水を使ってたから凄く美味かったらしいけどね。

で、そういう事を全く知らない時にウチの地元商工会主催の研修旅行でその店に行って
店主に「成功の秘訣」みたいな感じでお話を伺ったら、帰り際
「講演料として１０万円頂きたい」って言われてビックリしたよ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 22:57:20 ID:P19WICF+

>>243
そりゃひどいね。
自分は都内の某有名店で２年ほどお世話になったんだけど、
そんな店じゃなくて良かったよ。
かなりどん欲に吸収したつもりだったけど、
２年なんてあっという間だった。教わるだけ教わって、
やっとまともに仕事が出来る頃にやめて、
今思えば、その店にとってはボランティアだったろうな。
だからそう言う経営者がでてくるのも解るような気がする。

245 ：244：05/01/25 23:01:18 ID:P19WICF+

追伸
罪滅ぼしじゃないけど、
今は自分も若い子預かって、色々教えている。
ホントのこと言えば、その立場になってボランティアだって解ったのだが。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 07:04:29 ID:9KK2ZuW9

どんな商売も
結局人件費が重い

247 ：243：05/01/26 14:38:12 ID:NiM3H01T

自分でレスしておいてなんだが、逆に考えれば・・・

「修行させてください」と入店したものの、飲食業の基本となる調理場を清潔に保つとか、
接客の基本もやらぬまま、２～３回基本の蕎麦打ちを指導したらトンズラ！

暫くしたらそいつがある場所で「○○で修行して来ました」と謳って開店
お忍びで様子を見に食べに行くと、マズーな蕎麦・・・。
「これじゃ、ウチの看板にキズが付く！」と修行した事を謳わぬよう申し入れ。

それ以後、入店希望者のやる気を見極めるため、無給か簿給、最低３ヶ月は蕎麦打ちは教えない、
独立後、技術とやる気を維持させる為、金を要求。その代り、定期的に直接指導に行く。
自分の店は信頼している弟子に任せ、安心して外回りが出来る。

って事も考えられる。
独立後のケアがしっかりしているからこそ修行希望者が後を絶たないのかもしれない

蕎麦って基本的に独立開業する訳だから、経営者から見りゃ競合店が増えるわけだ
そう考えれば、易々と技術を伝授する訳にもいかんよな？

248 ：２４０：05/01/27 18:42:56 ID:TWzeCgTw

243　247　さんありがとうございます。

確かに、そうかもしれません。よいお店で修行されたに違いないと思います。
で、お店を選ばれたのはどの様な基準で選ばれたんでしょう？

また、ここでも独学でって方がいらっしゃいますが、その様な方を独立後ご覧になってもやはり苦労してでも修行された方が良かったと思いますか？
何か、尋問みたいですいません・・・。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 20:33:43 ID:ZDdt0S4P

俺>>241＝>>243＝>>247なんだけど・・・

俺は「独学」ですけど・・・。独学も修行も一長一短、
独学の欠点は、昨秋みたいに北海道の蕎麦の収量が激減したりとかで
緊急時「蕎麦粉」を別産地に替えなきゃならん時など、対応するのに困る。

蕎麦打ちの技術的な事は勿論、産地の粉の癖を見抜くまで数を打つ派目になる
(ロスがでる)修行していれば、店同士で情報交換が楽そう・・・。

店で修行の事は>>244さんどーぞ
　↓

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 21:19:54 ID:j/Thj3jz

向いてないこばかりだね

251 ：244：05/01/28 16:23:08 ID:6lFve8nO

振っていただいたので・・・
現在の修行の欠点は、きちんと目的意識を持っていないと時間の無駄になると言うことです。
昔なら、怒鳴られて、怒突かれて、嫌でも人間が磨かれたんでしょうが、
今は言う方も難しいんですよね。
少しきつく言えば、引きこもっちゃって仕事こなかったり、突然トンズラですから。
これ、懐古してるんじゃなく、社会情勢が違うって事です。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 18:21:25 ID:Upb1PmV7

∬福島の美味しい蕎麦屋∬
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1096682943/l50

95 ：２４０：05/01/27 18:57:31 ID:TWzeCgTw
もういいよ・・・。
ふくしまのそばわ。

田舎のくせに白く細いことが贅沢だと本来受け継がれた蕎麦を捨て、
都会の観光客に合わせた蕎麦を伝統食と偽って出す観光客ありきの商業蕎麦。

ID:TWzeCgTw
ID:TWzeCgTw
ID:TWzeCgTw
ID:TWzeCgTw

こういう通ぶった事を考えてる客は来て欲しくない。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 01:20:51 ID:Jl1GSctR

240 名無しさん＠お腹いっぱい。 05/01/25 13:43:23 ID:ydkClAFx
皆さん蕎麦屋を開くにあたって蕎麦打ちの修行ってしました？
2代目って方は自分の家でとかってのものありなんでしょうけど、それ以外の方は他の店で修行とかされたんでしょうか？
いきなり、「この店で修行させてください」って感じで申し込むんですか？
その際、店選びなんかもかなり重要になると思うんですが、その辺のお話聞かせてください。

248 ２４０ 05/01/27 18:42:56 ID:TWzeCgTw
243　247　さんありがとうございます。
確かに、そうかもしれません。よいお店で修行されたに違いないと思います。
で、お店を選ばれたのはどの様な基準で選ばれたんでしょう？
また、ここでも独学でって方がいらっしゃいますが、
その様な方を独立後ご覧になってもやはり苦労してでも修行された方が良かったと思いますか？
何か、尋問みたいですいません・・・。

248 ２４０ 05/01/27 18:42:56 ID:TWzeCgTw
248 ２４０ 05/01/27 18:42:56 ID:TWzeCgTw
248 ２４０ 05/01/27 18:42:56 ID:TWzeCgTw
ID:TWzeCgTw
ID:TWzeCgTw
ID:TWzeCgTw
ID:TWzeCgTw

254 ：1：05/01/29 01:37:04 ID:nz5rpHY+

な～今月どうだった？同志？結果、暇だったな～
売り上げ少なくて、自分の給料分少ないわ～

来月は日数も少ないし…あー鬱。

ヒットしてる店に聞きたい。ランチのセットもんとか何が売れてる？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 11:28:58 ID:9fEjR8Vj

逆にTWzeCgTwがどんな蕎麦を打つようになるのか楽しみになってきたw

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 11:56:12 ID:EfHWS1mH

TWzeCgTwが打った、蕎麦の実をそのまま殻ごと挽いた真っ黒い蕎麦を食べてみたいな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 13:20:39 ID:VcXJzcUE

>>1
よくないね、今月。
ヒットしちゃいないが、サンプルケースに天丼と蕎麦のセットいれて
どうにかしのいでる。
１２月３１日の方がショックだったが。

258 ：249：05/01/29 20:14:26 ID:8Ptdze5f

釣られちゃったyo・・・。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:25:01 ID:NPaei3/u

出前マンドクサ。

260 ：1：05/01/30 09:02:54 ID:J4iSErCc

>>257さん
やはりサンプルケース使うと違うもんですかねぇ？ちなみにおいくらですかぁ？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 17:21:55 ID:k3iEK/sf

>>1
新装開店時に一緒に作ってもらったので、
単価は忘れました。
でも、既製品なら合羽橋とかで３万くらいからありますよ。
上を見たらきりがないし、置き場も問題ですが・・・
しかし、一見さんが増えるだけで常連は見やしないので、
常連を大事にする店では、長期的に割に合うか難しいところですな。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 19:20:39 ID:GtrhvEPp

【そば】流行らない店の特徴を考えるスレ【うどん】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1094266632/

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 13:06:12 ID:CruKKh8A
店頭に蝋製の食品見本が置いてある店はまずはやらない。
そして必ずその見本は埃ですすけている

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:59:27 ID:M8UEZjqc

>>262
うちは3ヶ月に一度交換してもらってるし、
毎日ダスキンハンディ掛けさせてるから
結構キレイだよ。一見、特に女性客には
効果有りと思われます。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:08:31 ID:CVmTDwV/

食品見本にラップかけとけば
綺麗で長持ちするよ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:14:53 ID:CVmTDwV/

オレ客側だけど、いつも行く店でもたまには違ったメニュー
食べたいときはサンプル見る。
その店のオススメメニューを出しておけば
食材も絞れていいんじゃないの。

サンプルがない店の場合は、他の店に行っちゃうな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 10:25:45 ID:LGgtrwRJ

山形のお蕎麦スレッド
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1092293706/331

331 ：２４０：05/01/27 19:00:25 ID:TWzeCgTw
水車やって駅の近くと、町外れってどっちがおすすめ？

TWzeCgTw
TWzeCgTw
TWzeCgTw

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:36:29 ID:ycrrnxQh

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:08:31 ID:CVmTDwV/
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 21:14:53 ID:CVmTDwV/

必死ｄ(ry

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:10:35 ID:YVw9bWcm

サンプルがない店の場合は、他の店に行っちゃうな。

ID:CVmTDwV/　←　かわいいｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 15:58:11 ID:4iWA0F3R

漏れは逆、サンプルの無い店を選ぶ

店頭にサンプルを置いておく店で美味い蕎麦を食ったためしがない

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:30:46 ID:km+XAV9n

出前したくねえよお～
バイト来てくれ！

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:00:41 ID:p98QbH9x

ちょっとよろしいですか～　（深キョん風）

いまどき出前する蕎麦屋さんなんてあるんですか～？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:15:59 ID:56OiNmd+

>>271
当たり前だろ！婆蚊！！氏ね！！

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:35:18 ID:CUUxuJym

出前って良いよね。伸びた蕎麦もまた良し。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 19:03:20 ID:uBYNXbFr

昔は出前といえば、そば屋か中華屋だったけど、
今はピザとかデリバリー○○系が多いな、家の場合。
そば屋の出前って俺は大好きだ。メニューを選んでる時から
嬉しくなってきて、ついつい2人前頼んじゃったりして・・・
そば屋の丼物も捨てがたい。
かったるい気持ちはわかるけど、採算取れるならやめないでね！

275 ：272：05/02/06 00:24:41 ID:JxJsPPw6

>>274
おいらはとっても嬉しいよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こう言ってくれる人が居ると

276 ：272：05/02/06 00:30:13 ID:JxJsPPw6

272 275です。。。
ごめんぽ。間違えたぽ。ゆるしてぽ。
・・・・カキコ直しね・・・・
おいらはとっても嬉しいよ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こう言ってくれる人が居ると
まだまだ「がんばろー!!」って
いう気持ちになれるなぁ。
|-`).｡ｏO(世の中捨てたモンじゃないね･･･)

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 09:25:57 ID:O5puxk5x

がんがれ272！
オイラも出前大好きだぞ。
ふいに友達とか来てさ（子連れで）、なんか食べようか？
ってなった時の出前はすんげぇ助かるし、楽しみ。

そんな時は迷わず蕎麦屋なわけだ。
蕎麦あり、丼モノあり、カレーあり．．．
子供も親も出前がくる間ドキドキなわけよ。ｗ

こんな家族も多勢いるぞ～。
寒い冬だががんがれ！　　マジ感謝しとります。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:16:00 ID:W3x5xrbL

むしろ、出前専門でやって行きたいと思ってる。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:29:42 ID:5Tfg5fc2

>>278
出前専門店が近所にあったけど
潰れたよ。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:13:07 ID:W3x5xrbL

そうか。やっぱ人件費がハンパじゃないからな。
あと、お店あっての出前という考えもあるしな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:29:54 ID:5Tfg5fc2

>>280
いや、個人店で宣伝しないから誰も店の存在に気づかなかったみたい。

人件費はたぶん店主1人で出前やれるだろうと思ってたんじゃないかな？
店舗を外から見た感じでは、店内飲食不可って佇まいで薄暗くて
店頭には出前専門って書いてあった。

出前専門だけど、広告宣伝しないから誰も店の存在に気づかない。

あと近所の「家庭の味」って言う店。
夕方5時過ぎに灯りが付いて暖簾出すんだけど、ドア開けないと店内が
外から見えない。
外にメニューがないから何を扱ってるんだかわからない。
結局店には入らなかったけど、すぐ潰れちゃった。

お店のことを秘密にしたがるところって潰れるね。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:48:37 ID:W3x5xrbL

出前する店がどんどん消えてる。
代替わりで店売り専門にしたり、
店主の高齢により、出前やめたり。
あと、消費マインドの変化ってのもかなり大きい。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:17:00 ID:QjeGJ1Aj

飛行機でも落ちてきて欲しい気分です。

284 ：227：05/02/09 23:11:28 ID:OJsHpP6h

うちは昔「出前8割り店2割」だった。
ちょうど10年前まで。
出前は儲かったね。12年で自分の店が買えたもんね。
36席だったけれど、店が一杯になったって昼の売り上げはせいぜい5万くらい。
ところが出前はいくらだって出せるからね。
出前持ち4人使って、一日平均100件。出前だけで20万以上売った。

ところが10年前でもうやめた。
理由は「出前やる奴がいない」（人件費と同じくらい募集の広告費がかかる）
この理由一つ。
募集かけたってろくでもない奴ばかりしかこない。
市場はまだたくさんあったけど諦めざるを得なかった。
残念だったね。
蕎麦屋も出前をやるなら、他の宅配と同じように「ワンウェイ方式」が
出来るなら活路は見出せるんだ。
使い捨ての器を探しまくった時期もあったけど、家庭持って家賃が出ない状況に
なったら安全策をとることになった。
サラリーマン化した自分に少々嫌気が差している毎日。
鬱…

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:54:38 ID:SAZbYzID

俺工房の頃２年間蕎屋の出前持ちのバイトやってたよ
チャリでで転んでそばつゆ鼻から飲んで頭はそばーじゅ
なんてね
空容器に吸い殻つっこんでくる客は最低だな
モリモトのおやっさん元気かな？

286 ：272：05/02/11 00:32:28 ID:pck1Fisz

>>277
そっかそっか
そう思ってくれる人もいるんだなぁ
かなり嬉しいです(　＾∀＾)
そういう人たちの期待に応えられる
ような物作りや、配達に行った時
の接客をして行きたいです
最近、色んな配達のお店が増えて
来ましたが、これからもよろしく
お願いしますね☆

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:24:03 ID:zDGUjpnz

まず、出前というイメージの改革をしたい。
イカンのが白衣を着させられるって事。
ウインドブレーカーとかにしてやろう。
あと、やっぱカブはだめ。せめてカワイイ色の
リトルカブ、ジャイロ推奨。
職場にジジイが居ると今時の若いのは嫌がるので
先代などにはとっとと隠居してもらう。
メニューも「お品書き」とかいうシャビーな一色刷りはやめて、
フルカラー写真入りメニューに。
蕎麦は時間にセンシティブなので、丼ものを充実させる。
あと、サイドメニューね。つまみを出前するのよ。サラダとかもいい。
ビールとか缶チューハイも運ぼう。世の中モノグサが本当に多いよ。
容器に関しては、種物だけでも、ワンウェイに出来ないものかね？
セイロ、鍋焼きはしょうがないけどね。
以上バイトのたわごと。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 13:42:39 ID:U7s9DF3p

>>287
マジレスしちゃうが
ピザ屋に転職せい

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:38:25 ID:xMNI4wpO

>>288
　普通のそば屋（町場系）はみんなそう、
頭がカタイ。
だから人材も集まらないって事だよ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 23:51:38 ID:GzSMT6IW

>>287
＞フルカラー写真入りメニュー
これいいよね。

＞出前というイメージの改革
ヘルメットをウルトラ警備隊仕様にすれば

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 04:32:53 ID:LaRuyTKc

そんな出前、味に期待出来なそう

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 08:32:46 ID:mdvDQvwo

成城の長寿庵うまいよな。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 19:53:06 ID:+S0P6pk3

製麺所勤務です
求人票と全然話が違う
だまされた・・・

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 00:08:49 ID:bmh9Ad0z

製麺所って立ち食い屋とかに納めるうどんとか
ラーメン屋の麺とか作る工場？あれって職人というより
職工だよね？まあ指定スペック通りに納めるのだから
かなりのノウハウが必要なんだろうけど。
だまされたと思うなら、とっとと逃げた方が良いと思う。
ハッキリ言ってハロワにあがってる飲食系求人はロクなもんがない。
普通の求人じゃあ絶対に人が集まらない、長続きしない職場ばっかり。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 13:22:27 ID:yJ9nzK3L

人ｲﾈ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 23:26:54 ID:nUMf89Sq

しっかしまあ、そば屋ってランチ営業だけで十分だよな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 01:55:10 ID:fiFEt+9E

今月すごく暇…あっ間違い…今月もだ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 11:01:21 ID:pYREYnmK

近所に現場があったんで、非常に忙しかった

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 22:19:08 ID:ta3svlga

現場があるといいよね。
家でも一昨年、目の前でマンション建設があって潤ったよ。
去年もあったんだけれどちいさなマンションで、中国人らしき人ばかりだった。
よって、売り上げには関係なかった。
職人さんってお金を使ってくれるから大きいよな。
今年に入ってから近所で公共事業があって、とりあえず今はホッとしてるよ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:06:07 ID:915xfBtb

店ウリダメでも出前大爆発でした。
残業食、親カツで40ヶ。油クセ～。

301 ：２９３：05/02/26 00:42:04 ID:Bmb9nyXG

某地方都市、そこでは有名なところです、が・・・

月給　15～22マｿ→15マｿポッキリ
休日、休暇　日曜日、他毎週2回半日休暇（年間休日90日計算）→日曜日しかないよ、休めない時もあるよ
交通費一律　1マｿ→ないよ
有給　法ではないと違法→ないよ
残業、休日出勤　法では割り増しして払う→15マｿポッキリだから一切ないよ

週40時間、年間2000時間以下厳守、残業0→全週休日出勤＆全日残業で月240時間くらい働いてるんですけど・・・しかも１５マｿポッキリ・・・

保険の関係で半年間は働くけど、それすぎたら速攻辞めます、「だまされた」の5文字以外の台詞が出てきません
タイムカードのコピーを残しておこうと思ったり、労働基準監督署に相談した職場はここが初めてです、だまされた・・・

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 01:39:02 ID:VDeRdnuf

>>301
１日働いて１万にもならないのかよ。ｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:49:25 ID:kfsfjPDn

>>301
求人票て事はハローワーク？
ハローワークにも
「話が違うじゃねぇか！」
と文句言った方が良いと思うよ。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 23:46:05 ID:Y5hzXGAh

しかしまあ、家賃が無いってのは強いねえ。
ウチの商圏でも手打ち（脱サラ系と思われ）屋が
いろいろ出来たけど、3年持たないで消えてるね。
こないだも脱サラ希望の40のオッサンが相談に来たけど
貯金3000万はたいてやるっていうからさ、
そのお金でマンションを二部屋買って賃貸に回しなさい
蕎麦屋になりたけりゃ、バイトでもしたら？って
アドバイスしたですよ。40から始めて3000万なんか
ペイ出来ないって。脱サラ指向者ってポジティブマインド
旺盛だよね。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 03:53:07 ID:TckF30Uk

>>293 301
多分、就業時間だと思うんだけど
週40時間ってきついか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 04:23:27 ID:m6GAptwp

>305
よく読め。

307 ：アルバイト：05/02/28 08:02:19 ID:+gk2xrp9

>>301
あんたが辞めると通告すると、だましてるのを棚に上げて
「このごろの若い奴はほんとに辛抱できねえな、そんなんじゃ
どこへ行ってもつとまらねえヨ」と説教たれると思う

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 14:05:33 ID:vtOUXnrO

ぶっちゃけ週40時間どころか48時間でさえ
実現している飲食店があるなら、教えて欲しい。
うちは週60くらいで週休の他、月一くらいで有給取れてる。
手取りはたかだか23くらいだけど、幾つか見てきた中では最高だな。
残業も付くし、少額だけど賞与もあるから。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 19:26:13 ID:RrVLCCtT

お蕎麦屋さんでバイト？
将来的に、蕎麦屋としてやっていくつもりであれば
勉強も含んで多少辛くても、安い賃金でやるのは悪い
事ではないと思うけど、ただ単にバイト先や就職先と
してなら蕎麦屋を選ぶのは賢明ではないような・・・
それなら、流行っているラーメン屋さんの方が、全然
金になる。
夜間営業とか、労働時間の長さは有るけど、月50万円
位の給料を出す店なら結構ある。（流行り廃りの波は
有って不安定要素は有るけど）
短期的にお金が欲しいなら、こっち選んだ方が良い。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 21:22:43 ID:oXNZCN9a

どこにバイトの話が出ている？

311 ：アルバイト：05/02/28 21:44:35 ID:eWtQkHzg

>>310
ズビバゼン
あっしのこっちゃねえかと

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 22:44:40 ID:oXNZCN9a

蕎麦が好きだから蕎麦屋でバイトでいいじゃないですか。
バイト＝修行って訳じゃないし。
ラーメン屋のアブラ臭さや、ブタの屍体から剥ぎ取った骨を
扱うのがイヤだって事もあるでしょう。
俺は50万でブタ臭い仕事より20万で毎日旨い蕎麦を食う職を選ぶ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 22:51:19 ID:t2e9tSLB

ラーメン屋でも蕎麦屋でも
アルバイト上がりが、勝手に「修行」したなんて偉そうなこというなよ。

給料もらってれば、所詮バイトよ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 23:28:00 ID:7nOsfLWb

>>293
何言ってやがる！このバカ！
長々と説教してやるよ。

あんた、何の資格、経験、学歴を持ってんの？
持ってないからこそ、そういう職種についたんだろ？
持ってりゃ、他に待遇の良いところなんざたくさんあるよ！
その待遇でも人が集まるから募集かけてんだよ。
あんたが辞めりゃ、他のﾔｼが来るだけの事。
世の中はそういう風に出来てんだよ。
この世界で待遇なんて考えたら間違いだよ。
週休二日で、有給で賞与が…なんてﾔｼは蕎麦屋や製麺屋なんてやりゃしない。
仕事の形態から言ったって分かりそうなもんじゃないか。

みんな週に６０時間以上も働いて、設けるﾔｼなんて僅かな世界だよ。
飲食業なんてそんなもん。
俺達は特殊法人で働いてるわけじゃないんだよ！

お前みたいにまず待遇ありき、なんてまずこの世界にゃむかないし、時間の無駄だ。
俺達は時計見ながら働いてんじゃないんだよ。
お客様の顔をみながら働いてるんだよ。

わかったらさっさと他の道選びな！
使うほうも、使われるお前も時間の無駄だ！！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 23:33:57 ID:t2e9tSLB

>>314
あのさ、２９３じゃないけど、ウソの求人広告は良くないよ。
実際の待遇でも人が集まるなら、その内容で求人しないとさ。

316 ：314：05/02/28 23:57:09 ID:7nOsfLWb

>>315
まあ、正論だと思うよ。
だから正直に答えるよ。

正直に待遇を書いて応募してくるﾔｼなんていやしないよ。
労働基準法にもひっかかるしね。
高い広告費（三日広告出せばいくらかかるか知ってる？）払って、来るﾔｼのいない
待遇なんて書くわきゃ無い。
問題は面接だよ。
せっぱ詰まってるか、やる気があるのか、腰掛なのか…
そこで判断するんだよ。
物になりそうならそれなりの待遇を与える。（これは給料だけじゃないよ）
そうやって篩にかける。
物になりそうもなかったら、繋ぎの待遇だ。（次のﾔｼがみつかるまで）
「やる奴はやる、やらない奴はやらない」
やらない奴に待遇なんてクソ食らえだよ。
こういう言い方は下衆だってわかってるさ。
俺だってネットだからこういう言い方している。
でもね、それだけこの世界はウソ（勤めるほうも）が蔓延してんだ。
履歴書なんてまるで信用なんてしちゃいない。（わかるだろ？）
それだけ一般社会とは違うんだよ。
待遇を言うﾔｼは俺は絶対に信用しない。
100人雇って、一人ものに出来るか出来ないかの世界。
労働基準局なんて、はっきり言ってちっとも怖くない。
怖いのはやるきのある従業員を見抜けないことだけだね。（今まで無かったけど）
言っとくけど、良いとか悪いでやってる世界じゃないんだ。
喰うか喰われるかなんだよ！
良い悪いなんて、２代目の甘ちゃんの戯言だ！

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 00:05:00 ID:+G3zUbBg

製麺所の話だろ？
所詮工場じゃねえかよ
定時で上がらせろよ。

318 ：314：05/03/01 00:51:49 ID:ETnLGZmq

だから！
そういうﾔｼは公務員にでもなれ！　ｳﾞｫｹ！！

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 12:31:37 ID:WOOt8Ob7

>>315
314の肩を持つ訳じゃないけど、本当の事書こうとしても
労基法に抵触するからって、広告の掲載を断られる場合が多いんだよ。
広告を見て基準局が問い合わせてきても時間の無駄だしね。
本音と建て前の横行しすぎている法体系から直して行かなきゃならないと思う。
例えば都内全域駐車禁止なんて守れるわけがないだろ。
法律決めてるヤツらの無能を零細業者が尻拭いしてるのが現状だから、
余り厳しく取り締まれないのが本音じゃねえのかな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 20:00:02 ID:LOa4nOsX

このスレの1が言う
＞毎日、色々な客が来ますよね。
＞ホントは「何言うとんじゃ、あほ！ぼけ！」と言ってやりたい客

って、実は蕎麦屋の主人が他店に行った時に、薀蓄垂れたり、でかい
態度取ってるだけだったりしてw

321 ：アルバイト：05/03/01 22:21:12 ID:O85ZI+cv

>>314
嘘つきに説教されてもなあ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:12:18 ID:dTTa3Fms

>>314の店では、美味いそばが食えそうにないな。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:21:16 ID:o11PFJWf

>>322
>>293の汗と鼻水が練り込まれた蕎麦が出てきます。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:41:29 ID:+G3zUbBg

それウマそうだね
汗捏ね生粉打ち　

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:49:24 ID:2Z+CDUuI

>>319
> 本当の事書こうとしても労基法に抵触するからって、
> 広告の掲載を断られる場合が多いんだよ。

開き直ってないで、その実態を恥じろ！
ばーか！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 00:41:12 ID:6PDVcH5s

皆さん何時から何時まで働いてますのん？
ちなみに私は休憩無しで8時～0時ですよん♪

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 01:12:56 ID:EajfSCer

俺は　９～15昼の部　15～17休憩　17～24夜の部
休憩は大事だよね。昼の疲れを夜まで引っ張りたくない。
休憩時間は、ジム、自転車、読書、散歩、買い物
仕込みは17時からお客様のお相手をしながらボチボチで。
ジムは良いよ。蕎麦打ちが凄く楽になるから。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:02:42 ID:e4BRirt6

夜中までやってる御蕎麦屋さんって結構あるもんなんだね？
うちの傍は感らうがいだから24時間営業の店は有る。
でも、夜中の12時までやってる御蕎麦屋さんってないなぁ。
まぁ、お酒飲んだ後は、ラーメンよりお蕎麦の方がさっぱり
して合うから、御蕎麦の方が需要が高い気もするけど。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 23:00:55 ID:emRbEelJ

>>325
それじゃ、どうしろっていうんだ？
実態に即して経営して何が悪いんだ？
奇麗事言ってんじゃねーよ！
清貧をきどってんじゃないよ！
こういうバカがいるから余計な広告費がかかるんじゃねーか。

自分で切り開かなきゃ、この世界じゃ生き残れないんだよ！！
まったくチンカスはチンカスらしくしてほざくな！

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00:08:01 ID:Z2rxtj29

だからさ～アンタのようなしっかり者社長の店は
職安なんかに頼まんでも、人は来るんだろ？
で、安い賃金でも夢と希望と根性で乗り切れるヤツを
アンタの眼力で見抜けるんだろ？才能だねえ～

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 00:25:50 ID:MusYybhh

>>329
> それじゃ、どうしろっていうんだ？
> 実態に即して経営して何が悪いんだ？
> 奇麗事言ってんじゃねーよ！
> 清貧をきどってんじゃないよ！

それこそが貴方に経営能力が無いという証拠です。
従業員に不当な労働を強いることは経営者の甘えです。
経営者失格です。

> 自分で切り開かなきゃ、この世界じゃ生き残れないんだよ！！

自分は甘えているくせに他者には厳しいんですね。
ダメ人間の典型です。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 07:47:56 ID:kwbuBKul

>>331
もっともだな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 13:07:08 ID:Wk7+9MQ8

>>331
不当な労働かどうかは、
就業するときに契約内容を確認することで判断できるはずです。

我々のような業種では、色々な人間が面接に来ます。
他人より仕事の遅い人、性格に一癖ある人、すぐにさぼろうとする人、
平気で穴を開けて迷惑をかける人、注意されないと身なりを清潔に保てない人、
借金を抱えている人、高校を中退した人、余り日本語が得意でない人など、
全ての人に一律の労働条件では、能力があり、人間的に問題のない人がやめていきます。

そろそろ、労働者は平等に権利を行使できるなどという幻想は捨てた方が良いと思います。
上記のような人達は雇わなけりゃ良いと、私は思いません。
能力に合わせて色々な仕事がなければ、失望感に苛まれる人の数が増える一方だからです。
門戸を閉ざせば、さらに失業者は増えると思いますが、どう思いますか

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 19:44:39 ID:d6hVKLzl

>>333
詭弁で言い逃れですか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 23:06:13 ID:Z2rxtj29

あ～あ金曜だってのに雪だってよ。
明日の仕込みどうしようかねえ～

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 23:44:51 ID:IfEIbRK1

最近冷たい蕎麦が出るんだよなぁ。
こんなに寒いのに。
衣類と同じでもう春物になってるのかな。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00:05:32 ID:D99NBRPE

今日は雨降ってから
出前が忙しくなったよ

雪が降ったら野菜が高く
なりそうだね・・・

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00:24:00 ID:0qOJpd7j

>>333
> 就業するときに契約内容を確認することで判断できるはずです。

寝ぼけたこと言わないでください。
>>316なんか求人票と全然話が違っていて労基にひっかかることを公言しています。
契約した方が悪いという主張ですか？

> 我々のような業種では、色々な人間が面接に来ます。

色々な人間が面接にくるのは貴方の業界に限ったことではありません。

> 全ての人に一律の労働条件では、能力があり、人間的に問題のない人がやめていきます。

「一律の労働条件」だからではなく「一律に労働条件が悪い」からやめていくんです。

> そろそろ、労働者は平等に権利を行使できるなどという幻想は捨てた方が良いと思います。

労基くらい守れと言っているだけです。
話をすり代えないでください。

> 門戸を閉ざせば、さらに失業者は増えると思いますが、どう思いますか

貴方のような零細企業の経営者が心配する必要はありません。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00:44:52 ID:qZpoK6Ql

＞＞> 門戸を閉ざせば、さらに失業者は増えると思いますが、どう思いますか

＞＞貴方のような零細企業の経営者が心配する必要はありません。

イイネ～もっと斬れ

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 07:54:40 ID:3n4Ekklq

こんな奴に限って家でごろごろしてるだけの女房にたけえ賃金払ってる

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 10:25:14 ID:o7XQCntD

まったこんなｱﾌｫがどこにでも出てくるんだね。
だから一生うだつがあがんねーんだよ。
評論家と同じだね。
もうちっとは現実を見据えな。
使う者と使われる者の差なんて交わる事ないんだよ。
この世界でまともな待遇なんて職人だけ。
その職人すら仕事が無くて、にっちもさっちもいかない。
この世界はいつまでも人に使われてるんじゃしょうがないんだよ。
経営する立場になってみな？　絶対に考え方が変わるから。

さて、能無し君がちゃんと雪かきやってるかどうか監視に行ってこなくっちゃ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 13:14:38 ID:gtxt/EUP

>>341
そうだな。
一人前の仕事ができるヤツさえ、独立に向けて日々精進してるところへ、
なんにも出来ないヤツが、グダグダ吠えてるのは片腹痛いな。

>>338
何様のつもりか知らんが、零細企業だから労働条件がキツイとは限らないのよ。
企業の大小で物事判断すること自体、幼いと気付けよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 14:06:48 ID:KgUjEzTM

>>341
労働基準法も守れないゴミが「経営する立場」とかほざいていて笑える

>>342
>>338は零細企業だから労働条件がキツイなどとは一言も言っていない
零細企業の経営者が雇用問題の心配などする必要がないと言っているだけ
読解力がないのか？故意に話をする替えているのか？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:31:58 ID:4JPILLkE

さーて一仕事終わった。雪で客足が遠のくかと思ったら、いつもより忙しかった。
まだ月初めだからな。鍋焼きがたくさん出て有難かったな。

まあ、雇われ根性の世間知らずが大口を叩いてる事…　笑っちゃうよ。
>労働基準法も守れないゴミが「経営する立場」とかほざいていて笑える
これには腹抱えて笑ったよ。
たかが蕎麦屋や製麺屋できっちり労働基準法なんて守ってるところなんてあんのかよ。
世の中の蕎麦屋製麺屋はみんなゴミになっちゃう。（ｗ
じゃあゴミに使われてる従業員はなんだ？　塵か？（ｗ
そのゴミにもなれないお前はいったい何様なんだよ？
塵には塵の生き方もあるんだよ。頑張ればゴミにだってなれる。
まあ、なんの資格経験もないで待遇を言う奴はけつ割り専門だな。
年取ってから気が付いたって遅いよ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 17:36:48 ID:KgUjEzTM

> たかが蕎麦屋や製麺屋できっちり労働基準法なんて守ってるところなんてあんのかよ。

自分自身の職業を「たかが」とか言っちやうんですね
誇りも何もないんですね

労働基準法を守ることってそんなに難しいんですか？
甘えているだけですね

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:17:14 ID:DXdArrjO

まぁこの業界は、まともに納税してるやつもいないしな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 20:31:10 ID:3n4Ekklq

今度は厨房自慢かよ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:44:31 ID:gtxt/EUP

お上に決められたことを守ることが生き甲斐なのか。
少なくともウチの従業員は納得した上で、好きで働いているけどねえ。

ここで能書きたれてるような輩より余程人間としてまともだと思うぞ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:52:47 ID:0qOJpd7j

>>348
経営能力がないんだからせめてモラルくらい守りなさいって。
甘えんぼさん。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:56:22 ID:DXdArrjO

>>348
＞少なくともウチの従業員は納得した上で、好きで働いているけどねえ。

頭が悪いだけ。ｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 21:57:15 ID:DXdArrjO

>>348
＞少なくともウチの従業員は納得した上で、好きで働いているけどねえ。

頭が悪いだけ。ｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:22:02 ID:qZpoK6Ql

　　まあ時給のバイトばっかり使ってるオレは
　　残業も大入も雨天手当（デリ）も寸志も日曜時給アップも
　　全部払ってますよ。俺もバイト時代それで結構ヤル気が
　　違ったからね。バイト無しじゃあ絶対回らないし、
　　今時、出前なんかやってくれる若い子達には、本当に感謝
　　している。長く居る子には定昇もしている。
　　同業や先代からは、甘いって言われるけど。
　　結局、人間が一番必要だしね。低待遇な所には
　　それなりの人間しか来ないですよ。
　　

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 00:10:25 ID:OdC0RHiD

>>344
藪入りはありますか？

354 ：344：05/03/05 00:45:46 ID:wR/10fAr

さーて、今帰宅。飲みに行ってからね。
いいストレス解消になるな、このスレは。

>自分自身の職業を「たかが」とか言っちやうんですね
誇りも何もないんですね

誇りっていったい何かね？
たかが蕎麦屋の戯言だよ。どれだけ今自分の仕事に胸をはってやっている奴がいるのかね？
自分で手を下すか、下した手に乗って関係ないようなフリしている奴ばかりだろ？
あんたはどうなんだよ。
たいそうな信念がありそうだけど聞かせてくれないか？
その誇りの自信っていったい何なんだ？
まさか戦時中に「闇米は食えない！」って餓死した某裁判官と同じなのか？
それだったら俺は頭を下げるよ。

355 ：344：05/03/05 00:56:14 ID:wR/10fAr

>労働基準法を守ることってそんなに難しいんですか？
甘えているだけですね

このセリフ一つとったって何も知らない戯言。

俺達の仕事は労働時間が長い。
まあ普通に考えれば、朝の８時から午後９時過ぎまでっていうのが普通。
でもね、工場で流れ作業やってるわけじゃない。
忙しく働く時間なんて僅かなんだよ。
だから勤務時間がすべてアタフタと働いているわけじゃない。
だから、忙しい時間だけのバイトっていう選択も出てくるんだ。
３５２の言っていることが、まともな経営者の正直な気持ちだよ。

経営能力って何？
実際従業員雇って経営している人に対して言う言葉じゃないだろ？
関脇のくせして横綱のことに批評してんじゃねーよ。
やってみて始めてわかるもんだろ？

納得して働いている従業員に失礼だとは思わんのかね。
何で納得しているのか理由を考えた事があるのか？
まさか「バカだから」とは言わないよな…

356 ：344：05/03/05 01:05:52 ID:wR/10fAr

こういう零細な蕎麦屋に対して、労働基準法を守らないのは甘えなんて言ってるｳﾞｧｶじたい
世間を知らないｱﾌｫだよ。
店主はどれだけ働いている？
はっきり言うよ。
労働基準法なんてバブル時代の官僚の筋書きだって気づけよ！

アメリカだって、働く奴は寝る間も惜しんで働いてるって。
自分で切り盛りすることはそういうことなんだよ。

ここの蕎麦屋の住人は二代目で、先代の力があるだろうけれど。俺なんかは一から始めたんだよ。
２代目のラインまで持っていくだけでも大変。
普通にやってたんじゃ絶対無理。
俺が小僧やってた25年前なんてクソのような扱い受けたよ。
待遇なんて言葉自体発せ無かった。
古き良き時代だと俺は思うね。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:12:19 ID:LNKkp6RU

> 労働基準法なんてバブル時代の官僚の筋書きだって気づけよ！

そういう認識なんだ
アフォすぎて話にならないな

> 俺が小僧やってた25年前なんてクソのような扱い受けたよ。

25年もやってて店一軒切り盛りするのがやっとなの？

358 ：344：05/03/05 01:24:31 ID:wR/10fAr

今まで何100人と面接したよ。
こんな世界に入ってくるはまともなﾔｼなんていやしない。
「全身に入れ墨があって銭湯にはいけない」「蕎麦屋でもやってみようかと思って」
「族をやっていて免許は取れません」「学園（施設）を卒業していくところが無いから」
「少年院をでたばかりで保護観察中です」

もう嫌になるくらいまともな奴は来ない。
それは何でか…
待遇が無いからなんだろうと思うよ。
家の広告。
「３食付、個室寮あり、衣服貸与、朝９時～午後８時まで、休憩有り、
給与22万～　昇給年１　賞与年２　各種手当て有り、週休制」

どう？
これで来る奴を相手にしてるの。
家出や、行くところの無いﾔｼにはピッタリの条件だよ。
それ教育してるんだよ。
夢と希望を与えるんだよ。
「金が欲しかったら、自分の店を持て！」って。
実は俺は都から表彰されたことがある。
「非行少年の更生に力をつくした。」って。
でもうちの店は個性施設じゃない。
あくまで自分の力で道を切り開いていくきっかけを与えていくと言う事だ。
だから、待遇を言うﾔｼは見込みが無い。
何故かというと、もっと待遇のいいところがあると心を動かされるからだ。
それよりか、本当の待遇とは何か？
従業員の夢を叶えることだと俺は思う。
そうじゃなければバイトでやっていくだろうな。

さあ、寝ようーッと。
煽りもまた楽しいけれど、今度はどんな反応があるかな？
どんどん書いてねー！！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:25:13 ID:zILPF8tn

＞25年もやってて店一軒切り盛りするのがやっとなの？

商売に向いてないんじゃねえの？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:28:11 ID:zILPF8tn

＞実は俺は都から表彰されたことがある。
＞「非行少年の更生に力をつくした。」って。

うまいこと利用したな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:33:18 ID:LNKkp6RU

> 「３食付、個室寮あり、衣服貸与、朝９時～午後８時まで、休憩有り、
> 給与22万～　昇給年１　賞与年２　各種手当て有り、週休制」

これウソなんでしょ

362 ：344：05/03/05 01:36:51 ID:wR/10fAr

さーて寝ようと思ったら、寝酒にいいチンカスがツマミを出してくれたので。

>アフォすぎて話にならないな

どこがどうアフォなのか、感情に流されずに説明してね♪
話しないとわからないでしょ？　ｗ

＞25年もやってて店一軒切り盛りするのがやっとなの？
違うよ、不動産にも手を出してるから、やっと言う表現はどうかな？

>商売に向いてないんじゃねえの？

そう思ったこともあるけど、少なくともウダウダ言ってるﾔｼよりかは
あると思うんだけど。　違うかな？　ｗ

それじゃ、お休みなさいませ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:45:26 ID:LNKkp6RU

> 労働基準法なんてバブル時代の官僚の筋書きだって気づけよ！

そんなことよりこれ説明してよw

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:06:19 ID:ZpWJp/mq

だから、そもそもスーパーに下ろすであろう袋入り茹で麺製麺屋のバイトと
手打ち蕎麦屋の主人じゃ議論にならんと思うのだがどうか。
あ、これは言ってはいけないのか。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 05:20:04 ID:RLNccl6v

てゆうか釣りだし

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 06:00:00 ID:aAFdEuPT

蕎麦屋的にはそばを食わずに酒だけ飲んで帰る常連ってどうなの？

以前は夜も営業してた店が客が蕎麦食ってくれないからって
夜の営業を取りやめたみたいだけど。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:23:51 ID:9vG3poKK

スレタイの「ぼやき」がいつの間にか「挑発＆煽り」になってるし

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:28:26 ID:dZyksrYf

自分は経営者じゃないけど、従業員だから書かせて貰うけど、
>>344の言うこと解るよ。

俺を拾ってくれた今の社長に出会ってなかったら、
ヤクザになろうと思ってたから、俺。
労働基準法厳しく遵守させたら、こういう自営業者が採算合わないから店たたむでしょ。
で、元店主はみな、人の問題で悩まなく良い不動産業などで生計立てるんだよ。
苦労して雇用し、育て続けることがばからしくなっちゃうからね。

そうすると、職にありつけないヤツはどんどん増える。
とくにこれと言った能力を持たなかったり、家庭環境が複雑だったりするヤツ。

殺伐とするよねえ、ヤケになるヤツも増えるよねえ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:59:03 ID:2G0JcqMO

話の発端は
「求人票に嘘書くなよ」
ということだったと思うが。
これについてはやっぱり求人側が悪いでしょ。

労働基準法云々の話については店主さんたちの言い分も分かる。
労働基準法がちゃんと遵守されている職業って公務員だけじゃないかね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:03:34 ID:9ZdmOTc8

大人の意見が出た。
確かにその通りだと思う。
でも、言っちゃ悪いがもう少しこのパターンのやり取りが聞きたい。
「朝まで生テレビ」みたいで面白い。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:16:40 ID:76YFR/OR

施設から労働者を紹介してもらうってのは
以前蕎麦屋やラーメン屋で流行ったんですよ。
うちも組合からみでそういう話がありました。
でも、複雑な事情の子ばかりで、使いづらく。
管理が行き届かないと、失踪したり、
出前かばんを持ち逃げしたり、暴力沙汰など
面倒な事も多かったらしく。最近では
あまり聞かなくなった。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:24:09 ID:byWBd6sF

言い方は悪いが、そういう底辺の子の受け皿となるんだったら、
それなりの補助とかを国が考えてもいいと思われ。
でもそういう人って建設業とか設備屋さんのほうが、もっと受け入れてるのでは？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 23:45:15 ID:S24EEY/x

同業者諸君！

家じゃ、ブラックタイガーを使ってるんだけど。
16/20で4000円。13/15で5000円。
高い？安い？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 00:50:48 ID:gXAU3Vuv

>>373
無茶苦茶高いべ
うちは16/20 3500円以下だよ　

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 04:20:45 ID:Jgyq8pO3

ブラック16/20、1.8kだよね。
うちでは使ってないけど、業者に訊いたら3000円だって。
ちなみにベトナムだと思う。
4000円出したら天然のフラワー買えるな。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:25:13 ID:Rr0hdPa2

そんな値段ならスーパーで半額品や、バーゲン品買ったほうが安くねぇ?

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:50:15 ID:UwEPDCaj

>>369
おいおい公務員が労基法だって　マジレスすると
公務員は国家公務員法とか地方公務員法で縛られてるのです。
サービス残業は一般会社より多いところも多い。
だが断固として拒否しようと思えばできるが

378 ：369：05/03/06 21:17:53 ID:9XAO1/L4

>>377
申し訳ない。公務員でも勤め先によりますね。
友人の公務員でも「残業しまくってるのに手当てがつかない」って
こぼしてるのがいました。
忙しい方の公務員の皆さん、ごめんなさい。
ちなみに私は週平均約100時間労働ですが、一応手当てはもらって
いるので幸せなほうだと自覚しています・・・。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:39:21 ID:Rx7CYLUB

>>378
公務員は信じられない内容の闇手当てが豊富にあるよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 23:30:59 ID:qsAqeLbQ

>>379
どんな？　お妾手当か？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:05:34 ID:whKX01Si

>>380
雨手当てがあるってテレビで見たな。

382 ：373：05/03/07 22:22:22 ID:1rPm/zpW

>>374 375
やられた！！
インドネシアのＢＴだけど、3500円くらいか。
それって個人の海老屋じゃないでしょ？
ちなみに家は、去年の11月頃まで3400円くらいだった。
年末に4000円になって、それ以来ずっと…
大手なので今まで正直な値段だったから安心していた。
業者名を出せば誰でも知ってる業者だよ。
明日交渉する。
誠意ある回答が無かったら、ここで実名晒してやる！！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 23:30:06 ID:SWkW8fwz

みんなの地域には「緑のおばさん」っている？
横断歩道で登下校時に旗ふってるおばさん。
あの人の年収700万円。
退職金2500万円で、もちろん厚生年金以上の年金も貰える。
旗降る以外は来客の対応だって。
もちろん春休み、夏休み、冬休みつき。
母子家庭の為の救済の一環らしいけれど、蕎麦屋の俺じゃだめかな？
どうしたら「緑のおじさん」になれるの？
蕎麦屋やめてでもなりたいよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 23:49:18 ID:iE3s2Xds

>>382　わかった！
そこってＴＳだろう？
最近○岡が潰れたからいい気になってんだ。
あそこの従業員って天狗だよな。
オレッチもむかついてるよ。
「代金は銀行引き落としにしろ！」なんて言ってね。
それならば、ここはいいよ、良心的で（Ｎ辰）。　
でも海老はやってないか。

385 ：374：05/03/08 01:50:52 ID:hdYAM3v5

>>373
がんばれｗ
やっぱり業者２件ぐらいは
天秤にかけないとねｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 02:39:03 ID:Eg6YBIn+

>>383
なってみぃ
実際はどういうものかよく分かるよ
最低賃金ギリギリで命賭けることになるから

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 13:18:29 ID:SLD+wY+Z

>>382
>>384

俺もそこやめたよ。海老以外は取り引き続けてるけど。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 23:23:34 ID:fKpCXFVH

レトルト、冷食やめたから凍傷もﾆﾀｰﾂも殆ど使わなくなった。
しかし、未だにあのスタミナうどんのリクエストが多い（w
ああいうのもアリなんかなあ？需要が有るからには
やらねばならんのか？

389 ：373：05/03/08 23:48:19 ID:66w6GbTh

所長が出向いて来て交渉した。
ちょっと落ち着いたらこんな時間。

とりあえずこちらの勝ちということで一件落着。
内情や内容に関しては、今日のところは語れない。
まだ、様子見ということだから。
しかし、シビアだよ。
こっちも今日は忙しい一日だった。
古くから懇意にしてる営業マンに、相場を調べさせた。（複数の営業マン）
当事者と付き合いのある蕎麦屋へ、値段の確認。
驚いた事に10年以上も前に来ていた営業マンからも家の情報も仕入れていたね。
とりあえず、破格な条件を引き出したが、イマイチ調査をしなければわからない。
書類なんていくらでも改ざん出切るからね。
こちらの商売も厳しいが、あちらさんも必死だよ。
それでわかったけれど、みんなのお店もランク付けされてるよ。
始めて家の評価がわかったよ。
内申書を見たようだったな。
今、猛烈に頭に来てるけれど、出方待ち。
実は今日のやり取りは気づかれないように録音した。
肝心なところの言質はとった。
これからの出方次第では皆さんにお聞かせ出来るかもね。
聞いたら卒倒もん確実だよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 00:45:15 ID:eI3Mnrvs

ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 01:32:11 ID:m5PTmGsW

こんばんは、盗用商事です。
こっちも朝6時から夜11時まで大変なんで
これ以上面倒かけないでください。
あと、いますぐ牛丼持って来いとか、新田津では
～は＊＊円だったぞコノヤロー！とかいう
ウソもやめて下さい。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23:09:40 ID:eKo1SLZ4

昨日は超暇だった。多分今年初めての最低記録。
暖かかったし、今日も同じような陽気。
仕込みを控えたら、今日の昼は超忙しかった。
慌てて夜の部に備えて仕込みをしたら、ほとんど残った…　（鬱

>>391 には笑った。
本当に盗用商事だなぁ…
ニィッ立つは最近、立ちそうも無い爺さんが来るようになった。
それでも営業上手だよ。
盗用商事がフジの社長で、ニィｯ立つがライブドアってなとこだな。
いい例えだと思わない？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23:17:03 ID:bLb7c6RW

そして>>392はニッポン放送

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23:40:44 ID:u/SqRVTm

そして>>393は森元首相

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 00:59:20 ID:JFiEGOdv

そして>>394は堤義明

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 02:08:46 ID:sWGuq1Bs

ねぇねぇ
AB正ってどうよ？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 13:04:39 ID:FJJtg/sv

>>396
安いと思うよ。
扱い品種・在庫も多いし、いろんな物売りつけにこないしな。
ただし、規模がデカイみたいだから、末端の社員からの情報は限られるかな。

398 ：396：05/03/11 00:03:04 ID:YOx8u2SY

>>397
そっかぁ～
わかりますた。
ありがとう

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 00:11:37 ID:lfTrQaze

スレタイからは外れてるけれど、こういう情報の交換の場ってあってもいいよな。
高い海老買わされた人もいたけど、こういうスレで情報交換しあえたらお互いの利益にも
なるしね。
業者なんてそんなにあるわけじゃないから、時の相場だけでも知りたいな。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 09:34:30 ID:dvJTzJtY

このスレは本当に参考になるよ。
他の蕎麦屋の人と話す機会なんて殆ど無いからさ。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 11:22:37 ID:0IuYfZYT

良スレの悪寒・・・

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 16:25:46 ID:baxZzDYf

今年いつにない落ち込みみせてる。雪だけのせいじゃない。北海道だけかしら

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 23:18:11 ID:Xn1WbWE4

我店での場合（東京２３区）

去年の３月末から（あれ？暇だな）と感じた。（1,２月は忙しかった）
４月～明らかに暇になった。
「夏になれば忙しくなるだろう」と楽観視していたら、いつになく暇だった。
そして恐怖の９月（がた落ち）そして10月（絶望的なほど暇）
それが12月まで。
でも、年が明けたら例年並になって、今に至ってる。
でも、去年のことがあるから何故かとても忙しく感じてしまう。
暇でも忙しくても、結局慣れちゃうのが怖いと思っている。
長文ｽﾏｿ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 01:20:47 ID:x62iASK7

ウチは店がダメな日は出前が忙しいんで
まあまあかな。先月メニューポスティングしたら
週末に爆発して回んなくなった。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 06:07:31 ID:h3lHTak3

うーん。去年までは暇も許容範囲だったが今年はひどい。これからもつづくと思うと怖い。そば打ってても張り合いなさすぎ

406 ：バイト：05/03/12 08:28:07 ID:RhDTwfGX

暇大好き！

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 12:00:31 ID:E/oTxJy2

>>406
君、そろそろやめてくれる？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 23:49:37 ID:x62iASK7

手打ち屋ってもうかるの？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:01:59 ID:4Qt2truM

>>407
僕、独立しようと思うんですけど
お金貸してください♪

410 ：ほのぼのレ○ク：05/03/13 15:44:09 ID:T2tJTLSq

>>409
いくらご入り用ですか。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 00:16:16 ID:hg75qyD4

蕎麦屋やるのにいくらかかるかなぁ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 04:51:18 ID:mFGO3wiA

500万

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 08:01:15 ID:hg75qyD4

ぇ～？ほんとに～？
どんな蕎麦屋ができるんだろう・・・？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 10:03:47 ID:O80unKAi

>>413
10坪強なら普通の蕎麦屋になる。
それ以上だとかけ過ぎ。ま、こだわりも大事だけどね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:42:58 ID:Y3U9Mc6S

潰れた蕎麦屋を居抜きで借りたらどうか？
同業者でそういう人がいて、製麺機から
出前の台、丼、まで全部付いて来たそうだ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:35:08 ID:8KbuzM9K

何故潰れたのか原因を追究しないと痛い目にあう。
少なくとも器や店の雰囲気は変えて、「新しい経営者」
とお客に認識させなければダメ。

新規ならば10坪強でも、保証金、前家賃の他に
厨房費用（中古品を使っても）300万は必要、什器、冷蔵庫、空調
店内内装、椅子テーブル、設備費用、宣伝費…　500では無理。
何故、ラーメン屋が低費用で出来るのかを考えれば良いと思われ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:17:09 ID:Y3U9Mc6S

蕎麦屋特有の設備が金掛かるね。
415のケースは、後継者がいなくて畳んだ店を
組合のツテで他店の若い子が借りたんで、まあ
新規参入とは言えないか。
毎年毎年、何十軒と消えて行くんでそういうチャンスは
まだまだありますよ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 12:23:01 ID:AVDyKYTX

そう言う意味で、右も左も解らないよりも、
目的があってそば屋で働くって事は、
チャンスが増えるって事だと思うけどな。

いくらそれ系の本読んだって、他業種の経営者の話聞いたって、
現場のことが何も解らないと無駄にお金が必要になることが多いと思う。

419 ：1：05/03/15 17:33:17 ID:cr2TJE9o

こんにちは。久々登場の１です。スレ盛り上がってうれしく思います。

うちも暇で暇で…ホントみんな大変すよね。

うちは水曜定休なんですが、最近、土日も凄く暇。
小学生の子供がいるんで、いっそうのこと日曜定休にしてしまおうか…と思ってます。
*ぶっちゃけ、平日の方が全然客層良いし。週末は訳のわからない客ばっか。

近所にファミレス出来て週末は並んで待つほど…
うちは、ボケーっと座ってTV見たり新聞読んだり…

そば屋に未来あるんですかねぇ？
あんなファミレスの高校生がレンジでチンしたものに金出して食ってる人達…おかしくない？
世の中は「すし」「焼肉」「ラーメン」ばかりもてはやされて…

まぁ、これからみんな生活習慣病になって…その時に「そば」って事になるのかな？甘い？

なんか色々言ってすみません。

だって、暇すぎて必死ですから…

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 20:16:49 ID:WTxDkVB+

今日、確定申告の決算書持参で銀行に追加融資を頼みに行った・・・

売上、上がったのに断られた　　　il||li ＿|￣|○ il||li
「本部で審査するので、経営改善計画書を提出してください」だって

”対策、効果予想”「売上アップの方法を考えてください」←そんなモン解っているなら
オマエのトコに「金　　貸　　し　　て　　く　　れ」なんぞ頼みに行かんわ！！ｳﾞｫｹ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 21:52:52 ID:KuD4agBQ

>>419
　出前やってないの？
　土日は出前が凄いよ。
　やっぱ儲けるなら出前だよ。
　

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:22:00 ID:91rDNb4v

客側なんだけど、立ち食いじゃない蕎麦屋さんって
どうして、掻き揚げ天そばをやらないんですかね？
えび掻き揚げ天そば最高なんですけど。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 22:29:25 ID:mMXqAnyR

>>422
俺も客側だけど、立ち食いじゃない蕎麦屋さんで掻き揚げ出るよ？
まぁ、メニューでは天ぷらになってるんだけどさ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/15 23:37:25 ID:91rDNb4v

>>423
天ぷらそばって、行く店はえび１本揚げの店が多いんで
掻き揚げ天やってる店を知りませんでした

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 04:08:06 ID:7OlBQHu5

ちょっと質問
皆は仕事中にお酒飲む？
軽くビール一杯とか･･･

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 11:43:47 ID:kykZroen

飲むワケねえだろ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 19:10:18 ID:h/d34ElW

http://www.kokuroku.jp/menu.html

ダ○キンはドーナッツ屋だけかと思ってたら
蕎麦屋にも手を出してたんだな・・・・

強力なライバル出現か？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:08:51 ID:kykZroen

で、牛＊（レ＊ンズ）もそば屋を都内で展開する予定。
そのほか、外食ベンチャーがそば居酒屋、手打ち店をやるらしい。
都心、駅周辺の個人店はこれからかなり厳しいよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:40:37 ID:HSoCboUF

>>427 428
やりかたにもよるが、恐れるには足りんと思うよ。
昨日入ってきた若造がレシピがあったとしても何も出来んのと同じ。
蕎麦屋は製造販売。
その製造においてはかなりの伝統技術を磨いている。
（まあ、磨いていない蕎麦屋も多いが）
そこがファーストフードと大いに違うところ。
「そば粉、小麦粉（割り粉）醤油、砂糖、みりん、鰹節」だけで勝負している。
これが大手では出来ないところ。
これだけの材料で集客しているんだから、自信を持ちましょうよ。
かえってまがい物を出してコケてくれたほうが有難い。

実は去年の秋に近所で最近流行りの立ち食い蕎麦屋が出来た。（目と鼻の先）
最初の２カ月は激減だったけれど、その後は同じでいってる。
お客さんも住み分けするんだと思った。
ラーメン屋、寿司屋、弁当屋、割烹料理屋…
みな、蕎麦はやっていない。
でも、俺達蕎麦屋はサブメニューで同じ物出来るじゃないか。
その逆はほとんど無い。何故だと思う？
もっと、自信を持って頑張ろうよ！！

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 23:42:39 ID:WjExGiz5

イカゲソ天そば流行らせてください。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 00:13:52 ID:oORJ3Vry

>>429
そうだねｗ
頑張ろう！！

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 01:16:55 ID:5I3DfkFW

蕎麦屋で寿司っていうのは聞いたことが無いぞ？

まあ、蕎麦屋のサブメニュー（丼モノ、カレー、日本料理）が
往々にして本家より美味かったりするのは同意だが。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 01:46:53 ID:Se8RFapx

蕎麦と、刺身合うぞ。
もり蕎麦、刺身、白飯セットで食べる。
まかないで試してみな。

うちは、やってるぞ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 21:39:33 ID:uYOofYgW

15年以上まえに名古屋でそばに寿司付けて販売してたよ、なにもめずらしくないｹﾄﾞ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:01:12 ID:4CQZFEMN

しかし今日は暇だったな。イライラしたよ。
やっぱり景気より陽気だな。

436 ：1：05/03/17 23:16:48 ID:gJsJo22p

>>435

やはり３連休前は駄目っすよねぇ～うちも超～暇。
明日は２キロ打てば間に合うな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 01:05:28 ID:s74bbfoA

ここんとこ連日追っかけ追っかけでバテバテっす。
ミキサー入れたい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 15:41:24 ID:gdjaHa3b

いや暇過ぎ∩連休てんてこまいしたいけどどうなんだろ？今年はずーっと不景気です

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 21:45:23 ID:7nbjo5ih

とうとうやっちまった。
今日は今年最低の売り上げ。
一日やって、普段の暇な昼の売り上げにも届かなかった。
ただでさえ暇な土曜日。
明日は恐怖だ。
こんな売り上げここ何年なかったけどなぁ…

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/18 21:52:21 ID:FCzsnhD5

>>439
イカゲソ天そば流行らせてください。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 01:37:29 ID:o3oFw/dZ

>439
明日は、彼岸の影響で忙しくなるよ。
大丈夫！

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 06:04:48 ID:arbVX3WS

今年は暇すぎ。全般的にそうらしいがこんなんじゃもちこたえられなくなる

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 08:28:15 ID:KlXqBF5e

首都圏では１割くらいの蕎麦屋が廃業しているらしいな。
ソバブーム、ｵﾜﾘ。

脱サラで蕎麦屋なんて考えないようにね。

444 ：１：05/03/20 08:28:50 ID:BbIvH0ZI

昨日は久々の大パニック。

今日も忙しいのを祈る。

皆さんはいかがでしたか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 10:13:29 ID:ks1UjWQT

休日は割りと暇じゃない？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 18:21:41 ID:arbVX3WS

三連休いまんとこ、わすれていた忙しさをおもいだしたけどこのあとがたんて落ち込むような気がして不安です。北海道の不景気やばすぎ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 23:08:51 ID:+3SfdwLf

昨日（19日）は良かったけど、今日はそれ程でもなかったな。
それでも普段の日曜よりはよいけど。

皆さんはどうだい？

さて、明日は気温も少し上がるし、天気も持ってくれそうだから
頑張って売るぞ。

448 ：１：05/03/21 00:38:36 ID:dIXkfaF4

お疲れさまです。

今日も忙しかった～昼の営業終了間際に9名の団体さんが来て…
飲むわ飲むわ…おつまみ頼むわ頼むわで…

お陰で休憩時間なかったけど、３.５マソ遣ってくれた。

明日も忙しいかな♪明日は１０キロ（粉）打つ予定です。

皆さんも頑張ってください

449 ：バイト：2005/03/21(月) 07:15:10 ID:eG50tia1

忙しいのイヤ
時給かわんないし

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 21:53:49 ID:CvPV3r69

>>448
10年くらい前までは結構そういうお金の使い方してくれたよね。
バブル時余りに忙しいので値上げをしたことがある。
普通値上げすれば暇になるけれど、宣伝効果のほうが大きくて、かえって
忙しくなったことがあった。
古き良き時代だった。
これで連休明けがどうかな？
関東は雨らしいけど…

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 23:44:44 ID:HikaCEcT

>>448
手打？

452 ：439：2005/03/22(火) 22:43:22 ID:gkBBdk+m

日祭日休みの俺の店。
連休はみんな忙しかったようで良かったね。
家は休日明けは忙しい。よって今日はマアマアだった。
でも例年に比べるとヤバイ。
陽気も日柄（給料前）も悪いもんなぁ。

453 ：1：2005/03/23(水) 01:59:19 ID:3MJx7vju

>>451

手打ちですよ～５キロを２回打ちました～

でも、少し残りました。

>>452

日曜祭日休みですかぁ～っうことは都内ってことかな？

確かに給料前はヤバいですよね。

天気もしばらくダメだし…

今年は桜の開花もかなり遅そうだ…

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 22:13:25 ID:IBN0ufXI

>>453
残った蕎麦って次の日に使うの？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/23(水) 22:48:45 ID:BZvRiTfn

毎年毎年、冷房も暖房も要らない時期って蕎麦屋はだめな時期。
それに対して「毎年のこと」って俺も含めて諦めてるってことは無い？
「どうせ夏になれば忙しくなる」って思っちゃうのがいけないな。（もちろん自分に
対して言っている）
いい陽気だってみんな何かしら食ってるわけだし…
こういう時期に集客できるようになりたいが、今ひとつ妙案がないな。

456 ：1：2005/03/23(水) 23:53:28 ID:3MJx7vju

>>454
次の日使いますよぉ～もちろんでしょ～

>>454
冷房も暖房も要らない時期暇ですかぁ？
うちはこれからの時期は結構忙しいです。
妙案はあるんですが、ちと言えません。スマソ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 00:10:15 ID:SSxC1k1v

きになるーーー

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 02:57:52 ID:ZKw5DFDe

げ！次の日に使うの？？？？
美味しくないでしょ。。。。。

前日のソバを使う人の妙案って。。。いったい？？？

459 ：バイト：2005/03/24(木) 03:19:19 ID:PsnlbaKV

>>458
一晩熟成させた麺を使うってテレビ番組でよく言ってるじゃん。
こういうことなんだよね。

あとシチューものも1週間煮続けるっていうけど、
余ったのを水足して温め直してるだけね

460 ：晒age：2005/03/24(木) 08:11:28 ID:NMMk5haC

>>456
げげ！　まさか？？
もう蕎麦屋行くの止めた。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 15:43:04 ID:JJizSapT

>>455
単純に季節限定メニューってどうかな？
立ち食いチェーンとかやってるよね。
個人的にはふきのとうが好きなのでふきのとうテンプラとか。
自分はパンピーなのでsage

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 17:15:30 ID:eS58nV1K

>>461
ふきのとうの天麩羅やってます、天ざるの天麩羅につけて・・・
しかし、単品では売れませんねぇ

一人が喰うのもせいぜい３～５ヶ（売値数百円）
売上の足しにはならん、料理に季節感を出すためだけに出してる状態。orz

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 23:26:00 ID:E7WcrumD

>>461
つまらないぼやきにレス付けてくれて有難うね。
勉強になったよ、有難う！
物凄く寒い時には体の温まる物食べたいよね。カレー南蛮とか、鍋焼きとか。
暑くて食欲の無い時には「蕎麦でも流し込もうか…」ってなる。
だから２，８月が家では一番忙しい。
でも、陽気が良い時には何食べたって美味しいよ。食欲が増すし。
蕎麦屋の俺でさえ、「ああ、焼肉食いてぇ！」とか思うもん。
だから陽気のいい時期のメニューって考えたい。

>>462
売り上げの足しになるかどうかはともかく、「この店は季節によって変わるんだなぁ」
という意識をお客様に与える方針はお客様に伝わっているはず。
それこそが大切な事なんだと思う。
「売れる、売れない」ということより、「何か動いてる」（その逆は）
「あそこの店は一年中同じメニューで喰いたいもんが無い」
そう思われるのが実は怖い。
動いている事は良い事だよね。
怖いのは「これでいいんだ」だよな。

俺ももっと勉強しよーっと。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 00:22:28 ID:WzTYUZSG

今うちの店ね
ﾌﾞﾗｯｸの16-20ﾍﾞﾄﾅﾑ産
ｹｰｽで買ってるんだけど
1箱2500円だってさ
安いよねぇ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 10:44:24 ID:v6iT03ow

スレ違いかもしれないんですが、
僕は今、蕎麦打ち職人になりたいと思っている３０歳独身男です。
７年間勤めた会社を昨年やめ、現在、修行先を検討中です。
将来は独立したいと考えていますが、貯金はまだ５００万円しかありません。

僕には惚れている蕎麦屋さんがあります。
そこは高価なそば粉を使っているわけではないそうなのですが（盛り400円）
食感が素晴しく（風味もなかなか）、是非こんな蕎麦を打ちたい！！
と思っております。
もちろん、そこに飛び込みで修行をさせてもらう時は、
教えてもらうわけですから、給料などを頂くつもりはありません。

ただ、そこは夫婦２人でやっており、職人見習いの募集もしておりません。
ですので、おそらくそこに修行に行っても、主人の蕎麦打ちを見学させてもらう
ことはできるのでしょうが、僕が店で打つ機会はほとんど無いと思います。

ですから、まずは『手打ち蕎麦職人見習い募集』という店で
教えていただきながら数多く打ち、お金もがんばって貯めて、
それからその店で教えてもらったほうがいいのかな？とも考えております。

ある程度技術を磨いた上で僕の目指す蕎麦屋で教わった方が、
高い次元での違い等も分かるのではないかと思ったからです。

ただ、僕の目指す蕎麦屋で先に修行して、それからその技術を
何度も練習するために他の蕎麦屋に勤めるという考え方もあると思います。

どちらがいいか迷っております。
どなたか良きアドバイスをお願いいたします。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 13:14:18 ID:+cKFAp0r

>>465

1.　7年も勤めた会社を、次の仕事も決まらない内に辞めた理由はなんでしょう。

2.　500万貯めたのは凄いことですが、独立を考えると足りないような気がします。
　　給料を貰わないでどうやって生活し、お金を貯めるつもりですか。

3.　優れたお店ほど、そう簡単に蕎麦を打たせたりしないと思います。
　　独立に当たっては、社会的信用も大切です。
　　長い期間下積みして、信用を蓄積していく覚悟はあるのでしょうか。
　　蕎麦打ち以外にも覚えなければならないことは山のようにありますしね。

真剣に考えていると思うので、真剣に訊いてみました。
失礼なことも書きましたが、正直に答えていただけますか。

467 ：465：2005/03/25(金) 13:50:32 ID:v6iT03ow

>>466

1.会社をやめた理由はリストラです。もともと私は独立願望があり、
　ある程度お金を貯めたら退社しようとは思っていたのですが、
　昨年、早期退職者には割増手当が出ることになったので、
　この機会に退職しました。

2.私は先ほど、給料を貰わないで修行させていただこうと思っている
　お蕎麦屋さんがあると書きましたが、そこでは蕎麦以外のメニュー
　（日本料理やツマミ等）が少ないので、どちらにしてもその店以外の
　ところでも修行をしなければならないと思っております。
　そちらでは給料を頂けるところを探そうと考えております。
　現在、私は親と同居しておりますので、自宅から通える場所であれば、
　お金も貯めながら修行もできるのでは？と（甘いかもしれませんが）
　考えております。

3.ここで>>465さんのおっしゃっている社会的信用というのが
　ちょっとよくわからないんですが『銀行から融資してもらえる
　だけの社会的信用』という意味でしょうか？
　長い期間下積みをする覚悟はあります。まだ私は独身ですし・・
　蕎麦打ち以外に覚えることもたくさんあるとは思いますが、
　がんばって勉強していきたいと思っております。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 16:50:55 ID:+cKFAp0r

>>467
なるほど。
お役に立つか解りませんが、私も一応そば屋の端くれですので、
参考までに。

2.　について、
複数の職場を掛け持ちできるか難しい問題ですね。
やはりこの世界は、仕事を教わる方が人より早く出勤して、後から退社するのが常識ですから。
もし、時間的、体力的に可能であっても、
他にも修行している先輩などがいれば、良く思われないことが多いと思います。

3.　について、
時間がかかるかも知れない覚悟があるなら、いいのですが、
事を急ぐ余り、首位の反対を押し切ってどうにか出店できても、
人脈面や経営方法でつまづき、店を畳む方が結構いるんですよ。
これは金融機関の事だけでなく、店舗ひとつ借りるのにも、
修業先のご主人や、先輩などに必ず世話になることがでてくると思います。
予想外のことが起こった時、それまでの人間性が試されるのです。

で、私なりに考えるに、目指す店が決まったなら、まずはわき目もふらずその店で切磋琢磨した方が
逆に近道かも知れないと思います。

で、ある程度の年数が経って、その店では得られないもの、自分に足りないモノが見えてきたら、
正直に話して、職場を変わっても良いのではないでしょうか。

ありきたりの意見ですみません。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 19:17:39 ID:dj++nHz1

技術なら学校行けばイイじゃん世の中たくさんそばの学校あるｼﾞｬﾝ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 19:18:33 ID:ajIZtH33

そばなんて、ある程度自分で学べるよ。

471 ：344：2005/03/25(金) 21:49:07 ID:jXROBz+x

>>465
悪い事は言わん。やめときな。
趣味で上手い手打ち蕎麦を打って、周囲の人に喜んでもらった方がいい。
蕎麦打ちと蕎麦屋では、まったく意味が違う。
はっきり言って素質が無い。
その年ならばまだ就職出来るだろう。
蕎麦が好きなら、あくまで趣味にするべきだよ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/25(金) 22:16:29 ID:9bY9lOyX

>>471
賛成

473 ：465：2005/03/26(土) 10:24:11 ID:OCj67dmt

>>468

長いレス有難うございます。
私も修行する場を２つ掛け持ちしようとは思っておりません。
やはりそれは時間的にも体力的にも無理があると思います。
タダ働きで蕎麦を学びたい店と、給料をもらいながら日本料理を学び、
蕎麦を多く打てる店のどちらでも学ばないとならないとは思っておりますが、
掛け持ちはできないと思います。（どちらで先に学ぼうか迷ってます）
ただ、蕎麦を学びたい店の方は営業時間が１１：３０～１５：００のみで
週５日しか営業日がないので、空いてる時間で金を稼げるかな考えております。

確かに、急いては事を仕損ずるといいますし、ついつい焦って、
拙速になりがちだと思いますので、気をつけなければなりませんね。
アドバイス有難うございます。

＞目指す店が決まったなら、まずはわき目もふらずその店で切磋琢磨した方が
＞逆に近道かも知れないと思います。

アドバイス有難うございます。大いに参考にさせていただきます。

>>469

確かに何日間のプロ養成コースのようなものもあるとは思うのですが、
私の中に、こんな蕎麦を打ちたい！という蕎麦がありますので、
そこの主人に教えを乞いたいと思っております。

>>470

確かに、自分でも自宅では打っているのですが、独立を考えた場合、
それだけでは足りないのではないかと考えました。

>>471
>>472

厳しいご意見、有難うございます。
確かに、現在のこの外食産業界は大変厳しいと思います。
このスレに居られる経験豊富な諸先輩方でさえ、
大変苦労しながら経営しておられる様子（２ｃｈの中ですが）を見ると、
私のような小僧がこの厳しい世界でやっていけるのだろうか、
と大変不安になります。
蕎麦打ち職人になることと蕎麦屋を経営することとは
確かに全然意味が違うことだと思います。ただ、

＞はっきり言って素質が無い。

とは私のどの点についておっしゃられているのでしょうか？
すいません。教えていただきたいです。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 12:37:32 ID:kI6SATFy

蕎麦が美味くて、量がたっぷりあって、酒のつまみもそんなに手が込んでなくていいから
お酒の値段が安い（ほぼ定価）なら、地元客がつくんじゃないかなあ。

そば屋でいやんなっちゃうのが
○量が少ない　高い
○大して美味くないのにえばってる
○どうでもいいような酒が高い
○ビール呑み用のつまみが少ない
○温かいつまみがほとんど無い

こんなところかなあ。

とんがらしみたいに、揚げ立ての天ぷらだけでも十分評判いいんだから
努力すればそれなりに成りたつと思う。
私は小諸そばで十分だけどね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 14:10:53 ID:dQ6Ludim

>>473
厳しいこと言えば、蕎麦屋にしても日本料理屋にしても、
むこうから仕事を「教えて」はくれないと思った方がいいよ。
授業料貰ってないから。

>>471氏じゃないけど、
商売人やりたいなら、手打ちの技術みたいな、外から見える華やかな面だけを狭い視野で
語っている時点で、認識不足かも知れないとは思う。
その辺の石ころに付加価値つけて売るくらいの商魂があって、そのうえで技術の話だと思う。

と、ありきたりに偉そうなことを書いたけど、
やるなら応援したい。（ここで応援したってたかが知れてるけど）てか、頑張れ。
「どうせ頑張ったって儲かるか解らないしさー」みたいな後ろ向きな空気が蔓延する昨今、
この業種で頑張ってみたい人がいるって事は凄くうれしいから。
何にもしないより、必ず何か得る物があると思う。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 16:27:07 ID:CAPmeyzS

やめたほうがよい。いきなり黒字でいけるわけないし、一年赤字覚悟でいけないなら無理。覚えてもらうまえになくなるよ。
そばは独学でよいとおもうけど、学校なんてやめなよ

477 ：バイト：2005/03/26(土) 20:16:43 ID:I2suPrpB

うまい蕎麦を打ちたいだけじゃなく、
そばつゆも研究したほうがいいよ

あと、自分の舌が常人並みかどうか、確かめた方がいいよ
誰が食べても不味いっていうものを出すようじゃ
開店しても無意味だからさ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 21:58:46 ID:QXLmqaWD

つーか、その目指す蕎麦屋、随分余裕な商売だなあ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 22:27:56 ID:dQ6Ludim

>>478
場所にもよるけれど、多分
そば屋だけで生計を立てているわけではなさそうだね。

480 ：344：2005/03/26(土) 23:09:58 ID:7sQcwTPV

>>473　まあ、本気見ることにした。
>＞はっきり言って素質が無い。

素質と言うか、資質というか…
２ちゃんでありながら、俺も今回マジに答えるし、ヨイショはしないので、不愉快な発言が多々あるとは思うが、
まだ前途ある若者を、夢の尻拭いのような人生を送ってほしくないので、
発言する。それに関してはどう思おうと本人の勝手だ。
俺はまったく知らん奴だし、どうなろうが知ったこっちゃ無い。
不愉快ならばその旨言ってくれれば二度と発言しないことをまず、言っておく。

俺はみんなの言うように俺は応援はしない。何故か。
結果が見えてしまうからだ。
俺は厨房屋や漆器屋などと懇意にしている。
そこで一番話題になるのが、この手の蕎麦屋の話。
店をたたんで、後始末。
（まあ、これがまたバッタもんだから助かるんだ。セイロの塗り物が500円、
まだ一年しか使っていない空調が10万円とかね）
それを買うたびに心が痛むよ。
でもそんなことは言ってられない。
喰うか喰われるかの世界だ。いつ、俺んちの物が流されるかもしれない）

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:14:46 ID:QXLmqaWD

　まあアパートの一棟は持ってるんだろうね。
そういう点でも、技術のみならず、トータルで
ビジネスとしての蕎麦屋を考えないと厳しいね。
　酒肴に関しては、。和食っていうより。
居酒屋のキッチンでバイトした方がいいね。
居酒屋なら、バイトでも包丁使わせるからね。
　開業する時に手伝ってくれる家族はいますかね？
オープン暫くは客なんか来ないから、無償労働を
提供してくれる人材は有り難いですよ。
　

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:21:55 ID:JWFw0gpA

> 喰うか喰われるかの世界だ。

なんかそれって違くねー
蕎麦屋vs蕎麦屋で敵対的買収合戦しているのか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:25:32 ID:QXLmqaWD

>>480
　ウチの釜とフライヤーと冷水機とビール冷蔵庫と
製氷機はお下がりですよ。本当に助かるよね。

484 ：344：2005/03/26(土) 23:26:28 ID:7sQcwTPV

まず最初に感じたことは、「こいつはだめだな。」と言う事。
だからそのような発言をした。

＞僕は今、蕎麦打ち職人になりたいと思っている３０歳独身男です。

職人と商人との違いが理解出来ていない時点でボツ。
あくまで、それで最低限食べていかなくちゃならないのが蕎麦屋。
それが出来るかどうかが一番の心配事にならなければならないと考えるが、
その点の記述が無いのがまったく理解出来ない。
500万持ってるのはいい。
ただそれだけ。
今の時点では、「技術無し、経験無し、資金500万円、30歳という年齢、独り者、
親の世話になれる、」
そういった情報しかない。

「技術あり、経験豊富（職人で何百件回って色々な店を見てきた）、資金は問題なし（親の店の2代目）、
年も同じ、女房あり、親が協力者あり（かみさん、親父、お袋）

これだけ違いがあって、やっとこさの店ばかり。

これに関してはどう思う？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:29:20 ID:QXLmqaWD

>>482
　商売の基本原則でしょ？喰うか喰われるか。

　

486 ：344：2005/03/26(土) 23:34:41 ID:7sQcwTPV

趣味ではなく、生計を立てる商いとしての蕎麦屋ならば、まず「成り立つかどうか」だろう？

そういう夢を描いているのか具体的なことが無ければだめ。
「美味しい手打ちで、いい材料を使って安い値段で、いい酒を使って、いいツマミを置いて…」
そんなの誰だって考えているし、貴方が思っている以上にいいのもを出している店なんて
星の数ほどあるんだよ。
「やるき」と「情熱」
あって当たり前。
ほとんどの店はそれ以上のレベルで勝負している。
みんな、本音は書かないけれど、内容で同業者として痛いほどわかる。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:38:25 ID:JWFw0gpA

>>485
ていうか売れるか売れないかだろ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 23:49:46 ID:QXLmqaWD

>>487
　話になりません。

489 ：344：2005/03/26(土) 23:52:01 ID:7sQcwTPV

試しにシュミレーションしてごらん？
どういった店をやりたいのか。（これは一つの例）

資金500万。
手「10坪程の店でも借りよう。
俺とアルバイト（またはパートの2人体制）
盛り蕎麦（セイロ）は450円
夜は銘酒とつまみで客単価は1500円くらいで。」

10坪でも開店費用は1500万くらいかかる。
家賃は10万としよう。（それでも駅前のふりのお客がのぞめるようないい場所は無理）
蕎麦屋は製麺スペースや湯で釜があるので、ラーメン屋と違って厨房スペースが必要。
そうなると4人掛けテーブルが4つがいいところ。
16席。
借り入れ1000万の返済＋人件費、家賃、光熱費…　これが売れようが売れまいが出て行く。

よく見積もって（これは場所や客単価にも大きく左右される）昼三回転、
夜1,5回転で、昼の単価800円、夜1000円
これで約60000ちょい。
つき150万。
このくらい無ければ無理。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:04:39 ID:re2GGqw9

趣味レーション

491 ：344：2005/03/27(日) 00:06:14 ID:Y/TS45sX

こういった計算のもとにやるのが商売の基本。
自分の追及するものを求めるのはいい。
しかし、それイコール集客ではないんだと思うところから始めるべき。
自分の求めるものがお客様も同じとは限らない。
だから蕎麦屋はいばってるって言われるんだよ。

一番大事なことを言っておくよ。
「蕎麦屋は一人じゃ出来ない」

必ず協力者が必要！
まあ、かけそばや種物だけでやっていくなら別だけど。それじゃラーメン屋と同じか。

ラーメン店は物凄い種類の食材を使ってそれが売りにもなっている派手な世界。
ところが蕎麦屋は数種の材料で勝負しているし、それでけにインパクトがない。
だから飽きられない世界でもある。
またそれだけに食材の吟味と腕による力の差が顕著に出る世界。

みな似たり寄ったりをしながら実は切磋琢磨している。
そこに「商才」が出てくる。

知っている蕎麦屋（有名店）が手打ち教室を開催していて好評だ。
でも、本業がだめでそれで家計の足しにしてることは受講者は知らない。

まあ、今日は言いたい事の半分しか言えなかった。（酔っ払ってるし）
次回はもっと毒舌で言いたい事言おうかな。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:10:36 ID:RSLhGxnh

simulation
×シュミレーション
○シミュレーション

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:14:12 ID:RSLhGxnh

>>465
蕎麦屋なんてヌルい世界だからなんとかなるって
君には凄い才能があるから大丈夫だよ
元気が有れば何でもできる　やればできるさ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:44:03 ID:re2GGqw9

そうだそうだ。みんなスクールとか行って蕎麦屋やってるじゃん。
そんなにスグ潰れるんじゃあ、だれも蕎麦屋なんかアホらしくて
やらないし。つーか機械打ちで良いじゃん。手打ちなら必ず旨いとか
あり得ないし。ちょっと腰痛めただけで、休業とか最悪だよね。

495 ：業者さん：2005/03/27(日) 08:15:23 ID:1LYl8xk1

駄蕎麦屋ばっかで、口ばっかでさ、マジ困ってるつうか呆れる
適当に作って売れるわけねえじゃん
店はきたねえし、誰も入らないってキモくてよ
値段ばっか高くて努力も何もしないでのん気だよな
暇なのはおまえの店だけなのによ

496 ：465：2005/03/27(日) 17:43:32 ID:NkSl/iJD

たくさんの方から色々なご意見を頂きまして、本当に有難うございます。

私も、当たり前のことをしていたのでは、
当たり前の結果しか待っていない、と思っております。

普通のどこにでもあるような蕎麦屋であれば、
そこに行けばよいし、私があえてやるまでもない、
と思います。（かなり生意気な表現で申し訳ありません）

やはり、これから蕎麦屋として生計を立てていくのであれば、
他店との差別化をいかに図っていくか、
が重要になってくると思います。
そのためのアイデアもいくつかは持っております。

ただ、私は経営者としての経験が無いので、
フランチャイズ系の居酒屋などにとりあえず就職し、
店長候補として厨房では包丁も持ち、
ゆくゆくは店長になり経営の勉強もしてゆく・・
という選択肢も考えております。

また初歩的な質問で怒られてしまうかもしれないんですが、

>>344

＞「蕎麦屋は一人じゃ出来ない」
＞必ず協力者が必要！
＞まあ、かけそばや種物だけでやっていくなら別だけど。それじゃラーメン屋と同じか。

ラーメン屋は一人でできて、蕎麦屋は一人でできない理由はなんでしょうか？
こんな質問ですいません。おしえてください。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 19:01:19 ID:44B4noGM

>>496
冷めた天ぷら出す。
のびた蕎麦出す。
つまって塩辛くなった甘汁を使う。
お客さんを待たせる。
沢山打って、時間のたった生をつかう。
へろへろになってお会計を間違える。

それで良いなら一人で出来るかもしれない。
でも、理想とはかけ離れた酷い店になるでしょう。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 20:36:04 ID:DyIMkrva

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 00:10:36 ID:RSLhGxnh
simulation
×シュミレーション
○シミュレーション

w

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:40:23 ID:Fa2Jno+U

まあ、理想を言えば、揚げ、釜、中台で3人
店番二人で5人いれば最高だね。

500 ：344：2005/03/27(日) 21:53:43 ID:aJ7mZjGF

だめだ、こりゃ…

もうちっと頭があるのかと思ったよ。お話にならん。
たくさんの考え方を持ってるんだから、自信をもって頑張ることだな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 22:51:46 ID:Fa2Jno+U

その「当たり前の事」を何年も続ける事って
難しいんだよね。差別化も結構だけどさ。
今本当に無職なら、どんな蕎麦屋でもいいから
バイトでもしてみればいい。街場の蕎麦屋でも
いいよ。

502 ：池沼さらしあげ：2005/03/27(日) 23:31:04 ID:bzZsmOig

503 ：池沼さらしあげ：2005/03/27(日) 23:31:51 ID:bzZsmOig

504 ：池沼さらしあげ：2005/03/27(日) 23:33:03 ID:bzZsmOig

489 344 New! 2005/03/26(土) 23:52:01 ID:7sQcwTPV
試しにシュミレーションしてごらん？
どういった店をやりたいのか。（これは一つの例）

資金500万。
手「10坪程の店でも借りよう。
俺とアルバイト（またはパートの2人体制）
盛り蕎麦（セイロ）は450円
夜は銘酒とつまみで客単価は1500円くらいで。」

10坪でも開店費用は1500万くらいかかる。
家賃は10万としよう。（それでも駅前のふりのお客がのぞめるようないい場所は無理）
蕎麦屋は製麺スペースや湯で釜があるので、ラーメン屋と違って厨房スペースが必要。
そうなると4人掛けテーブルが4つがいいところ。
16席。
借り入れ1000万の返済＋人件費、家賃、光熱費…　これが売れようが売れまいが出て行く。

よく見積もって（これは場所や客単価にも大きく左右される）昼三回転、
夜1,5回転で、昼の単価800円、夜1000円
これで約60000ちょい。
つき150万。
このくらい無ければ無理。

505 ：1：2005/03/27(日) 23:51:18 ID:MapUUbuJ

1ですが、うちは５０席位ある店ですが、厨房一人でやってますけど…

やれば出来ますょ！

頑張ってね！

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 00:22:18 ID:oyx1KJeN

まじ？

ヤルね。

507 ：465：2005/03/28(月) 09:38:19 ID:um1lANvi

>>344

＞だめだ、こりゃ…
＞もうちっと頭があるのかと思ったよ。お話にならん。

私の書いた文章で気分を害されたのなら申し訳ありません。
私のどの辺が頭が悪そうなのか、教えていただければ幸いです。

>>501

確かに、当たり前のことを『何年も続けること』が
とても大変であり、とてもすごいことだと思います。

私のような、まだ土俵にも乗ってもいないような者が、
『当たり前のことをしていたのでは』とか
『普通のどこにでもあるような蕎麦屋では』
といった言葉を発すること自体、大変無礼なことだと思います。

悪気は無かったのですが、既存の蕎麦屋に
さらに付加価値をつけたような店にしたい、
というようなことを書きたかったのですが、
文章の表現能力が乏しくて申し訳ございません。

508 ：465：2005/03/28(月) 09:43:33 ID:um1lANvi

私は退社してから、起業家のための学校のような所で
少々勉強したことがあり（その時に344さんのおっしゃるような
シミュレーションも何度も行いました）その時に教わったことが、
『起業を志すのであれば、まず小資本で始めるのが鉄則』
ということでした。最初からうまくいくことなど有り得なく、
失敗を重ね、学びながら修正していくものなので、
始めは転んでも痛くない規模で始めるほうがいい、という理由です。

現在、私の母親は自宅を改築して喫茶店を営んでおりますので、
もし、私に自信ができて蕎麦屋として独立するのであれば、
最初はその喫茶店の厨房を蕎麦屋用に直し（もちろんバッタ物で）
内外装も直して（自分でできるところは自分でやって）
やってみようかなとも考えております。

ただ、自宅は築２５年、喫茶店も築２０年も経っているので、
あまりここにお金はかけたくありません。

駅から徒歩１５分位の場所にあり、立地的には良くないのですが、
県道から見える場所にあるので、駐車場をある程度キープできれば
あるいは・・とか、浅はかに考えております。（ドシロウトの思考回路でスイマセン）

その学校で教わったのが、『３年やってダメならダメ』
ということだったので、とりあえずそこで、３年がんばって
様子を見てみようかな、とも思っております。

509 ：465：2005/03/28(月) 09:58:35 ID:um1lANvi

ただ、問題は実家のすぐ近くに蕎麦屋さんがあるんです。
夫婦２人でやっており、あまり味の評判は良くないようなのですが、
出前で生計を立てているようです。
私の自宅の前の道路とは違う道路に面している店なのですが、
目立たなく、出前主体で営業しているようです。

私が自宅で蕎麦屋を開く時には、母も手伝ってくれるそうなのですが、
（早く嫁も見つけたいです・・）出前は今のところ考えておりません。

まあ、実際に営業を始めてみないとわからないことだらけですよね・・

それ以前に修行にも出ていない身分ではわからないことだらけなのは
当然ですね・・・

私ばかり書き込みをしてしまってスミマセン

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 22:23:56 ID:Y0KehfiE

それだけ条件が揃っているなら
かなり現実的ですね。ママも手伝ってくれるし。
そもそも、店鋪取得費用が要らないんじゃないすか。
全然オッケーでしょ。やってみなよ。

511 ：バイト：2005/03/28(月) 22:45:03 ID:XtLilsez

ベロメーター診断してもらった方がイイよ

もしくは、人気店でいろいろ食べてみて、美味く感じるか、そうでないか。

味覚障害だったら、客がつかないよ。

512 ：344：2005/03/28(月) 22:57:35 ID:ycwUz4lV

最初からそれを言って欲しかったな。
まあ、そういった下地があるならばとりあえずは開店まで漕ぎ着けるだろうね。
>>510と同じ意見だね。
まあ、俺が難しい意見を言っても仕方が無いから、思う通りにやればいい。
こいつはもう自分の考えがまとまってるんだから、誰かに後押ししてほしいんじゃないか？
ここにいる奴はみな自分で切り盛りしている人だから、現場を知ってる。
みな貴方と同じ立場ではないから、「転ばぬ先の杖」のような話になるのはしょうがない。
そういった人の話を聞いて、自分で消化していけばいいのかな。

513 ：バイト：2005/03/28(月) 23:09:31 ID:XtLilsez

ラーメン屋台って良く見るけど
日本蕎麦の屋台って見ないな。

514 ：344：2005/03/28(月) 23:17:18 ID:ycwUz4lV

ただ一つ、言っておきたい事がある。
「手打ち蕎麦の専店＞機械打ちでやっている町の蕎麦店＞出前もやっている昔ながらのなんでもありの蕎麦店
＞定食屋のような蕎麦店＞作り置きしない立ち食い蕎麦店＞駅でやっているような立ち食い蕎麦店」

といったようなランク付けのようなことは考えない方がいい。
どれも「商売」

成り立っている以上間違っても
>
普通のどこにでもあるような蕎麦屋であれば、
そこに行けばよいし、私があえてやるまでもない、
と思います。（かなり生意気な表現で申し訳ありません）

は言ってはいけないね。
反感買うだけ。

みんなは「美味しい蕎麦屋コンテスト」の優勝狙ってるわけじゃない。
はっきり言うと、手打ちを売り物にしている店が簡単に、隣の立食い蕎麦屋に負けることがある世界。
そこで客を「味の分からないバカ」とほざいたって何もならないってこと。

そういった理不尽さを、ここの住人はわかっている。
だから、あんたの発言に反発するんだよ。
作り手のプライドなんて何の役にも立たない。
それほどシビアな世界。

まあ、喫茶店やるんだったらまだ蕎麦屋の方がいいだろう。
でも、出前店はあなどれないということを胆に命じておくべきだな。

ところで、このスレは同業者同士の憩いの場だったが、いきなり重い話題ばかりになった。
あんた、自分で新しいスレを建てれば？

515 ：バイト：2005/03/28(月) 23:24:29 ID:XtLilsez

近所の増田屋は店舗が大きくて、
居酒屋メニューが充実してるけど、閑古鳥が鳴いてるよ。

出前のバイクは３台あって、出前が売り上げのメインみたいだよ
不味くはないけど、わざわざ店に行くほどじゃないってジモティの考えなのかなぁ。

516 ：出前ファン：2005/03/28(月) 23:39:26 ID:eosJSec6

ヒッキーじゃないけれど、「一人で店に出かけていって喰うっていうのは
どうも…」っていう奴は若い奴は特に多いかもね。
ピザなんて宅配以外食わんし。
家にいて瀬戸物の丼で食べられるっていうのは魅力っていえば魅力だね。
貧乏くささや侘しさが少しは薄れる。
そこがカップ麺とは違うな。

517 ：465：2005/03/29(火) 00:03:17 ID:um1lANvi

>>510
>>512

応援有難うございます。確かに、私の場合、店を改築すれば
家賃や人件費等の固定費がかからないので店が潰れることはないと思います。
しかし、店が潰れないことと、生計を立てていくこととは全く別のことだと思っております。

将来、私も家族を持つつもりです。
家族は毎日飯を食わなければなりませんし、
子供も塾に行きたいと言うかもしれません。
私立の高校や大学に行きたいとか言われるかもしれません。
私が蕎麦屋であげた利益で本当に賄っていけるのだろうか？
やはり不安になります。
（まあ、絶対の確証があって蕎麦屋を始める人もいないかもしれませんが・・）

>>511

鋭いアドバイス参考にさせていただきます。

>>344

＞最初からそれを言って欲しかったな。

すいません。最初は『手打ちを学びたい店と、
数多く打たせてくれる店（しかも他の料理の勉強もできる）
のどちらに先に修行に行ったらいいのでしょうか？』
ということを聞きたかったので、私の詳細な立場までは書きませんでした。

でも、それにより、本当にたくさんの方から
貴重な有難い意見をいただきました。
見ず知らずの私のために、本当に有難うございます。

また、反感を買う発言もしてしまい、申し訳ありませんでした。

今後もこのスレの皆様の発言を参考にさせていただきます。
またわからないこと等ありましたら、参りますので
その時はよろしくお願いいたします。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 00:14:57 ID:6NDQ051E

>>344 まじレスやめたほうがいい
↑は新手の荒らしみたいなもん

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 00:40:10 ID:99mDgn1N

>>518

344氏の意見は蕎麦屋を生業とする人の
至極まっとうな考え方として、なるほどと
思う所も結構多いし。オレにも説教してほしいよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 03:50:18 ID:wXFLGMG6

>>513
美味しんぼで蕎麦の屋台やってたよ。
水で茹でた蕎麦を締めなきゃならんから、水道が完備されているところじゃないと
やりにくいらしい。

立ち食いみたいにゆで麺をチャッチャと湯がくだけならいいんだろうけど。

ちなみに江戸時代から屋台の蕎麦ってありました。
落語にも「時そば」ってあるしね。

521 ：344：2005/03/29(火) 06:07:44 ID:1hEKXYSd

女による性犯罪収まる兆しなし　男性専用列車、男性の需要甚だあり

女性専用列車は不当な男性差別であり、そんなもん作るぐらいなら男性専用列車をつくってしかるべきだ。
女が男性に痴漢されているっていうのはほとんど示談金目当てのでっちあげだという説もある。

以下の書き込みは女子生徒に着替えを覗かれて精神的苦痛を受けた男子生徒の書き込みである。

僕の学校では女子は豪華な更衣室（女子に聞いたらロッカーや鏡や洗面台があるらしい）で
男子は教室で強制的に着替えさせられます。僕はこのことは男子への差別だと
思い、また教室で着替えることに抵抗を感じるので先生に思い切って（かなり勇気がいりました）
言ったらこれは規則だと言われました。その先生のこと信頼してただけに
呆然としました。
私もギリギリまで体育を休みました。それは教室で着替えて見られるのが
嫌だからです。（友人と一緒に）　体育を見学するには理由が要ります。
私はかぜを主に理由にしました。うそをつくことはいけないことだとわかってましたし、
うそをつく自分に嫌気がさしました。私は本当はかぜを引いてて体育を休んでいるのは
ないのです。教室で着替えて異性に覗かれることが嫌だから体育が嫌だから
体育を休んだのです。もちろん、これを理由にしたらたいへんな叱責を受けるでしょう。
だから、これを理由にすることはできませんでした。私もきみかさんみたいに
毎回体育を休みたい心情でした。だけれども、私はまだまだ子供なので親に学費を
払ってもらい、3度のご飯も出してもらってます。毎回体育を休んだら出欠席がたらず
留年はおろか退学になるでしょう。はたして私は退学になったら学費は返還されるのですか。
されませんよね。そのことを承知してました。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 09:03:35 ID:FAfhlfL/

>>518

おいおい。>>465のどこが荒らしなんだ？真摯な態度の人間をばかにするお前のほうがよっぽど荒らしだろ？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 11:34:59 ID:FAfhlfL/

>>519

俺はただの蕎麦好きの素人だけど、
確かに俺も>>344さんの話は色々な意味で勉強になった。
長い経験のある人だから言える言葉だと思う。
>>344さんは手打ち蕎麦屋さんなの？立ち食い蕎麦屋さんなの？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 12:23:41 ID:hyUkQHXy

>>517
あんまり難しく考えるなよ。
ここにいるような向上心持ったそば屋ばかりじゃなく、
やる気ないいい加減なそば屋も多いぜ。

あんたみたいに場所もあって、シッカリした考え方なら何やったってやっていけるさ！

みんな初めは何にも解らなくてがむしゃらにやるだけだよ。
経験がないことなんて、これからいくらでもカバーしていけるよ。

要領の善し悪しより、真面目にコツコツやるヤツは、ちゃんと世の中の人（お客さん）は見てるよ。

頑張れ！！

525 ：465：2005/03/29(火) 14:50:45 ID:LbgK3kK6

>>524

応援のお言葉、本当に有難うございます！！
がむしゃらに、真面目にコツコツ努力していこうと思います。

>>344

＞ところで、このスレは同業者同士の憩いの場だったが、いきなり重い話題ばかりになった。
＞あんた、自分で新しいスレを建てれば？

重い話題ばかりですいませんでした。
（決して私は荒らしではありません）
とりあえず以下↓のようなスレを建てさせてもらいました。

【開店】手打ち蕎麦屋開業までに聞きたいこと
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1112074829/

とりあえず、このスレの465での質問を再度させていただきました。

色々と有難うございました。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 16:49:18 ID:fHlKtRvU

さーて、メトロ行ってこよっと

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/29(火) 23:15:06 ID:QzntXzlj

344うざい。
偉そうでむかつく。
もう、来るな！！

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 00:07:18 ID:rPNglkNR

すごい良スレだね。
非常に亀レスで見申し訳ないけど。
>>419の１さん。
>
うちは水曜定休なんですが、最近、土日も凄く暇。
小学生の子供がいるんで、いっそうのこと日曜定休にしてしまおうか…と思ってます。
*ぶっちゃけ、平日の方が全然客層良いし。週末は訳のわからない客ばっか。

家も昔は水曜定休だった。
子供が小学校入ったから、それに合わせて日祭日休みにした。
日曜は普段の倍くらいの売り上げがあったから勇気が要ったけれど、やってみたら
思わぬ良いことがあった。
「従業員がすぐに集まる（もちろんパート）売り上げが読めるようになった。
昔の友達と旧交が深められた。家族で旅行や行楽などの機会が出来るようになった。」

休日の売り上げは魅力があるけど、少なくとも子供が小学校だったら、日曜休みにしたら？
二度と帰ってこない貴重な時期だよ。
子供なんて大きくなれば自然に親に寄り付かなくなるから、元に戻してもいいし。
余計な事言ってすみません。

529 ：1：2005/03/30(水) 02:29:44 ID:uPi7F2Bj

528さん

貴重な意見ありがとうございます。なんか気持ちが楽になりました。
日曜定休マジ検討したいと思います。
本当にありがとう！感謝！

530 ：465：2005/03/30(水) 19:27:09 ID:mYOFONJX

質問なんですが、蕎麦の魅力が例えば、
味、香り、食感の３つだとすると、
（他に色や価格、その他あるかもしれませんが・・）
手打ちの技術の差による、それら３つの
要素への影響というのはどうなっているのでしょうか？
例えば、水回しが素早くムラなく行われると○○に違いが現れる・・等

すごく初歩的なことかもしれませんが、
誰か教えていただけませんか？
よろしくお願いいたします。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 21:02:19 ID:pQws+Ecx

だから、わざわざ別スレ立てしたんでしょ？
なんで、それでメシ食ってる（生業としている）人に
タダで教えて貰おうとするの？情報、知識より、先ずは
行動だよ。もし情報が必要なら、そば打ちの本は初歩から
プロ向けまで、ゴマンと出ていますよ。そんな事じゃまた344氏に
怒られますよ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 22:17:40 ID:iCjWjXEa

禿げ同。
やっぱ誰かが言ってた通り、荒らしなのかな。
何も行動起こさないで、知識だけもらって「はい、さいなら！」じゃないの？
「教えてgoo」にでもきけばいいのに。

ところで、みんなは銅壷のお湯って何日くらいで換える？
三日に一回換えてるけど、何かもったいない気がして。
まさか、「毎日」じゃないよね？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 22:25:59 ID:4dgs289w

>>532
ﾄﾞｳｺｳの事かな？そうだとしたら
勿論、当たり前で毎日だよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 22:34:47 ID:pLiYjkIi

>>532
湯通しする時に、ドウコウで湯通しするならば毎日が当たり前だけど、
釜のお湯で湯通しするならば三日に一回でも問題ないんじゃないか？
それ以上になるとぬめりも出てくるから、三日が限界なんじゃない？

535 ：1：2005/03/30(水) 23:09:38 ID:uPi7F2Bj

>>532
そりゃ、毎日だべぇ～。532の店恐ろしい…
「まさか」ってこっちが使いたい…くわばらくわばら

536 ：465：2005/03/30(水) 23:16:11 ID:mYOFONJX

>>531
>>532

すいませんでした。スレ違いですよね。

蕎麦の食感が素晴しい店と、味と香りが素晴しい店があるので、
どうしようか迷っていたので・・

例えば（極端な例ですが）味と香りは
食材の違いによる影響の方が
手打ち技術の差よりも全然大きくて、
食感は技術の差で大きな違いが出る・・
というんであれば食感の素晴しい方の店に
修行させてもらいに行こうかなと選択できるかなと思いまして・・

もちろん、行動はしっかり起こすつもりなんですが、
ここは多くの経験豊富な方が居られると思ったので
聞いてしまいました。

別な所に質問した方がいいですね・・
失礼しました。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 23:46:13 ID:BWTwLk53

>>465
余計なお世話だけど、そういったことは技術書（柴田書店の本など）にも出てるよ。
経験の無い人に教えようとしても無理だよ。
どんなところでもいいから、働かないことには話にならないよ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:12:10 ID:e3ZHb3C0

味と香りってのも当然技術が出るよ。
製粉の技術もあるし、鉢の作業でもしかり
上等の玄蕎麦を自家製粉してマズイ蕎麦出してる
店はいくらでもある。粉に合った打ち方が出来なきゃ意味無し。
でも、一番ヤバイのが、そういう頭でっかちというか
耳年増的な態度を職人は凄く嫌うと言う事。
誰に習うにしても、それはマジで注意した方がいいよ。
それはかつての俺がそうだったからね。赤ん坊が習うくらいの
頭カラッポで丁度いい。知識はひけらかすな。コレ鉄則。
食感云々は試行錯誤でなんとかするしかないと思うんだけど。
とにかく絡んでくるファクターが多くて、毎日やるしかない
その食感の良いご主人だって、始めっから素晴らしい蕎麦を
作っていた訳じゃないと思うよ。「もっと良くなるはず」と
毎日努力の結果だよね。最高の蕎麦で始めたい
なんて言ってたら10年かかるかもしれんよ。
まずは動こうよ。
金は借りればいいし、場所も家族の協力も得られそう、最高じゃない。
専門書何冊も読み、ネットで情報集めて毎日考えるより。
どんなレベルでも、蕎麦屋で実際に商売に触れる毎日がより実り多い。
商売のいいとこ、嫌な所全部見て下さい。蕎麦の味だけじゃなくて、
ビジネススタイルも検討してください。昼だけ営業で成り立つ店なら
もしかすると、ビジネスは度外視かもしれません。そういう店で
ビジネスを学べるのか？あるいは、それが貴方の目指すモデルなのか。
実際のところ蕎麦打ちだけ習っても、何にも出来ないよ。
蕎麦打ちは単なる「仕込み」でしかないからね。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 00:19:46 ID:mKoH7zIK

>>538
かっこぃぃなぁ｡｡｡

540 ：465：2005/03/31(木) 10:44:18 ID:1J6TZFtu

>>538

ハ・ハァー！！
（思わず、ＰＣのディスプレイに向かって頭を下げてしまいました）
有難い教え、有難うございます！！
改めて、蕎麦の奥深さを垣間見た気がします。

早速、動いてみます！！

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 12:11:31 ID:6pbR8/MF

>>538
凄く正論。

来る日も来る日も店中掃除して、毎日ゴミ出しして、ゴミ箱洗って、
布巾や前掛け・白衣を洗濯して、あかぎれと戦いながら釜洗って、天ぷら鍋磨いて、すのこ洗って、床磨いて、
まな板さらして、皆さんが帰宅して一杯やってる時間に帳簿つけて、従業員の給料や、業者への支払やりくりして、
決算になったら書類作成して税務署と銀行さんに提出して、修理が必要なら休みの日に自分で直したり
業者呼んだり。
体調崩したって、自分がやらなきゃおまんま食い上げ。万全の体調を維持するため、遊んでる暇なんてない。
どんなに辛くても、お金を払ってくれるお客さんに感謝して頭を下げる。
辛いからこそ、プロと認められたことを本当にありがたいと思ってお金をいただく。

10年間は余暇もつきあいも捨てて、修行僧になった気持ちでやれるなら、
自分の店が持てようが持てまいが、10年後には必ず何か得る物がある。

そんなことは専門書には載っていないが、自分で創業したそば屋のオヤジならみんな知っている。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 14:39:57 ID:wma+vCXX

>>541
それはいいんだが
アンタんとこの蕎麦は旨いの？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 15:14:14 ID:Vp4Bpo/d

>>542
少し陽気が良くなるとこういうｱﾌｫが出てくるな。

544 ：541：2005/03/31(木) 17:48:54 ID:6pbR8/MF

>>542
それはお客さんが決めることかも知れないが、
少なくとも自信が持って売れないようなモノは出していないよ。

ところで、業務連絡。

4月から個人情報保護法が施行されます。
お客様の御住所や御名前を使ってDM等を送られている方は、
その扱いにはくれぐれもご注意下さい。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 21:58:20 ID:KlGD0ZB4

>>544
店教えて
今度食べにいくから

546 ：344：2005/03/31(木) 23:02:52 ID:R4rYJBLO

やっと、同業者の同じ意見が聞けたね。>544
思わず俺もうなずいてしまったよ。
まさしく苦労人の言う、「身から出た言葉」だよね。

>>465も、納得したみたいだし良かったと思う。
544さんにはでしゃばって悪いけれど、俺からも念を押しておく。（ここからは俺の意見）

前にも書いたけど、「美味い蕎麦屋選手権」をやってるんじゃないんだよ。
「美味いイコール売れる店じゃない」ってこと。
誤解して欲しくないのは、「じゃあ、いいかげんなことやってる店がいいのか？」
そういうことじゃない。
メーカーから仕入れた品物を多少の利益をつけて売っている商売じゃないってこと。
自分で商材を吟味して仕入れて、高い技術をもって製品にして、尚且つお客様に満足してもらう
商売なんだよ。
「売る」ということはどういうことか…
確かに「美味しい」っていうのは最大の魅力だし、売りになることは間違え無い。
でも、それだったら何で｢立ち食い蕎麦屋」があんなにも集客しているんだ？

547 ：344：2005/03/31(木) 23:14:23 ID:R4rYJBLO

それこそが商売の基本。
あの人達だってプライドを持って商いしている。
雨降る中でも出前で売り上げを伸ばしている店もある。

技術、経験は多いほどいいと思う。
自分の引き出しの中のたくさん物の中から、何を選んで勝負するのかが経営者としての
あり方だよ。
引き出しは空っぽなのに、人様が気になるようじゃしょうがないじゃないか！
まず、引き出しに自分の思いや経験や、様々なもので一杯にしなければならない。
人様の引き出しなんてどうでもいいんだよ。
良さそうな引き出しばっかり開けてみて何になるんだ？
それは｢他人の引き出し」でしかない。

465はまず、自分の引き出しを作ってからじゃないとだめだ。

ゼロか１００の賭けをこれからするわけだろ？
自分で切り開かなくちゃどうにもならない。
ゼロに転んだっていいじゃないか。
問題は「自分は負ければゼロになる賭けをやったんだ！」って胸を張って言えばいい。
それがその後の人生に大きな自信になる。

548 ：344：2005/03/31(木) 23:29:25 ID:R4rYJBLO

考えてみればいい。
家はちょっと前まで調理士会から職人を派遣してもらっていた。
延べ100人くらいかな。
何でも一応はこなすよ。「手打ちで、生粉打ちで…」と言えばうってくれる。
また、機械打ちで「同割りで」って言えばそうやって打つ。
汁だって店の程度に合わせて「旦那さん、もう少し…」とこちらが訊ねれれば
期待に応える。（ここまでしてくれるのは一部の職人さん。）

職人は「店にあったやりかた」を頼めばやってくれる。
それだけに色々な技術は持っている。（そういう人ばかりではないけど）
のろくてどうしようもない職人が臨時で来た時にこういうことがあった。
雑誌の取材が急に入って、ある週刊誌に家の売りの品が一ページで出るとのこと。
当時は売りも無かったので、とりあえず｢天ざる」にした。（海老を２本使ったもの）
カメラマンが来て撮影する段取りになったときに、その臨時の職人が、
「私が揚げましょうか？」と言った。
（こんな腕の悪い臨時の職人に揚げさせていいのかな？）と思ったけれど、
揚げてもらった。

それは凄い出来栄えだった。
ここにいる人みんなに見てもらいたいくらいの物。
家の皿が貧弱に見えたよ。

549 ：344：2005/03/31(木) 23:38:54 ID:R4rYJBLO

技術とはそういう物だと始めて思ったよ。
たくさんの引き出しの中身から、その場その場に最も適したものを引き出す職人。

しかし経営者は違う。
「この場では何を出したら効果的だ」と考られる事。

その為にはプライドでさえ捨てなければならないこともある。

家は手打ちではない。
「手もみ機械打ちだ」それが俺が出した答え。
「何だ、手打ちじゃないのか…」というお客様もたくさんいる。

しかし、手打ちにも機械打ちにも熟知してなければ出来ない事でもある。
問題は商売として捉えているからだ。
修行してからも何件も色々な場所で蕎麦屋を見てきたし、携わってきた。
そういった経験が引き出しには詰まっている。
そして、この場所でその引き出しから探し出した物で商売している。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 23:52:03 ID:e3ZHb3C0

趣味の蕎麦打ち　食べ歩き　「オレの蕎麦の方が断然旨いじゃん」
「よーしこれは一丁蕎麦屋でもやるか！」
ってなもんや三度笠。

551 ：344：2005/03/31(木) 23:54:15 ID:R4rYJBLO

近所では２代目がの商売仇が「手打ち専門店」に鞍替えした。
また、すぐ近所では立ち食い蕎麦屋が出来た。

けれども俺の引き出しにはたくさんの資料が詰まっている。
それが古臭い更新されていない、昔のものだったら勝負できないで淘汰されるだろう。

今ここに来ている店主さん達は少なくともそういうところで戦っている。
蕎麦の食感や香りは確かに大切だ。
でも、それと同じくらい大切に思っていることはたくさんある。
これは素人やアマチュアや蕎麦通の興味を引かないから話題にならないだけだ。
でも、それがクリアー出来なければ、商売としての蕎麦屋はありえない。

長くなって申し訳ないが、最後に言っておく。
「技術は非常に大事だ。でも、それは商売を続けていくことにおいては要素の一つだ」

あーあ、とうとうマジレスしちゃったな。
もうちょっと毒のあることを言いたかったけどな。

いいよ、どんどん煽ってね♪

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 09:05:54 ID:rAkhnmk6

と344は力説する訳だけれど、そんなに偉そうに語る内容かな？
仕事をしていく中で誰もが痛感していく事であって、
改めて言う事でもない気もするけどね。
それとも自分語りの場が欲しいだけなのかな？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 12:55:07 ID:bDDNooLq

このスレはもともと>>344の自分語りの場ですから

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 13:03:34 ID:bDDNooLq

>>344は商売商売と言ういっているが商売としては富士そばの方がはるかに成功している
もっと成功してから商売を語れ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 13:19:01 ID:LkIq5FKt

マジレスしすぎるとこうやって反発を買う。
それが2chクオリティ。

俺みたいな部外者や>>465みたいに「現時点での」部外者には
なかなか面白い話だと思ったよ。
でも、同業者から見たら
「何偉そうに当たり前のこと語っとるんじゃボケ」と思うだろうことも
なんとなく理解できる。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 13:46:15 ID:MP0Svaod

>>344
いいたいことはわかるけどさ、
たまにはシラフで書きなさい。ｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 15:19:37 ID:fRnkWubb

そうかな？
同業者だけど、344の言ってる事は勉強になるよ。
確かにもっともなことだけどこれから始める人にはいいんじゃないか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 16:36:10 ID:MP0Svaod

確かに344の言ってることは大事なことだけどね。
商売人にとっては、釈迦に説法って事で、
何を今さらと言うことだから、チャチャ入れたくなるのかも。
ま、すべて>>465に対しての意見だと思うけど。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 21:19:38 ID:EWG9zexr

>>344は説教好きだなあ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 21:36:41 ID:Ka/9Cbwq

>>1
昼のピークのラッシュ時に来て、「遅い、早くしろ」と怒鳴り散らす
人格異常者が二度と来店できなくなるようにしてやった。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 21:39:17 ID:rnpfqDVG

>>560
火ィ着けられるかもよ。
ガラス割られたり。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 22:03:53 ID:rVyx6VEp

>>1
今日の昼の忙しい時に、ちょうど４人掛けのテーブルが開いた。
すかさず中年の女性が一人で我先にと座った。
待っている２人のお客がいたので、「御相席お願いできますか？」と言ったら、
「こっちが先じゃない！　相席だったら帰るわよ！」とでかい声あげやがった。
２人組みは「いいですよ、待ちますから。」と言ってくれた。
思わず「ババア！　てめえ、帰りやがれ！」と言おうと思ったが言えなかった。

563 ：465：皇紀2665/04/01(金) 22:42:35 ID:YylrSp3F

>>541

有難うございます！！
その道で苦労をされた方の重い言葉、
心にきざんで私も精進したいと思います！！

>>344

有難うございます！！
蕎麦という商品をつくる上で、技術力はとても大切ですが、
蕎麦屋として商売をする上で、それは商品力を高めるための
一つの要素でしかない、ということだと思います。

私も様々な経験をこれから積んで、自分の引き出しを
増やしていきたいと思います！！

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 23:28:04 ID:5/AqZrNG

344は説得力があると思うんな。
465に向けた言葉だと思うけれど、自分の引き出しの貧弱さに気がついた。
オレももうちょっと勉強しようっていう気になった。
ありがとう。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 09:03:30 ID:8VvdTzD4

素人ならともかく、蕎麦屋で働いている人間で、
344のこの程度の話に感心するのって、かなり理解に苦しむな。
344みたいなタイプって、小規模店主にいがちの自信過剰な奴なんでしょ。
自分がスゴいって事を周りの人間に解ってもらえないと、生きていけない奴。
自分で店をやっていると、自分が一番偉いから、つい人間関係に対して麻痺してしまうんだよね。
独善的な事が通じるのが、自分の店だけだっていうのが理解出来ないのは、悲しいね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 09:58:58 ID:fXpsDMgA

俺は素人だからか344の話は勉強になる。
だけど何で『手揉み機械打ち』にしたの？
機械打ちだと手打ちとほとんど変わらない風味、食感で
コストを下げられるとか？
盛そば一枚いくらなんだろ？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 14:18:13 ID:ZcZ62p3P

>>566
>>344じゃないけど・・・
おれんちの場合、むかしはさ、機械って言うと、4割もつなぎ入れて
10キロもミキサーにぶっこんで、それを足で踏んでたのよ。
で、分厚い麺帯をそのまま麺機で圧縮していた訳よ。
今はさ、機械って言ったって、木鉢で2キロくらいを手で捏ねるのは手打ちと同じ。
で、かなり薄く延ばしてから機械に入れて切るわけ。
だから労力的にはそんなに変わらない位。

自分でも趣味で手打ちやるけど、味変わらないし、時間も打粉も道具も無駄。
スライサーで切った肉より包丁で切った肉が旨いとか言うのと同じ次元、本当は粉で殆ど決まる。
で、こだわりの手打ちやってる時間あったら、他の仕事してかないと人が沢山いる訳じゃないから。
ちなみに今も昔もせいろ700円。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 18:34:54 ID:5t/Ehf5c

むしろ想像がいつの間にか断定口調になっている
>>565のスゴさと独善性を問いたい。と軽く煽ってみる。

のは冗談としても、まあ鼻についたら軽くスルーしましょうや。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 19:35:37 ID:JA5N3qzh

>>568
スルーできていないのはアナタ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 22:49:53 ID:aZ4n/SSv

>>565
344は465を相手に話したんだろう？
オレも興味深く読んでみたけど、344は一回も同業者は非難していないよ。
なんでそこまでコケにするのかな。
568は同業者か？
だとしたらどんなやり方してるのかな。
むしろそっちのほうが興味がある。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 23:00:20 ID:8S93hISx

機械打ちの場合、ロール式麺機だと、加水率3割程度までしか出来ない
とか、2－8蕎麦が打てないとかいろいろ聞きますが、
手捏ねで軽くのしまでしておけば、45％程度の加水でも、麺帯が
ロールにくっ付いたり、カッターにへばりついたりする事は
ないのでしょうか？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 23:40:50 ID:8VvdTzD4

＞570
勿論自分も蕎麦屋。
何でコケにするかって？肥大した自意識が醜く見えるから。＞571
今時、ロール式なんて使ってる店なんてあるのかね？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 00:14:48 ID:E9xMJC65

>>572うちロール式も使ってるよ
>>571加水率4割だよ。あと、手捏ねで伸そうが
　　　ロールで伸そうが、水分が多すぎれば打ち粉多めに付けても
　　　切った後、時間がたったら全部一体化しちゃうよ
　　　

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 00:21:23 ID:LIEiYzsc

ここは肥大した自意識の集まるインターネットですね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 00:26:55 ID:Vlcek2jZ

>>573
　ありがとうございます。実はまだ見習い中なのです。
　ロール式も　と言う事は別に手打ち式もお使いですか？
　手打ち式を見ていると、これなら手打ちの方が
　早いんじゃないのかな？と思うんですが。
　１日１０～15KGともなると、さすがに体が追い付きませんかね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 00:45:32 ID:kVCDFQYS

>>572
ずいぶんと自信ありげですね。
貴方のお店はもちろん「肥大した自意識が醜く見えるから。」というお店では
ないんですね？
いままでの方は同業者にコケにされようが語ってくれましたが、語ってくれるんですか？

もちろん、そこまで言うなら逃げたりしませんよね。ｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 01:43:00 ID:qwJkpqp/

前立腺肥大

578 ：573：2005/04/03(日) 01:50:01 ID:E9xMJC65

>>575
手打式も使ってるよ
どうだろ？手打の方が早いのかなぁ？
10kg～15㎏でも打つ人は打つでしょ？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 08:30:50 ID:CvKv0L0H

＞576
中々煽るねえ。
もう344って名乗らないの？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 09:24:12 ID:LouhoC5v

579は荒らすな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 12:21:16 ID:3WFLtGCe

>>571
うちはロール麺機で加水45％、つなぎ10％。
良い粉なら全然問題なし。
握って固まるような、タンパク質が多く、水分含有率高い、鮮度の良い粉なら
本来つなぎ不要だと思う。
ただし、ミキサー（撹拌式）はダメだね、熱持っちゃうから。
だから水回しくくりはやっぱ木鉢が基本かな。

582 ：571：2005/04/03(日) 21:48:57 ID:W0b+wRZC

>>581
有り難うございます。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 22:55:17 ID:O48efVOt

>>581
>ただし、ミキサー（撹拌式）はダメだね、熱持っちゃうから。

というより、ミキサー（撹拌式）だとモーターが唸りあげるか止まったりするんじゃないかな？
縦型（たる型）の攪拌機使ってるけれど、>熱持っちゃうから
は、そうとう長時間で無い限り（30分以上）でないかぎり、無いと思うよ。
よくそう言うけれど。

>今時、ロール式なんて使ってる店なんてあるのかね？
この一言にはガックリした。
やっぱ、このスレにはうちの店では参加できないや。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 02:51:52 ID:ti84n3Up

どんな形のミキサーでも、熱は持つんじゃないかな？
今多く使われている出雲でも、回す時間が30秒違えば、香りが全く変わって来るし。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 13:14:30 ID:Ht6dDj+/

>>583
生と羽が摩擦しあって微妙に暖かくなる。
加水42％位までならダマにならないから問題ないが、
うちの粉の場合、45％じゃないと美味しくないのでね。

586 ：583：2005/04/06(水) 22:41:42 ID:Xy2D/2no

>>585
>加水42％位までならダマにならないから問題ないが、

38％くらいでダマになってしまいます。
やっぱ、昔の機械じゃダメなのかな…

587 ：585：2005/04/07(木) 14:35:34 ID:UBeRpfUh

>>586
うちのも、30年選手ですわ。
蕎麦はミキサーを使ってないけど、羽を改造して、本数減らしてます。
時間はかかるけど、うどんとかも熱を持ちにくいようです。
あと、加水率は粉にもよるから、
その粉にあった加水率で良いんじゃないでしょうかね。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 15:04:26 ID:wOIXJ1DR

みんなミキサー使うのにみずねりなの？うちは田舎だけどゆねりだよ

589 ：585：2005/04/07(木) 15:17:02 ID:+1ORK/Lk

>>588
うるせーマンカス処女

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 15:43:59 ID:WKz35B8U

ロール式って味云々は別として、危険過ぎない？
あのでっかいローラーに指挟まれて指無くした奴って、結構いるでしょ？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 21:43:16 ID:wOIXJ1DR

げんこつでやればはいらないよ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 23:37:26 ID:+KQttNee

>>591
そそｗ
手のひら逆にしてね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 23:38:55 ID:aq/hrsMm

もうﾀﾞﾒﾎﾟ…
急に暇になった。
みんな何食ってるんだろう。

594 ：そば嫁：2005/04/13(水) 01:30:33 ID:L6jVIbcX

今日は、なべ焼き出たけどヒマ～！

「急いでるんだけど、早く出来るのって、どれ？」
と聞かれ「お急ぎでしたら、たぬきうどんならすぐにお出しできますよ」
と答えると
「たぬきうどんかぁ」と散々渋って「う～ん、じゃあ肉南そばでいいや！」
とヤな感じのサラリーマン。
で、気を使って急ぎで出してやると、
のんびり食べ終わった後に堂々と新聞広げるヤツ！

ムカムカ！！

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 01:52:36 ID:UQ6rhoIS

>>594
＞のんびり食べ終わった後に堂々と新聞広げるヤツ！
新聞を読む時間が欲しくて急いでいたんじゃないの？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 09:13:23 ID:oZAvUjEH

そば屋はヒマくらいで丁度イイよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 17:01:31 ID:ZHjXTim7

冬もおわり少し客足のびるかとおもったけど、さっぱりです。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 17:34:16 ID:OBT8T6iH

今の時代、ざるで500円以上とかの店に季節だけで客が動くと思うほうがどうかしてる

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 22:06:18 ID:Rm8m2RAn

↑もうちょっと国語をお勉強してから書き込みな。
頭の悪い奴の発言なんて、何の説得力も無いよ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 01:32:22 ID:OQ6Saeki

>>598
コンビニそば世代だね？
出来立てのそば食べられる程金持ってないんだよね。
百円でも浮かしたいもんね。

でもそば屋の客は季節で動くもんだよ。
ざんねんでした。。。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 11:10:00 ID:s5cO4jkQ

>599
598の意味は取れるよ。
国語的にも、そんなに問題はないと思うが。
「頭の悪い奴」などの決め付けは不愉快。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 15:34:17 ID:i1XgeOrv

今の時代、ざるが500円以上するような店で、季節によって客足が変わると思うほうが
どうかしている。

こう書けばよかったのに。

>500円以上とかの店

最近の若者言葉がうざかったんじゃないかな。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 17:56:49 ID:PdkCcsoZ

食の安全を考えた一枚の揚げ立ての蕎麦を提供するために、
農家・漁師・製粉会社初め、どれくらいの人手・手間がかかっているか。
（蕎麦に限った話じゃないが）ここに思いを馳せることが出来ない人を見ると、
年長者であれ若者であれ、悲しくなる。

「パソコンは購入してネットする金があっても、携帯の通信費月平均数千円以上払っても、
そば1食には500円さえもかけたくない。」

そんな風に考える人は少なくないんだろうな、最近じゃ。

別に飢餓に苦しむアフリカや北朝鮮の人達を一々思い出せとは言わないが、
食べ物があって当たり前のモノだと思ってる日本人は飢餓に関して打たれ弱いよな、多分。

意外と日本が崩壊する時って、経済じゃなくて食料不足が原因だったりしてね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 22:41:52 ID:OO2ctJqe

>>603
いきなり、重い話題になったね。
俺が思うに、今氾濫している飲食店で「本物」を提供出来る店が少なくなったんじゃないかな。
「生物」を扱う寿司屋だって、回転寿司にいたっては化学調味料の味がいつまでも喉の残る。
最低限残っているのは、生物だけだろうな。
今では蕎麦屋でも汁に化学調味料をぶち込むところもある。
あの味って「ただの甘味だけ」って俺は思う。
アバウトなんだよ。繊細じゃない。
その繊細な肌理の細かさが分からない人が多いから、作り手も妥協しての現状じゃないかな。
トロは確かに美味いけれど、すぐ飽きる。
でも美味しい炊き立てのご飯の味とは比較が出来ない。

「○○で獲れたほんの一部しかないオオトロを…」というと食べたい人が多いけれど、
「この炊き立てのお米の艶！」と言われてもインパクトが無いし。

でも、毎日食べても飽きないのがご飯だし、蕎麦にも通じると俺は思うよ。
確かに派手さはないけれど、派手な物は次に派手な物が現れれば姿を消す。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 22:52:17 ID:OO2ctJqe

蕎麦だって昔は痩せた土地でも出来るから、こうやって世に出てる。
それを美味しい物にしようとして技術で発展させてきた。
俺は人間の体が自然から出来ているように、自然から生まれた物に人は戻っていくような気がするな。
一番受け入れやすい食べ物だよ。
加工食品としては。
去年の台風で北海道の蕎麦が手に入らなかっただけで苦労した。
やっぱり、自然と一体化した加工食品を扱っている商売なんだな、と感じた。

衣食住、食が一番大切だよね。
「本物」で勝負していきたいよね。
マジレスしちまった。

606 ：603：2005/04/15(金) 13:48:40 ID:swRlLCbr

重い話題を振ってスマン。

>>604
時代はインパクト勝負の次のステージへ移行しつつあるような気がしてるよ。
リーズナブルな「本物」を提供できる蕎麦の未来は明るいと思いたいね。

>>605
俺も去年の台風の時に、今まで以上に食の重要性を考えたんだ。
農作物や海産物は自然の恵み、機械で生産されるわけじゃないんだよね。

なんにせよ、食に真剣に向き合う同志がいることに意を強くした。
みんな、流行り廃りに左右されないように頑張ってるんだな。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 20:10:23 ID:93ojRNzU

>>606
でも、なかなか”数字”になり難いね

地方だけど、昨年の平均売上が約３万/日
この３日間の合計￥２４０００・・・・・車にガソリン入れられない・・・orz

いったい何が悪いのかさっぱり解からない

地場産品をつかって食の安全をアピール
化学調味料は一切使わず、旬の素材で季節感を出し
漬物や小鉢(のびるのたまり漬けやふきのとう味噌etc)は全て手作り

うちがオリジナルの商品も開発
国土交通省HP、役所HPに”当地お奨め店”にも載った・・・

し、しかし年明けてからの落ち込みはかなり厳しいものがある
いったいどうすりゃいいんだよ～！！(涙

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:50:29 ID:swRlLCbr

>>607
うーむ、がんばってるなあ。。。

ウチも以前は色々やったんだよね、
統計とったり、メニュー考え直したり、セット考えたり、出来る範囲で改装したり、その他色々。
で、最近少し上向いてきたの。
おつまみも季節の野菜もセットモノもインパクトありそうなモノに力入れるのやめたんだ。
何で上向いたかもう少し時間が経たないと確信持てないけれど、
そば粉をね、一番高いヤツにしたの。割も殆ど使ってないから原価で言うなら倍近い。
鰹や鯖をふんだんに使うようにしたの。もうそれこそ倍くらい。
原価高いから以前より全然儲からないんだけど、満席だと気分的にうれしい。

こんなこというのはおこがましいけど、
やっぱ、そばやは蕎麦と汁なんじゃないかなと思う今日この頃。
場所も環境も違うから参考にならないか・・・余計なことだったらごめん。

609 ：607：2005/04/16(土) 20:28:52 ID:ueoYPHaY

>>608
㌧ｸｽ!涙。

昨夜、レス後に友達と呑みに行って愚痴ったら
友達連中に「オマエんちはそのままでいいよ、店のイメージは確立されてるんだから
もうちょっとガンバレ！」と励まされてしもうた・・・・
口の悪い連中で中々人を褒めるなんてしないのに「オマエの蕎麦は美味い！
山菜の天麩羅最高！！自家製羊羹うまい！！」と、おだてられたらなんかやる気出てきた

持つべきは友人だなぁとしみじみ思うたよ。

今月は休み返上でがんばる！！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 22:27:41 ID:habv+nFu

>>609
がんばれ。
一所懸命やってる人間の事はきっと街中の人が見ているはずだ。
友達に評判の店なら、やがて街で話題の店になり、
その地方で有名な店になり、いつしか日本中の人が訪れる店になる。

まずは自分の周りから。
自らの周辺にお奨めできないモノがどうして見ず知らずの他人に受け入れられようか。
これこそ商売の王道。

と、俺の好きな有名な経営者の本に書いてあった。

611 ：344：2005/04/17(日) 01:30:57 ID:B3/XGjhC

>>609
頑張れ！！
一番大切なことは「自分を見失わない事だ」
周りの風潮や、自店の売り上げに心奪われて、本質を見失う事だ。
他店は他店！　気にするな！
情熱さえあれば活路は見出せる。
冷静に自己分析から始めて、明るい明日を信じろ！
俺も同業者として応援するぞ！

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 18:26:18 ID:uB8xPXJL

また出てきたよ344。
オマエは名無しで書き込む事が出来ないのかよ。
うんざり

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 19:07:11 ID:di908OlC

>>609
平均売上が３万/日って
よく持ちこたえているなー。
本当にがんばってほしいが、
もしかして家賃、人件費、借入金とかは無いんですか？

614 ：バイト：2005/04/18(月) 22:21:42 ID:TVqmivSi

>>609
身近な人は本当のことを言ってくれないよ。
やっぱり、不味いのか、値段が高すぎるんだよ。

繁盛店で修行した方がいいよ。
修行っていうか、バイトだな。
よその味も知った方がいいよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 22:48:40 ID:aYCijiXu

>>614
いかにもバイトな意見だな。
どんなに努力している店でも、売り上げがさっぱりな店もある。
商売って、運不運も多大にあるって事が解っているから、
お前の様な安直な意見をする同業者は居ないの。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 23:19:39 ID:iOkDN+pr

冷やし中華始めてますか？
コンビニとかスーパーで販売しはじめたので、
お客が「まだか、まだか」とうるさいです。
できればそば食べて欲しいんだよねぇ・・・。

617 ：バイト：2005/04/18(月) 23:33:17 ID:TVqmivSi

近所の店（もう潰れた）で食べて思ったのは、
店内の既製品ポスターで「つゆ自慢」、でもつゆは「何じゃこりゃ、市販濃縮つゆじゃん」
店内で洗濯物が干してあり「生活臭が漂ってた」
「唐揚げセット」「お刺身セット」など充実したメニューに見えて
唐揚げは市販の不味い唐揚げ粉、お刺身はスーパーで買ってるのを目撃

ダメな店は、素人が見てもダメなことを平気でやってるんだよね。

あとは立地と広告
新聞チラシは効果があるよ。サービス券添付だな

618 ：344：2005/04/18(月) 23:58:11 ID:ssmVRqTD

あのなぁ、バイト君！
君、失礼だよ。
自分で切り盛りしていくっていうのは簡単なことじゃないよ。
君はまだ、バイト君だろ？
そんな線はとうの昔に609さんはわかってるよ。
だから悩んでいるんじゃないか。

長い事商売やってりゃいろんなことがあるんだよ。
どんな繁盛店だってずっと右肩上がりでいかない。
だから他所の店が気になるんだよ。
新聞チラシで効果があがるなら誰もがやるよ。
その場限りの効果しかないから悩むんじゃないか。
皆、使われているうちは「自分だったら…」と思ってやるよ。
でも、やってみるとそうじゃないことのほうが多いんだよ。

>>612
コテハン使ってウザイんだったら考えるけど、荒らしてるわけじゃないけどな。
名無しで言うより責任の所在をはっきりさせたほうがいいと考えるが？
名無しでほざくよりよっぽど分かりやすくないかい？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 00:25:40 ID:lTOzsWrV

で、冷やし中華は・・・？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 00:26:17 ID:lTOzsWrV

で、冷やし中華は・・・？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 01:08:26 ID:73FOi+HU

いゃ･･･
基本的に日本蕎麦屋ですから･･･

622 ：607：2005/04/19(火) 19:17:03 ID:BmE00ACk

>>ALL
ご意見ありがとうございます

>>613
土地付持ち家、従業員無、借入金・・・運転資金や車のローン含めたら１７００万位(怖！

実は、先代が、昔保証人になったやつに逃げられ２年前に８００万完済した(金利含)
バブル当時、最も売上があったが↑そっちを先に返済する為、店舗建設費等はほぼ金利のみ返済で
借り入れ元金は殆ど減ってないので、それを取り戻すのに毎月の支払が大変なのよ・・・

>>614バイト
>不味いのか、値段が高すぎるんだよ。
うん、なるほどな思う。と、言うのは・・・

”美味い、不味い”を感じるのはあくまで客の主観だから
ウチの蕎麦を食って”不味い”と感じる客がいてもおかしくない、とは思う。
一万人の客が来店したとして全ての客を完璧に満足させるのは不可能かもしれない

しかし”不味い”と思う客は俺にとって最も厳しい先生でもある
その客が何時か”あの時は不味いと感じたが美味しくなった”と思われるよう頑張ってる
現在９０％の客が美味いと感じているなら、９９．９９９９％の客に”美味い”と言わせるように
努力するのが、我々の仕事だと思ってる・・・。

しかし実際、売上が伸びないならどんなに格好つけても口先だけになってしまう
そこが難しいところなんですよ。

ちなみに、先週の予約の献立(税別￥4500)

ふきのとう煮浸、出し巻卵、蛤と浅葱酢味噌和え、カブと巻き湯葉の煮物、
初カツオ叩き造り、天然岩魚塩焼き、天麩羅(海老、湯葉、地取ふきのとう、よもぎ、丸十、自然薯磯辺揚)
手打ち蕎麦、焼き穴子と春野菜のミニちらし寿司、豆腐のブランマンジェ黒蜜で

↑小鉢から甘味まで全て自家製、高いっすか？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 21:17:41 ID:e31edCId

こーゆー店ってたいてい肝心の蕎麦が不味いよね

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 21:56:26 ID:B0LgkFbJ

おれ、自分で茹でた蕎麦でも十分ウマいと思う。
気楽な食べ物じゃなくなった蕎麦なんか、もうどうでも。

ラーメン屋の贖罪もあるんだろうな。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 22:01:49 ID:T7E5f2py

>>622
安すぎるってばw
だから　>>623　のように思う人がいるんじゃない？

せっかくいいもの出しても値段が低過ぎると不信に思う人も
中にはいるからね。

>>624
ＴＰＯで使い分けてくださいな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 22:38:57 ID:R2r9eezc

>>622
近ければ普通に食いに行きたいです。
店名さらせとは言いませんがよければ県とか地方とか教えて
いただけるとうれしいです。
>>344さんの店も行ってみたいけどなあ。なんかうまそうだし。
もしよければ場所のヒントでもお教え下さい。
単なる一般客ですが、仕事であちこち行くので東日本(本州内)
なら本当に食べに行くチャンスはあると思います。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 22:40:14 ID:zTHRHL4p

>>622
凄く勉強してますな。
たいしたモノです。

何で流行らないのか解りませんね、

・・・近くに和食屋さんやファミレスがなければ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 22:44:03 ID:B0LgkFbJ

安いだけじゃ駄目なんだろうね。
「それ相応」のものを払うことによって脳汁が出る機構の人も増えてるわけだし。

629 ：バイト：2005/04/19(火) 23:33:41 ID:SuF6prnZ

やっぱり、繁盛店で食べてみないとダメだな。
自分の店しか知らないから、つゆや麺の出来が違ってもわからない。
慣れるとわからないもんだよ。

カビ臭い家に住んでる住人がカビ臭さに気づいていないのと同じ。
その場しのぎでもいいから、チラシ配るのも手だよ。
家族がいて借金してるなら、協力をえられないのかな。
駅前で配るだけでも効果あるよ。サービス券付きな。グラス発泡酒

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 00:18:19 ID:QKQkuAVe

バイト君に言われても
まったく説得力を感じないのは
おいらだけ？

631 ：バイト：2005/04/20(水) 00:25:27 ID:XpuQGr1S

>>630
グラス発泡酒　サービスしてくれ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 10:18:19 ID:WwMGMn9m

>>630
でも一理あるとは思う。
どの業界でも流行り廃れはある。
食べ歩きも含めて研究心が無い人は伸びない。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:45:53 ID:xthyLoCv

>>630
俺も。
繁華街でのビラ配りうざいし。

634 ：バイト：2005/04/20(水) 20:39:24 ID:XpuQGr1S

やっぱりダメだな。
ピザーラ頼むよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 00:08:10 ID:Pnbrbos+

バイト風情は羨ましいな。
でもそこまで言うんだから、それなりの
腕は持っているんだろう。
日々の条件によって麺やつゆの出来の誤差が
分かるのならたいしたものだよ。
節の削り具合を覚えろとまで親父に言われたが
結局業者から厚削りを仕入れている。
おいらもピザーラ頼んで
グラス発泡酒でも飲もうかな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 01:05:51 ID:qNGkYQl2

ビラ配りというか店の存在をアピールすることは大切じゃないのか？
広告に乗せられる人がいるからこそ広告を打つわけで。
効果がわずかでもやらなきゃ0なわけで。

蕎麦打ちの腕云々は店に客が来て初めて伝わるもんなんだし。

637 ：607：2005/04/21(木) 01:35:21 ID:f06KcH/M

今日は一日中雨降りで相変わらず暇でしたorz
でも、連休前の予約が一気に６件入ったので、ちょっとだけホットしてます。

>>636
今日、広告屋さんにチラシの相談に行ってきました

新聞の折込や広告は”かなり効果がある”との事、試しに週一発行の
他業種との協同広告を出してみることを薦められた（一枠￥４０００白黒）

サービス券、割引券は一長一短があるので薦め無い、との事
曰く、「折込チラシのクーポンは来客数増加には切り札、割引券添付は割引率にもよるが
～３０％の回収率、お宅のような個人店でやると、一度に客が集中して
こなせなくなる恐れがある、割引率を下げると広告として逆効果の場合も。
(１万部折込で最大３０％回収で３千！期間一週間として４百/日！！絶対無理)

割引の期限が切れると一気に客足が遠のく、客は次のサービス券が発行されるまで
来店を控える、店側は『割引券を出せば客が取り合えず来る』からまた発行する
割引券発行の無限ループになると、忙しいだけで実際の純益が目減りする事がままある」
との事でした・・・例えば”ミスドの景品キャンペーン”だそうですww・・・。

もうちょっと考えてみます・・・。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 02:07:27 ID:iQdqAD4S

極めてフツーのそば屋はいませんか？
予約なしのフツーのそば屋でも、
わざわざ目の前の他店の前を通って食べに来てくれたり、
帰宅途中下車してでも食べに来てくれます。
極めてフツーのそばですが、
わずかでもそんなお客さんがいてくれる限り、
いくらヒマでも赤字でも、店を開けなきゃなぁ・・・と思います。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 15:41:03 ID:CKzlhnxF

↑意味不明

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 19:25:23 ID:zDp0Pt3A

目合わせんな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 20:33:37 ID:lkkB8u0V

ダメな蕎麦屋・・・
１、蕎麦そのものじゃなくて薀蓄で勝負
２、店主がいかにも頑固風を装ってる
３、ざるでも温麺でも、汁の温度が中途半端
４、天麩羅がシナシナ
４、「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」
　　　の言葉が無い。
５、｢ごちそう様でした」と言っても返答なし
　　無口である事で、頑固な職人であると言う勘違いを
　　アピールしたいのか、愛想どころか基本的な挨拶も
　　出来ない妙ちくりんな店主

　　

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 20:59:16 ID:zDp0Pt3A

それはただのヤル気の無い蕎麦屋を、マニアの穿った目で見ただけだと思う。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 00:29:12 ID:bIjNvkqs

>>637
折込チラシでのクーポン回収率が30％なんてありえないよ。
おれは5,000部配ったが、クーポン効果は20～30人。
個人店のチラシはほとんど見捨てられるね。
それより、自ら街頭や駅前で、相手の顔を見ながら手配りしたほうが
よっぽど効果があったよ。うざく思われない程度に、誠実に渡すことだよ。
たまにお得意さんに出くわすと、がんばっているねと励まされたよ。
渡した顔が来てくれると、すごく嬉しいもんだよ。

644 ：バイト：2005/04/22(金) 00:36:42 ID:rpSe/zmg

>>643
わかってくれたか。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 00:55:49 ID:4FgzUdzu

何で、このバイトが偉そうに語れるのかが理解出来ない。
俺は有能なバイト様とでも言いたいのか？
心配すんな。お前が思ってるより、お前は大した事は無いよ。

646 ：バイト：2005/04/22(金) 01:21:33 ID:rpSe/zmg

>>645
わかってくれたか。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 10:48:07 ID:e7Q4DQPH

>>645
トリップもついてないのに釣られるなよ・・・荒れるから。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 13:29:09 ID:alG+z92k

釣られる奴が何言ったって説得力は無いわな。

たまたま何かが上手く行ったとしても、それは別にお前の功績じゃないから。とも思ってしまう。
所詮バイト。いずれ居なくなる身だから、
そのうち何かをやり過ぎて、客を遠のかせる原因作りそうだ。

こういう余計なことやる人に限って遅刻したり欠勤したり、
その上言い訳とかまでしちゃったり。
ほんと、バイト君は言われたことだけキッチリやってください。
それだけで十分なんです。

649 ：バイト：2005/04/22(金) 23:24:46 ID:rpSe/zmg

>>648
おまえもがんばれよ！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 00:55:09 ID:lLGh0hpC

まあ岡目八目って言葉もあるからバイトの言葉といえど
ヒントになることはあると思うけどね。

別に>629みたいなことをしなくないならやらなきゃいいし。
でも大手チェーンなどに比べると個人店は宣伝広告を軽視しすぎ。

蕎麦やにしても居酒屋にしてもどの自営にしても
ビラ配りは効果がわかりにくいからとか逃げに走っている場合が多い。
で客が来ないのを景気のせいにしたり。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 09:25:54 ID:LUzIvyf3

ビラ配りだけの話だけどさ。
まずその人員、人件費が勿体無い。
単純に元が取れるまでがとんでも無く時間掛かる。
値引き・引換券をつけるのも、長期戦略としてはダメダメ。

そして立地にも寄るんだが、
ビラで来る客ってのはテレビ観てくる客と同質なんだよね。
正直、あまり来て欲しく無い。

バイトの話に戻ると、
仕事をずっと一日も休まずに、良いモノを作るように努力し、
1000人に一人のリピーターを探す仕事は地味で、
無駄にヤル気のあるバイト君とかにすればツマンナイのだろうな。

今のご時世、何かあったら休めると思っている人が多いみたいだが、
「風邪を引いた」「事故った」なんてのは商売人からすりゃ話にならん。
休んだら駄目なんだよこの仕事は。
遅刻しても駄目。
最低限やらなきゃいけないことをズッと続けて、その上で調理の腕を上げていき、
それを嫌味に感じさせない愛想を持つ「だけのこと」が
どれだけ難しいか真面目に考えて欲しいんだよ、バイト君には。ここのコテのバイトじゃなくてな。

652 ：バイト：2005/04/23(土) 15:47:40 ID:3Kw+bqeR

>>651
バイト替わってくれ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 23:33:01 ID:sTa6tx2F

＞＞651
ビラ配りに人員を割ける個人店があるかよ。
自ら配るんだよ。もしくは家族、ヒマな時のパートさん。
クーポンが長期戦略として何故ダメなんだい？
ビラで来るお客さんが何故気に入らない？
よくわかんねーな。

654 ：バイト：2005/04/23(土) 23:59:30 ID:3Kw+bqeR

>>653
わかってくれたか。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 00:03:58 ID:ZU2PRb3H

>>651
うわ、客を差別するのか。嫌な店だな。

656 ：バイト：2005/04/24(日) 01:11:18 ID:ASNa7Hu3

>>655
だな。

>>651
出前でがんがれや
近所で店が知れていればの話だがな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 06:30:49 ID:3dc46Jxs

横槍ですまんが、客を選別するのは別に悪くないんじゃ。態度に出さなきゃな
来て欲しく無い客がいるのは当たり前だろう

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 09:54:34 ID:42ljLd7P

腐れ神

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 14:28:04 ID:Ioi7Usao

>651
まあそれで経営が成り立てばよいわさ。

しかしこのスレ見てるとそんなこといってられない、
とにかく売上伸ばしたいって蕎麦屋があるから
ビラ等広告宣伝の話になっているわけで。

660 ：607：2005/04/24(日) 15:42:44 ID:43gCPTjP

週末は結婚式に呼ばれたりしてちょっとバタバタしてたもので・・・

>>643
えっ！！その位しか回収出来なかったんですか？う～ん１％切ってますね
出来れば、サービスの具体的な内容を教えていただければありがたいのですが・・・

>>659
抱きしめたくなる程同意

どんなに良質の粉を使って”いい蕎麦”を提供しても
どんなに手の込んだ”安心な料理”を提供しても
どんなに”内容の割りに割安な料理”を提供しても

お客が来なければ意味が無い訳で・・・・orz

難しいですね・・・・。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:05:32 ID:iQ7Md2rk

いつも行く蕎麦屋はなぜが丼物が美味くない。
やっぱ蕎麦意外は不得意なのかな。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 19:26:39 ID:7mbYUXr3

>>651
ｵﾏｴは飲食店商売をやめろ
向いてない。

「舐められたら終わり」とか言ってるチンピラヤクザと同じ。
TV云々言ってるが、自分こそ「ラーメン修行番組の頑固店主（仕込み）」とか見て
影響受けちゃってるね
痛い。

地味な作業の積み重ねを続けると言うのはどの仕事でも同じ
飲食店が・職人が・技術職が特別地味とか思ってる時点で他人・世間への理解度が甘い。
↓
ニーズを把握できない

プライドだけで仕事してる職人ほど見苦しいものないよ？
「食べていただく」というスタンスから出なおして来い

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:08:46 ID:Ioi7Usao

まあ、究極は経営が成り立ってれば
どんな店でもかまわないと思うな。

あらゆる業種に技術一辺倒でニーズをつかめなくて
廃業して行く人たちは一定の割合でいるし。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:45:17 ID:YbMyJ1+5

ま、それぞれ方向性は違うけれど、

「自分の店に何が求められているのか。」

低価格かも知れないし、洒落た店内かも知れないし、
良く教育された従業員かも知れないし、
味かも知れないし、可愛い女の子の接客かも知れない。

それを四六時中考えていればいいんだよ。
俺はこんなに頑張っているなんて、お客さんには関係ないからね。

665 ：バイト：2005/04/24(日) 22:45:36 ID:ASNa7Hu3

ラーメン屋の出店率、廃業率に比べればマシな業界だな

暖かくなってきたし、冷やしメニューを工夫しろよ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 23:46:16 ID:naO/sHI9

バイトのふりして荒らすのはもうやめれ。
恥ずかしいと思わんのか？

667 ：バイト：2005/04/24(日) 23:51:57 ID:ASNa7Hu3

>>666
出た！知ったかぶりさん登場！

どこが荒らしたのか、書いてみな。

668 ：バイト：2005/04/25(月) 00:30:46 ID:8xOKtuV8

とにかく個人店主よ。
遊べよおまえら。遊ばねえと感性が鈍るぞ。
街へ出ろ。飲め。買え。食え。
遊びがないものはツマランのだよ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 00:41:54 ID:sm+dpO0i

バイトのふりして荒らすのはもうやめれ。
恥ずかしいと思わんのか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 03:45:07 ID:RTwSLyE8

_|￣|〇

671 ：バイト：2005/04/25(月) 07:33:55 ID:NLT2HN0I

>>669
出た！知ったかぶりさん登場！

どこが荒らしたのか、書いてみな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 07:50:11 ID:j0gubXN4

どこっていうか、君の発言全部？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 15:22:20 ID:XY4+fzP0

バイトうざいなあ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 18:48:45 ID:kly5LVjZ

バイトは煽っているけど荒らしではないかと。
むしろ2chでは煽りに釣られてレスしてる奴を荒らしと呼んでいるんだが。

まあ、客の求めるものに答えるって大変だよね。
蕎麦でなくとも選択肢はいっぱいあるからな。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 20:31:02 ID:j0gubXN4

釣りになってないし

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 00:13:04 ID:TCBdTyWm

超荒本節たのしみだ

677 ：アルジ：2005/04/26(火) 00:55:07 ID:5uD71eyD

>>671
こら！
最近出前からなかなか戻って来ないと思っていたら
こんなところで油売っていやがったのか！
すいませんね皆さん。このヤローは仕事はできないんだが
口だけは達者なもんで。
洗いもんがたまってんぞ、早く戻って来い！

678 ：パート：2005/04/26(火) 01:15:29 ID:Or+crLmG

あら　やだ。
みんな図星言われたからって
嵐だなんだいっちゃってまぁ。。。

売り上げが悪いなら値上げしなさいな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 02:05:50 ID:HLWwZqs/

関東某県でそば屋やってます。
客席５０弱。
今の時期の１日平均平日４～５万、週末１０万弱。
出前はしてません。

これって良い方ですかぁ？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 07:37:31 ID:hhmBuu1B

おまえの語尾が気に入らない

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 09:20:56 ID:TCBdTyWm

679きつくない？うちとの比較だけど。。大差ない

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 10:46:07 ID:wWO5IJ/P

>>679
ウチは40席、都内です。
今月は平均24万程度、週末は28万くらいです。
出前はしてません。

場所が違うから参考にならないかも知れないけど。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 12:56:16 ID:5uD71eyD

682
大繁盛と言えまいか？
参考に家賃はどのくらい？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 15:22:13 ID:SlsUWYdk

この手のスレでうどん屋編ってのはないのでしょうか？

上の方のレスを見ていて思いました。
自分は飲食が好きで、食べ歩きしまくりのうどん屋アルバイトなのですが
自分が行ってみて食べてみて、ここはあかんなぁと思うと
かならずその店が潰れます。ある意味嫌なお客かもしれません。。。

素人の勝手な持論ですが、そんな店の特徴に当てはまることを書いてみます。

１　：　店主が頑張りすぎ

つまりスキの無い店になってしまっているものです。
ポップは丁寧な手書きだったり、パソコンで綺麗に作ってある。
掃除も行き届いて綺麗で、接客もメニューも申し分なく立地も別に悪くない。
でも、スキがないお店
そつがない、隙がないって言うのは　＝　無個性とも取れます

どれもこれも悪くない、一生懸命やってるのが伝わってくる、応援したくなる。
そんな近寄りがたい美人が三十路杉まで売れ残る。それに似たお店が一杯あります。
ここで頑張ってる人のお店って、大半がこうなのではとちょっと思いました。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 15:32:03 ID:SlsUWYdk

もう一つ

２　：　店の設計

店舗のデザインはとても大事です
デザイナーにデザインしてもらった、スキのない芸術のような店
飲食の現場を分かってない設計屋に、適当に引かれてしまった図面の店

どっちも駄目なのです
なんだか座っていて居心地の悪い、雰囲気の悪い店は確実にあると思います
風水だとかそういうのではなく、お店を見回して座っていたい、何度も来たい
そういう感覚になるかならないか、空気のようなものはものすごく大事だと思います

自分の家の近所に新しいお店がオープンしました
早速行ったのですが、こりゃ駄目だと思いました

料理は安く大変勉強していて、器の話などすると店主が控えめに色々教えてくれます
食後のコーヒーは水出しで、全部で１０００円以内で日替わりランチが食べられます
できたばかりで雑誌にも載り、食べ歩きの主婦が一杯いました

でも半年たった今、やっぱり閑古鳥が鳴いています
お店のデザインが悪いのです

天井が高すぎて見晴らしがいいのですが、見晴らしが良すぎです
お洒落なのですが空虚な雰囲気が、毎日のランチという感じではありません
天井に布や蚊帳を下げ、間仕切りを多用し、個室感を出せばもっと落ち着けるはずです
でも、店長さんは腕のいい料理人であって、店舗のことは良く分からないのか
料理に一生懸命料理に打ち込んでいます

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 15:42:04 ID:SlsUWYdk

他にも色々ありますが、二つだけ

ちなみに上のほうで言われていた、チラシを手渡しはかなり効果があります

チェーン店最下位の売り上げを誇る店にヘルプに行って、
勝手にチラシ配りをランチ間際にやってみたところ
三十枚くばって五組、お店に来店いただいたことがあります。
その日は売り上げ予想を大きく超えました

コツは一気に短時間で配って、お昼に食べる場所を探している徒歩の人に
そこらじゅうで人が何か紙切れ持ってるなぁ、と感じさせることです
クーポンは付いていないチラシですが、色が赤で目立つのです

そこいらにそれを棄てる人も居ますが、それも宣伝です
何人もの人がチラシ片手にお店に来てくださるのは、とってもうれしい経験ですよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 15:50:02 ID:SlsUWYdk

>>685
料理に一生懸命料理に打ち込んでいます　×
料理に一生懸命打ち込んでいます　　　　　　○

自分は背負っているものが無いだけ、手軽に考えて行動して経験をつめます
社員な人たちには上手く利用されていますがｗ
提案しまくってそれを採用するのも社員な人なので
数字があがれば結果オーライ　

これからは不動産投資先行でできた、大きな箱に入った大きなチェーン店じゃなく
個人経営のお店が強い時代になるだろうと、商業界だったかの雑誌で専門家が言ってました
それが本当だったらいいなぁと、小さいお店を食べ歩いています

688 ：682：2005/04/26(火) 16:38:11 ID:2OBouH/8

>>683
自前なんで家賃はないですが、
固定資産税は300万/年位ですかね。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 20:04:06 ID:hhmBuu1B

そんなやつがにちゃんやってるもんなのか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 21:50:10 ID:VhaDpKXg

>>682
もうちょっとばれない様な嘘を考えてから発言したほうがいいよ。
ここの住人は素人じゃないから釣られる奴なんていないよ。
40席で30万近く売るっていうからあらゆる可能性を考えたけど、
固定資産税300万っていうのは物を知らなすぎ。
30万くらいにしとかないと。

「一日の平均来客数は何人？　平均単価は？　何人体制でやってるの？
営業時間は何時から何時？」

これをクリアーしてくれるかな？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 21:50:13 ID:2OBouH/8

>>689
場違いですかね。
このスレ参考になるんで、タマに覗いてるんですが。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 21:59:22 ID:2OBouH/8

>>690
嘘じゃないですよ。
こんなところで見栄はったって何にもなりませんから。

一日の平均来客数＝このところ140組くらいで推移してます。
平均単価＝一人あたりは今すぐ解りませんが、一組なら140で割れば約1700円ですね。
人員は述べ15人くらい、シフト制なので、常時8人程度です。
営業時間は10時間位です。

駅前なので、固定資産税30万だったらうれしくて涙でます。
ちなみに税理士からは店たたんで人に貸せって何回か言われてます。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 22:07:33 ID:hhmBuu1B

嘘かホントかなんてどうでもいいよ。

それより、このスレのどこが参考になってるのか、プロの意見を聞きたい。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:10:16 ID:Or+crLmG

このスレの参考

ガタガタ言うやつがいるから、挙げてみると
煽りはダメ
荒らしはダメ
クーポンはダメ
チラシはダメ
にぎりOK
とにかく、宣伝はしないで客が来てくれるのを店でじっと待つ

って、とこですね。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:12:48 ID:IRBw7Ak2

8人かあ、じゃあその位売らないとダメだよなあ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:12:58 ID:2OBouH/8

>>693
初めのうちは>>1さんも結構近況報告してくれて、
それに答える形で日本中の店（大袈裟かな）の交流の場になっていたと思います。

>>131さんとか>>180さんとか参考になりました。

>>344さんの考え方とかも参考になりますよ。
酔うと精神論とか語っちゃうときもありますけど、
男一匹自営業だ！どこからでもかかってこい！！
みたいな力強さは自分に欠けている部分なので、勉強になります。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:19:28 ID:2OBouH/8

>>695
多いですよね。
昔はそんなにいなかったんですけど、
空席を待っているお客さんを帰さないように（3回転半させないと採算取れませんので）と、
労基法のからみもあって、正社員でも残業込み9時間以上は使えなくなってきてるんで、
人がダブってる部分はどうしてもでてきてしまいます。（一度基準局に駆け込まれた事あり）

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:28:38 ID:tItjAbtX

なーんだ・・・
前科アリの不良業者か

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:37:56 ID:IRBw7Ak2

うむ、デカイ店にはデカイ店の苦労があるなあ。
ウチなんか夫婦だけだから、6万売れたら早仕舞い。
家賃も人件費も考えなくていいから楽。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 00:45:40 ID:3LOxAl3w

>>684
久しぶりに良いレスを読んだ。
考えさせられたよ。
確かに、「店主はがんばっている。店もきれいだ。評判だって決して
悪くない。」そういう店が苦しんでいる。
無個性＝横並びという意見がこの業界を象徴しているのだろうか。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 00:56:44 ID:5YSytmcH

>691
個々の住人はそんな素人（客）の意見なんか読みもしないよ。

自称腕の立つ儲かってる蕎麦屋の主人から
どうにかして集客のネタを（ただで）教えてもらおうってスレ

宣伝広告は一切しない、
1000人に一人のリピーターを期待して
日々黙々と蕎麦打ち道に邁進。
流行り廃りは気にしない。
意見を言う客は迷惑な客。

そりゃ客足も途絶えるわけだ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 09:50:45 ID:msjBMP66

参考になるとしたらむしろ、
一見糞ほどの価値も無さそうな荒らし文句レスの中にひそむ
蕎麦店への意見くらいなもんだと思うが。

リアルで文句言ってくる客はほとんど「難癖」レベルだから、
本当は文句があるんだけどその場では何も言わず、
こういうとこで蕎麦店に対する不満をぶちまけているレスは、けっこう真面目に読んだりしちゃう。

同業者がどうしたこうしたなんて、まったく参考にならなかった。
あくまで「俺は」ってことだが。
案外てきとーな仕事しているが、一応食っていけるし、貯蓄もできてるからなぁ。
恵まれてんだな。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 11:10:33 ID:QJvP4u3Q

テキトーでいいんじゃねえの？実際。

生協co-opの七割蕎麦（乾麺198円）結構イケルね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 15:15:06 ID:1e/+xBLZ

テキトーでいいと思う
「こだわりだ！」トカ言いながらザルに千円とか書かれてもケリ入れたくなるし。

SHOP99の400ｇ100円、結構食えますよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 21:30:56 ID:MuvBe283

乾麺でいい。冷凍は高いからネ。
乾麺だって稲庭うどんはウマイしな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 22:31:04 ID:7d26z3V0

キャンドゥの550ｇ100円も結構食えますよ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 23:07:42 ID:QQXr/3ov

天ぷらトッピングの種類が選べると、お客さんは喜びますよ。
意外と安いものを安くね
これだけ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 23:10:10 ID:MuvBe283

それは立ち食いでいいや。＞てんぷら

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:26:58 ID:AF1KvOI3

テキトーか。
嫌な言葉だ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 00:43:20 ID:QkCNWtNL

テキトーって言ってても案外まともな場合も多いだろ。普通の人は謙遜くらいするし。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 02:34:22 ID:6bvhUcoo

テキトーだけど、いいかげんではないってことか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 11:54:54 ID:zyq6TLwR

>>704読んでて思うに、多分良い意味での適当って事なんだと思う。

本来「適当」も「良い加減」も良い意味で使う言葉なんだよな。
これくらいがちょうど良いという意味で。

安いんだからこれで良いだろって開き直って手を抜くのも違うと思うし、
いい材料使って、こんなにきっちりやってるのだからだからもり一枚1500円いただきます。
ていうのも反感買う罠。

どっちにせよ、極端な店は多分疲れるね、お客としても働き手としても。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 00:21:26 ID:oBg0KDgS

>>692
オソレスですが、
客単が組で1700円って
一人当たりだと800円前後ですか？
都内なのにそんなに低いんですか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 00:41:41 ID:HgAwCgWW

どういう計算？独り客が7割かも知らんがな。

715 ：692：2005/04/29(金) 18:19:19 ID:nWKiuTcH

>>713
一人のお客さんが圧倒的に多いです。

例えば昨日の場合、売上26万、客数200、客組数165でした。
組あたり1575円、一人あたりだと1300円くらいですね。

それにしても今日は凄い人出ですが、皆さんのところはどんな感じですか。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 21:08:02 ID:AcK+/f0l

連休初日だから気張ってたら、拍子抜けしたよ。土日とかわらない。今年はひどいなぁ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 23:28:58 ID:oBg0KDgS

>>715
家は席数25で約4回転でした。
地方なのによく入ったほうです。
それにしても客単が低く、1000円いきませんでした。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 00:41:47 ID:uwwVGPc5

>>717
4回転じゃ上出来じゃないですか。
お疲れさんです。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 00:48:54 ID:dFXIIo7t

昼から夕方にかけて全然
お客さんが切れなかった
めっちゃくちゃ疲れたよ。。。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 23:48:08 ID:ZwOqwHNq

みんな！どうよ？連休第一波は？
ウチは壊滅的。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 10:49:15 ID:OSlnBC7u

昨日はよかったよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 19:24:40 ID:d0wg4vT+

春～夏って意外と蕎麦屋ダメなんじゃない？
どうなんだろ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 21:02:33 ID:BEPfS5oc

うちはボチボチ。
別に～～の日だから、～～の時期だから、とか気にして商売してるわけでも無いから。

たまに「新そばしか食わねぇ」とか言ってる馬鹿が来店したりするんだよね。
本当に蕎麦知ってるのか？と。
素人だから仕方ないっちゃ仕方ないんだけどさ、いくらなんでも見てるこっちが恥ずかしい。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 22:28:43 ID:mNMy8GkX

>「新そばしか食わねぇ」とか言ってる馬鹿
何か悪い事なんか？
別に新蕎麦が食いたいだけなんだろ？
何故蕎麦屋をやってると、こうも偉くなった
様な錯覚に陥る店主が出てくるんだ？
時期が違ったりで、店に無いならそう言えば
良いだけの話だ。
何故、蕎麦に限って、蕎麦の事をよく知らな
きゃいけない的な発想を持つのかが不思議だ。
あー、寿司屋もそうだな・・・

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 22:43:44 ID:yvagqKy1

ネタをネ(r

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:21:54 ID:mNMy8GkX

>別に～～の日だから、～～の時期だから、
>とか気にして商売してるわけでも無いから

って部分で見れば、自己顕示欲の塊っぽい
からな。
ネタが言える程、頭の良い蕎麦屋じゃなさそうだ。

727 ：１：2005/05/04(水) 23:46:16 ID:42JqXoIC

今年の連休は特別良くはないけど、平均的に客が入ってくるので◎かな。

しかし、GW明けが心配ですよねぇ～

対策考えないとな～

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 00:48:57 ID:h4zV48wd

すげ～忙しい
出前がね。

729 ：こうちゃん：2005/05/05(木) 00:49:54 ID:g51yI6fR

自分は「立ち食い」をやってますが、今さらながら、なおかつおせっかいながら、いまどきの「若者」が不安です。こんな　うすぼんやりしてて大丈夫かな？と。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 07:03:43 ID:/Z1glg6D

今時のおっさんも似たようなもんだよ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 08:01:42 ID:W44+3/PU

むしろ俺は「勃ち喰い」だなあ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 17:07:51 ID:HziKI4VO

久しぶりにお気にの蕎麦屋に行ったら味落ちてた。
忙しいと味が落ちるのかな？いつも暇な時間帯に行ってたし。
でも俺の体調がよくなかった可能性もあるしな。
今度休みにでもまた行ってみます。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 21:38:35 ID:hOQGjaRj

たまにゃそば屋の蕎麦も食いたい
と思う

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 12:19:17 ID:bXWZmOrF

肉体労働・・・・もうカラダがもちません。。。
休みの日はグッタリ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 19:01:42 ID:yhGr1+Bh

同業者ｽﾚあったんですね！
嬉しいです

蕎麦屋なのに蕎麦ｱﾚﾙｷﾞｰの嫁の書き込みでした
って、本当に死にかけましたｗ
組合の家族もなぜか多い蕎麦ｱﾚﾙｷｷﾞｰって　orz

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:41:46 ID:3xFwyysY

本当に多いよな＞アレルギー
やっぱり職住分離がベストだってことだよ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:18:12 ID:pnLgrhWn

4/29～5/5大盛況
5/6～5/8ガタ落ち
この落差に愕然としたGWでした

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 07:59:41 ID:puyzgNt6

ＧＷやっぱ皆そうなのかなｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 09:15:26 ID:uCkxY1OH

またこれから不景気にもどるのかしら？GWまちきれず帰った客きてくんないかなぁ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 09:17:28 ID:TqH6MHNj

軍隊用語では「適当｣っていうのは｢適切に当たる｣の意味で、決して悪い意味ではないよ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 09:56:09 ID:pwb10eBH

>>732
短時間に大量の蕎麦を茹でると釜の湯が一気に傷むからな・・
その状態で上がった蕎麦は食感悪くなる。
逆に一番風呂もペケ・・。。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 11:12:56 ID:Uqrv3u5a

でもブラインドテストしても違いなんてわかんねーだろ？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 11:55:47 ID:pwb10eBH

>742
いや、上がりのデキが明らかに違うから直ぐわかるぞ。
>740
「適当」や「いいかげん」は本来は悪い意味じゃないわな。
むしろ「こだわり」とか「がんばる」の方が頑迷になってる
状態で宜しくないはずなんだが・・

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:04:21 ID:Uqrv3u5a

あんた店員なのか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:34:57 ID:pwb10eBH

いや、店主。
もっとも初めての店はそりゃわからん。
そういう食感にワザワザ仕上げてる場合も在るワケだし、
自分の好みでは無いが・・。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:40:36 ID:Uqrv3u5a

その理屈でいけば、
結局「デキ」ってのは主観ですよ。人の好みなんてのはそれぞれですよ。
ってことにならんか？　
屁理屈なんだがなー

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:38:42 ID:pwb10eBH

好みはそれぞれなんだが、ストライクゾーンってのはあると思うんだな。
個性ってのはど真ん中投げてても自然と変化する球筋であって
いきなり内角高めで客を仰け反らすんは反則だ・・とオイラは思っちょる。

748 ：１：2005/05/11(水) 02:08:51 ID:+7BDzmuY

GW明けて暇かと思ったらｽｹﾞｰ忙しい。
連日完売です。

GW後半より忙しいです。明日の休みが嬉しい～♪

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:23:34 ID:bIjXy8Tj

age

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:27:40 ID:NKOgDg34

なんたって肉体労働。
休みが少なくて疲れがとれないが、
みんなは職業病的な痛みなんか、どっかある？
で、対策なんてあるのか？
・・・オレは左肩が痛いぞ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 09:14:30 ID:x5Kr/9a/

腰痛は、職業病みたいなもんだよね。
いろんな所に行って治療したけど、中々よくならないなあ。
この仕事は好きだけど、やっぱり体の事を考えると、長くは続けられないかもと思う。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 18:17:58 ID:dNJqAL2/

俺も腰痛が辛いね。整形でよく引っ張ってもらうんだけど、楽なのは
1～2時間だけで、仕事に入るとすぐ痛くなってしまう。
不思議なもので忙しいとまぎれるが、ヒマな日はとてもシンドイ。
40代後半にはキツイ仕事だ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 19:03:33 ID:47/RrvRU

手の乾燥がしどいなぁ。寝る前クリームぬったぐらいじゃそんなかわらない

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 17:28:10 ID:2JAd/wXX

確かに粉で皮膚が負けることがよくあるね。
面倒でも皮膚科で処方してもらうとすぐ良くなるよ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 00:49:24 ID:2/R5ayoG

だれかぼやいて・・

756 ：1：2005/05/18(水) 23:07:25 ID:slyLZNqa

「そばは高血圧に良い」と言いつつ、私は血圧高めですが…

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 04:37:11 ID:Xmmkq0PF

・・・・・・・・・・・・・・・.
　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・　　
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　
　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・　　
　　　　　　・　　（　　◎）　　　　　（　　◎）・　　
　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　Ｏ　　・　　　
　　　　　　　　　・　　　　　　　　　　　　・　　　　　 sobatt
　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・　

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 01:00:33 ID:7T9fRnNY

age

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:25:49 ID:uzvaGShZ

いつもおいしい蕎麦を出してくれる店に感謝。
特に何も言い残したりしないけど通い続ける事が俺なりの感謝の証。
行く時間や混み具合によって味が揺れるけどそれも愛嬌なのかな。
だって人間が作ってるんだもん。度が過ぎなければ通い続けるよ。
でも出来の悪い日にあたると相当へ込むよ。
たぶん作ってる人よりへ込み具合はでかいと思う。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:55:37 ID:VlXdV+Fr

そんなにブレがあるなんて
ろくでもない店だな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 22:58:33 ID:2ucA3jr/

たぶん女だろ、作ってるの、料理人やめろや

762 ：759：2005/05/30(月) 20:13:32 ID:YCwtF4OA

一つの店の話じゃないよ。いくつかの店の話。
そのうちの一つは男が作ってる。
あの人達には料理人辞められたら困るなぁ。
美味い蕎麦が食えなくなる。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 08:41:39 ID:+8G7JzbP

おまえ、どうでもいいからとりあえず推敲しろ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 00:18:37 ID:rf3eClb7

そば「専門」の店で味求めるなんて本場の奥地に行かないともう無理
都内・地方都市で食うなら居酒屋・定食屋の蕎麦も扱っている所がお勧め
いいとこ掘り当てれば注文請けてから打つとこもあるよ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/01(水) 01:05:59 ID:1aVxrQYQ

>>764
一体どこの話をしてるの？？

ま、釣りだろうけどさ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 16:16:10 ID:cErAg5JZ

みなさん調子どう？北はさむくてあんま活気がないよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 19:21:58 ID:8Xe2wEnL

こっちはボチボチだ（関東

自分の蕎麦、うまいな・・・・・・・・・
自分の好みを前面に押し出して早7年、
これでよかったんだと最近思える

金曜はこれから客がバリバリ来るでよ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:07:44 ID:iaJXdCwi

夜のゴールデンタイムに書き込んでるようじゃダメだな。ｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:37:19 ID:cErAg5JZ

うーん、みなさん不景気かんじてる？うちはびしびし感じてる。どうすりゃよいの？てかんじ先行き心配

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 00:37:04 ID:5IZjosXU

食堂のソバって不味いな。まだウドンの方がマシ。
インスタントはソバの方がマシだが。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 08:03:11 ID:jUkESzt3

このｽﾚ昨日初めて見たんですけど、もう終了しちゃいました？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 23:55:50 ID:zxnJ1iw1

ただ今、準備中
でしょ！！

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:14:22 ID:+BxWlsV6

オマイ等の打った蕎麦の写真をうｐしろよ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:58:04 ID:rLgQfaKt

ちゃんとした主旨を説明していただければ
喜んでうｐしよう。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 06:04:40 ID:m4qXraHd

自宅近くに最近蕎麦屋が出来た。で、食べてみたんだけどイマイチなのね。
店主は色々悩んでいる様で、お客さんに執拗に感想を聞いてたよ。
自分の店と競合している店じゃないから、何かアドバイスしたいなとは思ったんだけど、
余計なお世話にもなりかねないから、何も言えなかった。
飲食店って難しいよね。自分をドコまで信用出来るかが勝負だから。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:06:21 ID:fUZ8dOwy

「～～の掲示板を見るといいですよ」
↓
おまえ、家にマッハで帰り書き込み。
↓
書き込みしたのおまえだとバレバレ
↓
出入り禁止
↓
でも店は繁盛

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:27:52 ID:zx6RyDyh

>>776
?????????

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 18:15:26 ID:nVNIsEFG

先週にあったクレーム、、、
つゆが濃いって言われた。
その直後に、別の人に薄くて足りないって言われた、、、
そうやって人それぞれの好みを言われてもね、、、
自分の味でやって行くしかないよね。

クレーム処理メンドクサっ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 20:20:00 ID:Ll5Ph7Fy

スレ違いは承知致しておりますが、日本国の緊急事態なのでみなさんに
お願いにあがりました。
今、国会に人権擁護法という法案が提出されようとしています。
詳しくはググッて頂きたいのですが、この法案は簡単に申しますと
出版物やネット上での発言が人権擁護委員によって差別だと
判断された場合に罰則を受けてしまうという法案です。
そしてもっとも問題なのはこの人権擁護委員には外国人でもなれてしまう
ということです。
たとえば中国や朝鮮の問題点などを指摘する発言をしたとします、
その発言に対して中国人や朝鮮人の人権擁護委員が「差別だ！」
と判断したら罰則を受けてしまうという法案なのです。
すでに今でも日本のあらゆる業界の中枢に在日２世や３世が入り込んでいます、
国家の中枢にさえもです・・・・。
この法案が提出されたら可決されてしまうのは間違いありません、
そうなればこの国は完全に乗っ取られてしまうのです。
ふせぐ方法はただ一つ、法案を提出させないことだけです。
６月１９日（日）に日比谷公会堂で反対集会があります、
この集会に１５００人以上集まらないと法案は提出されてしまうでしょう、
現在はきわどい状況です、もしかしたら１５００人集まらないかもしれません。
皆さんお忙しいでしょうが、国家の一大事ですこれが最後の抵抗なのです。
賛同者の方は是非ご参加をお願いいたします。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 23:58:32 ID:zx6RyDyh

1500人も集まる訳がない
良い法案じゃないか

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:03:31 ID:L8/VCvDv

中華とかチョンは恨みで生きる民族だから

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 17:44:47 ID:/MNCe6YH

相変わらず暇だな、、、
昼以外はダメだなぁ～

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 18:02:21 ID:m0ArOS/J

>>778
蕎麦屋に限らず、その辺の嗜好は結局のところ
店主の好みに則していくしかないだろ?
一番マズいのは今日は薄くて明日は濃いってブレてる状態。

客側は自分の舌に合わなきゃ以後来なけりゃいいのに・・
蕎麦屋の客って自分の好みを押し付けがましく言ってくる。
「自分はわかってる」つもりの客・・多いよねw

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 18:21:41 ID:oSz32jZe

蕎麦湯先に持ってきてもらってちょっとツユ割るとか
江戸っ子ブリブリに蕎麦の先っちょだけにツユつけるとか

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:22:09 ID:YdJIxM6K

お気持ちは分かりますが、少しおごりが過ぎませんか？
その客がたとえ「通ぶった食い方」をしようとも、それだけ貴方の蕎麦を本気で楽しみたいと思っていると思えばありがたいじゃないですか。
そのお客はまずいとわかっているような蕎麦（コンビニや特にこだわりのない駅蕎麦）ではその様なことはないと思います。
美味い蕎麦を食うために貴方の店に来店し、正しいかどうかは別としても、その人なりに精一杯美味しく食べようとしていると思えば、なにも考えずにただ腹の足しにされることよりよほどありがたいと私は思うのですが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 20:35:25 ID:B3qMyuAV

>785
あらあら・・おごってんじゃないですよ。ボヤいてんですよ。
このスレはそうゆうトコじゃないんですか?
つまりはアナタのように場合の立場もわきまえないで、
知ったかの自論だけをのたまう客が蕎麦屋には多いよね・・
って意味合いなんですがw

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 02:49:13 ID:socTxgYY

ごめんなさい。ここはぼやきの場でしたね。
楽しみをお邪魔してごめんなさい。今日も私の様な客を相手にしてお疲れですよね？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 03:12:28 ID:hO/NEmpJ

>>787
もうちょっと自覚を持つべきだと思うよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 06:29:03 ID:09HQ6H4O

>知ったかの自論だけをのたまう客が蕎麦屋には多いよね・・
　こう言う蕎麦屋の店主や店員も多いよねw
薀蓄とプライドと値段は一丁前、肝心のと味は接客態度は
半人前以下・・

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 12:56:46 ID:6ZkIHbR5

>>789
確かにあるな。

でもｵﾚﾓﾅｰの心はいつでも持っていたいものだ。

791 ：786：2005/06/20(月) 14:57:24 ID:EHMLy4Fg

>>787
大人気なく皮肉が利きすぎました。スンマセン。
上でああ書きましたが、私しゃぁ蕎麦屋に来る客は筋がイイ方だと思ってますよ。
いわゆるDQN系はめったに来ませんし・・
大勢連れで大酒飲んでバカ騒ぎする輩も殆どいませんしね。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 16:20:23 ID:6ZkIHbR5

>>791
いい加減ウゼェｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 17:52:01 ID:30MfEPy3

蕎麦屋ってのは餌の配給所なのか？
違うだろ?
客は金を払って蕎麦を食べ雰囲気を楽しみ、リラックス
しに来るもんだろうよ。
楽しみ方、リラックスの仕方は人それぞれ。
その方法の1つが、好きな蕎麦に対する薀蓄で何が悪い？
と思うのだが。
好きな物に詳しくなりたいと言う気持ちは誰しもが持っ
ているし、知識を手にすれば、それを誰かに披露したく
なる気持ちは理解できるよな？
これは食事に限らず、映画でも車でも鉄道でも、自らの
好きな物に興味が深くなればなる程、それを深く探求し
たくなるものは普通の事だよ。
蕎麦屋だの寿司屋だのと言うのは、なにかその辺を勘違
いしている人が多くないか？
職人が自らの仕事に対して詳しくなるのは当たり前。
お客だって、それが好きなら詳しくなるのが当たり前
なのだが、何故か職人の側はそれを拒否したり小馬鹿に
したりするようだ。
自らの腕に自信のない半人前職人は薀蓄量ばかり増やし
て理論武装し、それが職人のプライドだと思い込んでい
る節がある。
例えそれが間違った知識でも「うざい」と思うのではな
く、それとなく正しい知識を教えてあげたり「うちの店
の蕎麦を楽しんでくれているんだな」と考えられんか？
少なくとも、お客が気持ち良く食事を楽しむと言う空間
が作れない狭小な店主は、少なくとも一人前の職人では
ないね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:08:31 ID:MMB3BmeK

カツオ節は３番だしまで取る。
乾燥は夜から朝まで店の前。
車・トラック通る道だけど排ガスの味が移らないのが不思議だ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:14:14 ID:2q3WerB1

何だかﾄﾞｷｭｿの溜まりになった感があるな。

「踊る阿呆に見る阿呆、同じｱﾌｫなら踊らにゃ損損」ｗ

いくら蕎麦屋を腐したって、ここの住人の店主達はそれで食ってんだぜ。
喰えないような蕎麦屋はカキコせんわい！ｗ

一見もっともな横槍入れたところで、ビクともせんわ。ｗ

そんなしち面倒くさい客など、いらんわ。
精々頑張って薀蓄を語ってな！

「お前みたいな蕎麦屋は早かれ遅かれ潰れるな！」って言ってくれると尚あり難いが。

出来れば、ここの店主達が何故潰れずに商いしてるかを、詳しく分析してくれや。

凝り固まった頭じゃろくな回答は出来んだろ？

「クソして寝ろ！　このｳﾞｫｹ！！」

どう？　ここの店主さん達。
言いたいこと言った方がストレス解消になるよ♪

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:05:25 ID:J+nqk9hF

>>795
お客様あっての職業だよ。
そんなこと言ってるから、そば屋のくせしてとか馬鹿にされるんですよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:41:36 ID:+VDo7g1T

>>795
よし、
俺も言いたいこと言うぞ！！

お客さん、いつも本当にありがとうございます。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 06:45:21 ID:OTHscQXd

７９５さん　
つぶれないだけの蕎麦屋ならいくらでもあります。
それは街を歩けば誰にでも分かること。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 06:49:56 ID:eQvEdzBb

すいません
改行多すぎです

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 13:47:09 ID:vzBWhQGw

793
縦読みｶﾖ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:59:33 ID:XuK/d9iM

結局のところ蕎麦屋でイイ気分になりたい客ってのは
その店を否定することで自己満してるか、
自分の薀蓄を店の人や連れに誉めてもらって自己満してる浅薄なヤツばっか・・
ってコトやねw
蕎麦屋で寛ぎの空間・・なんてのを想い描いてんならまずはTPOを選びなさいね。
混んでる時間帯に最高のもてなしを受けようなんて只のワガママだし、
そんな時間に店側の手間のかかる注文して、ちょいと待たされりゃ
「客商売がなっない」なんて言ってるバカがかなり多い。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:00:34 ID:8c3ZvkIv

このスレは本音が見えて面白い。
ま、糞みたいな低レベルの店には、その程度の
お客さんしかこないってこった。
本当に自分の腕に自身があれば薀蓄は語らない。
本当においしい物が食べたいだけなら、食事
だけを楽しむ。
「実るほどに頭を垂れる稲穂かな」か・・・
中身の無い、出来の悪い空っぽの稲穂ほど、
頭が高くなるってこったねw

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:02:38 ID:5GN/x4f4

どっちもどっちだけどね。
いい店にいい客。それが理想。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:12:12 ID:XuK/d9iM

>>802
んで? 2chのこんなスレで、しょうもない例え話してるキミは
どれほどの人格者なのかな?w
いわゆる浅薄な客の典型と映ってしまいますが～(藁)

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:12:44 ID:2pV/f3CA

>混んでる時間帯に最高のもてなしを受けようなんて
>只のワガママだし、
　この発言は凄いな・・・
どんな状況でも、同じだけのレベルのもてなしをする
努力をするのは当たり前じゃないのか？
そりゃあ、状況によっては不可能な事もあるだろう。
しかし、できる限りもてなしの態度にブレが無い様
にするのがプロだろう。
同じ額のお金を受取ってるんだから、同じ商品、
同じサービスを提供するのは当たり前。
その努力すらしようという気概を全く持たず、逆に
そう言うサービスを期待する客を我侭と言い捨てて
しまうのは店の傲慢だと思うが。
このスレには、この発言を当たり前とする蕎麦屋ばかり
なのかな？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 22:35:07 ID:XuK/d9iM

>>805
上のレスの真意はココにある。

>蕎麦屋で寛ぎの空間・・なんてのを想い描いてんなら
まずはTPOを選びなさいね。

ここを省いてその下だけを問題にするキミもまぁセコキンだな。
ファミレスいってなさいね。そういったニーズに応えるにはいい所だ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:31:22 ID:5GN/x4f4

すごい発見した
マウスをクリック→離す→クリックするとウインカーの音がするぞ！

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:52:39 ID:Q197JfMw

そいつはスゴイね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 06:45:29 ID:mkpJzM+D

ファミレス並の味で、ファミレス以下の接客。
自分の店を一流料亭と勘違いした脳内権威。
腕に自信のある美味しいそば屋はそんな事無いが、
まずい蕎麦屋ほど、客対応が悪くなっていく物らしい。
なんだ・・・不味い蕎麦屋はファミレス以下じゃんw

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 20:59:50 ID:pbVRXrvn

んじゃ>809の様な客の愚かさを書いてみよう。
一人何万円で接客してる料亭と勘違いしてるのは、
寧ろ一部のキミみたいな分かったつもりのおバカ客の方じゃない?
回転が命の昼時に酒とちょいアテ頼んで蕎麦は後になんて
図々しいことしてんじゃねぇよ。キミ間違いなくしたことあるでしょw
それって客の立場でも空気が読めないイタイヤツってことなんだぜ。
ああ・・何時でもどんな状態でも俺様が銭払ってんだから、その権利が有るってか?w

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:24:22 ID:Uadh7QfK

蘊蓄垂れ流し客は、本当に来てもらいたくないね。
アホな知識のひけらかしがしたければ、キャバクラにでも行きなよ。
蘊蓄に多少なりとも内容が伴っているなら、まだ救われるけど、
ドコで聞きかじってきただか意味不明な蘊蓄を偉そうに話されると、
聞いてるこっちが気恥ずかしくなる位なんだけどね。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:49:29 ID:IJ4R9EBj

程度の低い店には、それに見合った程度の
お客が集まると言う事ですね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 23:12:31 ID:R0Yye0IY

あのさー、何でバカのレスにいちいち反応してんだよ！
店やってりゃわかるけど、一番たちの悪い客じゃない。

「金払ってんだから、俺は客だ！」って威張ってる奴。
いつもどおりに「はー、さいですか…」ってやりすごしゃいいのよ。
何、マジになって相手してんの？

どこの店にも相手にされないから、こんなとこで憂さ晴らししてるんだよ。
こんな客ばかりだったら商売なんてなりたたないよ！

腐して反応楽しんでるだけなんだから。
酔っ払いと同じ。
ヒッキーのオタクと同じ。
きっと友達もいない可愛そうな奴なんだよ。
友達いれば、「そのくらいでやめろよ！」とか言われるじゃない。
こいつは自説ばかりで、嫌われちゃう。ｗ

クレイマーみたいなもん。

「あなたの理想のお店はどんなようなお店？」って質問して、こっちから
突っ込んであげましょうよ。ｗ

酔っ払いのわけわかんない客に、まじでお話するまでもないっしょ？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:18:29 ID:LXSBs6g/

ずっと眺めていたが・・・

店主に驕りがあるから「意見をすること＝たちの悪い客」になってしまう
のではないのかねぇ？

客側の立場の人が、特別、わがままを書いている様には感じないけどねぇ。
いきなり、クレーマー扱いしてるところをみると、明らかに客の言う事なんて
聞く耳持たずって所だよね。ファミレスだって定食屋だってご意見メモ位は
あるものだがなぁ。

蕎麦屋とすし屋だけは、「店に客が意見を言うのは悪い事」という風潮が
あるよね。他の飲食業と違って、店員が、商人的ではなくて職人的なんだよ。

もう一つ事情があって、江戸っ子的に言うと、寿司や蕎麦は粋で食べるもの
という感覚がある。値段が安くても、ある意味では、崇高な食べ物という事に
なってる様に感じる。高級ではなくても、粋が必要、野暮は駄目というところ
なのでしょう。蕎麦屋は気取る客と戦うしかないのではないのかねぇ？

でも、いくら客が悪くても >>813 見たいな店員はクソだと思うけどね。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 01:56:00 ID:tIUZd9Du

別に、意見なんかしてもらわなくて結構なのよ。
蕎麦屋に限らない事だけど、自分で飲食店をやるって事は、
自分の感性を信じて、しかもその価値観がお客さんに通じると思っているからこそやるんだからね。
これがどれ程の恐怖感と背中合わせなのかが、蘊蓄バカには解ってないわけ。
だからこそ、空虚な蘊蓄垂れられると、本気で腹が立つのね。
粋だとか粋じゃないなんて、どうでもいい事だよ。
詰まらないオマエの自意識なんて誰も気にしてないって。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 08:31:59 ID:k2dLfYfK

ﾁｮｯﾄﾁｮｯﾄみんな！
文長いよ！

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 08:43:47 ID:ETOwi4Sl

こーゆー人たちって、面と向かったら結構仲良くなりそう。
行き着く所は一緒だし。
だらだら主張を垂れ流す所も一緒。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:03:55 ID:k2dLfYfK

ｵﾚﾓﾅｰが抜けてますって

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:15:17 ID:aArkzROk

だから同類なんでしょw
自分の腕に自信が無くて、客に足元見られるのが
怖いから薀蓄知識を増やして理論武装して、何と
か自分のプライドを保とうとする哀れな蕎麦屋。
いくら知識を蓄えても、それを披露する場が無い
から、そう言う哀れな蕎麦屋で薀蓄を披露する客。
＞詰まらないオマエの自意識なんて誰も気にして
＞ないって。
　これに関しちゃ、蕎麦屋側もそうだろうが、客の
側もそう思っていると言う事に早く気付きなさいw

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 10:35:03 ID:eI1BjV3J

そう思ったら行かなきゃいいだけの話。

バカにされようがされまいが、店側はなんてことはない。
その他大勢のお客様が来るんだから。

「何ほざいてんだ、このｳﾞｧｶ！」でお終い。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 15:25:09 ID:VjQwptPW

＞「何ほざいてんだ、このｳﾞｧｶ！」でお終い。
　実際にお客を前にしては言えないけどねw
＞これがどれ程の恐怖感と背中合わせなのかが、
＞蘊蓄バカには解ってないわけ
　客が薀蓄を語りたがる事を許容できないんだから、
お客にとっても「お前の恐怖感なんか知るかよ」
｢お前の価値観なんかしらねーよ｣って事だわな。
お客に店側の勝手な価値観やら恐怖感をを分って
貰おうなんて事自体がおこがましい。
商品に対する価値はお客が決めるもんだよ。
作り手の思いが通じないなら、それは商品にそれ
だけの価値観や気持ちを込められるだけの腕が作
り手に無いだけなんだよ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 16:17:55 ID:tIUZd9Du

＞821
あのねぇ、一つ大きな勘違いしてるよ。
店側からは、お客さんに対して、何も聞かないし、何処にも踏み込んでなんか行かないよ。
土足で人の気持ちに踏み込んで来るのは、オマエさんの様な蘊蓄垂れる一部の客側。
殆どのお客さんは、本当に有り難い存在だよ。
ほぼ毎日、せいろ一枚だけ食べに来てくれるお客さんがいるのね。それこそ雨の日も雪の日も。
黙って何も言わないけど、こんなお客さんが有り難いし、それ以上にとっても恐いよ。
蘊蓄垂れるバカ客なんて来ないで結構。そんな人間ばかり相手するなら、商売なんてやらないっての。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 17:48:48 ID:0TMkQAQD

煽って煽られて・・・
どちらにしても、ここに書込みしている蕎麦屋には
余り頭が良くないのが多いのは確かなようだw

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 18:19:43 ID:jqsjzBVB

>>822
この人の話は、俺としては“蕎麦屋側”から見てるわけだが同感な部分が多いです。
蘊蓄をたれても蘊蓄をたれなくても、店側から見て有り難いお客様は
蘊蓄云々などでは判断しないし。
言うとおり、どちらかと言ったら自分の意見や私感的なこと言ってくるのは客側が多い。
色々言いたがる客、結構います。
黙って毎日足繁く通っていただいてる常連さん、ウチにもたくさんいます。
黙ってはいるが、こーゆーお客さまが一番恐い…
そしてどんな蘊蓄よりも、こういったお客さまが一番“変化”にするどい。
長文失礼致しました

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:11:37 ID:M0ZDD1nm

つーかぶっちゃけ、本物の蕎麦屋なんて居ないだろここ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:18:33 ID:yqwHPqq0

>>822
まぁ、その通りだ。店(自分)から客に薀蓄語りだしたり
よほどでないと注意促したりすることはまず無い・・。
大概はマトモなイイお客さん。ここに溜まって煽り意見繰り返す、俺様お客様は
個人店の蕎麦屋からどう観られてるかを自覚する機会にしてもらえりゃ
建設的なんだがなw ウチラはキミらみたいの実践でもタマに相手してるので
ご意見無用・・なのだよ。
しかし、フツーの定食屋で「このカレーには○○をもっと効かせたほうがイイ」
なんて言ってるヤツいんのかね? 蕎麦屋じゃお初の客にも有りがちなんだが。
こちら側からすりゃ、総じて変な客・・だがな。
長文失礼致しました2 w

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 22:20:29 ID:scgT9CvB

謝るぐらいなら最初からやるな、中身の無い文垂れ流しやがって。お前の店の店先にでも書いとけば良いのに。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:24:59 ID:r4J/MNXs

よく寿司屋と同列に語られるが全然違う。
寿司職人は、店に見習として入り修行期間を送り、
きっちり教え込まれて、良くも悪くもしっかりした
土台を持った上でで店を出す人が多い。
蕎麦屋の店主は、どこかの店で修行したという人
よりも、本に頼ったり、どこぞでお手軽に手に入れた
知識を元に自習した腕をもって店を出す人が多い。
だから頭でっかちなのは仕方が無いし、土台が無い為
自信が無く自らの領域に入り込まれるのを極端に嫌う。
自分の知識元が経験ではなく本であるが為に、同じく
書籍等が知識元であるお客と実際さほどの違いは無い。
そしたら、とにかく雰囲気でごまかすしかないわな。
まともなお蕎麦屋さんも少なくはないけど、このスレの
自称蕎麦屋の書き込みを見ていると、そう言う軽薄な
蕎麦屋が多いんだろうな、と感じる。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:30:52 ID:OU8TEDIT

まあ、多分一人だと思うけど、つまらない荒らしにみんな反応しちゃったね。
「してやったり」ってなところかな。

おいらはこの反応見て「みんなこの手のお客の扱いに四苦八苦してるんだな」と思った。
長く商売やってりゃこんなお客の何人かは来るよ。
大抵の店では店主は直接お客に対して薀蓄なんて語らないよ。
それはさ、薀蓄に頼ってないからだよ。
それは決して向上心が無いということではないんだよ。
何も言わなくたって解かってくれるお客は来てくれるし、いくら薀蓄を語って宣伝しても、
来ないお客はやはり来ない。

商売自体が未熟だったり、薀蓄自体を押し付ける店もあるだろうけれど、
そういった類は稀だと思うよ。
荒し君はそういった店で議論したりして嫌な思い出でもあったのかな？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:37:27 ID:OU8TEDIT

まあ、煽って反応を見て楽しむのも２ちゃんだから仕方ないとは思うけど、
それだったらいくらでもスレがあるし、そっちで熱弁奮うといいと思うよ。

ここのスレは店主が嫌なお客に愚痴をこぼしたり、日々の憂さを晴らすところだからさ。

こんな駄レスにもマジレス返すんだから、いかに店主さん達は心が優しいか。
そういう人の楽しみを邪魔しちゃいかんよ。

趣旨にそぐわんし、新スレ建ててくれればおいらも参加してあげるけどね。

というわけで、そろそろ話題を切り替えましょう！

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:49:44 ID:r4J/MNXs

>こんな駄レスにもマジレス返すんだから、
>いかに店主さん達は心が優しいか。
いやいや、優しさじゃなくて瞬間湯沸し器の
様に駄スレを見て頭が沸騰しちゃうだけw
自信と余裕が無いだけなんだろうさ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:40:53 ID:7QFo0+0U

だけど、それを見て煽りたてるっていうのも、どうかと思うよ。

ところで、最近家は暇だったけれど、明日（今日か）は関東では夏日らしい。
やっと蕎麦屋の陽気になったね。

家でも明日（今日）は多めに仕込む事にしよーっと。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 00:57:14 ID:2y63qLRL

アホはほっといて

最近尾付きのばし海老というのを使ってみたんだけど（BT16/20タイプ）
けっこうイイネ。剥いて作るとどうしても余分は再凍結してしまうので
プリプリ感が落ちてしまうんだが、尾付きはもともと一回凍結だから、
必要分の流水解凍で便利だな。皮付きは表示に間違いはないものの
サイズが揃わずちょっと詐欺っぽくない？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 07:30:05 ID:gl0tY9ap

ごめん、文長くて読めない

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 21:20:00 ID:nh9rUWlu

暑いカラッ梅雨は蕎麦屋にゃイイんだけどなぁ・・
ウチの実家は田舎で百姓やってっからなぁ・・ちょっと心配。。

ってか今年鰹も上がってないみたいだけど、値が跳ね上がらない程度の
ストック有るのかね? 業者界は? 海苔の方は枯渇気味みたいだし、
今年は蕎麦粉高いし・・シンドイわぁ。。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:37:22 ID:RFUbZQAa

やっぱり景気もあるけど陽気も大きいね。
仕込みを多くしておいて正解だったよ。
給料が入ったせいか、夜も久々に忙しかったよ。　酒類も出たし、家族も来たし。

>>833さん、良い情報をありがとう。
かなり興味を持ったよ。
BTだけじゃなくて、車海老もあるのかな？
前から車海老を使ってやりたかったけど、数が出なきゃ捨てるようになるし。
そのやりかただと無駄が出ないからいいね。

TSから今は買ってるけど、AB商とかでも扱ってんのかな？
やっぱり、普通の殻つきより単価がかなり上がるのかな？

BTでいいかから教えてほしいな。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 00:05:14 ID:ldQ2qWF+

伸ばした海老って、伸ばし方がもっと丁寧で、値段が安ければ使いたいなあ。
一時期使ったけど、結局元に戻したよ。
確かに自分で伸ばした物は再冷凍せざろう得ないから、鮮度が落ちるよね。
重曹使うと多少はいいけど、限度があるしなあ。

838 ：833：2005/06/25(土) 00:29:57 ID:12hcJBMf

>>836
うちもこの陽気で久しぶりに忙しかったです。嬉しいねW

16/20のBTノバシ海老は20入りパックで950円+消費税でした。
殻付冷凍の同タイプと価格差はあまり無いようです。
車やWTのノバシは無いと思います。調べた訳ではないが聞いたことが
ないもので。
購入先は地元に市場があるので、そこから買ってます。
鮮魚と冷凍を揃えたかなり大きな問屋です。
AB商は何でも高いので絶対使いません。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:35:59 ID:yJMCLyBP

お前等、よく仕入れ変えようとか言えるよな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:46:53 ID:NJ8S8gqw

なんだ？
TS小児のまわしもんか？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:00:19 ID:yJMCLyBP

反応はやいな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:19:28 ID:NJ8S8gqw

これからの蕎麦屋は昔と違って、バンバン替えていかなくちゃだめ。
昔の人って業者を変えるの嫌がるけど、それをいいことに業者をのさばれさせた。
最近の営業マンの態度のでかい事…

厚味商店なんて王岡が潰れたせいか殿様だぜ！

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:15:25 ID:9UDcRCAZ

たださ、狭い業界なんだよな。
なにしろ昨日まで○岡にいた営業が今日はN竜にいるんだから。
俺も色々変えたんだけどさ、嫌がらせに近いようなこともあったよ。
断った取引先とつながっている業者に取引拒否されたり。
食材の特殊性だけでなく、厨房機器なんかも結構特殊な形のモノが多いのをいいことに
談合してんじゃねえかっつうくらい同じ仕様、同じくらいの価格だったり・・・
そんなことやってるから衰退していったんだろうけどね、問屋業。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 08:07:12 ID:9R0TosU4

でも仕入れは変えらんね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:57:01 ID:l5CcQqjU

http://gazo08.chbox.jp/toy/src/1117077098201.jpg

俺は子供の頃、家の掟でこういうの買うの厳しく禁止されてたので
仕方なく、隣の家から勝手に小麦粉を盗みうどんを打っていた・・・
あきらかにそば粉とかも混ざってたけど、今ではいい職人になった。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:49:37 ID:4cfzUSfI

ﾁｮｯﾄﾏﾃ

どこから突っ込めば良いのか迷うがとりあえず
＞隣の家から
を詳しく

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:16:54 ID:C514ZqPi

普通の蕎麦屋ですって感じの店構えしてるのが気に食わない
主張を通したいなら店頭に当店は客を選ぶ権利がありますくらい
書いといてよ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:37:47 ID:AQK7/MWg

>>843
確かにそうだよね。
少し前まで食材問屋で回ってきた営業が、鰹節屋に就職して回ってきたり。
あからさまな嫌がらせは経験した事無いけど、顔の広い営業マンはハンティングされるのかな。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 02:37:21 ID:dk803WhJ

>>843
問屋業きびしくなるよ。
なんせ、製造元直販って多くなっているし。
俺んち　鰹節は枕崎から直販で買ってる。他にもあるけど、結構安く買えるよ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 01:19:57 ID:60cgCIEC

>>849
ほう、枕崎か。
モノは良いんだ？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 11:51:21 ID:nDIm85Rj

なにそれ？ツテとかあんの？

そうでないと大して良い所じゃないし、
普通の仕入れと金が全く違うだろ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 01:36:45 ID:dCH0PI4x

モノはいいよ。濁りもないし。
モノが悪けりゃ取引してないし、結局ここに書く事もないでしょ。

>>普通の仕入れと金が全く違うだろってどういう意味？？
製造業者から問屋に売る値段と飲食店に売る値段が違うって事？
そんなのは百も承知
問屋よりかなり安く買えるんだからいいんじゃない。

>>851 ツテがないと良い所じゃない理由教えて。
　　　良いモノは問屋、悪いモノは直販って事？

直販ってモノが選べないのが難点だけど、信頼できる業者ならいいんじゃないかな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 11:42:19 ID:HRwTi0yX

>>852
で、一日の売り上げどれくらいなの？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 22:49:34 ID:FfFYabq0

一昨日は６月最高の気温だと言っていたけど、家の売り上げも最高だったよ。
昨日もまあまあだったけど、今日になったら暇になった。

明日は雨らしいから、どうせだったら思いっきり蒸し暑くなってくれないかな。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 02:11:45 ID:JUWb9HPr

売り上げは幾らだったんだよ？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 00:08:13 ID:TyhHRg5v

他店の売上がそんなに気になるのかい？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 00:25:27 ID:3tmfMuCK

で、一日の売り上げどれくらいなの？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 00:37:44 ID:wkaWnswZ

今日はこんな天気なのに絶好調の売上だったよ！
雨で気温も低かったのに何故なんだか？商売ってわからん。
たぶん明日は期待薄だが。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 07:16:49 ID:JS2v14+R

で、売り上げいくらなの？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 21:24:25 ID:Yn4yR1k+

今日は予報に反して好天だったね。
うちはホントに天気に左右されるんで助かったね。
終い頃に雨になったが、明日が心配・・・。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 22:27:19 ID:ZYwe9NaI

この商売はやっぱり「景気より陽気」だよね。
11時頃まで曇っていたから不安を感じたけど、思い切って仕込みしておいてよかった。
夜はともかく、昼は忙しかったよ。
明日は梅雨寒かな…　　
こういう陽気が一番仕込みが難しいんだよな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 22:38:53 ID:QRf7Cdfm

ここってナリキリスレ？
本当の蕎麦屋って居ないよね？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:25:08 ID:xldUwqKD

夏になるとあおり厨が多くなるので「放置」を徹底ということで…

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 01:03:15 ID:IGxdPXYi

雨天は当然だが、曇天もつい控えめ仕込みになっちゃうんだよ。ところが意外と
混む日が多い。統計取ると分かるんだが、それでも控えちゃうｵﾚなんだな。
控えめが当たりだとホッとしたりして、こりゃ情けないかW

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 07:19:48 ID:/P2ZEwR/

↑いきなり嘘ばっかかよ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 13:23:51 ID:rM+Bm3tH

もともとそういうスレなんだから、
フィクションだと思って楽しめ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:09:03 ID:IkvAPudE

>>865
ん？
何をうけてのいきなりなのかな？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 05:59:07 ID:te4blQ3g

本物偽者はおいとくとして、みなそれぞれ自分の専門分野が有るだろうが、そんな板行くか？

俺は自分の仕事に関わるとこは絶対行かない。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 13:24:43 ID:D/hMPodg

はいはい。

で、専門外の板は荒らすと。

他でやってろよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 18:29:12 ID:Up84ZT0s

俺も自分の仕事の板になんか行かない。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 19:02:01 ID:Y8pRXOuc

>>868 >>870
そりゃオマエらニートか只のリーマンだからでないの?w
ってかオイラも只の蕎麦好きで覗いてるだけだけど・・。
まぁ、ちょい若気な個人店のオーナーなんかが書き込みたくなる
スレだと思うがなぁ・・。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:24:11 ID:ZCgj+PoR

wまで付けて決めつけかよ・・・なさけねーな。
俺は2chでは、専門分野は傷付くだけだって言いたいだけだよ。
著名人で俎上に乗らざるをえない人たちの多くは、自分のとこは辛くなるから見ないってのが多かった。
でも、厳しい意見や心無い意見はどうやったって出て来るよ。
漫画板見たいに、蕎麦屋以外立ち入り禁止＆それらしきレスは完全無視をつらぬく、ぐらいしないと。

要は、そばやさんの話が読みたいので、ばかは無視して下さい。ということです。
無視出来ないんならもうやめな。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:38:08 ID:Q7Z7fYVW

生粉練はどのくらいやりますか？
湯種だと楽だが、水練りは見切りが難すい。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 08:30:20 ID:S5GhM8sO

普通水じゃね？

875 ：873：2005/07/10(日) 00:23:15 ID:BJnf5Mvv

ツナギを足すならそのとおりなんだが、生粉だけだとなかなか粘らなくて
ちなみに俺はシロートなんだが相手にされないかな？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 01:28:25 ID:QoUKPoJ9

楽しそうだな蕎麦打ちごっこ。
良い趣味だとは思うけど、他のスレがいいよ。
教えたがりの名人が手ぐすね引いて待ってるからさ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 03:35:59 ID:iawQ/rrj

とある東北南部の村おこしの一環で｢つなぎ無し」を売りにするため、湯ごねでやってるね。
本来その地域でも蕎麦は打たれていたが、水ごねだといわゆる田舎しか打てない。しかしそれでは観光客に受けないので湯ごねの出番だ。
職人さんであれば話は別なのかもしれないが、素人じゃあね。
香り味ともになし。

878 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 04:14:41 ID:a+Lj5ZLh

　　 -┼―　　　　/　　　　　　　　　　　＼ヽ　
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879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 09:14:02 ID:/SuvjeXP

ちんげ入ってても気にしないよ

だってちんちんの毛だろ？

880 ：873：2005/07/11(月) 00:52:04 ID:j4UBtFww

ふーん、湯種でやってるﾌﾟﾛがいるんだ。ﾁｮｲﾄﾋﾞｯｸﾘｶﾞｯｶﾘ。
まあ俺の場合採算に関係ない蕎麦打ちごっこなので、好きに
粉は選べっけどね。
みなさんｽﾚ違い失礼しました。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:06:31 ID:WOgz51hP

あーあ、早く梅雨が明けて、茹だるような暑さにならないかな…

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 14:37:16 ID:ifTAsOew

・・そうか、うだる暑さって言うよなぁ・・漢字変換も出来るし。
うでるって実家方面の方言かと思ってたけど、違うんだなぁ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:55:55 ID:82oBVVrs

きょうは、めちゃくちゃ忙しかった。

そば食べ終わったおばさんが「灯油（とうゆ）ください」って声かけてきたけど、
『湯桶（ゆとう）』の間違いらしい。
これからは『そば湯ください』って言ってほしいな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 19:44:47 ID:1aq03jAk

ageんなぼけ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 21:10:59 ID:9P4EryzJ

灯油出したらおもしろかったのに。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 01:40:31 ID:/dxO45QH

sageんなぼけ

887 ：そばきり：2005/07/17(日) 02:01:38 ID:E40Y2Klf

あとひとくちを残すってどういう神経やねん！
ｶﾞｯｸｼ＿|￣|〇

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 16:07:07 ID:E40Y2Klf

箱根でそば屋ﾊﾞｲﾄしてるんだけど、こっちって手打ちって嘘ついてるそば屋ばっかなんだけど！うちは本当に毎朝打ってるぞ！！

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 21:15:52 ID:mF9fzeRe

客は気づかないんですか？
クレームが出そうだけど？

890 ：名無し：2005/07/17(日) 21:57:02 ID:i0HQXP85

これ見たらコピぺしてください
渋谷新南口の山頭火の坊主デブまじ最悪！！
入ろうか迷ってたら思い切り睨まれた
ここはヤクザか？こんなんだからシナそばに客持ってかれるんだろうが
ボケ　デブ坊主

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 22:20:05 ID:E40Y2Klf

たぶん手打ちか機械かなんて分かんないのかも。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 11:41:18 ID:1186EOJv

これからﾊﾞｲﾄがんがってきやす。
今月のおすすめは、からみ大根そば！！辛めの大根おろしが菊ぅー
(゜д゜)ウマー

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 12:45:32 ID:dtUPAmsq

グルメなブログ、HP
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1121655342/l50

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 21:28:52 ID:1186EOJv

今日は天付きせいろがたくさん出たー！
天ざるの事でやんす！
あなごにえびに野菜天も付いた豪華版！

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 15:42:33 ID:hH/ZMG5G

うちは『冷やしたぬきそば』が定着してきました。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 21:58:45 ID:yrwMlclo

冷やたぬ(゜д゜)ウマー
ですよね！
うちも冷やたぬ始めると、注文殺到で、きゅうりの細切りたりなーい！急いで切ってーなかんじっす！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 11:19:39 ID:J45X/pss

今日もﾊﾞｲﾄだよ。がんばっていきまっちょい！
賄え何たべよかなぁ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 18:58:23 ID:CvnHUQJT

打ち粉って蕎麦粉100％なの？他の粉は使わんの？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:53:00 ID:EzYdoIxs

正直、暇です。7月最悪です。
皆さんいかがですか？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 01:14:44 ID:2CV+GHXF

>>899
暑苦しい日は、かなり忙しかったよ。
ちょっと涼しくなると、完璧にヒマになりますが・・・。
あとは、近隣の飲食店の定休日にも左右されています。

台風明け、明日の灼熱地獄に期待！！
揚げ玉と、きゅうりの千切りを大量に仕込んでおきます。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 22:25:48 ID:3dIlteUW

今年の７月は最悪だったな。
陽気が安定しなかったし。
先週の休み明けはバカ忙しだったけれど、それ以外は大したこと無し。

今日は「台風一過、給料日後、気温最高！」って期待したけれど、
思ったほど大したこと無かったな。
生が余った。
毎日、ヤフーの天気予報で一喜一憂してるよ。

902 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/07/28(木) 00:34:55 ID:kGJLd7XP

うちの店主もぼやいてた。今年の客数少なすぎるよって。観光地って夏が一番の稼ぎ時なのになぁ
うち100%手打ちだし、おいしいのに。たくさんの人に食べてほしいのに、どうしたらいいんだろ？宣伝かなぁ？

903 ：899：2005/07/28(木) 01:06:57 ID:oxSVDDBf

やはり皆さんそうですかぁ…うちだけで無いんですね。
近所のパスタの店は昼時は大行列。

先日食べに行ったらランチはパスタ、ミニサラダ、ミニケーキ、ドリンク付いて1480円。
パスタって原価メチャクチャ安いんだよねぇ～

どう考えてもありゃ、880円が良い所。それが1480円。それを食べるために奥様から若者まで並んでまで食べてる…

そばって手間掛かってる割には値段が安いと思うな。

ラーメンも最近はどこも７００～８００円の所が多い。
ラーメンの７００円はぼろ儲け。
スープなんか、げんこつ、鶏ガラ…正直捨てちまうもので作ってる。げんこつ、鶏ガラだってキロ数百円だろ？

それに比べ、鰹節はどうだ？キロ２～３０００円するだろ？

そんなの素人に言ってもわかんないけどな。

そばってどうしてこんな風なんだろうな…

あんな、パスタだのギタギタのコラーゲンとか言ってるキモイラーメンなんかより数百倍健康な麺類なのにな。そばは。

これからの世の中は生活習慣病の奴らが増えるからその時かな。そばが見直されるの…

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 01:29:01 ID:IUXREr/6

どうかな？完成度の高い食品はもう進歩しようがないからね。
その麺とつゆは、もう一部の通（決して良い意味でも無い）しか
興味もたないんじゃないの？
変わり蕎麦風にいじってもせいぜいサラダ感覚だし、ありきたり過ぎ。
遊びが入る余地がないんだよね。
老舗でさえ苦戦してるのが実情。
業界として真剣に考えたほうが良いかも。

905 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/07/28(木) 01:39:51 ID:kGJLd7XP

そばとかうどんって、せっかくの日本の味っていうか文化なんだし、そのまんまの良さに気付いてもらいたいなぁ。
そばは、ｱﾚﾝｼﾞ加え過ぎ？なﾌｧﾐﾚｽ風な物になってほしくない。わたし個人の意見だけど。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 02:44:13 ID:SOldp8F2

>>ﾊﾞｲﾄ娘ちゃん
私もそう思いますよ。
ゴチャゴチャｵｻﾚな蕎麦では、おそばの良さが伝わらない。
うちはﾌﾂｰのそば屋だけど、若い人もおそば食べに来てくれています。
やっぱりリピーターのお客さんって大切ですね。
リピーターの方にがっかりさせないように、味を変えないで行きたいと思います。

きょうは、後半『ひやむぎ』がでました。
「この暑い中、命がけで食べに来てくれて有り難うございます！」
なんて言ったりして・・・。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 05:54:23 ID:RMzMjn3A

メニュー的な難しさも勿論あるけど、この時期、おいしい蕎麦を打つって事自体が難しい。
とにかく自分で打っていても、納得出来るレベルになる事が少ないし。
どこぞの偏屈ラーメン屋じゃないけど、夏は店を開けたくない。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 16:34:49 ID:eLpLQLTD

うーん。七月最悪です。底が見えない。。今年が底であること祈りたい

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 18:29:30 ID:h00BoZWe

正直コンビニの方が旨いんだよね。群馬で旨い蕎麦屋ってあるの？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 23:28:10 ID:URHTmPPi

>>908
禿げ同！

911 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/07/29(金) 00:32:05 ID:Si52BM3w

わたしを含め、ホントの手打ち蕎麦を食べたら蕎麦を見なおすと思う。
そばを見なおそう的なｲﾍﾞﾝﾄやってくれたらいいのに！てかやりたい。
密かな野望(^_-)

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:59:05 ID:msOFFbrL

ホントの手打ち蕎麦っていう意味がわからないんだけど？
手打ちがそんなに有難いのかい？
高賃金の職人が、ザルの端っこにあるくらいの量を打って、
ハイ1,000円ですって出されて、たしかに美味いが5分くらいの
幸せは、月に1度も難しいね。

913 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/07/29(金) 02:12:34 ID:Si52BM3w

手打ち蕎麦は有り難い食べ物だよ！
あくまで個人の意見なんだから、わたしは手打ちがすき！
だから手打ちのおいしい蕎麦を食べてみてって言いたいだけ。
少しでも蕎麦好き仲間が増えたら楽しいなと。
(n'∀')η゜・*:.。*

914 ：899：2005/07/29(金) 23:51:37 ID:qdFZZmlf

昨日、今日はとても忙しかった…
ん～全く訳がわからない。

暇だと思ってあまり打たなかったら大忙し…

これで調子に乗って明日、沢山打つと失敗するんだよね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:12:12 ID:cvLs2aD4

おまいらんとこはどこのそば粉使ってんですか？

916 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/07/30(土) 00:57:37 ID:9pr32TSG

うちの店主も同じ事言ってますた。お客さんたくさん入ったーってよろこんで、次の日たくさん打つと残るって。
ちなみにうちは北海道の粉使ってますよ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 01:00:02 ID:U3etf2Wm

カナダ産を手打ちしてます。
手打ちだからおいしいよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 06:56:01 ID:p1ak32lz

お主ら、手打ちに致す！

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 16:46:02 ID:g0JCZytQ

手打ちの定義が曖昧なまま安売りしているから
ありがたみが低下していると思うんだけどね。

生そばもそう。

業界が質の悪い物を放置してきた責任もあると思うよ。
立ち食いそばだけを食べてきた人達に理解せしむるのは大変だと思う。

920 ：899：2005/07/30(土) 16:58:43 ID:PH6gcgEi

一応、今日「も」忙しいかな…と思って賭けで多めにそば打ちました。

的中して、大忙しでした。

明日こそは暇かな…

>>915
北海道産を使ってry

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 23:31:19 ID:2BNJFmEf

↑水まわしはどうよ？

922 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/07/31(日) 00:00:50 ID:QEMYeTjP

手打ちの定義。生そばの定義。
たしかに曖昧(´・ω・｀)

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 00:16:32 ID:Humm0jbZ

カナダの天然氷河水を30％で捏ねくり回しているよ。
手打ちだからおいしいよ。

924 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/07/31(日) 00:27:40 ID:QEMYeTjP

ﾗｼﾞｵ聴きながらのｶｷｺ。
出てる人にそば持っていきたいよー！
だけどやっぱ蕎麦は3たて！引きたて・撃ちたて・茹でた手に限るっすね！

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:03:11 ID:Okjy7/Ui

手は茹でないでくれ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 11:45:28 ID:in33+Mp7

>>924-925の流れﾜﾗﾀ

927 ：899：2005/07/31(日) 15:37:36 ID:lErkTHwW

今日も忙しかった。忙しさが戻ってきた感じ。

昼だけで10ﾏｿいったから上出来かな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/31(日) 18:54:20 ID:wHyM9Kzz

手でやってることを機械にさせられないのは自分の能力不足だと
思ったことないですか
能力不足のつけを高い代金として客に押し付けてると
思ったことないですか

929 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/07/31(日) 23:26:04 ID:QEMYeTjP

926読んで924読み返したら自分の書いた文で笑った。
茹でた手
(((;゜д゜))アワワワ

930 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/08/01(月) 23:05:25 ID:6b2L6WoM

昨日そば足りなくて、お客さん逃してｼｮｯｸだった。
＿|￣|〇

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 02:29:54 ID:uL6mmU3X

>>928
言い得て妙なり

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 08:05:25 ID:11vAy45E

>>928
手と機械で造るでは、似て否なり。
価値観の問題では？
ただ、手打ちだから「ウマイ」、手打ちだから「高い」は
勘違いの上に成り立っているような気がする…

933 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/08/02(火) 10:38:06 ID:rzvldl6R

手で鬱のと、機械撃ちじゃ食感かわるのでは？
あと、そば粉と小麦粉の割合も味に影響大きいと思う。
機械撃ちでおいしい蕎麦を作れるのなら、一概に手撃ちを誉められないかも！
いまの自分の体験の中で言うと、やっぱり手撃ちの方がおいしかった！

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 15:59:35 ID:NZ87HmSf

>>娘
食感が違うって事を解っているみたいだから、本当にバイトはしているんだね。
ただね、機械にも色々種類があるから、単純な比較は出来ないの。
最近触ってみたタイプの物でいうと、
粉と水さえ入れれば、一人前ずつの蕎麦が出来るって物もあるくらいだからね。

機械打ちがダメって言う人は、基本的にロール式しか知らないからでしょ。
ロール式は切り刃の都合上、加水率を低めにしなければならないし、
ロール自体の締め付ける力が強すぎる事も作用して、食感が悪いのね。
手打ちと変わらない食感の機械っていうのもあるんだけどね。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 16:16:20 ID:27dK/lEH

>>934
調子こいて語ってるみたいだけど・・w
機械打ち手打ちの是か非はともかく、どちらでなければいけないって考えがNG。
新鋭の製麺機を持ってられるのは、余程大きな店でなければ成り立たない。
店のスタンスは千差万別の方が面白いし、それが文化ってモンだ。
結局値段を含めた提供側の意図に客が乗っかるか否か・・というだけのことだ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 18:18:46 ID:7ekB6ofN

うちは手打ちも機械も両方やってるけど
手打ちの方がいいよ！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:35:26 ID:uL6mmU3X

うちのは新鋭機。
十割が打てる。
量が捌ける。
したがって盛りを多く提供できる。
お客様は大喜び。
饂飩も丼もやらないので効率は良い。

938 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/08/02(火) 21:50:10 ID:rzvldl6R

わたしは週末そば屋でﾊﾞｲﾄしてるﾊﾞｲﾄ娘。かれこれ2年やってます。
蕎麦を打ってるのは店主で、わたしは接客と皿洗い。プロから見たら、そばについて語るなんて10年早い！なんて言われるかもしれないけど、ここではただ思った事言ってもいいかな？と思うから書いてます。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 21:50:36 ID:DHERz5C9

＞935
店のスタンスが文化に結び付くだって？？？
オマエ頭おかしいんじゃないの？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 22:26:21 ID:FzYkwCvL

白熱してきたねぇ…　ｗ
この「バイト娘」っていうのは喰わせもんだね。
これだけ深く食い下がってくるのはトウシロじゃないぜ。
わざとプロが反応しそうな話題に振ってくるからね。

「3たて」で誰も反応しなかったのが、まだ救いかな。

バイト娘ちゃん！　ここは「ぼやきの場」だよ。
そういった薀蓄は他スレでやってくれるかな？
こっちは、このところ滅多に無い忙しさで久しぶりにウキウキしてんだよ。
「手打ちか機械打ちか」なんてレベルで商売してんじゃないんだよ。
わかった？

941 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/08/02(火) 22:40:07 ID:rzvldl6R

まぁ2年ﾊﾞｲﾄしてりゃそれなりの知識くらいつきますわよ！お兄さん。
たしかに場違いな話に振った自分の態度に反省…
しつつ、ここまで盛り上がって自分でﾋﾞｯｸﾘしてます。
すんませんでした。
ﾎﾞﾔｷってﾃｰﾏでまたそのうち登場しますわ！
ほな・また明日
(´・ω・｀)

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 22:42:26 ID:OBQMdx8o

>>940
へぇ～、別にいいんじゃないの…
で、「手打ちか機械打ちか」なんてレベルで商売してんじゃないって、んじゃ、
どんなレベル？小麦粉３割とか４割とか？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/02(火) 23:13:58 ID:27dK/lEH

客が入るか入らないかに決まってるじゃん。
売れてナンボのプロでしょ?

贔屓の客は、その店の何某かを気に入って通って来るんだし、
それを踏まえて店のスタンスが食文化って意味で書いたんだがなぁ・・>>939

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:31:02 ID:Ladx/XLr

流れぶった切りの質問失礼。

最近、夏場のせいなのか、頼んだソバの麺がボロボロ切れやすいのです。
味も薄くなる。これってなぜ起きる現象なんでしょうか。
夏だから仕方ないのなら、秋場までソバを頼むのを控えようかと割り切るしかないのですが。

945 ：899：2005/08/03(水) 01:14:33 ID:07aR4JqL

平日なのに１０マソいった…忙しさはホンモノだわ。

明日は休み。なんか充実した休みにしたいな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 04:30:37 ID:2PUpLgGC

>>924
撃ちたてはだめだろ。
30分おいてからだ。

まあ、うちの場合は「撃ちたて」でなく「打ちたて」だが。

ところで、
北海道の挽きぐるみ、石臼で挽いてもらってるのだが、
ここ2週間くらい非常に乾きやすくなった。
やむを得ず、割粉15％に増やした。

みんなのとこ、どうよ？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 06:15:23 ID:/CxYSi5N

粉の状態最悪
とにかく打っていて、おいしくなる気が全然しない
劣化も早いからロスも多くてやだね

948 ：ﾊﾞｲﾄ娘：2005/08/04(木) 21:06:55 ID:8iBQpt+S

みなさん乙m(__)m
今日は本業忙しかた＿|￣|〇
今週はﾊﾞｲﾄ終末だけしかよばれてない。それだけひまわりなんかなぁ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 21:13:05 ID:miQg3K6r

そろそろ飽きたから消えてくれる? 次の名前で違う切り口を期待してるよ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 23:06:39 ID:sEVYcEOQ

「夏場は粉が最悪」　確かにそうだった。
粉屋は夏場は出がいいから、フル回転で製粉していって在庫を作っておく（と思う）
去年は家でもあまりにひどいのを持ってきたから、電話した。
「ボソボソでどうしようもないから変えろ！　こんなの持ってくるようじゃ他に換える！」
と言ってやった。
すぐに持ってきたが、これがまるで別物。（新蕎麦かと思ったくらい）
「製粉したてです」と言った。

それ以来は納得するものを持ってくる。
やっぱりうるさく言わないと足元見られるんだと思うよ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:34:02 ID:Gz5Bdbfz

２軒の製粉業者の一つが、間に問屋が仲介してて、
注文するのが面倒なんだが、(製粉業者が個人店と直接取引きしてくれない・・・)
ま、それはそれで納得済みなんだが、

問屋の配送のあんちゃんが、入庫した蕎麦粉を、この炎天下
四時間もパネルバンに乗っけて配達に廻っていやがる!

あんまり頭に来たから、配達の検品の時、一袋破って”手”突っ込ませたよ。
粉の芯まで”アッチッチ”状態。

「食品」を配送している、という意識が欠けてるね

952 ：944：2005/08/05(金) 00:56:13 ID:mZCdxAWY

まだ理解が行き届かないけど、粉を挽いてからの処置も関係してる感じですかね。
そのあたりを頑張ってる店をポチポチ探します…。

953 ：944,952：2005/08/05(金) 01:01:19 ID:mZCdxAWY

失礼。粉の段階の問題で蕎麦屋さんがコントロールできないということですね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 06:39:53 ID:I1hGHMKf

>>953
狙い目は、「石臼自家製粉」で原材料の管理も自前でしている蕎麦屋。
たんに、低温倉庫に突っ込んでる様な蕎麦屋ではダメ。

理想的なのは、自分で産地や農家に出向き、買い付け、石抜きから殻むきまで
一貫して自分でこなしている店。

ついでに書けば、自分で使う石臼ぐらい自分で「目立て」出来る事。

いらぬおせっかいまで書けば、少し入れただけでもハッキリわかる小麦粉など
入れずに通年「十割・生粉打ち」で真っ向勝負している蕎麦屋をボチボチお探し
し下さい。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 18:54:54 ID:0EQvWk7W

まぁ、粉の状態で上がりの良し悪しは八割方決まっちゃうんだよな。
職人が手をかける部分は粉の良さをいかに引き出すか・・ってだけで・・。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:30:54 ID:3OvwJvVA

粉屋は相手を絶対選んでるよ。
付き合いが長くなれば長くなるほど言いづらいかもしれないけど、
それが相手の思う壷なんだよ。蕎麦屋は業者をなかなか替えないからね。
試しにうるさく言ってみな！
今まで買ってたそば粉が、挽かれてからかなり時間のたった物だと気づくよ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 22:36:50 ID:res3P0fI

だいたい、粉屋の粉なんて
「国産」だ「北海道」だって言ったて、本当はどこのかわからんぞ！！

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 23:24:12 ID:3OvwJvVA

家は直接産地から買い付けるほどの店じゃないから。
怒りをかったようでｽﾏｿ。

でも、この時期はタスマニアやニュージーランドの新蕎麦を混合してくれる。
北海道産の粉よりはるかにいいと思うよ。

国産にこだわるのはわかるけど、試してみたら？
また余計な事言っちゃったかな…

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:19:54 ID:HdITkwxD

>>957
そりゃ正解かもしれん。霧下そばのナント多いことか・・
只そりゃ最終の蕎麦屋の段階でも言えるコトで・・w

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 06:42:16 ID:i9IMmnHt

954:967です。
958さん別にイカッテはおりませんので御安心を…
自家製粉を始める前（12～3年前）を思い出していたに過ぎないのです。
昨年の国産「玄ソバ」の壊滅的な収量不足は結果的に輸入品に頼らざるを得ない
状況を産み、今年はお陰様で色々な国のソバを挽いております。
贅沢な話ですが、元々、北海道は余り使っていないのが現状だったのですが、
確かに一部の中途半端な道産なんかより良いモノが在ると思います。
「新ソバ」まであと少し頑張って乗り切ってくだされ。

959さん。
そうなんですよね。「霧下蕎麦」計算合わない代表格ですね。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 21:38:06 ID:RJZtDMUY

関東周辺だとどこの製粉やさんがおすすめ？

962 ：age：2005/08/09(火) 15:15:00 ID:9EJydwOE

age

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 21:52:36 ID:44sLbqYz

今日は夜の商売がまったく暇だった。
外も閑散としている。
夏休みが始まったのかな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/13(土) 21:20:44 ID:C5a4dYGJ

みなさんって１日だいたい何ｋｇぐらい打ちますぅ？？
素朴な質問でｽﾏｿ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:04:19 ID:ooFjiOVL

うちは8kgが一回だから32kg

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 00:06:11 ID:7tZDuoNV

ｳﾝｺｸｴ!( ･∀･)つ●)`Д´(●ヽ(･∀･ )ｿｳﾀﾞｸｴ!
ﾀﾀﾀｯε=ε=(人･ω･)(人･ω･)+｡ﾟ+｡ｵﾂｶﾚｻﾏ｡+ﾟ｡+(･ω･人)(･ω･人)=з=зﾀﾀﾀｯ
http://blog.livedoor.jp/k660cc/
マッタニャーーーン(*^ー^*)・・‥…・・・★

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:12:48 ID:/0OhzyNW

うちは8ｋｇが2回だよん

968 ：964：2005/08/15(月) 01:19:22 ID:Bn8dI3ja

>>967
店舗はどれくらいの大きさですか？

969 ：967：2005/08/16(火) 00:51:06 ID:bKbZgmzC

28席だよん

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:52:21 ID:LbAgoXY2

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1116905919/
M・シューマッハー　今年限りへ現役引退　来期DTM参戦へ　

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:09:15 ID:TbZol4dE

８ｋｇって・・・１回でソンナ量打てるんですか？？驚！

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:42:12 ID:Ssn5Yowo

店主の皆様、
　　　
　　　もりそば喰いにきてくれる自称「通」と
　　　天ぷらそばだの、鍋焼きだの単価の高いモノ喰ってくれる客と

ブッチャケどっちがうれいの？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 19:27:09 ID:W327lIZX

どっちも店の存続には必要だね。でも極端な場合だと、そのどちらもうれしくないなぁ。
1番嬉しいのは店を大切に思ってくれる常連さんかね

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:37:51 ID:2orREZI/

↑　激しく同意！

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 01:24:09 ID:xxkoTHGH

>1番嬉しいのは店を大切に思ってくれる常連さんかね

具体的に。

976 ：964：2005/08/19(金) 02:14:59 ID:1M529uUt

>>969
んじゃ、よほど立地が良いんですね。
その席数で8キロ2発じゃすごいわ。

客単価は？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:21:09 ID:ZsWRM18Q

>>972
やっぱ金でしょう。　ＢＹ　ほりえもん。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:59:50 ID:3azt/zEr

>>975
常連ほど図々しくなるのが殆どだけど、
店側の事情や空気を察してくれる人って意味じゃない?
そこまで出来りゃ粋といってもイイ。。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:17:43 ID:lODgRtNc

そう！！激しく同意！店を思いやってくれる優しさを感じる人こそ、店側から
みた真の常連♪

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 06:24:49 ID:K+H7aItk

>>978
店側も常連客に気を使うようにしないと…
頻繁に来る客ほど店の撫対応に合いやすい
いつもと違う不味い蕎麦出されることが何回もあると行かなくなる
自分としてはなんらかの店の失態を許せるのは7回に1回が限度だよ…

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 07:17:58 ID:0Gs0MQo3

>>980
3連でダメなら行かなくなるな