祝 Rambus 全面敗訴

ガイシュツだったらすまん。
pc-info ネタですが、例のRambus vs Infeneon のDDR訴訟、
Rambus側全面敗訴の流れとのこと。

よかったよかった。

Rambusも嫌われ者ですな、一部の裁判敗訴したからって、
全部がそうなるとは限らないが、流れは変わりそうだねぇ

ていうか複写超が暗殺されるまで終わらせない。

すでにRambusと契約しているメモリメーカーは多いね、
Rambusが敗訴しようが勝訴しようが、契約は有効なので、
あまり変わらんようなきもする。

ってかpc-infoって今どこにあるの?

>4
でも、その一部のメーカが変えてくんじゃない?

http://prom.alphaloop.com/j/index.php

こんなのDaikiじゃねー!!

http://finance.yahoo.com/q?s=RMBS&d=5d

すばらしい勢いで落ちていく株の図

>>7
それって本物だったんだ。。偽者だと思ってた。

http://finance.yahoo.com/q?s=RMBS&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=1y&l=on&z=m&q=l

一年で見るとさらにすばらしいラムバス株

>>8
前の日も開始直後下がってるけど持ち直してるじゃん

ttp://www.anandtech.com/webnews.html?newdate=4%2F30%2F2001&frontid=#12940
RICHMONDにVa.−今日遅く米連邦地裁判事ロバート・ペインは
Rambus社によってInfineon Technologies社に対して起こされる
特許の違反要求のうちの3つ以外の全てを退けた。
そして、RambusがSDRAMと倍のデータ信号速度SDRAM技術と関連がある
特許の“dozens”が犯されたということを証明することができなかったと決定した。
残ることに基づいて試験を続けるために、3が要求するかどうかに関係なく、
ペイン判事は木曜日以後いつか支配することになっている。
そして、それはプログラム可能なデータ・ブロック・サイズとプログラム可能な
レジスターを保護して、記憶-ICアドレス・バス線につながるドライバーを出力する。
ペイン判事も、今日、たとえInfineonがその場合は残っている3つの特許を侵害した
決心であるとしても、彼がミュンヘン（Rambusの特許を故意に侵害することで
有罪のドイツに拠点を置くチップ・メーカー）を見つけないと言った。
そのケースを提示する際に、RambusはそのSDRAMとDDR SDRAM装置がどのように
動くかについて記述しているInfineonの自分自身のデータシートが会社が
たくさんのRambusの特許を侵害するということを証明すると論じた。
しかし、ペイン判事は議論を拒絶した。そして、RambusがInfineonの
メモリ・チップがその場合は名をつけられる特許の各々を犯した正確に
方法を証明する義務があったと言った。
彼も、Infineonが会社のテクノロジー権利を侵害する際に故意に行った
Rambusの主張を拒絶した。

ラムバス株、、インテルが操作してるよ。
極論いって、マイクロン潰れても、ラムバスは潰れません。

>>4
　今回の訴訟はInfenon、Micron、HyundayがRambusに対して起こしている
訴訟にも大きな影響があると思う。もしこれらの訴訟でRambusが敗訴と
なったら（Rambusの特許が不当に取得されたと認められるということ）各社
がRambusと結んだ契約も無効になるはず。それどころか損害賠償の訴訟
を起こされると思う。Rambusが買っても他社が買っても損はしないから日本
の会社はさっさとRambusと契約を結んだんじゃないかな。Rambusは公式の
場で何度も契約を結ばない会社に対する報復措置を口にしてたし。
　ところでRambusは昨年度の純益の1/4だか1/5くらいを訴訟に関する弁護士
の経費としていたらしい。なんか問題あるよ、それって。

>>14
特許があろうが、なかろうが、契約は契約でしょ？
支払う約束は約束だ、契約無効になるのは、契約内容を違反した場合だ

裁判でRAMBUSのDRAMに対する特許が認められなければ
契約は解除するの？

そうなると更にDIMMが安く．．．。

Rambusが消えると、DDRは値上がるぞ、
負け勝ちはっきりしないほうが理想てきだ、

あなたのところの特許を使わせてもらう代わりにお金を払いますって
契約しても、実はその特許自体が無効だったなんてことになったら
普通は契約破棄できるような気がするが法律は良くわからんからなぁ。

契約は契約で守らなくちゃいけないの？＞詳しい人

>>19
契約内容をしっているそぶりだ。
内容は公開されていないはず。そんなに単純な内容な、契約は
していないだろうし.

公序良俗に反するから無効…ってのはだめだろうな…やっぱり

>>20
ありえそうだ、RAMBUSなら。。。あくどい契約
>>21
それいいね

金返せよう

金返せよう

>22
あくどい契約って。。。
免責事項とかうじゃうじゃあって素人が読めるようなレベルの契約書じゃないって事でしょ。
普段、目にするような約款、使用許諾書でさえ読む気しないんだから
企業間、しかもかなりデリケートな領域の契約書だと。。

結局、Rambus生き残るんですか？
憎まれっ子世にはばかる。て感じだね。

特許の使用料として代金払うって契約だったら、その前提となっている特許自体
が無効って事で契約自体無効って主張すりゃいいんじゃないの？ついでに払った
金返せと(ｗ

そこはRambusぬかりなく契約書には裁判の結果に関わりなく
特許は存在するものとして特許料は支払うことと明記してあるだろう。
次の契約更改までは契約メーカーは払いつづける。

まだ負けたわけじゃない、最高裁まで戦うぞ、

性能とコストパフォーマンスで戦ってください、
お願いします。

もうメモリの性能競争価格競争はやめろ。
チプセトと統合しろ。

http://www.ie.t.u-tokyo.ac.jp/~iizuka/daiki/
ここ読めば経緯が詳しく書いてある。

rambus潰れたらインテルはどうすんだろ

>>33
取り込むだけ。

>>33
そうなることも予想しているから、DDR対応のi845チップセットを出すんだろう？

新しいソケットのDDR2ももう直ぐでるぞ、。

すばらしい!!!

ＤＤＲ２てソケット同じのが使えないの？

ラムバスマンセー

>>31
そうそう、なんでもいいから安くしろよ。

安さが正義だ、どっちが勝とうがそんなことは知ったこっちゃない

ぁんけーないけど
RIMMのヒートシンクかっこいい。

そのうちメモリにも冷却ファンが付くのかねえ

結局、金払った腰抜けメモリメーカーが泣きをみるわけか。

……ざまーみろ（w

Infoneonおめでとう！！
これに続いて、Micron、HYUNDAIも勝ってくれ！
んでもってRAMBUSは氏んでくれ。

>>45
Infineonですよ。
個人的には、脅されて喜んで金を出してる
日本メモリメーカもいってほしい。志低すぎ。

　┌─────────┐
　│ 　　　 　　 　　　　　 　.｜
　│　 　　　勝　訴！　　　.│
　│ 　　　 　　 　　　　　 　.｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

いや、これは、相手がドイツだから負けた。
日本相手の裁判は、内容がどんなに不当でも勝つ。
米国ってそんなやつなのよ。日本企業は、それが分かっているから戦わない。

米国で日本企業が裁判に勝った例って一つも無いんじゃねえのか？

>>48
じゃぁ、今戦ってるMicronとHYUNDAIは
Micronはヨユーで勝てても、チョンコのHYUNDAIにはどうやっても勝てるわけないってことか
日本メーカーが訴えられた時に助けに入らなかったMicronめ。。。

そういえば、米スパコン対日制裁解除だってさ、うれしいね。
オックスフォード大で白血病解析に役立てて欲しいよ。

>>50
米国は、自己主張の強い漢民族国は、独立国として扱う。
HYUNDAIが勝つか負けるかは、雇った弁護士の腕にかかっている。

>>51
これは、NECがCRAYと組んだから。
米国は、米国企業が儲かる事が正義としている。

↑間違えた。　48の発言です。　スマソ

>>49
ベータマックス訴訟は？

HYUNDAIは最後の手があるから勝つかも（ワイロと女）

>>54
ソニーの訴訟となっているが、実質は、米国の映画業界とテレビ業界の戦い。
アメリカ人同士の利権争いのだしにされただけ。

だから、金返せよう

だから、金返せよう

まだ負けたわけじゃない、最高裁まで戦うぞ、

・RAMBUS特許を使用した製品の製造・販売する権利
・ライセンスを受けている会社からRAMBUS特許を
使用した製品を購入する権利

物凄く大雑把な契約内容はこの２つで、面積事項として
特許が無効になってもライセンス料の返還請求はできません。
ライセンスを受けた全てのメーカーが同じ内容かどうかは
分かりません。
先に契約したメーカーの方が有利になってると思います。

ライセンスフィーの値切り交渉わあるみたいすよ。
http://www.ebnonline.com/digest/story/OEG20010504S0081

RAMBUSアレルギー多発中、べつにDDRだろうがRAMBUSだろうが
なんでもいいじゃん。
5年後には両方ないよ、過去の歴史を見ればわかる。
つうか、半導体メーカーは、シリアルバスを目指している
ようだね、５年以内には、そのぐらい速度アップしていないとね
DDRはバス幅が広いので時代に逆行き、RDRAMはもっと凄い技術作れ
て感じだ、
もう直ぐIDEもATA100からSerialATAになる、なんでシリアルに
なるか分からんやつは、勉強してくれ。

>>60
＞物凄く大雑把な契約内容はこの２つで、面積事項として
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
warata

>>63
おお、すっかり気付きませんでしたｗ

>>62
そうですね。
実際に金を払う消費者が安く使いやすければ
RAMBUSだろうがDDRだろうが構いません。

>>62,64
　RAMBUSが特許を独占すれば安くならないだろうから、
RAMBUSきらわれてるんでしょ？
　安く使い易ければどっちでもいいなんてのは前提条件
でしかないんだから。

>>51
アメリカは日本を目の敵にしている。
http://web.infoweb.ne.jp/fairtradec/publish/world.ad.toyokuni.htm

>>52
NECにとってみれば苦渋の決断だな。

消費者にとっちゃ、良い物が安くなれば何でもいいのさ〜

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

>>62
５年後って・・・重要なのは今｡シリアルATAにしてもそう。
あまり先を見すぎるとかえって失敗する｡

いろいろ動きましたね
Rambus, Infineonに全敗。
http://prom.alphaloop.com/i/view.php?type=prom&ID=223

しかし、
> 最大手のSamsungを含むチップメーカー各社は，
> 128MB DDR DRAMチップ1つ販売するごとに
> 同社に2ドルのロイヤルティを支払っている。

ってクソボッタクリでは。
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/05/b_0504_03.html

メモリメーカは早くも値崩れして先が無いDDRよりはボッタクリの
余地のあるRambusを選んだりもしてるらしいけどね。
STBなんかでも徐々にシェア拡大してるし。
つー方面で稼いでるメーカーは別にRambusに金払ってても気にしないよね。
そりゃ、値下げ余地あるなら値下げさせようとはすると思うが。

DDRも333MHzとかあってPC2100の将来性なんてタカが知れてる上に
SDRAMから移行するだけのスペック向上もないし。
相互接続性も怪しいしね。

ま、値段に見合うだけの性能がでてりゃ折れはDDRでもRambusでもいい。
つーか、PC166 SDRAMとかのほうがユーザー的には嬉しい気もするんだが。

DDRはマイクロンがSDRAMと同じ値段にすると
宣言したのが痛いです。
今の64Mと128Mはほとんど赤字なので、DDRを
これと同じ値段にすると儲けがありません。
それで少しでも高く売れるRAMBUSに生産を
切り替えているメーカーもあります。
ちなみに今年はRAMBUSは生産量よりも需要の
方が多いそうです。
そういって高く売る戦略かも知れませんけど。

128MB DDR DRAMチップ1つで2ドルのロイヤルティってホントかな？
ホントなら、Rambus氏んでくれるだけで、128MB DDRメモリモジュールで、
1600円安くなるって事だよ。

>>72
そういうふうに価格は決まらないと思うが。

それにしてもチップ一つで2�jは取りすぎと思われ。
ﾗｿﾊﾞｽがRDRAMを値下げとかほざいているらしいがそれ以前
にロイヤリティをなんとかしろよとか思ったりする。

Rambus says DDR SDRAM licensees pay 3.5% royalty
http://www.ebns.com/digest/story/OEG20010502S0055

ラムバスマジ氏んで欲しい。

我が社は、訴訟を生業としております。訴訟費用を稼ぐためには、
ロイヤリティは下げられません。悪しからず。 by Rambus

次世代メモリでddrsdとrd以外の有力なものあるの？

intelとメモリメーカーがなんか作ってるよ。＜次世代メモリ
位置付けとしてはDDR/DRDRAMの次ってことになってるけど、
このままSDRAMが押し切ったら直接そっちに移行するかもネ。

粘土コンピュータのスパコンってつおい？

>>79
一部はNECのOEMになっちゃたね。

IBMにMRAMの早期実用化を期待。

>>67
RAMBUSがなにをやってきたかを知っていればそんな考え方はできない。
一般人が知る必要はないのかもしれないが、
裏で汚い手を使って健全な競争を歪めている企業をのさばらせる事は、
結局は消費者が不利益を被るんだよ。

　俺の知ってる限りでこれまでの経過を簡単に説明してみるんで
知ってる人はうざぃだけだから無視してね。

　まずは今回の訴訟だけど、これはInfienoneがRambusの特許
を侵害しているというRambusの主張に基づく訴訟。

　他のメモリメーカーがRambus相手に起こしている訴訟は別物。
90年代の初期に大手のメモリメーカーが集まって作った団体
で次世代メモリ規格をまとめていだ。そこで得られた技術や
特許は参加している会社で共有することになっていたが、その
時点で申請している特許がある会社はその旨申告する決まり
になっていた。ところがRambusはこれを無視したばかりかその
場で得られた知識を基に単独で特許を申請するという掟破り
をしてしまったらしい。公開されたRambusの内部文書によれば
申請中の特許について他のメンバーに申告する義務を避ける
為に改ざんした文書を用意していたのがばれてしまった。

　この点がRambusの特許は無効という主張の根拠のひとつ。
Infienoneに関してはRambusが取得した特許には自社のIC
技術が無断で使用されているという主張もしているので、
上記のとは別の理由でRambusの特許が無効になる可能性
もある。ってな感じでどう？

>83
いくつか間違っている点があります。

SDRAMの規格制定をJEDECで行う当初、RAMBUSはJEDECの
メンバーでした。
JEDECでは規格制定時に関連する特許を保有する企業は
公開するのが紳士協定となっていて、JEDECの加入規約では
ありませんでした。
RAMBUSが問題の特許を申請したのは1988(1989かも)で、
その特許を保有する事を公開せずにJEDECから脱退しました。

Infineonが主張してたのは、RAMBUSはJEDECの紳士協定を
守らなかったという点で、その後RAMBUSの内部文書から
RAMBUSは保有する特許がSDRAM規格に盛り込まれるよう
積極的に動いたのが判明しました。

RambusがJEDECメンバー前に申請していた特許は、
JEDECメンバー中に修正申請が繰り返されて成立した物で、
最初の内容は判らないと言うのを見た。

最初に申請した内容は明らかにされたのかな？

　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　|　Rambus全面敗訴や！　　|　　 　　　　|　ﾜﾃﾗに感謝せい！　　　　|
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿／　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　　 Ａ＿Ａ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀） 目　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　/V 　） ┃　（　衛 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜ ┃　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿） ┃　（＿（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┻

>>86
そりゃ、ｷﾞｺじゃなくてﾓﾅだろ

>>82

その主張で行くならもちろんWindowsなんて使ってないし、intelCPUなんかもってのほかだよな？
nVIDIAも裏ではかなりエグいことやってるし、他のメーカーだって叩けば埃ぐらいいくらでもでる。

結論：PC使うの自体やめれ。

>>88
それどころか人間界で生きていくのは不可能かと･･･

そうは言っても、気が付いた所から叩いていかないと、人間社会で無くなっていくよ。

まだ、特許は有効なんですか？

こまったねぇ、キルビー特許みたいで、、独占する特許は無効だ、

>>91
それだと素晴らしい特許はみんなで使えば怖くないって
ことになっちゃいます。

だれでも考えつくような特許は
単に独占するための手段にしかすぎないので、
特許毎に、時効をそれぞれ設定すべきだ。
著作権も含む。

>>93
誰でも考え付くような特許＝多くの企業が使う特許
＝強い特許ってこと。
どこの企業もそういう特許を狙っているんですよ。
独占だとか言ってるのはそういう特許を考え出す
ことができない企業ってこと。

>>93

いや、特許にはもともと有効期限有るってばよ。
最近だとCDは切れたはず。

ただ、ドッグイヤーのコンピュータ業界では、
時効になる頃には既にどうしょうもないだけで。

>>95
たぶん94は、有効期限あるのはしっているように思えるが

>>51,52
今のCRAYは、ベクトル系スパコンを作る力がない。
アメリカのユーザのニーズを無視できないので、
NECからSX5をOEMしてもらうことになったため。
CRAYスパコンは凄く不安定でした・・　サポートは悪くなかったけど。

規格を争わせて価格競争よりも
同一規格でメーカー間で価格競争のほうが効率がいい
とりあえずﾗｿﾊﾞｽ氏ね

>>95,96
93さんが言いたいのは一律の有効期限ではなく、
それぞれに独自の有効期限を設けた方がいいと
言いたいのだと思います。

>>98
その同一規格をどれにするかを競ってるんです。
DDR,RAMBUS,FCRAM,SLDRAMなどなど・・・

>94

実際に特許とろうとしたことのある人間だったら知ってると思うけど
誰でも思いつくような内容では特許取れません（ｗ
独創性がないとダメです。

>100
特許が何たるかも知らないのか。
誰でも思いつき、誰もが使うような発明を
如何に先に出すかが重要なんだよ。
まさか誰でも思いつく＝既知の技術と勘違い
してる？

>>100､101
強い特許という意味だと101の方が正論だな。
で、それをやったのがRambus。

自然科学の法則に則したものでないとダメです。
でもその割に反重力推進装置とかが特許とってたりするんだよな。

>>103
自然科学に即した反重力推進装置だったらいいんじゃないか？
それよりビジネスモデル特許の方が違和感。

>103
確か米国だと「ある事が実現できることを
前提とした特許」みたいなのがあったような・・・
間違いだったらゴメン。

DDRにVCを重ねた製品を作るも可能って聞いたことがあるなぁ。
やらないのはコストがかかるからかのう。

今回のRambusの問題は、特許の内容では無い。他社を陥れるそのやり方。

幾つか道が分かれている所で、みんなでどちらに向かうか考えていた。
そこでRambusは、みんなにこっちへ行こうと引っ張っていった。
みんなを案内している間に、その先の道に落とし穴を作っていた。
穴に落ちたみんなにRambusは言った。「ここから先は、おれが作った
横道に行け。この道から逃げようとすると地雷を踏むぞ。分かったら
さっさと行け。おっと財布は置いてけ。」

なんだろ

>>97
座れないCRAYなんて、CRAYじゃないやい！
専属のカラーコーディネータは、クビになったのか？

http://www.zdnet.co.jp/news/0105/07/e_rambus.html
控訴するってさ。死ぬまでやってろって感じ。

そもそも、今更SDRAMの特許云々言い出すのがサブマリンくせえ。

なんかRambusは儲けのほとんどを訴訟費用につぎこんでるみたいだな（藁

http://www.rambus.co.jp/
みんなで見に行こう、カウンターあげ

まだ、ゲーム機などで、どんどん利益でているぞー
まだまだ、勝てる、１年後の勝利宣言。

敗訴の祝報はこちらに→[email protected]

たかが石（メモリ）コロひとつ、νＲＤＲＡＭで独占してみせる見せる

RambusはDDRSDRAMやSDRAMからロイヤリティ取るの諦めて、取れるところ
からだけ搾り取って下さい。「RDRAMの特許料値上げじゃｺﾞﾙｧ!!いやなら契約
更新しねーぞｺﾞﾙｧ!!」とかな。

>>103
>自然科学の法則に則したものでないとダメです。

それ日本の特許法じゃなかったっけ？
#間違えていたらｽﾏｿ

大抵の国ではそうなってます。
米国をはじめ、いくつかの国では、技術の発達に貢献する
見込みのある物はなんでも可なので、非科学的なものも
なんでも特許をとれます。

判事がRambusに対して詐欺及びゆすり（不正な金儲け）
の罪について審議することを決定したみたい。Rambusが
SDRAMの特許に関してJEDECの議論の場から隠蔽して
いた為にRambusの特許がJEDECのスタンダードに含まれて
しまった件に関して陪審員が証言を聞くそうだ。
http://www.tomshardware.com/technews/index.html

踏んだり蹴ったり、泣きっ面に蜂ってこういうことを指すの？

自業自得の方が良いのでは？

隠蔽の証拠となる内部文書も証拠として採用されてるんでヤバイかも

>>118
以前、どこかのマンガ関係の掲示板で
「ドラえもんの『ひみつ道具』を海外で特許出願したらどうか?」
という話題があったことを思い出す

陪審が Rambus を詐欺行為で告発する可能性

後日談を一つ。Infineon を相手取って Rambus が起こした特許侵害裁判
が最近却下された結果として、この裁判の判事が陪審の前で、詐欺的行為
と恐喝的行為で Rambus を告発する決定を下しました。Infineon が Rambus
を訴えた独禁法違犯反訴は却下されましたが、JEDEC の規格討論の間、Rambus
が SDRAM 特許出願を秘していたことが原因で、規格そのものに Rambus
の特許技術に属するスペックが含まれる結果になったと主張する陳述に関する
宣誓証言を、陪審が審理することになりました。
詳しくは EETimes.com と The Register をご覧ください。

>>123
どのへんが恐喝になるん? 詐欺は分からんこともないけど。

>>123
この主張が認められると、アメリカお得意のサブマリン特許全般に波及すると思われ。

>>124
公権力を盾にして、支払いを強要したからでは？

>>119にもあるけど、racketeeringってのはゆすりだったり不正な金儲け
と訳したりするんだよね。でもこの場合は恐喝じゃなくて不正な金儲けの方が
筋が通りそう。裁判の結果が出る前にライセンスに合意しなかった会社には
罰則を科すと名言してたから恐喝ととれないこともないけど。

このままアメリカのサブマリン特許の見直しされないかな。
確か現在はサブマリンにならないように検索可能になってるけど
何年か前の特許については検索不可でサブマリンが有効になってるんだよね。

ラムバスの件はサブマリン自体とは関係ないだろう。
JEDECでの規格策定を誘導した事が問題で、JEDECに参加していなければ
特に問題はなかったはず。

>>128
詰まり会員の義務を果たさなかったことだろうけど、出願の事実が把握できたなら回避できたことだと思うよ。
つまり、特許審議中は検索どころか出願の事実すら把握できなかった(これがサブマリン特許だが)アメリカの特許制度に問題がある。

外出？

Rambusって何時つぶれると思う？
見事当てた人にはPC(ペナクリ)800 128MB DRDRAMを2枚セットでプレゼント。

俺の予想、2003年第3四半期ころ。

サブマリン特許ってなんのことですか？
ビートルズは関係ないですよねぇ、やっぱ。

2001年後半　Rambus敗訴の結果が相次ぐ
2002年前半　日本のメモリメーカが反旗をひるがえす
2002年後半　Intelが反旗をひるがえす
2003年前半　ライセンス収入が激減
2003年後半　株価も急落
2004年　　　IntelがRambusを買収して終了

2005年　Intelが自社製メモリ以外を認めず。
IntelのCPUにはRambusがデフォになる。

>>132
アメリカでは以下の様になってたように記憶してますが……
用語、年数等にまったく自信無し。

アメリカにおける特許は審査に通ってから20年？有効。
特許になってしまうと20年で特許は切れる。
でも発明してから20年以内にその特許を利用して大儲け出来るとは
限らない。産業の発展は予測するの難しいし。
そこでサブマリン特許の登場になる。

特許ってのは書類出した後に審査請求しないと審査されないで書類が特許庁？
（アメリカのはなんていうか知らん）に預けられてるだけの状態になってる。
５年まで預かりＯＫだったよ〜な気がした。
　で、その預かり期間を延長する申請も延々と出しつづけて良い。
実質いつまでも保護預りの状態にしておける。
　その後うまい事に世の中で書類で提出しておいた特許でトテーモ儲けられるな！
という算段が整ったところで審査請求する。特許として認められればラッキー！！
この特許を利用してる物にみんな特許料の請求しちゃえ！！ って感じ。

審査請求してない段階の特許は政府の公報には載らない。
資料請求しないと、どんな未審査の特許があるか分からない。
発明家はみんなこの方法を使ってるから調査対象が膨大になるんで把握しきれない。
特許を他の多量の特許の海に隠しておける。

これがサブマリン特許にょ、と思いますが
正確な法的知識が必要なら自分で調査してください。

>>132 ココも参考になるよ
ttp://www.jpo.go.jp/tousi/21_san02.htm

>>129
それはサブマリン特許自体の問題点であって、ラムバスが悪いとは
いえない。

>>134
2006年　Intelの自社製メモリのコストが下がらず、
AMDがCPUのメインストリームになる。

http://prom.alphaloop.com/i/view.php?type=prom&ID=264

サムソンは賢い契約ほ結んだようだ
日本のメーカは…

>>137
その問題点を利用して他社を陥れようとするRambusは「狡猾」だね・・・。

Rambus詐欺行為判決
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/10/b_0509_06.html

35万ドルの賠償金だそうだ。
少ないな。1億500万ドルにはほど遠い

>140
それはRAMBUSだけの話じゃないな。
Intel,サンディスクなどなど・・・

>>142
なんでそんなに必死になって庇うんだろう？

>>141
問題はこれからじゃないかな？Rambusの詐欺行為によって結ばれた
ライセンスなんかも無効かどうかが争われ、損害賠償の訴訟が大量に起こされる
だろうから。Rambusに唯一残された道は上訴して判決をひっくり返す
ことかな。

Nintendo64に積んであるのに･…

>>131
俺の予想では2003年第1四半期にIntelとMicronに買収される。

>>145
I/Oの密度が高いから限られたスペースのデバイスには向いてるって面も
あるかもね。でも、値段が高いとどうだか

>143
別に庇ってるわけじゃないが？
RAMBUSだけの話じゃないから許されるとは
一言も書いてないだろ？よく読めや。

>>147

つーか、最近になってDRDRAMが使われ始めたときにこれだからな(藁
迂闊に訴訟合戦やってなけりゃ大儲けできてたろうに(藁

>>145
確かにNintendo64にはRambusが積んであるけど、
思うようにスピードが出てくれなかったと聞いた。
UMAの影響もあったのかもしれないが。

PS2もRDRAMじゃなかったっけ？

>>150
（ﾟдﾟ）UMA-
の影響ってなに？

>>151

PS2はDRDRAMだよん。N64はただのRDRAM。
ただ同じDRDRAM２チャネルでもi840とi850では全然パフォーマンス違うし、
何事も一概にはいえんのだけど。

でも、i840がいまいちだった理由がFSBの帯域だったとしたら、
PS2はCPU<->メモリコントローラがCPUの内部バスで直結されてるから
わりと速いかもね。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20010510/11/
RambusのCEOのコメントが秀逸だね。

http://www.atcomp.net/bbs/arc/h/hard/120_5_ALL.html#17
どこかのメーカーとの契約にはたしかラムバスがこのように他の裁判で負けても
契約したメーカーはライセンスを払いつづけるという内容が含まれていたと
思いますので契約メーカーは払いつづけると思います
（日立などは既に４年分のライセンス料を前払いしていたはずですし）

>>152
終わりの方だけ読んでみ。
http://www.ascii.co.jp/ghelp/04/000421.html

でもプレステ２ってセカンドキャッシュ持ってないんだよね・・
そのためにプレステ２の場合、ランダムアクセスが多発するらしい。
レイテンシが大きくてランダムアクセスが苦手なラムバスなのにね。
おかげでなかなかパフォーマンスが上がらないらしい・・

>>156
ｱﾘｶﾞﾄ

>>155
訴訟社会のアメリカでは契約が何よりも重んじられるけど、これから先、
特許そのものが無効なんて判決が出たら詐欺と一緒だから無効になって
支払いどころか損害賠償にならないかな？そうなったらRambusも
お終いだろうね。

是非お終ってほしいね

早くintelがRambusを買収して欲しいよ。

でも規格がひとつに絞られた場合の値下げ競争はどうなるんだろう？多くの
メーカーが同種のメモリで争うから今より熾烈になるのか、少数が生き残って
できレースを始めて値上がりするのか。現状が一番いいって気もするな。

個人的にはRambus社にがんばってほしいぞ。

>>163
当て馬？

ラブリーダーティーな敵役として頑張ろうと思います。

>>159
免責事項で、特許が無効になっても支払済みの
ライセンス料の返還はしない契約になってます。
全てのメーカーが同じかどうか分かりませんが。

>>162
コスト競争はテスト時間削減によって不良率が
上がる傾向にあります。
安いには安いなりの理由があると思ったほうが
いいです。

>>166
なるほど。でも「詐欺行為」によって契約を結んだ会社は多大の
損害を被ったのだから、それに対する損害賠償を起こせば
ライセンス料なんて目じゃないくらいのお金が手に入るんじゃない？
アメリカは大企業の犯罪に厳しい一面もあるから評判の悪い
Rambusは気をつけないと。

>>167
訴訟を起こすのは自由なので、既にライセンスを受けた
メーカーも返還請求をすると思います。
あとは契約内容と照らし合わせて司法の場で判断される
ことになると思います。
先に契約したメーカーほど有利な契約になっていると
思いますので、返還請求全てが通るかは分かりません。

>>168
「詐欺行為」て、すべてのメーカーが対象じゃないよね？
具体的にどのメーカーに対して詐欺行為になったか上げてくれ

通常は規格が一つに絞られた方が価格競争が起こり易いすけど。。。

>>169
Rambusと90年代後半に契約を結んだ会社全てが対象になるんじゃないの？
いくつか名前を挙げるならMicron、Samsung、Infienone、Hyunday、
NEC、HITACHIってとこかな。まだまだあるだろうけど。

>>171
全部さんかしてるかもしれないが、スレッドの上の方をみると
JEDECに参加していなかったメーカーは無関係じゃないの？

　これは特許そのものが無効と判断された場合のみだけど、そうなったら契約を
結んだ会社は全部じゃないかな？更に一歩踏み込むと、ライセンス料の分だけ
高い金を払わされた末端の消費者も集団訴訟をおこしたりするんじゃないかな、
アメリカって。数年前にTOSHIBAかどっかが実務上は99.99%問題の
ないFDDを積んだノートに関して0.01%の欠陥の可能性の為に訴訟をおこされ
数千億円も払わされたなんてのもあるし。
　関係ないけど、罰金って凄まじいね。NTTもこのくらい払わされろ！
黒鉛電極カルテル、三菱商事が１６３億円罰金で和解
http://www.yomiuri.co.jp/00/20010511i204.htm

特許そのものが無効というのは可能性低いのじゃないの？

ＲＡＭＢＵＳ万歳

バージニア州地裁はJEDECでのSDRAM規格制定時にRAMBUSが
詐欺行為を行ったと言っています。
そうなるとJEDECで制定されたSDRAM,DDRに対して特許権の
行使は無効となり、JEDECへ参加・不参加を問わず特許料の
請求はできなくなると思います。
しかし、特許そのものは無効になったわけではないので、
RDRAMに対する特許料は今後も請求できるのではないかと
思います。

また、RAMBUSはチップセットメーカーに対しても特許料を
請求しようとしていましたが、今回の判決でSDRAM,DDR用
チップセットに対しては請求できなくなると思いますが、
RDRAM用チップセットやその他のコントローラに対しても
請求できなくなるかどうかは分かりません。

この裁判で勝ってればライセンス料だけで$1兆2000万ほどの収入が見込めた
らしいけど水の泡だってさ（藁藁藁

￥１兆2000億の間違いだっての（鬱

Rambusの株価、ヤバイ位に下がっちまったな（藁

特許は無効にならなかったとしてもDDRSDRAMとSDRAMに関しては
特許料取れないって事になるのか？ただで特許技術使わせてくれる
なんてRambusは良い会社だなぁ(藁

いやぁめでたい。Rambusおめでたい。マンセーマンセー

SDRAM,DDRSDRAMの製造に関して特許を主張できなくなる、もしくは
特許権を行使できないってことでしょ。

>>176=60
君って↓の人？
言ってる事がほとんど同じなんだけど？
ttp://www.hiyori.net/

>>181
そうなると思います。
ただし、控訴審の判決が出るまでライセンス料を払わなければ
いけないかどうかが分かりません。
仮処分として控訴審の判決が出るまでライセンス停止となれば
いいのですが。

>>182
違いますが確かに言ってる事はほとんど同じですね。

ライセンス料しらはいは、無効なメーカーが多い。
だが、個別の裁判になるってところか？

あげ

>>177-178
日本が誇るトヨタ自動車の経常利益に匹敵する額を何の苦労もせず搾取しようとしてたわけね・・・

悪く言えばそうだけど、そこが特許のうまみだよ。もともと知的所有権を
ライセンスするのが主目的の会社だし。でもやり方がエグイね

て、
そういう使い方で、詐欺まがいとか沢山あるのが事実じゃないかい？
Rambusはいったって普通なやり方にみえるが

>>188
そういうのは被害者が泣き寝入りしてるだけなのでは？
告知すべき内容を告知せずに契約を結ばせる悪徳不動産屋とか
と変わらん様な気がする。

エ○ソンのような特許強盗や
ドクター中○のような特許乞食よりマシだと思うよ

大して変わらないけどな。

まとめちゃうけど

制度の穴を巧みに活用しているに過ぎないと言っても（詐欺で訴えられているけど）、
そういう人達から感じる、「ほとばしる強欲さ」を不快に思うのは当然だと思うよ、
ましてや、僕らの買ったり使っていたりする物に密接に関わっているなら。

>>189
悪徳不動産屋じゃない不動産て？想像できないな。
泣き寝入りしない世の中は理想だね。どこのあるんだか

結局は訴えられて負けてしまうと駄目だね。勝てば官軍負ければ賊軍。
あえてRambusについて苦言を呈するなら他のメーカーと比して排他的。
M$を彷彿させるものがある。

アメリカはそういう国だっつうの

そういう国とは、？
３文字以内で述べよ

>>196
剛田 武

秀逸

１文字希望

うますぎて自作自演を疑ってしまうぞ(w

オレの言うこと聞かないやつには武力行使だｺﾞﾙｧ

アメリカがジャイアンなら日本はツネオかな（藁

ジャイコ

ワラタ。

*氏のレスはいろいろ良いね。

*って複数いるからね。
今もリアルタイムで俺以外に一人以上いる。

Rambus=極悪不動産屋

2001/05/16(水) 2:08

嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚嗚呼嗚呼嗚呼ああ嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼ああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>207-208ｈRambusの社員か？(藁

Rambusの社員

googleで「Rumbus」で検索したら172件も引っかかったYO!

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

http://213.219.40.69/16050103.htm
「μthe inquirer」
タイトル：Rambus-Compaq fates intertwined

Alpha technology で、RAMBUS採用するらしい。
DDR使わない理由を考えよう（藁

>>213
帯域重視ってだけじゃないの？。

>>214
帯域じゃ、
RDRAM(PC800) < DDR SDRAM(PC2100)
RDRAM(PC800) = DDR SDRAM(PC1600)
だけど、しってるよね？

>>215
レイテンシも負けてるし・・・・・あとは政治的問題と「規格正しい」所ぐらいか？

Alpha technology の重役は、RAMBUSの株をもっているか、
または、裏金をたくさんもらった、に、１票。
インテルも、きっと。何か弱みをもっているに違いない。

利点として大きいのはピン数が少ない点かな。
Xeonで4チャネル(6.4GB/sec)だし、それと同じか
それ以上のチャネル数持たせるって可能性もあるかも

でもイニシャルレイテンシを問題視する人も多い
DDR-SDRAMだけど、DRDRAMはそれに輪をかけて
遅いからなぁ…。
前者が12、後者が23サイクルくらいだっけ？
数字は忘れたけど、大体それくらいだったような。

強力なハードウェアプリフェッチと大容量L3が
必要になるかもね。

Ｐ４て、当初Ｌ３をＣＰＵ内蔵にする計画があったらしい（噂

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/kaisetsu/rambus_after/rambus_after01.html

売上高の1/4が法廷費用とは…

>>220
＞5月4日の判決が確定すると、すでにRambus社と契約済み、
＞支払い済みのメモリ・ベンダ8社（うち7社は日本企業）
＞もその支払い停止、および払い戻しを要求する権利が発生するものと思われる

ドキュソ＝日本の企業
見事に証明されましたな。(悲

>>221
　必ずしもそうとは限らないんだな。Rambusは以前から訴訟に
買った場合はライセンス契約を結んでいない会社に対して報復
措置として大目の使用料を請求することをCEO自らが公の場で
何度も明言していた。だから早めに契約を結んでおいた方が
損害を少なめに抑えられるとふんだわけだ。

　逆にRambusが負けた場合には不当な契約は無効だとして
使用量の返却を求めたり損害賠償で払った額より遥かに
大目の$をふんだくれると見込んで「どっちに転んでも損は無し。
自ら訴訟を起こしてリスクを犯すよりも他の会社に任せよう」
というずるいところがあったと思う。まあ、儲けが第一なのが
企業だから仕方ないけど。

>>222
最初に白旗上げた東芝はＰＳ２用のＤＲＤＲＡＭの生産が
あるから問題を起こしたくなかったのかもね。

日立がヘタレって事でいいでしょうか？。

このスレを、頭から読んでみな。

つか、海外のこの手の訴訟では日本企業が不利だからね。
下手に訴訟に打って出て、負けると損害が大きすぎる。
欧米同士咬み合わせて、その結果の都合のよいところをもって対処した方がよさげ。
あと、訴訟費用よりも結果的に安上がりだと思ったかも知れない。
裁判ともなると、あっちの弁護士を大量に雇わないといけないからね。

どんどん儲けるぞ、応援してくれ♪

>>226
もう君はいらないから逝っていいよ♪

負けたわけじゃないよん、これからだよねぇ、ｲｿﾃﾙがＰ４で潰れるまで
頑張る萌え

>>228
潰れるのは君たちが先だろうがな。
君たちには愛想が尽きたからDDR参入するよ。

>>220
詳しくて良い記事。さんくす。

> 例えこのようなSDRAMの設計がRambus社の知見に触発されたものであったとしても、
> 同社は10年間も黙認していたことになり、今になって知的所有権侵害とは認め難い、
> とも指摘している

これって、いわゆるサブマリン的特許がフェアでないと云う見解だよね。
今後はこういう見方が増えていくとよござんすな。

英BT社のハイパーリンク特許ってどうなったか知らないけど、
条件としてはピッタリだ。

ちょい前の書き込みだが、AlphaのCPU作ってんのがサムスンだからじゃないの？

熊は特許なんてわからなん（熊

また負けたね。

http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=406

Micronマンセー！友人に勧めて株を買わせてあったりして（爆
次はHyundayだっけ？雪崩みたいになってきたな

予想どおりには進んでいないようだよ。
インテルはいまだに後押ししているし、
最悪の場合、intelがrambusを買収だろうね
適当なところで負けか終るとおもわれ。

Yahoo.comの株価のところからRambus(RMBS)を探してその
ニュースのリンクを辿ってみたけど、イタリアの裁判所では
まだ審理が始まったわけでは無いみたい。その記事を手短
に訳すと、裁判所が独自に雇ってMicronがRambusの特許を
侵害しているかどうかを調査した2人の専門家の意見では
「特許侵害」だった。でも、判事がその調査の結果を証拠と
して審議に使うのを禁止してしまったみたい。Micronに有利
であることには変わりないけどね。やっぱり先のInfienon（？）
の判決が響いてるのかな？頑張れMicron!

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/05/28/11.html
米Rambus、特許訴訟で米Micron Technologyと徹底抗戦

>>233
負け続ける･･･。　灰になるまで･････！

オレ、昔からRambusを憎んでたけど、最近の日経エレクトロニクス
で連載してるRambus版ProjectXはムチャ面白い。
発明した人は物凄い「夢想家」で、「あいつ、こないだは海上
発電所を力説してたけどなあ」とか言われてたり。
プロからしてみれば穴だらけの着想だったそうな。

かつての3dfxを見てるようだ、、、

RAMBUS＝電波

結局はアイデアを出すエンジニアに罪はないけど、商売を前面に
出して独占しようとし始めると腐ってくるみたいだね。これ
はRambusに限らずどこの会社でも同じことだし、株主に対する
義務でもあるけど、何事もほどほどに。

有効なの？無効なの？

自作板に限っては無効じゃない？高いから嫌われてる（藁

>>241
むしろ内線893とか企業舎弟だと思うけど。

RAMBUSマンセー、て、来年もＲＤＲＡＭは消えない、
結論：みなさんの努力が足りない。

安いSDRAMでいいよ。
メモリメーカーは泣きたいだろうけど、DDRもRDRAMもいらな〜い。

つかDDRも十分安いじゃん

DDRはパフォーマンスもたいしたことないからなあ。
現時点ではSDRAMで十分。

ＤＤＲは、まだＳＤＲＡＭの２倍高い、なのでゴミ
ＲＤＲＡＭは、ＳＤＲＡＭの４倍高い、なので死

つまりだ、ＤＤＲ、ＲＤＲＡＭになっても値段差ほどの速度上昇はほとんどない。
値段が倍以上で１０％上がるのがいい方だ。

>>250
速度上昇がないのはオマエの環境だけ

>>251
ほう………　RAMBUS社員さん何時も荒らし書き込みご苦労さんです。

>>250
それはメチャメチャ当たり前です。
性能と価格が常に比例するのなら、この世の中に
「コストパフォーマンス」という言葉は生まれていないでしょう。

性能を1割上げる為に2倍の金かける人もいるし
本当に廃人ｴﾝﾄﾞな方は1%の為に10倍出したりするし。

一年前に買ったPC133CL2 128MB（Moselチップ）の値段を考えれば
DDRは充分安くなりました。（個人的感想）
つーか、2倍っていうから凄く聞こえるけど、128MB1枚当たり
\2,400しか違わないじゃん。

…って、ここRDRAMスレだっけ（汗

>>253

２年前のPC100SDRAMの価格から考えればRIMMでも十分安い。
以下エンドレス。

つーか、この場合のコストパフォーマンスってのはSDRAMとDDR,DRDRAM
を選択した場合のシステム全体のコストから算出すべき。
メモリ512MBぐらいで。

---------------------------------------------------------------
一つは自作機など小売り市場向けに打ち出した措置で，Pentium 4とRIMMをバンドルした製品を用意するという
もの。比較的高値で販売できるPentium 4と一緒にして売ることで，RIMMの割高感を和らげる効果をねらった。
ただし小売店ではPentium 4とRIMMをそれぞれ単体でも値付けをしており，実売価格で比較すると割安感は期待したほど出なかった。

もう一つがパソコン・メーカーに対する施策である。Pentium 4を使うパソコン・メーカーにキャッシュ・バック（払い戻し）を実施したのだ。
具体的な方法をIntel社は明らかにしていないが，実質的にPentium 4を値下げしたのと同様の効果を生み，
コストの面でパソコン・メーカーに余裕をもたらすことをねらった。

ところがここにきてIntel社は，方針を大きく変えた。米国時間4月29日に行ったPentium 4の大幅値下げ（最大51％）を機に，
パソコン・メーカへのRambus支援策を打ち切ったのである。当初Intel社は，DIMMとRIMMの価格差がなくなるまで
Rambus支援を続けるとしていたが，ホゴになってしまった。
--------------------------------------------------------
i845もでたしね。

Ｐ４自体があまり売れてないからな〜。
ＰからＰ２へは、すんなり移行したのに。

PentiumからPentiumProは全然スムーズじゃありませんでした（まる）

イソテルの新コアは２世代目から。
P5 -> P54
PentiumPro -> PentiumII

>>258
Pentiumｉｉｉ→河童ってか？

http://nachi.cha.to/bbs/ky-view/p/pcsalon/15/plvpyc/index.html
みんながRambusを使う->量産されて安くなる->さらに普及が進む>DDR-SDRAMの生産が縮小->DDR-SDRAMが高くなる->AMDが困る

>258
当たり前。
コアが変わらなきゃ世代も変わらん

ボケ　>　イソテルの新コアは２世代目から。
ツッコミ　>　当たり前。コアが変わらなきゃ世代も変わらん

わらた。

ノースウッドは、正式名
Pentium4 Proと改名される（嘘）

お久しぶりです。

今のDRAM業界の大雑把な状況ですが、一般的にDRAMは5ドルを切ると
赤字と言われていて、128MbSDRAMは各社大赤字で出荷してます。
各社儲けの出る256MbSDRAM,DDR SDRAM,DRDRAMの生産比率を上げて
いますが、256MbSDRAMは既に暴落し始め、DDR SDRAMはMicronの
SDRAMと同一価格にするという戦略のために各社様子見の気配です。

そこで既にRAMBUSとライセンス契約を終えているDRAMメーカーは
急遽DRDRAMへの路線変更をしました。(T社やE社など)
特に今年はIntelのセット販売のために予想以上にDRDRAMの所要が
生産量よりも多いという状況です。
しかしIntelがi845チップセットを発表したため、今年の年末には
DRDRAMの所要は一気に落ちるのではないかと言われています。

SDRAMでは儲けがでない、DDR SDRAM,DRDRAMも不安がある状況で、
DRAMメーカーが目をつけたのは次世代携帯電話用の低電圧DRAMで、
各DRAMメーカーのマーケティング担当の方がよく日本に来ています。

AKIBA PC WATCHでもDIMMが値上がり始めたと書かれていましたが、
これは各DRAMメーカーが生産量を落とした効果が出始めたものと
思われます。
今がDIMMの買い時だと思いますが、少しでも赤字を減らそうと
テスト時間を減らした影響か、かなり品質が下がっています。

>>260
DRDRAMがメインになってもAMDは困らないと思われ。
そのときにはDRDRAM使ったチップセット出すだけ。

そもそもAMDってDRDRAMは普及しないと読んでDDRに走ったんだよね。

>>265

HammerはCPUにメモリコントローラ内蔵らしいから、
そうも言ってられんのとちゃうか？

判決が出るのは何時？

みんながDDRを使う->さらに普及が進む>DRDRAMの生産が縮小->intelがRambusを裏切る->ﾗﾑﾊﾞｿ没

RAMBUS敗訴age

>>268
どんどん買え。あんたが買わないと、普及が進まない
合計８０ＧＢぐらい買ってみては？

今に進みます

ｒａｍｂｕｓの主張は合法的なものだが
こういう「誰でも思いつくことを先に登録したというだけで
利権を得る」姑息な会社は発展を阻害するので滅んで欲しい。

ごめん、RIMM買っちゃった。
i820だから１本でいいしそれなりに安定。

偶数ペンティアムは不遇

DDRで誤魔化されるのはイヤだなあ。

そんなことないでしょう

>>272

NECも日立も東芝も似たようなことやってるよ。

あーあデスクトップ版Tualatin L2 512KBとSocket370でDualChannelの
RDRAM搭載ﾏﾏﾝが存在すればパフォーマンス高そうなのにな〜

それじゃPen4の意味無いじゃん
Pen3はもう限界なのよね・・

無理無理。

>>278

> これに対し、8月6日ごろに 投入されると見られるデスクトップ用Tualatinプロセッサは、
>デュアルプロセッサ構成には対応せず、L2キャッシュが512KB実装されるもので あるという。

ttp://www.septor.net/

デスクトップ版TualatinはL2 512KBになるみたいたぞ〜

Rambusはゲーム業界で言うところのコナミだね

デスクトップ版TualatinはL2 512KBであっても
クロックたかが知れたとこまでしか出ないだろうし
いまさら1.2GぐらいでAthlonとTualatin比較して
どうのこうの言ったてねぇ…

IntelはずっとP6コア使ってた方がいいんじゃない？マジデ

P4捨てて早くIA64に移行しねえかなあ。
WinXP64とかと一緒に売り出してくれ。
30万程度で組めるなら即買い。

はげ

あげ

インテルっていつから低性能・高価格プロセッサ
メーカーになってしまったんだろう。
あんなに売れまくっているのに・・・。

>>288
Athlonが出るまでは同じ土俵で戦える相手がいなかった
から高性能に見えただけだろ。競争はいいことだ。どっちも
死なない程度に激しく殴りあいをして欲しい。Cyrixとかが
絡んで三つ巴になると開発ペースも速くなって更に（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そうそういかにいままでｲｿﾃﾙにぼられてたってことだよね
べつに○○信者みたいにメーカーに対するこだわりなんて
ないからこれからはいろんなメーカーがどんどん競争して
いいものを安くしていって欲しいね

つーか、Pen4-1.4Gとかが出た頃はイソテルのAMDも平気な顔
して15万近くふっかけてたからな。AMDはあまりに値下げし過ぎ
で節操の無さすら感じるが、まあ安いから許してやろう（藁

>>291
ﾊｧ??

最新ＣＰＵが三万台なのは良きこと哉

そういやCPUの初値は20万て決まってた時期があったなあ。

CPUが独占企業だったころはね

>>295
CPUってどこの会社？　何作ってんの？

知らない間にラムバス株は大台（嗤）突破してました。

http://finance.yahoo.com/q?s=RMBS&d=5d

上げ忘れた。まるで・・・

あげあげ

結局、いんてるは本音のとこ、らむばすをどう思ってるんでしょうか。

できの悪い子分

>>300
小泉純一郎と田中真紀子みたいなもんかな（藁

さっさとRambusが瀕死の状態になって吸収できる事を
望んでるんじゃないかな。かなりの特許があるからメモリ
を握ればAMDに圧力もかけられるし（汗

と書いてみてふと思ったけど、AMDがRambusの筆頭株主
になったらどうなるんだろう？

>>302
なるほど、「アキレス腱」ね。
ウマイ例えだ｡（笑

この一年間の株価の動き。まさに激動の一年(ｗ

http://finance.yahoo.com/q?s=RMBS&d=c&t=1y&l=on&z=m&q=l

この1年間だと、転落の1年だな（w
その前の1年は良い年なんだが。

来年ＲＡＭＢＵＳが倒産していなければ、このスレの参加者は
反省してください、
２００３年になっていてもＲＡＭＢＵＳがあったら、
自殺してください。
２００４年になってもＲＤＲＡＭがあったら。
あなた方の失敗は永遠に語られるでしょう。

>>307


おまえがな。

>>308
の言うとおり、2004年になってもRDRAMは主流に残りつづけるでしょう。

>>307
そんなことしか言えない君はカワイソウダネ。
ﾊｯﾊｯﾊ

あげ

9821ユーザーでRD-RAMが主流になるまで新しく組まない、
と宣言していた先輩がいたけど、結局このまま主流にならずに消えたら
どうするつもりだろ…。（笑

>>307
はどうすんだろ(w

乞食商法で生き残るだろうけど主流にはならんわな

RDRAMもここまで安くなると、RAMBUS叩く気も無くなってくるな。
頑張って、もっと安くしちくり、RAMBUS。

もう4iを待たなくていい値段になってきたよな。
Rambusがんばれ。

4iも発売時点では割高になるとは思うけど…逆転するまで
どのくらいの時間がかかるのかな？

買うとしても、ソケ478からだな。

最近のRambus裁判てどうなってるの？

イタリアの法廷でMicronと係争中だけど、先のアメリカでの
裁判の結果を見る限りでは今回も負けじゃない？

やっぱりﾗﾑﾊﾞｿはｸｿなので氏んでくれさげ

Rambusが負けるまで保存sage

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=979649716&ls=50
ここで聞きなさい。


4 名前：_ 投稿日：2001/06/25(月) 13:03
ドライバを最新のものにすることくらい試してみましょう。
人に聞くのはそれから。


5 名前：なんしか（って何語？） 投稿日：2001/06/25(月) 13:05
>>3
そこで聞かせるのか（藁


6 名前：♪♪♪♪♪♪　sage　♪♪♪♪♪ 投稿日：2001/06/25(月) 13:13
♪♪♪♪♪♪　sage　♪♪♪♪♪


7 名前： 投稿日：2001/06/25(月) 13:15
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=987099415
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=991518842

イソテルからチプセットでたら、ＲＤＲＡＭは速攻ゴミ逝きだろうし、
輪をかけて、Ｒａｍｂｕｓ逝く・・・に拍車がかかるのでは・・・に、
コソーリと期待しておりまする〜。

そうなった時に、これまで散々言いたい放題、やりたい放題やってきた
Ｒａｍｂｕｓは、どうするのかなぁ〜。

ＳＤＲＡＭの特許なんて言い出さなければ、インテルマンセーなメーカーや
ＰＣ雑誌に洗脳された初心者がバンバン買ってくれて苦労もしなかったのに。

まあ元々やるつもりでいたんだから、しょうがないか・・。

これどうよ？
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz/how/col/3/col_31.shtml

この中の
>845搭載システムの性能ですが、前出のSiu氏は「850搭載システムとどちらが優位かは断定できない。
>あるベンチマークでは845搭載システムが速い場合もある。いずれにせよPentium 4普及に、845は重要な
>製品だ」と述べています。

っておい、インテルの重役がこんな事いってるけど、本当にDRDRAMの意味ってなかったのか？

性能は置いておくとしても、ラムバスメモリだとすごく満足感がある。
これぞハイエンドの証という気分になれるYO!

>>327 大容量つめるっけ？RIMM

まさにブランド信仰のたまものですな。

http://www.zdnet.co.jp/news/0107/13/b_0712_04.html

512MBモジュールが出てるYO!>>328
1GBモジュールはどうだか知らないけど。

>>330
いつのまにかイタリアでも負けてたんだねRambus。

これで3タテだな。Rambus逝ってよし

http://www.zdnet.co.jp/news/0105/23/b_0522_06.html

新たなゴネネタを見つけるか
逝くのが先か
買収が先か？

日立あたりに買われて欲しい。

>>334
SCE相手にゴネてみたら？。「ロイヤリティ値上げに応じなけりゃ
契約破棄じゃｺﾞﾙｧ!!」って(藁

「じゃＰＳ３ではおたく使いません。」
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

　　↓
ｲｿﾃﾙも使わんｿﾞｺﾞﾙｧ!!
　　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

結局次世代メモリはなんなのよ？
i820使い

>>338
RIMM

大脳新皮質

シリコンディスク（藁

>>338
DVD-RAM

>>338
SRAM

RIMM(ﾏﾂﾞ

Rambusの未来に訴訟が影を落とす
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/13/e_rambus_m.html

なんだかとってもザマアミロ

3,4年経てばRIMMも会社も無いと思われ

そしてQDR-SDRAMの時代になるのだ！

>>345
「自業自得」をここまで地で行く例も珍しいよな。

ラムバスは嫌いだが、RDRAMとRIMMは大好きだ。
そんな奴はほかにいないか？

ﾊｹﾞ

Rambusの企業姿勢そのものはキライだけど、
DRDRAMの技術そのものは、妥当だと思ってるけど？
世はなべてシリアルなり。

>>351
ああ、同志よ！
俺は切にAthlon用のDRDRAMを使用できるチップセットが
出てくれないかと願っているよ。

潰れそうになったラムバスがサムスンに買収され、
サムスンがAthlonチップセットを作ってくれると好いなぁ。

???????????????????

ﾚｲﾃﾝｼ多いRIMMなんて所詮単ﾙｰﾌﾟしか速くない
糞だからｲﾗｰﾝ!!

続報
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/13/e_rambus_m.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0107/13/e_rambus_m2.html