ついにCrushお目見え！

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/06/02/03.html

またAthlonマシン自作がおもしろくなりそうだ。

インテルが動くのもだせ ごらぁ

>>2
X-Boxがあるじゃん

>>3
ごぉぉぉぉぉぉらぁぁぁぁ

>>2-5 （・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!

でもやっぱりサウスはVIAなんだろうなあ・・・

サウスもンビジアだよ

まじ？
ようやくviaの糞サウスとお別れできるのね。

>>8
Crushってサウスに問題があってリリース遅れたんよね？
ちゃんと解決してんのかなぁ。
Viaの方がましだったりして。
HDDクラッシャーにならないことを祈る。

腐れﾉｴﾋﾞｱ(ベンチだけは速い)のチップセットなんか使えるかｺﾞﾙヮ。

Geforce系しかAGPとして認識しなかったら笑えるな

マイクロATXな俺としては興味あるなぁ。

ところで読み方は「ぬふぉーす」でよろしいですか？

KYROが認識しない or 大幅なパフォーマンスダウンに50えん。

クリエイティブとVIAが相当焦るなこりゃ。

これって、じぃふぉーす2相当のグラフィックエンジンが内蔵されて
いるのに、AGPスロットを持っているの？

カモプーがマザボ業界に参入しベンチだけ異様に速い、バカ高いマザボを開発します。

>>16
それこそGefo2以上のVGAを売ろうとするnvidiaの政策じゃないだろうか…

濃い人向けに グラフィック 非内蔵版はでないのかね
無駄なものがついてるのいやん

geforce2相当のVGA・・・。
熱すごそう。

消費電力が馬鹿にならない気も・・・・・

ふつーのマザー+GeForce2 MXよりかは消費電力は少ないんじゃ
ないか？

>>22
いや、AGP使った場合
書き忘れスマソ

CrushでAthlon4+DDRSDRAMデビューを狙ってる奴
正直に手を上げろ！！

人柱の皆様ご苦労様です。
私はチキンなのであと半年待ちます。

2ちゃんねる DDR-SDARM？

>>24
ハイ！

GeForce2といえば無条件で速いと思っている>>16みたいな半可通がいなくならない限り、nVIDIAの天下は揺るがないだろうな。
GeForce2はPowerVRと違い、メモリシステムに大きく速度が依存するアーキテクチャなので、
128bit以上のメモリバス＋ﾃﾞｰﾀﾚｰﾄ300MHz以上でないと、世に言う「最速」には程遠い結果となるであろう。
システムメモリとのシェアリングで、266MHzを仲良くCPUと分け合う状況を想定して、>>16にたいな妄言が吐き出されるのが不思議でならない。

メモリバス64bitで実質データレート75MHzのMX200を「GeForce2だから速い」という思いこみで買いかねないｱﾌｫボンクラ共に差し伸べる救いの手なんぞ
これっぽっちも持ち合わせていないんで、もし>>16が何か喚いても、さっくりと見捨てるつもりだがな。

なんか、すごく傷ついた

人間ってのはそうやって成長するんだ。
もう二度と忘れんだろ？埋め込まれたろ？
じゃあながんばれよ半可通。
(2CHではﾍｺﾐ発言を企てても誰も同情/ﾌｫﾛｰしてくれませんのでﾁｭｰｲ)

漏れも>>28みたいに思ってたので勉強になったでふ。

1＝28〜30

>>28はCrushがDual Channel DDR-SDRAMが使えるということを
知らないのか？PC-2100を使った場合、その帯域は4.2GB/sにもなる。
初代のGeForce2 MXが128bitのSDRAMで166MHz駆動だったから、
その帯域はおよそ2.6GB/sだ。これ帯域をいっぱいに占有したとしても
1.8GB/sの帯域をCPU to RAMに当てることが出来る。
よって>>16のような疑問が湧くのは当然であり、無知な>>28が逝って
よしということになる。

>>33
君はビデオチップのアーキテクチャを根本から勉強しなおす必要があるね。
ﾃﾞｭｱﾙﾎﾟｰﾄじゃあるまいし、何が2.6GB/sなのかちゃんと解って書いているとは思えない。
もう一度その文章を読みなおして、ごめんなさいと謝れ。

http://www.vwalker.com/news/0106/1_msi.html
＞メインメモリに二枚のDDR SDRAMメモリを使用した場合，128ビットTwin
＞Bankアーキテクチャーにより，通常のDDR SDRAMの2倍のデータ帯域
＞幅となる4.2GB/Secを実現する

DIMMスロット３にすんなよ

今時MXはないっしょ。遅すぎ。
そう考えれば>>28は正しいじゃねえか。

言い忘れたが、

>>Dual Channel DDR-SDRAMが使えるということを知らないのか？

当然知っている。

>>34
なんだ。やっぱり知らんかったようだな。
最近のnVIDIAの技術者はいろんなところの優秀な人材を引っ張ってきた
せいか、ものすごく優秀だ。アクセスが重なったときのレイテンシの
増加なんてものはとっくにクリアしてるんだよ。
Dual Channel DDR-SDRAMは、ただ単に128bit相当にしただけじゃなくて
NECのVCに近い技術を使って理論的な限界までチューニングされてるんだよ。

Crushはメモリコントローラーを２つ載せてるよ。
XboxのXchipは４つ。
普通のUMAマシンでは１つ
UMAだけどセパレートメモリ並の効率が得られるんだよ。
帯域が狭いことに変わりはないけどね。

あの〜君、
ﾋﾞﾃﾞｵﾗﾑってのは、ただ格納するだけじゃなく、
それを取り出してRAMDACに送りこみ、映像化しなきゃならんのだけど。
ここまで言わんと解らんとは思わなかった。
しかもよりによって、その知識の根拠が
「最近のnVIDIAの技術者はいろんなところの優秀な人材を引っ張ってきたせいか、ものすごく優秀だ」
ときたもんだ。
残念だ。自作板住人をちょっと過大評価していたようだ。ごめんね。

ていうか、雑誌に載せるためベンチ取って見たけど遅かった。
これでいいだろ？ボウヤ。

nVIDIAﾏﾝｾｰ君はこういうのが多いんですかね

くらっしゅは言ってる事が変。
28はそれを真に受けすぎ。あんたが知識があるのはよくわかったよ。

>>38
あのー、レイテンシってメモリチップ自体の制限だと思うんですが。
これどーにかすると自動的に
オーバークロック状態（クロックじゃないけど）になると思うんですが。

普通のビデオメモリもﾃﾞｭｱﾙﾎﾟｰﾄじゃないよ。

久々の天然物だな。

>>41
もう手に入れたの？

内蔵グラフィックとしては優秀だが、外部AGPに旬のボート
付けたらかなわない。あたりまえだろ。じゃないとnVIDIAが
儲からない。そうじゃないか>>28
きみは大きな誤解をしているようだな。内蔵グラフィックが
性能よすぎるわけ無いだろ。ｺﾞﾙｧ
UMAも知らんような厨房が。
＞＞残念だ。自作板住人をちょっと過大評価していたようだ。ごめんね。
あんた何様のつもりだ？

＞くらっしゅ

＞Dual Channel DDR-SDRAMは、ただ単に128bit相当にしただけじゃなくて
＞NECのVCに近い技術を使って理論的な限界までチューニングされてるんだよ。

この辺について解説希望。眉唾ものだからな。

まあ、28が妄想癖があるのはよく分かったよ。
もっと楽しませてくれよ（ﾜﾗ

>>49=28
バレバレ（ﾌﾟｯ

２８vsくらっしゅ

２８に１０７円賭けるぜ

キモチワルイ>>28の居るスレ

>>44
メモリコントローラが２コだからチップ自体のレイテンシは改善
しないが、レイテンシは見かけ上1/2になる。

２８は脳内ベンチを取って脳内雑誌に脳内レビューを載せるそうです（藁

くらっしゅのほうがヤバイだろ

おい28、レス付けるの遅いよ。
もっと面白いこと沢山言ってくれ。

くらっしゅは電波
２８は天然

>>16はいるか？
全てはこいつから始まった。
　　　　　　　　　ﾋﾋﾋﾋﾋ･･･

>>59
２８君だめだよ・・・自分の間違いを人のせいにしちゃあ（ｗ

i815EPみたいにグラフィック省略版も出るだろうな。

>>52
28に2001ドラクマ。
48で発言の趣旨変わってから煽りが増えた。
自作自演の予感。

>>28
ベンチを取ったというなら、見せてくださいよ。
嘘だということは目に見えてますがね。ﾋﾋﾋﾋﾋ･････

28は名無しに紛れたか。情けない奴。

16=28=33
でした。

28ダセえな。もう逃げたのか。
まあしょせんヒッキーはこんなもんか。

>>66
今ごろハードウエア板でも荒らしてるんじゃない？（pupupu-

41 名前：28 投稿日：2001/06/03(日) 00:16
ていうか、雑誌に載せるためベンチ取って見たけど遅かった。
これでいいだろ？ボウヤ。

雑誌って何だろね。月刊マルチとかだよね。きっと。

ベンチを見せてやってもいいが、どうせそれが改ざんされている
とかいうんだろ＞＞くらっしゅ

>>69
見せられないくせに。

現実を超えて妄想へ旅立ったな…

このスレ面白いから
http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

>>69
はやく見せてみろよヒッキー（ﾜﾗ

>>54
それはメモリインターリーブで、既存のチップセットでも
サポートしてるの多いと思うんですが気のせいでしょうか？

画面をキャプチャした画像を貼り付けると重いからAAで書きます。

GF2 MX @@@@@@@@@@@@@@@
MX 200 @@@@@@@@
MX 400 @@@@@@@@@@@@@@@@
Crush @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

DDR-SDRAM２枚単位で増設しなきゃまともなパフォーマンスがでないnVIDIAの
統合チップセットは失敗するな。
２枚単位でメモリを積むことになると、コストアップするし、ローエンド市場
を狙うビデオ統合チップセットの意味が無い。
ビデオカード使うようなユーザーから見ればチップセットにビデオが統合されて
ないほうが良いし・・・

>>75
何それ？ベンチ名は？環境は？

>>75
これが何のベンチなのかまったくわかりません。逝ってください>>28

笑いが止まらん

http://namihei.zone.ne.jp/cgi-bin/up2/upload.cgi
アップローだ使えよ

誰か電波ゆんゆん貼ってくれ（藁

なんちゅうか・・・
小学校の頃、「ウチではライオン飼ってる」とか言っちゃって
引っ込みつかなくなって、猫にマジックで黒線入れてたクチ？

虎だろ＞オレ

ネタが尽きたな。もう二人とも見てないな。下げ進行でお願いします。

>>75ってさあ、
仮にグラフが長いほうが速いとしたら、Crushが一番速いわけで、
28の行ってることと正反対になるのに、
グラフが短いほうが速いとしたら、MX200の方がMX400より速いという
わけのわからん結果になるんだよね。

つうか速いじゃん

まあ、全部ネタだったって事で

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=459
ココ読んでみ。GeForce2 GTS相当だとよ。

　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　|　」」」」」」」」）
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　|:::|ヽ　　.」　 |　　　　　　彡彡ノ（（((^^))）））
　　　　　　　ミ　　　(＝)/　　　　　　 彡ミ ー○---○ |　僕達は28を応援しています
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;/￣＼　　　　彡（６　　（　。。） |）
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|　　　 彡（ （　　　（曲）　）
　　　　　|　　|　ｶﾞｲﾅｯｸｽ ／￣￣￣＼）＼＿,,,,,,,,,,,,,,,ノ））／￣￣￣￣ヽ ／￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣｀ヽ（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ |＿＿＿Ａ＿|
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノ十ﾉﾉ（　　ノー◎-◎|ﾉ 川　ノ　　ー||
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）　　　つ｀|ﾉ 川ー●-●-|
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|＼ゝ∴)｀_´(∴)ゝ彡彡）　　∀ノ彡（６　　(・・)　|
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/　.|ゝ、＿＿ イゝノ￣￣￣￣￣）／|　　　(ー) ｜
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　 ＼＿_/　|__|　　　　　　　）|　ノ三三三三|:::::::::＼＿＿_／＼
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　ﾄﾚｼﾞｬｰ命 | |　ヒカ碁命　|||ﾐ（6-⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命:::|/
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　| |　　　　　　　 |||ミ|　　　　・･ |::::::::::::::::::::::::::::::::/
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）|三|□|三三（__）＿＿＿＿___|）彡ゝ 　（◇）..ﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　＼_.（＿_）三三三[国]） |::::::::::::::::::／　 ＼::::::::::::::Y:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[■]）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::|￣￣￣￣|:::::::::::|（E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）::::::＼::::＼
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::| さくらや　|:::::::::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）:::::::／:::／
　 |＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|::::.|　　　　　　|:::::::::::|::::::／＿＿_.へへ＿_＼／;;;;／;;;／
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿（＿_|＿＿＿＿|＿＿_）（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿）＿_）

噂。28に非常に近いソースによるとどうやら28は既に死んだようだ。事実であるのか
どうかは不明。もしこれが事実であったとしたら幾分に面白い話ではある。この28、最近のク
ソスレ乱発などの動きによって自作板住人から多大な顰蹙を買うのは避けられなかった模様
だが、自作自演の問題もあってか事はかなり尋常ではなかったように思われる。またこちらの
Picを見て欲しい。こちらとこちら。かなり恥ずかしいPicではあるが、これが今回の問題と関係
がある可能性があるのは確かそうだ。
　また別のソースは28がごく最近まで"(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ"を連発していたことも明らかになった。これが
28の死と何の関係があるのかどうかは不明だが、幾分に興味深い。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

>>74
複数メモリコントローラーとAMDのHyperTransportテクノロジの組み合わせで
見かけ上のレイテンシを減らすの。

>>34
ごめんなさい。もうしません。

28です。改心しました。
いま病院に行って来ました。
入院が正式決定しました。
医師に「今日にも入院したほうがいい」と勧められましたが、
準備などがあるので来週の火曜日から入院します。
治療方法があるかどうかさえわからない状態ですが、
まずいろいろと検査を受けてみます。

今日も体中の筋肉がだるくて体の置き場のない状態が続いています。
特に激しい運動をしているわけでもなく、
栄養も何とかそれなりにとれてはいるのに、
体だけが不調で日常生活がきちんと送ることができません。
これも皆さんに迷惑をかけた当然の報いだと痛感いたしております。
誠に申し訳ございませんでした。皆さんにこれ以上ご迷惑をかけないためにも
もう二度とここには来ません。さようなら。

なあ、誰も>>75が偽者だと疑わないの？（笑）

でも>>75はかなりﾜﾗﾀ。

うけた>>75

この板には参ったね…。もう少し知識がある人がいるものかと思ってたよ、マジで。
時間の無駄だった。
君達、もう少し謙虚に勉強することを強くお勧めするよ。自分のためにね。
もうここは覗かないからレス不要。

戻ってきたら、この騒ぎ。
すいめせん。私が変なことを書いたのが悪かったんです。
ただ単に、今現在、ビデオカードの性能を求める人たちの趣向が
２極化していると思うので、自作したり、ビデオカードを追加するような人に
とっては、物足りなくなるだろうGeforce2GTS相当と、そんなの必要のない
i815などのビデオ性能でいい人がいるわけでして、これを内蔵するせいで
値段が高くなってはいけないだろうと考えたわけです。

こんなに盛り上がるとは・・・。
でも、ちょっと嬉しかったりする。

>>97
キミも天然だね。これは盛り上がっているのとは違うよ。
アホ二人に煽り豚が群がっただけ。

あんたが一番偉い！一番よくわかっとるよ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー>>98
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>96(ﾜﾗ

つーか、ここ最近この板でこういうアレな人材が毎日
発掘されてる気すんだけど。
やっぱ日本の義務教育に問題ありだな。

Crushに猛烈な期待。特に88とか91とか。
っていうかニューテクノロジー満載でおもしろいやら怖いやら。
でも俺、NVIDIA嫌いなんだよな。

Crush搭載マザーボードは、日本では現在入手できないと思うんだが。
「雑誌にベンチ結果を掲載する」という目的ではね。どこのマザボ
メーカーから借りられたのか、ぜひ教えてほしいもんだ >>28 COMPUTEX
でまともに動かないバージョンが展示される程度だろ、現状は。

というわけで、28は騙りということで決着。

>>88
GTS相当なわけナイジャン
MX400相当

Daikiさん嘘つかないもん（はぁと

>>101
98の親です。
昨今の風潮にならって、個性を尊重してそだてて見ました。
失敗でした。
次男は詰め込み教育をしてます。

>>28は、同じくUMAを採用しているXBOXが4.0GTexel/sもの性能を
叩き出している現実を、どう説明してくれるんだろうね。ちなみに、
XBOXのメモリ帯域幅は6.4GB/s。Crushよりは上だが、4.0GTexel/s
といったらGeForce3を凌駕してるんだぜ？

>>106
28だろ
98はPhotoshop Elements

GeForce 3とX-chipはちと違う。パイプラインが倍増されているそうな。

>>107
キミはマイクロソフトのハッタリに騙されちゃった人ですね。

（ﾟдﾟ）UMA-

MSとはMay Seemsのこと。
つまり、多分、〜そうだの意味。
4.0GTexel/s=4.0GTexel/s出るかもしれないってこと。

にわかにCrushが現実味を帯びてきた｡

ところで、CrushとCrashとは無関係なのだろうか。
ドライバの不具合で折角のＭＸコアが本領を発揮できずCrashでは､
心待ちにしていたユーザを心底がっかりさせてしまうだろう。

NVidia Crash。

>>109
パイプラインの数は問題じゃないと思う。というのは、今話題に
なってるのはUMAを採用したアーキテクチャでパフォーマンスが出る
のか否かだからさ。

>>110
（T＿T）ﾋﾄﾞｲ

>>109
それはウソ。レンダリングパイプラインはGeforce3と同じで４本
基本的にGeforce3だがVertexShader(プログラマブルT&L)が２本に
増えた代わりに従来のHWT&Lが排除されている。
Geforce3は従来のHWT&LとプログラマブルT&Lが一本ずつ。

CrushがXboxと同じ、又は似たアーキテキチャを採用しているのなら
既存のビデオ統合型チップセットと同列に語るのは危険と思われ。
ｶﾅｰﾘ違うと思うよ。

>>115
それは初耳。
ネタ元教えれ。

>>114
トゥナイト２のE3特集のXboxデモでは、半透明ポリゴンが拡大
された瞬間ストップモーションになってた。
メモリ帯域不足でパフォーマンスを引き出せていないようだった。
やっぱUMAは駄目だなと思ったよ。

それに大本営発表と実性能の差はPS2みたいな例があるし

でも、Magi-K1の時も同じぐらい期待されていたような気がする。
ﾌﾀｦｱｹﾃﾋﾞｸｰﾘ

X-BOXのグラフィックチップってHW/T&L無いの？

>>118
半透明ポリゴンではGeforce3でもカクカクになると思うけど。
別にUMAのせいじゃないだろ。

話題のCrushについての話題が、2chに現れた｡
SIS730やKM133とはｶﾅｰﾘ異なるアーキテクチャを採用しているという話だ。
とすると、気になるのは発熱による熱暴走となる。
統合されたGeForceコアとチップセットからの熱がどのくらいなのか。
Crushを搭載したマザーを入手しようという自作派は、気になって夜も眠れないだろう。

Hottest NVidia Crush。

>>121
プログラマブルなHWT&Lになってる。

むしろチップセットに蟹江を！

>>121
仮に無いとしても、HALで見繕ってくれるだろうから
使う側には特に問題なし。これは容易に想像できる。
しかし、固定機能HWTL削除はやって然るべきだよな。
なぜGeForce3で残したのか、逆にそっちの方が不思議だよ。

>>121
あるはず。XBOXのグラフィックスコア「NV2A」はほとんどGF3と変わらない。
ただし、ノースブリッジ「X-Chip」内でメモリコントローラと統合されてる。

この前の東京ゲームショウでXBOXのデモを直に見たけど、かなりすごいよ。
特にProject KXがすさまじかった。ってか生ゲイツ見れたヽ（´ー｀）ノ

ゲイツの羨ましいところは、
女児がいる事ぐらいである。

　　　　　UMAｰ　　　UMAｰ 　 UMAｰ UMAｰ
　　　　　　　　　　　　
　　　 　（ﾟдﾟ）　　　（ﾟдﾟ）　　　 （ﾟдﾟ）　　　　 （ﾟдﾟ）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U 　ｷｺｷｺ
〜 〜 ＠---＠ 　＠---＠　 ＠---＠　　 ◎−>┘◎

Crushはサウスブリッジのほうがインパクトあるよ。
ドルビーデジタル5.1chハードウェアデコード機能持ってるからな。

この度は息子が大変ご迷惑を・・・以下省略

＠＠＠＠＠＠＠＠＠終　　了＠＠＠＠＠＠＠＠＠

あげ

結婚に反対された>>28が
両親である国王と両親、それと弟妹を射殺して
その後自らのこめかみを打ちぬいて自殺したよage

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/06/04/18.html
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/06/04/18dl.jpg

悲惨な28のいるスレ

>>134
出てくるのは秋頃って書いてあるね…。
MK7Aで遊びながらﾏﾀｰﾘ待つとするか。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/06/04/18h.jpg

FANついてるじゃねーか

グラフィックコア 175Mhz
パイプライン 2個
みたい

ASUSの奴に期待だけど、
メモリ最大容量たったの256MBなの？
だったらいらね〜(;´Д`)

>>138
Geforce2MXじゃねーか

最大1.5GBみたいだよ

>>139
んなわけあるか。nVidiaの推奨構成が256MB（128MB x2）なんだよ。

しかし思うんだが、性能面でずば抜けてるのは良いとしても、
マザーの価格自体も非常に高価になるような気がするぞ。

……あ、ＭＳの×箱から流用してるから開発コストは安いのか？

>>141-142
そうだよな〜いくらなんでもそんなことないよな
ありがと〜＆スマソ

画質悪そうだなぁ

>>142
ﾁﾌﾟｾﾄ自体の値段より、マザーの作りやすさのほうが
よほどコストに影響すると思うよん。

超特殊なﾁﾌﾟｾﾄだけに、初値が2万円いくのは間違いないだろーけど。

初値３万と見たがどうか。

ンヴィディアだけに、他社製チプセト＋ゲフォの値段
取った上で、価格統制は入るであろ。

発表もパフォーマンスの話だけで、値段の話は全く出てこないし。

なんかの手違いで12000円で出たら業界ひっくり返るだろうなあ

出てみたら特に良くもなかったりするかもしれない

内蔵ビデオをあとかたもなくそよ風のようにサクっと殺せれば
買う価値あるんだけどな。
今会社で使っているツルシマシンはVIA PM133なんだけど、内蔵ビデオは全く使用に耐えられず、
捨ててあったPCIのミレを(渋々)使っている。
でもメモリ容量とメモリ帯域だけは食いやがる。ツルシなのでBIOS設定はろくにいじれない。
いい加減殺意が沸いてくる。てめえパターンカットすっぞゴルァ

次のバイオJ、このチップセット使うような気がする。
Duronとこれで。

価格は２万６千は行くだろうね…

VAIOJはSIS740じゃないかな…安いし。

２万なら買う

エディキューブに採用してほしいな。

アスロン1〜1.3GHz　Crush　20倍速コンボドライブ　DVソフト
これで13万位なら即買い。

4層か6層どっちでしょ〜？

ん〜、AMD760の1.7倍メモリアクセス速いってもなぁ。
結局i850にはかなわん気がするんだが。

http://www.users-factory.com/benchmarks/winmembw/
http://www.vwalker.com/news/0106/04_computex4/Photo04.jpg

まぁ、公正な比較じゃねぇけど。

どっかAthlon+DRDRAMなチップセットださねぇかな。
割と最強な気がするんだが（ｗ

>>155
RDRAMはレイテンシが高いおかげで、なかなかパフォーマンス出ないよ。
それよりも、来年前半に出てくるPC2700（DDR333）がいいかも。

しかし、nForceが期待通りのパフォーマンス（MX相当）だったら、
かなりのインパクトがあるな〜。いきなりグラフィックスカードの売れ行き
がガクンと落ちるだろうねぇ。1万円ちょっとのカードがね。2002年は
「拡張カードいらない元年」になると見たが、どうか。

>>151
SiS740なんて、まだ影も形もないぞ(;´Д`)　SiSはまだまだ635/735で
手一杯だろう。

某氏の言うように，マジでPCがUSB Hubようになる日は近いかも...

nForceが期待通りのパフォーマンス（MX相当）を出すにはメモリ２枚単位で
乗せなきゃいけないよ。
ATiのS1-370TLは、HWT&L搭載さらにレンダリングパイプライン４本と
ハイスペックだが、SDRAMを２枚単位で増設しなきゃいけないことと、マザー
にコストがかかるなどの理由で、ビデオ統合チップセットの低価格という
メリットがなくなり、採用メーカーが無いのよ。
マザー+Geforce2MXより割安感が出せる価格で出せないと・・・

問題は画質だと思われ。

それ以前の問題として、チップセットとしての完成度が気になる･･･

やっぱ安定してナンボだよな。

よひチップセットとは。

まず安定している。
周辺機器の性能が腐ったりしない。
キャプチャデバイスなんかでも問題を起こさない。
USBでトラブルがない。

……頼むぜ。

>>162
あと、
相性問題を極力起こさない。

>>162
んで、それらが満たされた上で早かったら文句なしだな。

んー、どうだろ。

>>162
あと、象が・・・

いやなんでもない。

>>162
あと、ペナ･･･

いや、なんでもない。

エアフ・・・

ごほんごほん。

200V動作も・・・・

象が踏んだら壊れても良いから、安い事。

音楽制作にも使えないとダメだよな

こんな条件すべて満たす製品作れるようなら、
三年後にはnVIDIAがﾁﾌﾟｾﾄ業界シメちまうわい。

Intelがﾁﾌﾟｾﾄシメたのもそんな昔の話じゃないからなあ。

他のメーカーのVGA挿しても、不当にパフォーマンスが
落ちたりしない事を祈る。

やりそうな気がするんだよな……ここ結構嫌がらせ好きだから。

nVIDIAはこれまでCrushと呼ばれていた同社初のチップセット、"nForce"をアナウンスした。これは IGP (Integrated Graphics Processor)とMCP (Media Communication Processor)チップで構成されるグラフィックス統合チップセットで、 次のような特徴をもつとされる。なお、nForceベースのマザーボードはABIT、ASUS、Gigabyte、MSIおよびMitacから アナウンスされている。
AMD Athlon/Duron対応 - EV-6 200/266MHz、Athlonプラットフォームに対応する。nVIDIAは既に Intelプラットフォーム用の製品も準備しているようだが、こちらはIntelによるライセンスの関係で投入されない。
最大1.5GB、PC2100/PC1600 DDR SDRAMサポート - TwinBank - 128-bit (64-bit x 2)メモリバスで、 複数のDIMMがセットされている状態では4.2GB/secもの帯域幅を持つ。また、メモリインターリーブにより レイテンシが軽減される。ECCは未対応。
DASPテクノロジー - "Dynamic Adaptive Speculative Pre-Processor" - 使用されるであろうメモリをあらかじめ キャッシュへロードし、レイテンシを抑える。
GeForce2 MXグラフィックスコア内蔵 - 175MHz動作のコアを内部AGP接続でメモリバスと接続する。 一般的なGeForce2 MXカードと同等の性能、内蔵RAMDACは300MHz。
外部AGP 4x拡張スロットサポート
AMD HyperTransport Technology - 800MB/secの帯域幅のバスによりIGP、MCPを接続する。
APU (Audio Processor Unit)内蔵 - 6チャンネルオーディオ、ドルビーデジタルをサポート。
ATA/100、USB 6ポート、10/100Mbitイーサネット、HomePNA、ソフトウェアモデムをサポート

SocketAにNVIDIAのnForceのベンチマークが現れた。NVIDIAの主張する
ベンチマークスコアによるとnForceは他の統合チップセットを圧倒して
いるだけでなく、Quake3のスコアはAMD760MP + GeForce2 MX200より
もnForce200の方が高速で、nForce420はさらにそれよりも高速である
としている。nForce420としてあるが、これはReference Boardの2つ
のDual Channel側を、nForce220は1つのDDR-SDRAM時のSingle Channel
を使った場合とそれぞれ同じと考えて良さそうだ。少なくともNVIDIAは
チップセットとしての能力はもちろん、統合ビデオの優秀さについても相当
な自信を持っているようだ。その他、NVIDIAのnForceのダイアグラムの豊富
。
　ただし、これらはNVIDIAの主張するスコアではあるということには注意する
必要がある。なぜかというと、たとえばDASP (Dynamic Adaptive Speculative
Pre-Processor)でレイテンシを下げるという話が合ったが、確かにそれは
それで有効なのだが、あるソースによると現時点のnForceのレイテンシは多
くの場合でAMD760MPよりも高いそうだ。

＜Quake3 1024x768x32＞


nForec420 66.8 FPS
nForce220 52.9 FPS
AMD760 + GeForce2 MX200 51.5 FPS
AMD760 + TNT2 M64 30.3 FPS

ＭＸ２００買った人が自殺しちゃうじゃん

MX200、TNT2M64といった64bitメモリバスの製品としか比較しないのは何故？
MX400持ってきたらnForceは惨敗するからだろうなぁ。

MX200＜＜MX ≒ nForce ＜ MX400

「猫にマジックで黒線入れてたクチ？」 と
>>82が>>28を茶化していたが、大変な情報が現れた。
ライオンに近いソースによると"線が消えた"らしい。
情報はこちら（http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=991757049）
これが本当だとするといささか興味深い事実ではある。縞。

>>178
（・∀・）ｲｲ!!

……よくこのスレと結びつけようなんて発想が浮かぶもんだ（w

MX200≒nForce220＜nForec420＜Geforce2MX＜Geforce2MX400

とりあえず普通に動いてたよ＞crush　写真とってきたけどチプセトＦＡＮついてる
から意味ないけど。SIS735のが人気があったとおもわれ。

値段がバカ高くなければいいや。
２枚刺しか･･･

Geforce3使いはSiS735できまりだな

モバイル用チップセットして使って欲しいー

つ〜か、モバイル（と言うよりはA4NOTE）用にも開発してるんじゃなかったっけ？

AGP 8Xモードって・・・
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010606/nvidia.htm

>>186
すでに規格策定段階まではきてると聞きますが、何か？

まあ、VGA側とﾁﾌﾟｾﾄ側との間の規格だから、
両方をワンチップに収めればどんな表現したって構わんでしょ。

すげぇ・・・って思っただけですが。

nForceのメモリスロットはDual Channel DDR-SDRAM用の2つとSingle Channel
DDR-SDRAMを1つの3つという構成になるらしい。
事実上メモリの増設が不可能な仕様になってしまった。

http://www.zdnet.co.jp/news/0106/04/nvidia.html
AGPに６倍モードってあるの？

AGPを元にした独自拡張なんだろ
結局チップの外に出てないから気にするだけ無駄

極端な話、オンチップならわざわざAGPにする必要すらない。
それこそどっかの東芝チップみたいに、150MHz-2560bitで混載メモリにアクセス〜
とかやれば、それこそ 150*2560/8 = 48GByte/sec で、AGPx180 相当になるｙｏ。
(無責任発言)

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010607/kaigai01.htm

外部AGP、それは、GeForce3の為にあるのです。

>>192
グラフィック側のコアにあんまり手加えたくなかったんじゃ？
金かかるし

しかしさ、ﾁﾌﾟｾﾄﾌｧﾝが必要っていうのもどうよ？
これでAGPにｹﾞﾌｫ3か4など刺すことにすると、CPU、AGP、ﾁﾌﾟｾﾄ、
電源、ケースと5つもファンがつくことになる。
PCが規格品の寄せ集めとはいえ、ちとｱﾀﾏの悪い設計ではないかね？

nVidiaおよびvForceを揶揄するつもりは毛頭ないので念のため。
単に今後の冷却設計の方向性について考えただけ・・・

crushには関係ないが、幾分に興味深い
http://www.netbeet.ne.jp/~hoko/cpuidol.html

＜Quake3 1024x768x16＞
nForec420(DDR-SDRAM2ch 4.2GB/s) 　66.8 FPS
nForce220(DDR-SDRAM1ch 2.1GB/s) 　52.9 FPS
i815 + Geforce2 MX200 1.3GB/s 　51.5FPS
AMD760 + Geforce2 MX200 1.3GB/s 　51.5 FPS
AMD760 + TNT2 M64 1G/s 　　　 　30.3 FPS
Geforce2 MX 　　　2.6GB/s　　　　85.2FPS
Geforce2 MX400 　2.6GB/s　　　　90.2FPS

やはりUMAは遅いみたいだね。　

SiS735+Geforce2MXを買った方が安くて速い。
サウスブリッジとノースブリッジの間のバスも1.2GB/sとnForce
の800MB/sより速いし。

CPU-メモリコントローラのバス帯域よりメモリコントローラ-DRAMの帯域を
広げてもあんまり良いことがないのわ，SGIが昔作ってたWintelマシンで証明
されてると思うんすけど。。。
どうなんすかね?

>>199
目盛りコントローラとビデオが結合してるから
いいんじゃないの？

チップセット統合ビデオを使わない人にはあまり意味が無いって
ことだよね。

nForce420(D)+外付ビデオカードの結果を見てから判断したい気もする

>>196
idol…鬱屍

Crushが成功すると、MBは、統合チップセットで選択する時代になるかも。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010608/kaigai01.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010608/kaigai02.htm

そんなにスカスカならeDRAM積んでくれよ(;´Д｀)

インテルに見捨てられました。

あの会社にそんな技術ないよ。
不安定だろうががＡＴＩなら・・・〜

>>206
金はあるからどっかから技術者ひっこぬいてくるっしょ。
だけどやっぱ初物は漏れもパス。
現時点ではやっぱ不安定らしいし。

This is the important snip.
Roughly summarized: nForce beta silicon and unfinished drivers scores 1765 3D marks,
GeForce 2 Mx on a similar system does 2175 (according to them TecChannel.de!)
and GeForce 2 GTS does 3229.
The nForce current stadium seems 15% slower then GF2MX!

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010607/kaigai01.htm
ある情報筋によると、nForceの価格は60ドル以上だと言う。実際に、
本番でどうなるかはわからないが、もし本当に60ドルレベルだとしたら、
チップセットとしては破格の価格(Intelの最新チップセットでさえ40ドル台)
になる。CPUのローエンドが60ドルを切っているのだから、CPUより高いとも言える。

>>203
その後藤さんのコラム読んだ瞬間nForceだけは買うまいと誓ったﾖ

なんとなくSIS735の方が良いような気がしてきた。
かなり高そうな上、別にONBORDのゲフォ使わないし

よく考えると、Dual Channel DDR-SDRAMってオンチップビデオ使うか
CPUバスがDualになってる環境じゃないと殆ど意味無いよな。
PentiumIIIの先例見てる限り。

内蔵ビデオわ　ビデオボード上のVRAMに比べると帯域狭い
と思うす。
デュアルチャンネルDDR SDRAMってEV6よりPen4の方が向い
てるんじゃないすかね。
>>212 さん
先例ってこれすね。
http://www.arstechnica.com/reviews/1q99/sgivw.html

>>212
Dual Channel DDR-SDRAM　2本必要なわけを良く考えよう！

>>214
Dual Channel DDR-SDRAM　2本必要なわけを教えてくれろ

nForceのメモリスロットはDual Channel DDR-SDRAM用の2つとSingle Channel
DDR-SDRAMを1つの3つという構成になるらしい。
事実上メモリの増設が不可能な仕様になってしまった。

メモリ増設不可にしてまでDual Channel DDR-SDRAMなんて欲しくない。
外部ビデオを使う人にはDual Channelなんてほとんど意味ないだろうし。

これですか？画質がＣｒｕｓｈ！してるっていうのは？

>>216
>外部ビデオを使う人には
GeForce以外では相性問題でます･･･ってオチになると思われ

メモリ増設不可って言っても256MB×2で充分過ぎる気が…
128MB×2でもそれなりに大丈夫だしさ。
マイクロATXには良いんじゃないかなぁ…

>>219
メーカー製パソコンに使われるとしたら多分64MB×２

>>216
なぜ「意味ないだろうし」なのですか？
ぽっくん馬鹿だからわからないｸﾘ、なんでなのぉ？おしえてクリクリぃ〜〜

P3にDDRがほとんど無意味と似たようなものでわ？

>>221
i820 + RIMMが出たとき CPU-チップセット間はそのままで
チップセット-メモリ間が速くなったがほとんど効果が無かった。
Dual Channelでチップセット-メモリ間の帯域が広がったのに、
CPU-チップセット間は変わらないから。

Crush使って外部AGPを使う意味って何？
GeForce3を選択しないユーザなら、メモリ増設すら必要ないだろ。
Crush+16bitmodeで、ほとんどのユーザには不満なくゲームが楽しめるはず。
上記条件でも重いゲームが主流になる頃には、また規格が変わってるだろうし…

DualChannelも双発以上の環境なら威力発揮するんだけどね。
K7のマルチプロセッサ環境はCPUがそれぞれ独立のEV6バス持てるから。

単発じゃRIMMやらAppoloPro266やらSGIやらの二の舞だわな。

ＣＰＵ内部に、３ＤＶＩＤＥＯのＧＰＵ相当を内蔵するんだよ。

>>224
>>197のベンチ結果を見てみよう。
通常のGeforce2MXより遅いぞ。
nForceにSingle Channel DDRの場合MX200並、Dual Channel DDRの場合
Geforce2MXの78％、MX400の72％の性能

要はマザーボードがいくらで販売されるかだ。

GF2 MX @@@@@@@@@@@@@
MX 200 @@@@@@@@
MX 400 @@@@@@@@@@@@@@@
nForce @@@@@@@@@@

nForceマザー + 128MB DDR-SDRAM×2
Geforce2MX400 + SiS735マザー + 256MB DDR-SDRAM
どっちが安いと思いますか？

nForceのメモリコントローラMC0とMC1は、クロスバーなんだし
2chでは無意味ということにはならないのでは？

んじゃあ無意味って表現を変えてみる
誤差範囲

>>232
ちなみにあんた的な「誤差範囲」ってどれくらい？

５％くらい

>>38
最近の技術者は優秀なんだよ！
理解しろよ！

>>223
223さんありがとうございます。さすがですね。
なるほど、CPU＜-＞ノース間がドンズマリするってことですね。
266MHzで2.1GB/Secですからねぇ・・
でも、TwinBankメモリアーキテクチャってCPUとMCPがメインメモリに同時アクセス可能なんですよね？
それに、Dynamic Adaptive Speculative Pre-processor（DASP）
って、めちゃくちゃ凄いみたいなんですが。　夢は膨らみます。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010608/kaigai.jpg

>>236
CPUとサウスが帯域全部使ってメモリにアクセスしても2.9GB/s
まだまだメモリの帯域はたっぷり余ってます。

それにサウスに繋がってるデバイスが
全部フルに帯域使っても800MB/sは出ないし。

ｲｲﾈあげ

ホイッ

nVidia嫌いだけどチョト期待

http://www.toppage.ne.jp/Catalog/hardware/07/006/000_0607_0000_200005_000012.htm
nForce発売中

crushは他のＶＧＡを壊すということから命名されました

Geforce3以外の中途半端な性能のビデオカード市場は無くなります。

MXなのに？

MX200相当だ。

いつ出てくるんだっけ？

来年

遅すぎる

８月下旬発売

http://prom.alphaloop.com/j/view.php?type=prom&ID=727

CRUSH未知数の魅力に期待age

HPの頭に出てる。クリックするとチップの概要を細々と説明しているみたい。

ttp://jp.nvidia.com/

またAthlonマシン自作がおもしろくなりそうだ。

またAthlonマシン自作がおもしろくなりそうだ。

>>251
あらま、遅れてるにょ？AGPスロットがいらなくなるのはまだ先の話になりそう
で残念にょ。

MCPサウンド機能期待age
AC3エンコードはどうなんだろ…

　　　

Crush

またAthlonマシン自作がおもしろくなりそうだ。