KYRO友の会Part3

1 ：名無しさん＠かいろ：2001/06/03(日) 12:11

…Part3、始めました！！

・ KYROなｶｰﾄﾞってどうですかね？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=979184720&ls=100

・ KYRO友の会 Part2
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=982385310&ls=100

2 ：KYRO：2001/06/03(日) 12:21

クソスレ終了

3 ：KYRO2：2001/06/03(日) 12:37

クソレス終了

4 ：KYRO3：2001/06/03(日) 13:11

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　　　ｸｿｽﾚ警報　　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

5 ：KYRO4：2001/06/03(日) 13:16

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　│　　　ｸｿﾚｽ警報　　　│
　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

6 ：名無しさんi486：2001/06/03(日) 13:32

もう終わりかよﾂﾏﾝﾈｰ

7 ：名無しさんi486：2001/06/03(日) 13:34

早く再開しろや！

8 ：が：2001/06/03(日) 15:18

ＫＹＲＯ２は結局・・・
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=991193807&ls=50
をリンクしておいても損はないんじゃないか。
止まってるけど。

9 ：くそくそくそ：2001/06/03(日) 16:56

こんな、ベンチだけのカード買っても、損するだけだから、やめとけ。
俺は、泣きたいよ。
３ＤＭＡＲＫ２０００に、最適化して、人を騙しやがって。

10 ：くそくそくそ：2001/06/03(日) 16:58

ＶＯＯＤＯＯ５のほうが、速いんだぜ。
ＶＯＯＤＯＯ５ももう古いから、買いかえてみたけど、大失敗だ！

11 ：くそくそくそ：2001/06/03(日) 17:00

ＶＯＯＤＯＯ５より、速いカード教えろ！
グリッドは素晴らしいよ、やっぱり。ｂ

12 ：KYROクソ：2001/06/03(日) 17:01

>>9
>>10
だったら下げようぜ。
上げてるのお前だけだよ。

13 ：くそくそくそ：2001/06/03(日) 17:08

下げたら、目立たなくて、被害者増えるだろ。

14 ：KYROマンコ：2001/06/03(日) 17:17

>>13
KYROに注目してるやつなんていねーよ。
下がれば皆忘れるから、さげれ。

15 ：ＫＹＲＯチンコ：2001/06/03(日) 17:40

使えねえ
ﾎﾝﾄ使えねえ

16 ：名無しさん：2001/06/03(日) 18:11

あとで透明あぼ～んするから荒らされても問題なし。

17 ：Voodoo信者：2001/06/03(日) 19:12

>>11
Glideをグリッドなんて呼ぶなカス野郎。死ね。

18 ：名無しさん：2001/06/03(日) 19:17

>>9を見るとnVidiaの事を言っているようにしか見えない

19 ：：2001/06/03(日) 19:24

グリッドだって・・・・・グリッド・・・・グリッド・・・

20 ：ブードォー：2001/06/03(日) 21:45

電光超人Ｇｌｉｄｅマン

21 ：名無しさん：2001/06/03(日) 22:04

ネタスレになりました

22 ：現在TNT2使用中：2001/06/03(日) 22:06

KYRO2購入を検討してます。
用途は3Dゲーム多少、かなり絵を描く、DVDビデオを結構鑑賞…
といったところです。
使ってる方、感想などを教えて頂けると嬉しいです。

23 ：わはは：2001/06/03(日) 22:22

>>22
ＧＴＳにしましょう

24 ：名無しさん＠かいろ：2001/06/03(日) 22:24

InnoVISION社「KYRO II 4500」

・製品情報
http://www.inno3d.com/kyro2_press.html
・製品画像
http://www.inno3d.com/images/k2_webphoto.jpg

25 ：ﾜﾗﾀ：2001/06/03(日) 22:34

>>17
恥ずかしい間違いだなきっとこいつ中学生なんだろうな・・・ﾌﾟﾌﾟ

26 ：名無しさん：2001/06/03(日) 22:40

>>23
画質が悪いからパス。

27 ：ｊｊｊ：2001/06/03(日) 22:43

３Ｄゲーム多少：問題なし。ＣＰＵが速いほど快適。
絵を描く：これはなぁ・・・色の好みによるからなぁ・・・。フォトショップのバグもあるし（９８のみ？）
ＤＶＤ：ＷＩＮＤＶＤとの組み合わせで問題ない。奇麗。

ＴＮＴ２からなら確実に向上するが。
どちらかというとＲＡＤＥＯＮのほうが無難かもしれん。
環境にもよるけどね。
ＣＰＵとかＯＳとか。

28 ：名無しさんAuthenticAMD：2001/06/03(日) 22:56

Kyro2買ったんだけど、色やガンマ合わせは
付属してきた｢True Internet Color｣でやればいいのかな?

29 ：現在TNT2使用中：2001/06/03(日) 23:03

環境書くのを忘れてました、失礼。

OS；　　　　Windows2000
CPU；　　　P!!!1GHZ（SECC2）
マザボ；　　IntelSE440BX-3
メモリ；　　　512MB

>>27
どこだったか、ある掲示板で「G400MAXからKYRO2に換えて大正解！2D綺麗過ぎ！」って
書かれてたのを読んで惹かれちゃったんですよ。
俺も3DゲームさえしなければG400にしたいくらいでしたから。
くっきりした見た目が好きなもので。
多分おっしゃるようにTNT2から乗り換えだと何を買っても後悔しないとは
思うんですけどね。
VGA；　　　ViperV770（TNT2）

30 ：www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010601/hotrev110.htm：2001/06/03(日) 23:05

3DMark2000の結果だが、予想以上にKYRO IIが健闘している。3DMark2000は、ハードウェアT&Lエンジンに対応したベンチマークであり、ハードウェアT&Lエンジンを内蔵していないKYRO IIには不利なテストといえるが、1,024×768ドット16bitカラーモードを除く全ての解像度・色数において、KYRO IIは、ハードウェアT&Lエンジンを内蔵したGeForce2 MX400を大幅に上回る値を出している。もちろん、価格レンジが大幅に異なるGeForce3に比べればパフォーマンスは劣るが、GeForce2 GTSの対抗として登場したRADEONよりも高いパフォーマンスを実現しているのは高く評価できる。

　Quake III Arenaの結果に関しても、十分満足できる。低解像度環境では、GeForce2 MX400やRADEONのほうがフレームレートがやや上回っているが、高解像度多色環境になるにつれ、KYRO IIの優位性が明らかになる。特に、1,280×1,024ドットモードでは、GeForce2 MX400の2倍近いパフォーマンスを叩き出している。

　以上のことから、KYRO IIの3D描画性能は、GeForce2 MX400を上回り、GeForce2 GTSやRADEONクラスだと言えるだろう。

31 ：もう粘着クンぐうの音もでないようだね（ｗ：2001/06/03(日) 23:16

もう粘着クンぐうの音もでないようだね（ｗ

32 ：ｙｙｙｙｙｙｙｙ：2001/06/03(日) 23:43

>>29
ＷＩＮ２Ｋならフォトショップのバグも出ないらしいし、３Ｄパフォーマンスは９８と変わらないか、むしろ２Ｋのほうが上って感じらしいのでいいんじゃないでしょうか。
あとは普段使用するソフトがまともに動くかどうかでしょうね。

33 ：名無しさん：2001/06/04(月) 00:08

>>29
セミコロンなのは何故？

34 ：現在TNT2使用中：2001/06/04(月) 00:12

>>33
別に意味はないんです。すんません。

35 ：名無しさん：2001/06/04(月) 00:20

>>34
別に攻めてるわけじゃぁ(;´Д`)
普通はコロンかな？と思ったもので。

36 ：ななっさん：2001/06/04(月) 00:25

Glide ＝グリッド
KYRO ＝キョロ
nVIDIA ＝ノエビア

37 ：名無しジャッジマン：2001/06/04(月) 00:30

>>36
ノエビアだけは許可。

38 ：ｌ：2001/06/04(月) 00:31

グリッドとキョロはわからなくもないけど・・・
ノエビアってなによ
どうやったらそう読めるのよ

39 ：名無し：2001/06/04(月) 00:55

マトロックスとマクスターとマクスファクターとマスタックスの区別が付かない！

40 ：名無しさん：2001/06/04(月) 01:00

>>39
マトリックスの区別はつくんだね！

41 ：結論：2001/06/04(月) 01:06

ＫＹＲＯ使う人は頭が悪い

42 ：名無しさん＠初代でトラブったひと：2001/06/04(月) 01:11

輸入版が二万ぐらいで売っているから買ってみてもいいけど、
あのボードの大きさはなんとかならなかったのか。
GeForce系のカードと基盤は流用みたいだし。初代はコンパクトなカードで
よかったんだけどな。

43 ：が：2001/06/04(月) 01:22

>>39
メイトロックスと読みなさいな。
それで一個は片づく。

44 ：>>41：2001/06/04(月) 01:22

逆だろ。

45 ：お：2001/06/04(月) 01:33

>>44
頭を使う人は回路が悪い？

46 ：nanashisan：2001/06/04(月) 01:48

>>11
ｸﾘｯﾄ好き?

47 ：zxc：2001/06/04(月) 01:55

>>1
FlexATXとかじゃだめか?
cd縦だし小さいぞ

48 ：47：2001/06/04(月) 01:56

>>47
ｽﾚ違いｽﾏｿ

49 ：（ﾟдﾟ)ｽﾏｰ：2001/06/04(月) 06:24

ｽﾚ違いSUMA粗

50 ：名無しさん：2001/06/04(月) 07:53

>>36
恥ずかしい読み間違えってことなら、

nVIDIA = ヌビディア

だろ（藁
なあ。ここにも勘違いしてた連中たくさんいるだろ？ﾌﾟﾌﾟ

51 ：得る座：2001/06/04(月) 08:00

>>50
すまんが、それはネタか？

52 ：ななしさん：2001/06/04(月) 09:39

そもそも50は

英語のNの発音を、エヌだと思ってる模様。

53 ：：2001/06/04(月) 11:00

>>51-52
まだ発音判ってない奴らがいたのか…
それとも意固地になってんの？
つか >>50よ、ＫＹＲＯスレで煽るなっつーの。しかもｎＶＩＤＩＡネタで。

54 ：名無しさん：2001/06/04(月) 11:03

読み方スレにでも逝ってくれ

55 ：名無し：2001/06/04(月) 13:06

nVIDIAがヌヴィディアだとするとnForceがヌフォースになっちゃいます
情けなくていいけど

56 ：非公開＠個人情報保護のため：2001/06/04(月) 20:46

実際アメリカで聴いた発音。

nVIDIA=エンヴァイディア
RADEON=ウレェイディアン
GeForce=ゲッフォアス
Kyro=？？（聴いたことない）

（カリフォルニア州サン＝ディエゴ周辺にて）

57 ：あなたの後ろに名無しさんが・・・：2001/06/04(月) 21:31

nVIDIAの新しいチップセットは「エンフォース」と聞こえたらしいね@台北

58 ：aa：2001/06/04(月) 23:00

中でも特徴的な製品としては、SUMAの「SUMA KYROII」やClub3Dの「CLK-2064TV」がある。前者は、KYROIIを採用、メモリは64MBで、TV-OUTとVideo Inputを兼ね備えたボード。後者はKYROIIを採用し、メモリオプションは32MBと64MB、端子オプションはTV-OUTのみモデルとTV-OUT/DVI出力モデルが用意され、4種類の幅広い選択肢から選べるようになっている。

59 ：ああ：2001/06/04(月) 23:09

KYROシリーズ搭載製品、Computexで続々と発表
2001/6/4

STマイクロエレクトロニクス製グラフィックチップの「KYRO」「KYROII」を搭載したグラフィックボード製品が、現在台北で開催されているComputexで続々と発表されている。

KYROは、PowerVRのテクノロジを利用、発展させたグラフィックアクセラレータ。もともとはNECとVideo Logicで開発されていたPowerVRシリーズだが、KYROはSTマイクロエレクトロニクスとImagination Technologiesが研究開発・製造をおこなっている。タイルレンダリングなどの技法により、比較的安価ながらも2D、3Dともに安定したグラフィック描画性能を持つ。

今回KYROシリーズを用いた製品を展示しているのは、STマイクロエレクトロニクスの発表によれば、「CHANCE-I 」「Club3D Technology」「Ennyah Technologies」「InnoVISION Multimedia」「Joytech」「Kifer」「Lung Hwa」「MPLUSTECH」「OJU CTN」「SUMA」の10社。

各社が発表しているモデルは、メモリを32MBか64MB搭載しているものばかり。TV-OUTは、全く用意されていないものが3モデル、デフォルトとなっているものが5モデル、オプションとなっているものが10モデル、DVI出力との選択になるものが2モデルといった内訳になっている。各メーカーとも、TVへの出力をごくごく一般的なものとして認識しつつあるようだ。

中でも特徴的な製品としては、SUMAの「SUMA KYROII」やClub3Dの「CLK-2064TV」がある。前者は、KYROIIを採用、メモリは64MBで、TV-OUTとVideo Inputを兼ね備えたボード。後者はKYROIIを採用し、メモリオプションは32MBと64MB、端子オプションはTV-OUTのみモデルとTV-OUT/DVI出力モデルが用意され、4種類の幅広い選択肢から選べるようになっている。

60 ：ああ：2001/06/04(月) 23:10

知らねえメーカーばかりだぞ

61 ：けっ：2001/06/04(月) 23:23

やっぱ駄目チップは無名メーカーしか採用しねえな
ｎＶＩＤＩＡ様からチップの供給を受けられないクソ会社がほとんどか
で、売れずに倒産

62 ：：2001/06/04(月) 23:28

カモプーかELSAが出してくれれば・・・

63 ：名無し：2001/06/04(月) 23:29

「InnoVISION Multimedia」と「SUMA」
しか知らんなぁ・・・

64 ：　：2001/06/04(月) 23:33

>>61
売れ筋メーカーには、nVIDIA様が汚い圧力かけまくりだからでは？ヽ(´ー｀)ノ

65 ：ああ：2001/06/04(月) 23:34

>>63
日本人は皆そうだろう

66 ：か：2001/06/04(月) 23:36

3DP4500の文字のシャープさは異常だ。
カノプーいらねえや。

67 ：お：2001/06/04(月) 23:51

>>66
騙されないぞ
画質はカノプーが最強だ

68 ：　：2001/06/04(月) 23:55

>>67
既に騙されてるよ。

69 ：_：2001/06/05(火) 00:00

1600*1200でも綺麗なのかな？
だったらG400から乗り換えるけど・・・。

70 ：だだだ：2001/06/05(火) 00:02

やっぱＧ４００だよ
ＫＹＲＯ２買っちゃった奴は騙されたのが悔しくて負け惜しみ言ってるんだ
見なくてもわかる
ハーキュリーズなんか駄目だって
次はＧ５５０しかｑ選択肢なし

71 ：名無しさんi486：2001/06/05(火) 00:22

MATROX派の皆様に失礼だからさっさと回線切って首吊れや。
このnV厨が。てめーの文章は臭いからすぐに分かるんだよ（w

72 ：預言：2001/06/05(火) 01:05

英語読みするな。

いや、文字なんかなかなかのもんで。

>>69私もG400MAXから差し替えたんですが、2d画質は決して劣っているという
印象はないです。いま1600*1200にしてみましたが、かなりくっきりとしている。
発色は好き嫌いがあるかもしれぬがG400より若干鮮やかな気が。
ただ、リフレッシュレートが低いのか、この解像度で32BITカラーだと72Hzしかでなかった。
そのせいか、よくよく画面の端を凝視するとほんのちょっと揺れが起こっているようだ。24BIT
では85Hzが選択でき、そのようなことはなかった。ちなみにディスプレーはソニーCPD-G420。

73 ：[lounge] Aron：2001/06/05(火) 01:18

>>72
俺と同じ環境
もしかして72は関西の方？

74 ：が：2001/06/05(火) 03:55

>>71
毎日飽きもせずnV厨（仮称）がやってることって
何かに似てると思ってたんだが、
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html
これだった。
今度からFUD厨と呼ぶのはどうか。

75 ：預言：2001/06/05(火) 06:05

>>73
そうです。今は関東にいますが。

76 ：で、：2001/06/05(火) 12:10

>>72
3D Prophet 4500は1600ｘ1200で95Hzまで出るという事なので、

HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Class\DISPLAY

の下を書き換えてみるのは如何？

ただしどこか壊れても責任持たず。

77 ：76：2001/06/05(火) 12:20

スマ、Meの場合。他のは知らず。

78 ：　：2001/06/05(火) 12:24

1280*960なんていう中途半端なモードは存在しますか？

79 ：が：2001/06/05(火) 12:38

>>78
初代Kyroでもあったから、
そのまま残ってるんではないかと思われ。
画面比気にする人には重要すね＞1280x960

80 ：同感：2001/06/05(火) 14:04

>>78-79
今カモープスの7400DDRで使ってます　＞ 1280*960
19インチモニタなので、1400*1050が使えれば
もっと幸せになれるんだけどなー。

81 ：名無しさんi486：2001/06/05(火) 14:21

Kyro=カイロ

82 ：名無し：2001/06/05(火) 14:49

Reference 1.2 Build 7.103のinfファイルを見る限りは
Win9x&Me用、Win2000用共に1280x960をサポートしてる。

83 ：78：2001/06/05(火) 14:57

ありがとー
心置きなくkyro2買えます
1400*1050もあるといいですよねー

84 ：くぁ：2001/06/05(火) 16:27

1400*1050は残念ながらない

85 ：名無し：2001/06/05(火) 16:48

ドライバは安定していますか。
問題無い様なら、使ってみようかと思ってるんですが。

86 ：名無し：2001/06/05(火) 20:34

ドライバは安定していますよー。設定が良くわからないが。
漏れが厨房なだけかも。

それはともかく3DMark2001のデモが走らないです。
nVidiaの陰謀か。

87 ：名無し：2001/06/05(火) 20:40

前はG400DHユーザーだったんだけど、画質的にも問題ないですよ＞KYRO2
というか発色に関しても良くなってないか、コレ。

88 ：名無し：2001/06/05(火) 20:57

>>87の発言で踏ん切りついた。
次の日曜に買うぞー！

89 ：預言：2001/06/05(火) 21:34

>>88わしも400MAXから乗り換えだ。なかなかでっせ。1600*1200でも文字くっきり。
これだと、Kyro３はかなり期待できそう。

>>86こっちは２ｋでエラー。９８SEでインストールできなかった。何かとかち合って
いるのか、入らない。でも2001はHT&Lが無いと伸びないようになってるらしいので
2000で・・。

90 ：あああ：2001/06/05(火) 22:55

2DMARK2001のデモが動かないのはＤＸ８のバグ
ＤＸ８．１でも直ってないが、これはマイクロソフトがなんとかしてくれるのを待つしかない。

91 ：ななしさm：2001/06/05(火) 23:00

う、KYROIIなかなかよさそう……。
とりあえず初代KYROの時にあったようなSCSIカードとの相性とか
あったら報告キヴォンヌ。

92 ：名無しさん：2001/06/05(火) 23:01

発色のＡＴＩ
文字クッキリのマトロックス
と言われてますが、両方のいいとこ取りと思ってよろしいか？
文字がシャープなＡＴＩ
色が優しいマトロックス
ということでよろしいか？
ＲＡＧＥ１２８から買いかえようと悩んでいるのだが、ＡＴＩの発色が好きなのでＲＡＤＥＯＮがいいかとも思っているのだが
とりあえず１６００Ｘ１２００で文字が見やすければいい
３Ｄゲームは少々やるが、１０２４Ｘ７６８で普通に動けば問題ない
Ｇ４００だと３Ｄゲームが厳しそうなのでＫＹＲＯ２も気になっているのですよ

93 ：：2001/06/05(火) 23:36

>>90
ソースは？GeForceだと問題なくデモが動いてるよ。
ついでにECS K7SEMの内蔵VGAでもね。

94 ：ｑ：2001/06/05(火) 23:42

ＤＸ８のバグでＫＹＲＯ、ＫＹＲＯ２だけデモが動かないの
他のチップは大丈夫
ＤＸはＴＢＲもサポートしてるんだけどその部分のバグなんじゃないかな
ＭＡＤＯＮＩＯＮが認めてるし、海外でかなり話題になってた

95 ：あ：2001/06/05(火) 23:56

The problem with the demo on 3D Mark2001 is a bug in DirectX8,
both Kyro and Kyro II are "capable of rendering into textures".
Unfortunatley DX8 does not check for this instead it has a list of compatable chips which we are not on (I think Voodoo3 is also missing but I will have to check that).
The end result of this is when 3DMark2001 asks whether we support this feature DX8
indicates we don't and the demo fails to run.
This is a bug we have reported to Microsoft and hope it will be fixed in their next DX update, I believe around June.

96 ：ななし：2001/06/06(水) 00:12

KYRO2買おうか迷ってる
今使ってる、ミレG450と同じくらいのくっきり度が出れば欲しいんだけど、、、
みなさん、結構くっきり色鮮やかって言ってますけど、
やっぱりこれは買うしかないですかね？

97 ：G400からさし換え預言：2001/06/06(水) 00:51

>>96乗り換えてくっきり度が下がったようには見えず。むしろ発色の関係か、よりくっきり
した印象も。どっかでデモでもやってれば・・・。

98 ：名無しさんi486 ：2001/06/06(水) 00:57

KYROはMXとLEよりもくっきりしてて発色が鮮やかな気がするよ。
うちで試した限りでは普段使いの画質では一番好みだった。

諸般の事情で今はLEだけど。

99 ：が：2001/06/06(水) 04:13

http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=045/pika&root=414&mode=tree&page=1
Photoshopゴミバグの回避方法だそうな。

100 ：ななしさん：2001/06/06(水) 07:43

なんか俺も興味が出て来たな～。
セカンドマシンのG400の次を考えていたんで、週末にでも
秋葉に行って来るよ。

先週末ではバルクで17000近辺だったから、予算的にも大丈夫
そうだし・・・(ﾜﾗ

そういえば、KYRO2参入メーカーが出ていたのであげるよ!
SUMAはやっぱり「黒カイロ」なのね。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010606/comp07.htm

101 ：げ：2001/06/06(水) 08:54

DVI付きなのは魅かれるが、私には不要か。やっぱり黒懐炉より青海路。

102 ：87：2001/06/06(水) 11:34

>>88
お役に立てて恐悦至極。
1600*1200はうちはディスプレイが上伸びないので勘弁。
今週末に19インチに買い換えるので待っててくれ。

103 ：名無し：2001/06/06(水) 11:40

SUMA参入してくるのか・・・。
あそこは画質が最悪なのでＫＹＲＯの名を貶めないか不安。

104 ：名無し：2001/06/06(水) 11:46

蛇足だがsoftwareT&Lなので（だよね？）ＣＰＵ遅い人はGeForceに
しておいたほうがいいかもしれないね。
ＣＰＵ速いのなら文句なしにKYRO2でしょ。

105 ：ＭＸ：2001/06/06(水) 13:16

ＣＰＵ早くてもＧＴＳの足元にも及ばんよ
ＣＰＵが速くなればＴ＆Ｌなしで比較した場合ＧＴＳのほうが上
Ｔ＆Ｌが足引っ張る形になってるから
同じ土俵でも結局はｎＶＩＤＩＡには勝てない
２Ｄ画質は否定しないけど３Ｄ性能考えると高いよ
８千円なら買いだな
ＭＸ２００の対抗品だよ

106 ：名無しさん：2001/06/06(水) 13:18

(｀ヘ´) ﾉ　欲しくても、売ってないぞ！

107 ：ｈｈ：2001/06/06(水) 13:21

たくさん出まわってるぞ
まさか売り切れってことはないよなあ
それほど売れてるとは思えん

108 ：Cx名無しさんSLC：2001/06/06(水) 13:24

>>105
GTSと比較してる時点で同じ土俵じゃないと思われ。

それと、性能的にはMX400と互角なんじゃ？
解像度次第だけど。

109 ：ななしさん100：2001/06/06(水) 13:29

都内に用事が出来たので午前中に買って来たよ>ギルモのKYRO2
週末に色々比べてみるつもり。

マシン1
Pen!!!1GHz(SECC)/440BX/PC100_CL=2_256MB
現在VGA=G400DH32MB(SG-RAM)

マシン2
Athlon1.33GHz(EV266)/VIA_KT133A/PC133_CL=2_256MB
現在VGA=ギルモMX 32MB

個人的には画質に興味シンシンなのだが・・・

110 ：同じこと書いてンなよ：2001/06/06(水) 13:31

>>105
何をそんなに必死になっているんだい？（ﾌﾟ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=982254555&st=503&to=503&nofirst=true

111 ：ＭＸ：2001/06/06(水) 13:36

３Ｄ性能に期待して買う人がいたら可哀想だろ
みんな過大評価しすぎ
そんなにｎＶＩＤＩＡが嫌いか？

112 ：あ：2001/06/06(水) 14:05

各社ボードデザインが微妙に違うなあ

113 ：名無しさんi486：2001/06/06(水) 14:53

ＭＸにFUD厨警報が発令されました。
レスをつけずに放置しましょう。

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

116 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

117 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

118 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

119 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

120 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

121 ：名無し：2001/06/06(水) 17:11

>>111
どちらかというと嫌いだな>nVIDIA
フォーカスが甘い、赤がにじむ。ビデオカードてまず表示性能ありきだって
忘れてるんじゃないだろうか。
3DGameマンセーな人にはいいのかもしれないけど普段使っているのは2Dなわけで。

122 ：名無し：2001/06/06(水) 17:12

あと、馬鹿にされたからって荒らすのやめようね。
ションボリだよ。

123 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

124 ：ｄ：2001/06/06(水) 17:54

GeForceスレにも同じのある。
喧嘩両成敗か？

125 ：名無しさんi486：2001/06/06(水) 17:56

チップ自体は非常に気になる。
もっとまともなところからカードでないものだろうか。

126 ：あ：2001/06/06(水) 17:59

ギルモまともだよ
VIDEOLOGICもまとも

127 ：が：2001/06/06(水) 19:03

>>124
自爆じゃないのか。

画質という新たな概念を獲得した彼には、
ご褒美として角砂糖三個。のつもりだったのですが。

128 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

129 ：ななしさん100：2001/06/06(水) 21:21

とりあえずG400から換装してみた。(1の環境です)

3D Mark2001が走らないと書いている人がいる様ですが、1の環境で
KYRO2に交換したらちゃんとベンチは計れたよ・・・。
とりあえず上記環境で「1753」だった。(3D最適化はデフォルトっす。
Direct 3Dの設定デフォルトって、アンチエイリアスってOnになって
いるんですかねぇ・・・??)
そういや、何故かDEMOモードは走らなかったですが・・・。

んで、画質はG400から交換しても見劣りするというより個人的に
KYRO2の方が好きカモ。
とりあえず、個人的には買って正解だったと思う。

130 ：EvilKyro64MB使用中：2001/06/06(水) 21:40

>>99　のリンク先にある方法を試してみました。
フォトショップVer.5で画像スクロールさせまくっても
ゴミ出ませんでした。
ありがとう！！
（OSはWinMe）

131 ：ななしさん100：2001/06/06(水) 22:12

追加

3D Mark2000「5004」

132 ：名無しさん：2001/06/06(水) 22:40

OPENGL速度ってどうなん？

133 ：名無しさんAuthenticAMD：2001/06/06(水) 23:21

おーいみんな。
ガンマ調整やらはしないのかい？

134 ：名無しさん：2001/06/06(水) 23:22

>>132
前スレの481で既出。
http://www.rivastation.com/go.htm?http://www.rivastation.com/review/3dprophet_4500/3dprophet_4500_11.htm

135 ：流し：2001/06/06(水) 23:54

#PlanetTribesの情報によるとDirectX8.1は
Kyro2との互換性が飛躍的に向上とのことで、
かなりのパフォーマンスアップが望めるとか・・

これ、どうですか　ほんとかねえ

136 ：ああああああ：2001/06/07(木) 00:05

8.1はＫＹＲＯのための修正のようなものだから
正式版では3DMARK2001のデモも動くようになる予定

137 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:18

>>105
＞ＭＸ２００の対抗品だよ

だからＭＸ対抗だったのは初代KYRO、
前スレと同じ事言ってるのは進歩してない証拠
KYRO2はGTSに互角に対抗できるんだよ
http://www.tomshardware.com/graphic/01q2/010425/kyroII-17.html

138 ：名無しさん：2001/06/07(木) 00:50

うちではガンマ補正1.3にしてるよ。

139 ：MX：2001/06/07(木) 01:25

実際使ってみて騙されたと思ったんだよ
体感でＧＴＳの足下にも及ばない
処理落ち激しい
２Ｄ画質は認めるよ
画質を求める人にはいい選択だよ
でもゲーマーが買うべきものじゃない

140 ：名無しさん：2001/06/07(木) 01:46

>>139
ヘビーゲーマーがKYROなんて買うなよ（藁

141 ：名無しさん：2001/06/07(木) 01:57

>>139
それってＭＸと勘違いしてるんじゃないの？（藁

142 ：名無しさん：2001/06/07(木) 03:00

下北のTZONEに売ってなかったんで買いそびれたよ、、、

143 ：○●◎圓：2001/06/07(木) 03:14

>>139それ何のゲーム？試してみるから教えてくれんか。

144 ：名無しさんi486：2001/06/07(木) 03:58

処理によってGTSより速い場面もあるし遅い場面もあるね。
遅い場面が気になる人も居るだろう。
でも総合的にGTS程度の実力はあるんじゃないかな？

俺は値段考えたら選択肢の一つとしてKYRO2があってもいいと思う。

145 ：nanasi：2001/06/07(木) 06:34

G450から3D Prophet4500に換えた
３Ｄは文句無し
色も最初は違和感感じたけど悪くはない
ただ、画質は．．．文字読む分には
どう考えてもＧ４５０の方が良かった
なんか目が悪くなったような感じ

146 ：　：2001/06/07(木) 06:45

>>145
マジ？
文字に限ればG400よりkyro2の方がいい感じだけどな。
色調はG400の好みなのだけど。

147 ：名無しさん：2001/06/07(木) 07:18

>>134
説明不足でスマソ
3DアプリのでのOPENGL速度はどうなのか聞きたかったんだよ
3DMAXやLWでの動作はどんなモノかと・・（WIN2000使用時）
試した人居ない？

148 ：nanasi：2001/06/07(木) 07:28

我慢できないほどじゃないけど
もっとくっきりはっきりしてほしい．．．

さらに文句言うと
フルスクリーンのゲームから通常の画面に戻る時に
いちいちモニターの設定いじらないといけなくなった
前は自動的に元に戻ってくれたのにな．．．

あと特定の2Dゲームを32ビットカラーでやるとやたら遅い
ちなみにＣＰＵはセレ６６７

149 ：ななしさん：2001/06/07(木) 07:44

うーん。そんなに2Dのゲームって遅いんでしょうかねぇ。
なんのゲーム?>148

Pen!!!1000MHz(SECC)/440BX/PC100 256MB/KYRO2の環境で
3D Mark2001での瞬間最大fpsをメモってみた(ﾜﾗ

DEMO=1(バギー)41fps/DEMO=2(バギー)15fps
DEMO=3(ドラゴン)34fps/DEMO=4(ドラゴン)16fps
DEMO=5(マト○ックス)91fps(←一瞬だけ・・)/DEMO=6(マト～)23fps

150 ：nanasi：2001/06/07(木) 07:52

ファーレントゥーガっていうフリーのゲーム
16ビットだと問題ない

ＨＤＢＥＮＣＨの結果も悪すぎ．．．．

151 ：名無しさん：2001/06/07(木) 08:12

>>148
通常の画面に戻れないよね

どのあたりの設定いじればいいのかな?

152 ：お：2001/06/07(木) 08:21

>>148
ディスプレイ何？
うちではこれ以上ないってほどクッキリしてる

153 ：お：2001/06/07(木) 08:31

画面も普通に戻るしなあ

154 ：151：2001/06/07(木) 09:21

もしかして、ドライバか

155 ：スレ違い：2001/06/07(木) 09:28

Ｇ４００は酷かったけど、Ｇ４５０は結構見られる画質だよ。

156 ：名無しさん：2001/06/07(木) 09:42

まー画質には個体差あるし～

157 ：ｎ：2001/06/07(木) 09:57

Ｇ４００は中級ディスプレイでくっきり見えるように調整されてるから、Ｇ４００に合わせて調整してると他のビデオカードにかえたとき違和感あるかも。
Ｇ４００からSPECTRA8400にしたときそうだった。

158 ：ｑｑｑｑｑｑ：2001/06/07(木) 10:02

支障なければ24BITカラーにしとこう
24BITなら32BITほど遅くない
24も32も色数は同じだからな

159 ：ｎVIDIA以外なら何でも(･∀･)ｲｲ! ：2001/06/07(木) 10:08

nVIDIA？嫌いに決まってるだろ。
企業努力にも程がある。

160 ：あほか：2001/06/07(木) 10:27

ＫＹＲＯ２の画質は悪いんだよ
騙されるなよ
Ｇ４５０から交換して良くなったなんて言ってる奴は実際にはＧ４５０なんかもってないんだよ

161 ：名無しさんi486：2001/06/07(木) 10:43

あほかにFUD厨警報が発令されました。
レスをつけずに放置しましょう。

162 ：ハァ？：2001/06/07(木) 10:56

なんだよＦＵＤ厨刑法って

163 ：：2001/06/07(木) 11:04

FUD厨必死だな（藁

164 ：FUD：2001/06/07(木) 12:04

http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html

定期的に貼り付けお願いします。

165 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ：2001/06/07(木) 12:07

＞Ｇ４００は中級ディスプレイでくっきり見えるように調整されてるから
なんだよ中級ディスプレイって？その表現オモシロ過ぎ。

166 ：が：2001/06/07(木) 12:29

http://prom.alphaloop.com/i/view.php?type=prom&ID=529
こういうレベルで係争するから嫌われるんだよ、nVIDIA.

>>160はそれ以下だけど。

167 ：ＭＸ：2001/06/07(木) 12:36

さすがｎＶＩＤＩＡ様

168 ：名無しさんi486：2001/06/07(木) 12:39

さすがにこれ↑は偽者だろうと思うが…

169 ：みょ：2001/06/07(木) 12:59

中級ディスプレイ云々は
www.tiki.ne.jp/~nagisawa/video/
ここの受け売りかと思われ

170 ：ＭＸ：2001/06/07(木) 17:24

ＫＹＲＯユーザーは盲目的信者、アンチｎＶＩＤＩＡ厨房が多くて困ります
ｎＶＩＤＩＡの実力も認められないなんて･･･
発色は調整でどうにでもなりますよ
文字もモニターのコンバージェス調整でなんとかなります

171 ：nVIDIA信者：2001/06/07(木) 17:41

>>170
キミみたいな低脳にnVIDIAの製品使って欲しくないんだけど。

172 ：ＭＸ：2001/06/07(木) 17:47

何か間違ってますか
ビデオチップで画質が変わると思ってる人がおかしいと思いますが

173 ：圓楽：2001/06/07(木) 17:47

>>170
下手な煽りはやめれ

 >>171
煽りを煽り返すと板が荒れるからやめれ

174 ：あ：2001/06/07(木) 17:53

このＭＸは前のＭＸとは違うな。
どっちも駄目なのは変わらんが。

175 ：灰銅像：2001/06/07(木) 17:55

全角英数に違和感を感じる・・・

176 ：名無しさんi486：2001/06/07(木) 18:10

コンバージェンス調整って、RGBのずれの調整なんじゃねぇの？
輪郭がボケてんのもコンバージェンスで調整できるもんなのかなぁ？
>170どうやんのか書いてみれ。

177 ：名無しさんi486：2001/06/07(木) 18:29

ＭＸにはFUD厨警報が発令されています。
レスをつけずに放置しましょう。

178 ：ｗｑ￥あ：2001/06/07(木) 18:30

俺nVIDIAのって使ったことないんだけど、ホントにぼけぼけなの？

179 ：MMX：2001/06/07(木) 18:39

何か間違ってますか
サウンドカードで音質が変わると思ってる人がおかしいと思いますが
同一クロックで速度が違うと思ってる人がおかしいと思いますが
VGAケーブルで画質が変わると思ってる人がおかしいと思いますが

ガラスを磨けばダイヤモンドですか。

180 ：名無しさんi486：2001/06/07(木) 18:41

さあ？
1600×1200とかで使う人間ならともかく、
俺みたいに1024×768から解像度変更しない人間にとっては
いちいち区別する必要があるほど違うとは思えないがね。

気になる人間にはとことん気になるみたいだけど、
そんなこと気にするくらいならはじめから液晶モニタ買えって感じ～♪

181 ：MX：2001/06/07(木) 18:47

とにかく私が言いたいのはですね、「KYROファンよ、自分の世界に引き篭もらず大海に出でよ！」
ということに尽きますね。
手を伸ばせば届くところにnVIDIA製品は溢れているというのに、なぜ目を逸らすのですか？
モニターの調整方法の知識に欠けているのも一つの現われ。
ビデオチップで画質が変わるなどという妄想は今すぐ捨てて、目を覚ましてください！

182 ：うーむ：2001/06/07(木) 18:52

。を使うようになったぞ。

ＭＸは何人いるんだ？

183 ：名無し：2001/06/07(木) 18:55

基地に何を言われようとね・・・。
日曜にはKYRO2買いに行っちゃうもんねーだ。
初代ｹﾞﾌｫからの換装、どれだけ変わるか楽しみ。

184 ：やれやれ：2001/06/07(木) 18:59

>>181
目を覚ませ？オマエモナーと言っておこう。

そんなに他人に悟りを開かせたいのか？

185 ：>>183：2001/06/07(木) 19:01

悪いことは言わん。
Radeon LEにしておけ。
KYRO2にすると後悔するぞ。

186 ：あ：2001/06/07(木) 19:06

なんで叩かれるのかなあ・・・
ＩＭＧとＳＴは我が道を行ってるだけで、他のメーカーに嫌がらせなんかしてないのに・・・

187 ：が：2001/06/07(木) 19:32

>>178
なった。
ATiRageProからVanta（しかもDiamond）にしたら、
19inchの1280x1024でも読みがたい字が出てきて泣けてきた。

Riva128とかも幾分に腐った絵が出てきたよ。
G200に変えて衝撃を受けた。

188 ：十人十色：2001/06/07(木) 19:36

GeForceはGTSとMXを試したことがあるが、惚け惚けとまではいかぬかもしれないが
比べると明らかに劣っている。また画質や発色だけでなく、アクセラレータを最高の
位置のままにしておくとマウス動作で画面が著しくチラついた。ちなみにGTSは3Dぶらすたー
、MXはASUSのV7100。両方とも同じだった。雑誌でも（確かパワレポ）このことが指摘してあった。
うちだけの特殊な問題でなかった。

189 ：が：2001/06/07(木) 19:39

>>186
ですから、FUDなんですよ。
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html

彼らはきっと、KyroIIの優れている部分を本能的に見抜いており、
だからこそ、その恐怖に逆らえず暴れてしまうのでしょう。
nVIDIAもKyroIIバッシングのドキュンドキュメント作ってましたし。

>>170は論外だけど。

190 ：名無しさん：2001/06/07(木) 19:54

KYRO2を載せてくるメーカーも増えてくるようだけど、どこのメーカーがいいだろうね。
やはり先行しているギルモかな？

191 ：さ：2001/06/07(木) 19:59

入手のしやすさも考えればギルモ

個人的にはVIDEOLOGIC

192 ：名無しさん：2001/06/07(木) 20:35

須磨はどうか？

193 ：の：2001/06/07(木) 21:09

sｳﾏｰは使ったことないのでわかりません
けどＤＶＩ付とか出すので期待していいかもね

194 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/07(木) 21:14

私もSUMAには結構期待してます。
でもSUMAの話題になると何故だか荒れるのよね…。

195 ：名無しさん：2001/06/07(木) 21:35

>>188
ASUSのAGP-V7700Deluxeを1600x1200x32bit(70Hz)で使ってるけどぜん
ぜんボケてないけどなぁ。KYROはPowerColorのEVILKYRO持ってるけど
さすがにこいつにはたまげた。めちゃくちゃボケる(藁
ボード改造したら見違える程画質向上したけど。

結局画質はチップじゃなくてボードの設計次第でしょ。

196 ：名無し：2001/06/07(木) 21:37

>>195
改造って？フィルターあぼーん？

197 ：名無しさん：2001/06/07(木) 22:11

>>196
そうです。安物のカードはどういう訳かフィルターがキツイ奴
が多いみたい。今まで4枚くらい改造してるけどかなり効きます。

198 ：hage：2001/06/08(金) 00:09

ＤＸ８．１流出物で3DMARK2001のデモ動作。
しかしテクスチャバグがちらほら。
正式版＋新ドライバに期待。
現時点で流出物入れるのはやめといたほうがいいかもしれぬが、とりあえずデモ見たいなら入れてみ

http://www.abitboy.com/files.htm

199 ：が：2001/06/08(金) 00:12

まずはこちらを見て欲しい。
http://www.powervr.org.uk/
どうやら新版のDirectX8.1BetaはKyro向けに補修されているようだ。
別のソースだが、この新版を用いたところ、
クソタマネギ2001のDemoが動作したらしい。
また、これを導入したところ、
別の箇所で異常動作するようになったという話もある。DX8.1 build 620.

200 ：NANASHI：2001/06/08(金) 00:20

心配age

201 ：名無しさんi486 ：2001/06/08(金) 00:25

RIVA128の話は持ち出すなよ。
腐れた絵面も酷いもんだったが、他より高速だったのも内部でテクスチャ解像度
を1/4に落として高速化してたんじゃなかったっけ。

当時はそれでも他より快適に遊べるってんでそこそこ人気だった気がするけど。

202 ：ｋ：2001/06/08(金) 00:47

ＲＩＶＡ１２８・・・
ある日突然動かなくなった
ケース開けてみたら黒いものが落ちてた
ＲＩＶＡ１２８チップのヒートシンクだった
いつから落ちてたのだろうか・・・

203 ：hage：2001/06/08(金) 00:58

ＴＶ－ＯＵＴ試してみました。
１０２４＊７６８まで。
ディスプレイとテレビは同じ解像度。全く同じ画面の表示しかできない。
ＢＩＯＳからテレビ表示可能。
ＷＩＮＤＯＷＳをディスプレイ表示のみの設定にしても、ケーブル繋いであればＷＩＮ起動前の画面はテレビにも表示される。
ただ、デフォルトがＰＡＬなので波打ってるが・・・

うちのテレビは１５インチの古い物なのでアレだが、ＤＶＤは奇麗に観られる。
さすがに文字は厳しいな。
テレビ表示の設定はブライトネス、コントラスト、フリッカーフィルタ、ガンマ。
テレビ表示の有無の切り替えには再起動が必要なのが面倒だな。

204 ：　：2001/06/08(金) 01:00

使いものにならないね。

205 ：クソ：2001/06/08(金) 01:07

ＫＹＲＯ駄目だね
終了

206 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

207 ：遅くて：2001/06/08(金) 01:29

泣きそう

208 ：汚くて：2001/06/08(金) 01:30

泣きそう

209 ：バルクの：2001/06/08(金) 01:30

SPECTRA7400DDRが安くて速くて奇麗で最高!!

210 ：あほだなあ：2001/06/08(金) 01:32

ﾊｰｷｭﾘｰｽﾞはnVIDIA様に見捨てられたので倒産する日も近い
うきょきょ
Kyroなんぞに手を出したばかりに
うきょきょ

211 ：ななすぃ：2001/06/08(金) 01:44

nVIDIA太郎が一匹紛れ込んでるな。

ほんの少しのnVIDIA批判も許せないらしいその狭量さに乾杯だ。

212 ：懐炉萎え：2001/06/08(金) 01:48

お前らが >>201-202で煽るからだろヴォケが

213 ：ななすぃ：2001/06/08(金) 01:59

「狭量」辞書で意味を引いてもらえますか？

それから、別に君のこと批判してるわけじゃないんですがね？
なにを怒ってるんですか？なにか他に理由でもあるので？

nVIDIAを批判することがそんなに許せないのなら
一生nVIDIA製の6万円するビデオカードを買い続けてくださいね。
そしたら俺も少しは納得できます。

214 ：ぬわぬわすい：2001/06/08(金) 03:44

だから英語読みすんなよ。

215 ：ななしさん：2001/06/08(金) 07:44

ハーキュリーズ・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・。(藁

216 ：名無しさん：2001/06/08(金) 09:24

KYROIIでTV－OUTあるやつってあるの？

217 ：名無しさんi486：2001/06/08(金) 09:40

典型的なアンチ君はほっとけ。

218 ：hage：2001/06/08(金) 10:08

>>216
Vivid!XS 32MB
TV-OUT付きだよ

219 ：ｍ：2001/06/08(金) 10:15

ＧＦ３最速！！最強！！最高！！
３Ｄ画質も一番奇麗
かのぷーなら２Ｄも最強！！

220 ：ななしさん：2001/06/08(金) 10:20

>>216
ヘラクレス(ギルモ)のマニュアルにはTV-OUTの解説も
明記されていたので、いづれは出ると思うよ。

221 ：名無しさん：2001/06/08(金) 10:24

>218 >220
ありがと！　　

222 ：ｑ：2001/06/08(金) 10:28

ノート用ＫＹＲＯには興味あるな

223 ：あ：2001/06/08(金) 10:30

ヘラクレスのTV-OUT付は近々出るよ。
他社からもいろいろ出るね。
VIDEO-IN付やDVI付もでるようなので期待。

224 ：Ｊ：2001/06/08(金) 10:44

ﾍﾗｸﾚｽって読む奴ダサイ
このメーカーはﾊｰｷｭﾘｰｽﾞなんだよ
あほんだらどもめが

225 ：名無しさんi486：2001/06/08(金) 10:50

FUD厨警報はいまだ継続中です。
気の緩みから思わず反応したりしないよう、お気をつけください。

226 ：名無しさん：2001/06/08(金) 11:10

Pen3-800＋EVIL KYROを1280*960 32Bitで使っていると
IEでマウスホイールでのスクロール操作に画面がついてきません。
KYRO2では速くなっていますか？
どっちにしろKYRO3までは買う気は無いのですが。

227 ：名無しさんi486：2001/06/08(金) 11:29

>>224
逝ってみろ。
http://jp.hercules.com/index.php

228 ：ｑ：2001/06/08(金) 11:43

>>226
24bitにしましょう

229 ：名無しさん：2001/06/08(金) 13:08

３DProphet４５００に　TV-OUTが付くと思っていいのかな？
欲しいです。

230 ：terumi：2001/06/08(金) 14:19

http://www7.freeweb.ne.jp/sports/ken10262/

231 ：クソスレにつき：2001/06/08(金) 14:19

～～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～～～

232 ：あ：2001/06/08(金) 14:20

　　ﾊｧ?　　　　ｷｭﾘｰ　　　　　ズ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　つ　つ　　⊂__へ　つ
　く　く　く　　　）　）　）　　　　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　彡（＿）

233 ：昼間からクソレスかあ！？：2001/06/08(金) 14:48

>>224(>>231)
また、逆ｷﾞﾚかよ！？

234 ：名無しさんi486：2001/06/08(金) 14:48

学習しない哀れな奴・・・

235 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

236 ：麻原の顔：2001/06/08(金) 16:46

久々に見たよ

237 ：名無しさんi486 ：2001/06/08(金) 22:55

201
煽りと取られたのならスマソ。でも言わしてもらうと、RIVA128もMXもKYROもRADEON LEも
一通り使った上での発言なんで。
特にRIVA128なんかはCanopus様の奴だったし。

画質に関してはRIVA128に比べたらすげぇ進化だと思うけど、もうちょっと何とかなりそう
じゃない？よそのメーカのはもっと良いよ？

238 ：7c：2001/06/08(金) 23:16

>>226
VIAdesuka?

239 ：226：2001/06/09(土) 01:08

>>228
う～ん、それしかないのかなぁ。

>>238
未だにBX。

240 ：新ドライバ：2001/06/09(土) 06:40

KYRO1でも使えるでしょう

ftp://ftp.videologic.com/PUB/PRODUCTS/Vivid!XS/Drivers/vivxs34167w9x.exe

241 ：109：2001/06/09(土) 16:04

予告通りアスロンマシンを組んだのでちょっと比較。
(1)Pen!!!1GHz(FSB100)/PC-100.CL=2(256MB)/3D Prophet4500
3D MARK2000=5003/3D MARK2001=1562
(2)アスロン1.33GHz(FSB266)/PC-133.CL=2(256MB)/3D Prophet2MX D-D
3D MARK2000=5080/3D MARK2001=2188

CPUの差を考慮しても、KYRO2健闘!!(ドライバは添付でデフォルト設定)
暇をみて逆の環境で試してみるよ～～～。

そうそう。KYRO2でPOEWR DVD2000は問題なかった。画像もシャープでいい感じ。

242 ：＠：2001/06/09(土) 17:03

>>241
アスロン１．３３＋ＫＹＲＯ２なら3DMARK2000は6000オーバー

243 ：むふ。：2001/06/10(日) 02:03

>>241
うちはぺん!!!１ギガ（FSB133）/pc133cl２.256MB/os;98SE

で一度5300を超えました。なかなか良好ですな。
まあ、2001のほうはHT&Lが無いとかなり不利なようだから仕方
ないですか。Kyro3は楽しめそうですな。結構、伏兵。

244 ：名無しさんi486：2001/06/10(日) 02:12

HT&LっつーよりDirectX8機能の実装の有無に
やたら頼るベンチだからじゃないかなあ。

実質Geforce3拡販専用ベンチ。Kyro3でどう出るか。

245 ：243：2001/06/10(日) 03:50

まあ、大体のベンチはnVidaに有利になるやつが多いようだすな。
そういえばそういった偏りがないという売りでやっとるSL-BENCH
ではどんな結果ですか。

246 ：241：2001/06/10(日) 14:17

(1)のマシンの3D MARK2001のスコアが間違ってた。>スマソ・・・
スコア「1562」はG400DH(32MB SG-RAM)だった。
KTRO2(3D Prophet4500)は1750位出てた。
んでもって、3D MARK2000を朝測ってみたら、こっちも5200チョット
超えたよ。

>>245
SL BENCH Ver0.50aを試してみたのでご参考までに。
1024x768(16bit)標準画質(その他デフォルト)

Benchmark time=265.90sec
Total Frames=5686frames
Average FPS=21.38fps
Fastest FPS=100.00fps
Lowest FPS=0.36fps
Polygon Performance=800.34Kpolygone/sec
Fastest PPS=2681.80Kpolygone/sec
Vertex Performance=2322.59Kpolygone/sec
Fastest VPS=7807.20Kpolygone/sec
こんなとこっすー。

今日、午前中に秋葉に寄ってきたんですが、某ショップにて
「このカード、2chで良いって書いてあったけどマジ?」と客の
会話が聞こえた・・・。ちょっとだけ微笑ましかったよ(笑

247 ：お：2001/06/10(日) 14:21

微笑ましいのでage

248 ：：2001/06/10(日) 14:34

本命はKyro3ですな。

249 ：249：2001/06/10(日) 15:59

うん。
なんかKYRO3から化けそうな気がする……

250 ：名無しさんi486：2001/06/10(日) 16:08

ある意味、HWT&Lの真価がKYRO3で白日のもとにさらされるとも言えるかも。

251 ：名無しさん：2001/06/10(日) 16:50

STMicro Kyro2 Ultra/Kyro3 Information

http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=553

252 ：名無しさん：2001/06/10(日) 17:01

ノンプログラマブルなHWT&Lなんてもう時代遅れ。
PS2もXboxもT&Lはプログラマブルだぜ。
T&Lがprogrammableなのかどうか明かさなかったってことは・・・

253 ：名無しさん：2001/06/10(日) 17:18

>>252 の続き
・・・T&LがprogrammableなT&Lは当たりまえ～って事だな。

254 ：名無しさん：2001/06/10(日) 17:46

DX8って、nVidiaが作成協力したって聞いたことがあるんだけど

255 ：GeForce2はKYROとり汚い：2001/06/10(日) 18:09

>>201
＞RIVA128の話は持ち出すなよ。
＞腐れた絵面も酷いもんだったが、他より高速だったのも内部でテクスチャ解像度
＞を1/4に落として高速化してたんじゃなかったっけ。

見ためを落としてでも速くするのは、RIVA128からの伝統だったわけね（ｗ
http://www.reactorcritical.com/review-kyro/review-kyro_5.shtml
http://www.mitrax.de/artikel/Shootout/sonstiges.htm

256 ：：2001/06/10(日) 18:14

>>252
ていうかPS2のT&LはいわゆるHWT&Lじゃないから。
そういう分類で言うならSWT&Lだよ。つまりHWT&L不要。

257 ：元Ｓ党：2001/06/10(日) 18:53

Savage3D、Savage4→KYROと渡った私ですが
KYROにはビデオオーバーレイの弱さが不満なんだな。
KYRO2、KYRO3もこの点が継承されてるのならば
年末にでもS3が噂のZotrobeを投入すればそちらにまた移るかも。

258 ：　：2001/06/10(日) 18:55

噂のずうとるび？

259 ：あ：2001/06/10(日) 19:13

>>255
下のリンクのＶＩＰＥＲ２はサベージ２０００なのだが・・・
ＧＦが汚いというよりは、ＫＹＲＯの１６ＢＩＴカラーが奇麗というべきだ。

260 ：あ：2001/06/10(日) 19:18

ＫＹＲＯ３はＫＹＲＯ２の３倍のパフォーマンス
すげぇ
全く新しいコアってとこが気になるが・・・
互換性が落ちたりとかしないかなぁと・・・

261 ：名無しさん：2001/06/11(月) 00:01

で、期待のKYRO３は　いつ出るんだい？

262 ：ｌ：2001/06/11(月) 01:35

年末

263 ：249：2001/06/11(月) 02:03

>>257
なんかビデオカードの選択が気に入った

264 ：　：2001/06/11(月) 02:32

>>257
ほんとうですか？　期待のKyro3でちゃんと直っているといいな。

265 ：が：2001/06/11(月) 03:21

>>257
具体的にどんな不都合が出るのか書いておいてください。

266 ：Vivid!XS：2001/06/11(月) 16:36

ファンレスはいいなぁ

267 ：名無しさん：2001/06/11(月) 17:31

>>256
Geforce3のT&Lはプログラマブルだから、ソフトウェア＆ハードウェアT&Lか？

268 ：げん：2001/06/11(月) 19:22

kyoroⅡ付けて3D MARK2000で計ってみたら
3200だった。
セレロン560＠700（100*8.5はPC66メモリ取っ払ってもウチでは止まる）
メモリはPC66、PC100、PC133がごちゃ混ぜで320M
5000オーバーできる人がうらやましいな。
Project64でムジュラの仮面をやるにはまだまだ力不足だったのが残念。

269 ：>>268：2001/06/11(月) 21:40

KYRO2で3D MARK2000=5000オーバーは1GHzクラスが欲しいみたい
ですね・・・(Pentium3として)

Pen3 700MHzを中古で安く買って1000MHzでまわしてみるとか駄目???

270 ：ｔ：2001/06/11(月) 22:27

Ｐ３－９３３くらいあればＫＹＲＯ１でも４０００オーバーするからねえ
ＣＰＵ依存度高すぎるよねえ
限界がどのへんかはまだわからず
アスロン１．４で６０００オーバーするようだが

271 ：ななし：2001/06/11(月) 23:57

>>257
オーバーレイ自体にバグを抱えているSavage4よりもましだと思うけど・・・。

272 ：が：2001/06/12(火) 00:46

>>270
CPUパワー依存するのはHWT&L積んでないからだろう。

でも個人的にはこれで構わないと思う。
CPUに投資した方が安上がりに済む事はゲホ3を見れば明白。
ローエンド向けなのに高いCPUパワーを要求するのは
製品としてどうかと思わないこともないが。

273 ：お：2001/06/12(火) 01:13

ＫＹＲＯＩＩはローエンド向けってわけではないと思う。
ただコストを安く作れるだけであって、パフォーマンスは高い。
安物＝ローエンドではないと思うなあ。

274 ：：2001/06/12(火) 02:02

　　＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　（・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

275 ：が：2001/06/12(火) 02:28

>>273
「安いのに性能がいい」と考えるか、
「性能が良いのに安い」と考えるかの違いのように思う。
どっちでもいいと思います。:-)

276 ：(ё_ё)：2001/06/12(火) 03:37

まあとりあえず、なかなかよいということで。

277 ：びろん：2001/06/12(火) 15:04

早くＤＸ８．１正式版出ないかなあ

278 ：ななし3：2001/06/12(火) 16:12

俺もKYRO2で3D MARK2001のデモを見てみたい!!

279 ：あ：2001/06/12(火) 18:00

2001のデモよかったよ。
一部スケスケだったけど。
８．１正式版＋対応ドライバ早く出ろ～

280 ：Ｗ：2001/06/12(火) 18:47

ギルモのKYORO2の画質がいいとか言ってる奴等はﾄﾞｷｭｿ
画質はｶﾉﾌﾟが一番

281 ：あ～あ：2001/06/12(火) 19:17

ゲーム遅い
800*600までしかまともにゲームできないよ
高解像度に強いっていうから買ったのに騙されたよ
みんな買わないほうがいいよ
ＧＴＳかＲＡＤＥＯＮ買ったほうがいいよ

282 ：名無しさん：2001/06/12(火) 20:40

>>281
タイトルと使ってるCPU教えて！
俺もKYRO2狙っているのだがP3の700では不安。ていうかこんなんじゃダメ？

283 ：名無しさん@：2001/06/12(火) 21:25

ゲームメインの人には、お勧めできないような

284 ：う：2001/06/12(火) 22:00

ゲームメインの人にこそ勧められると思うが。
俺がそうだし。
ゲーム奇麗だよ。
とにかく速度を求めるならＧＥＦＯＲＣＥのほうがいいだろうけど。

285 ：うけけ：2001/06/13(水) 00:27

ＫＲＹＯ駄目すぎ～

286 ：nanasi：2001/06/13(水) 00:34

そりゃなんたってＫＲＹＯだからね．．．

起動する度に勝手にダイヤルアップ
されるのって俺だけ？

287 ：283：2001/06/13(水) 00:59

あー綺麗さか、、、
そっちもいいねえ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/13(水) 02:35

>>286
今度、古典の教科書に載るそうです。

289 ：>>286：2001/06/13(水) 08:16

>起動する度に勝手にダイヤルアップ
>されるのって俺だけ?

なにそれ・・・。勝手にダイヤルアップされちゃうの???
こっちの構成ではならないなぁ・・・・・・。

290 ：ななーし＠２８６：2001/06/13(水) 09:43

>>286
ネタにしてもつまんなさすぎ

291 ：あ：2001/06/13(水) 10:08

>>286
エロサイト行きすぎですよ

292 ：　：2001/06/13(水) 10:28

みなカイロかえ

293 ：名無しさん：2001/06/13(水) 10:50

>>286
ＫＲＹＯって何？

294 ：ななしさそ：2001/06/13(水) 13:07

つまり295は

295 ：295：2001/06/13(水) 14:48

http://www.rakuten.co.jp/morinaga-kyoro/
KYORO大好き！って事さ

296 ：a：2001/06/14(木) 11:38

性能の低いＰＣを使ってる皆さん
上を見ましょう
ビデオカード交換が性能アップへの近道です
体感速度に一番影響するのはＨＤＤの高速化とはいいますが、これやメモリ増設は速くするというより速度低下を抑える役割です
やはり高速化ならビデオカード交換です

さあ！！最低でもＧｅＦｏｒｃｅ２ＵＬＴＲＡ
さらに上を見る人はもうじきデビューのＧｅＦｏｒｃｅ３を買いましょう！！
他のビデオカードにもそれなりの良さはあります
しかし高速化となればｎＶＩＤＩＡのチップ以外にはないのです

297 ：???：2001/06/14(木) 11:41

>もうじきデビューのＧｅＦｏｒｃｅ３

???

298 ：名無しさんi486：2001/06/14(木) 12:15

ああ、FUD臭いったらありゃしない。
なんで厨ってこんなに臭いのかねえ。

299 ：　：2001/06/14(木) 12:49

このスレもネタが尽きてきたか

300 ：名無しさんi486：2001/06/14(木) 13:21

KYRO-ULTRA（仮称）の話でもしろというのか。

301 ：ななしさんPenPro：2001/06/14(木) 13:34

KYRO2ってKYRO(初代)の頃の、メモリ256MB以上積んでると
不具合起こす症状は改善されてます???

BXマザーでなんだけど、そろそろTNT2から乗り換えたい!!

302 ：あ：2001/06/14(木) 13:41

>>301
改善されてるから安心せい

初代でも回避方法あり

303 ：あ：2001/06/14(木) 13:41

ＫＹＲＯ３大ブレイクの予感

304 ：ななしさんPenPro：2001/06/14(木) 14:30

>>302
ご丁寧に回答感謝です。
今日の帰りにアキバによって買って来ます。

安いところってCOM3・クレバリー辺りかなー。

305 ：が：2001/06/14(木) 17:50

実勢価格れぽ希望。
箱で18800（DoSぱら）、バルクで16800（map）くらいが相場？

306 ：い：2001/06/14(木) 18:22

KyroII凄く気になるけど、お試しするにはまだチョト高いしなぁ
他社から32MB版が発売されて価格が8k～9k円前後になったら買ってみるつもり。

307 ：名無しさんi486：2001/06/14(木) 18:41

つか、Provaの32MBKYRO2はどうなっとるんじゃｺﾞﾙｧ!!

308 ：名無しさん：2001/06/14(木) 18:53

ってか　悩むぐらい店頭に色々並べとけ
ってか　一種類ぐらい置いといてくれ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

309 ：預言：2001/06/14(木) 20:11

>>303
あたしも同感。というかしてくれ・・。

310 ：が：2001/06/14(木) 21:40

Vivid!XS輸入しろｺﾞﾙｧ
どこもかしこも似たような品揃えでつまらんぞ。

311 ：あ：2001/06/14(木) 23:51

Vivid!XSいいぞ～

312 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

313 ：↑：2001/06/15(金) 02:57

濃ゆいね。

314 ：まんせー橋の名無しさん：2001/06/15(金) 19:49

いよいよ登場!SUMA製KYRO2ーーーーーーー!!

ヘラクレスが青で、今度のSUMAは黒とな。
次に出るメーカーのボード色はなんだろう!?(ﾜﾗ

http://www.mcjpc.com/suma/news/k2.htm

315 ：SUMAんが……。：2001/06/15(金) 20:00

ごめんなさい！！

316 ：名無しさんi486：2001/06/15(金) 20:34

赤！　赤！　赤！

317 ：名無しが一匹：2001/06/15(金) 21:03

なんか、近頃のＳＵＭＡのＶＧＡにＭ－Ｔｅｃｈのメモリが乗ってる・・・

怖くて飼えないなぁ

318 ：KYROno：2001/06/15(金) 21:59

Hercules　3D　Prophet　4500
http://homepage1.nifty.com/masaru_oba/Kyroii.htm

一番関心したのが、2D画質も良い点です。
多少青みがかかっているような感じも受けますが、Canopus　SPECTRA8400と比較してKyroIIの方がシャープです。
特に高解像度になるとそれが顕著です。Geforce系はノイズの影響を受けやすいので、あまり画質は良くないのですが、それにしてもKyroIIの画質はかなり気に入っており、去年使っていたG400と遜色ないレベルです。

DVD再生支援機能をサポートしており、その画質はRadeonと遜色ないレベル。Geforceはノイズが酷く、DVD再生支援機能は使わないで、CPUに任せた方が綺麗に移りますが、KyroIIのDVD再生支援機能の画質は良いと思います。

このように3D　Prophet4500ですが、Geforce２MXよりは性能が上ですし、RADEONも上回る成績を残しています。
Geforce2GTS　UltraやGeforce3にはかないませんが、価格はこちらの方が数段安く、画質も上なので個人的にはCanopusのGeforce3カードは期待できるけれど、他メーカーのGeforce3はリファレンスボードデザインであり、画質は期待できません。
SPECTRA8400よりも高画質であり、Canopusの開発力を持ってしてもGeforceの画質を向上させるには限界もあり、3DProphet4500はオススメのカードと言えるでしょう。

319 ：suma：2001/06/15(金) 22:59

ＲＡＭＤＡＣ　３００ＭＨｚ

320 ：Vivid!XS：2001/06/15(金) 23:01

RAMDAC 350MHz

321 ：名無しさんi486 ：2001/06/15(金) 23:17

>>319-320
どうせディスプレイの方が対応してねぇよ。

RAMDACのレンジは広けりゃ良いってもんじゃねぇと思う。実用域で綺麗ならそれで良いよ。

322 ：名無しさんi486：2001/06/15(金) 23:39

>>317
PowerColorといい勝負をしそうだな
画質の

323 ：あ：2001/06/15(金) 23:45

俺リフレッシュレート７５だから３ＤＰ４５００で十分。

324 ：どーでもいいことだが：2001/06/16(土) 01:14

たしかG400MAXってRAMDAC360MHzだったよな。

325 ：が：2001/06/16(土) 01:24

>>318
委員長のマシン速いから良い数字でてるね。
まとめの最後の方、ちょっと支離滅裂だけど。
文章推敲していないのだろうか。

326 ：ついでに、：2001/06/16(土) 02:51

こちらを見て欲しい。
http://www2.users-side.co.jp/abbs/index.cgi?action=vew&code=1045
Vivid!XSがU$に入るかも知れないが
スゲー高くなりそうだという話が現れた。

327 ：名無しさんi486：2001/06/16(土) 02:54

確かに、32MB版で現地価格があれだけなら
いろいろ加味するとギルモのバルクの値段はあっさり超えそうだな…

そして、しっかり粗利はとってそうな店だしな（w
いや、なまじけちって馬鹿店員揃えるよりゃマシだけど。

328 ：マジですか：2001/06/16(土) 03:08

>>318
＞このように3D　Prophet4500ですが、Geforce２MXよりは性能が上ですし
これ、ほんとうにしんじてもいいですか？

329 ：名無し：2001/06/16(土) 07:22

http://hp.vector.co.jp/authors/VA016507/
解像度高いと2Dの処理が重く感じるみたいだけど、
21モニタ1600X1200 75Hzぐらいで使ってる人どんな感じ？
あとKYRO2ってオーバーレイ弱いの？

330 ：名無しさん：2001/06/16(土) 08:27

ビデオメモリがトロいと高解像度の2D処理が遅くなります

331 ：あ：2001/06/16(土) 13:51

>>328
低解像度16BITカラーの汚い画面でしかゲームやらないのならＭＸのほうが速い場合もある。
KYRO2は16BITカラーが遅いから。ただし見た目は32BITカラー並。

>>329
1600*1200@85だけど、別に気にならんな。
オーバーレイはどうなんだろ？
DVDは奇麗だし解像度関係なく観られるが。

332 ：買ってきたーーー!：2001/06/16(土) 14:59

COM/3でSUMA製のKYRO2が発売されてたよ!!
お値段14300円なりー。
しかしBOXでこの価格かよ!誰か買った人いたらカキコしてちょ。
(ヘラクレスを買った後に発見した・・・)

PC in 秋葉原では、バルク版のヘラクレスのTV-OUT付きが
売られてた。価格は18800円。
通常のバルクは15800円。リテールBOX版は17980円だったと思う。

TV-OUTバルク版のインストールCDのバージョンは「7.89」だった。

333 ：>>332：2001/06/16(土) 15:07

ＴＶ－ＯＵＴ版買ったの？
ＴＶ出力のレポートきぼ～ん

334 ：332：2001/06/16(土) 15:18

誤解させてスマソ >>333

オイラが買って来たのはTV-OUT無し・・・。
とりあえず、メモリ128x3枚挿しで動いてるよ～。
初代KYROのメモリ256MB以上挿すと、トラブルってのは
解消されてるみたい。

インストールCDのバージョンは気になったんで見てみたっす。

335 ：>>332：2001/06/16(土) 15:22

ＳＵＭＡ製はＴＶ－ＯＵＴとかＤＶＩはなし？

336 ：332：2001/06/16(土) 15:51

>>335
うん。3D Prophet4500と同じ至って普通のです。
TV-OUT付きやDVI付きで14300円だったら気絶しちゃうよー。
でも、SUMAの事だからなんか別のバージョンを用意してくるカモ。

そうそう、やっぱりクリアパッケージの黒KYRO2でした(ﾜﾗ

337 ：ななしんさ：2001/06/16(土) 16:58

Windows2000でGeForceを使ってると、
妙にDirectXの2Dのゲームがもたつく。

例えばこのゲームだと、
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8223/
ビデオメモリよりシステムメモリを使う設定にした方が速くなるなど、
Windows9X系と逆転している。
ぷよぷよ通でさえカクカクする。
エミュ等をやっていても、画面がフラッシュするシーンで
処理落ちしていたんだけど、KYROにしたらスムーズになった。

GeForceでもWindows9X系ならこういうことがないので、
GeForceのドライバの問題なんだろうけど。

338 ：つまり：2001/06/16(土) 17:04

ＫＹＲＯのＷＩＮ２Ｋドライバは優秀ということでよろしいか？

339 ：RADEON遣い：2001/06/16(土) 17:13

>>338
おーRADEONから乗り換えたくなってきたぜ。

340 ：やめとけ：2001/06/16(土) 17:24

ＲＡＤＥＯＮの足下にも及ばない

341 ：AMD-743：2001/06/16(土) 18:16

>>337
今、そのゲーム落としてプレイしてみたけど、2000で全然処理落ちしねーぞ
もちろんカクカクも無し。
そのパソの環境が悪いだけじゃないのか？

GeForceMX、WIN98＆WIN2000使用

342 ：だれかー：2001/06/16(土) 21:19

SUMAのKTRO2を買った方はおらんのか???
隠れてないで、おいでませー!!

しかし良いなぁ・・・。TV-OUT・・・。
先日G400DHを売却しちゃったので、TV-OUTできるボードが無いんだよなぁ。
まだ、バルクのギルモ売ってるかな。

343 ：＠：2001/06/16(土) 22:35

ＳＵＭＡ安い～
13,700円かよ！！
メモリはＭＴＥＣじゃなくサムソンだ～

344 ：重箱の隅をつつく名無しさん：2001/06/16(土) 22:38

KTRO買ったやつはいないだろ。
KYROならいるかもな。

345 ：ｑ：2001/06/16(土) 22:39

Ｓｳﾏｰ
買った人いないのかよ～

346 ：１：2001/06/16(土) 22:40

ＫＹＲＯうざい

347 ：１：2001/06/16(土) 22:40

ゲーマーはＧＥＦＯＲＣＥを買うのだ

348 ：sage：2001/06/16(土) 22:49

ゲーマーじゃないし

349 ：名無しさんi486：2001/06/16(土) 22:49

>>346-347
お、お帰りFED厨。
せっかく自分だけのステージ、
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=992534249

をわざわざ立てたんだから、そっちで思う存分語ればどうよ？
あっちの仲間が寂しがってるぜ（w

350 ：名無しさんK7：2001/06/16(土) 23:14

KYROに限った話じゃないけど、FSAAは、
解像度○○○×○○○以下の時だけ使用する・・・というような
設定はできないのかな。

低解像度でのＦＳＡＡは非常に有効だけど、
高解像度では効果の割に重くなるだけ。

351 ：あ：2001/06/17(日) 00:10

ゲームごとに設定しとくとか・・・

352 ：350：2001/06/17(日) 00:20

それもちょっと効率悪いなぁ・・・

353 ：が：2001/06/17(日) 01:40

まずはこちらを見て欲しい。
ttp://www.top.or.jp/~yuyu/report26.htm
3DP4500の性能に関してのかなり詳細なレポート。
条件を変えたベンチ測定など、参考になるところが多い。

でもこの人、画質って気にしていないみたいだけど。

354 ：ぬ：2001/06/17(日) 01:53

ＫＹＲＯ２クソクソ
使ってクソと判断したんだから文句は言うなよ！！
皆が皆誉めると思ったら大間違いだ！！

355 ：名無しさん：2001/06/17(日) 02:03

>>354
全角英数・・・・

356 ：名無しさんi486：2001/06/17(日) 02:07

>>355
annmari siteki surunatte
Bakawo miwakeru ii houhounanndakara

357 ：はぁ：2001/06/17(日) 02:25

GEFORCE2MXより速いっつうからKYRO2にしたよ
2D画質はMXのほうがいいよ
3DもMXのほうが速いよ
ゲームは800*600 16BITでやってる
高解像度で速くたってゲームやる解像度は640*480か800*600でしょ
色も32BITにする必要はないでしょ
この解像度で遅いということは実用上役に立たない
ベンチ用カードだね

358 ：：2001/06/17(日) 02:37

>>357
http://www.reactorcritical.com/review-kyro/review-kyro_5.shtml
MXの汚い16bitカラーで満足できる人なんだね。
KYRO2は32bitレンダリングでも速度はほとんど変わらないよ。
GF2MXは32bitでは使い物にならないけどね。

359 ：けど：2001/06/17(日) 02:47

静止画なら気になるかもしれんが動いてりゃ気にならないじゃん
結局は速度が重要ってことだよ
奇麗で遅いのと汚くて速いのだったらどっち選ぶ？
解像度上げてカクカクになるよりは解像度下げて描画設定下げて速くするでしょ？

360 ：　：2001/06/17(日) 03:58

GTSならまだ許せるけど、MXは嫌だなぁ。
MX200なんて最悪だと思うけど・・・。

361 ：：2001/06/17(日) 04:46

MX400は結構早いよ。16bitの場合だけど・・

362 ：n/a：2001/06/17(日) 04:56

>>357
一度高い解像度でやってみて。
640x480や800x600なんかやってられなくなると思います。

363 ：：2001/06/17(日) 04:59

家のモニタ17インチだから１０２４ｘ７６８以上だとあまり変わらないな。逆に表示されるのが小さくなって見づらくなる

364 ：が：2001/06/17(日) 05:18

>>357
> 2D画質はMXのほうがいいよ
どういう心理状態でこういう発言が出てくるのか興味深い。

365 ：名無しさん：2001/06/17(日) 05:27

＞ベンチ用カードだね

ぉぃぉぃ

366 ：名無しさん：2001/06/17(日) 05:42

>>365
ぷぷ。。

367 ：357：2001/06/17(日) 05:58

>>364
KYRO2は字が細い

368 ：ななしさん：2001/06/17(日) 06:03

とりあえず問題の多いカードはイヤデス。
私は、PCビデオのデファクトスタンダートであるnVidiaを選びますね。

369 ：が：2001/06/17(日) 06:06

>>367
なるほど、字が太い方がお好みか。
でもなそれって、字が滲んでるって言わないか普通。
いわゆるMatroxな画像が嫌いなタイプか？

まあ画質の好みは人それぞれだが、
高解像度で字が滲むと、実際問題として読めなくならないか？

370 ：む：2001/06/17(日) 06:22

ｎＶＩＤＩＡ問題多いよ
ＫＹＲＯ２のほうが素直だと思う

371 ：粘着質：2001/06/17(日) 06:28

>>357晒しage

372 ：あ：2001/06/17(日) 07:16

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、KYRO2はいい
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

373 ：あ：2001/06/17(日) 07:16

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、１は馬鹿
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

374 ：：2001/06/17(日) 07:19

しかしSUMAのKYRO2安いな…カードの設計自体はギルモのリファレンスのようだし…
しかしSUMAだしな。部品や組み立て精度が劣悪な可能性は大だ。ううむ。

375 ：名無しさん：2001/06/17(日) 07:40

ギルモはKYRO2のTVOUT付きを出してくれんのかぃ？

376 ：が：2001/06/17(日) 07:48

>>375
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010616/image/gky22.html
出てるみたい。PCiN秋葉原で18800（バルク）。
ついでにノーマルバルクで15800、TVout無し箱で17980と見える。

377 ：名無しさん：2001/06/17(日) 07:53

出てたのか・・・
地方では普通のKYRO２すらなかなか手に入らんぞ
しかも2万以上するし、通販は嫌だし・・・いいね都会は･･･

378 ：多分・・・：2001/06/17(日) 09:43

多少は下げてくるんじゃない?>ギルモ
ネームバリューの差はあるかもしれないけど、これくらい差がついちゃう
とチョットは下げるでしょ。(ショップの方で下げるのか???)

>>357
また帰ってきちゃったのかよオメーーーー。
お前の文体はどのスレで発見しても同じだから、すぐ判別できるんだよ。
nVIDIA好きなのはいい加減判ったから、出る杭スレでおとなしくしてて
くれよ・・・・。

379 ：他のところにも書いたけど．．．：2001/06/17(日) 12:41

韓国ＳＵＭＡ「ＰＬＡＴＩＮＵＭ　Ｋ２」早速買ってきまして、取り付けてみたのですが．．．
６４０＊４８０、８００＊６００、までは問題ないものの１０２４＊７６８にすると、
色数、付属／他社ドライバ、リフレッシュレートに関係なく、画面の右半分の表示が、左半分に
比べて文字がつぶれるなど、あきらかにぼやた表示になります．．．
Ｇ４００ＤＨ、ｉ８１５内蔵グラフィックコントローラー、ＳｉＳ６３２６搭載ボード、
Ｇｅｆｏｒｃｅ２ＭＸ搭載ボード（Ｓｕｍａ製）では問題ないので、使用している
液晶ディスプレイの問題ではないと思うのですが。

何となく、簡易取扱説明書の写真にはない、Ｄ－ｓｕｂ１５ピン間近に取って付けたような部品が気になったり。
http://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/06/16/images/images650130.jpg

とりあえず、今から販売店に行って見てもらいます．．．

380 ：それ：2001/06/17(日) 13:13

画面の右半分の表示ボケ
これ本当なんですか？　他の掲示板でも書き込まれていましたが。

381 ：他のところにも書いたけど．．．：2001/06/17(日) 13:27

>>380
ワードやテキストエディタで、文章開いてみるとよく分かります。
ゲームする分には、問題ない（unreal tournamentだけど．．．）
のですが、テキスト表示に関しては、いっそ、画面全体が滲んでいれば
こういうボードなんだと、あきらめもつくのに、なまじ左半分がくっきりした
表示なので諦めきれないのです．．．

382 ：：2001/06/17(日) 13:36

やはりSUMAはどんなチップであろうと、どんな基盤であろうと
確実に糞になるようだな。お国柄というべきか。

GF2MXカードのSIFも糞猿真似どころか逆に悪くなっているのではと思っていたが
同じ設計で台湾メーカーに作らせたら驚くほど良くなっちゃうのかも知れぬ。

383 ：ななしさん＠ギルモ購入：2001/06/17(日) 14:25

とりあえずギルモの方を買っておいて良かったよ・・・。
TNT2からの換装なので、嬉しさもひとしおです。

>379
人柱お疲れ様でした。(嫌味ではなく)
購入したボードのみの不良だったら良いんですけどね。
他の掲示板でも上がっていたっていうのは、SUMAの全ての
KYRO2にあたるのかなぁ。

384 ：aa：2001/06/17(日) 14:31

半分ってのが謎だよなあ

385 ：他のところにも書いたけど．．．：2001/06/17(日) 15:07

こそーり画像を上げてみました（１．１６ＭＢ）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/8082/1024x768x16.lzh

見難いですが「ＭＳ＊＊＊」のファイル名が、右に行くにつれて
滲んでいく様子が見られるかと。

386 ：名無し：2001/06/17(日) 15:09

その半分ボケる話、Herculesの奴でも報告なかったっけ？
勘違いだったらスマソ。

でも、SUMAの板、表面のチップ部品の並びが揃ってないっつーか、
小汚いように思えた。3D Prophet 4500(手放した)やVivid!XS
(まだ取り付けてない)では、流石にそんなことなかったぞ。

387 ：名無しさん：2001/06/17(日) 15:10

>>385
酷いなSUMA。

388 ：あ：2001/06/17(日) 15:38

>>386
お
あなたも3FP4500とVivid!XS両方買いましたか。
XS取りつけ前に3DP4500を手放すとは・・・
画質結構違いますよ。
好みが分かれると思います。

389 ：それでもKYRO派：2001/06/17(日) 15:57

Windows9X系では、98、98SE、Meのどれを使っても、
画面が謎の色化けを起こして使い物にならず。
オーバーレイの中でさえ化ける。

Windows2000では、最初はちゃんと動いているが、
何度かドライバを入れ直すと、デバイスマネージャが
真っ白になり、あらゆるドライバの変更が不可になる。
システム復元でも復旧せず。いろいろやったが、
再セットアップしかなさそう。
この土日が2000のクリーンインストール3回で消えた。

KYRO1のときも駄目だったが、懲りずに2を買ってしまった。

ほかに同様の報告は聞いたことがないので、KYROではなく
うちのA7V133が悪いのだろう。そうに違いない。
マザーを変えるまでは泣く泣く保管だ。

IF-SEGA、Dreamcastを乱暴に扱ったので祟られたのかもしれない。

390 ：ああ：2001/06/17(日) 16:06

>>385
画像見ました
面白いね

 >>389
色化けの話は聞いたことないなあ
Ａ７Ｖが怪しいなあ

391 ：こっそり期待：2001/06/17(日) 16:11

KYRO系掲示板にも上がっていたけどVivid!XSって発色が良いって
感想を良く効くね。

早く国内でも流通すれば良いんだけど、代理店を通した場合の価格は
25000円位の価格設定になるらしい・・・・。

392 ：389：2001/06/17(日) 16:11

>>390
早く、Palomino対応の青いマザーが出て欲しいです。
青いマザーに青いビデオカードで再挑戦！
(ASUSはしばらくやめておこう)

それまでは、MXで我慢します。

KYRO1よりも確実に速くなっていて嬉しかったんだけどなぁ・・・はぁ。

393 ：>>386：2001/06/17(日) 16:20

Vivid!XSって基盤何色???

394 ：>>393：2001/06/17(日) 16:37

３８６さんじゃないけど
緑

395 ：　：2001/06/17(日) 16:41

色化けはケーブルかモニターが怪しいとおもうぞ。

396 ：（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ：2001/06/17(日) 16:51

>>385
画像拝見しました。
（ﾟдﾟ）SUMAｰ

397 ：Ｓｏｃｋｅｔ７な人：2001/06/17(日) 17:26

こんにちわ。以前、
＞私はK6-2 300Mhz(Alladin-V)です。
＞何故か、Windows2000では動作しない(ドライバVer1.1でも）のですが、
＞それ以外ではちゃんと動いてますよ。VESAもキチンと動いてます。
と書いた者ですが、

http://www.powervr.com/downloads/Drivers.htm
に置いてあるRelease V1.2.2 (Build　1.0.7.111)のKYROジェネリック
ドライバを入れてみたところ、EVIL KYRO(32MB)が私のパソコンのWin
dows2000で動作してしまいました！
メモリ256MB、Win98SE,Win2000、AGP×2のモードで正常動作してます！

2Dだけでも、今まで使ってきたビデオカード(SIS6326PCI)の８倍以上
のパフォーマンスが出ており、キビキビと速いです！
POWERＶＲマンセー！マンセー！！

ところで、KYRO用の汎用ドライバを日本語化までしてユーザーに
タダで恵んでくれてるImagination technologie社ってナニモノなんですか？

398 ：名無しさん：2001/06/17(日) 17:30

>>385
ひでぇ・・・　安いケーブル使ってないよね？

399 ：あ：2001/06/17(日) 17:31

元々PowerVRはNECとVIDEOLOGIC社が共同開発したものでして
VIDEOLOGICが改名してImagination technologieになったんです。
自社の製品はVIDEOLOGICブランドのまま販売してますけどね。

400 ：389：2001/06/17(日) 17:34

>>395
いや、ケーブルとかモニタのレベルの化け方じゃないんです。
2000では色に関しては問題ないし。

デジカメでもあれば見てもらえるんだけど、特定のビットが
欠けているような表示になります。

ウィンドウのタイトルバーのグラデーションなんか、青→灰のはずが、
間に緑とか赤とか関係ない色がはさまって滅茶苦茶。

401 ：ｒ：2001/06/17(日) 17:38

コンバージェンス

402 ：名無しさん：2001/06/17(日) 17:58

Imagination technologie
VIDEOLOGIC
STMicro electronics
わかりにくい。
nVIDIA、ATi、Matroxみたいにメーカー名分かりやすくすれ

403 ：じゃあ：2001/06/17(日) 18:01

略せ
ＩＭＧ
ＶＬ
ＳＴ

404 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/17(日) 18:10

>>403
余計わかんねーよ

405 ：では：2001/06/17(日) 18:14

イマジテ
ビデロ
ステマ

406 ：nanansi：2001/06/17(日) 18:15

IMG tec
V-Logic
STME

407 ：Ｓｏｃｋｅｔ７な人：2001/06/17(日) 18:17

なるほろ、あのビデオロジック社でしたか。
共同開発のＮＥＣは今何処にいったんでしょうね？POWERVRから逃げ出した？^^;;;

POWERVR関連の会社と言えば、POWERCOLORかどっかが、
ＶＧＡ.Ｎｏ１というあまりにも男らしい名前の会社を設立し、
KYRO(3?)を専門に売りまくるという話があります。

408 ：が：2001/06/17(日) 18:47

>>389
その色化けって某委員長がはまってた状況に似ているように思う。
http://freebbs.around.ne.jp/article/o/ooba/35/zeidit/index.html#yyxryx
AGPのキャッシュはどうなっておりますか。

409 ：が：2001/06/17(日) 18:50

>>407
VGA No.1!
思わず笑ってしまった。;-)

410 ：それ・・・：2001/06/17(日) 19:17

>>407
ﾒﾁｬがいしゅつ！

411 ：あ：2001/06/17(日) 19:18

ＮＥＣはドリキャスとNAOMIのチップ作ってましたよ。
ドリキャスのせいでＰＣ用のＶＲ２が遅れてNEON250大失敗だったので、ＰＣ用はＳＴＭと組んだんです。

VGA NO.1はあっというまに消えたんじゃなかったっけ？
ＫＹＲＯ２はPOWERCOLORブランドのまま出すんじゃなかったかな？

412 ：あ：2001/06/17(日) 19:58

と思ったらＶＧＡＮＯ．１ブランドで出まわりはじめてるのね
物はEVILKYROだけど。

413 ：名無しさん：2001/06/17(日) 20:49

旧スレあげんなよ

414 ：コストパフォーマンスを考えると、そうとう優秀だ：2001/06/17(日) 21:14

http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2001/13/page4.html

415 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

416 ：389：2001/06/17(日) 21:56

>>408
うおお！
まさにその症状でした。
完璧に直りました。

これで私もKYROを愛することができます。　めちゃ感謝！

Windows2000の「デバイスマネージャ真っ白」もこれで直るかな・・・？

417 ：Ｊ：2001/06/17(日) 22:38

ＵＳＷＣで動かないカードなんか捨ててしまえ

418 ：名無しさん：2001/06/17(日) 22:54

>>417
USWCって役に立たないみたいだけど、本当？
http://piza.2ch.net/jisaku/kako/966/966352447.html

419 ：Ｓｏｃｋｅｔ７な人：2001/06/17(日) 23:57

POWER COLOR社のEVIL KYROに、Imagination Technologies社の
KYRO汎用ドライバ（http://www.powervr.com/downloads/Drivers.htm）
を入れて大丈夫なのか、やはり、POWERCOLOR社のサイトにバージョン
表記も無しにぽつんと置いてあるEVILKYRO用のドライバを入れた方が
よいのでわないか、と悩んでいた私の様な人に朗報？です。

EVIL KYROのマニュアルを見ていたら、
添付ドライバのインストール時のドライバ著作権画面の写真に、
「PowerVR KYRO version 1.0.3.212 by Imagination Technologies Ltd」
と写っていました。

そう、POWER COLOR社のEVIL KYROに添付されているドライバは、
Imagination Technologies社が開発したKYRO汎用ドライバ（の古いの）
だったのです。

よって、EVIL KYROに、Imagination Technologies社が提供している
KYRO汎用ドライバの最新版を使用しても、何の問題も無いと思われます。
安心して、KYRO汎用ドライバの最新版をバンバン入れましょう。最近の
は、日本語化までされてますし。

Vivid!なんかでも同様なのかはしらないけど。

420 ：asdfasf：2001/06/18(月) 00:00

affdsdfa

421 ：のむら：2001/06/18(月) 00:28

>>419

感激してるところ水を挿すようだけど、
Evilにジェネリックドライバを入れることは
当たり前のことのように行われてまふ。

nVidiaな人がデトナーターと言われるドライバを入れるのと同じことですな。

422 ：ちなみに：2001/06/18(月) 00:43

Vivid!用のドライバ入れようが3DP4500のを入れようが動く。
KYRO、KYRO2で共通のドライバが使える。

Vivid!、Vivid!XS用のドライバは日本語は入ってない。
怪しい日本語が嫌な人用。
日本語ドライバを一度削除しないと日本語のままだけど。

423 ：他のところにも書いたけど．．．：2001/06/18(月) 00:43

とりあえず、販売店のサポートで見てもらいましたが
そこで使用されていたＣＲＴでは、何ともないようで、再現出来ない
不具合ということになり、手元に帰ってきました。
何かの拍子に直っていたのでは、と妄想して、再度入れてみるも
相変わらずの症状が出てます。マザーボード(ABIT SE6)との相性か、
ディスプレイ(Panasonic TX-D5L31TN-J)との相性か分からないので、
他メーカーのマザーボードで試してみる予定。

424 ：み：2001/06/18(月) 01:12

>>418
USWCは凄く役に立つ。というか無いと遅すぎ。
但し、CPUがデータ転送する場合に限るけどさ。

425 ：リンク：2001/06/18(月) 01:58

CGとリンク
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cg&key=956493763

426 ：が：2001/06/18(月) 03:21

3DP4500買ってきた。
文字は異様に見やすい。何だか不思議なくらい。

発色はいまいちのように感じた。
って、比較対象が#9 RevolutionIVなのがアレなんだが。
Vivid!XSはもっと発色がいいと言う話だけど、
結構違ってくるものなのでしょうか？

>>424
ってゆーかうちのママン板、そんな機能ないし。

427 ：hage：2001/06/18(月) 04:37

>>426
3DP4500は発色抑えてある感じでしょ。
ちょっとくすんだ感じで白文字も灰色っぽいような。
その分文字の縁がはっきりして見やすくなってるんだろうね。
VIVID!XSは明るい。
文字もシャープなんだけど、白が明るいせいで白文字がちょっと太く見えるから小さい文字は3DP4500のほうが見やすいかな。
慣れれば問題ないけど。
個体差やディスプレイによっても違うだろうけど、うちではこう感じた。

3DP4500の発色もいい部類には入るんだろうけどね。
G400やGeForceから換装した人は気に入ってるようだし。
文字の見やすさ重視なら3DP4500
発色が鮮やかなのが好きならVivid!XS
ってとこですかね。

428 ：名無しさんです：2001/06/18(月) 07:19

Vivid!XSは結局、国内で販売されるんですかね!?
価格がギルモより高くなりそうな感じですが、興味はシンシンですな。

429 ：うーん：2001/06/18(月) 10:20

どうだろうね
32Mb版しかないから、ゲームなら他メーカーの64MB版のほうがいいのかな～
TV-OUT付だけどね

430 ：あ：2001/06/18(月) 11:40

基本的にボードデザインは皆一緒なんだけど、部品が少々違うからねえ
SUMAはどうなんだろうねぇ

431 ：名無しさん：2001/06/18(月) 15:50

>４２４
何から替えたの？

３DP４５００のTVOUT版を早く正式リリースしてくれ～

432 ：名無しさん：2001/06/18(月) 15:51

＞４２６だった・・

433 ：けっ：2001/06/18(月) 16:35

３Ｄゲーム；Geforce、Radeon
２Ｄ：G400、Radeon
ＤＶＤ：Radeon
テレビ出力：G400DH、RadeonVE、GeforceMX
価格：RadeonLE、GeforceMX

KYROの存在意味なし

434 ：ななすぃ：2001/06/18(月) 16:44

もはや、なにも言うまい・・・。

435 ：が：2001/06/18(月) 17:09

>>431
途中に書いてあるのですが、#9 RevolutionIVです。
こんなボードと比べられた3DP4500は幾分に不幸であろう。:-)

3DP4500、色味がくすんで見えるのは、
デフォルトの色調で青と緑が強いのが原因みたい。
ここらへんも若干Matrox風味だと思う。

実際問題として、まともに動く廉価高画質ボードとして
お勧めできると思う。3DP4500。
れぼ4、画質すごく良いけどまともじゃないし。
G400も今更だし。

436 ：名無しi486：2001/06/18(月) 21:27

11500円税抜きでKYRO2買ったよ
リテール新品～

437 ：名無しさん@お腹いっぱい：2001/06/18(月) 21:39

>>436
ベンダーはどこだえ？

438 ：１２３：2001/06/18(月) 21:52

Sｳﾏｰですか？
innoですか？
vgano1ですか？

439 ：ぷぷ：2001/06/18(月) 22:11

投げ売り開始！！
もうじき死亡！！

440 ：名無しさん：2001/06/18(月) 22:18

投売り？もうｹﾞﾌｫMXみたいに苦労と歯垢で売られてるのか？ﾋｴ～

441 ：うぷぷ：2001/06/18(月) 22:24

　　　　　　　　クソKYROワッショイ！！
　　　　　＼＼　クソKYROワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソKYROワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

442 ：名無し：2001/06/18(月) 22:29

>>436
11500円か、安いな～。
先日、DVDをきれいに見たくてRADEON-VEのバルクを9800円で買ったんだが
そんな安いんだったらKYRO2の方が3Dに強い分良かったな。

443 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

444 ：名無しさんi486：2001/06/18(月) 22:41

な、なんて低能な・・・（唖然

445 ：KYRO信者必死だな：2001/06/18(月) 22:47

そうまでして注目浴びたいのか？
これじゃぁVOODOOにも勝てないな

446 ：436：2001/06/18(月) 22:53

動きました～メーカーはInnoVISION
4月頃に買った爺MX400が２D画質我慢ならなくて切り替えたんですが、OKです。
1600*1200でも実用十分、ようやく隣のG450マシン並べて使っていけそう。
3Dmark2000は、1280*1024 32bitで5256
（同環境のMX400は4419ね）

447 ：名無しRADEON-VE：2001/06/18(月) 22:57

>>446
3DMark2001のスコアもお願い！

448 ：436じゃないけど：2001/06/19(火) 01:58

>>447
DirectX8.1がなきゃ意味なくない？
つーか私も入れてみたいんでbetaあるとこ教えて下せぇ。

449 ：他のところにも書いたけど．．．：2001/06/19(火) 02:10

マザーボード変えても滲みとれない．．．鬱だ．．．死蔵しよう．．．

箱にしまう前に取った3DMark2001のスコアは、１８０５（Suma K2/Pen3 1GHz/256MB）
その他は、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/8082/1024x768x32.jpg

（ﾟдﾟ）SUMAｰ

450 ：が：2001/06/19(火) 02:33

>>449
ttp://freebbs.around.ne.jp/article/o/ooba/33/hfgdgi/index.html
全く同じような例が報告されている。こちらは3DP4500。
この場合も液晶モニタ。なんかあるんだろうか。

451 ：hoi：2001/06/19(火) 03:59

98,ME
http://www.entcity.com/news/download.asp?id=226

2K
http://www.entcity.com/news/download.asp?id=225

452 ：DX8.1 620：2001/06/19(火) 04:00

>>448

453 ：あた：2001/06/19(火) 10:04

いれてみました。デモ完走しました。

454 ：でも：2001/06/19(火) 10:18

柱スケスケ

455 ：みんな：2001/06/19(火) 12:14

3DMARK2001のためにGF3を買いましょう

456 ：比較：2001/06/19(火) 13:10

GF3=ﾁﾝﾎﾟ
KYRO=ﾏﾝｺ
RADEON=ｱﾅﾙ

457 ：追加：2001/06/19(火) 13:11

VOODOO=ｵﾊﾟｰｲ
SAVAGE=神

458 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/06/19(火) 13:15

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

459 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

460 ：ﾜｰｲ：2001/06/19(火) 13:25

ｵﾊﾟｲﾁﾑﾎﾟｵﾊﾟｲ

461 ：ななしたん：2001/06/19(火) 13:27

InnoVISIONのKYRO IIカードを\11,500(32MB)で売っているのを
見かけたんだけど、カード上にある2ヶ所のジャンパって何の
設定に使うの？
一つはAGP xXの設定だろうとは思うんだけど。

462 ：？：2001/06/19(火) 13:29

Innoのってリファレンスと違うのかね？
出力はＶＧＡのみ？
Vivid!XS、3DP4500にはジャンパなんぞないからなぁ

463 ：つまり：2001/06/19(火) 13:30

ﾁﾁﾓﾒﾁﾁﾓﾒ

464 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

465 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

466 ：461：2001/06/19(火) 13:38

配線パターンとかはHerculesのと同じ(=リファレンスのまま)。
TV-Outとかもなし。ただ、他のカードでは空きパターンだった
ところ(CN10とCN12だったかな？)にジャンパが付いてたから、
これが何なのかな？と思って。

467 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

468 ：念の為、：2001/06/19(火) 16:26

>>454
デプス/ステンシルバッファストアリングとローディングをイネーブル。

469 ：436：2001/06/19(火) 21:28

ジャンパ？特に説明は見当たらない・・・
つ～かマニュアルどころか紙っきれ一枚付いてないとゆ～
代わり(?)にマウスパッドとCD４枚も入ってました
WinDVD2000ステレオ専用版がシリ込みで同封

3Dmark2001、今日入手しましたんでこれから
でもどうせなら爺MX400と比べるべきか・・・
（また入れ替えるのもめんどうだなっ、と）

470 ：ViperⅡは：2001/06/19(火) 23:46

>>461
ジャンパが二つ有って、両方ショートさせるとAGP4xモードが使えるようになった。
ソレがそう言うものかどうかは知らないけどね・・・・・

471 ：ん：2001/06/20(水) 00:14

たとえそのジャンパがそういうものでもＫＹＲＯ２は素直にＡＧＰ２ｘで使っとくのがよろし
速さは変わらんし、安定度重視で２ｘのみにしたんだから

472 ：が：2001/06/20(水) 00:19

そのKyroIIのAGPなんだが、
x1に変更する方法って誰かご存知無いかい？

473 ：QQQ：2001/06/20(水) 00:22

Powerstrip >>472
http://www.entechtaiwan.com/ps.htm

474 ：あ：2001/06/20(水) 00:28

http://digilander.iol.it/kefler/Files/ZTAGPTool.zip

これ楽だよ

475 ：momimomi：2001/06/20(水) 00:36

opa-iopa-i

476 ：436：2001/06/20(水) 00:58

3Dmark2001結果(カッコ内は爺MX400)
1280*1024 32bit 1671(1157)
1280*1024 16bit 1694(1895)
1024*768 32bit 1777(1745)
1024*768 16bit 1777(2508)
色数変えても値変わらんのが妙ですが・・・KYROってこういうモノ？

477 ：しゃぶりたい：2001/06/20(水) 00:59

　　　　　　　|.|　　 |　　　　 :　　　　 :　　 |　 !
　　　　　 |'　　 ! .'o,　　 |　　'.o,　!　　 |,/
　　　　　　　|　　　ヽ、　　,人　　ﾉ　　｜
　　　　　 !　　　　| ｀゛´　　｀ｰ 'ヽ　　　ﾉ

478 ：が：2001/06/20(水) 01:00

>>473-474
早速の回答有り難う。
PowerStripはリソース食いそうで恐ろしいので（まだWin98）、
474のツールを使って変更してみた。
wcpuidだとちゃんとx1になっているようだ。
でも、3DMARK2000だと数値変動誤差範囲だ。
そういうもんだろうか。

479 ：Ｑ：2001/06/20(水) 01:01

>>476
KYROの16BITカラーは内部で32BIT処理してるから、見た目も速度も32BIT同等。
３Ｄの16BITカラーの画質は他のカードとは雲泥の差だよ。

480 ：Ｑ：2001/06/20(水) 01:03

>>478
ＡＧＰ倍率ってＡＧＰテクスチャ使用時に効果が出るものだからね。
テクスチャ容量が少なくてＶＲＡＭで足りてれば影響ないですよ。

481 ：Ｑ：2001/06/20(水) 01:05

ＫＹＲＯって見える部分しか描画しないからメモリも節約できるんだよね。
だからテクスチャの多いソフトでもほとんどＶＲＡＭで足りちゃう。

482 ：Ｚ：2001/06/20(水) 01:05

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

483 ：Ｑ：2001/06/20(水) 01:06

ＺＴＡＧＰ使ってもＡＧＰ４ｘにはできなかったなぁ

484 ：おれの：2001/06/20(水) 01:32

ちんこしゃぶれ

485 ：やっぱ：2001/06/20(水) 01:49

TBRって理解されてないのな

486 ：ﾎﾟﾊﾟｲ：2001/06/20(水) 01:50

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ
ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ
ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ
ｵﾊﾟｰｲﾎﾟﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ
ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

487 ：にょ：2001/06/20(水) 01:52

ＴＢＲは優れた技術だと思う。
そりゃ欠点もあるけどさ。

488 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

489 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

490 ：先生：2001/06/20(水) 02:30

>>489
激しく尿意！！

491 ：が：2001/06/20(水) 03:48

>>483
うっかりx4にしたら即死しました。
ママン板の限界忘れてたーよ。
それはそうと >>480解説有り難う。

492 ：オパーイイパーイ：2001/06/20(水) 07:22

なんかここ、オパーイスレになってるね。

493 ：ここは：2001/06/20(水) 10:21

おぱーい＆ＫＹＲＯスレ

494 ：念の為、：2001/06/20(水) 13:58

>>481は信じるなよ

495 ：念の為、：2001/06/20(水) 16:08

>>481を訂正
ＫＹＲＯって見える部分しか描画しないからメモリ帯域を節約できるんだよね。
だからビデオメモリが多少遅くても性能を引き出せちゃう。

496 ：名無し：2001/06/20(水) 16:17

高解像度かつ多色の場合には意味があるだろうが、
低解像度かつ色数が少くて、もともと帯域に余裕がある場合には差がつかないぞ。
メモリの速度は遅ければ遅いなり、早ければ早いなりに意味があるから、分けて考えよう。

497 ：：2001/06/20(水) 16:31

というか、帯域に余裕がある場合には広帯域のメモリは全くの無駄になっているのでは。
そして帯域に余裕の無い場合にはTBR有利。

498 ：念の為、：2001/06/20(水) 17:33

KYROに何かステキな機能付かんかな。
機能的に貢献したのってnVIDIAとS3だけだもんな。

499 ：名無しさん：2001/06/20(水) 17:41

>>495
よくわからんけど、見える部分しか描画しないってことは、帯域だけじゃなくテクスチャメモリーの容量も節約出来ることにならないの？
素人目には481のも間違ってはいないような気がするんだけど

500 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/06/20(水) 17:47

>>498
32ビットでも速いって機能あるじゃん　ｵﾊﾟｰｲ
ＧＦ３相手だと負けるけどさ
値段値段！　貧乏の味方！　ｵﾊﾟｰｲ

501 ：七誌：2001/06/20(水) 17:47

テクスチャバッファが何してるか考えれば分かるよ

502 ：念の為、：2001/06/20(水) 17:52

>>500
速さなんてのは時が過ぎればどーにでもなる

503 ：　：2001/06/20(水) 18:08

>>499
＞テクスチャメモリーの容量も節約出来ることにならないの？

できねえよ

504 ：名無しさん：2001/06/20(水) 18:13

>>503
ソースきぼーん！！

505 ：念の為、：2001/06/20(水) 18:22

>>504
節約できるってソースきぼーん！！

506 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/06/20(水) 18:29

ダブルバッファもテクスチャも節約できな～いよ

圧縮テクスチャ対応しているソフトなら節約できる～よ

ｵﾊﾟｰｲ

507 ：合言葉は：2001/06/20(水) 18:39

ｵﾊﾟｰｲ

508 ：436：2001/06/20(水) 21:33

>>479 納得、情報どうもです～
KYRO初めて触りましたが、いいですねコレ。
今までミレ２・Viper550・RageFuryPro・G450・爺MX400と触って来ましたが、
今までで一番安いくせに一番速いっと。画質その他問題もないし、良い買い物しました。

509 ：３D：2001/06/20(水) 22:10

SUMAのKYRO２とあれは同じリファレンス

510 ：奈々氏さん：2001/06/20(水) 22:14

全画面のゲームから、Ctrl+Alt+Escでデスクトップに切りかえられないけど
なんかやり方ある?

511 ：名無しさん：2001/06/20(水) 22:32

>>510
Alt+TABじゃなくて？

512 ：ななし：2001/06/20(水) 22:53

3DMark2001のデモ動いた。

どうせまともにうごかんだろうと思っていたのが、
GeForce2よりも滑らかなのでちょとビクリした。

513 ：ぷっ：2001/06/20(水) 23:29

>>512
そりゃＭＸ２００よりは滑らかだろう
クロック上げたＭＸ４００には全く敵わないがな
はっはっは

オッパイオッパイ

514 ：念の為、：2001/06/20(水) 23:31

オッパイではなくｵﾊﾟｰｲだ

515 ：ま：2001/06/20(水) 23:34

KYRO2の3DMARK2000の結果をKYROと比べてみた。
High Polygon CountはKYROのほうが良かった。
謎だ。

516 ：ま：2001/06/20(水) 23:37

しかもＣＰＵクロックはＫＹＲＯ２のほうが１００速い。

517 ：ま：2001/06/20(水) 23:38

まあどうでもいいが。
ゲーム速いし。

518 ：ま：2001/06/20(水) 23:38

忘れてた。

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

519 ：hage：2001/06/20(水) 23:40

http://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/06/20/627158-000.html

黄色い部品はVivid!XSにも付いております。

520 ：510：2001/06/21(木) 09:38

>>511
りょうほうためしたけど、だめなのよ
マウスのカーソルは出るけど、画面はゲームのまま

521 ：あ：2001/06/21(木) 09:58

>>520
ゲームによってはできないのもあるよ

522 ：512：2001/06/21(木) 11:32

>>512
GeForce2 GTSなんだけど…

523 ：ぷっ：2001/06/21(木) 11:34

ＧＴＳのほうが滑らかに決まってる
あなたのＰＣがおかしい

524 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

525 ：名無しさんi486：2001/06/21(木) 11:44

>>522
>>513の彼こそがこの板で最近有名なFUD厨です。
まともな会話は一切通用しない相手です。その証拠に、合言葉さえもまともに書けない（w

要するに、相手にしたあんたの負け。

526 ：名無しさんi486：2001/06/21(木) 11:48

いやしかしマジでしつこいな。
ここまで粘着質なヤツ初めて見たよ。

527 ：ｵﾊﾟｰｲ荒らしが：2001/06/21(木) 13:12

とことん無視されてるのにはﾜﾗﾀ
しかも終いにゃ合言葉になってるし

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

528 ：名無しさんi486：2001/06/21(木) 13:30

これぞガンジー直伝の非暴力抵抗。

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

529 ：名無しさんa786：2001/06/21(木) 13:47

>>528
あたしゃ六道館かと思ったよ
Kyroは初代＋440BXの罠ではまってるよ

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

530 ：名無しさんi486：2001/06/21(木) 13:58

ｶｲﾛﾊﾟｰｲ

531 ：合言葉：2001/06/21(木) 20:30

>>527

いや、なんかこの語感が笑える。ｵﾊﾟｰｲ
正直爆笑した。

532 ：520：2001/06/21(木) 22:07

>>521
>>524
情報thx
できないゲームもあるのか
ちなみにWin98

533 ：522：2001/06/21(木) 23:23

>>525
よく見たら、自分で自分の相手をしている・・・

よって、まだ敗北を知らないということでよろしいですか。

534 ：_：2001/06/22(金) 10:37

わけがわからんので、いいんじゃない？
敗北で。

535 ：名無しさんAuthenticAMD：2001/06/22(金) 19:32

Homeworldで背景の宇宙を表示させると
艦船がその後ろに隠れちまう････Kyroらしい不具合だ。
今のところ回避不能の模様。

536 ：522：2001/06/22(金) 20:01

敗北を知るために秋葉に逝ってきます。

537 ：にょ？：2001/06/22(金) 20:03

>>535
HOMEWORLDはまともに動くはずだけど・・・
ドライバ新しくなって新たに出た不具合か？

538 ：_：2001/06/22(金) 21:37

>>535
ドライバ側でZ-Buffer関係のオプション設定してもダメ？
あとレジストリにゲーム毎の初期設定があるから、それを消してみるとか。

539 ：名無しさんAuthenticAMD：2001/06/22(金) 22:58

Homeworld.exeではなくて、グローバルの方で設定したらいけた。
なぜ個別設定ではダメなんだ・・・

540 ：：2001/06/23(土) 11:55

>>528
ラウンチャが立ち上がってから別のバイナリを実行する、二段立ち上げ構造になってる可能性ありと思われ。ｵﾊﾟｰｲ

541 ：更なる躍進を信じて。：2001/06/23(土) 12:54

はやく、ウルトラキボー、3キボー、ｵﾊﾟｰｲ

542 ：名無しさん：2001/06/23(土) 13:20

安くナレナレ　ｵﾊﾟｰｲ

543 ：名無しさん：2001/06/23(土) 13:28

InnoVISION版Kyro3出たね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010623/image/iky3.html

544 ：名無しさん：2001/06/23(土) 13:28

kyro２ね・・・

545 ：（´ー｀）：2001/06/23(土) 14:53

>>543
kyro3が出たら即買いの刑。

546 ：が：2001/06/23(土) 14:59

http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/kyro2fset.html
懸案の苦労と試行から出るようだ。

547 ：しかし：2001/06/23(土) 15:29

これで競争が生まれギルモ製バルクが適正に安くなりそうでなによりですな

548 ：名無しさんZ80：2001/06/23(土) 17:12

どこの製造になるのだろう･･･＞玄人思考

549 ：ぬう：2001/06/23(土) 17:26

なんかどっかの信者がもうなげうりか、かいろはと書いていたが羅で恩以外のメジャー
カードはほとんど苦労と試行ででるがな。げふぉ３も。

しかし、ここのは安めなのはいいがどこのかわからんやつもあって不安だ。中にはいか
にもというのもあるが・・。

550 ：ぬう：2001/06/23(土) 17:51

よってビデオカードは手を出す気になれん。苦労と試行

551 ：ななし：2001/06/23(土) 19:07

>>549
読みづらい文章だな。。。。もう少し日本語を勉強してくれ。

552 ：ななし：2001/06/23(土) 19:57

>>551
煽るのはやめろ厨房。

553 ：わるいね：2001/06/23(土) 20:14

>>551

いまシステム再構築中で、慣れぬIMEを使っているせいか
変換等がぎこちなくてイカン。まさか、もしかしてnVidia？

>>552
わざわざすまぬ。
はやくATOKにもどすよ

554 ：aho：2001/06/23(土) 20:27

KYRO III to have Programmable Vertex and Pixel Shaders

555 ：（　´∀｀）：2001/06/24(日) 00:19

友人の3DProphet4500を2泊三日で借りてみたよ。
なるほど、なかなか・・・イイね。
G400よりか発色が優しい感じだ。3Dは比べるまでもない。
欲しくなったよ。

おっと、
ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

556 ：が：2001/06/24(日) 00:45

>>555
Matrox系よりもコントラストは緩いけれど
滲まないので字は見やすいという感じだな。

557 ：ぱいぱい：2001/06/24(日) 07:55

なんか、３は年末から来年初頭に出荷されるようですな

少し遅れて？

・チップ：KYRO3(STG5500)
・コアクロック：250MHz程度
・4 Pixel Pipeline
・最大64MB DDR-SDRAMサポート
・Hardware T&Lサポート
・DirectX 8 Programable Vertex/Pixel Shaderサポート

558 ：543：2001/06/24(日) 09:55

Kyro3 Information

http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=630

>>545
了解。買います。

559 ：名無しさんi486：2001/06/24(日) 10:12

うーむ、期待感あふれるスペック。
Geforce3系列の廉価版モノが相手なら、かなり戦えるチップにはなりそうだ。

それだけに今Kyro2を買っていいものかどうか、マジで悩んでる。
ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

560 ：回路に気体：2001/06/24(日) 12:37

回路３はどれくらいの値段で売るんだろ？
２万半ばを激しく越えたら売れないと思う。

>>559　バルクか中古で回路２を堪能してから、
回路３の未知なる力に期待を膨らませ、正月を迎えるのが吉。

ｵﾊﾟｰｲ

561 ：名無しさんi486：2001/06/24(日) 15:27

遅レスでスマヌが
 >>529
「初代＋440BXの罠」ってなんだ？
うちじゃまともだぞ。

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

562 ：_：2001/06/24(日) 15:44

250MHzって、クロックだけでKYROの倍以上か．．．

>>560
2万ぐらいで落ち着いて欲しいやね。

563 ：名無しさん：2001/06/24(日) 17:05

>>561
メモリ搭載量の話だと思うよ。

564 ：名無しさんTi486：2001/06/24(日) 18:17

>>563
ジャンパがAGPx4だと起動時にブラックアウトするアレじゃない？

565 ：名無しさん＠陰面消去：2001/06/24(日) 20:32

予定どおり行けば、KYRO2の2.86倍の描画性能だな。
Geforce3を凌ぐことはできそうだけど、その頃Geforce4出てそうだしな。

566 ：名無しさんi486：2001/06/24(日) 20:39

KYROスレのPart１にたくさん書いてあるよ。
320MBトラップの話。

567 ：俺も乗り換え組み：2001/06/24(日) 20:47

G550の発表で失望し、今日KYRO2(ヘラクレス版)購入しました～。
前に書いていた人の通り、ちょっと落ち着いた感じだけど文字の
滲みがなくて、G400からでも画質は全然OKっす。

DVDも再生してみたが不具合無し!
3D MARK2000も5000超えたし、もしかしてKYRO3が出たら
また購入するカモ・・・(ﾜﾗ

568 ：名無しさん：2001/06/24(日) 21:43

>>565
いや、多分「Geforce3　ULTRA（仮名）」くらいじゃないか？
さすがに半年ちょいでまるまるコア使い捨てはやらんでしょ。
ま、それでもRadeon2対策にそうとうコアクロックageてくるとは思うけど、
どうせ値段も5万円級だろうからどうでもいいや。

現行のGeforce3クラスの性能で、
かつ2万円切っての出荷をきぼーん。　…贅沢な望みかな？

569 ：_：2001/06/24(日) 22:35

というわけでガンバレRADEON!

570 ：回虫：2001/06/25(月) 16:53

KYRO2はKYROシュリンクしただけだから3では新コアになると思うけど。

でもその前にKYRO2 Ultraだーね。夏だっけ。

571 ：.：2001/06/25(月) 16:57

何気に回虫はねぇだろ回虫は

572 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/06/25(月) 17:36

　　　　　　　　 __　
　　　　　 , -⌒　￣``-
　　　　　f　　　　　　　∬☆
　　　　/　、　　　　　　　丶
　　　 ,（ ,乂ノwｲ人ル儿 )
　　　　冫 / ン　　丶冫ﾉ　　　　, 一一一一
　　　　　| ｔ, ー、ー　|　(　　　＜　　KYRO３が出るころにはGF3MXがお手ごろな価格で・・
　　　　ﾉ八 " ｰ　" ,人丶　　　 `ーーーー
　　　（　/, 勹、_　ｲ、彳　）
　　　( Ｙ / `ﾉ、|　　 |　Ｙ　（
　　　 V /　| ー　一) ノ　丶〉
　 .　　|　|　 |　　　 ( (　　　|
　　　　| |　　|　　　　ｖ　　|
　　.　　||　　|　　　　 |　　|
　　　　 ||.　　|　　　　 |　　|
　　　　　|　　|　^ 　　'|　　|
　　　　　、ノ　　　　 |_ 　|
　　　　　　 |　　，　/　　/
　　　　　　/　　　　/　　/|
　　　　　 '　　　　 /　　/' |
　　　　 /　　　　/　／　 |
　　　　/　　　 /　／　　　|
　　　　| 　　、|　/, 一　　|
　　　　|　　　|／　　　　　ﾉ
　　　　 |　　 /　　　　　 /

573 ：.：2001/06/25(月) 18:04

コノヤロー！！　乳がねぇゾ

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

574 ：　：2001/06/25(月) 20:53

ＫＹＲＯ２　ＵＬＴＲＡなんかより、はやくＫＹＲＯ３出して！

575 ：BX：2001/06/25(月) 21:00

昨日秋葉に逝って酢馬のKYRO2 64M買っちゃいました。
家に帰って早速挿入ぅぅ!!
・・・ぴーーーーっぴぴぴ。
認識されず。
何で？
誰か助けてください
MBはBXでゲートウェイ純正もの、詳細は↓
http://www.gw2k.co.jp/helpspot/faq/000007/index.shtml
ﾒﾓﾘは384M
電源がゲートウェイ純正だと200Wしかなかったので家に転がってた300Wに交換してみました。
でもやっぱだめ
ほかのマシンに刺してみたら一発起動。なんでやねん。

576 ：Ｍｔｅｃマンセー：2001/06/25(月) 21:07

>>575
俺も昨日買ってきたよ。
ECSのK7SEMに差したけど駄目だったよ。
Win98の起動画面の後でモニターがノーシグナルで切れてしまうよ。

困ったよ…。

577 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/06/25(月) 21:08

　　　　　 / ,　'"^､｀ｰ-、　_, -ｰ　 !　　/'|
　　　　　　｜'　　 _ﾐ7ゝ　　 ,.　　　 !　　 /　|
　　　　　 |｜　Ｙ'　　　 ::y'　　　 :　　 |　 | 　　ビデオカード以外抜いて起動してみても駄目？
　　　　　　　|.|　　 |　　　　 :　　　　 :　　 |　 ! 　　　たまに他のカードとの相性問題が起こるからさ
　　　　　 |'　　 ! .'o,　　 |　　'.o,　!　　 |,/
　　　　　　　|　　　ヽ、　　,人　　ﾉ　　｜
　　　　　 !　　　　| ｀゛´　　｀ｰ 'ヽ　　　ﾉ
　　　　　 i　　　 |　　　　　　ヽ､_, '

578 ：_：2001/06/25(月) 21:13

しっかりと奥まで咥えさせろ

579 ：ＫＹＲＯ３本命！：2001/06/25(月) 22:01

>>575
そのゲータウェイ純正ものにＫＹＲＯさして動作するのだろうか？
ＡＧＰのＶＭＣＭがＵＳＷＣなのがダメなんじゃないの？ＵＣにした？
ＫＹＲＯ使うならひたすら修行あるのみだぎょん。

580 ：BX：2001/06/25(月) 22:58

何とかインストール！
マザーボードのBIOS最新版にアプしたら問題なかった（ｗ

早速ベンチ
結果、途中で電源切れた。
ドライバ待つべし。つか、素馬だからか？

581 ：BX：2001/06/25(月) 23:15

>>576
ウチのは認識すら出来て無かったみたいだﾖ
でもMBのBIOSで解決した。
酢馬のやつ？
日本語ドライバは
http://www.mcjpc.com/suma/
でダウンロードできたよ
＃昨日買うときに店員が「ソケット～～の相性が」って言ってた気が・・・
＃スロット１な俺には関係ないと思って気にしてなかったけど、それかも

 >>578-579
何度も確認したけど穴がユルユルだったので一発で奥まで逝ってたみたい
ところでＶＭＣＭて何？
検索してみたけどわからんかった
BIOSの設定にも無かったし（古いからｶﾓしれんけど）
厨房な質問か？だったらｽﾏｿ

582 ：ＳＯ弐：2001/06/25(月) 23:18

Inno の KyroII 64MB モデル買ってきた。
XGA くらいだと、文字のシャープさが分かりにくいけど、
1280 以上になると、くっきり感が分かりやすくなるね。

3D の速度は、1.3GHz 下のVoodoo5 とあんまカワランけど、
発色の良さを目当てに買ったので満足してる。

583 ：ついでに：2001/06/25(月) 23:24

>>581
VMCM は、マザボの BIOS 設定で設定するビデオカードの項目。
UC が昔からの規格で安定性重視。
設定項目自体ないなら、 UC で固定だから、気にしなくて OK。

584 ：カイロ向上化特務：2001/06/26(火) 01:23

D3DでサポートしてるRangeBaseFogが利かないんだけど
何か特別な設定が必要な訳？
見た目に与える影響でかいし頻繁に見かけるイフェクトなんだけどな

585 ：ぷぷ：2001/06/26(火) 02:15

KYRO2の10段階評価
3D速度→5
2D速度→1
値段→8
安定→3
画質→7
総合すれば及第点に全く達しないクソカード

ｵｯﾊﾟｰｲｵｯﾊﾟｰｲ

586 ：Ｊ：2001/06/26(火) 02:32

平成８年１２月１６日、名古屋高裁・松本光雄裁判長は、一審名古屋地裁で死刑判決を受けた名古屋市港区、
とび職、Ａ被告(２８)＝犯行当時(１９)＝について、「精神的に未成熟な少年らが集団で犯した事件」であった
ことを強調し一審の死刑判決を破棄し無期懲役を言い渡した。
懲役１７年を言い渡された同市中村区本陣通五、無職、高志健一被告(２８) 側は、被害者男性殺害の共謀に
関与していたと見るには合理的な疑いが残るとして一部無罪を言い渡した上懲役１３年を言い渡した。

587 ：ぷぷ：2001/06/26(火) 04:35

MXの10段階評価
3D速度→4
2D速度→2
値段→5
安定→2
画質→0.1
総合すれば、千円で買ってもゴミクズ
一万円以上で売るのは犯罪
つ～か買った人間ご愁傷様

588 ：名無しさん：2001/06/26(火) 07:37

またオマエか。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝまでして、そこまでこのスレ荒らしたいかい？
悪いことは言わないから、昼飯代用意して歌舞伎町逝って
好きなエロビデオでも買って抜いて寝ろ。

結果は報告な。じゃ、また明日。

589 ：念の為、：2001/06/26(火) 14:19

>>588
放置セヨ　ﾊﾞｶ

590 ：名無しさん：2001/06/26(火) 15:49

>>587
ｶﾀｶﾅも半角にしろ。

591 ：念の為、：2001/06/26(火) 16:13

>>584
SDKのヘルプ見ると、自前のT&Lエンジン使うと有効にならない是、
みたいな事書いてるけど、それ以外で？

つーかワシャ専門外だからこれ以上わからんけど。

592 ：584：2001/06/26(火) 17:42

ごめんよ説明が足らなかったね
持ってるゲームでフォグの利かないゲームがあったんで
設定で利くようにできるか聞いてみたかったんだよ

現状ではどうやっても無理っぽいな

593 ：591：2001/06/26(火) 17:52

そーいう場合は、まずそのゲーム名を書こう
一応これは社会の常識

でKYROの場合、Z-Bufferを読み出すアプリはTBRの都合で前後
関係が乱れる
そこで、仮にフォグをZ-Buffer見ながら表示していると仮定すれば、
お馴染みの外部デプス/ステンシルバッファあたりが臭いと思ワレ

594 ：584=592：2001/06/26(火) 19:29

ＴＨＱの”ＳＵＭＭＯＮＥＲ”ってゲームですよん

このゲームクリッププレーンで可視領域を変更できるんだけど
可視領域の限界から手前側にかけてフォッグ処理をかけて
ぼかして表示するようなレンダリング（？）を行ってる
（Ｇ４００とＶＯＯＤＯＯ５で確認済み）

デプス/ステンシルバッファや、隠面処理関係はいじってみたけど効果なかった
普通に遊ぶ分には問題ないんだけど、可能なら完全な絵で遊びたいんだよね

595 ：あー591だが：2001/06/27(水) 14:38

>>594
中途半端な技術用語で悦に入るのは可愛そうなので気づかなかった
事にするが、全くもって正常に処理されている気がするのは居れだけか？

596 ：594：2001/06/27(水) 20:19

以下みたいな感じで、遠景がぼけないんですよ
ちゃんと出す方法あるん？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8270/

597 ：595：2001/06/27(水) 20:59

只今検証中．．．

あ、でも期待はしないでネ

598 ：595：2001/06/27(水) 21:04

今日は疲れたから明日報告するデス

くれぐれも期待せずに、待て

599 ：ぷぷ：2001/06/27(水) 23:15

随分感じが違うね
ＫＹＲＯ２はフォグもないし明るすぎでクソ

600 ：ん：2001/06/27(水) 23:28

>可視領域の限界から手前側にかけてフォッグ処理をかけて

なんかよくわからんのだが

601 ：ＳＯ弐：2001/06/27(水) 23:30

>>596
それってフォグっていうよりも、テクスチャへの直接レンダリングじゃないかな？
3DMARK2001 のデモが、DirectX8.0 で動かないのと、
同じような理由かもしれんよ。
だとしたら、DirectX8.0 のバグと関係あるのかもしれんよ。
仮定からの推測だから、根拠ないけどね。

>>597
私の大好きな Omikron もよく見たら遠景のぼかし利いてなかった。
ちょっと期待して待ってるよ！

602 ：>592：2001/06/27(水) 23:49

フォグがない方がなんか綺麗というか、良い感じな気が
するんだが。

603 ：ぷぷ：2001/06/27(水) 23:52

ＫＹＲＯ２は手前より奥のほうが明るい
つまり不自然
クソだ！！

604 ：ぷぷ：2001/06/27(水) 23:56

捨ててしまえ捨ててしまえ
ＧＥＦＯＲＣＥなら完璧に表示される
ＧＥＦＯＲＣＥでちゃんと表示されないゲームはないと断言する

605 ：389：2001/06/27(水) 23:57

あれから、
Windows2000 Athlon1.33G KT133A KYRO2 USBオーディオ MTV1000 166X1200x16という組み合わせで、
快調に動いています。

特に不具合はないです。

606 ：＠：2001/06/28(木) 00:01

607 ：おぱい：2001/06/28(木) 00:08

おちんちん
おちんちん
おちんぽちょおだぁい

608 ：にゅうりん：2001/06/28(木) 00:24

KYRO2って早いの？遅そうだ。
T&L無いから3DCGソフトには使えそうに無いな。
そもそも正式なOpenGLでもサポートしてるのか？
ﾆｭｳﾘｰﾝ　ﾆｭｳﾘｰﾝ

609 ：名無しさん：2001/06/28(木) 00:27

>>603
>>604
>>607
>>608

┐(´ー｀)┌

610 ：い：2001/06/28(木) 00:28

３ＤＣＧならＫＹＲＯ２はやめとけ

611 ：い：2001/06/28(木) 00:29

>>609

605は？

612 ：６１１：2001/06/28(木) 00:29

間違えた
606だった

613 ：んｊｈｊ：2001/06/28(木) 00:31

＞６０９
┐(´ー｀)┌

614 ：名無しさんi486：2001/06/28(木) 00:32

┘( _ー_ )└

615 ：んがああ：2001/06/28(木) 00:33

＞６１３

　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

616 ：いおおいいおいおいお：2001/06/28(木) 00:33

クソスレ終子

617 ：ｍ：2001/06/28(木) 00:34

子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子

618 ：ぬちょぬちょ：2001/06/28(木) 00:35

心と身体
人生相談
心と宗教
身体・健康
アトピー
ハゲ・ズラ
純情恋愛
過激な恋愛
不倫・浮気
同性愛
メンヘル

619 ：８：2001/06/28(木) 00:35

＞６１５（＞、）｛～
　　　　　　　））（～

620 ：　：2001/06/28(木) 00:36

レンジベースフォグはWバッファ機能が必要だったような

621 ：名無しさん：2001/06/28(木) 00:45

>>608
T&Lは有るだろｗキミが言ってるのはアレか？GPUの事か？
むしろ正確性を求める3DCGにGeForceを使うのはどうかと思うが。
大体そんなの買うような真っ当なユーザは業務用カードを使うと思うのだがね。

そいや"ベンチで"2D遅いって言われてたけど別に遅くないな、っていうか快適だな・・・・

622 ：う：2001/06/28(木) 00:48

２Ｄ遅いよ
だからＤＩＡＢＬＯ２遅い

623 ：名無しさん：2001/06/28(木) 01:09

>>622
DirectDrawでやってる？持ってないので違ったらスマソ

624 ：hage：2001/06/28(木) 08:41

>>594
デモやってみた
http://www2p.biglobe.ne.jp/~nkame/summoner.jpg
フォグ出てるっぽいんですが
ちなみにDX8.1流出物

625 ：名無しさん：2001/06/28(木) 08:58

>>623
あんたがレスつけた相手が……（略

626 ：595：2001/06/28(木) 10:16

お待たせ

早速おレ的検証の結果であるが、結論から言えばG400がミスってるんでないかと

プログラムを解析したわけじゃなく、動いてるモノを見ての考察だが、SUMMONERは
Range-Based Fogっぽい効果の為に、主人公を中心とした円状（壁状かも知れん）に
フォグを貼っており、更にフォグの向こう側に出たオブジェクトを、αBlendingで透過
させているように見える

ちゅーわけで、本来SUMMONERがこういった表現を狙っているのなら、KYROの画面が
正しいのであって、G400等はαBlendingが無効になっているか、その透過量が少ない
のではないか、と考えられる

ま、作ったヤツに聞くしかないな
でも使ってもいないのに、勝手にαBlendingが有効になってるのなら、そりゃKYROが
悪い

ちなみにおレの環境はDX8.1 Build620に7.111　ドライバオプションはデフォルト

627 ：595：2001/06/28(木) 10:21

そうそう、Legends of Might and Magicってーfpsも、遠くのキャラはαBlendingで
徐々に表示されてくる（ように見える）んだが、G400はどーなる？

いきなりﾊﾟｯと表示されるんなら、G400のバグと考えていいと思う

628 ：念の為、：2001/06/28(木) 10:23

>>623、>>625
もちっと耐えて欲しかったナｗ

629 ：q：2001/06/28(木) 20:57

確かによく見ると596のKYRO2画像もうっすらとフォグかかってるような気もするな。
624のも適度にかかってる。
G400のが不自然なんじゃないだろうか。
特に建物の左のほう。
作者の意図がわからんのでなんとも言えんが。
GeForce系だとどうなんだろ。

630 ：626：2001/06/28(木) 21:15

スマン、何か物凄い勘違いしてるような気がしてきた。
うまく表現できんのだけど、おレの考察は保留にしてください。ゴメン。

で、W-Bufferが有効に出来ない方がなんかヤだなぁ．．．

631 ：hage：2001/06/28(木) 21:36

http://www2p.biglobe.ne.jp/~nkame/summoner2.jpg

やっぱフォグかかってるよ。
遠くがぼけてるよね。
進むとはっきりする。
どこもちゃんとこんな感じになってるよ。

632 ：596：2001/06/28(木) 21:45

ＫＹＲＯ２の方も、アルファブレンディングによるじわじわとした
画像の表示はちゃんとできてるね
でもそれだけだと遠景とのなじみが不十分なので、その透明化に重なるように
フォグをかけてごまかしてるんだと思う

ちなみにＧ４００がミスってるのでは？というのは
ＧＬＩＤＥを使ったＶＯＯＤＯＯ５での画面がＧ４００のように
白くフォグがかかっているのでＧ４００が正しいと思う

LEGEND OF MIGHT AND MAGIC あるので、Ｇ４００で見てみるね

633 ：とにかく：2001/06/28(木) 21:47

ＫＹＲＯはクソ
＞６３１
それはＧＥＦＯＲＣＥの画面だろ
ＫＹＲＯじゃフォグというものが出せないんだよ
ＲＡＧＥ１２８と同じでクソなんだよ！

634 ：名無しさん：2001/06/28(木) 21:49

>>633
いらっしゃいませ。

635 ：hage：2001/06/28(木) 21:51

なるほど
GLIDEでの効果と同じならそれが作者の意図する効果なんだろうね。
個人的にはKYRO2のも特に不自然でもないし気にならないけど。

GeForceやRADEONではどう表示されるんだか気になるなあ。

636 ：hage：2001/06/28(木) 21:55

632さんは595さんですか？

しかし596のKYRO2の画像は遠くがはっきりしすぎてませんかね？
同じシーンで比べられればいいんだろうけど・・・

637 ：632：2001/06/28(木) 22:12

（584,592,594,596も自分）

で、Ｇ４００でＬＯＭＭの画像見てみたんだけど
遠くのキャラはアルファブレンディングでちゃんとジワジワきたよ

Ｗバッファを（強制）有効にすると、画面がはちゃめちゃになるゲームでは
フォッグが意図したとおりにかからんのかなーとか思う

 >>631 hageさん
その画面効果かなりいい感じに思えます
ＤｉｒｅｃｔＸ８．１が出ればＯＫなんだろうか

638 ：hage：2001/06/28(木) 22:18

632さんは592さんでしたか。
失礼しました。

結局DX8のバグなんでしょうかね。
DX8.1正式版がでれば解決かな。
DX8.1 620入れちゃったらどうですか？
KYRO2で使うぶんには特に問題もなさそうですし。

639 ：ｵﾊﾟｰｲ友の会：2001/06/28(木) 22:26

ｵﾊﾟｰｲ

ｵﾊﾟｰｲを忘れないために
さあみんなで

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

640 ：637：2001/06/28(木) 22:30

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8270/
Ｇ４００でのＬＯＭＭとＳＵＭＭＯＮＥＲのデモ画面追加しておきました
（ＳＵＭＭＯＮＥＲはキャプチャーミスで背景以外、消えちゃたけど）

>>638
ＤＸ８．１欲しいのですが、現状だとぽんぽん落ちてないみたいなんです
どっか知りませんかねー

641 ：hage：2001/06/28(木) 22:38

http://www.kyrozone.com/Sezioni/Files.htm
ここから落とせるよん。

最初の森の奥の木々は関係なかったのね・・・

642 ：640：2001/06/28(木) 22:53

>>641
ありがとう
これで一歩前に進めるといいな

643 ：お：2001/06/28(木) 23:06

ＫＹＲＯ２なんか使ってる時点で後退

644 ：なるほど：2001/06/28(木) 23:15

>>643

君の生え際?

645 ：626：2001/06/28(木) 23:17

>>626ですが、途中経過

書き割り背景が一番奥にべたっと貼ってあって、それの上に全部のポリゴンが
載ってる。で、奥の方のポリゴンはαBlendingみたいな感じで透過してる。
フォグは掛かってない。

KYROの場合はこんなカンジに見えた。

646 ：626：2001/06/28(木) 23:18

あ、

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

647 ：KYRO2は：2001/06/29(金) 00:20

2D遅すぎてなぁ
イースも遅いんだろうなぁ

648 ：１０００：2001/06/29(金) 00:30

==================================
=================／∧　=========／∧
===============／　/ λ=======／　/ λ　　　　　　　　ー
=============／　　/　 λ====／　　/　 λ　　　　　　　ー　／
===========／　　　/　 /λ =／　　　/　　/λ　　　　　　　／
=========／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ　　　　　＿＿
=======／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼　　　＿＿＿
=====./　　　　　　　　/￣）　　　　　　　　（￣ヽ　λ　　　　　／
====/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ 　　／
===/　　　　　　　　/／　　　　　　　　　　　　＼　 /λ
===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / /|　　 ___|____
==｜　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿＿＿＿　　　/ //|　　　／
==｜　　　　　　　　　　　ヽ───────〆　　　///// 　／|＼
===|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ////|　　　　|
===＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////
=====＼_　　　　　　　　　　　　　　　　 / //////__／. 　　　｜
========＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ／　　　　　｜
==========＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　─┐
============＼　　　　　　　　　　　　　　＼　.　　　　　 ─┤
==============＼　　　　　　　　　　　　　　＼　　　. 　　─┘
================＼　　　　　　　　　　　　　　＼
==================＼　・　　　　　　　　　　　＼
=====================
======================

649 ：aho：2001/06/29(金) 00:30

650 ：KYRO2は：2001/06/29(金) 00:30

651 ：終了：2001/06/29(金) 00:31

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、ＫＹＲＯはクソ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

652 ：乳：2001/06/29(金) 00:33

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

653 ：もう：2001/06/29(金) 00:33

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、ネタ切れだろ？
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

654 ：８：2001/06/29(金) 00:36

>653
ばか

655 ：640：2001/06/29(金) 00:56

DirectX8.1入れてみたけど、改善されなかった
 >>631 の遠景は描きわりではなく、ポリゴンに見えるんだけどな
知らなきゃそのままプレイするような感じだし、まーいいか

656 ：hage：2001/06/29(金) 01:18

うーん
http://www2p.biglobe.ne.jp/~nkame/s1.jpg
http://www2p.biglobe.ne.jp/~nkame/s2.jpg
http://www2p.biglobe.ne.jp/~nkame/s3.jpg
やっぱりなんか変な気がしてきた。
デモ版で町に入ったとこなんですが・・・
けど631のほうはまともっぽかったんですけどねぇ

ME+DX8.1 620+Vivid!XS
ドライバはVivid!XS用の7.111

657 ：：2001/06/29(金) 09:52

フォグについて何か確かめるのなら、ゲームよりDirectX SDKのサンプルの
MFC Fogで試してみてはどうか。
ゲーム側の呼び出し方に問題があるってこともないわけではないからな。

658 ：_：2001/06/29(金) 10:00

>>657
ナルホド

あ、でもおレは今から某ｴﾛｹﾞ買ってくるから、どなたか暇な方お願い

659 ：名無しさんEV266：2001/06/29(金) 10:03

全員素直にRADEONにしろ

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

660 ：ななしＶ３０：2001/06/29(金) 12:13

>>659
KYRO2がなかなか出なかったので、RADEON LEにしました
別に問題ないです

ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

でもKYRO3待ちなんだけどね

661 ：：2001/06/29(金) 12:19

PowerColorのKyro2がでてるけど試した人いない？
１は評判悪かったけど安いからちょっと期待

662 ：ななしさん：2001/06/29(金) 12:45

http://www.ail-corp.co.jp/menu_j.html
ここのPWC-KYRO2-64TというKYRO2のビデオカード買ってきた。
64MB、TV-OUT付きで12800円。
KYRO II 4500と書いた赤い箱に入っていてカード、TV-OUT用S端子ケーブル
英語の薄いマニュアル、ドライバCD-ROM入り。
CD-ROMの中には日本語を含む各国語の説明文と、同じメーカーが出しているでと思う
いろいろなカード用ドライバとDirectX6~8までが入っていた。
カードはGuillemotのOEMで基板は青、メモリチップはM.tecの5.5NS。
後で取りつけてみます。

663 ：おぱい：2001/06/29(金) 17:28

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、KYRO買って憂鬱
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

664 ：VD3：2001/06/29(金) 18:42

ベンチが3Dはともかく、2Dがちと遅いのが気になって購入に踏み切れず。
動きの禿しい2Dゲームやエミュではどうなんだろう？

665 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/06/29(金) 18:50

プレステや64エミュやるなら当然GF　ｵﾊﾟｰｲ
mameはどれでも同じですかね

window表示で自由に形変えてもスピード落ちないよ＞GF　ｵﾊﾟｰｲ

666 ：：2001/06/29(金) 19:07

64エミュならVoodooだろ。

667 ：：2001/06/29(金) 19:11

2D拡大縮小ならATIだろ

668 ：662：2001/06/29(金) 19:13

つけてみた。
一発で何も問題なく動いた、つまらん。
G200からの交換なので3Dは大幅に能力向上、2Dも速度画質共に遜色なし。
http://www.powervr.com/からダウンロードした最新ドライバを入れたけど
TV-OUTを有効にする方法がわからなかったよ。

669 ：　：2001/06/29(金) 19:18

>>664
実際のところ、DDはあまり変わらないよ。
Winのゲームとかエミュでは差は出にくいと思う。
VESAの速度は・・・どうなのだろう？

670 ：ななし：2001/06/29(金) 19:36

>>668
お。情報ありがとう。
こりゃKYRO2はinnovisionでもPowerColorでもよさそうだな。

671 ：　　：2001/06/29(金) 19:54

６４エミュをＧＦで使う際、OpenGlide使えば最高。オパーイ

672 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/06/29(金) 19:57

64エミュでvoodooって懐かしいな、オイ！

今はProject64だ　ｵﾊﾟｰｲ
http://pj64.emulation64.com/

673 ：オパーイ！！！オパーイ！！！オパーイ！！！：2001/06/29(金) 20:13

PS2のエミュはまだかいの～。GF2以上必須か？

674 ：名無しさん：2001/06/29(金) 20:16

ビデカよりもCPUでしょ。

675 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/06/29(金) 20:18

ＰＳ２は無理だと思うよ。ていうかエミュしてまで遊びたいゲームあるのか？　ｵﾊﾟｰｲ

そろそろセガサターンがいい感じだ～よ　ﾓﾐﾓﾐｼﾀｰｲ

676 ：名無しさん：2001/06/29(金) 20:19

KYRO2でのProject64使用感ｷﾎﾞﾝﾇ

677 ：名無しさん：2001/06/29(金) 20:27

>>675
セガのハードはCPUいくつも積んで分散処理してるし、
画像処理関係も現在のGPUの機能と被らない部分が多いから
一昔前やつでもエミュレートするの大変だよね。
Athlon1.4GHzでどんぐらいの速度でるんだろ。
そういえば公開停止後どうなったんだろうって思って
今SSFのサイト行ってみたら公開再開してるや。
わーい。
試してみよ。

678 ：　：2001/06/29(金) 20:32

ＰＳ２やらＸ－Ｂｏｘやらのエミュを作ってる狂った外人が悶絶してるんだろう？
ケツの穴ほじくりながら

「オパーイ！　オパーーーーーーーーイ！！！」って叫んでると思う。

679 ：　　ｄｄ：2001/06/29(金) 20:39

Project64。Savege4Proとアスロン７００でかなり快適よ。

680 ：　：2001/06/29(金) 20:58

681 ：俺の乳首でも舐めろ：2001/06/29(金) 21:03

ＰＳ２はあまり大したテクスチャ使ってないよな。
ポリゴンで誤魔化してる（？）。

682 ：推測だけど：2001/06/29(金) 21:42

PS2のテクスチャは16色です。

683 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/06/29(金) 21:51

少ないＶＲＡＭなのにテクスチャの圧縮が出来ないのれす＞ＰＳ２

しょうがないから１６色で・・・　ｵﾊﾟｰｲも１６色

684 ：662：2001/06/29(金) 22:40

PWC-KYRO2-64Tと書いたけど型番はAPO-KYRO2-64Tだった。
AILのページにある箱の画像と買った箱の画像も違う。
Bt848を使ったビデオキャプチャカードも使えた。
オーバーレイ表示が弱いとか聞いていたのでちょっと心配していたけど。
G200だとアプリ切り替えの時に表示がおかしくなったり、解像度に制限が
あったけどKyro2だとこの問題もなくなった。
>>670
名前は似ているけどinnovision製ではないみたいだ。
箱も違うし、カード上の印刷も違うし、クーラーは四角なので。
箱にAPOLLOと書いてあるのでJoytech製かと思ったけど↓のページの
Apollo KYRO IIとはカードがぜんぜん違う。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010606/comp07.htm
一体どこのメーカーのOEMなんだろう？

685 ：名無しi486：2001/06/29(金) 22:59

>>662　>64MB、TV-OUT付きで12800円。
まじか！？　32MB、TV-OUTなしを買っちゃったよ・・・

686 ：お：2001/06/30(土) 00:49

エミュ問題ないよ
ＤＯＳゲームも大丈夫

687 ：正義の味方：2001/06/30(土) 00:51

イース動きません
ＤＩＡＢＬＯ２もまともに動きません
クソです
捨てましょう

688 ：あなんし：2001/06/30(土) 00:58

ToHeartは動いたから、十分つかえるな＜Kyro

689 ：ぁぁ：2001/06/30(土) 01:00

憂鬱
ｋｙｒｏなんか買ったばっかりに･･･
死ぬか･･･
ｋｙｒｏのせいで俺の人生最悪だったよ･･･

690 ：　：2001/06/30(土) 01:06

>>689
バッドエンドだったな。もう一回ロードして再チャレンジだ。

691 ：お：2001/06/30(土) 01:07

イースって完全版か？
完璧に動いとるぞ。

692 ：お薦めビデオカードスレで：2001/06/30(土) 01:17

ＫＹＲＯ２を勧めてる人間などいない
つまり駄目ということなのであるよ
わかるか低能ども

693 ：ネタ可：2001/06/30(土) 02:54

KYRO2がスゴイって言えるトコってなぁ～に？

694 ：ななすぃ：2001/06/30(土) 03:02

まあ確かに、自分で物事を判断する能力が無い人間には
ダメに見えるかもな。

695 ：ねむい　　　　：2001/06/30(土) 03:03

voodoooシリーズとの熾烈な競争が懐かしい....

696 ：ぬぅぬぅ：2001/06/30(土) 05:39

KyroⅡｓｗファンレス常用に成功して方いらっいます？
ファンレスでいけるならG400からの乗り換えを考えています。

697 ：ネタです：2001/06/30(土) 08:45

>>693
なんかマニアっぽい

698 ：658：2001/06/30(土) 09:16

>>658だけど、>>657のMFC Fogってソースだゃけじゃーン

それはそうと、いい加減Microsoftもエフクトの統一に審査してくんないかな
で、完璧と認めたヤツだけにD3D WHQL認定とか

699 ：HAGE：2001/06/30(土) 09:47

>>696
Vivid!XSは最初からファンなど付いてない
ヒートシンクのみ
だから他のKYRO2も大丈夫なんじゃないかい

700 ：657：2001/06/30(土) 10:35

>>698
俺のところではSDK入れただけで最初から実行バイナリ入ってたんだが・・・
しょうがないから波平にでもアプしよう。

ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/126.zip

多分ランタイムとかはすでに入ってると思うから単体で動くと思う。

701 ：やっぱＤＶＩ：2001/06/30(土) 10:41

>>692
でも、デジタル液晶ディスプレイが接続できれば
多少のアラは見逃せるぞ！

702 ：　：2001/06/30(土) 10:50

つーか、普通のディスプレイにもDVIつけろよ・・・。

703 ：658：2001/06/30(土) 10:53

>>700
うへ、結局おレがやるの？
なんか一人でタスク増やしすぎてダメじゃんおレ様

ちなみに比較する対象がないんで、他の人もそれとなく検証してやってくれ（願

704 ：657：2001/06/30(土) 11:15

>>703
やーなんか悪いね。暇があるときにでも試してみてください。
俺がKYRO持ってたら速攻試すんだがのう。
このプログラムは柱が立ってるところをぐるぐる回っていて、
そこで遠くの柱へと薄紫色にフォグってたらKYROは機能的には
問題ないだろうって感じ。GF2では当然問題なかった。

ちなみに、Range-basedってチェックボックスがあるんで
それにチェックを入れるとRange-based Fogで試せる。

705 ：658：2001/06/30(土) 12:17

くそう、おレだ

 >>704
KYROとリファレンスラスタライザで見比べてみたけど、ほとんど完璧だと思う
ちょっとだけ色味が違うのかもしれないけど、少なくともこのサンプルで確認できる範囲でなら、
KYROのフォグは完璧

．．．リファレンスラスタライザ（REF）って、チップのドライバに依存するって事、無いですよね？

706 ：＠：2001/06/30(土) 12:41

kyro2 32mb 8880en age

707 ：662：2001/06/30(土) 12:53

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010630/ni_i_vc.html
買ったのは上のページにあるJOYTECH KYRO II 4500だ。
Guillemotの同じスペックのモデルとの7000円の価格差は何なんだろうな。

TV-OUTはケーブルをつなげば自動的にTV-OUTが有効になったよ。

708 ：あ：2001/06/30(土) 12:59

ブランドとサポートの差かな
ギルモのドライバ新しくなってるよ

709 ：名無しさん：2001/06/30(土) 14:08

何気無く >>707 のﾘﾝｸ先を見ていたが、
よく見るとPowerColorのKYROIIってﾌｧﾝﾚｽ仕様だな。

710 ：　：2001/06/30(土) 14:20

>>700
動かなかった、byWin2000。
SDK入れなきゃ駄目なのか。

711 ：KYRO1ユーザー：2001/06/30(土) 15:05

前からこのこと書いてるけど
5.0115以降のドライバから
WINDVDで
インターレースソースのDVD（MPEG2）を
ハードウェアBOBで再生すると
フィールドオーダーが狂って再生されるのが気になりませんか？
KYRO2ではどうなってるんでしょう？

それからオーバーレイ表示の時に
画面全体にうっすらとタイル状の縞模様が現れませんか？
後者の問題はPVR-Revolutionのフォーラムでも指摘してる人がいましたが
どうやら上手く理解されて無いようですが。。。

712 ：_：2001/06/30(土) 15:32

>>711
EVIL KYROだけど、こっちもオーバーレイできない
PowerDVDで全部ソフトウェアで描いてる

あとBt878KHFのオーバーレイカードで、全画面表示にすると画面の左端しか
表示されなかった
今は使ってないので、現行ドライバでもダメなのかは不明

まぁ、動いてる人もいるみたいだから、相性っぽいんだけど．．．

713 ：711：2001/06/30(土) 15:34

なるほど
Fix overlay problem with Video Input boardsな
ギルモの7.114ドライバを入れたら
＞画面全体にうっすらとタイル状の縞模様が現れませんか？
がほとんど気にならないほどに軽減しました。

714 ：711：2001/06/30(土) 15:49

もういっちょう。
個人的な問題としての話です。

7.114ドライバだと
キャプチャボードから入力した映像を
GSHOTなどのキャプチャソフトでオーバーレイ表示中に
ウィンドウサイズを任意の大きさに変更してもPCのリセットがかからなくなった（笑）

でもDScaler(旧dTV)でオーバーレイサーフェスが作れないというエラーは相変わらずだなあ。

715 ：657：2001/06/30(土) 17:08

>>705
おお、試してもらってどうもです。
どうもKYRO2のフォグ機能自体には問題ないみたいですね。
リファレンスラスタライザはソフトウェアだからチップによる差異はないと思う。

>>710
SDKというかMFCのDLL関連かもしれない。SDK入れれば自動的に入るのかも。

716 ：658：2001/06/30(土) 19:40

あと考えられる可能性は、複数のエフェクトを同時に使った場合の制限．．．

D3D使えるCプログラマーさんお願い

717 ：うーん、無理。：2001/06/30(土) 21:22

#include <stdio.h>
main(void)
{
int hantei;

printf("どのチップを選びますか？\n\n");

printf("3DCGもやりたいＹＯ！ yes or no \n");
scanf("%s",hantei);

if(hantei=yes)
printf("とりあえずGeForceシリーズを買うべし\n");
exit(1);
else
printf("3DCGを安く快適にやりたいＹＯ！yes or no \n");
scanf("%s",hantei);

if(hantei=yes)
printf("まあ、今回はRADEON買っとけ\n");
exit(1);
else
printf("なんでもいいからさ、安く買いたいＹＯ！\n");
scanf("%s",hantei);

if(hantei=yes);
printf("しょうがないからGeForce2MXにしとけ\n");
exit(1);
else
printf("KYRO？なんじゃソリャ？");
exit(1);
}

718 ：失礼。上のは一部間違い：2001/06/30(土) 21:28

#include <stdio.h>
main(void)
{
int hantei;

printf("どのチップを選びますか？\n\n");

printf("3DCGもやりたいＹＯ！ yes or no \n");
scanf("%s",hantei);

if(hantei=yes)
printf("とりあえずGeForceシリーズを買うべし\n"); exit(1);
　else
　printf("3Dゲームを安く快適にやりたいＹＯ！yes or no \n");
　　scanf("%s",hantei);

if(hantei=yes)
　printf("まあ、今回はRADEON買っとけ\n"); exit(1);
　else
　　printf("なんでもいいからさ、安く買いたいＹＯ！\n");
　　scanf("%s",hantei);

if(hantei=yes);
　printf("しょうがないからGeForce2MXにしとけ\n"); exit(1);
　else
　　printf("KYRO？なんじゃソリャ？"); exit(1);
}

719 ：なんだ結局キョロってダメダメじゃん：2001/06/30(土) 22:24

LONG CMainFrame::OnUpdateFrame(WPARAM wParam, LPARAM lParam)
{
HRESULT hr;

hr = m_pD3DFrame->BeginScene();
if( FAILED( hr))return 0L;

m_pD3DDevice->Clear( 0, NULL, D3DCLEAR_TARGET | D3DCLEAR_ZBUFFER, D3DCOLOR_XRGB( 0, 0, 0), 1.0f, 0);

TCHAR str[31];
sprintf(str,_T("KYRO HA KUSO!!\n"));
m_pD3DFont->DrawText( 2, 0, D3DCOLOR_XRGB( 255, 255, 255), str);

m_pD3DFrame->EndScene();

return 0L;
}

720 ：：2001/06/30(土) 22:28

719ではウィンドウに何も表示されないがな…ダサすぎ（ﾌﾟ

721 ：658：2001/06/30(土) 22:45

お前ら、オモシレェけど長ぇよｗ

722 ：658：2001/06/30(土) 22:46

VBなら一応使えるんだけどねぇ．．．いや、気にしないでくれ

723 ：KYRO2は：2001/06/30(土) 22:49

一度使えばきっと気に入るよ

724 ：キョロユーザーは所詮この程度：2001/06/30(土) 22:56

>>720
ん？もしかしてIDirect3DDevice8::Presentが無いこといってんの？

725 ：ｑ：2001/07/01(日) 00:20

ＫＹＲＯ２は遅い
この遅さじゃ５千円の価値しかない
画質が良い奴なら７千円ってとこ
まともにゲームも動かなくて２Ｄも遅いんだからな
こんなのに１万円以上は出せねえよ
なんでＶＯＯＤＯＯが亡くなってＰＯＷＥＲＶＲなんかが残ったのか不思議だ

726 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/07/01(日) 00:22

まぁ、実際売れていないから、消滅するのは時間の問題だろ　ｵﾊﾟｰｲ
XPのドライバちゃんとサポートされると良いね！

727 ：おっぱいが　いっぱーい：2001/07/01(日) 00:37

Ｃ言語のはﾜﾗﾀ

728 ：おぱい：2001/07/01(日) 00:48

買った人は不幸
自分だけ不幸なのはいやだから仲間を増やそうとして一生懸命布教活動
けど騙される奴はほとんどいない
Geforceのほうがいいと皆わかっているからだ
悲しいねえ、KYRO信者は

729 ：オパオパ：2001/07/01(日) 00:49

他のスレでKYRO勧めるなよ
被害者が増えたらどうする

730 ：うん：2001/07/01(日) 00:58

KYRO買う人は頭が悪い

731 ：が：2001/07/01(日) 01:04

>>725-730
価格競争力が見えてきたせいか、激しく脅えてるみたいだなあ。

732 ：名無しさん：2001/07/01(日) 01:24

いつもと同じ人が来てるね

733 ：名無しさん：2001/07/01(日) 01:30

sageてもた。age

734 ：　：2001/07/01(日) 01:32

http://ad.doubleclick.net/jump/N1684.Ty-net.com/B41734.2;sz=700x60;ord=[timestamp]?

735 ：でも：2001/07/01(日) 02:27

売れてないという事実

736 ：名無しさん：2001/07/01(日) 03:02

>>725
>なんでＶＯＯＤＯＯが亡くなってＰＯＷＥＲＶＲなんかが残ったのか不思議だ
家庭用ゲーム機に採用されないところが苦境に立っているよね(3Dfx、Matrox、#9)
セガのドリームキャストは3DfxかPowerVRかで分かれたがPowerVRに決まった
今は家庭用ゲーム機無しではビデオチップ・メーカーは生き残れないのね…

737 ：nanashi：2001/07/01(日) 04:42

3Dfxは、GigapixelとSTBを買収しなかったら、生き残れたかも

738 ：S3も同じパターンか?：2001/07/01(日) 05:15

>>737
STB買収で流れが変わったよな。

739 ：名無し：2001/07/01(日) 05:17

3DfxとnVIDIA、どちらの市場支配の方が健全だっただろうか。

740 ：名無しさん：2001/07/01(日) 06:24

そんなことはどうでもいい。
「支配」された市場以外で力を蓄え、捲土重来することができるのなら。

741 ：　：2001/07/01(日) 07:46

>>736
じゃあnVIDIAももうすぐ逝くな…
糞箱なんか成功するわけないからね。

742 ：だいたい：2001/07/01(日) 08:04

天下を取ったベンダは逝ってるよね。

3dfxは言うまでもなく
Virge王国を築いたS3は逝った。
千年王国を築いたMatroxは今や棺桶に片足を突っ込んでる。

Mach64、RageでOEMシェアNo1を築いたAtiはその座から陥落。
Mac市場においてもnVidiaに侵食されてる。

次に逝くのはnVidiaだね。

743 ：名無しさん：2001/07/01(日) 08:12

kyroは天下取らなくていいからﾏﾀｰﾘと行って欲しいよ。

744 ：名無しさん：2001/07/01(日) 08:58

海外にも熱狂的ファンがいるから大丈夫でしょう
一度使うと何故か気に入るんだよな、ＶＲって

745 ：＠：2001/07/01(日) 09:04

　　　　　　　　　　　　＼　　)
　　　　　　　　＿＿＿　）/ 　　　　　 |
　　　　　　／　　　　　, －　ヽ　　　|　　　　　　　　　/
　　　　 /　　　　　／/　　ヽ　ヽ　 |　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　 /　　　/　　　　＼　|　　　　　　　　|
　　　 |　　　　　 |　　　 | | |　） ) ）｀　|　　　　　　　/
　　　|　　　　　 |　　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　　/ 　　　　　　　|
　　　 |　　　　　|　　　|　､ l, |_ 　　|　　　　　　　　　＼
　　　ゝ　　　（|　　　| 　￣　　〉　∩/　　　　　　　　　|
　　　　＼ヽ　　.||　　 | "　　（￣￣/　　　　　　　　　 |
　　　　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　　　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ/　　||　 /￣￣　／～|　　　　　　　　　 /
　　　　/　　＼￣||‐ l　|　　　 /＼_/　　　　　　　　　／
　　　 /　　　　＼゛= | |　　 /　　/|　　　　　　　　 /

746 ：名無しさん：2001/07/01(日) 09:41

つーか、KYRO2なんて選択肢にならねーってばさ。
画質だけ見たってGeForceと同等。
3DはMX200並。
駄目駄目じゃん。
コストパフォーマンスを考慮したってGFシリーズかRadeonしかねーよ、マジで。
で、俺は圧倒的にRadeonをお勧めするけどな。
ドライバの品質が悪い？
そんなのは今は昔の遠い話。
とかいいつつATIの正式リリースドライバは確かに安定してないんだな、むむむ。
新しめのベータドライバは安定しているのもあるんだけど。

747 ：：2001/07/01(日) 09:44

今度はATI信者を偽装するようになったか。

748 ：　：2001/07/01(日) 10:08

>>746

ここはKYROユーザーが情報交換するスレッドですよ。

Radeon好きやnVIDIA好きはそれぞれのスレがあるんだからそっちへ行ったらいいじゃないですか。
ウザいからこのスレにちょっかいを出さないでくださいよ。

最近のAtiのドライバがどうしたとか、そんなことにKYROユーザーは別に興味ないんですよ。

749 ：けどさあ：2001/07/01(日) 10:27

ＡＴＩより駄目なＫＹＲＯのドライバ
まともに動かないＫＹＲＯ
Ｇｅｆｏｒｃｅのドライバが一番安定してていい

750 ：最も安定している：2001/07/01(日) 10:28

ＡＳＵＳのマザーでまともに動かないんだから駄目だよ

751 ：名無し：2001/07/01(日) 10:39

ASUSを最も安定してるなんてゆ～方は、石器時代の原始人です

752 ：（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ：2001/07/01(日) 10:59

>>750
Asusが安定しているって、いつの話だよ。あ～ほっ

753 ：：2001/07/01(日) 11:02

>>748

ﾊｰﾄﾞｳｪｱT&Lの市場投入に成功して以来、
nVIDIAとその熱狂的信者は保守的傾向が強いからな
他に圧力をかける事くらいしかやる事が無いんだよ
現にnVIDIAもその熱狂的信者も現状維持で満足して
新しい事をやろうとする姿勢が全然欠けているしな
それどころか、nVIDIAもその熱狂的信者が一致団結
して全く関係無い違う方向へと力を注いでいる間は
諭すだけ無駄と思われ。

今後nVIDIAがﾊｰﾄﾞｳｪｱT&L並みかそれ以上の技術的な
革新を業界にもたらすような方向に動けば、状況も
変わって来ると思われ。

754 ：PCX：2001/07/01(日) 11:10

>>750
こんな化石信者がまだいるとは…

755 ：_：2001/07/01(日) 11:57

>>736
3dfxは、初代のVoodooは素晴らしかったが、それに胡座をかいて技術投入を怠った。
その所為でテクスチャバッファ最大4Mって、悪夢のような時代を作ってしまった。
一方他社は次々に速さだけでなく機能を充実させ、進化させてきた。

だから3dfxは逝ってしまった。

756 ：_：2001/07/01(日) 12:02

>>742
S3はVirgeが売れてしまったのが最大の不幸だったかも
本当に売れるべきはSavageだったが．．．

757 ：そりゃ：2001/07/01(日) 12:16

ＳＡＶＡＧＥ３Ｄがなぁ・・・

758 ：_：2001/07/01(日) 12:38

つーかｂitｂoysはどーしたよ　いーかげん成果出せって
海外オークションにPyramid3D出てたけど、欲しかったなぁ

やっぱ開発者はダメ日本人なのか？

759 ：その：2001/07/01(日) 13:12

Savage3Dのサンプルみたいなバージョンを製品として市場に投入し、
Savageの名を失墜させた当時のヘラクレスは逝ってよし！
と言うか逝ってしまったけど…

760 ：名無し：2001/07/01(日) 14:39

しかし煽りだろうが信者だろうが、
ここのスレの回転みれば、十分注目に値するよな＞KYRO

761 ：：2001/07/01(日) 14:48

>>753
ﾊｰﾄﾞｳｪｱT&Lが技術革新だと思っているのか？
http://tom.g-micro.co.jp/graphic/01q1/010227/geforce3-02.html
nVIDIAのチップの中で真に革新的なのはGeforce3だということに
気付いてないらしいな。
nVIDIAは、ﾊｰﾄﾞｳｪｱT&Lは時代遅れであり、今後VertexShader
(ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙT&L)がﾊｰﾄﾞｳｪｱT&Lを置き換えていくと主張している。
Geforce3では、H/WT&LとVertexShaderのどちらか一方しか
使えないようになっている。

762 ：_：2001/07/01(日) 14:56

要はCPU以外にジオメトリを扱うチップが存在するという事が重要なんだ。
そしてそれを中途半端でアレ、あの時期に投入したnVidiaは充分評価されて然るべき。

>>761は莫迦だけど

763 ：名無しさん：2001/07/01(日) 15:08

>>761
その程度の事を声高に技術革新だと主張するのって
nVIDIA信者位だよ。そんなに革新的なら、GF3で
ハードウェアT＆Lをわざわざ残す必要無いじゃん。

764 ：「：2001/07/01(日) 15:09

なにがどう処理しようがどうでもいいよ。
ソフトが快適に問題なく動けば。

765 ：名無しｻｿ：2001/07/01(日) 15:09

>>762
初代PSのCPUはMIPS R3000 + GTE(ジオメトリエンジン)だよな。
64はRCPにプログラマブルなジオメトリエンジンを持ってるよな。
家庭用ゲーム機を含めると新しくも何ともないよな。

766 ：ｑ：2001/07/01(日) 15:11

FSAAはVR

767 ：：2001/07/01(日) 15:12

>>763
VertexShaderだけじゃないよ。
Programable Pixel Shaderもあるでしょ。

768 ：：2001/07/01(日) 15:13

>>762
ホント、あの当時は良かったよなー

769 ：：2001/07/01(日) 15:14

>>767
その程度の事を声高に技術革新だと主張するのって
nVIDIA信者位だよ。そんなに革新的なら、GF3で
ハードウェアT＆Lをわざわざ残す必要無いじゃん。

770 ：：2001/07/01(日) 15:18

>>769
レンダリングエンジンの方ですが・・・

771 ：名無しさん：2001/07/01(日) 15:18

質問。
KYROシリーズって複数のチップ搭載をサポートしてるの？

772 ：762：2001/07/01(日) 15:20

つか、なんでPC用3Dアクセラレーターの将来をKYRO友の会で憂わなきゃならんのだ
他のスレが如何に機能してないかの見本だな

とすりかえてみるｗ

773 ：：2001/07/01(日) 15:22

>>771
PowerVR2(DC,Neon250)では、２チップ搭載マシン(NAOMI2)があります。
KYROは知らん。
http://www.segatech.com/arcade/naomi2/index.html

774 ：_：2001/07/01(日) 15:25

>>771
KYROは知らんけど、PowerVRは確かアーケード用とかでは対応してたと思う
詳しくは
www.powervr.com/

775 ：Glaze：2001/07/01(日) 15:28

>>758
http://www.bitboys.com/press/editorial.html
Bitboysは今、Voodoo5マンセー、PS2は糞と言ってます。
詳しくは↓で

776 ：bitboys：2001/07/01(日) 15:30

私は、2つの間のゲーム体験の質の違いを見い出すためにプレイステーション2とPCの間のテストを行ないました。テレビ対コンピューター・モニターの比較は公平なテストでありません。したがって、私が行ったのは、私がPCの中で使用していたVoodoo5の出力に、テレビを接続することでした。不運にも、その時に私は両方のプラットフォーム用の同じゲームを持っていませんでした。そのため、類似したゲームで比較することにしました。私はPS2上のNamcoのRidge Racer VとPCのハズブロー社からのNascar Heatを比較しました。

777 ：bitboys：2001/07/01(日) 15:31

それがどのように違うのか確かめるために、私はPS2を始めました。リッジレーサーは良いレースシミュレーションで、多くのファンを持っています。しかし、私を最も印象付けたものはその低解像度、色の不足およびアンチエイリアス(以下AA)がないことでした。AAが無いことはゲーム中で最も落胆した部分でした。ギザギザのエッジのせいでほとんど楽しめなかった。それは、よいレース体験になっていたはずのものをあまりに落としました。完全な垂直、あるいは水平線以外のすべてのライン上でジャギーが発生していました。また、ゲームが低解像度のために設計されているので、ジャギーはより引き立ちました。

778 ：bitboys：2001/07/01(日) 15:31

次に、私はNascar Heatを立ち上げました。私は800x600(PS2より既に高い)の解像度にセットしました。また、私は4X AAをつけました。何という違い!　私の31インチのテレビ上のイメージはPS2によって作られたそれよりはるかによかった。また、エッジはじりじり動きません。2X AAを備えた1024x768はすばらしく見える。4X AAと同じくらいではありませんが、AA無しより非常によい。大きなテレビ上でFSAAを備えた、800x600あるいは1024x768を見るまで、あなたは、テレビ上でのゲームグラフィックスを見たことになりません。私はそう感じました。私はコンソールを買いません。

779 ：：2001/07/01(日) 15:31

うーん、>>769はｺﾋﾟﾍﾟなのでは…

780 ：：2001/07/01(日) 15:34

bitboysはそんなこと言ってる暇があったらGlaze3Dを完成させろ！

781 ：NEON250って：2001/07/01(日) 15:39

ぼろくそ言われてたけど、FSAAの存在に気付いてなかった人もいるんじゃないかな。
640*480のFSAAでは結構いい感じだった。
まあなにより２Ｄ画質の素晴らしさに惚れたが。

782 ：：2001/07/01(日) 15:43

>>781
当時は、画質よりもｽﾋﾟｰﾄﾞ至上主義にはしる傾向が強かったからね。

783 ：：2001/07/01(日) 15:56

Voodoo5マンセーなら互換チップ作れ！サポートしろ！>bitboys

784 ：：2001/07/01(日) 15:57

しかしGF3のPixelShaderだが、たしかに技術的には好ましいんだが
なんつーかね…結局ｶｸｶｸしててこりゃダメだって印象。
X箱もかなりダメだろうな。

785 ：が：2001/07/01(日) 16:23

>>782今でもその傾向は強いと思うけどなあ。

786 ：その点：2001/07/01(日) 16:42

PowerVRアーキテクチュアは変態的だから萌える。

787 ：ゲーおた：2001/07/01(日) 17:45

>>786
いかにもセガが好みそうだな(w

788 ：NANASHI -No name style-：2001/07/01(日) 18:42

SONIC ADVENTURE2のテクスチャの綺麗さ見てKYRO2欲しくなった。
俺は間違ってますか？

2DっていまVoodoo3 2000使ってるんだけどそれより綺麗になる？

789 ：間違ってるよ：2001/07/01(日) 18:51

＞７８８
ＰＣ用の３ＤゲームはＧＥＦＯＲＣＥに合わせて作られてるから、当然ＧＥＦＯＲＣＥでやるのが一番奇麗で速いんだよ

790 ：忌んでるよ。：2001/07/01(日) 18:58

GeForceが生きがいなんだね･･･。南無。

791 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/07/01(日) 19:02

マイナー好きにはいいんじゃないの。だからって他人に薦めるなよ。ｵﾊﾟｰｲ

792 ：うけけ：2001/07/01(日) 19:48

しょせんローエンド
ただの安物
ハイエンドで勝負できない負け犬
５万円以上のもの出してみろよ

793 ：　：2001/07/01(日) 19:56

ＰＣ用の３Ｄげーは、全てGeForceで動かすんだよ。

794 ：　：2001/07/01(日) 19:56

オパーイ！

795 ：>792：2001/07/01(日) 20:00

5万円ってハイエンド？
俺、3DCG製作の為に1000万円でPowerIndigo2買ったことあるけど。

796 ：_：2001/07/01(日) 20:15

ｽﾃｷ

797 ：Voodoo5 → Kyro II な人：2001/07/01(日) 20:22

>>788
私も、あの色に惹かれて変えてみたんだけど、
2D の画質は Voodoo5 より上だと感じた。
3D の画質も色がより強く出るテイストで、まさにドリームキャストライク。

3D の速度は、CPU 次第だけど、1GHz 以上あれば、
MX 並の速度が出るので十分にプレイ可能かつ、良い発色が満喫できるはず。

798 ：あぁ：2001/07/01(日) 20:40

>>797
MX並にしないで・・・

799 ：念の為、：2001/07/01(日) 21:01

公証ではGTSクラス

800 ：：2001/07/01(日) 21:45

ていうか５万も出すなら素直にＰＳ２買うよ（ﾜﾗ

801 ：じゃあおまえら：2001/07/01(日) 22:19

ＫＹＲＯのいいところ書いてみろ
どうせ
安い、画質がいい
とかいうんだろ？
画質も値段もＭＸに負けてんだよ！！

802 ：不明なデバイスでした：2001/07/01(日) 22:25

801　何故喧嘩腰？

803 ：　：2001/07/01(日) 22:27

>>801

なにをそんなにムキになってんだよ(ﾜﾗ
なんかツラいことでもあったのかい？

804 ：じゃあ全角くん：2001/07/01(日) 22:28

MXのいいところ書いてみろ

805 ：不明なデバイスでした：2001/07/01(日) 22:29

>>801　値段ですが
ttp://mall.softbankpub.co.jp/themall0.nsf/videocardN?OpenView
で見ると　あまり変わりないんですが

806 ：名無しさん：2001/07/01(日) 22:48

つか、もしかしてスレ住人の世代入れ替わってる？

どっからどう見ても彼は（以下略

807 ：が：2001/07/01(日) 23:12

>>806
世代間格差を感じますな、ばあさんや。

>>802
悪態を付くことしかできない可哀想な人なので、放置しましょう。
参考リンク↓
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html

808 ：どうだ：2001/07/01(日) 23:12

ＭＸは安くて速くてどんなゲームも動く
安定している
ＫＹＲＯは動かないゲームがたくさんあるに違いない
そして不安定

809 ：？：2001/07/01(日) 23:15

>ＫＹＲＯは動かないゲームがたくさんあるに違いない

ﾊｧ?

810 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/07/01(日) 23:20

ゲームメーカーの意図した画像が出ないのは沢山あるに違いない

ﾊｧ！

811 ：　　：2001/07/01(日) 23:21

>ＫＹＲＯは動かないゲームがたくさんあるに違いない

正解！ほとんどのゲームで完全に描写されないＹＯ！

812 ：こうだ：2001/07/01(日) 23:25

>>808
新手のギャグだったんだね・・・

813 ：名無しさんi486 ：2001/07/01(日) 23:36

CMR2のタコメータちゃんと表示されるようになった？
直ってんならKYROに戻すよ。

Geforce2MXとKYROとRADEON持ってるけどみんな一長一短ある。
RADEONは使いたい解像度が表示できない。1280x960な。
レジストリはいじってあるけど使えないまんま。
Geforce2MXはYMF754と相性いまいちだし。
KYROは上の奴、あと時々普通のWindowsの描画が変なときがある。

814 ：-：2001/07/02(月) 00:09

KYRO 最低 188件
GeForceMX 最低 146件

815 ：名無しさん：2001/07/02(月) 00:35

必死に検索したのね
幼稚だなぁ。ま。年相応ってことなんだろうけど。

816 ：名無しさんSiS305：2001/07/02(月) 01:17

真似だから下げ
「KYRO 最悪」「GeForceMX 最悪」
81件同数で並んでいた。どちらも同じぐらいと言うことで。
でも……GeForce2MXにしたら3倍強に増えるね（笑）。

そういえばうちのEvilKYRO、なんかちょっと明るさムラが出ちゃってて、
真っ白を表示させてみると、薄く縦線が走ってる。
ドライバとかで治る話なんでしょうか。（Part2の終盤ぐらいから見てなかったので
既出だったらｽﾏｿ。BE6-IIに挿してて、PowerVR.comの最新ドライバを入れては
いるんですけれど）
別のビデオカードはいろいろ試したけどKYROしか出ないので、モニタではないと。

これと例のPhotoShop問題が気になるから、ちょっとSiS300あたりへ乗り換えを
考えようかなー……なんて思ってみたりしていて。

817 ：名無しさん：2001/07/02(月) 02:03

SiS315はH/WT&L搭載

818 ：　：2001/07/02(月) 02:26

KYROでもRADEONでもいいんだけど。
ちょっと高めでも品質が高いボードが出てほしいな。
画質ってﾁﾌﾟよりアナログ設計の方が大きいし。

819 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/07/02(月) 02:31

>>818
カノープスのGF3

820 ：>>816：2001/07/02(月) 02:56

（誤）
＞別のビデオカードはいろいろ試したけどKYROしか出ないので…

（正）
＞別のビデオカードはいろいろ試したけどEvilKYROしか出ないので…

821 ：816：2001/07/02(月) 03:08

>>820
すまん、確かにその違いは大きい気がした。
そのように訂正しときます。

というか、ムラ出るのはPowerColorが悪い、って回答だと読んでええんでしょうか。
だとしたら……諦めてSiS300探すかな……。
KyroIIもそのうち買うけど、その時は良い板メーカーの物買います。

822 ：>>816：2001/07/02(月) 03:20

Evilはアナログ部の設計が悪い。

823 ：：2001/07/02(月) 09:11

>>821
なぜ、SiS300なの？

824 ：が：2001/07/02(月) 10:06

>>816
既出だが、Photoshopのゴミ問題は回避する手段がある。
http://www2.neocity.to/treebbs/view.cgi?board=045/pika&root=414&mode=tree&page=1
では駄目なのかい。

>>823
同感。なんかあるんかいな。>SiS300

825 ：816：2001/07/02(月) 17:56

>>824
そこは見てました……けど、ちょとめんどくさいかな、と。
わがまま言えば、PowerStripがあまり好きじゃなくて……。

SiS300は単なる趣味ですわ。
ミレやRADEONやGeForceじゃ普通でつまらん、ってなありがちな理由。

826 ：_：2001/07/02(月) 19:43

>>825
Tridentはどうなのyo！

827 ：　：2001/07/02(月) 19:53

荒らしあげ

828 ：あ：2001/07/02(月) 21:45

タコメータどうなるの？

829 ：ななし：2001/07/02(月) 22:31

G450の3D性能に不満が出てきたので
らでおんLEを買いに行ったが、なぜかinnoVISIONのKYRO2_32MBを
買ってしまった(笑)

んで、取り付けてみて、、、、、、、

すげー（・∀・）ｲｲ!!
ミレから変えてもあんまり違和感ないし、かなり気に入ったYO！
ただ、IEでスクロールすると遅く感じる、、、、、、

だれか、ビデオカードのカスタム項目のチューニングの仕方を教えてくれ～

830 ：_：2001/07/02(月) 22:36

>>829
3Dゲームじゃないと意味ないよ＜カスタム項目

831 ：ＦＵＤ君に質問：2001/07/02(月) 22:40

安物でも問題ない画質
同じメーカーの安物MXは･･･
なんでnVIDIAのものはカノープスのように金かけないと奇麗にならないのでしょうか？

832 ：829：2001/07/02(月) 22:41

＞830
あ、そうなの？

なぜか、スクロール速度が速くなった(笑)
ミレG450で遅かった32ビットカラーでのスクロールがかなり早い。。。
IEつかってても、かなりいい感じ♪

マジで買ってよかった

833 ：　：2001/07/02(月) 22:48

前からKYROだろ？布教ご苦労さん。

834 ：：2001/07/02(月) 22:54

いいものをいいと認められない人って・・・

835 ：　：2001/07/02(月) 22:56

>>838
いちいち嘘ついてまで宣伝する奴はめったにいないよ。
まあ、そんなことを考え付くのは、お前みたいな粘着ぐらいだな。

836 ：_：2001/07/02(月) 22:57

今のKYROのドライバって無茶苦茶デキ良いよな

恥ずかしながらMe使ってるんだけど、デバッグでふっとばしでも
しない限り落ちないし、気分的には2000並に速い気がする

Mystique、RIVA128、RAGE128、Savage4、i815E、KYROと
しばらく低迷してたビデオ人生、ここまで安心できるのって久しぶり、
というか初めてだ

837 ：836：2001/07/02(月) 23:04

ちなみに、ところどころにVoodoo、Laguna3D、TNTが挟まってるところがおレ的にｲﾀｲ

838 ：ぼけ：2001/07/02(月) 23:05

ＫＹＲＯが安定してるわけねえだろ
ドライバが優秀なのはｎＶＩＤＩＡとＭＡＴＲＯＸ
ＫＹＲＯはＡＴＩ並にクソ

839 ：？：2001/07/02(月) 23:08

>>837
Laguna3Dってなに？

838見て思ったけど、なんでいつもKYROってメーカー名のように言われるんだろう。

840 ：名無し：2001/07/02(月) 23:14

835が誤爆したと思われる838にきっちりFUD厨が入っている・・・
これは奇跡か・・・！？それとも予言なのか・・・？

841 ：うわ：2001/07/02(月) 23:17

ほんとだ
すげぇ

自作自演じゃないことを祈ろう

842 ：名無しさんi486 ：2001/07/02(月) 23:50

>828

CMR2のタコメータがって書いたのは俺。
タコメータの輪郭がモザイク状に表示されるのさ、本来であればグラデーションで
ないといけないはずなんだけど。

で、よく考えてみたらCMR2って確かKYROのドライバに最初からプロファイル入って
たっけ？一生懸命グローバルの項目でカスタマイズして直んなかったんだけどさ。

KYROはゾンビ打ちでえらく感激したけど、結局Windowsのデスクトップ描画が時々
変なのが気に入らなくて外した。けど色味とか画質は結構お気に入りだった。

今はRADEON LEを似非RADEON DDR32MB化して使ってる。

843 ：ななし：2001/07/02(月) 23:56

3D Prophet4500の新しいドライバ出たみたいね。
オーバーレイ周りのバグフィックスだってさ・・・

844 ：hage：2001/07/03(火) 00:22

>>842
http://www2p.biglobe.ne.jp/~nkame/c2.jpg
これってこういうもんなんだと思ってたよ
異常だったのか・・・

845 ：hehehe：2001/07/03(火) 00:35

　あ～みなさん、私は正直に告白します。

　私は、「ＫＹＲＯ」のことを先月まで「カイロ」なんて読むことを
知りませんでした。

　・・・「キョロじゃん！」・・・とばかり勝手に思い込んでました。
こんな厨房な私に大王さまのお仕置きをください。

846 ：はぁ？：2001/07/03(火) 00:47

>>838
安定してる人が感想をのべてるだけだろ。
事実を言っているまでだろ。

847 ：過去の発言から想像：2001/07/03(火) 00:58

FUD厨の歩み

ミレ２マンセー
バーチャロンやりたさにPowerVR購入
狂喜乱舞
しかしD3Dのゲームがまともに動かない
クソ！！クソ！！クソ！！
VOODOO2購入
狂喜乱舞
G400購入
やっぱ2Dはマトロックスだぜ！！
けど３Ｄゲームもやりたいなあ
RAGE FURY MAXX購入
ATIｺﾞﾙｧ
Geforce2MX購入
1024*768なので画質が悪いのにも気付かない
3Dゲーム快適マンセー

ってなとこか

848 ：なにいいいい：2001/07/03(火) 01:01

>>847
RADEONはどうしたんだ。

849 ：名無さん：2001/07/03(火) 01:04

>>838
KYROなんて弱いんだからもう苛めないで(;_;)

850 ：名無しさん：2001/07/03(火) 01:05

MAXXでひどい目にあったからRADEONも駄目だと思いこんでるんだろう。
俺はMAXX好きだったぞ。

851 ：Ⅶし：2001/07/03(火) 01:07

RADEONなんか「クソだぜ！GeForceマンセー！」
だったのに、デジタル液晶モニタとの組み合わせ
でめちゃ安定しているので、RADEONマンコー！

852 ：見ろ！！：2001/07/03(火) 01:17

97 名前：GFすごいではないか投稿日：2001/07/03(火) 00:39
KYROからGeForce3に乗り換えた。解像度上げても速すぎ。
PSEmuもかなりスムーズに動作してくれてよかった。

やっぱりＫＹＲＯクソ
ＫＹＲＯ２もＧＦ３の足下にも及ばない性能のくせに価格は高くなってるからクソ

853 ：が：2001/07/03(火) 01:21

>>852
ゲホ3の値段でKyroIIが三枚買えることを認識してる？
どうせしてないんだろうけどさあ。

854 ：ゲフォースは：2001/07/03(火) 01:24

ゲロフォースは、３Ｄはいいんだけど、
WINDOWSの画面が全然だめなんでしょ？

ゲームだけのバカ製品なんでしょ。

855 ：　：2001/07/03(火) 01:28

>>852
とうとうＭＸでは勝負にならないのがわかったようで、
高価なGeForce3まで持ち出してるよ（藁

856 ：名無しさん：2001/07/03(火) 01:34

いや、初めからFUD厨ウォッチングを続けてれば
ときどき奴はそういう無茶な比較を平気で口走るということも分かるぞ。

そろそろ「自作板の某研」への道を辿りつつあるのか？

857 ：nanasi：2001/07/03(火) 01:59

KYROってMXのデートネーターみたいな、リファレンス（あってる？）のドライバってあるの？

858 ：　：2001/07/03(火) 02:07

GeForceはやすぎっしょ

859 ：ＫＹＲＯはウンコってか！？：2001/07/03(火) 02:12

ＧＦ３に乗り換えて、リフレッシュレートを75ぐらいにすれば
別にボヤけたりすることもないのでサイコー。
ＭＸでもＫＹＲＯより100倍速いし、ＭＸでもよかったかも。

860 ：ゲロフォースには：2001/07/03(火) 02:15

ﾜﾗﾀ

861 ：オパーイを忘れるな：2001/07/03(火) 02:16

やっぱりＫＹＲＯクソ
ＫＹＲＯ２もＧＦ２５６の足下にも及ばない性能のくせに価格は高くなってるからクソ

862 ：FUD厨：2001/07/03(火) 02:16

>>859の目は腐りかけと思われます。

863 ：FUD厨：2001/07/03(火) 02:17

>>861の頭はすでに腐敗していると思われます。

864 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/07/03(火) 02:18

とりあえず kyro厨房は新ドライバとDirectX8.1β入れとけ
http://www.ping0.com/　ｵﾊﾟｰｲ

865 ：が：2001/07/03(火) 02:21

しかし8800円也ってのは安ぃよな。謎ブランドKyroII。
32MBと64MBってどれくらい性能違って来るんだろうか。

866 ：まとめ：2001/07/03(火) 02:22

コストパフォーマンスで対抗RADEONシリーズ。
3DCGにも使えるハイコスト＆パフォーマンスGeForceシリーズ。
低速！対応悪！値段高！な３拍子！RADEONシリーズ。

オパーイオパーイ

867 ：結論：2001/07/03(火) 02:28

オパーイオパーイ

むかついたから、KYROにザーメン掛けたのって俺だけ？

opa-i

868 ：俺も：2001/07/03(火) 02:30

メモリのヒートシングにザーメンが絡まってカコイイ！

ｵﾊﾟｰｲ

869 ：名無しさんi486 ：2001/07/03(火) 02:36

842 >>844
遅くなって申し訳ない。そうそう。こんな感じになるよね。KYRO以外ではちゃんと
アンチエイリアシングが掛かって綺麗なグラデーションになるんだよ。

RADEON LEとGeforce2MXとRAGE128ではちゃんと表示されてたからKYROの
問題だと思うんだ。

870 ：名無しさんi486 ：2001/07/03(火) 05:27

>>853
＞ゲホ3の値段でKyroIIが三枚買えることを認識してる？

KYROのトランジスタ数は1200万。
KYRO2は製造プロセスを変えて高クロック化したものだからトランジスタ数は同じ
http://www.powervr.com/InTheNews/2000/KYROInterviewTechJunkie.htm

一方Geforce3は5700万トランジスタ。
KYRO2の4.75倍のトランジスタ数だ。高くて当たり前。

KYRO1, 2はトランジスタ数当たりのコストパフォーマンス激悪なのに気付いてるのか？
トランジスタ数比較
RIVA TNT: 700万
Voodoo3: 820万
Savage2000: 1100万
KYRO1,2: 1200万
Voodoo4: 1400万
Geforce256: 2300万
Geforce2GTS,Pro,Ultra: 2500万
Voodoo5: 2800万
RADEON, LE 3000万
GS(PlayStation2): 4300万
Flipper(GameCube): 5100万
Geforce3: 5700万
Xchip(Xbox): 6500万？

871 ：　：2001/07/03(火) 05:32

＞トランジスタ数当たりのコストパフォーマンス

そんなの気にして買う奴ぁいねえよ。

872 ：　：2001/07/03(火) 06:10

KYROがDX8に完全対応したらどうなりますか？

873 ：：2001/07/03(火) 06:17

>>872
圧力大好き企業nVIDIAが潰しに来ます。

874 ：816：2001/07/03(火) 06:38

>>826
Tridentは興味はあるけど、98ユーザー時代に一度オンボード9680で遅い汚いの
二重苦味わってるから、つい後回しになる（笑
あれはチップよりドライバが遅くてと回路で汚かったとも聞くけど。

ともあれKYRO、やはり自分みたいにnVIDIAやATiは売れてるからイヤ、なんて
言ってる連中に、マイナーかつ安くかつそこそこの性能を提供してくれるんだから
いいチップやな、と思うよ。乗り換えようとか言っておいてなんだけど。
もし自分が自作組んだ今年の3月頃にKYROがなかったら……手元のStealth3D3000
でも使いまわして組んでただろうけど、そうしてたよりはずっと幸せになれてると
思う（笑　とりあえずゾンビ打ちは楽しかった。

875 ：名無し：2001/07/03(火) 07:48

>>874
SiS300じゃなくて、Savage2000にしたらどう？
最近inno3D製のが5980円で売ってる。
最新ドライバは悪くないらしいし、画質イイらしいし、性能もそこそこ。

876 ：　：2001/07/03(火) 07:51

kyro2をヤフオクでうっぱらってRadeonをかおう！

877 ：悪い…：2001/07/03(火) 07:58

Radeon売っちゃった…

878 ：ｐ：2001/07/03(火) 08:00

使いもしないでよくここまで貶せるな

 >>864
そこのリンク先の8.1βは古い

879 ：：2001/07/03(火) 08:14

KyroⅡはコア 1200万トランジスタ　　メモリSDRAM
RADEON LEはコア 3000万トランジスタ　　メモリDDR-SDRAM
価格.comで比較すると、KYROⅡの方が高い。
http://www.kakaku.com/sku/price/videocard.htm

ATiが赤字なのは、かなり無理をしているからなのか・・・

880 ：名無しさん：2001/07/03(火) 08:18

つか、信じられねー話だな。
チップ上のトランジスタ数と値段や性能が比例すると、
本気で思ってる厨房の発想にわざわざ付き合ってやってるとは……

FUDってのが何を意味するものなのか、
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/fuddefj.html
でも読んで理解しとけ。

881 ：　：2001/07/03(火) 08:21

>>880
一回震度毛。

882 ：hage：2001/07/03(火) 08:27

>>869
CMR2直ったよ
http://www2p.biglobe.ne.jp/~nkame/c3.jpg
これでいいんだよね？

Enable Soft Edges on Cut-Out Texturesをオン

883 ：：2001/07/03(火) 08:35

>>880
値段に反映されるのはダイサイズ。
ダイサイズには、設計、製造プロセス、製造技術、トランジスタ数
いろいろ関わってくると思うけど、両方とも0.18μであれだけの
トランジスタ数の差があるんだから、ダイサイズは、RADEON LE
の方が大きいでしょ。
性能だけじゃなく、実装している機能の差もあるだろ。
DX8の機能を一部限定で実装しているRADEONと、DX8完全無視で
さらに、HWT&Lすら持ってないKyroⅡじゃその辺の差もあるだろ。

884 ：誰が言ったの？：2001/07/03(火) 08:54

>>880
＞チップ上のトランジスタ数と値段や性能が比例すると

比例するとは誰も言ってませんが・・・
Geforce3は、Geforce2の2倍以上のトランジスタ数だから、
価格、性能共に2倍以上だなんて言う人は誰もいないでしょう。

885 ：名無しさん：2001/07/03(火) 09:01

>>870
トランジスタ数が多ければ発熱や消費電力が増えることのデメリットに気付いてるのか？
KYROは”１トランジスタ”当たりの”パフォーマンス”が良いから、
性能の割に低発熱、低消費電力で非常にバランスが良い。
GeForceはムダにトランジスタ数が多いとも言えるよ。

886 ：>>885：2001/07/03(火) 09:23

CMOSを判っていない人登場。
「トランジスタ数が多ければ発熱や消費電力が増える」
うわぁ…どうしようこの人…
何も知らないんなら口出すな。おまえは恥掻きフェチさんか？

887 ：名無しさん：2001/07/03(火) 09:27

寿命も長いし，回路的なトラブルも少ないと言いたいんだな？

888 ：：2001/07/03(火) 09:49

くだらねぇスレだなぁ～

889 ：：2001/07/03(火) 10:12

>>856
自作板の某研て…
FUD厨たん、自動壁塗りマシーンになっちゃうのか（;´Д｀）
ｲﾔすぎるぅ～

890 ：頭痛：2001/07/03(火) 10:19

>>870
報告ご苦労さん。で、気づいてるも何も・・・。
何か関係あるの？

性能（画質も含む）と価格以外に価値を見出すのはナンセンス。
そこからはみ出してるのは宗教だろうし、
いよいよ形無いものにすがりだしちゃってるのかね。

891 ：やれやれ：2001/07/03(火) 10:26

「トランジスタ数が多ければ発熱や消費電力が増える」
は、一般的には正しいことだよねぇ・・・
約一名、痛いところ突かれたのか不安定になっているようだが・・・

892 ：名無しさん：2001/07/03(火) 10:27

しかし「コストパフォーマンス」を「トランジスタ数」で割ることに何の意味があるのかねえ（ﾌﾟﾌﾟ

893 ：：2001/07/03(火) 10:27

>>870
えーとつまり、KYROシリーズは「トランジスタ数あたりの描画パフォーマンス」
が現在世界最強ってことになるね。ふむ、そうか…
2着がGF2Ultraってとこかな。最低なのはGeForce3だね。

894 ：そもそも：2001/07/03(火) 10:29

トランジスタ数が抑えられるのは
その変態的なアーキテクチャの賜物ではなかったのか？

895 ：名無しさん：2001/07/03(火) 10:31

>>894
で？

896 ：：2001/07/03(火) 10:39

性能、画質、価格だけじゃない。
機能もだ。機能はDualHead、テレビ出力といったものだけでなく、
実装している3Dファンクションなども。
Geforce3は高さに見合った性能が無いと言われているけど、あれは
性能向上よりも、機能を大幅に追加して、3D表現の柔軟性を向上
させる設計なんだから、Kyro2の数倍のフレームレートが出ないと
おかしいというのも変。

897 ：名無しさん：2001/07/03(火) 10:44

いや、KYROを推す人間は誰一人としてGeforce3なんぞとの比較はしとらんのですが。
わざわざあんな無関係な階級のものを持ち出して来てるのは某氏とその同類項ぐらいなんだけど。

898 ：ななすぃ：2001/07/03(火) 10:47

Geforce3はフレームレートが
2倍出ないかもしれないけど価格は2倍以上する。
そいうわけで、コストパフォーマンスその他
諸々を判断して、KYRO2を選ぶ人も居る。
なんだか話が飛んでるけど、OK?

899 ：名無しさんi486：2001/07/03(火) 10:52

現時点では >>896が必死に取り上げようとしてるメリットもないしな。

ま、どうせ彼の言うような方向にGeforce3で業界が誘導されたとしても、
誘導されきったころにはGeforce3が力不足になってることは明白だから
現時点に限らず将来性でもGeforce3を買う意味はあまりない。

「人は流れに乗ればいいのだ」って誰の台詞だったっけ。

900 ：名無しさん：2001/07/03(火) 11:01

>>899
S3TCやEMBMのようなイメージクオリティを上げる技術より、
フレームレートを上げた方がウケるという部分はあるな。
Geforce3は、パフォーマンスよりもイメージクオリティという、今までの
nVIDIAと逆のことをやってるのが印象的。
少しnVIDIAを見なおしたけど、性能が上がっていないため、一般ウケは悪い
だろうな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2001/07/03(火) 11:04

というか、高すぎ。
発売時期に競合できる製品がないのはGeforce256以降変わらないのに、
なんでこれだけここまで異様に高くなるかね。

買ってほしくないようにしか思えないぞ。

902 ：_：2001/07/03(火) 11:33

でさ、
>>845へのお仕置きを誰か考えてあげないの？

おレ的には近所のでっかいPC屋で、KYROのカード指差して、
「これってカイロじゃねぇぞ、キョロって言うんだ是！」
と自信満々に発言して欲しいｗ

903 ：837：2001/07/03(火) 11:37

>>839
CirrusLogicが96年に出した3Dチップ
確か初のトライアングルセットアップエンジン内蔵ってのが売りだったかと
ただしRIVA128のシェアに勝てず、Intelに移動　i740あたりのベースになる

だったっけ？

あと同時期の不遇なチップとして、RenditionのVerite1000やら2200やら10000
ってのもあり
こっちは確かMicronに流れたって話だけど、何故Micronよ

904 ：_：2001/07/03(火) 11:40

>>870
KyroIIって、KYROよりトランジスタ数増えてなかった？
Fixがほとんどじゃないかって話だけど、これでFSAAが更に高速化のような
噂もあったような．．．

905 ：：2001/07/03(火) 12:12

>>903
http://tom.g-micro.co.jp/business/00q4/001118/comdex-02.html
Micronのビデオ統合チップセット『Shogun』にRenditionが載ってくるぞ

906 ：頭痛：2001/07/03(火) 12:17

>>880 新次スレの1にはこのリンクが欲しいところですな。

>>902 TempleDemoを一晩見続ける。
ついでに、KyroIIBGAチップのボールの数を数える。

907 ：903：2001/07/03(火) 12:23

そっか、チップセットやってたんだね　tnx!

908 ：名無しさん：2001/07/03(火) 12:28

統合チップセット市場は、
intel、SiS、S3-VIA、ALi&Trident、Micron&Rendition
nVIDIA、ATiも参戦。

Imagination Technologies(KYRO)とMatroxは大丈夫なのかなぁ。

909 ：903：2001/07/03(火) 12:34

既にARMと提携してなかった？　PDAのCPUだけど

910 ：908：2001/07/03(火) 12:50

>>909
Palmや携帯電話にPowerVRの方が競合相手がいなくて、いいかもね。

911 ：名無しさんi486：2001/07/03(火) 12:51

869 >>882
おぉ。直ってるね。これが正常な状態。そか。KYROでもオケーだね。
後うちで問題になるとすればオーバーレイって相変わらず弱いかな？

ハードウェア制限ならしゃーないけど、1280x960で常用したいんで、
WinDVRとかｄTVとかのオーバレイ使うアプリケーションで怒られる
んだよ。しょうがないんで800x600とかに落として使ってたんだよね。

1280x960-32でリフレッシュレート70なんだけど、前はオーバーレイ
出来なかったんだけど、最近のドライバでオーバーレイできるように
なってないかなぁ？
これが解決されてれば、RADEONLEから戻すの決定だな。

912 ：_：2001/07/03(火) 13:15

つか、手元にあるなら自分で試せ！ｗ

913 ：おっぱいがいっぱい：2001/07/03(火) 14:09

ん？
GeForce3のフレームレートってKYRO2の3倍出るよ。
ｵﾊﾟｰｲ
　　　　ｵﾊﾟｰｲ
　　　　　　　　　　　　　ｵﾊﾟｰｲ

ｵﾊﾟｰｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾊﾟｰｲ

914 ：　　：2001/07/03(火) 14:22

ま、値段と性能が正比例するって思ってるアホが多いなｵﾊﾟーｲ

915 ：　：2001/07/03(火) 14:23

そんな連中は俺の乳首でも吸えって感じ
ｵﾊﾟｰｲ

916 ：水戸泉のおっぱいがいっぱい：2001/07/03(火) 15:10

ん？
Radeonの画質ってGeForce3の3倍いいよ。
ｵﾊﾟｰｲ
　　　　ｵﾊﾟｰｲ
　　　　　　　　　　　　　ｵﾊﾟｰｲ

ｵﾊﾟｰｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾊﾟｰｲ

917 ：816：2001/07/03(火) 15:22

>>875
Savage2000ってそんな下がってましたか(;´Д｀)
SiS300はすぐ見つからない可能性あるし、その時は考えます。

>>911
キャプチャとかビデオ編集やったことなくてWinDVRとか触ったことないから、
激しく間違ってそうな気はすごくするんだけど、WinDVDは1280x960x32bppで
使えてます。
前にSiS305の1024x768x32bppで「オーバーレイできんぞｺﾞﾙｧ」と言われたので、
WinDVDもオーバーレイはしてるらしいんで。

918 ：nanashi：2001/07/03(火) 15:23

どなたか、innoVISIONのW2Kドライバ使ってる人います？
アレ使うと、OS落ちたりベンチが止まったり、、、、、、、

どなたか、お勧めのドライバー教えてください

919 ：_：2001/07/03(火) 15:33

Ver.書け

920 ：389：2001/07/03(火) 19:36

あれからしばらく、何も問題なく使えていましたが・・・・・・

3DProphetの7114を入れてみたら、再び「デバイスマネージャ真っ白」に・・・・・・・
「ハードウェアの追加と削除」も機能しなくなってしまった。

うちのWindows2000、最初のインストールは問題ないんですけど、
KYROのドライバを１回でもバージョンアップするとおかしくなるみたいです。

また週末に入れ直しかなぁ。
なんでうちのマシンだけおかしくなるんだろ。

921 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/07/03(火) 20:19

貧乏人必死だな、
金が無くて、kyroしか買えなかった自分を、一生懸命正当化しようとしている。
ｵﾊﾟｰｲ

922 ：ｵﾊﾟｰｲ：2001/07/03(火) 20:40

年収は8桁台ですが、何か？
ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ

923 ：名無しさんi486：2001/07/03(火) 20:45

>749>921

安定してる、って理由でVGA買うほうがよっぽど貧乏人。
動作させることができないのが怖くて、安定性を求めてるんだろ？

924 ：ななすぃ：2001/07/03(火) 21:47

>>922
君の年収の問題と、KYROのコストパフォーマンスと技術的な話題は
どういう関連性があるのか説明してくれ。

925 ：：2001/07/03(火) 21:51

>>923
Kyroは安定してないんですか・・・
僕は貧乏だから、Geforce2MX400にしようかな。

926 ：：2001/07/03(火) 22:22

>>922
「銭」から数えてますね？

927 ：389：2001/07/03(火) 22:53

Windows2000のデバイスマネージャが真っ白になってる人、やっぱり私だけですかね・・・・・・

928 ：ハッタリあげ：2001/07/03(火) 22:56

金持ってたら間違いなくGeForce3と写りのいいモニタ買ってるだろ（藁

929 ：名無しさんi486：2001/07/03(火) 22:57

>741>921>925

ちなみに「KYROがまともに動かな」くて、
「GeForceが安定して」る、っていってるのは、おまえ、な。

「Kyroは安定していない」なんてどこにも書いてないだろ？バカ？

930 ：：2001/07/03(火) 22:59

たかが４，５万円のビデオカードで金持ち気取りかよ（藁
いらねえから買わないの。わかんねえのかな。

931 ：傍観者：2001/07/03(火) 23:04

ここでKYROを一生懸命叩いてる奴、どう見てもレベル低いぞ・・・

932 ：_：2001/07/03(火) 23:06

まぁその辺はどうでもいいじゃないか

重要なのは、>>922がおレ様を扶養してくれるかどうかだｵﾊﾟｰｲ

933 ：あ：2001/07/03(火) 23:08

ビデオカード以外には無駄に金かけてるけど、ＧＦ３はもったいないから買わない。

>>925
ＫＹＲＯ２は安定してますよ。

>>928
ＧＦ３にいいモニタってのは猫に小判、豚に真珠

934 ：名無し：2001/07/03(火) 23:11

>>921
ＫＹＲＯを買えるなら
ＬＥでもＭＸでもＧ450でも
買えるだろ・・・

935 ：名無しさん＠素朴な疑問：2001/07/03(火) 23:11

KYRO2よさげだなと思ってるんですが、結局ギルモの4500と
InnoのKYRO2には何処か決定的な差があるのでしょうか？

ｵﾊﾟｰｲ

936 ：＠：2001/07/03(火) 23:14

>>911
Tv-Wonderは変だったけど、WINTV-PVRは問題ないなあ
WINDVD、PowerDVDも。
1920*1440でも再生できるしねえ。

3DP4500の7114ドライバではオーバーレイ関連が直ってるようなので試してみては？

937 ：927=389：2001/07/03(火) 23:16

やたー！
再インストール覚悟で
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\ControlSet002\Enum\PCI
以下をばっさり切ったら、

再起動後に片っ端からハードウェアの検出が走って、
デバイスマネージャが復帰した！
ハードウェアの追加と削除も復帰した！
ドライバもバージョンアップできた！

４時間くらいやってたけど、諦めなくてよかったよ。

もし同じ症状になった人がいたら、試してみてください。
失敗して起動しなくなっても「前回起動時の構成」で起動すればOK。

これからIF-SEGA/PCIを買ってきてKYROの隣に取り付けるのダ。

938 ：：2001/07/03(火) 23:23

>>932
922はどこにも日本円で８桁とは言っていないぞ。
ペソとかルーブルとかウォンとかペリカかもしれない。

939 ：E：2001/07/03(火) 23:25

>>937
デュアルVRじゃん（笑

940 ：937：2001/07/03(火) 23:28

>>939
そう、それが狙いなの(笑)
2000用のドライバ作ってくれた人に感謝！

(ちなみにキャプチャボードにドリキャスが繋がってる・・・)

941 ：932：2001/07/03(火) 23:32

>>938
な、なにー　詐欺だ訴えてやるッ

って誰をだよｗ

942 ：あ：2001/07/03(火) 23:42

KYRO2使いはDX8にしましょう。
安定します。
8.1ベータだとなおよし。
DX8は恐くありません。

943 ：　：2001/07/03(火) 23:55

GeForceは２Dがシャープですね。

944 ：ぇ？：2001/07/03(火) 23:56

目大丈夫？

945 ：ななし：2001/07/03(火) 23:59

>943
初心者が本気にしたらかわいそうだよ…

946 ：_：2001/07/04(水) 00:05

>>942
KYRO使ってるヤツでDirectXを恐れてるのなんて極少数だと思うが
ｴﾛｹﾞｵﾀとか

947 ：わ：2001/07/04(水) 00:09

ＤＸ８ってGeForce使いやRadeon使いに評判悪いから敬遠してる人多いじゃん

948 ：946：2001/07/04(水) 00:17

．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．．そうなのか！？

949 ：名無しさん＠かいろ：2001/07/04(水) 01:02

続きはこちらで…

「 KYRO友の会 Part4 」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=994176025

950 ：：2001/07/04(水) 21:20

age

951 ：：2001/07/04(水) 21:22

age