RADEON友の会

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさんi486
GeForth2MXみたいな廉価版カードのスレがあんなに盛り上がってるのにATIの最上級チップのRADEONスレがないのもどうかと思うので作ってみました。
ドライバが弱いせいでいまいち評価されてないようですが、画質、3D、DVD再生のバランスが取れたいいカードだと思うんですがねー。
価格のほうも安くなってきたし(俺コンでDDR32Mリテール18800円)、わけわからんメーカーのGTSよりもこっちの方がいいと思うんだけどなー。
っていうか隠れRADEONファン結構いるでしょ?(笑)

とりあえず1/16ドライバアップデートってことで、始めてください
http://support.atitech.ca/products/pc/radeon/winme/radeon_winme_drivers.html

PS:ちなみに私はTV-WONDERと併せて擬似ALL-IN-WONDERRADEON(笑)。
2名無しさんi486:2001/01/18(木) 11:17
File Playerが使いやすい。
っていうかMedia Player7うざい。
3名無しさんi486:2001/01/18(木) 11:18
RADEONは持ってないけどATi好きです。
ドライバ云々言う人いるけど、うちではなんだかんだで動いてるんで
よかカードですばい。
AIW RADEONをそのうち買うばい。
4名無しさんi486:2001/01/18(木) 12:23
>>3
どこの人だね
5名無しさんi486:2001/01/18(木) 12:54
AllInWonder板だけどRADEONのこともたくさん
書き込まれてますのでこちらもどうぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=971800551&ls=50
6名無しさんi486:2001/01/18(木) 13:31
win2000用のドライバでたようだけどどうよ?
7>6:2001/01/18(木) 14:22
でてる?
8名無しさんi486:2001/01/18(木) 14:32
KT133とALL IN WONDER AGP版は動作報告ある?
91:2001/01/18(木) 14:57
今気付いたがGeForthじゃなくてGEForceだね…
>>8
友人のMSIK7TPro-2Aで動いてましたよ。
専用スレでも言われているように相性問題が非常に少ないボードみたいなので安定性を求めるならお勧めですね。
私はK7T-Turbo待ちですが(MSI大好きなもんで)。
10名無しさんi486:2001/01/18(木) 15:03
うちのらでおん64DDRも元気に稼働しております。
でも私にとっちゃちょいオーバースペック。うう。
111:2001/01/18(木) 15:03
あ、あとAIWバンドルのドライバでなくてRADEONのドライバを入れたほうが安定するみたいなことがどっかのページに書いてあったような気がする。

PS:GEForceじゃなくてGeForce…疲れてんのかな(笑)。
12名無しさん68K:2001/01/18(木) 15:59
>>8
(Windows 98/Me)
http://support.atitech.ca/infobase/3675.html
(Windows 2000)
http://support.atitech.ca/infobase/3719.html
だそうだ。

要はVIAチップセットな人はVIAから最新のチップセットドライバを拾って
入れてくれ、ということ。そうでないとintermittent hang(断続的に
ハングアップ)するんだそうな。
13名無しさん68K:2001/01/18(木) 16:10
続き。

VIAはVIAでもApollo Pro 133AでAll-In-Wonder RADEONって安定動作するの?

具体的に言うとABIT VP6に挿して動かそうとしたら、Multimedia Center -> TV の初期
セットアップ部分でブルースクリーン(または再起動)になってしまう・・
表示とかは問題なしなのに。
141:2001/01/18(木) 16:57
ところでちょっと聞きたいんですけど、バンドルCDの付属ソフトって何入れてます?
私はドライバ以外は何も入れてないんですけど、これ入れたほうがいいよってものはありますか?
簡易インストールを起動してカスタムインストールを選ぶと表示されるソフトの効果がいまいちわかんないんで(DirectXはわかるけどね)インストールしてないんですが…入れると速くなるものとかないのかな?
基本的にPlayer類は結構です(笑)。CDプレーヤーだけで4つありますので(B'sPlayer消したい…)
15名無しさんi486:2001/01/18(木) 17:00
らでおん64DDRが欲しいぞー。でも、今リテールは品薄状態?
税抜33k以内で買いたいところだな。

ところで、リテールとバルクの違いって、メモリクロックの差だけ?
16元KYRO:2001/01/20(土) 19:53
>>15
秋葉原でよければ九十九パーツ王国で売ってたよ。居れも今日狩ってきた
17名無しさんi486:2001/01/20(土) 20:28
ATI派だけど、AIWシリーズの2D画質は醜すぎない?
ノーマルのほうは、かなりいい感じなんだけど...
18名無しさんi486:2001/01/21(日) 00:06
>>16
九十九にあるのか。情報ありがとう。
よかったら使用感きぼーん(藁
19元KYRO:2001/01/21(日) 00:35
買ってきたのは英語版の64MB・VIDEI-IN/OUT憑きのバルク。

3DMARK2000でベンチ測ったらKyroより遅かった。ドライバ次第でまた結果
は変わると思われ。
画質は、単純にシャープさを比べるとはG400>RADEON>Kyroだが、
全体の画質というか、トータルバランスでの見易さはRADEON>G400>Kyro
って感じ。VIDEO-INにビデオデッキ繋いでTV観てみたが、この場合の画質
は流石にあまりよろしくはない。
DVD再生はWinDVDで再生したところ、非常に綺麗。

ざっと今のところはこんな感じ。

つか、今まで散々言われてきた事しか書いてないや...スマソ、役に立てない。
鬱だ...
20sui:2001/01/21(日) 00:44
すいません質問です
DVDを見たいと思ったんですが、K6-2、300とXPERT@Play98では非力だと思い
デュロン700に変えました(ビデオカードはそのまま)
もうちょい待ってからAIWレディオンに変えようと思ってるのですが
デュロン700とXPERT@Play98で快適なDVD再生できますか?
21All-In-Wonder RADEON:2001/01/21(日) 00:51
All-In-Wonder RADEONの32MB版と64MB版ってどう違うの?
ビデオキャプチャーとかの場合差が出るのでしょうか?
22名無しさんi486:2001/01/21(日) 00:51
>>1
1/16ドライバ情報産休!
当方、32MBDDR使っています。
ちょーど、こりんまくらり2と、ヴぁんぱいあで、不具合があったので
助かりました。
自慰フォースを買うか悩んだけど、DOSのMAMEのためにらでおんを
選びました。
#VIVOにすればよかった・・

ところで、Win2K+SP1 で、バンドルCDのドライバー使って問題ありません?
数分たつと、予告も無く落ちる(815Eマザーの問題か?)
23名無しさんi486:2001/01/21(日) 01:00
> 20
DVD-ROM買ってきて自分の目で確かめるのが一番だぜ。

> 6
昨日落として、インストールしてるけどハングしてないぜ。
同梱CDに付いてたくそドライバに比べると別物だぜ。
前回のドライバアップデートから一月も経ってないし、やっと腰を上げたか?
そろそろチップの大きさは伊達じゃないところを見せて欲しいぜ!
24名無しさんi486:2001/01/21(日) 01:03
現在 RageFuryPro(Rage128Pro)使ってるんだけど、
RADEONにするとどんくらい速くなる?

実はFuryProにオマケで付いてきたNeedForSpeed4 HSという
3Dレースゲームが、レンダリング・オプション・フルONだと、
800x600 32ビットカラーでも、もたついてしまってかえって
FuryProの限界を露呈してしまうという鬱な状況なので、
RADEONなら1024x768 32カラーでもいけるかなあと。

CPUはDuron 600MHzなのでまずは問題ないです。
25名無しさんi486:2001/01/21(日) 01:04
質問ですが、最新のドライバで解像度1280x960又は1400x1050は
サポートされてるのでしょうか?
26名無しさんi486:2001/01/21(日) 03:51
>>25
1280×1024のみしか対応していない。
1400×1050はうちのモニターがへたれな為わからん(笑)。
848×480ちゅう妙な解像度はサポートしてる(笑)。
27名無しさんi486:2001/01/21(日) 12:33
>>24
むう、どうだろうか。多色高解像度ではRADEONの独壇場だがな。
28名無しさんi486:2001/01/21(日) 21:54
某ページでは最新ドライバの評判悪いんだけど、どうなん?実際。
29名無しさんi486:2001/01/21(日) 22:33
>19

クロックは166Mhzでしたか?
それとも183Mhzでした?
30名無しさんi486:2001/01/21(日) 22:35
>>22
なんでDOS MAMEだとRADEONなの?
31名無しさんi486:2001/01/21(日) 22:42
>>28
DirectX8対応版のβ版?不安定、とかそう言うのはないけど。
32名無しさんi286:2001/01/21(日) 22:44
RADEONってDVD再生は得意なの??。
今はRage FURY MAXX+PowerDVD 2000を使っているけど、ちょいと不満
33名無しさんi486:2001/01/21(日) 22:49
>>32
RADEONでDVD関連で目だって新しいファンクションは増えてなかったと
思ったけど。
34元KYRO:2001/01/21(日) 23:42
>>29
メモリの型番と思われる文字列の最後に「55」て書いてあったから、恐らく5.5ns
のメモリ。よって183MHzと思われ。ATIのサイトを見た限りでは、Video-IN/OUT付
がリテールパッケージ扱いで183MHz、無しがホワイトボックス扱いで166MHzてゆこ
とだと思う。

ようやく人様の役に立てた...か?
3529:2001/01/21(日) 23:54
>34

ありがとう。
バルクには166と183があるって聞いたんで。
本当なんですね。
3622:2001/01/22(月) 00:23
>>30
ATI のビデオカードは、VESA の対応が優れているそうな。

ところで、1/16 版ドライバ入れて、問題なかった?
98SE/Me に入れてリフレッシュレートを替えると、以降16色でしか起動くなる。
ドライバを再インストールすることも出来ず、OS入れ替えのハメになりました。
丸一日潰れて、いい加減頭にきたので前のバージョンに戻したら快適です。
ちなみに、モニタは「SuperVGA 1024x768 75Hz」です。

あと、全てのバージョンで確認したことだけど、WZ Editor 4.0 を使っているひとへ。

表示コントロールパネルの効果→すべての色を使ってアイコンを表示する
をチェックし、WZ Editor のフォルダを開くと、リセットするハメになります。
WZRAS.EXE だっけ?あれに問題があるみたい。
37名無しさんi486:2001/01/22(月) 03:51
>>36
うち逆だったけど・・・。
古いやつだとなぜか16色しかできなかった・・・。
新しいのにしたら直ったけど。
38名無しさんi486:2001/01/22(月) 04:41
>>32
RAGE128とPowerDVDは相性悪いんだよ
ATI DVDプレイヤー使え。
RAGE128(RADEON)+シネマスター系はかなりのもんだ。
39名無しさんi286:2001/01/22(月) 09:59
>>38

俺のはWindows MeなんでATIのDVDプレーヤーは動作しないみたい
しゃーないので旧Athlonを買った時についてきたPowerDVD 2000を使ってます
40名無しさんi486:2001/01/22(月) 10:10
誰か、Geforce2GTSと、RADEON両方使った人います?
それぞれの良い所、悪い所を知りたいんですが。
個人的には、3Dゲームがグリグリ動いてくれるカードが望ましいです。
2Dもまあ、そこそこに。
41名無しさんi486:2001/01/22(月) 11:20
>>39
MEでもATI DVDプレイヤー使えてるよ。
それかシネプレイヤーなんてどう?
無料だよ。
手数料300円だけ取られるけど。

シネ系ならRAGE128のiDCT使えて画質もいい。

>>40
GTSとRADEONなら3Dはほぼ互角かなぁ
低解像度ではGTSの圧勝だけど、実際ゲームやる解像度(1024*768)ならほとんど変わらんだろうね。
ゲームはgeForceに合わせて作られてるのが多いから、最近のゲームを問題なくやりたいならGTSのほうがいいかも。
RADEONはGTSに比べると一部ソフトで問題あるから。

2DはRADEONのほうが快適だと思うけど。
42名無しさんi486:2001/01/22(月) 14:34
RADEON VEっていつごろ出んの?
4322:2001/01/24(水) 00:58
>>37
レスありがとう。
こないだ落としたドライバの日付が何故か1/13になっていたので、再度落として
fc /b したところ、同じ内容でした。
で、再度チャレンジ。

その結果、今、16色モードにて かちゅ〜しゃで書き込みしています。

気になった点は、
このドライバのインストール中に、
「インストールするより新しいファイルがあります。残しますか?」
って内容のダイアログが表示されます。ファイル名は atiiisxx.exe でした。

このドライバを入れた人は、ここでどうされました?
44名無しさんi486:2001/01/24(水) 01:17
自作系の雑誌にVGAの特集あったけど
ベンチマーク比較しかしてねえんだよな。
おかげでRADEONってほとんど評価されてない。
nVIDIA独壇場とか抜かしやがるんだよな。
あれはどうしても袖の下あるとしか思えんが…。

私はRADEONのVIVOバルク使ってるけど
VIDEO入力はコンポジットのみでSは出力のみだから
画像はどうしても悪いよ。
バルクのVIVOってメモリクロックいくつなんだろ?

で、以前はAIW128使ってたけど
RADEONに替えて何がどうこう変わったかと聞かれても…だな。
それほどヘビーゲーマーでないので。
でも結局ATIの発色に惹かれてまた地雷覚悟で
RADEONにしたわけだが…。

あそうそう、チップファンの音、結構五月蝿いよ。
PIIIのリテールファンより五月蝿い。
45名無しさんi486:2001/01/24(水) 01:43
>>44
> あそうそう、チップファンの音、結構五月蝿いよ。

RADEON VIVOにしようと思ってたけど、また迷ってしまった。
そっかー、うるさいのかー。GTSと比べたらどうなんだろう・・・。
46名無しさんi486:2001/01/24(水) 02:06
>>45
ウチではチップファン剥がしてヒートシンクのみで運用中。G400のヤツみたいに
大きいヤツなら大丈夫かと思われ
47名無しさんi486:2001/01/24(水) 02:19
PCI盤の入手法法が知りたい
48乳釜:2001/01/24(水) 02:30
>>47
「PCI盤の人手シ去シ去が知りたい」とオッシャラレテも困ります。
49名無しさんi486:2001/01/24(水) 08:45
>>41
確かに。低解像度のベンチ勝負の数値だけで見るとGTSのほうが優秀なように見えるが、実際に使用する解像度、色数で測るとまた結果は違ってくる。
実際今時16ビット未満でパソコン使うやつなんていないだろうし、大切なのは自分が使う環境でどれだけのパフォーマンスを発揮できるかだと思う。
うちは1024×768の32ビットカラーでRADEON愛用中。

ちなみにDVDはWINDVD DHを使ってる。付属のCDのアプリは入れるとPCが青画面になって復帰しないので入れてない。OSはWinMe。
50名無しさんi486:2001/01/24(水) 08:56
>>44
メモリチップ見て、TC-G6って書いてあったら166MHz、TC-55なら182MHzだそうです。

あとRADEON使いならshibaさんのページは押さえておきましょう。
www.asahi-net.or.jp/~sa2m-sbkw/
51いつでもどこでも名無しさん:2001/01/24(水) 09:00
>>46
でかいヒートシンクなら大丈夫なんだ。

ファンレスがよかったからGeforce MX買っちゃったよ。

5237:2001/01/24(水) 09:47
>>43
残すつもりだったけど、間違って上書きしたら、再起動した時そのファイルでエラーがでた・・・。
でも、次の起動時からは何の問題もないよ。
53名無しさんi486:2001/01/24(水) 13:42
な〜んかAIWRADEONの日本版(ステレオ対応)が出るとか聞いたんだけど、
ガセ?
5444:2001/01/24(水) 16:38
>50
そこのページあんまり役立たんな。
ていうかどうって事ない情報しかないべ。
BBSだって某M/Bを買いますが
相性はどうですか?とかの教えて君しかいないし。

そろそろ愛想つきそう。
RADEON&ATI。
Win2Kサポート遅過ぎと信頼薄い。
5544:2001/01/24(水) 16:41
あとチップファンっていかにも
安そうなの使っておるよ。
せめてSANYOあたり使って欲しかった。
56名無しさんi486:2001/01/24(水) 17:39
RADEONは
Win9xで使う。

これ定説。
57名無しさんi486:2001/01/24(水) 17:44
Canopusは
出し渋りの商法は
ENIXに学んだか?
58名無しさんi486:2001/01/24(水) 17:49
>>57
日本語変だよ。
59名無しさんi486:2001/01/24(水) 18:06
意味わかりゃいいんだよ。
6022:2001/01/24(水) 23:11
>>37
うーん、どちらも試したんだけどなぁ。
んでも今回は、「修復ポイントの設定」を行っていたので、復帰はできました。
偉い>Me

ちなみに、私の環境:

Windows Me+DirectX8
Aopen AX3SPro (i815E)
ATI RADEON DDR 32MB
I-O GV-MPEG2/PCI
Creative Live!

www.ati.com へクレーム言いに逝くか・・
61名無しさんi486:2001/01/25(木) 02:07
みんなでガンガン要求しないとかわんないよ。
W2Kドライバな。とりあえず

Please, RADEON for W2K driver.
とか書いておきゃ通じるべ?
メーカーにだって危機感持たせないと。
たまにメーカー養護する奴いるけど、そんなら
「ユーザーの声」ってどこに行くんだい。まさか2chだけじゃあるまい。
6237:2001/01/25(木) 04:14
>>60
うちはWin98seだったのでWinMeにしてみたら、急に相性が悪くなった・・・。
クリーンインストール直後なのに、このドライバ入れたら起動不可に・・・。(T T)
旧ドライバだと動くんで、新ドライバとWinMeとの相性問題だと思う。

それにしても、もっとちょっとマシなドライバ作ってくれよ・・・。>ATI

ちなみにうちは雷鳥900@1GにMSI K7T Pro2-A。(VIAに安定を求め事自体が無謀か・・・)
63名無しさんi486:2001/01/25(木) 05:54
>>61
一番確実な締め上げは、買わないことだと思うが。
売れてる間は所詮、ほんとの危機感なんて持たないもんだよ。
要求したところでそれを聞くかどうかの主導権は向こうにあるんだし、あてにならない。
64あ!:2001/01/25(木) 10:01
ラデオン64VIVOバルクなんだけど、
付属CDのMMCがインストールできません。。
なぜ?
6564だけど:2001/01/25(木) 10:09
インストール途中で、
「次のディスクを挿入
   ファイルfile(null)を含むディスク36969232を挿入してください」
って、言われるんだけど、そんな、ディスクはどこに
あるんだ?。。。なぜ?。
66名無しさんi486:2001/01/25(木) 15:09
いやあ、久しぶりにATIつかったけど、
文字がくっきりしていて良いねえ。
それでいてMatroxみたいにぎらぎらしていないし。
俺的にはSpectra8400より見やすいよ。
67グルグル:2001/01/25(木) 20:03
今日ほかのとこの掲示板見たら、RADEONじゃ
フォグ(霧)がまともに再現できない、って
書いてあった。
これってほんとなの?
68名無しさんi486:2001/01/25(木) 20:09
フォグはAIW−128までは出なかったけど(セガラリー2他)
RADEONに替えてからは出るようになったよ
Win98SE+DX7a+付属ドライバにて使用

69名無しさんi486:2001/01/25(木) 20:12
セガラリーのフォグって何処のステージにあるの?
AIW128Pro16Mだが、泥はねをポリゴンからスプライトに変えるともう駄目だね・・・。
あれとは別でしょ?

ところでRADEONだとセガラリーの泥はねをスプライトにしても、余裕なの?
70グルグル:2001/01/25(木) 20:47
セガラリー2のようにVertexFogの機能を使っているソフトは
大丈夫らしい。
でもNeed For Speed5みたいな、TableFog、W TableFog、
Z TableFog等の機能を使っているソフトだと、ダメみたい。
71名無しさんi486:2001/01/25(木) 20:50
そっかぁ
値段分は嬉しいんだね
やっぱり買おうっと
72名無しさんi486:2001/01/25(木) 21:00
>>69
雨が降ろうが雪が降ろうがRAGE128だと視界良好なのさ
遠くまでまる見え。
73名無しさんi486:2001/01/25(木) 21:09
>>72
もしかして、RAGE128だとグラビアアイドルのあんな所や
○○な処まで丸見えしちゃいますか?

もしそうならヤフオクでゲットしなきゃ。
74名無しさんi486:2001/01/25(木) 21:44
>>73
それはアレだ
ASUSのgeForceのスケスケドライバ
75名無しさんi486:2001/01/25(木) 21:50
内臓まで見えちゃいます。
76名無しさんi486:2001/01/25(木) 22:07
処女か非処女かもわかります。
7722:2001/01/25(木) 23:18
>>62

>うちはWin98seだったのでWinMeにしてみたら、急に相性が悪くなった・・・。
>クリーンインストール直後なのに、このドライバ入れたら起動不可に・・・。(T T)
>旧ドライバだと動くんで、新ドライバとWinMeとの相性問題だと思う。

うん、Meで 3056 のバージョンまでは正常動作する。
でも、うちのは 98SE でも最新版動かないよー。

ATI のカード買うのは今回が初めてだけど、老舗メーカーだからドライバーでハマル
ことはないんじゃないかと鷹を括っていたら、やられたって感じだなぁ。

ねえちゃんの”あおり”は感動したが・・
78名無しさんi486:2001/01/26(金) 03:41
うちも98SEだけど、最新ドライバ動いてますよ。
79名無しさんi486:2001/01/26(金) 12:44
ウチのRADEON VIVOがやけに遅い。TB900MHzで3DMark2kが3000だってさ・・・
鬱だ・・・Win2Kだからってここまで遅くなくてもいいぢゃん
80>79:2001/01/26(金) 20:39
ウチのRADEON SDRは800EB&W2Kで3800でしたけど?
81名無しさんi486:2001/01/26(金) 20:49
俺はRADEON SDR-32MBを使ってるけどCSが止まる。
マザボはAK73pro、音はSB-LIVE。
誰に聞いても理由がわからない。
誰か助けて(TT
82名無しさんi486:2001/01/27(土) 01:22
>80
何故俺のだけこんなに遅いんだ...
83名無しさんi486:2001/01/27(土) 11:38
>>82
チプセトがVIAだからじゃないの?
84名無しさんi486:2001/01/27(土) 23:33
メモリの166MHzと182MHzの差って体感できる差なんだろうか?
リテールとバルクで迷っちゃうね。

Voodoo3ではそろそろ3Dゲームが辛いぃ。
85名無しさんi486:2001/01/28(日) 18:51
>>84
 Voodoo3でも実験出来るじゃん。 少しは参考になるのでは?
86名無しさんi486:2001/02/03(土) 02:16
 ATiはRadeonシリーズの大幅な価格カットを行ったようだ。C'tによるとALL IN Wonderを含め
たすべてのRadeonでかなり大幅な価格カットを行ったようだ。NVIDIAのGeForce2シリーズの
攻勢に対抗するために値下げせざるを得なくなったようだ。もっとも価格カットの幅が大きい
Radeon DDR 64MB VIVOの場合は30%を超える価格カットになっているようだ。この価格カッ
トはカット幅は小さいながらMac版のRadeonにも及んでおり、全体として10〜30%程度のカッ
トになっているようだ。日本の売価にも影響が出そうだ。

http://pc-info.hypermart.net/cgi-bin/index.cgi
87名無しさんi486:2001/02/03(土) 03:07
age
88名無しさんi486:2001/02/03(土) 17:06
GeForce2 MX安いから買ったけど
糞だった。安定はピカイチだけど…。
雑誌とか馬鹿みたいにGeForceって騒いでるけど
3Dの速さだけだな。
ベンチも良いスコアだし、Detonator3っていうnVIDIAのリファレンスドライバ
入れると更にアップする。
でも何と言うか
にじんでるし、目が悪くなったような錯覚を覚える画質なんだよ。

Radeon出たての頃、35K円で購入
ヤフオクで25K円でつい最近売却。
最新ロット買って丁度。
う〜ん。
89名無しさんi486:2001/02/03(土) 17:09
画質の話をするときは、チップだけでなくて具体的な製品名も頼ンます
90名無しさんi486:2001/02/03(土) 19:01
>89
概ねどれも一緒だよ。GeForceUltra〜MX。
遅いか速いかの違いだけ。
MXの画質が不満で大枚はたいてUltraにしたら
目も当てられないよ…。

3Dゲーマーでストレスなくサクサクやりたいのなら
お薦めだけどね。
91名無しさんi486:2001/02/03(土) 21:49
DVD含む動画はnVIDIAのチプじゃ見る気になれないね。
ここはATiに頑張ってもらわないと。
intelとも提携したことだし。
RADEON入りの統合チプセトなんか出たら萌え。
GeForceを駆逐して欲しいよ。
92ごっち:2001/02/03(土) 21:51
>86
ほう。 在庫処分に走り出したと期待してみる。 そろそろ出るか、
RADEON II。
RADEON IIとRADEON Pro、現行RADEONの製品が出たと同時くらいに
「開発中である」と発表されたワリに、モノが出てくるのが遅いな。

やっぱ、長時間文章を読んだりするなら、ATIのが一番楽。 輪郭の
シャープさではなく、色の差で見せてる感じがする。 「クッキリ」
というより「ハッキリ」。
パッと見は輪郭強調系のVGAのが綺麗だが…まぁCADには向いてるの
かもしれんが、そういうので文章読むのは勘弁(目ェ痛いっちゅーね
ん)。

>90
多分89はメーカー名を聞いてるのかと。 CanopusとかCreativeとか。
まぁCanopusのなら、あんだけ売り文句にしてる/高価なんだから、画
質良くなけりゃ詐欺だろ(笑)。 いくらDACがNvidiaのであれ。
93名無しさんi486:2001/02/03(土) 22:11
× Nvidia
○ nVidia
9492>93:2001/02/03(土) 22:20
thx
95名無しさんi486:2001/02/03(土) 22:38
OCできないのかな?
RADEONって・・・
96名無しさんi486:2001/02/03(土) 22:53
厨房でスマソが、画質がよかったといわれる#9はATIと比較して
どんな感じだったの?
97名無しさんi486:2001/02/04(日) 00:39
バルクとリテールってメモリクロック違うの?
うちのG400がコリンマクレーラリー2でコマ落ちが酷すぎるので
買い換えようと思っているんだけど。

OSはWin98だから安定して……くれればいいなぁ
前にRageFURYでヒドイ目に遭ったからちょっと手を出しづらいのも事実
98名無しさんi486:2001/02/04(日) 00:49
ATIのはバルクとリテールでクロック違うよな。
RADEONも違うらしい。
99Shiba's Laboratoryより転載:2001/02/04(日) 01:03
>ちなみに、これから買おうとしている人のために情報。
>166MHz動作と182MHz動作のバルク品を見分ける方法です。
>メモリー表記が最後がTC-G6だったら166MHz、TC-55なら182MHz動作です。
>そこで見分けるしかないはずです。64MB版バルクを買う人は参考にしてください。
10084:2001/02/04(日) 01:11
>>85
気が付かなかったよ。ありがとー!

それにしても、RADEON値下がりの予感?
我慢できずに今日、秋葉でRADEON 32MB DDR買ってきちゃったよ。
買ったあとで値下がりする事はよくあるけど、やはり欲しい時が買い時だよね?
お願いだからそういうことにして欲しい。

>>98
クロックの違いはRADEON DDR 64MB VIVOだけかと思ったよ。
他のRADEONも違う?
101名無しさんi486:2001/02/04(日) 01:11
くだ質でスマソ。

AIW RADEONのPCI探しているんですけど、
まだ出てないんかなぁ?
102名無しさんi486:2001/02/04(日) 01:15
ATiはRadeonシリーズの大幅な価格カットを行ったようだ。C'tによるとALL IN Wonderを含めたすべてのRadeonでかなり大幅な価格カットを行ったようだ。値下げあげ
103ヽ(´ー`)ノ :2001/02/04(日) 01:43
>93

ロゴよくみれ。

× Nvidia→× nVidia→○ nVIDIA

http://www.nvidia.com/
104名無しさんi486:2001/02/04(日) 01:46
でも全部大文字で書いてるほうが多い>サイト
105名無しさんi486:2001/02/04(日) 01:59
NVIDIA、正解は全部大文字。
トレードマークインフォメーション見なはれ。
会社名は、NVIDIA Corporationになってるね。
http://www.nvidia.com/Pages.nsf/pages/legalinfo
106名無しさんi486:2001/02/04(日) 02:00
3年以上nVIDIAについて書き続けている
ダイキんとこでさえ今だに間違ってる時があるんだ
どうしようもない
107名無しさんi486:2001/02/04(日) 02:13
ダイキんとこは誤字ばっかだぞ。まぁ愛嬌の範囲だけど。
108名無しさんi486:2001/02/04(日) 07:40
レス通して見た感じOCは無理っぽいね
109名無しさんi486:2001/02/04(日) 12:06
RADEONとKyroどっちがいいんだろう..........
画質 3D性能 ドライバ コストパフォーマンス
とりあえずブランド力ではATIが上だな。
110名無しさんi486:2001/02/04(日) 12:16
>>107
誤字以前に文法がヘンな場合も多いが…
あれも愛嬌の範囲か。(藁
111名無しさんi486:2001/02/04(日) 12:20
愛嬌でしょう
112シウオウi486:2001/02/06(火) 00:37
age
113名無しさんi486:2001/02/06(火) 00:38
IQの範囲。
114名無しさんi486:2001/02/06(火) 03:23
RADEONのドライバは、どれが一番おすすめ?
無難に4.12.3056かな?
115名無しさんi486:2001/02/06(火) 03:26
AIWとVIVOってMMCのバージョンいくつ?
116名無しさんi486:2001/02/06(火) 03:27
全く違う記事を、「一方〜」でまとめちゃうのも愛嬌。
117名無しさんi486:2001/02/06(火) 08:30
daikiって本当に日本人?
留学生なのかな?
118名無しさんi486:2001/02/06(火) 08:38
あれは一人でやってないような気がするよ。
DAIKIのとこ。
119名無しさんi486:2001/02/06(火) 08:55
大分前に、一人じゃやってられんと言って、ライターを募集してた。
120おまえら:2001/02/06(火) 09:12
RADEONの話しろよ(藁
121名無しさんi486:2001/02/06(火) 10:02
最近プライスカットしてるなあ。
E-BOXで64DDRが25K円だぞ。
俺のときなんか38K円だったものな。
バルクはストック時、送品時の扱いで
壊れる事有るってよ。何せプチプチだけだからなあ。

今MXなんだが不満タラタラ。
Radeon買っちゃおうっと。
122名無しさんi486:2001/02/06(火) 10:41
唾液
123名無しさんi486:2001/02/06(火) 15:50
>>121

KYRO買いなよ〜。
124名無しさんi486:2001/02/06(火) 21:09
age
125教えて君:2001/02/06(火) 22:12
明日論でALLinWONDER動作しますか?
126名無しさんi486:2001/02/06(火) 22:43
チップセットに対応したドライバをちゃんとインストールしておけばOKです。
ただ、ひとつ忠告しておきます。
AIW(RADEON)はもとから不安定です。でも動画は綺麗です。
127名無しさんi486:2001/02/06(火) 22:56
RADEON = ラデオン でいーのかい?
128教えて君:2001/02/06(火) 22:56
>126様

さんくすです!m(__)m
129名無しさんi486:2001/02/07(水) 00:11
>125
Athlonって=VIAだろ。
だめだめ。
悪い事言わないから素直に
nVIDIAにしとけ。
130名無しさんi486:2001/02/07(水) 00:21
>129
はいざんす。
やはり・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし3Dゲームやんないし(光栄のシミュレーションのみ)、主目的が
DVDにフォトショップとくりゃnVIDIA系は余り向かない様だし、さりとて
今更野蛮はウームだし。


131名無しさんi486:2001/02/07(水) 01:11
ノートチップ発表あげ
132名無しさんi486:2001/02/07(水) 01:22
>>130
matroxがあるよん。
G450使いなされ。
133名無しさんi486:2001/02/07(水) 01:25
>>131
待ってました!
134名無しさんi486:2001/02/07(水) 02:47
RADEON LEがそろそろ出回るはず・・・。
GeForce2MX買うよりはマシかな?
135名無しさんi486:2001/02/07(水) 11:41
ATIがドライバ一斉更新!!よっしゃ人柱いくぜ!!
http://www.atitech.ca/na/pages/spdrivers/drivers.html
136名無しさんi486:2001/02/07(水) 12:54
>>45
> あそうそう、チップファンの音、結構五月蝿いよ。
そんなあなたにお勧め>http://www.overclockershideout.com/radeoncooled.shtml
137名無しさんi486:2001/02/07(水) 13:12
↑出た!水冷REDEON(藁
138名無しさんi486:2001/02/07(水) 13:59
>>136
すげ・・・(笑
でも

>2 X 1050Mhz 2100Mhz

って表記はいただけないなぁ
139名無しさんi486:2001/02/07(水) 17:14
>135
Rage128だけやん。
あとは1/16のままやん。
意味ないやん。
140名無しさんi486:2001/02/07(水) 17:55
それにしてもファイルデカイな・・・。
2分も掛かったぞ 糞
141名無しさんi486:2001/02/07(水) 19:49
RADEONドライバはかわってないじゃないか。
142ごっち:2001/02/07(水) 20:52
http://www.3dchipset.com/beta/ati/list.html

リークなSPβの更新止まってっぞッ。>ATI
正式?なSP_1/16版が出るまでは、週刊っぽくって楽しみにしてたのに。
143名無しさんi486:2001/02/07(水) 22:31
>>142
結局本家サイトの 7072 が一番新しいんだね。1/16版。
144名無しさんi486:2001/02/07(水) 23:27
>>135

ダウンロードしたけど、オーバーレイ機能が強化された感じ。
TV映しながらWindows Media Playerが再生できるようになった。
145名無しさんi486:2001/02/07(水) 23:31
だからRADEONのドライバーはかわってないって
146144:2001/02/07(水) 23:34
Radeon友の会だった・・・
Rage128proユーザーでした
147名無しさんi486:2001/02/07(水) 23:56
うちのサブはRage LT Proがいまだ現役…
148名無しさんi486:2001/02/08(木) 00:12
カーマゲドンとリアルミストで遊びたいんですが、RADEONで不具合ないですか。
149名無しさんi486:2001/02/08(木) 00:13
150名無しさんi486:2001/02/08(木) 00:24
ツクモでPCI版が予約できるみたい。
http://shop.tsukumo.co.jp/cgi-bin/search.cgi?code=1450000000000
151名無しさんi486:2001/02/08(木) 01:49
日本語リテールのAIW RADEONも、安くなったねー。
オレ買ったときは英語BOXで\41800で安いなんて逝ってたのに…。
もう一枚欲しいなー、予備で。
152名無しさんi486:2001/02/08(木) 02:09
RADEONってOPENGLはどーなの?
153名無しさんi486:2001/02/08(木) 14:28
一般市民はOpenGLいらないから・・・・・。
154名無しさんi486:2001/02/08(木) 15:17
RAGE3Dで4.13.7075が出たぞ〜
155名無しさんi486:2001/02/08(木) 15:21
>152
Q3Aエンジンは問題なく動くけど。。
156名無しさんi486:2001/02/08(木) 18:14
RADEONってやっぱり旧Tsengチームが開発してたの?

それにしても#9の開発チームは何処へ・・・
157名無しさんi486:2001/02/08(木) 18:19
>>156
 Tsengって、DOSの時代にMatroxよりも良いって言われてたET6000(うろ覚え)
を作ってたとこ?
158名無しさんi486:2001/02/08(木) 19:31
>>157

そうです。
ミレを買えない貧乏人はETを使ってた。
ちなみにここのページがなかなか面白いよ。
http://www.tiki.ne.jp/~nagisawa/video/
159名無しさん:2001/02/08(木) 19:48
今日仕事帰りに秋葉原に寄って来ました。

PC in 秋葉原にて「RADEON LE」発見!
バルクで13300だったかな。
思わず手に取ってみたら「DDR SDRAM(?)」とコメントが
書いてありました(笑) 
160157:2001/02/08(木) 20:40
>>158
 なる、やっぱそうでしたか。 GeForce2かRADEONで迷ってたんだけど
やっぱRADEONにしとこうかな。

 そのサイト、2chぽいけどVGAだけで情報が集まってて見やすいですな。 ありがとう。
 Rendtionも載ってたのが嬉し&懐かしかった。(藁
161名無しさんi486:2001/02/08(木) 21:07
>>158紹介のサイト、なかなか有意義なものを読ませてもらったよ。
ありがとう。
わりとニュートラルに書かれているんで好感持てた。
162名無しさんi486:2001/02/08(木) 21:55
錯誤があるな。
ミレのころは既にTsengは左前だったぞ。
163名無しさんi486:2001/02/09(金) 01:36
>>158

ほう。Renditionをな。
自分もクリの 3D BLASTERを使ってたことがあるので
「RIVA128登場の少し前に2D+3Dカードとして最強を誇ったことがある。」
にはうんぅんと頷いたよ。
RIVA128さえなぁ・・・
164名無しさんi486:2001/02/09(金) 01:38
さて、RADEON VEチップとほぼ同等と思われるRADEON LEチップの性能はいかに?
MXみたいにDDRはバス幅半分なのか?
RADEONの場合はクロックアップは有効な方法なのだろうか?
165名無しさんi486:2001/02/09(金) 16:03
価格の変動はあるかな?
166名無しさんi486:2001/02/09(金) 21:10
Charisma Engineだけ抜いたもんじゃないのかなあ<RADEON LE
167名無しさんi486:2001/02/10(土) 00:42
LEってどの辺の位置づけなんですか?
168名無しさんi486:2001/02/10(土) 00:55
ホトショソプLEなみ>位置漬け
169名無しさんi486:2001/02/10(土) 00:58
要するにカス。
170名無しさんi486:2001/02/10(土) 00:58
こわれーかけーのー RADEON
171名無しさんi486:2001/02/10(土) 01:03
普通のRADEONより×?
172名無しさんi486:2001/02/10(土) 01:25
最新ドライバ入れたらTVが使えなくなった
173名無しさんi486:2001/02/10(土) 01:40
さすがATIだ。ハァハァ…
174名無しさんi486:2001/02/10(土) 14:00
このスレに洗脳されて
バルクの64vivo買っちまった〜
でもATI DVD PlAYERが動かん。 なじぇ?
「DVDコピー プロテクトの初期化に失敗しました。」
ってお前…。
日本製DVDドライブに日本製ソフトつっこんで何いってやがる!
起動時にも地域2ってでてるじゃないかよ!
PowerDVDは問題なく動いてるぞ!
あうーー助けてくれー
175名無しさんi486:2001/02/10(土) 14:04
ラ・おでん
176名無しさんi486:2001/02/10(土) 14:14
VEの低クロック品が大量に出来ちゃったんで、
LEとして流したんじゃないの?(笑)
177名無しさんi486:2001/02/10(土) 14:47
>>174
DVD GENIEでリージョン選択しろ
多分リージョン1になっちゃってるんだ。
178名無しさんi486:2001/02/10(土) 14:59
ATiはドライバが使い物にならんというのが定説のようですが
win2000で使う分にはどうですか?

キャプチャーはしないので買うか迷っているのは
SDRAM版かLEなのですが。(ともに一万円台前半)
179名無しさんi486:2001/02/10(土) 15:02
というかLEがファンレスなのでそっちを買うつもりですが。
カリスマエンジンがないってどういうことか理解していないですし。
180出回ってるLEは:2001/02/10(土) 15:16
ハードウェアT&L(=カリスマエンジン)、効くみたいだね。
明らかにVEとは別物?

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010210/radeon-le.html
http://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/02/07/622841-000.html
181名無しさんi486:2001/02/10(土) 15:52
ALL IN WONDER RADEON 最高gae
182名無しさんi486:2001/02/10(土) 15:53
自分のチムポのしゃぶりかたを教えてください
183名無しさんi486:2001/02/10(土) 15:53
ハードの技術はあるよね。ボードも良くまとまっているし。
184名無しさんi486:2001/02/10(土) 15:57
でも、ドライバが・・・。
185名無しさんi486:2001/02/10(土) 16:00
ひょっとしてwin2kで使っている人はいないのかな?
ragefuryがwin2k用のドライバ自体ないって話だったから
win2kユーザーは誰もradeonを買ってないの?
186名無しさんi486:2001/02/10(土) 16:30
Voodoo3→RADEONて効果あるかな?
ゲームの速度にはVoodoo3でも不満無いんだけど、
テクスチャがぼやけるのが解消されて、ディスプレイで
文字が読みやすくなるならいいんだけど。
187名無しさんi486:2001/02/10(土) 17:25
誰か人柱はおらんのかえ?
188174:2001/02/10(土) 19:52
>177
だめっす…
ハードウェア支援できれいなDVDっつうのも
購入動機のひとつだったのに〜
欝だ〜
ちなみにMEでした。
ウチはマルチブートなのでこれから2000にもドライバいれるよーん
人柱いきまーす

189名無しさんi486:2001/02/10(土) 20:16
すみません。今回RADEON DDR32Mをインストールしたのですが、
モニターの解像度が変更できません。こんなの初めて。
どうしたらいいんでしょう?
190名無しさんi486:2001/02/10(土) 20:21
モニタのほうは更新した?
191189:2001/02/10(土) 20:27
モニタ更新の意味が分からないんですが、とにかく
色数は16bitハイカラーに変更できましたけど、
解像度が640×480から変わらないんです。
これがATIドライバがドキュソといわれる理由なのでしょうかぁ。
今までmatroxやnVIDIAのカードを使用してきましたけど、
こんなケースは初めてです。事態は急を要します。
これでは仕事になりません。
192名無しさんi486:2001/02/10(土) 20:55
>>188

ハードウェア支援しないほうがきれいに再生できると聞いたけど。
あと、DVD再生ソフトってだいたいハードウェア支援に対応している
のでは?
193名無しさんi486:2001/02/10(土) 20:59
そーかー
AIWラジオ買おうかと思ってたんだけどなぁ
可能プスにしちゃおうかなー
194名無しさんi486:2001/02/10(土) 21:04
>>191
急いでるんだったらビデオカード元に戻せばいいじゃん・・・

モニタの更新てのはモニタのドライバを入れるってことじゃないの?
モニタにインフォメーションディスクが付いてると思うんだけど・・・
195名無しさんi486:2001/02/10(土) 21:05
RADEON LE欲しいけど買ってもやりたいゲームないしな。
やってるのシムピープルだもの。
196ちんこきる:2001/02/10(土) 21:06
LEはどうなの?
197名無しさんi486:2001/02/10(土) 21:06
>>191
モニタのドライバは入れなおした?
198名無しさんi486:2001/02/10(土) 21:09
カーマゲドンがより楽しくなるならAIWに乗り換えてもいい
199名無しさんi486:2001/02/10(土) 21:25
>>192
シネマスター系(ATIプレイヤー含む)+ATIビデオカードの支援(IDCT)は画質落ちないんだよ。
サベージの支援も問題ないな。
支援使うと汚くなるのはnVIDIAのビデオカード。
あと、PowerDVD+ATIビデオカードの支援は画面が乱れる。
200189:2001/02/10(土) 22:37
RADEONドライバのインストールに成功しました。所要時間4時間、ひー。製品添付の
CD-ROMのドライバはまったく使い物にならず、ホームページから落とした最新の
ドライバを他社とは違う経路でインストールして成功。
まぁ、今回はATI製品が初体験だったのである程度は仕方ないでしょう。

印象としては、
RADEON 32M DDR(ATI)は落ち着いた発色。ゲームによってはハレーションを起こしたり、
カーソルが壊れることがある。Geforce2MX(PalitDaytona)はやはり高速。画面全体が大味な感じ。
ただし最新のWHQLドライバでかなり改善された。G400(matrox)は画質はくっきり。ただし
速度が遅く、最近の3Dゲームには不向き。
速度はGeforce2MX>RADEON>G400
画像の鮮明度はG400>RADEON>=Geforce2MX
RADEONは中庸ですね。
201名無しさんi486:2001/02/10(土) 22:49
えぇ?RadeonってMX以下なの?
202名無しさんi486:2001/02/10(土) 23:00
>>201
それは低解像度で16Bitカラーだからじゃないのか?
203名無しさんi486:2001/02/10(土) 23:12
LE買った人いないのかな?
204名無しさんi486:2001/02/10(土) 23:41
「RADEON 32M TV-OUT、一瞬で回収されちゃったよ」
・・・・・某ショップ店員談
ATI/RADEON 32M TV-OUT が入荷されたショップの話では、入荷直後に全て回収されてしまったようだ。どうやら出荷された製品の中に、大量に TV-OUT ではない普通のRADEON が混ざっていたらしい。
近日発売。

http://www.gdm.or.jp/voices.html
205名無しさんi486:2001/02/10(土) 23:47
Win2000で使ってるが、何も問題ないよ。

ところで、LEってもう出てんの?
20622:2001/02/10(土) 23:50
>>200

いいねぇ・・。さっきもインストールにチャレンジしたけど、また駄目だったよ。

コントロールパネル -> 画面 -> 詳細 を押すと、タブが2つしか表示されない。
詳細を閉じて開き直すと、ちゃんと11個のタブが表示される。

んで、画面プロパティを閉じて、再度開くと、固まる(藁

207200:2001/02/11(日) 00:35
>206
うまく言えないけど、いろいろ試してご覧よ。少なくともnVIDIAやmatroxの
ドライバよりは入れにくいけど。
208200:2001/02/11(日) 00:42
そうだ。モニタのドライバのことだけど、少なくとも飯山のモニタには
ドライバはないの。一応、飯山のホームページからドライバではなく
モニタ設定ファイルを落としていますから、それでOKでした。
209174:2001/02/11(日) 01:34
続報
2000はすんなりはいった。
DVDもOK。画質はちょっと向上した感じがする(気のせいかな)
起動スプラッシュににリージョンがでないってことは
98系OSが持ってるリージョンキーだけみてるのか?よくわからーん。
MEでのエラーに解決策ないかなー。MEでATIプレイヤー使いたい。

でもこのプレーヤーだとデジタルからドルビーも5.1もでない…
YAMAHA AP-U70が宝の持ち腐れになっちゃう。
サウンドカードのドライバーのせいかな?(onkyo SE-120PCI使用。
2000ドライバはAC3未対応)POWERDVDでためしてみようかな…。

速度面では下記な感じ。俺FPS系のゲームとかあまりしないので
ベンチも中解像度でしてみました。
3DMark2000V1.1 NVIDIAドライバは650。RADIONドライバは1/16版
ME 1024×768×16 GeForse2GTS 32SGRAM 約5500
ME 1024×768×16 RADION DDR64MVIVO(バルク166) 約4700
2000 1024×768×16 RADION DDR64MVIVO(バルク166) 約3700
環境は
MOTHER:Iwill WO2-R(815E)
CPU:P-3 933EB
MEM:PC133CL3 256M×2
です。
ちなみにインストールでは両方ともなんもトラブルは無かったよ。
あと、2000でディスプレイのドライバの入れ方がわからん。(ワラ
対応してない解像度にかえて15秒ほどあせった…はは
210名無しさんi486:2001/02/11(日) 01:43
ずいぶん安くなったなあ。
一番安いのだと一万弱なんだね。
21122:2001/02/11(日) 02:26
>>207

ども。
ところで、新しいRADEONのドライバ入れる前に、古いのを削除してからやっている?
説明書には、Standard PCI VGA だっけ、それに戻しておくようにと書いてあるけど。

うーん、815E(AOpen AX3S Pro) + Me で、最新を入れられた人、詳細きぼーん
212名無しさんi486:2001/02/11(日) 04:11
もう指摘している人がいるけど、モニタのドライバーでしょ?
システムのプロパティ等でモニタドライバー
「既定のモニタ」になってたら、たぶんアウトだぞ。
画面のプロパティ→設定→詳細→モニタ→変更とかで、
変更できるんじゃ?
213207:2001/02/11(日) 05:43
>211
今までの経験では前のビデオカードのドライバを削除するだけでよかったんだけど、
RADEONは、かつStandard PCI VGAをちゃんと入れ直さないとダメみたいね。
今回はモニタもアダプタもいったん不明のデバイスにしておいて、それからともに
標準ドライバを導入した上でインストールして成功したよ。

>212
いや、飯山のモニタにはドライバはないのよ。いったん標準のモニタにしておいて、
RADEONのドライバを導入した後でモニターを変更してOKだったよ。モニタの
ドライバが問題になるのもATIが初体験。
214飲む打つ買うさん:2001/02/11(日) 05:44
http://namikarex.ug.to/cgi-bin/nami.cgi
2ちょんの先生方このサイトを盛り上げてやってくださいm(__)m
215アリゲーター@沼の中:2001/02/11(日) 06:57
>211
 CUSL2+98SEでRADEON64VIVOを使っていて、今までにほとんどの
ドライバーを試してきたけど、ドライバーのインストールでトラブ
ったことはないよ。古いドライバーを削除せずに、プロパティ
→アダプタ→変更で新しいドライバー・セットを上書きするだけで
大丈夫。
 ただそう言えば、一番最初に添付CD-ROMのドライバーを入れた
ときだけはひどかったね。画面のプロパティはまともに開けないし、
DirectDrawを使うと固まるという有様で、どうなることかと思ったよ。
だけどダウンロードしてきた新しいドライバーをさっきの方法でインス
トールしたら、それ以来全くのノー・トラブル。MMCをインストールする
ために、最初一度はCD-ROMでインストールする必要があるけれど、それ
を済ませたら、即刻新しいドライバーをインストールし直さないと駄目だね。
216212:2001/02/11(日) 08:00
>>213
http://www.iiyama.co.jp/support/support.htm
ここみれ。
検索すればすぐに見つかるだろーに(;´Д`)
217名無しさんi486:2001/02/11(日) 08:11
>>214
部落らだから踏まないように
218名無しさんi486:2001/02/11(日) 08:12
>>214は真性のアニオタでキチガイです
219名無しさんi486:2001/02/11(日) 13:59
秋葉原名物缶入りらでおんage
220名無しさんi486:2001/02/11(日) 14:03
そういえば、前々から思ってたんだけど飯山のサイト、
>Windows95/98/ME/2000用iiyamaモニタインフォメーションファイル、ICMファイルのダウンロードとインストール
と書いておきながら2000用がない。
そのファイルをお使いくださいって落ちだろうけど。
221207:2001/02/11(日) 14:23
>216
それはモニターインフォメーションファイルであって、ドライバでは
ないだろ? もちろん、そのファイルはすでにDLしていて、すでに
正しいモニタに設定しているよ。

>220
あ、それは単に2000を書き落としているんだろう(笑)
考えてもみてよ。それはモニターのインフォメーションファイル
なので、OSには依存しないのさ(OSとは無関係なのさ)。
222名無しさんi486:2001/02/11(日) 14:25
君はだんでらでおん〜♪
22322:2001/02/11(日) 15:14
>>213
>>215

サンクス。
いつも C:\WIN98-ME-SETUP\SETUP.exe だっけ、あれを実行していたけど、
コントロールパネルからの更新は試していなかったよ。やってみます。

「既定のモニタ」にはなっていません。いつもは「SuperVGA 1024x768@75Hz」
にしております。これがいかんのか???
22422:2001/02/11(日) 16:18
>>215

やってみたよ。
手順は、

1. 画面のプロパティ -> 設定 -> 詳細 -> モニタ -> 変更 を選んで、
  ”NEC PC09821V7/S7K,V10/S7K Integrated Color Monitor” を選択。

2.98ME-720-0110b.exe を実行し、C:\98-ME-RADEON が展開された時点で
  セットアップをキャンセルする。

3.画面のプロパティ -> 設定 -> 詳細 -> アダプタ -> 変更
  -> ドライバのある場所を指定する -> 検索場所の指定 を選んで、
  参照先を C:\98-ME-RADEON\Atidrive に変更する。

・・・・すると、
  「このデバイス用の更新されたドライバは見つかりませんでしたが、このデ
   バイスで動作するほかのドライバが見つかりました。」
なんて言いやがる。このまま続けても、ドライバは更新されませんでした。

仕方がないので、「ほかのドライバ」を選択。今度は、
  「ファイル atfchsxx.hlx が見つかりませんでした」
とか言ってくる。実際はatfch?xx.hlx というファイルが不足しているので、
C:\98-ME-RADEON\Atidrive から *.??_ というファイルをコピーしてきて
expand.exe で適当なフォルダへ解凍して、そのフォルダを選択した。

再起動したら、「ディスプレイアダプタが正しく動作しません」みたいなことを
言ってきて、16色で立ち上がる。

結局、3. でやっていることは、ふつうにセットアップたのと同じ結果に
なりました。

だめだー
225名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:51
ファン五月蝿いね・・・
何とかしたい・・・
226名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:53
まわし
227名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:54
まわし
228名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:54
まわし
229名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:54
まわし
230名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:54
まわし
231名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:54
まわし
232名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:54
まわし
233名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:54
まわし
234名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:54
まわし
235名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:54
まわし
236名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:54
まわし
237名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:54
まわし
238名無しさんi486:2001/02/11(日) 18:56
一体なに姦してんだよ、おまえ。
迷惑千万だな。
239名無しさんi486:2001/02/11(日) 19:55
まわしが取れたらもろだしで負け
240アリゲーター@沼の中:2001/02/11(日) 20:24
>224
 ビデオ・カード・ドライバのインストール方法だけど、ちょっと説明不足だった
かな。具体的なやり方は、「プロパティ」→「設定」→「詳細」→「アダプタ」→
「変更」→「特定の場所にある全てのドライバを検索」→「ディスク使用」→
「参照」と来て、C:\98-ME-RADEON\Atidrive を指定して「次へ」を押すと、
「セットアップするモデルをクリックしてOKをクリックしてください」と来るから、
OKを押すと、今度は「警告。選択したドライバを使用しますか」と来るから、「はい」
を押すと「インストールする準備ができました」→「次へ」、これで大丈夫なはず。
 もしインストールの途中で、「選択したドライバよりも新しいファイルが見つかりま
した。このファイルをそのまま使い続けますか?」と来たら、「いいえ」を押すこと。
 それからこの方法でやっても、インストール途中に「ファイル〜が見つかりません
でした」というコマンドが表示されるようだったら、それは一番最初に添付CD-ROMか
らMMCをインストールした時点で、そのインストールがうまくいっていなかった可能性
があるから、もう一度、添付CD-ROMのドライバーを入れ直して、その後で新しいドライバを
インストールしたほうがいい。
 がんばってね。
241213:2001/02/11(日) 20:37
>224
Windows-Meは2000より98の方に近いから、今度はこっちの言うとおりやって
みてくれ。その状況は俺もドライバインストール途中に経験した。

1. ディスプレイアダプタとモニターを標準のものに変更(画像のプロパティで
変更する)
2. SafeMODEで立ち上げて、システム→デバイスマネジャーでディスプレイ
アダプタを削除して再起動。
3. システム→デバイスマネジャーと、画像のプロパティで標準のディスプレイ
アダプタと標準のモニターに変わっていることを確認。さらにアプリケーションの
追加と削除でATIのドライバがないことを確認。
4. 添付のCD-ROMで簡易インストール。
5. アプリケーションの追加と削除でATIのドライバを削除。
6. 最新のドライバをインストール。

同じ操作を繰り返しているように見えるかも知れないが、俺もどの操作を
しなくても済むのか分からないので、上記の通りにやってみてくれ。
242213:2001/02/11(日) 20:41
241は240を読む前に書いたものなので、両方見ながら適宜読み替えてやってみて。
243名無しさんi486:2001/02/11(日) 22:48
LEの感想きぼーん。
24422:2001/02/12(月) 00:27
>>240
>>241
うおおお、ありがとおおおお〜!!
ちょっくらやってみます。


245名無しさんi486:2001/02/12(月) 00:41
2chにはLEを買った勇者どのはおらんのかの?
地方でも出てれば欲しいが。
246名無しさんi486:2001/02/12(月) 01:44
不明なディバイスが出るぞ、なんだこれ?
しかもキャプレナイシ.....ちと失敗だったかな....
247名無しさんi486:2001/02/12(月) 01:54
ネタじゃないです。
VEはバリューエディションですよね?
何故LEとあるんですか?またVEはいくらぐらいですか?
248名無しさんi486:2001/02/12(月) 01:57
LIGHT
24922:2001/02/12(月) 03:25
あーーーーううーーーー。だめ。

言われたとおりやってみました。
んで、最後に最新のドライバを入れた時点までは、ちゃんと動作しました。
画面のプロパティで、最新版になっているのも確認できました。

しかし。

モニタを変更して再起動すると、
「ディスプレイアダプタが正しく動作していません」と表示されて、
強制16色モードになってしまう。今までの通り。

640x480 で使う分には問題ないのだが・・・・・・・。

鬱だ寝よう。
250213:2001/02/12(月) 03:49
>249
うーむ(笑) もしかして、コンパネ→システム→デバイス
マネジャーでディスプレイアダプタのRADEONを開いてドライバの
詳細を見ると「インストールされていません」になっていませんか?
ドライバ関係のファイルは4つあり、上二つがATIのだと思うのですが、
上のが正しくインストールされていないことがありました。
もう一度、標準ドライバを入れ直してCD-ROMからドライバを入れて削除を
繰り返してみて下さい。モニターはすべて完了してから変更すればいいと
思います。

添付CD-ROMのドライバが使えないことといい、何か変ですよね。
251名無しさんi486:2001/02/12(月) 03:53
>>249

ATIなんざ、元々糞メーカーなんだから諦めて売っちまえ!
俺はオール淫ワンダーに騙されてから全然買う気すらしない。>RADEON&ATI製品全般
252213:2001/02/12(月) 04:06
>251
でも、ドライバを導入した後の性能はまずまずよ。
253名無しさんi486:2001/02/12(月) 04:06
LEはファンレスのようだから期待
25422:2001/02/12(月) 04:20
>>249

えと、添付のドライバは問題なく動きます。
あと、ひとつ前のドライバ(4.12.3054)も問題ないです。駄目なのは
1/16付けの D7.20-0110b-119E-ATI (4.13.7072) のみ。

こんな感じ。

- C:\WINDOWS\SYSTEM\ATI2DRAG.DRV (4.12.3054)
 - C:\WINDOWS\SYSTEM\ATI2VXAG.VXD (4.12.3054)
  L C:\WINDOWS\SYSTEM\vmm32vxd (vdd.vxd) (情報なし)
  L C:\WINDOWS\SYSTEM\vmm32.vxd (vflatd.vxd) (情報なし)

#診断なんてのがあったんだ・・
25522:2001/02/12(月) 04:28
診断後、詳細の表示が変わって驚いた。
内容は以下のとおりです。

AICタイプ Radeon
ASIC ID 5144
バスタイプ AGP 1X, AGP 2X, AGP 4X

BIOSバージョン 001.001.000.053
BIOSP/N 113-70601-102
BIOS日付 2000/07/12

メモリサイズ 32.0 M
メモリタイプ DDR SGRAM / SDRAM

ドライバファイル ATI2DRAG.DRV
リリースバージョン D700-080500Sat1400

メモリアップグレードモジュール
適用不可
256251:2001/02/12(月) 04:39
>>252

あと、ATIのサポートダイアルの野郎の態度が最悪だぜ!(マジネタ)
「あー、動くんで問題ないですよぉ〜」だとよ。(殺)
アンパンでラリッた人みたいで、怖かった。(藁)

今後のサポートに期待出来ないと見て
オール淫ワンダーは、1週間と言う短い運命だった。(当然、じゃんぱら行き)
とりあえず、ATI製品は信用出来ない。

よほどの製品じゃない限り買わないだろ。<今後とも
確かにRADEONの性能は良いんだろうけど
過去の屈辱を、思い出すとやっぱり買えないんだよね。
257213:2001/02/12(月) 05:17
>254
了解〜。その1/16付けのドライバはまだβ版でしょ。それだと不具合が
出ても仕方ないよ。今はひとつ前のドライバ(4.12.3054)で我慢し
ましょう。
なお、そのβ版の修正箇所は特定のゲームの不具合に対する
対処だけだったでしょ? だから、無理に導入することもないよ。
258アリゲーター@沼の中:2001/02/12(月) 05:25
>255
 ドライバの詳細情報を見る限りでは問題ないみたいなんだけど…。いったい何が
問題なのかな?
 そういえば、ベータ版の4.13.7041ドライバー以降、ドライバーの内容が大幅に
変更になったみたいだから、ひょっとしたらそれが原因で添付CD-ROMのドライバー
から7072ドライバーへの変更がうまく行かないのかも知れないね。試しにベータ版
の4.13.7068ドライバーあたりを入れてみて、それから7072を上書きしたらうまく
ゆくかも?
 RADEONのベータ版ドライバーは、ここから落とせるよ。
  http://www.3dchipset.com/beta/ati/list.html
259213:2001/02/12(月) 05:25
>256
「あー、動くんで問題ないですよぉ〜」が態度悪いか?(笑)
技術屋によくある気さくな対応でいいんじゃないかな。俺なら
全然気にしないが。
実は俺はまだサポートに電話した経験はない。すべて自分で判断し、
壊れていると思ったら、その旨、手紙を添えてメーカーに送り返して
今までは万事OKだったが。
26022:2001/02/12(月) 05:41
>>257
ところが、ちょうど不具合のゲームを持っているのよ(嗤い)。
おかげで Vampire:The Masquerade が先に進まない。

>>258
ども、今、全部落としています。
古いのから順にあたってみます。
26122:2001/02/12(月) 06:12
各ドライバを入れた結果。

7041 おっけー!

7062 既に最新が入っていると言われて、インストールできない

7068 スタンダードディスプレイアダプタに戻せ!とセットアップに叱られる。
しかし、「標準ディスプレイアダプタ」はあるが、スタンダード・・は無い。
無論、標準・・・ではセットアップできなかった。

てなわけで 7041 で使います。うう。

262アリゲーター@沼の中:2001/02/12(月) 06:31
>261
 7041を削除せずに、さっき書いた手順で7072を上書きしたら、うまくいくんじゃ
ないかな?
 それから既にご存じかも知れないけど、RADEONのことだったら、ここの掲示板を
見てみると参考になるかもしれないよ。
  http://www.asahi-net.or.jp/~sa2m-sbkw/
263名無しさんi486:2001/02/12(月) 07:45
>>221
モニタのドライバってICMファイル以外で何かあったっけ?
264名無しさんi486:2001/02/12(月) 08:51
265名無しさんi486:2001/02/12(月) 12:00
ICMってドライバなの?
26622:2001/02/12(月) 17:59
ども。
いろいろやってみましたが、結局「モニタ」を「既定のモニタ」以外にすると
死にます(涙)。

ドライバは最新の 4.13.7078 でも動作していますが、リフレッシュレートが
60Hz じゃ、長時間使っていると吐き気がしてくるよ。

最新ドライバは www.rage3d.com より入手しました。

インストール方法は以下のサイトを参考にしたけど、あまり変化がみられず。
//www.rage3d.com/forum/ubbhtml/Archives/Archive-000001/HTML/20010104-13-004006.html

#最近の plug&play対応モニタじゃないと駄目なのか??

あ、それから、「最新のドライバを使いますか?」で、全て「はい」にすると、
コントロールパネルを開くときに 「MMCPL - Unable to load language resources.」
と怒られるようになりました(嗤)。なんでこんなことをしたんだろう。

WinMEを再インストール(クリーンではない)しても直らない・・・。
267名無しさんi486:2001/02/12(月) 18:10
>>265
うちじゃモニタドライバとカラープロファイルは同じファイルなんだけど
268ぼくごんちゃん:2001/02/13(火) 11:39
(。・_・。)ノ らでおん買っていいの?
( .∩.∩ )
269名無しさんi486:2001/02/13(火) 11:59
ATiがプライスカットを正式にアナウンスした。
米ドルのESP(estimated street price)は
RADEON 64MB VIVOが199ドル、 RADEON 32MB DDRが149ドル、
RADEON VE Dual Display32MB DDRとRADEON 32MB SDR(PCI)が
99ドル。
270名無しさんi486:2001/02/13(火) 12:09
RADEON LEってHyperZ有効にして、OCすれば、
RADEON DDRと同等なんだってさ。
271名無しさんi486:2001/02/13(火) 13:17
つーかさ、LE買った奴いないの?
272名無しさんi486:2001/02/13(火) 13:41
>>271
昨日買ったよ。
何が聞きたい?
273名無しさんi486:2001/02/13(火) 13:42
>>272
レジストリでHyperZとか有効になったかい?
274名無しさんi486:2001/02/13(火) 13:45
不具合あったら教えれ。
275272:2001/02/13(火) 14:09
>>273
ごめ〜ん。ビデオカードに関してはほとんど厨房/消防なんだよね〜。
何の事かさっぱりわからん。(藁
家帰ったら一通りテストしてみようと思うので、テスト項目書いておいてよ。
マジでレポートすっから。(^o^;

あでもウチはWindows2000Pro使ってるからその他OSでのテスト出来ないけどね。

一応、今のところ安定動作してる。
週末TSUTAYAで借りてきたDVDも付属DVDプレーヤで難なく見れる。
ベンチ取ったけどHDBENCH Ver.3.22ではG400よりちょっと良い位の値だったな。
T&L環境さっぱり試してないのでまだ不明。
276273:2001/02/13(火) 14:27
HDBenchもよいけどできたら3DMarkでもとってみてくれ。
個人的にはwin2kの方がありがたい。使っているドライバ、
添付のドライバを使用しているなら新しいのでの評価もありがたい。

レジストリうんぬんはLEはRadeonコアで部分的に機能を削ってあるものを
レジストリで復元できるとあるので。
ただし自己責任なのでもしできたら試してくれ。
詳細はここのLEベンチのところで。
http://pc-info.hypermart.net/cgi-bin/index.cgi
277273:2001/02/13(火) 14:37
上にもあるけドライバはこことか。
http://support.atitech.ca/products/pc/radeon/win2k/radeon_win2k_drivers.html
http://www.3dchipset.com/beta/ati/list.html

もしとらぶったらここより
http://www.asahi-net.or.jp/~sa2m-sbkw/
の方がお仲間がいるかと。
278名無しさんi486:2001/02/13(火) 15:00
映像の質はRADEONと変わらないのかな?<LE
3DゲームなんかやらないしDVDが綺麗に見られるなら
買い換えたいと思ってるんだが。
279272:2001/02/13(火) 15:19
>>276-277
さんきゅ〜試してみるよ。

>>278
RADEONそのものを持ってないし見てないので何とも言えないですが、
同じモニタ(MITSUBISHIの・・・RD19NFだったかな?)につないだ
・G400
・RADEON LE
で見比べたけど、劣化なんて微塵も感じなかった。
フォーカスくっきり。DVDも美しいっす。

ゲームに関しては今夜にでも試してみる。
アリス・イン・ナイトメア買ったんだけど、テストになるかな?(^_^;
280名無しさんi486:2001/02/13(火) 15:23
Radeon VE のリテールを見たことがない。
281名無しさんi486:2001/02/13(火) 16:59
>>272
報告を期待して待つ。以上。
282名無しさんi486:2001/02/13(火) 20:15
Radeon64 DDRバルク33K円を2000.10に購入=モニタ落ちるトラブル発生
時のカードGeForce2MXに浮気するが2Dがどんなに設定してもピンボケ。
Detonator3あてるもベンチが上がるだけ。
一時期、SPE8800購入資金を用意したが仲間にはやまってはいかんと止められ
再度ATIに戻るがやはり定説である“バルクはいかん”ので
Radeon同上、E-BOX25K円(値段こなれてるね〜)本日到着。
帰宅後装着。

安定してくれ〜。
これがだめならG800しかないんよ。
283名無しさんi486:2001/02/13(火) 20:18
G800は出ないような気がするが・・・
284名無しさんi486:2001/02/13(火) 22:30
DDR版が一万円台前半になっていたけどファンレスのLEの方に期待。
285名無しさんi486:2001/02/13(火) 23:05
別にファンはずしてでかいヒ−トシンクつければいいやん

286名無しさんi486:2001/02/13(火) 23:09
>>285
それ不安。上のユーザーページにもあったけど既存のヒートシンク
外すときに基盤傷つけそう。
それにクロックの低い状態だからこそヒートシンクだけでいけるの
かもしれないし。夏場が心配。

VGAのOCはする気はないです。
287名無しさんi486:2001/02/13(火) 23:17
>>286
ケース内の通気よくすればそんなに心配しなくても
いいんじゃないかな?
そんなに熱くなるの?RADEON。
28822:2001/02/13(火) 23:19
結局 7041 にしました。
60Hz でしばらく使っていたら、目眩や吐き気がして耐えられなかった。

それでも 75Hz ですが(笑
28922:2001/02/13(火) 23:21
そういや、Windows を再起動すると、たまにパレットがおかしくなるんだけど、
そういう症状が起こる人っていない?
BIOS 画面で、AOpen ロゴの A のバックが、青ではなく緑になる。

# 電源がやばいか?
290名無しさんi486:2001/02/13(火) 23:29
値下げマンセー

http://pc-info.hypermart.net/cgi-bin/index.cgi

Radeon New Price 2001/02/13 ATiがプライスカットを正式にアナウンスした。米ドルのESP(estimated street price)は
RADEON 64MB VIVOが199ドル、 RADEON 32MB DDRが149ドル、RADEON VE Dual Display 32MB DDRと
RADEON 32MB SDR(PCI)が99ドル。
291名無しさんi486:2001/02/14(水) 00:38
今日買ったのに・・・
292名無しさんi486:2001/02/14(水) 00:44
プライスカットするのは知ってたけど、RADEON 32MB DDRを15,000円で
買えたのでよしとします。
293名無しさんi486:2001/02/14(水) 00:51
RADEONのSDR32MBとLEのDDR32MBじゃどっちがお得なんだろう?
値段に大きな差はないけど性能も差がないのか?
294名無しさんi486:2001/02/14(水) 07:55
>>293
LEだろ。
GameCoreにLEはレジストリをいじれば、RADEONになるって書いたあったな。
295なめ:2001/02/15(木) 01:02
radeon64vivo win9xにて
ATI WDM Tage Theater Video以外に何がインスコされるの?

キャプがうごかねーのよ
296うんち:2001/02/15(木) 10:36
>295
色々ドライバあててみな。
ATIのドライバって
新しくなるとパフォーマンスアップやゲームとの相性は解消されてたりするんだけど
決して総合的な安定性は低くなって行くんだよな〜。
ATIにDetonatorってあてられないのかなあ。
297名無しさんi486:2001/02/15(木) 17:19
>296
Detonatorってのは本来どういう意味なの? 俺はnVIDIAのしか知らないんだが。
まさか、RADEONにnVIDIAのDetonatorをあてるんじゃないわな(笑)
298名無しさんi486:2001/02/15(木) 18:14
 最近のRADEONのベータドライバは、互換性を取って、パフォーマンスを落としてる
らしいな。 安定性も一緒に落ちてんの…?
299名無しさんi486 :2001/02/15(木) 18:24
でLE使っている人、感想どうよ?
300名無しさんi486:2001/02/15(木) 18:31
LE粘着萎え〜
301:2001/02/15(木) 18:34
"Detonator"=起爆剤
TNTのころにこの単語を使い始めたから、
TNTを起爆するってマッチしてたんだが、
いまはGeForceだからちとちがうな。
302名無しさんi486:2001/02/15(木) 20:20
Erector?
303名無しさんi486:2001/02/15(木) 20:40
珍粉、大地に勃つ
304名無しさんi486:2001/02/16(金) 01:17
>301
要するにドライバということでいいんですか?
305名無しさんi486 :2001/02/16(金) 01:45
VEはまだか?
306名無しさんi486 :2001/02/16(金) 02:19
VEに激しく期待。
画質とデュアル表示が目的だからMatroxを考えてたけど、
3Dがネックなのがずっと気になってた。ATIならとりあえず
画質は問題ないし、3DもまさかG400に劣るってことはない
でしょ。
307名無しさんi486:2001/02/16(金) 02:36
>>306
ドライバが劣る
308名無しさんi486 :2001/02/16(金) 02:41
VEもファンレスのようだ、VE万歳。
309名無しさんi486:2001/02/16(金) 03:03
>>307
RADEONは安定してるっちゅうに。
310名無しさんi486:2001/02/16(金) 03:19
RADEONのドライバを別の会社が作って激安定してたら
そのドライバが単体7800円で売ってたとしても買いそうだな俺。
311名無しさんi486:2001/02/16(金) 03:27
ドライバ入ってしまえば安定しているよ。
ドライバにはどういう機能を求めていますか?
312名無しさんi486:2001/02/16(金) 04:07
安定
313296:2001/02/16(金) 13:28
日本語変だったな。失敬。
ATIも良いチップ持ってるんだから
nVIDIAみたいにチップベンダーとして
機能すればいいんだけどなあ。
そしたらDetonatorみたいに結構良さげなリファレンスドライバも
開発できるんじゃない?

良い案じゃない?
314名無しさん:2001/02/16(金) 13:38
その場合、ATi自体が製品を出すのをやめないと、
他社は採用しないと思う。
315デフォルトの名無しさん:2001/02/16(金) 14:14
VEの横にビローンと伸びたタスクバー萎え〜
なんとかならんのか?

今週末にちょっとだけ流通がある様子
316名無しさんi486:2001/02/16(金) 21:01
>>315
流通があるってマジ?
やっぱ秋葉原だけ?

ところで意味がよくわかりません。
>VEの横にビローンと伸びたタスクバー
317名無しさんi486:2001/02/16(金) 22:31
CHARISMA ENGINEやら、HydraVisionやら、
ネーミングセンス最悪だな・・・
318名無しさんi486:2001/02/16(金) 22:32
TNTだのDETONATORだの、GeForceだの、ヤケクソみたいな
名前よりゃマシ。
319@:2001/02/16(金) 22:40
nVIDIAのはとりあえず、機能にちなんだ名前にしとるが、
ATiは適当にかっこよさげな単語並べとるように見える。
その辺がセンスわり。でもRADEONは響きいいな。
320>316:2001/02/16(金) 22:42
>ところで意味がよくわかりません。
>>VEの横にビローンと伸びたタスクバー

Windows2000のOSが実現している場合は、複数のモニタのうちの1つの画面の
四隅のいずれか1つにタスクバーが張り付く。
それ以外は、モニタをまたいでしまう
(らしい)
321 名無しさんi486 :2001/02/16(金) 22:48
322nanasi:2001/02/16(金) 22:49
>>318
どこがマシなんだ。
「かりすまえんじん」なんて格好悪くて口に出来ん。
HydraVisionも頭痛い。ついTwinViewって言っちまいそうだ。
323名無しさんi486:2001/02/16(金) 23:05
>>322
見てすぐわかるネーミングはNVIDIAに押さえられてるんだから、
仕方ないだろ。
324名無しさんi486:2001/02/16(金) 23:07
だからリテールのVEはちゃんと出るのかや?
325( ● ´ ー ` ● ) ブヒ:2001/02/16(金) 23:20
( ● ´ ー ` ● ) ブヒ
326オラオラ:2001/02/16(金) 23:48
復活?
327s:2001/02/17(土) 02:42
PCI版はいつ出ますか
328名無しさん:2001/02/17(土) 03:35
LEは貧乏な中国人向けの中国製カードなのだそうだ。
329どっち?:2001/02/17(土) 06:14
A)貧乏=中国人
B)中国人でありながら更に貧乏
330名無:2001/02/17(土) 07:45
LE を購入したRADEON初心者なんですけど

AGP X4 モードにするにはどうしたらいいんですか。
ちなみにVIAのAGP ドライバはいれました。

[ WCPUID Ver.2.8 (c) 1996-2000 By H.Oda! ]
<< AGP Chip set Info. >>

Chip-set Device : VIA Apollo Pro/133/133A
Chip-set Revision : 82
AGP Revision : 2.0
AGP Operations : Enable

Data Transfer Rate
Supported : 1x 2x 4x
Current : 1x

Side band addressing : Enable
Greater 4GB Address : Not Supported
First Write : Not Supported
Aperture Size : 64MB

-------- -------- -------- --------
06911106 A2100006 06000082 00000000
000000C0
00200002 1F000207 00000301 0004026B
00000000 00000000 00000000 00000000
331名無しさんi486:2001/02/18(日) 12:21
Tom's Hardware Guideのニュースで初めて知ったんですが、
ATIってカナダの企業なんですね。
S3がイギリス、nVIDIAと3dfxがアメリカですか?教えてください。
332終幕:2001/02/18(日) 12:25
ATI.か
だからカナダか.カリフォルニアかと思ってたよ
333名無しさんi486:2001/02/18(日) 12:33
MATROXも加だな。以前は良くATiと張り合っていたが、
かなり方向性が変わったからなぁ。

>>331 S3って英吉利かぁ?
334どなん:2001/02/18(日) 12:48
>>328

俺もその記事よんだけど、一万円近くするカードが大陸の中国人に買える
とは思えないよ....。
335モー板よりコンニチワ:2001/02/18(日) 13:16
アスロンTB700 W2kマシンに入れてみました。>AIW RADEON(32MB)
方々でアスロンとの相性云々言われてたので覚悟してましたが、添付CDのドライバで
安定してます。
336プロレス板よりコンニチワ:2001/02/18(日) 19:22
RADEON LE 日本橋にて今日購入 
337名無しさんi486:2001/02/19(月) 01:11
RADEON SDRのバルクを約1万円で購入。
発色がメチャ綺麗だけど3DMark2000のスコアがGeforce256SDRAMの時より500ほど落ちた。
これってGeforce2GTSの対抗馬じゃなかったの?
Geforceより低いスコアが出るとは思わなかった…
338名無しさん:2001/02/19(月) 01:15
ATIはベンチマーク苦手だよ?
339*:2001/02/19(月) 01:28
>>337
だから世の中みんなベンチに騙されているのをいいことに
nVIDIAのチップはみんなベンチ専用にチューニングされてるんだってば。
少なくとも3DMark2000やHDBENCHでは、実使用速度を量る上での参考にはならない。
340じゃあ:2001/02/19(月) 01:53
>>337
最高解像度+32BITカラーでやってみそ
341ななしたん:2001/02/19(月) 02:04
RADEONは3DMark2000スコアが異常に悪いよ。
でも気にしなくていいよ。十分速いから。
お願いだからベンチばかり気にしてるバカにならないで。
342337:2001/02/19(月) 02:07
スマソ、早く色々試すべきでした。
RADEONって高解像度と32BITカラーに強いわ。
クエイク3で確認、今まで16BIT・800×600でしか遊んでいなかったので分からんかった。
でもコリンマクレー・ザ・ラリー2はキツかった。
343名無しさん:2001/02/19(月) 02:42
ATIユーザーの僻み根性も相当な物だな・・・
344名無しさんi486:2001/02/19(月) 02:50
不遇の時代が長かったからねぇ
345名無しさんi485:2001/02/19(月) 03:50
PCI版は出たか!!?
346飼育係:2001/02/19(月) 14:12
343と344は最近自作始めた厨房です。
餌を与えないで下さい。
347名無しさんぁぁぁぁぁ:2001/02/19(月) 21:16
ぁあ?
ATIはVideoChip界の不動の王者とか言われてたらしいけど
それはメーカ既製品での話だろ?マクーとかのな(藁

自作が一般化しつつあった96年当時、自作界の王者と言えば
S3とMATROXだろうがががががががががが?
348ぁあ? :2001/02/19(月) 21:21
未だ一般化しとらんがな。
349nV1を忘れるな!:2001/02/19(月) 21:31
>自作が一般化しつつあった96年当時、自作界の王者と言えば
S3とMATROXだろうがががががががががが?

大丈夫か?お前。
その当時はMach64系を抑えて、nV1が王者だったろうが。


350*:2001/02/19(月) 21:45
>>349
いいえ。
当時自作マシンのVGAと言えば、MillenniumかVirge系でした。
351名無しさん:2001/02/19(月) 21:57
Atiはメーカーマシンに良く積まれてたね。MachとかRageとか。
自作で良く使われるようになったのはここ最近でしょ。AIW以降。
352名無しさん:2001/02/19(月) 22:04
ATiが密かに中国で始めたRadeon LEだが、ATiはこれに関してあまり騒がれるの
は嬉しくないのかもしれない。tnaw_xtennisによると北京のATiはRadeon LEが
中国だけの特別版であることを認めてるようだ。また、Radeon LEにはATiの
ロゴ入りの物とATiのロゴ無しの物があるようで、ATiのロゴ入りはATiが本体で
展開しているものだが、ATiのロゴ無し版はATiの代理店であるAlthon Microが
展開するOEM品であるようだ。したがって、ロゴ無し版のRadeon LEはAthlon Microの
製品として扱われるためサポートもAthlon Micro扱いであるという。ちなみに、
Athlon MicroはAMDとは何の関係も無い。非常に低価格なこのLEだが、製造も
中国で行っており、そのため採算にあうようだ。

#あんまり日本で騒がれると何らかの対策うたれちゃうかもね。
#買うならさっさと買っておくべきか?<LE
353名無しさん:2001/02/19(月) 22:24
やっぱりRADEONのドライバはダメだ。SafeMODEで要らないゴミを
除去したときにまたおかしくなった。
ドライバのインストールには癖があるし、再調整にすごく手間がかかる。
残念ながらこれでは実用に耐えない。
今の仕事が終わればGeforce2MXに換装し直す予定だ。Geforceは最近の
ドライバで表示も改善されたしね。RADEONの長所はなくなったな。
354名無しさん:2001/02/19(月) 22:36
うちじゃなんともなく普通に動いてるんだけどなあ・・・。
355添削:2001/02/19(月) 22:37
×実用に耐えない
○実用に堪えない    :実用するのもばかばかしい。
○実用に耐えられない    :実用することができない。
356名無しさんi486 :2001/02/19(月) 22:46
ATiのって起動時に裏で起動してるタスク結構多いよね。
4つくらいレジストリに書いてあった気がするけど、何の役目があったんだろう。
357名無しさん:2001/02/19(月) 22:48
DDR64MB 版が2万切ったって!?
358名無しさん:2001/02/19(月) 22:54
>355
俺も物書きの一人だが、いまいち違いが分からんぜ。
359名無しさん:2001/02/19(月) 23:11
>354
一度Safe Modeからコンパネ→システム→デバイスマネジャーを
見てごらん。重複しているデバイスがいっぱいあるから。で、その
重複しているデバイスを削除して再起動すると・・・
360名無しさん:2001/02/20(火) 00:13
>>359
ちゃんと動いている物を無理に不安定にしてどうするよ。
361名無しさん:2001/02/20(火) 00:19
>360
ごめんごめん(笑) でも、うちはこうするとおかしくなったのよ。
362辞書引けよ:2001/02/20(火) 03:12
>>355
「耐える」は下一段活用動詞。
未然形「耐え」+助動詞「ない(否定)」で「耐えない」
従って、「実用に耐えない」でよい。
363名無しさんi486:2001/02/20(火) 03:36
>>361
使ってるドライバの方を削除しちゃったんじゃねーの。
364名無しさん:2001/02/20(火) 08:33
>363
SafeModeで重複しているデバイスが見つかった場合、どちらのデバイスが現在
使用されているか、見分ける方法あるの?
365ななしぃ:2001/02/20(火) 10:41
一度綺麗に削除してしまった後、標準のディスプレイドライバをインストール。
そいでからRADEONドライバをインストールという手順以外、無いのではないかな。
366名無しさん:2001/02/21(水) 02:38
le、レジストリいじってもなんもかわらんぞゴルァ!!
viaだからか?
367ERROR:名前入れてちょ:2001/02/21(水) 11:37
レディオン買った。
今入れたとこ。
んで、教えてほしいんだけど、DVDをTVで見るとき、どうやるのが一番いい?
今んとこ、TV出力をONにして画面の解像度を800x600まで落として
それから全画面表示にしてTVに出してるんだけど、もっと効率よくTVにDVD映す方法ってないの?
G400DH使ってた頃はDVDの画面だけズームしてくれてたんだけど
そんな感じで便利な方法ない?
あと、RADEONって1280x960で表示ってできないのね・・・
β版のドライバでできるようになるとか、これから出るドライバでできるようになるとかない?
一番気に入ってた解像度だったもんで、これで表示できないとなるとちょっとつらい
1280x1024だと押しつぶされてるし・・・
368名無しさん:2001/02/21(水) 16:01
ディアルブートだとWin98はセーフモードに切り替えるチャンスがない気
がするんですが、どうしたらいいでしょう?
369>368:2001/02/21(水) 16:08
Win98でも起動メニュー出せば良い。
通常はEnter2連打で済む。
オレは旧dos使うんで、この手で慣れたし。
370名無しさんi486:2001/02/21(水) 18:21
>>367
 パワストラップとか、ラデオンツイカー等を使うとよろし。
371名無しさん:2001/02/21(水) 23:17
>>368
CTRL キー押しっぱなし
372工事:2001/02/21(水) 23:36
ストラップ?
373名無しさんi486:2001/02/21(水) 23:37
F8連打
374367:2001/02/22(木) 01:58
>>370
ごめん、もうちょっと教えて
375おまんこ:2001/02/22(木) 03:35
376名無しさんi486:2001/02/22(木) 06:12
PowerStrip
www.entechtaiwan.com/ps.htm
377名無しさんi486:2001/02/22(木) 14:39
RADEON VEはLEのTV-OUT付きという位置づけでいいの?
RADEON SDRのTV-OUT付きのやつよりこっちの方がお得だよね。
378名無しさんi486:2001/02/22(木) 14:43
カリスマエンジンが無いよ。
379名無しさんi486 :2001/02/22(木) 14:59
>>378
カリスマエンジンってそ〜と〜重要?
値段差を考慮してもSDRのTV-OUT付きの方がいいとか?
できればあまりお金は使いたくないので てへてへ
380名無しさんi486:2001/02/22(木) 15:05
VEとLEは別モノと考えたほうがいいよ。
LEは32DDR版のクロックダウン版。
381名無しさんi486:2001/02/22(木) 15:09
>>380
ふむふむなるほど。
そうなるとVEは従来品のどれに近いの?
カリスマエンジン搭載してないRADEONは・・・
382名無しさんi486 :2001/02/22(木) 15:11
383 :2001/02/22(木) 16:46
384ななし:2001/02/22(木) 16:49
>>381
VEは、Mobile RADEONに近いらしいよ
385374:2001/02/22(木) 19:56
>>375-376
使ってみました、バッチリです
感謝。
386名無しさん:2001/02/23(金) 02:13
LEの方が総合的には良いと思う。VEは2Dメインだな。
387名無しさんi486:2001/02/23(金) 02:44
>>386
マジっすか?
それじゃG450と変わらないじゃん。
388387:2001/02/23(金) 02:45
G450ほどは3D悪くないだろうけど・・・。
389名無しさんi486:2001/02/23(金) 20:03
LEってAGP×4はできないのですか?
390名無しさんz80:2001/02/23(金) 21:10
できるのでは?
KT133+LEだけど、WCPUIDではAGP 4Xになってる。
ちなみにG400では2Xになってたから多分4X対応、又は動作してる。
391名無しさん:2001/02/23(金) 23:57
>389
ATIのドライバをアンインストールしたらAGP 4Xになった。
392名無しさん@いっぱいいっぱい:2001/02/24(土) 16:12
LE購入記念age

でもRadeonTweakerが起動しないんでOverclockできん…
ATI DVD Playerもまともに動かんし

DVDの方は他のソフトで再生出来るから良いとして、
LEでRadeonTweakerがちゃんと使えてる人っている?
まあ、Overclockしなくても十分な性能なんだけど、なんか勿体ない気がして。
393俺も:2001/02/24(土) 16:26
RADEON LE買った。やっぱATiは良いなあ。
ところで、>>392
DVDプレイヤーが使えないという事は、マルチメディアセンター(MMC)をインストールしてますな?
俺のとこでもMMCをインストールしたその日から、
RadTweakが馬鹿になってしまった。
何度かバックアップから再生して分った事は、MMCはRADEONチップを認識出来無いらしいと言うこと。
だから、Tweakerを使いたい人は、MMCを入れない方がよさげ。
ただし、一端MMCを入れちゃったら、アンインストールしてもダメみたい。
Winの再インストールしか無いようね。
レジストリの削除程度じゃうまくいかなかった。(TnT)
394名無しさんi486:2001/02/24(土) 21:40
まさか古いバージョンのMMCを入れたままなんてことは、
無いよね。
395392:2001/02/25(日) 02:37
>>393
情報感謝。
とりあえずMMCをアンインストールしてみたら、RadeonTweakerは使えるようになったよ。
早速Overclock!って思ったら、まだ機能が未実装だった…(鬱
PowerStripを使うしかないんかなぁ。

>>394
>まさか古いバージョンのMMCを入れたまま
入ってたかも…(汗
このPC、Rage128→G400→Radeon LEと使ってきて、
G400を挿す時にRage128のドライバとか削除した覚えが無いし。
396名前いれてちょ:2001/02/25(日) 02:38
ところで、新しいバージョンのMMCってどこにあるの?
ATI 覗いたら、有料だとか書いてあったが。
397いつでもどこでも名無しさん:2001/02/25(日) 02:44
金取るだけの気合の入ったMMCなら良いが…。
不安だなぁ;
398名無しさん:2001/02/25(日) 03:03
RageProからATIのファンだったが、Rage128のヘボさと解像度があまり選べないのに
絶えかねてCanopusに買い換えてしまった。1280x960が使いたかったんだけど、
1408x1024てのがあって17インチでも結構使える!!もう1152x864には
戻れません。ATI、頼むから1408x1024つけてくれ。1280x960もね。
動画はやっぱりATIのほうが全然キレイだよ。
399 :2001/02/25(日) 06:31
17インチでその解像度で大丈夫ですか?
使いにくくなったりはしませんか?
400 :2001/02/25(日) 11:06
>>398
RADEONなら、RadTweakというツールを使えば、1280×960なら出せるぞ。
Win2000でも可能。
RADEON LEなら、ヘタするとRAGE Fury Proより安い。どう?(藁
ホントは1360×1020なんてのが17インチだと良い感じなんだけどさ。
GeForce系なら出せるんだよなぁ。……
401名無しさん:2001/02/25(日) 15:49
>>398

RADEON と話がずれちゃうけど、
会社で17インチモニターを 1024x768 で 100Hz にして使っておりました。
んで、i850 オンボードVGA に換えたら、85Hz しか出ないでやんの。
85Hz 以上はそんなに変化がないかと思ったけど、100Hz と比べると
明らかにちらついて見える(藁

1152x864 でも目にきつかったけど、それ以上って大丈夫???

ちなみにTOTOKU の712X (だと思った)。2048x1536 も映った・・・・。
402名無しさんi486:2001/02/25(日) 16:24
PC USER誌を見ると
RADEON VEってなかなか面白そうなアイテムだね。
3Dゲームをしない人は、かなり息長く使えそう。
403名無しさん:2001/02/25(日) 22:05
LE買いました。今のところいい感じ。166で普通に使えてるので満足。
ファン買って183に挑戦してみようかな?
404名無しさんi486:2001/02/25(日) 22:35
>>402
俺もVE欲しい
>>403
いくらで買った?
405名無しさん:2001/02/25(日) 22:40
403>>404
12800円でした。コストパフォーマンスいいっすね。
406名無しさんi486:2001/02/26(月) 00:06
>>405
その値段でRADEO買えるのはいいね。
でも俺はテレビ出力も欲しいからVEに期待してる。
407奈々試算i486:2001/02/26(月) 00:41
>>399
ATIの話題とずれちゃうけど、家は 17inch + G400 の
環境で 1280*1024 で問題なく使用できているよ。

ディスプレイがへぼくてリフレッシュレートが 60Hz し
か設定が出来ないのが難だけどね。
408ERROR:名前いれてちょ:2001/02/26(月) 05:54
>>406
もうちょっと待てよ
すでにアメリカじゃぁ、RADEON64MB VIVOが170ドルくらいで売られてるぞ
409名無しさんi486:2001/02/26(月) 08:34
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010210/etc_typeb.html

SUMA製“カノープス風”ビデオカードの展開が急ピッチ、新たに2製品発売

 カノープスのSSHテクノロジーとよく似たSIFテクノロジーを採用した韓国SUMAの“カノープス風”ビデオカード「PLATINUM GeFORCE2 MX SIF」のシリーズ展開が急速に進行中だ。VGAコネクタ1つだけのType Aに続いてVGAコネクタを2つ搭載したTwinView機能対応のType Bが発売され、さらにType Aにもメモリ高速版の新バージョンが追加発売されている。
 「PLATINUM GeFORCE2 MX SIF Type B」は、先日発売されたType Aと同様、GeForce2 MXと32MBのDDR SDRAMを搭載したAGP対応ビデオカード。Type AとType Bの違いは、出力コネクタと一体化した高架橋式のサブ基板がVGAコネクタシングルのタイプからTwinView対応のデュアル構成になっている点、そしてメモリが6nsから5.5nsのタイプに高速化されている点のふたつ。SIFによる画質への効果はともかくとして、これならスピードにこだわりつつマルチディスプレイの環境を実現したいという人にはいい選択肢になりそうだ。実売価格はType Aより3,000円程度高い17,800円〜21,800円で販売中(詳細は「今週見つけた新製品」参照のこと)。

 また、もともとのType Aにも別バージョンが登場している。これはメモリを6nsから5.5nsの高速タイプに変更したもので、販売中の各ショップは別バージョンであることを強調するために「5.5nsメモリー」「高速版」などと書いた貼り紙をつけて違いをアピールしている。両者の見分け方は、リテールパッケージ表面についてるシールを見ることで、最初に発売された6nsバージョンが「Type A ORIGINAL」というシールがついているのに対し、5.5nsの新バージョンでは「Type A POWER UP」というシールがついている。違いはこの1点のみのため、指名買いする場合はよく確認することが必要だ。実売価格は「Type A ORIGINAL」より2,000円程度高い15,800円〜17,500円となっている(詳細は「今週見つけた新製品」参照のこと)。

 複数のショップによると、SSH似のSIFを採用したことでSUMAには思わぬ知名度向上効果があったようで、ここしばらくSUMA製品の売上が全体的に伸びているという。しかも、SIFを採用した新シリーズよりも、価格の安い従来のGeForce2 MX搭載製品などが非常によく売れているというから面白い。もともと基板やヒートシンクの配色にこだわるなど独自の製品展開をしていたSUMAだが、SIFの採用で一気に知名度を高めて全体的な人気上昇につながったようだ。

 今のところSSHとSIFの技術的な権利関係によるトラブルなども表面化しておらず、当面はこのまま「PLATINUM GeFORCE2 MX SIF」のシリーズ展開が進みそうだ。

□PLATINUM GeFORCE2 MX SIF(SUMA SYSTEM)
http://www.suma.co.kr/product/product_view.php3?mode=view&pid=47
【2001/1/27】“カノープス風”のGeForce2 MX搭載ビデオカードがSUMAから発売に
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010127/sumasif.html
410名無しさんi486:2001/02/26(月) 09:32

NVIDIA GeForce3アナウンス 2001/02/23

NVIDIAがGeForce3を正式にアナウンスした。Appleプラットフォーム向けに先にアナウンスされた。PC向けは未だNDAだが、おをらくはコアは200MHzであろうということになる。Quincunx AntialiasingやHigh-Resolution Antialiasingサポート。

Full DirectX8 Compatible
nFiniteFX Engine(Pixel Shader processor and Vertex Shader processor)
Lightspeed Memory Architecture(HSR、HRAA、Quincunx antialiasing)
800 Billion op/sec
3200 MSamples/sec FSAA
57 Million transistors
2048x1536x32
High-Resolution Antialiasing (HRAA) GPU(Quincunx AA)
A platform for advanced transform and lighting features, enabling more complex, visually exciting objects and scenes.
OpenGL 1.2 compatible.
Available in 64MB DDR SDRAM configuration that supports both the innovative Apple Display Connector and the industry standard VGA connection.
nFiniteFXはInfiniteからの造語。また、XBox用のNV2AがNV20ベースであることがよりはっきりしてきた。なお、このG4向けのGeForce3の登場時期だが、Appleのオンラインストアによれば64MBのDDR-SDRAMを積んで4月後半から選択できるようになるようだ。価格は599ドル。
411名無しさんi486:2001/02/26(月) 11:13
RADEON VEってVGA端子とDVI端子しかないみたいだけど
変換すればテレビにも出力できるの?
412名無しさんi486:2001/02/26(月) 11:24
413名無しさんi486:2001/02/26(月) 11:36
>>412
サンキュー。
まさかその写真の一番上のがS端子?
これなら買い決定だな。
414名無しさんi486 :2001/02/26(月) 11:39
↑ブラクラ注意!!
415名無しさんi486:2001/02/26(月) 12:20
>>414
おまえのブラウザが腐ってんじゃねぇの?
催淫ストールしやがれ。
416名無しさんi486:2001/02/26(月) 14:38
誰だ爺力の話してんのわ。
417名無しさんi486:2001/02/26(月) 18:02
否、自慰力ナリ!
418名無しさんi486:2001/02/26(月) 19:56
RadeonLEをdual Pen3のWin2000で使ってるけど、
IEでgooとかのページをバーでスクロールさせると、
表示が崩れます(泣)
419鰓、名前入れて懲:2001/02/26(月) 20:04
やっぱ、NTは3.51に限る、ってことかな。
420名無しさんi486:2001/02/27(火) 06:58
>http://www.dei.co.jp/search.cgi?file=A.031
>RADEON 32MB/TV OEM 15,230 ○ New!!
>AGP, 32MB SDRAM, Charisma Engine 搭載
>TV出力付き

これってVE?
それならかなり安価なんだけど・・・
421名無しさんi486 :2001/02/27(火) 09:48
RADEON VEってRADEONよりも上位なの?下位なの?
422名無しさんi486:2001/02/27(火) 09:51
>>421
一応下位だけど、用途が別とも言える。
423名無しさんi486:2001/02/27(火) 10:37
>>420
RADEON VEはカリスマエンジン搭載してないから
それとは別のやつだね。
424名無しさんi486:2001/02/27(火) 12:27
LEで無効になってるなんたらZはVEではどうなの?
ベンチでは有効にするとかなり効果的だったけど。
それともカリスマエンジン搭載してないから元々無いの?
425名無しさんi486:2001/02/27(火) 13:00
Zはもともと有効らしい。
426424:2001/02/27(火) 16:23
>>425
あんがと。
それでもあの3D能力・・・
でも色々削って色々つけた割には頑張ってるか。

3Dランキングはこんな感じ?
自慰利器2超>>ラデ64>爺力2=AIWラデ≧KYRO=MX=LE>VE>>>G450
427名無しさんi486:2001/02/27(火) 16:41
RADEONシリーズってG400みたいに解像度・色数ごとにリフレッシュレート設定できる?
できるんだったらVE買うわ
428名前いれてちょ:2001/02/27(火) 16:51
>>427
できない。
それどころか、リフレッシュレートを85Hzに設定しても、調べてみると75Hzになってた
使い物にならんので返品してG450に換えた
429名無しさんi486:2001/02/27(火) 17:14
今度のVEってG450の3Dがちょこっと強い版て感じなの?
G450から乗り換えるメリットとかあるかな・・・
430 :2001/02/27(火) 20:22
>>428
どうやって調べたの?
431名無しさんi486:2001/02/27(火) 21:45
>>428
そのぐらいのことで買いかえるあなたは奇特。
432ななしっこ:2001/02/28(水) 01:05
>431
428とは別もんだけどリフレッシュレ−ト固定は嫌だな・・・・
433名無しさんi486:2001/02/28(水) 10:28
>>432
完全固定じゃないと思うぜ。
解像度ごとに明示的に指定できないだけで、最適にしてりゃ
普通は十分じゃないの。
434名無しさんi486 :2001/02/28(水) 11:03
俺的にはむしろ色数によらず、解像度だけでリフレッシュレートを固定
してくれた方がありがたいんだけど。
いちいち解像度と色数毎にリフレッシュレートを調整するのは面倒だ。
普通は1つの解像度ではどの色数でも同じリフレッシュレートにしない?

それにディスプレイに記憶させられるパラメータの数が余り多くない
から、全部の組合せに最適化できないし。
435名無しさんi486:2001/02/28(水) 11:52
VE買った奴おらんのかゴラァ
436名無しさんi486 :2001/02/28(水) 12:29
437435:2001/02/28(水) 16:44
>>436
レスサンキスト
しかし誰もこうとらんぞゴラァ
438435:2001/02/28(水) 16:46
ホントに入荷したんかゴラァ
439 :2001/02/28(水) 17:04
どこに売っとるんだろ?
我慢できずにLE買っちまったぞゴルァ!!
でも、RADEON LE良いね。満足だぞゴルァ
440 :2001/02/28(水) 17:12
>>430
モニタで表示されないっすか?新しい解像度とリフレッシュレートにすると。
それの事言っているんじゃないかなぁ。

ところでRADEON。
Win98とWin2000だと、リフレッシュレートをいじる場所が違うのね。
1280×960だと、Win98では自分で指定してやんなきゃダメだった。
でもWin2000だと勝手に色んな数値が出てきた。ナゾだ。
441名無しさんi486:2001/02/28(水) 17:55
AIW=RADEONって、もしかしてノーマルRADEONよりクロック遅い?

ベンチ的には
VE<LE<AIWなのかなあ。
442名無しさんi486:2001/02/28(水) 19:04
1 Radeon DDR 64MB VIVO リテール DDR SDRAM 184MHz/368MHz
2 Radeon DDR 64MB VIVO バルク   DDR SDRAM 166MHz/332MHz
2 Radeon DDR 64MB           DDR SDRAM 166MHz/332MHz
3 All in Wonder Radeon          DDR SGRAM 166MHz/332MHz
3 Radeon DDR 32MB           DDR SGRAM 166MHz/332MHz
4 Radeon LE                 DDR SGRAM 146MHz/292MHz
5 Radeon SDR                SDR SDRAM 166MHz/166MHz

443名無しさんi486:2001/02/28(水) 20:54
LEのメモリ−は6nsだったなあ
レジストリ書き換えれば、ほとんどバルクと一緒だね
444名無しさんi486:2001/02/28(水) 21:20
結局のところ、まだ出回ってないんでしょ?VE
445名無しさんi486:2001/02/28(水) 21:23
AIW-RADEON、クロックアップしてみたら
190MHzまで逝きました。
でもDVD再生でノイズ出るんだよね・・・
常用だったらやっぱり185MHzくらいか。
446名無しさん:2001/02/28(水) 23:22
LEもファン付ければ184くらいはいく。当たりはずれはあるだろうけど。
まあそこまでお金かける意味があるかどうかは疑問だが。
でもレジストリといい遊び甲斐があるね。
447名無子さん:2001/02/28(水) 23:53
448 :2001/03/01(木) 03:16
マジかよ、ゴルァ
仕方もねぇ、もう一枚RADEON買うしかねぇぜ。
明日が楽しみだぜ。
\15,800
安いぞ、ゴラァ!
449名無しさん :2001/03/01(木) 03:29
外箱をもっと小さくしてほしいぞゴルァ
かさばって邪魔だゴルァ
450名無しさんi486:2001/03/01(木) 10:20
PC雑誌ウノミにすると、VE画質悪いみたいね(AIW比)。
かなり苗田。
それはそうと箱のワイバーン?かっこええぞゴルァ
451名無しさんi486:2001/03/01(木) 10:29
>>450
悪いとは書いてないけど。
製品誤差の範囲と思う。
対抗馬のMXよりも良いとは書いてあるし。
452名無しさんi486:2001/03/01(木) 10:32
>>447
大阪には無い店ばかりだ・・・・
早くメジャー店での取り扱いを・・・・・
453名無しさんi486 :2001/03/01(木) 10:43
>>451
せやね。
安くてもラデオンだから画質はドライバでどうにかなるかな。
454名前:2001/03/01(木) 11:40
>450,451
どの雑誌に書いてある?
455名無しさんi486 :2001/03/01(木) 12:14
>>454
多分今売っているドスブイかwinpc。

radeon比で悪いと書いてあった。
456名無しさんi486:2001/03/01(木) 12:34
やはりVEは今までのRADEONとチップがちがうんだろうかね。
TV出力やマルチモニタいらん人はLEの方がいいのかも。
457名無しさんi486:2001/03/01(木) 12:53
>>456
そりゃーそうでしょ。
他のRADEONと比べるよりG4XXやMXと比較してどうかだよ。
458名無しさんi486:2001/03/01(木) 13:38
>>457
でもカリスマ引っこ抜いて実用性ageたわけだから画質が劣るのは痛いよ。
459名無しさんi486:2001/03/01(木) 13:55
>>458
たぶんドライバが従来品と共用で、チューニングなされてないのが原因と思います。
時間が経てばもう少し改善されるかと。
460名無しさんi486:2001/03/01(木) 18:00
 てゆーか、nVIDIAの画質が悪いと思わない雑誌のライター連中に、
画質云々を語れるのか?
461448:2001/03/01(木) 19:30
と言う訳で、早速RADEON VEを買ってきた。我ながらドキュソ

LE環境のまま、ドライバを入れる。
「新しいファイルがあります。使います?」に全て「はい」」
MMCは無視。
ATiのクセに、結構素直にインストール完了。

さて、このVE、全くのマルチモニタですな。
GeForce2MX TwinViewや、G400DHのように、オーバーレイのみTV-OUTとは出来無いみたい。
今のところ。(買ったばかりで良く分らん)

仕方も無いので、TVをプライマリ、モニタをセカンダリという本末転倒な使い方をしてみた。
でも、結構良いカモ。
タスクバーとデスクトップのショートカットをセカンダリのモニタに移動しちゃえば、
そこそこストレスの無い使い勝手。
でも、以前、二枚のVGAでマルチモニタにした時には、タスクバーとか移動出来なかった記憶があるんだけど。……
気のせいかなぁ?

ゲームをする時にTVがプライマリじゃシンドイけど、VEは画面のプロパティで、
再起動無しでプライマリとセカンダリを切り換えられるので、まあ、良いでしょ。
CMR2みたいなゲームも、今後増えるだろうし。

んで、動画。
やっぱATiの動画は良いよね。
SUMAのTwinViewとじゃ、比べるのも愚か。
好みの違いと言えばそれまでだけどさ、GeForceの方が良いって人は、一度眼科に行くと良いね。

あ、マザーはMSIのK7Pro+Thunderbird。
440BXの人とか、KT133の人なら問題無いと思うよ。

ベンチはまだ取って無い。
大した事無いと思うけど。ま、ATiという事で。

では、最後に一言。

「ATi初の、マルチモニタ対応VGAだ!みんなも買えやゴルァ!!」
462名無しさんi486 :2001/03/01(木) 22:02
RADEONって今何種類あるの?
G400からの買い替え検討中(DHはいらない)
463名無しさんi486:2001/03/01(木) 22:49
>>461
買いたいけど売ってないんだよ、ゴルァ!
464名無しさん:2001/03/01(木) 23:23
なんで、わしの環境ではドライバをインストールしないとAGP 4Xにな
るのに、ドライバいれたとたんAGP 1Xになるんじゃ?
465名無しさんi486:2001/03/01(木) 23:53
>>463
アキバへ逝け!
466名無しさんi486 :2001/03/02(金) 01:05
ラデオン萌え〜
467ERROR! ERROR:名前入れてちょ:2001/03/02(金) 01:48
俺は今でもラデオンではなくレイドオンだと信じているよ...
468V30:2001/03/02(金) 01:50
>>467
漏れも
469461:2001/03/02(金) 02:29
>>463
全部読んでくれてありがと。(笑
ちょと長すぎた。(^^;
そちらでも早く店に並ぶと良いっすね。
かなり面白いカードっすよ。
470名無しレイドオン:2001/03/02(金) 10:10
>>461
あんがと。
超参考になったヨヨヨ〜ゴルァ
あと厚かましいけど、できたらTV出力画質レヴュきぼーん。
AIWレイドオンより良ければ買いたいんだけど。
471461:2001/03/02(金) 11:26
TV出力っすか?
AIW RADEONとか、64VIVOを持っていないので、比較は出来無いですねぇ。
RAGE Furyや、FuryProより綺麗で、SUMAのGeForce2MX TwinViewより遥かに綺麗ですよん。
ちなみに、TV出力は1024×768まで可能っす。
更に嬉しい事に、RAGE FuryとかのTV出力で、画面をチクチクをトリミングしたのに、
再起動したらやっぱりガビガビ、というのが解消されてやす。

あと、HydraVisionが楽しいっす。
デスクトップを9通りに設定できやす。
仕事しながらネットにこっそり繋ぐ、なんて解きに、
「上司(妻)が来た!」モード発令が、アイコン1クリックで簡単に切り換え出来るという優れもの。

3Dの性能はLEにも劣りますが、設定をいじればいじるほど楽しいカードっす。
シバさんとこに、レビューが載っているので、そちらの方が参考になるかと。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sa2m-sbkw/
472:2001/03/02(金) 11:40
>>471

ボスが来たぞモードか。なつかしい。
かなりほしまってきたぞ、RADEON VE。

あと、2D画質と2Dのスクロール等の速さはどうよ?
今、Matoroxだけど、Macを使いつづけ、DOS/VになってからはATiな私に
はぎらぎらした画質って苦手なんだよね。
473G400 & TNT2ユーザ:2001/03/02(金) 12:16
RedeonやRAGE128系のボードって、Win環境(主にWin2K)で解像度
1280x960の環境って使えるんでしょうか?
VAIO Lシリーズの内蔵チップ(デジタル出力)やMac用は対応してる
みたいですが、使えたという経験お持ちの方いらっしゃいませんか?
レジストリいじるればできるんでしょうかねぇ・・・?
474名無しレイドオン:2001/03/02(金) 12:19
>>471
なんか久しぶりマターリとした気分になってしまった。
ほんとありがと。

FuryProもAIW RADEONも同じRageTheatreを使っているからTV出力画質は同じと思われ。
FuryProより上と言うことは、TV出力が優れると言われるG450並みかかそれ以上?すごいね。

>再起動したらやっぱりガビガビ、というのが解消されてやす。
これは、有り難すぎ。
明日あたりアキバ逝きます。
475473:2001/03/02(金) 12:21
過去ログみたら堂々と「RadTweak使えば出来る」と書いてた・・・鬱だ・・・
476名無しさんi486:2001/03/02(金) 13:14
>>475
鬱なら氏んでくれ
477471:2001/03/02(金) 14:52
えっとね、2DはATiそのものっすよ。3D RAGE Proの色合いに近いかなと。
Furyのような薄い感じは無いっす。まあ、これはRADEONシリーズ共通みたいっすね。
もともと、GeForceのギラギラが嫌でRADEONに乗り換えたので、もうGeForceには戻れないっすね。(^^;

あと、TV出力なんだけど、VEにはRAGE Theaterチプが無い!のでした。
つまり、全くのマルチモニタ仕様。
ここら辺が、RADEON64VIVOとか、AIWとかと、TV-OUT時の画質の違いのようで。

1280×960は、RadTweakではダメだったけど、PowerStripで出来やした。
でも、Win2000じゃまだ出来無いっす。
OSレベルでマルチモニタも出来無いし。
ただ、なぜかクローンなマルチモニタにはなりますね。意味ないですけど。

G450のTV出力に優るかどうかは、自信ないっすよ。
G400系のはかなり強力らしいですからね。敢えて買い換えるのもどうででょね?(^^;
478名無しさんi486:2001/03/02(金) 17:13
>>477
でも上には上がいるもの。
最近のTV出力のTOPはギルモのGF2GTSらしい。
479Ultra:2001/03/02(金) 17:55
480 :2001/03/02(金) 19:56
RADEON LEとRADEON SDRAM32M、同じ値段ですけれど定格で使用する場合は、どちらがお買い得と思われますか?
DDR積んでるLEの方はよさそうな着がしますが。
481477:2001/03/02(金) 20:18
>>478
あ、それはあるかもしれないっすね。
GeForce256DDRも使っていますが、これがELSAのERAZOR X2。
Detonatorだと、見るも無残な画質が、ELSAのドライバだとかなり綺麗でした。
ERAZORは、基板はリファレンスそのものっぽいので、ドライバだけでも画質は変わるんですねぇ。
ギルモは頑張っているですねぇ。チェックしとかんと。
482名無しさんDragonballEZ:2001/03/03(土) 01:47
>>477
便乗質問いいっすか?CMR2の動作は快適ですか?
483 :2001/03/03(土) 01:52
RadeonSEの次は
RadeonMEですか?
484名無しさん:2001/03/03(土) 01:53
RadeonXPだよ>>483
485名無しさんZ80:2001/03/03(土) 01:57
>>483-484
えっRadeonWhistlerβ3じゃないの?
486b:2001/03/03(土) 01:57
ラジオン種類増えてきて分からなくなってきた.
誰かまとめろ
487名無しさんi486:2001/03/03(土) 01:59
RadeForceだろ。
488奈菜死さん:2001/03/03(土) 01:59
ある意味RADEONはずーっとβかもな(わら>>485
489名無しサンボ:2001/03/03(土) 02:03
RooDoo5
490477:2001/03/03(土) 05:30
>>482
CMR2は、正直ツライっす。
D3Dの設定が良くわかっていないだけかもしんないけど。
環境を最低レベルにしても、プレイ中は良くても、リプレイがミョーにカクつくし??
ドライバをごちゃまぜで使っているのが良くない気もしますが。(^^;
ただ、RallyMastersとか、M$のコンバットフライトシム2とかはストレス無くプレイ出来るので、
CMR2がRADEONをちゃんと認識?してないのカモ。

ただ、CMR2はGeForce2MX程度でもつらいゲームですからねぇ。
イエローガレージで紹介されていた、アンインスト→再インストも効果無し。
どうなっとるんじゃ、こりゃ。
Expertにチャレンジする気力無いっす。インチキコマンドで車を出しちゃいました。
491名無しさんi486:2001/03/03(土) 06:04
ビデオカードの買い替えを考えています。
候補は
Canopus F11(ただしファンがうるさいなら却下)
Matrox Millennium G450
ATI RADEON VE(LEにも触手動くが…)
どれがいいと思いますか?しなやかにお答えください
492491:2001/03/03(土) 06:06
書き忘れました
OS Windows20000
M/B Intel純正440BX
ゲームはやりません。
493名無しさんi486:2001/03/03(土) 06:36
>>491-492
ゲームやらないならF11買っても意味ないだろ。他の選択肢に
比べて高いし。つーかPCの主な使用目的くらい書けよ。
494491:2001/03/03(土) 06:57
映像的使用法としてはDVDを見るくらいでしょうか。
SoftwareDVDで見てます。
495 :2001/03/03(土) 07:35
んじゃ、G450DHがベストじゃろて。
Win2000でマルチモニタをまともに出来るのこれしか無い。
マルチがいらんなら、どれでも良いかと。
Matroxは値段下がるらしいし、VEもそろそろバルクが出まわるらしい。
LEは人気が出てしまい、値段が下がらん。ATiも苦い顔だろな。
496名無しさんi486:2001/03/03(土) 07:40
 G450はバス幅を減らしすぎて、G400よりも、2Dも含めたパフォーマンスが
がた落ちだって聞くけど?
 まだ、G400にしといたほうが良いんじゃないかな。
497名無しさんi486:2001/03/03(土) 09:19
G450、G400両方持ってるけど性能大差ないよ。
DHの性能はG450の方が上だし、G450DHにするがよろし。
498名無しさんi486:2001/03/03(土) 09:23
ああでもマルチいらないならLEもいいね。
493が言うようにF11は除外してよろし。
499名無しさんAm5x86:2001/03/03(土) 09:58
>>490
便乗でスマソ。
RADEONでCMR2ってツライの?
CMR2快適にやりたくて買い換え検討中なんですが・・・。
F11はMXのクセに高いし、GTSじゃ中途ハンパだし、Ultraは
高すぎ・・・でRADEON64あたりかな、と思ったんだけど。
500490:2001/03/03(土) 10:11
いや、VEじゃツライという事で。
”かりすまえんじん”が無いんすよ、VEには。
DDR64なら大丈夫でしょう。シバさんとこの掲示板見てても、悪くなさそうですしね。

でも、イエローガレージのCMR2掲示板を覗いていても、皆さん結構苦労しているようで。
ツールドコルス(ふらんす)やサンレモ(いたりや)あたりのクネクネターマックを、
まともにタイム出すために、全ての設定を緩くしてクリアしているみたいだし。

ちなみに、GeForce2MX程度じゃ、完全な力不足。
それ以上のGeForceは持っていないので、なんともかんとも。……
ソフト自体に問題があるような気がしますよん。CMR2。
501>495:2001/03/03(土) 11:37
>Win2000でマルチモニタをまともに出来るのこれしか無い。

それは、Win2000のマルチモニタ機能を使っておらず、ドライバで
独自に処理してるからでしょ?
502482:2001/03/03(土) 11:59
情報サンクス。
んーきついかぁ。今のG400だと640x480の32bitでバンプマッピングを
効かせてもコマ落ちは少々といったところ(それ以上だとゲームにならない)
なんで……どうしよう。バルクのRADEON32DDR買うか。
503名無し:2001/03/03(土) 12:35
RADEON SDRAM32とDDR32はメモリー以外には違いませんよね?
またこの差はどの位なのでしょう。体感出来るほどの大きな性能差はあるのでしょうか?

もしあるのでしたらRADEON LEを購入してZを有効にしたいとも思っているのですが。
よろしくお願いします。
504名無しさん:2001/03/03(土) 12:38
>>502

そのRADEON32DDR使っているけどCMR2のアーケードはつらいぞ。
当方 1024x768 でプレイ。
505ここはRADEONスレだぞ:2001/03/03(土) 13:06
G400と450を比較すると
俺のは明らかにG400の方が綺麗だぞ。
506脱線するのも2ちゃんの華〜〜:2001/03/03(土) 13:26
495>>501
あ、そっか、Matroxのドライバが頑張っているのか。……
M$はナニしてるの?仕事でPhtoshopが使えんよ。……
507名無しさんi486:2001/03/03(土) 13:55
>>505
つまりG400の方が速い上に綺麗ということか・・・
鬱だ、氏のう・・・
508499:2001/03/03(土) 14:21
>>500
情報さんくす。
安い店探します。
あ、DDR32と64だとやっぱ差がありますかね?
509名無しさんi486:2001/03/03(土) 15:54
VE買ったぜ、いえー
先代がnVIDIA RIVA128なんで比べるのもアレだが画質は格段に向上した。
文字の輪郭がはっきりしてるし発色も俺好みー、正直ここまで体感すると思ってなかった。
DVD&2Dメインで3D不要な俺にとっては最高のビデオカードだね、こりゃ。
導入もKT133M/Bだがなんも問題も無し。

ちなみに日本橋PC-ONESで15480円、アキバじゃいくらくらいかのー

510名無し募集中。。。:2001/03/03(土) 16:14
>>509
アキバだとほとんどが15,800円なり。
511502:2001/03/03(土) 17:14
>>504
そっかー。といいつつ今RADEON LE買ってきた。
バルクで9980円也。値段に思いっきりつられました(笑)
今から取り付けてどれぐらい違うかチェックしてみるよ
512なんかみんな幸せそうだな:2001/03/03(土) 17:48
LEそんなに安いのか…
513教えて偉い人:2001/03/03(土) 17:57
VEってG400みたいにオーバーレイだけTVOutとかできるの?
できたらかなり欲しい。
514502:2001/03/03(土) 19:06
ただいま。取り付けてCMR2やってみたけど、快適だわこりゃ。
といっても800x600の32bitモードでのハナシなんだけど、
今までG400でコマ落ちに苦しみながらやっていたのがウソみてぇ。
とはいえ、ちょっとしたバグもあるのは事実。
例えばガンマ値が高すぎて色がトビ気味だったり、セッティング画面での
残り時間が表示されないとかの問題はある。ここらは新しいドライバ待ちかな?

んまぁ、はっきりいって一万でこれならオレは大満足。みんな買え!
#実はF11も試してみたんだけど、うちのとは相性が悪いみたいでフリーズ連発(苦笑)
#それに相変わらずnVidiaのチップはマウスカーソルの軌跡が出ないから
#使いにくかいし。
515502:2001/03/03(土) 19:09
ゴメン、変な日本語書いているわ。
>#使いにくかいし。
→#使いにくいし。

516らで音:2001/03/03(土) 21:28
>>491
(LEにも触手動くが…)
動くのは食指。触手じゃないです。アンタ人間以外の生き物?それとも
エロゲーのやりすぎ?この頃よく、何か欲しい時に触手動いちゃってる奴
いるらしいんだけど、「がいしゅつ」みたいに2ch用語なの?
517名無しさんi486:2001/03/03(土) 21:31
>>509
PC ONE,Sで売ってるのは代理店通したやつ?
輸入版?
518名無しさんi487:2001/03/03(土) 21:59
>>516
こういう手合いにマジレスも何だが、君、いい気になっているね。
「触手」は一年前から2ch用語です。
誤字だと早合点して他人を馬鹿にしたつもりが、
一転して君の方が恥を掻く立場となったわけだ。
今からでも遅くはないので上のほうにある
「書きこむ前に読んでね」を確認しろ。
519*:2001/03/03(土) 22:16
>>518
ははは。
恥ずかしくて、もう二度と「らで音」のハンドルは使えないだろうな。
520509:2001/03/03(土) 22:40
輸入版だねー、何か問題でも?
521RAGE128GL:2001/03/03(土) 23:15
>>461
>GeForce2MX TwinViewや、G400DHのように、オーバーレイのみTV-OUTとは出来無いみたい。
>今のところ。(買ったばかりで良く分らん)

>>513
>VEってG400みたいにオーバーレイだけTVOutとかできるの?
>できたらかなり欲しい。

これについて知りたいあげ。
522名無しさん23:2001/03/03(土) 23:21
もう我慢できん!
voodoo3なんてやめて RADEON信者になるぅ〜。
で、LEと普通のRADEON SDRAM? どっち買うか悩んでる。
価格差千円しかないね? 
これなら RADEON SDRAM32Mを買った方が得?
っていうか SDRAMって廉価版なの? DDRSDRAMの
省略じゃないの? 
523らで音:2001/03/03(土) 23:21
今日の釣果・げどう2匹。わかっちゃいるけどつまらなかった。
524げどうC:2001/03/04(日) 00:09
>>523
苦し紛れの一言か。
キミが一番ツマラナイ。
525学生さんは金がない:2001/03/04(日) 00:11
VEやLEのVIVOって出ないのかなあ。
出たら即買いなのに(現在はRageFuryPro使用)。
安くなったとはいえRADEON64VIVOには手が出せない。
526らで音:2001/03/04(日) 00:12
>>524
思ったとおりのレスが来た。君こそワンパターンでつまんない。
今日の釣果・げどう2匹+こもの1匹
527思ったとおりのレスが来た:2001/03/04(日) 00:18
ムキになるほどのことか?
528名無しさんi486:2001/03/04(日) 00:20
こういう人達が荒れる原因なんだよな・・・
529名無しさんi486:2001/03/04(日) 00:22
まあ、それも2ちゃんねるの魅力なんだし。
530リロード :2001/03/04(日) 00:27
魅力か?
疲れるよ・・・俺は・・・
531>らで音:2001/03/04(日) 00:34
どうでもいいから消えるか話題変えるかしなよ。荒れるから。
マターリ
532名無し:2001/03/04(日) 00:45
LXマザーでRADEON LE使えますか?
533名無しさんi486:2001/03/04(日) 00:56
RADEON LE(VE)とG450ならどっちがいいっすか
534名無しさんi486:2001/03/04(日) 01:00
>>533
このスレで聞いたらRADEONになるにきまっとろうが。
535名無しさんi486:2001/03/04(日) 01:04
>>534
ごもっともだけど、あっちで聞いたらそれはそれで…
Win2kで安定するのがいいんだけど
536名無しさんi486 :2001/03/04(日) 01:11
G450にするくらいならG400だぞ。
537名無しさんi486:2001/03/04(日) 01:16
>>536
マジ同意。
538 レスを全部読む:2001/03/04(日) 01:17
ところでATIのRADEONの日本語ページいったことある?
画面上部のアレって「ダウソロード」って書いてあるよね?
どう見ても
539お?だんだん2ちゃんらしく:2001/03/04(日) 01:20
なってまいりましたね。ま、土曜日だしねぇ。

さて、オーバーレイのみTV-OUTという例の件ですが、やっぱりダメみたい。
前にも書いたけど、VEにはRAGE Theaterとか、bt8xxチプが無いのです。
非常にコストを押えた、潔いデザインです。
このため、DVDなど、オーバーレイのフルスクリーン画面は必ずプライマリとなってしまいます。

そこで、動画を見ながら2ちゃんに書き込み、なんてしたいが、モニタ一個とTVしか無い、
というボンビーな(自分もね)人は、TVをプライマリにして、モニタをセカンダリにするのが良いかと。
幸い、タスクバーはセカンダリに固定できるので、あとは起動時にデスクトップのアイコンを、
TVからモニタに移せばOKでやんす。

面倒臭いかもしれませんが、ワタクシは気になりません。
なにしろ皆さん、ATiなんですよ?
これぐらい我慢しなきゃ。ちゃんと動いているだけでも有難い事なんです。

それにしても、>>511さんのLE、めっちゃ安いね。……みんなもLE、VE買えやゴルェ!
540 :2001/03/04(日) 01:36
>>522
らでおん32SDRAMはSDRAM32MBだよ。LEはドライバでクロック落とされてるけどれっきとしたDDR32MB。
だから、レジストリいじったり、ぱわすとりぷ使えば、まんま、らでおん32DDRに変身。
LEの方がお買い得かも。

>>525
秋葉のPCアイランド(旧サトー無線)に、「RADEON32MB−TV-OUT」という、ナゾのカードがあるよ。
¥15,800だから、どうだろね?
でも、VEと違って、カリスマエンジンはあるだろうし、LEのようなドライバ制限もなさそう。
もうちょい安くなれば良いのにね。
541774:2001/03/04(日) 01:46
BIOS書き換えでDirectX8のPixelShader動くってホント?
試した人いる?
542名無しさん:2001/03/04(日) 01:48
一気にVE買いたく無くなった。
543名無し募集中。。。:2001/03/04(日) 01:57
>>540
「RADEON32MB−TV-OUT」はSDR版のやつだよ。
544525:2001/03/04(日) 01:58
>>540
たしかにナゾですね(w
でもOUTだけですか。INを結構使ってるんで、やっぱり安値で
IN/OUTの付いたカードが出ると嬉しいっす。
TVチューナーは必要ないのでAIWは対象外、って人も結構いると
思うんですけどね。
いや、この際All in Wonder RADEON LEとかでも許す(w
545*:2001/03/04(日) 02:24
>>542
何故?
546ドライバ上がってゴラリズム:2001/03/04(日) 02:28
http://www.rage3d.com/
NOLFのTEXT表示がやっと修正されたようだね。
547名無しさん:2001/03/04(日) 03:19
548名無しさんi486:2001/03/04(日) 03:21
>>547
こりゃ。
549名無しさんi486:2001/03/04(日) 08:53
ttp://www.dei.co.jp/search.cgi?file=A.031
VEとSDRAM32MB-TVOUT、ほとんど値段変わらないけど
テレビしか持ってない貧乏人は、どっち買ったらいいのくぁ?
550名無しさんi486:2001/03/04(日) 13:11
Athlon1100mhzだがCMR2 RADEON32MBDDRで1024x余裕で快適だったぞ
551名無しさん:2001/03/05(月) 00:41
おいおい、こんないいスレさげるなよ
552名無しさん23:2001/03/05(月) 00:49
買ったよ買った。 RADEON LE
速攻で レジストリ書き換えて クロックアップして
まんまRADEONにしたいんだけど ちょっとよくわかんない。
http://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/article/20010216/hotrev95.htm
これのレジストリ書き換えって 単に任意のファイル名でコピって
ダブルクリックするだけでいいのん?
それと パワーストリップで 196あたりまで上げても普通に
動いちゃってるんだが これって 設定が反映されてないのかなぁ。
553 :2001/03/05(月) 01:01
>>549
GeForce3が七万円で登場しようというこの時期に、一万五千円程度でナニを迷っておる!
……と言いたいところだが、ビンボー人にはビンボー人なりの楽しみがある。
VE……楽しいよ……
554名無しさんCoppermine:2001/03/05(月) 01:40
>>552
それだとHyperZがオンになっていないんじゃない?
あそこにあった部分を丸々コピーしてエディタに張り付けて、
拡張子をregにしてダブルクリックでOKのハズ。
ただしくれぐれもレジストリのバックアップだけは取っておくこと。
555名無しさんi486:2001/03/05(月) 01:41
>>546
>NOLFのTEXT表示がやっと修正されたようだね
もうちょっと詳しく教えて。
556名無しさんi386:2001/03/05(月) 02:51
いま、ミレG450でデュアルモニターなんだけど
らでおん&ATiのPCIビデオカードで、
デュアルモニターにしようと思うんだけど、
らでおんって1280*1024で32ビットにして、IEをスクロールしても
ストレスなくスクロールできますかね?

ミレG450だと、16ビットにしないと、スクロールが遅くて・・・
あと、ATIからでてるPCIビデオカードのお勧めも教えてもらえないでしょうか?
557名無しさん23:2001/03/05(月) 03:01
>554
一応メモ帳に張り付けて 拡張子変更>ダブルクリックで
書き換えしたんですが これで出来てるんですかね〜?
558名無しさんi486:2001/03/05(月) 03:06
>>556
IEのオプションで、スムーズスクロールをOFFにすれば?
559名無しさん23:2001/03/05(月) 03:29
POWERSTRIP使って LEクロックアップしてみたんですが
これって 毎回起動時にPOWERSTRIPが立ち上がってないと
有効になってないんですかね?
それとも一度設定したら もうPOWERSTRIPは立ち上げなくても
常駐させなくてもいいんでしょうか?
560名無しさん:2001/03/05(月) 04:15
>559

んにゃ、一回設定したらそれでおしまいだよ。
ところで、どの辺までクロックあがった?
561名無しさん23:2001/03/05(月) 05:29
>560
だとしたら 222.8で動いていることになるんだが・・・。
POWERstripでクロック上げて、念のため再起動して もっかい
POWERstrip立ち上げてクロックアップの箇所みても222.8と
でてる。
これって動いてるってこと?  148から いくらなんでも222は
無いとおもうんだが・・・。
562名無しさん23:2001/03/05(月) 05:50
あ、222.8駆動ね。 上限マックス。
これで起動してるし ゲームも出来る。
でも 多分うごいてないよな(藁
563名無しさん24:2001/03/05(月) 10:14
>>514
色鳶は治るよ。
シバさんのHPの掲示板でゆきさんが書いてくれてる。

方法は・・・レジストリエディタを開いて
HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\ATI Technologies\Driver\0000\DALを開いて
(我が家の場合は 〜\0000\DAL でしたけど、環境によっては数字が違うかもしれませんね。(^^;))、
ここに DWORD 値を新規に作成して名前を「DALGameGammaScale」にします。
で、16進数で「0x00rrggbb」ってな感じで数値を設定します。
「rr」が赤、「gg」が緑、「bb」が青になります。数値が大きいほど明るくなります。
デフォルトは「0x00808080」位みたいです。”と言うことですちなみに00656565ぐらいがちょうど良いみたいです。
最後にゆきさん、無断転載ご容赦願います。

初めてレジストリ弄ったけど簡単に出来たよ。
ところで色飛びに面at枠2で気付いた漏れドキュソ野郎ですか?
RADEONってナニなゲームには最高のVGAだと思うんだけど、発色とかさ・・・
564名無しさん23:2001/03/05(月) 10:46
今日 3Dmark2000をDLして 早速OC状況を検証してみた。
で、結果 デフォルトLE148駆動で 3523
209駆動で4533だった。  やっぱりOCで動いてるみたいだな。
うちのLE。  こんどは222でやってみるか。
CPUは セレロン600→927mhzです。
565名無しさん23:2001/03/05(月) 10:48
ちなみに
1,024x768 16bppで計測。
566514:2001/03/05(月) 12:57
>>563
お、サンクス。仕事から帰ったら試してみるよ。
「面at枠2」って山本さんとこのゲームだね(ニヤリ
567名無しさんi486:2001/03/05(月) 15:51
便乗です。
Radeon VEって環境バンプマッピングに
対応していますか?
買いたいけど,この点が気になっています。
568567:2001/03/05(月) 15:56
メーカーのサイトに載っていたとは。
http://www.ati.com/na/pages/products/pc/radeon_ve/
対応しているんですね。
これで面at枠2が…。

って,先にここを調べろっての>自分
宇津田氏脳
569名無しさんi486:2001/03/05(月) 19:56
質問
VEの3DってG400より速い?
普段3D使わないからVEで十分なんだけど、
せっかく買い換えて今より遅くなるのは悔しいんで(w
570名無しさんi486:2001/03/05(月) 20:01
そりゃ速い。
571 :2001/03/05(月) 20:10
環境ばんぷまっぷ……?
3DMark2000でなら、最後のエンバイロメントバンプマッピングのテストはできるよ。
すんごい凸凹してて綺麗だったよ。GeForceだと最後のとこ飛ばされちゃうから、分らなかった。
これのことかなぁ?
トンネルぐるぐるも64MBのもテスト出来る。
スコアはショボイけど。
VEでデフォルト、TCLは無いので3DNOW!で計測すると、3200_3DMarkくらいかな。
LEのデフォルト(3500)より遅かった。
仕方無いけど。
ちなみにK7Pro+Thunderbird750
572ななしらでおん:2001/03/05(月) 23:06
環境ばんぷまっぷ出来ますよ。DirectXSDKのサンプルの地球が回るので
400Fps前後でます。この価格帯でこの性能を考えるとGeForceって一体
って感じです。

FSAA付きでGeForceMXといい勝負というのは熱すぎ。
573 :2001/03/05(月) 23:30
>>563
おおうっ!さんくす!>>514じゃないけど助かたーよ。
CMR2で、ちゃんと設定出来るようになたーよ!
今までカンで設定してたーよ。
確かに、00656565くらいが丁度良い感じだーよ。
574514:2001/03/06(火) 00:33
そういうわけでうちでもやってみたけど、ええ、ちょうどイイ感じです。
G400でやっていたときと似たような色合いになって満足。
ちなみにクロックアップもやってみたけど(バルク版デフォの166MHz)
背景のポリゴンがところどころ欠けるので結局定格に戻した。

案外この低クロックが安定動作に寄与していたり……んなワケないか
575ごらぁの詩:2001/03/06(火) 00:36
>>555
rege3d.com の2/28のニュースにコメントに書いてあったんだよ。以下コピペ

Comments:
コメント:
W-Buffer toggle added to Direct3D tab
W-バッファーのトグルは、Direct3Dタブを増しました
Alternate Pixel Center added to Direct3D tab
交代するピクセル・センターは、Direct3Dタブを増しました
Cripser 2D (Curiophile)
Cripser2D( Curiophile )
NOLF text fixed (SirXcalibur)
テキストが( SirXcalibur )修正したNOLF
576おなじみDaikiから:2001/03/06(火) 03:51
----------------------------------
 NVIDIAはNV25を飛ばしてNV30の開発に注力するという話が出ているようだ。
3DChipsetによるとソースによればATiのRadeon2が予想以上に強力で、これに
対抗するためにNV25を飛ばしてNV30を前倒しするということらしい。NVIDIAは
Radeon2に対してかなり神経質になっているようだ。ATiのRadeon2が実際に流
れ出すのは9月頃と見られるが、その時期はNVIDIAの次のチップのサイクルと
もラップする。当初はNV25ベースとされていたXBox用のGPUはGeForce3(NV20)
と非常によく似ており、NV25は頓挫したかもしくはNV20の高周波数版程度の物
である兆候はある。事実であるのかどうかは不明だが、かなり興味深い話ではある。


Radeon2に期待。
577なんかさ:2001/03/06(火) 06:25
nVIDIAと対抗出来るメーカーって、もはやATiしか無いのか?
今期の決算、赤字なのに。
こうなったら、いよいよATiには頑張ってもらわんと。
Macの呪縛から解き放たれた事だし。
nVIDIAユーザーにも感謝してもらいたいもんだぜ。
たまにはATiのVGAも買えよな、nVIDIAまにや。
578 :2001/03/06(火) 09:50
僕もRADEON買いました。
RADEONにはRAGE128の時のように、DVDハードウェア再生機能は付いているようです。
その機能を活かすには、Ati DVDプレーヤーで再生する事だそうですが、AtiファイルプレーヤーでのMpeg再生も、ハードウェア再生になっているのでしょうか?
それとも単なるソフトウェア再生なのでしょうか?
せっかくRADEONに内蔵されている機能ですから、使いたいので。

よろしくお願いします。
579名無しさんi486:2001/03/06(火) 10:24
>>549
俺も迷ってるよ・・・
VIVO買うほどの金はないし
580名無しさんi486 :2001/03/06(火) 11:19
みんながLEなんていう、中国からの横流し品買ってるようじゃ
ATIは危ないな。
581CPU74℃:2001/03/06(火) 11:42
ATIとVIAの相性問題書いてあるスレッドってどこかにありますか?
過去ログ探しても見つけきれない
582名無しさんi486:2001/03/06(火) 12:39
>>578
Ati DVDプレーヤーだと"100%生かしきる"ことが出来る。
WinDVDなんかで再生するにしてもAtiは群を抜いて負荷が低い。
Mpeg1再生は・・・良く分かりません。
でも今時のCPUにはMpeg1再生程度にH/Wの助けはいらないと思いますけど?
Mpeg4の支援機能が欲しい今日このごろ。
583名無しさんi486 :2001/03/06(火) 13:31
らじおんべ
らじおんれ
らじおんびぼ
584はんぐおん:2001/03/06(火) 14:13
RADEON64って画質どう?
1600x1200で端っこまでくっきり映せますか?
585Mach64User:2001/03/06(火) 15:37
REDEON VEってBIOS画面からTV出力出来るの?
XPERT98あたりでは出来たと聞いたけど…
586 :2001/03/06(火) 16:32
>>582
再生支援も欲しいけど、取敢えずMOEG4をATi DVD Playerで再生して欲しい。
WinDVDでも良いんだけどさ。PowerDVDならMPEG4を再生してくれるけど、操作性が。……
ATiのは、キーボードで早送りとか出来るので重宝するんだよね。
そんなわけで最近じゃDivXとかは使わずに、MPEG1とかSVCDにしている。とほほ。

>>585
VEは、(というかATiのTV-OUTは)BIOSから表示しやす。ご安心を。
587名無しさんi486:2001/03/06(火) 20:01
>>577
主だったチップメーカーがnVIDIAだけになったら、GAが10万超えなんて事態も夢じゃなくなるからな...
現状そうなりつつあるけど。

ところで、RADEONの動画再生能力がRage128Proより落ちてるってことには誰も触れませんか。
しょせんATiの純血種じゃないからかな、と思って諦めてるけど。
588名無しさん:2001/03/06(火) 22:11
落ちるって具体的にはどんな感じなんでしょうか。
ATIはスケーリングがキレイで速いから好きなんだけど、いわゆるDVD再生支援系は
WinDVDのソフトウェアデコードの方がキレイらしいですが。
RADEONはまだ持ってないのでキイハナなんですけど。
589ラデ男:2001/03/06(火) 22:21
こんにちわ。
僕もラデオン☆メイツの仲間に入れてください。
GeMX買うつもりだったけどLEが魅力的なんで乗り換えました。
590名無しさん23:2001/03/06(火) 22:27
色々ベンチとってておかしいと思ったんだが
どうやら MEじゃ 既存のツールではLEは HIPER Zは
有効に出来ないらしい。
今日98に戻したら 有効に出来るようになった。
LEで ノーマルRADEON化狙ってる人はそこんとこ注意!
591名無しさん :2001/03/06(火) 22:48
>584

モニタによるかもしんないけどウチの安物でもくっきり綺麗だよ。
なんかスゲー高いリフレッシュレートが設定できて怖くなるヨ。
つーかあの価格帯でこの性能はnVidiaなんかアホらしくて使え
ないね。
592名無しさんDX2:2001/03/06(火) 23:10
WindowsMediaPlayerでmpegムービーを再生するとG400よりも
重く感じるんだけど、これってATiの特性なのかな?
前のRageFURYの時もそうだった(アレはアレでまともに再生できなかったような
覚えもあるが…)
593000:2001/03/06(火) 23:11
>590
>どうやら MEじゃ 既存のツールではLEは HIPER Zは
>有効に出来ないらしい。

そんなことないよ〜 うちではできます。
例のレジストリにエントリを追加する方法だよね?
594名無しさん:2001/03/06(火) 23:15
すんません、レジ書き換えでPixelShader有効にする方法わかり
ます?久々にイジりがいのあるカードじゃのぉ。
595名無しさん23:2001/03/06(火) 23:17
>593
いや レジストリに記入はされるんだが どうも反映されない
みたいなんだ。  RADEONtweak使ってやってみたんだが。
レジストリエディタで記入されてるのも確認した。
でも ベンチ結果は有効も無効も同じなんだよ。

98にして同じことしたら ちゃんと有効無効で成績が2割ほど
ちがってた。
596名無しさん:2001/03/06(火) 23:57
>>592
G400よりヘボイなんてことはありえないと思うが・・・。
最近のメディアプレイヤーがクソのは既出だが。
597名無しさん:2001/03/06(火) 23:57
LEはW2kでも安定してますか?
安定しているなら、MXから買い換えます。
MX、DVDの画質汚すぎです。
598000:2001/03/07(水) 00:01
>595
>いや レジストリに記入はされるんだが どうも反映されない
>みたいなんだ。

ひょっとして、ATIのレジストリ項目で2001というのがありません?
俺の場合、98で設定したときに気がついたんだが
2000という項目と2001という項目があった。
それで、2000は書き換えた(というより追加されたみたい)が、2001は以前のままだった。
また、ベンチ結果も変わらないしいろいろ考えたが、
ひょっといて、2000は無視され2001が有効ということでは…と思い、
2000を削除したら無事ベンチ結果が20%向上した。

595さんの場合、上記が当てはまらないかもしれないが
やっぱり、レジストリに原因があるように思われるよ。
599000:2001/03/07(水) 00:08
追記

2001を書き換えたのは言うまでもないです。
600べっち:2001/03/07(水) 00:10
つーかDIrectXベースのベンチじゃHyperZ効果ないような・・・。
いまんとこ利用手段ないんだけど。
601名無しさん23:2001/03/07(水) 00:34
いやん その為だけにOSいれかえちまったじゃないか・・・。
ツールがまだmeに対応してないだけなのね。
602名無しさんGL:2001/03/07(水) 00:40
>>588
普通にDVD見るぶんには関係ない話だから、気にしなくてよろし。
603名無しさん:2001/03/07(水) 01:10
>>597
うちはW2Kだが安定してるぞ。何の問題もない。
604あちあい:2001/03/07(水) 01:15
RADEON VEのリテール品買ったのだけどどうしても
S端子でないとテレビに接続できないの

S端子ケーブルとコンポジットケーブルがついている
からかったのにS端子から2つのケーブルではどうしても
テレビのコンポジット出力に接続できん

普通だったら、S端子ケーブルとコンポジットケーブル
じゃなくてS端子ケーブルとコンポジットケーブルの変換アダプタ
か、両方に出力できるケーブル構成にするんじゃねーのか?
第一、コンポジットケーブル不要じゃん

これ↓
http://support.ati.com/connectors/rageltpro_xpertplay98/cable_two_head_video_output.html

付属品の構成は箱の説明と同じなので構成ミスじゃねーかと思ってます。

だれかVE買って英語できる人俺の代わりにATIに連絡してけろ
605 :2001/03/07(水) 01:37
確かに、コンポジットケーブル意味なし。
S端子が無い人は、自分でケーブル作るしか無いね。でも簡単だよ。
S端子の片っぽをちょん切る。
コンポジットの片っぽをちょん切る。
コードをむいて、それぞれのアースをつなぎ、Sの赤白をまとめてコンポジットの方とつなぐ。
いじょ。
画質は……つなぎ方によるわな。
606あちあい:2001/03/07(水) 02:07
え、やっぱそなの、そうと思ってヨドバシにケーブル買い
にいったらヨドバシの店員曰く同期信号の処理がどうのこう
のいって4万円くらいのセレクターが必要っていわれました。

ATIが変換ケーブル準備してるくらいだからやぱいらんわな

配線がわからん配線図たのむ

明日自作する
607 :2001/03/07(水) 02:30
配線図……いや、ホント単純だよ。
ケーブルをむくと、細いリード線があって、それを囲むようにアース用の銅線があるだけ。
S端子ケーブルには、色信号と輝度信号用の2本のリード線があって、コンポジットにはリード線が一本あるだけ。
コンポジットは、色と輝度をごっちゃに出力しているだけなので、Sの2本のリード線をよじってまとめて、
コンポジットのリード線とつなげればOK。
アース同士もよじってつなげる。
半田付けの方が確実だけどさ。
画質を追求するなら、もっとプロなやり方があるんだろうけど、これでも良いでしょ?
608名無しさんi486:2001/03/07(水) 04:28
PCI版売ってる店知りません?
609Rage128使い:2001/03/07(水) 06:18
RadeonLE買うか
Kyroに走るか…
610名無しさんi486:2001/03/07(水) 09:30
ATIとMatroxの合併希望。
611名無しさんi486:2001/03/07(水) 10:22
>>610
ギラギラしたATiは嫌だし、マターリとしたMatroxも嫌。
612ERROR:2001/03/07(水) 10:49
逆じゃねーか? >>611

613名無しさんi486:2001/03/07(水) 11:00
だから統合した時の話言ってるんだろ?(笑
今のATIはマターリとした落ち着いた映像
MATROXはギラギラした見栄えはいいが長時間しようするにはつらい映像
合併したら統合されて嫌な映像になる(笑
614ERROR:2001/03/07(水) 11:05
だから、 >>611 は逆だべ。 >>613
615他人:2001/03/07(水) 11:16
???
611の言ってる頃はアホくさいが逆だとは思わんが?
616nVIDIAも混ぜて:2001/03/07(水) 11:34
色がギラギラいていながら画面がぼやけていつつ
そこはかとなくノイジーなVGAきぼーん。(解像度SVGAで)
617あちあい:2001/03/07(水) 12:42
サンクス >> 607
S端子->コンポジットの件
剥いて、結んで、ハンダでくっつけてできた。

でもアスキーのAVセレクター通すとだめみたい
618 :2001/03/07(水) 14:27
>>616
そりはKYROじゃないか?あ、でもギラギラは無いかな。残念。(笑

>>617
コードが長すぎると、途中で信号がくたびれちゃうのか、白黒になる時があるね。
なるべくAVアンプとかビデオデッキに繋いだ方が良いかも。
619名無しさんi486:2001/03/07(水) 14:54
このスレ息長いな…
620名無しさん23:2001/03/07(水) 16:20
LEでてきたこれからが本番だろ? RADEON
ゲフォMXで独占された市場を奪回だ!
621名無しさんi486:2001/03/07(水) 16:36
>>611
なんでそんなマイナス思考なんだ?
両者の長所を生かせるとは考えられんか。
622名無しさんi486:2001/03/07(水) 16:51
MATROXみたいに製品を出すのが遅くて、
ATIみたいにドライバが糞。
623名無しさん:2001/03/07(水) 16:56
まだLEの素性を知らない馬鹿がいるのか。
624名無しさん:2001/03/07(水) 16:59
>>622
なVGAで画質だけは最強だったらみんな買う?
625名無しさん23:2001/03/07(水) 20:24
製品を出すのが遅くて ドライバーがタコってことは
性能はヘボヘボってことだろ?
画質だけ良けりゃいいってんだったら昔のVGAでいいってことだよな。
626デフォルトの名無しさん:2001/03/07(水) 23:13
つーか、みんなnVIDIAのドライバがタコじゃないような発言だな・・・。
627名無しさんV30:2001/03/07(水) 23:35
なんか、ATi TVが突然起動できなくなった。
ドライバ再インストールも効果なし。なんでじゃ〜。

「テレビの初期化に失敗しました」

とか言われる。環境はW2K+DX8+3114+MMC7.1beta
DX7+3100+MMC7.0でも初期化に失敗する。
どうしてだろう。
再インストールする前はちゃんと動いていたんだが・・・。
628名無しさん:2001/03/07(水) 23:50
>>626
隣の庭は青く見えるってやつだよ。
629 :2001/03/08(木) 00:21
611のは素直に笑ちゃったんだけど……俺。
みんな深読みしてるなぁ〜〜。
630名無し:2001/03/08(木) 01:31
RadeonLE買った。
確かにはっきりして見えるが、明るい。まぶしい。
目が痛い・・・
631Rage128使い:2001/03/08(木) 01:40
結局RadeonLE買った 10800円くらい
まだ付けてないんでRage128GLとの画質比較はまた後ほど。
632名無しさん:2001/03/08(木) 01:44
>>630
ディスプレイのコントラストとブライトネスを下げなされ(;´Д`)
633630:2001/03/08(木) 01:48
Geforce2MXとあんまり変わらないかも・・・
634名無しさん23:2001/03/08(木) 01:50
ノーマルRADEON化前提なら LEしか選択支ねえだろ?
MXよりもキョロよりも ダントツでパフォーマンスいいぞ!
MXは所詮安物カード。
RADEON LEは細工するだけで2万相当の品に。
635名無しさん:2001/03/08(木) 02:12
ATIを応援したいなら、64DDRのリテール買ってやれよ。
636名無しさん23:2001/03/08(木) 04:56
ま、ビデオの勢力図を自慰力2に占められないように
するだけでもいいだろ!
業界標準に自慰力をさせないよう LE買え!
64DDRとか 高額ビデオ買う奴等は正直アレだと思うが
LEは賢いPCユーザーなら買わない訳ねえぞ!
637らできち:2001/03/08(木) 05:04
>633

1600*1200越えた辺りから確実に違いが解るね。MXじゃ悲惨な事になるヨ。
んでもやっぱG450の方が上かな?心なしか。

>636

64DDR買ったよ。アレで悪かったね。仕事柄64M必須だったんだけど
64MだとGeforce系よりもお買い得だったんダヨ。あ、満足度も高い
よ。何にせよ、どのモデルでも同性能のGeForceよりもお得なのは
確かですぞ。
 話題のラデ2もお値段抑え目だといいんだけど。
638 :2001/03/08(木) 05:19
64MB DDRなVE出ないかな。
んで、FuryProみたいにキャプチャも出来るような。
マルチモニタはビジネスユースだけじゃないと思うぞ、ATi。
639 :2001/03/08(木) 12:06
age
640633:2001/03/08(木) 12:58
ためしにGeforce2MXに戻してみた。
・・・画面がぼやけて見える・・・速いのはベンチの結果だけだった。
RadeonLEを使うことにしました。
ただ、MMCのDVDプレイヤーが何故かエラーでて使えないです。
641 :2001/03/08(木) 16:29
MMC7.1のDVDプレイヤ使えないよね、なぜか。
MMC6.3なら使えるので、そっちのにしてる。
MPEGファイルもDVDプレイヤで見たいし。(AC3くっつけてるので)
642:2001/03/08(木) 17:08
>>634
1万も2万もかわんねぇ。
643名無しさんLE:2001/03/08(木) 17:47
MMCって入れるべき?オレはなんとなく入れていないんだけど。
644名無しさんi486:2001/03/08(木) 20:26
>>643
入れる必要なし。
個別にソフトを持っているなら。
645奈菜氏:2001/03/08(木) 21:29
Radeon II Infos

Wir haben mal alles Infos rund um den Radeon II zusammen gestellt (Gerüchte?):

1.0,15 Mikrometer-Technologie

2.4 Rendering-Pipelines

3.Füllrate von maximal 1.200 Millionen Pixel

Durch die 0,15 Mikrometer-Technologie sind bis zu 300 MHz möglich. Wenn der Radeon II ebenfalls im asynchronen Betrieb arbeitet, wovon auszugehen ist, wird es sehr große Problem geben geeigneten 3,5 - 4ns Speicher zufinden und wenn wird dieser sehr teuer sein. Wahrscheinlich ist erst im Sommer 2001 mit dem Radeon 2 zu rechnen. Im Herbst soll auch eine Radeon II VE verfügbar sein, welche wieder auf den Business Bereich ausgerichtet ist. In ca. 2 Monaten ist mit weiteren konkreten Infos von ATI zurechnen
646名無しさんi486:2001/03/08(木) 22:51
チャンと出ると良いね。
647人柱候補?:2001/03/08(木) 23:45
AthlonTB800MB & VIA KT133で
Win98、主な利用用途は3Dゲーム

そんなんでAIW RADEON(32MB?)
(ちなみに今使ってるのはTNT2 Ultra32MB)
導入すんのってどう思う?
すでにAIW RADEONが手元にあるんだけど。
導入のメリットとか注意点とか。
お勧めドライバのバージョンとか。
アドバイスあったらきぼ〜ん。
648人柱候補?:2001/03/08(木) 23:47
× AthlonTB 800MB
○ AthlonTB 800MHz

鬱だ・・・。
649 :2001/03/09(金) 00:23
それでは人柱にならんぞよ。
KT133はBX並に安定してるから。
i815あたりの方がよっぽど人柱になっちゃうところが時代の流れか。…
MMCがらみのトラブルは、マザーと関係無い部分が多いし。

注意点は……シバさんの掲示板見た方が早いかも。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sa2m-sbkw/

AIWはMMCを入れないとお話にならないので、結構大変かもね。
頑張って。
650647:2001/03/09(金) 12:35
入れて見た。動いた。問題無し。

MMC入れずにRADEONのドライバ(4-12-3056)だけ突っ込んだ。
AIWの意味が無いけど、どうせ貰いもんなんでコレで良し。
キャプチャとか使わないし。

3DMark2000結果
TNT2 Ultra 3425
RADEON 3999
(3DMarkはインストール時のまま設定デフォ)

ベンチ苦手って言われてるATIで
今までの数値超えてたから安心した。

これから手持ちのゲーム走らせて見る。
651匿名希望:2001/03/10(土) 01:02
NANAOのT761とG400の相性の悪さから、RADEONに乗り換えようかと
画策しているんだけど、唯一の問題は1400x1050をサポートしてい
ないことかな。19'で1600x1200はつらいし、1280x1024だと比率が
悪い。最悪でも1280x960をサポートしていれば移れるんだけどねぇ。

あ、漏れ2DのグラフィックスメインだからなんとなくATiには期待し
ているのだがその辺のサポートはどうなんだろう?
652あれこれ:2001/03/10(土) 03:40
レジストリをちょっといじれば、1400×1050も1280×960も
使えるようになるよ。ただし、1400×1050の場合は、リフレッシュ
レートは60Hzしか使えないみたい。1280×960だったら、60、
70、 72、 75、85、100、120、160、200が使用可。
詳しくは以下のページを参照。
http://www.rage3d.com/radeon/reg/index5.shtml
653う、残念:2001/03/10(土) 06:31
651じゃないけど、1360×1024ってのがないのね。
PowerStripのベータ版でもダメだったし。……
ちょっと鬱。……
654age:2001/03/10(土) 06:52
age
655匿名希望:2001/03/10(土) 06:55
>>652
サンキューでス。よく読んでみると、それは隠されてはいるが
デフォルトの設定のようだね。その下の項目で、任意の解像度と
リフレッシュレートが設定できる方法が書いてあるよ。

とりあえずRADEON買いだね。
656名無しさんi486:2001/03/10(土) 14:42
コンポジット出力が付属品ではできないってホントかい?
ホントなら買わないでよかった。
657名無しさん:2001/03/10(土) 22:30
17型CRTで1600×1200表示にしてる。
ドットピッチ0.25なのに。
658名無しさんi486:2001/03/11(日) 01:17
DVIが欲しいけどMXとVEどっちかったほうがいい?
659名無しさんi486:2001/03/11(日) 01:23
次に出るのを買ったほうがよい。
660名無しさんi486:2001/03/11(日) 03:59
64VIVO買ってみた。
まあ、MXより画質が良くなって、フルカラー、高解像度でも速度落ちないのはいいんだけど、17インチモニタじゃ、1600*1200だと字が小さすぎる……
32MでVIVO出してくれればいいのになあ。
661あうっ:2001/03/11(日) 06:02
diablo2やろうとすると画面化けする。
LEの最新ドライバってまだ出てないのかな?
それとも32MBDDRと同じディスプレイアダプタいれろってことか?
662名無しさんMC68000:2001/03/11(日) 08:54
LEに32MB DDRのドライバ入れて今のところ何の問題もないよ。
663名無しさん23:2001/03/11(日) 12:20
問題もないもなにも 同じじゃないの? ドライバ。
664名無しさんi486:2001/03/11(日) 13:50
凄い!!Windows9xよりWindows2000の方が3D速くなった(笑
http://www.rage3d.com/
ここのサイトの
http://www.rage3d.com/#983991726
この記事の通りやったら3DMark2000でWindows9xの数字よりよくなりました。
UnrealやQuakeなんかのゲームでもフレームレートがWindows9xよりあがりました。
詳細はWindows2000でDirectX8をインストールして
http://pages.zoom.co.uk/jain/tech/d3dim700.zipを
セーフモードで起動してc:\winnt\system32\dllcacheのフォルダと
c:\winnt\system32のフォルダに上書きして再起動です。
みなさん試してください。驚愕します。(笑
665名無しさん:2001/03/11(日) 14:16
RADEON買った。
今まで使っていたG400より綺麗、滑らか。
本当は1400x1050で使いたいが、60Hzしか無いので
やむを得ず1600x1200で使っている。
次のドライバで75Hzサポートしてくれないかな・・・
666名無しさんi486:2001/03/11(日) 15:31
>664
まじかよ
本当にあがったぞ
Geforce2Ultra+Win2kよりもスコアがあがった
Pentium3-1000mhz
ASUS CUSL2
RADEON 64MB VIVOリテール
667あれこれ:2001/03/11(日) 17:44
>666
スコアはいくつ?教えて!
668名無し:2001/03/11(日) 17:59
160位かなぁー(´ー`)y-~~

良くテンピン取り損ねるから、スコア伸びないんだよねぇ・・・。
669名無しさんi486:2001/03/11(日) 18:34
5500越えぐらい 32bitにしてもほとんど低下しなかったから
32bit環境下ではGeforce2Ultraより上だった
670名無しさんi486:2001/03/11(日) 18:56
すげぇーな
671:2001/03/11(日) 20:18
嘘麦価
672ああああああ:2001/03/11(日) 20:26
>>664
ま、Quakeが良くなるというのは無いでしょうけど
改造DirectXとは凄いねえ。
あとね上書きはしない方がいいよ。
ゲームと同じフォルダに入れるぐらいにしときな。
673あれこれ:2001/03/11(日) 20:28
>669
 うちも、Pentium3-1GHz、CUSL2、Radeon64VIVOリテール
というハードウェア構成で、Win98SE、DX7aを入れて使っているが、
この環境で、3DMark2000のスコアがだいたい5400くらいだから、
それよりも100以上スコアがあがっていることになるね…。
674名無しさんi486 :2001/03/11(日) 20:48
こいつら、他のチップをベンチ至上主義だと言って批判しているくせに、
自分が信仰しているチップでベンチがちょっと上がっただけで喜んでるよ(藁
675名無しさんi486:2001/03/11(日) 20:52
damare
676名無し:2001/03/11(日) 20:58
>>674
俺はATiが好きだし現在もATiユーザだが
あんたの意見はもっともだと思う。
677672:2001/03/11(日) 21:15
>あとね上書きはしない方がいいよ。
>ゲームと同じフォルダに入れるぐらいにしときな。
これは嘘でしたにょ。MSなめてたにょ。
678あれこれ:2001/03/11(日) 21:18
>674
 私は他のチップをベンチ至上主義などと言って批判したことは
ないですよ。Radeon使用者というだけで十把ひとからげにされる
のは心外ですね。
 確かにベンチの数値ばかりにこだわってベンチ競争に熱中したり
するのはつまらないと思うけど、ドライバやOSを入れ替えたときに
以前と比べてどういう変化が生じたかを把握するための判断材料
としてはとても便利なものだと思うよ。
679名無しさん:2001/03/11(日) 21:22
そりゃ批判した事の無い奴もいるだろうが、
そう批判している信者が多い事は事実だな。
680名無しさんi486:2001/03/11(日) 21:24
ベンチも体感も速くて画質の良いRadeon。
ベンチだけは速いが体感はガクガクで画質の悪いGeforce。
これは事実です。
681ななし:2001/03/11(日) 22:53
RADEON DDR64MBを買っちまった、
Windows95ユーザの俺が今後すべき事は?
682名無しさんi486:2001/03/11(日) 22:58
まあ、ベンチが如何に不正確なものかはこれでわかったね。
ベンチは、同じカード同士の動作状態比較には使えても、別カード間の
性能比較には使えないって事だ。

ベンチの数値を棒グラフにするあれ。もうやめたらどう?
ね、パソコン雑誌の記者さんたち。
683名無しさん@RADEON User:2001/03/11(日) 23:01
そうだよね、ATIのへぼさがばれるから。
684名無しさんi486:2001/03/12(月) 00:22
GF2MXからRadeonに乗り換えるぞ。俺は。
685名前いれてちょ:2001/03/12(月) 00:30
>>682
愚者の戯言なり
686名前入れたくないのに:2001/03/12(月) 00:40
>>684
俺はもう乗り換えた。
GeForce2MXって、nVIDIAのイメージを悪くしてないか?
初めてのVGAがあれだったら、GeForceって大した事無いって思うぞ。
687名無しさんi486 :2001/03/12(月) 00:45
ホラホラ〜
らでおん信者のイタイタしさがバレて一気にしらけたよなー(プッ
688うるせぇなあ:2001/03/12(月) 00:51
こちとら、RADEONのドライバの更新が早くなって喜んでるんだ。
レジストリいじくって色々出来て楽しいんだよ。
少しは夢見させろ。
689名無しさんi486:2001/03/12(月) 00:56
RADEONにもはや死角無し。
690名無しさんi486:2001/03/12(月) 01:06
nVIDIA信者ってタリバーンみたいだよね。
691しお:2001/03/12(月) 01:08
スペースランナウェイRADEON〜♪ RADEON〜♪
692らでおん信者:2001/03/12(月) 01:13
らでおん信者のおれでもVEのパッケージには笑った。
なんで付属してるのか意味不明のコンポジットケーブル。

誰もおかしいと気付かなかったのか?
もう先は長くないかな・・・・・
693あんちラデオン:2001/03/12(月) 02:23
ラデオン用d3dim700.dll入れたらバクったぞゴラァ!!
やっぱGeForceじゃ駄目か・・(´ー`)y-~~
694 :2001/03/12(月) 02:29
あれはRADEON用なのか?
ForumではDirectX 8.0 beta140のものだと書いていたが。
695名無し:2001/03/12(月) 02:36
ファンの音がウルセー。
どうしたらいいの?
696名無しさんi486:2001/03/12(月) 02:57
耳栓をする。
697名無しさんi486:2001/03/12(月) 03:01
つうか、nVIDIAとグルの微軟が、DirectX8を自慰力有利に作ってるんだろ。
698名無:2001/03/12(月) 03:59
今最新のRADEONドライバって何?
どこのサイトのヤツが最新なんだかワカンネー
699名無しさんi486:2001/03/12(月) 04:33
>>698
ttp://www.rage3d.com/files/drivers/radeonbeta.shtml
にあるが最新のじゃないの?
700ななし:2001/03/12(月) 07:04
クロック166でRADEON化したRADEON_LEでDIABLO2やったらG400のMAX化したときよりも
フレームレート下がった。いろんなRADEON設定ツールいじったけどどのパラメタチェックすればスペック上がるかわらん。
最新ドライバ入れても遅い… どこが悪いのやらさっぱり。鬱だ。
701664:2001/03/12(月) 11:33
ってか私はベンチ至上主義だからGeforce2UltraとRADEONを持ってるんですよ(笑
ベンチの時はGeforce2Ultra使ってゲームとか作業したりするときはRADEON使っています。
Geforceだと眠たくなってしまうしゲームでもよくカクるから普段はRADEON使っていました。
たまたまネットでWin2000でRADEONがいいとかいうのを聞いて試してみたら
ベンチまでRADEONがよくなってしまったんでGeforce2Ultraは売りに出しました。
ベンチでも負けたらGeforceなんの取り柄もありませんしね
702名無し:2001/03/12(月) 12:40
最悪なヤツだな
703NANASHI:2001/03/12(月) 12:58
でもベンチの為だけにGeForce2Ultra持ってたって、ちょい羨ましい
704名無しさん:2001/03/12(月) 15:14
嘘に決まってるだろ。
705名無しさんi486:2001/03/12(月) 15:37
>>704
嘘とはかぎらんだろ。結構いるんじゃないか?
706名無しさんi486 :2001/03/12(月) 16:51
いそうだな
707名前いれたちょ:2001/03/12(月) 17:40
で、結局のところ、RADEONは安定しているのですか?
708名前いれたちょ:2001/03/12(月) 17:43
はい。ド安定。
709名無しさんi486:2001/03/12(月) 17:45
ベンチの時にだけ、VGA差し替えるのかよ。
710名無しさんi486 :2001/03/12(月) 17:57
最初のドライバはいつものATIの通り腐ってたが
今のRADEONのドライバは他のカードと比べてもかなり安定してると思う
711名無しさんi486:2001/03/12(月) 18:02
RADEONはT&Lがトロイから、仕方なしに、GeForce2Ultraにしたよ。
RADEON2でT&Lが使い物になることをきぼ〜ん。 そんときゃ寝返ります(藁
712NANASHI:2001/03/12(月) 18:24
ところで皆どのバージョンのドライバ使ってるの?
713ななし:2001/03/12(月) 18:40
>>708
アソリアルエンジン速いですか?
714名無しさんi486:2001/03/12(月) 22:02
今日RADEON VE購入。
絵はきれいになったけど、
AVIがまともに再生されなくなった。

鬱だ。
715名無しさんi586:2001/03/12(月) 22:50
>>708
未だに不安定。あ゛〜〜〜〜〜!!!!!!!
716名無:2001/03/13(火) 00:26
>699

あんがと。ATIのドライバのバージョン番号はなんか特殊やね。
ちょっと混乱してしまったよ。
717今日も寒い:2001/03/13(火) 00:57
>712
最新の7089ドライバを使ってます。2Dに関しては画像が一番きれいだし、
3Dも安定しているので。
7183DNow:2001/03/13(火) 01:33
>>711
うちのRadeonLEは、3DMark2000 T&L使ったほうが速いです。
CPUはAthlon950(TB)です。
そして3DNow使うと一番値が悪いです。
719名無しさん23:2001/03/13(火) 01:56
うちもT&L使うとスコアいいな。 っていうか使わないとがた落ち。
P3 930でね。
4700位かな  1024×32bitで。
720通りすがり:2001/03/13(火) 02:16
>713
Radeon 64VIVOとVoodoo4を使っています。
D3DとGlideとの比較で言うと、Unrealや
Wheel of Timeなどアンリアル・エンジンを
使ったゲームをそれぞれD3D、Glideモードで
動かしてみると、少なくとも1600×1200の解
像度だと、速度に関しては体感的にほとんど
変わりなく、どちらもかなりスムースに動きます。
むしろ両者の違いがはっきり出るのはそれぞれの
画像特性の部分で、RadeonのD3Dモードが繊細で
シャープで落ち着いた色合いであるのに対して、
VoodooのGlideモードの画像は荒削りで濃厚な
色合いですね。
721:2001/03/13(火) 04:15
ゲームはどうか知らんが・・・。

あたしゃ3DCGやってんだけど、RADEONのリアルタイム
プレビューはサイコーですよ。フレームレート求めないからFS
AAもONでイケるし、テクスチャ解像度高くても速度落ちない
し、1600*1200でもすいすい動くし、画質がシャープだから
細かいワイヤーフレーム編集も目が疲れない。

 とりあえず、クソ高いGeForce3が落ち着くまでは
3DCGやるならRADEONを勧めるるね。

 ま、RADEONの良さはベンチに出ないところが多いかな。
722名無しさん80286:2001/03/13(火) 04:27
>>721
3DCGやるのにRADEONはないだろう・・・
Gloria3やGVX420とかFGL2でしょうよフツー。
TE4Eとまでは言わんけどさ。
723名無しさん23:2001/03/13(火) 04:32
友だちがゲフォ2,俺が対抗してRADEON
買ってみたんだが
どうも滑らかさがゲフォ2の方が一枚
上手なような気がする。
3Dmark2000ではわっかのグルグルの所とトンネルの所で
ゲフォ2の方は完璧にスムーズなのに対して RADEON改の方は
ベンチの終わりとか始まりとかでカクって微妙に引っかかる。
CMR2やCFS2,アリスインナイトメア、HITMAN等 どれもRADEONじゃ
1024×だとイマイチ滑らかじゃない。 引っかかるんだよな。
ゲフォ2の方が同じフレームレート出てるときでも 安定してるのか?
724通りすがり:2001/03/13(火) 05:18
>723
私もRadeon64でアリス・イン・ナイトメアやりましたが、
1600×1200、32bit、画質最高設定の状態で、本当にス
ムースに動いたよ。もっともGeforce2と比較したわけ
じゃないから、具体的な体感速度の差はわからないけれども。
ただRadeonのHardwareT&L能力はGeforce2に比べると弱い
みたいだから、Radeonを使う場合には、ある程度以上の
CPUと組み合わせたほうがいいかもしれないね。
725名無しさん23:2001/03/13(火) 06:38
CPUいくつだよ?
1024×でもがくつくぞ?  800×とかの動きとちゃんと比較してるのか?
800×とかの解像度での動きと遜色無いってのが 快適な動作って
ことなんだがな〜。
ドライバとかDXのバージョンとかCPUくわしくおしえてくれ。
俺はP3 930  メモリ256M  RADEON  DX7a BXマザー
ドライバは最新βだ。
726通りすがり:2001/03/13(火) 07:13
>725
 うちの環境は、Radeon64VIVOリテール、Pen3-1G、
メモリ512M、CUSL2、DX7aで、最新のドライバ(7089)
を入れてる。こうして見ると、スペック的にはあんまり
違いがないみたいなんだけど…。
 もっとも800×600のときの動作と全く同じかと言われると、
ちょっと自信はないけどね。ただ、アリスを前述の解像度
・設定で普通にプレイしていて、重く感じたり、カクついた
りすることは全然なかったよ。
 それからゲームによって少し重く感じるときには、クロック
を 183→200まで上げて使うこともある。こうするとまただい
ぶ違うね。あとユーティリティーを使ってレジストリの設定を
いろいろ変えてみると、それで動作がかなり変わるよ。
727通りすがり:2001/03/13(火) 07:36
追伸:OSはWindows98SE。
728名無しさん23:2001/03/13(火) 08:16
>726
全然一般的じゃねえだろ。 OCしてるわレジストリいじるわで。
まあ 俺もしてるんだが(藁
俺も205位で常用してる。  レジストリはナニをいじればいいのか
わからんが。vsincくらいは外してるけどな。
それでも800×と1024は動きが全然ちがうぞ?
まあ この辺は個人差あるからな。 でも1024は既にゲームには
ツライ重さだ。
とりあえずドライバも同じ。
OSはMEだけどな。
729 :2001/03/13(火) 11:37
平均FPSは60程度ないと快適とはいえん。
その辺はどうなのよ?>上の二人
730あすろんさん:2001/03/13(火) 11:59
>723
おまえドライバきちんといれれてないんじゃないのか?(笑
俺の知り合いにもRADEONのドライバが完璧に入ってなくてがくついてる奴いたよ
すくなくてもうちの環境じゃ3DMark2000なんぞぜんぜんがくつかない
Athlon1000mhz
256MB
RADEON32MB DDR
YAMAHA YMF754
ABIT KT7A
731 :2001/03/13(火) 12:43
>>730
アヌロソ1000_ヘルツ ハチョウシイイデスカ?
732ハイバンド名無しさん:2001/03/13(火) 13:38
アリスインナイトメア1280*1024ですごくスムーズだと思うんだが・・・
っていうか動きが速すぎてゲームの難易度アップしているような
(俺がこの手のゲーム苦手なだけか?)
環境はAIW-RADEON,[email protected],256M,SB PCI512,A7V他
このゲームCDの読み込みが洒落にならんぐらい多いし重たいので
そっちのせいじゃないの?>快適じゃない

俺は.ccdで吸い出してDAEMON TOOLsで仮想CDマウントしてる。

コリンマクレーラリー2.0はグラフィックオプションをフルに選択すると
さすがに解像度落とさないと駄目だったけどアリスに関しては全く問題ないけどなぁ
正確にFPS計った訳じゃないんで何とも言えないが。
733名無しさんi486:2001/03/13(火) 14:14
TVチューナーカードを使ってたらVIVIモデルはやめた方がいいですか?
キャプチャデバイスが二つってことになるのかと。
734名無しさんi486:2001/03/13(火) 14:17
あ、VIVIじゃなくてVIVOですよね…
735 :2001/03/13(火) 15:57
>>732
アリス(つーか、Quakeエンジン)は、コンソールモードでFPS 1と入力するとFPSがでますので暇だったらよろしく。
736 :2001/03/13(火) 16:06
>>733
鞭では、AIWとPCProが共存中。
737名無しさん23:2001/03/13(火) 17:08
ドライバが上手くあたってない? んなことあるのか?
とりあえずアリスのFPSを調べることにするわ。
コリンマクレー2は高速コーナーで一瞬でもガクっとくるとリズム狂うので
800×でやってるな。
1024×だと道からそれたときとか 処理が重くなるっぽい。
CFS2とかはFPSが出るから良く観察してるけど 平均60FPS出すには
800×しかないな。 オプション最大で。
まあフライトシムの性格上1024×でもいけなくはないけど
多数の機体が入り乱れる乱戦になると FPS低下がはげしい。
738名無しさん23:2001/03/13(火) 17:33
fps調べてきた。
800×では25〜30fps  1024だと何故か9〜12fps
1028×だと25〜30fps 1600で15〜20fps
どうやら不具合があるみたいだな。
F12押してコンソールモードにはいれる。 設定でコンソールモード
を有効にしておかないとダメだけどな。
他の環境のやつも出来ればおしえてくれ。
最新の7089は色々やってみたが インストーラーでコケるので
直接ドライバファイル指定してやって当ててる。
これがまずいのかな?
739名無し:2001/03/13(火) 17:38
ファン音がうるさいので線抜いた。
静かで快適。
740asd:2001/03/13(火) 17:47
741RADEON LE:2001/03/13(火) 17:53
1万円で最強なんて他のカード買う意味ないね
742名無しさんi486:2001/03/13(火) 17:56
VE以外のモデルではDVIコネクタってどういう格好でついてくるの?
15ピンVGAコネクタとDVIコネクタみたいに両方並んだ形?
それともDVIコネクタだけ?
743名無しさん:2001/03/13(火) 20:33
raid-on tweakerの日本語化パッチは無いのか!
訳がわからんよ。
744 :2001/03/13(火) 20:41
とりあえずprofilesのとこから
3DMARKなりQuakeなりUnrealtournamentなり選べば
結構変わるよ。日本語化したところで用語が用語なだけにわけわかんなそうだ
745732:2001/03/13(火) 20:46
>>735
全部フルカラー、グラフィックオプション最高設定で
640*480 70-99fps
800*600 50-80fps
1024*768 30-60fps
1280*1024 20-60fps
ドライバは年末ぐらいのSPD(新しいのだとWinDVRARENAが動かないから)
もしかして最新ドライバって悪くなってる?
746732=745:2001/03/13(火) 20:51
↑追記
バックグラウンドでI.E.とかchocoa立ち上げっぱなし(w
クロックアップ無し、垂直同期切ってる以外何もしてません
747名無しさん23:2001/03/13(火) 21:51
ううむ いったいナニがわるいんだ うちの環境。
他のゲームはそれほど遅くないんだがなー。
800×で25FPSって・・・。
748名無しさん23:2001/03/13(火) 22:08
dx8でもないのにdx8対応の最新ドライバいれてるからかなぁ・・・。
749 :2001/03/13(火) 23:07
7089あたりのドライバ入れてる人、DX8を入れてます?
自分はまだ7.0aで様子見なんだけど。
好い加減、入れないとダメかなぁ。……
750名無しさん23:2001/03/14(水) 01:22
それからドライバ7072まで戻してみたりしたんだけど
アリスインナイトメアのFPS表示ってなんか変動激しくありません?
壁にぴったりくっついてるとFPS80位まで跳ね上がるんだけど。
遅いと感じているのは始まりの面全体ですね。
あそこで走り回って飛んだりしてると30FPS程度しか出ないよ。
それと設定は皆色数32bit、音とかの設定もあげてます?
751名無しさんi486:2001/03/14(水) 05:17
描画対象物が増えればfpsが下がるのは当然
シングルのゲームだから30fps出てりゃ十分でしょ

あと、常にカクつくってのも見たことあるけど
Videoじゃなくてサウンドカードやマウスのせいで
カクつくこともあるので注意。
マウスでrateが上げれるドライバーなら100くらいに
USBよりPS/2の方がスムースかもしれない(まぁマウスや
環境によるけど)PS/2使ってるならPS2RATE探すよろし
752名無しさん23:2001/03/14(水) 05:36
じゃ fpsの測定は場所の条件そろえないと意味無いね。
30fpsより60fpsの方が断然滑らかだよ。
ゲームになるかならないかと快適かは違うしな。
あと ゲーム毎にマウスなんてかえてらんないだろ。
USBのインテリオプティカルだけど。
サウンドカードはlive!ね
上で70fps近く出てる状況ってのはどういう状況なのかな。
俺の環境では見渡せる場所にいるだけでも30fps位なんだが。
飛んだり跳ねたりしたら もう少し下がる。
753名無しさん23:2001/03/14(水) 12:48
RADEON、3D Mark2001で凄く調子いいみたいよage
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=984537363
754名無しさんi486:2001/03/14(水) 12:52
うーん Geforce2GTS使ってるけどなんかベンチの結果気に食わないから
RADEON買ってこようかな
755名無しさん23:2001/03/14(水) 12:57
やったね。 RADEON買ってよかった!
2000の方はゲフォースにヤラれっぱなしだったからな。
ちょっと後悔しそうだったぞ。
しかしなんで2001はRADEONよりのベンチ結果なんだろ。
どうみてもNVIDIAに媚売った方がよさそうだが・・・。
756名無しさんi486:2001/03/14(水) 12:58
ATIが金出したんだろ。
(ATI信者的言説)
757名無しさんi486 :2001/03/14(水) 12:59
GFは32bit弱いみたいだ・・・
758たぶん:2001/03/14(水) 12:59
GeForce3がRADEONに近いんだろ
Ge3用に作ったらRADEONに有利になったのさ
759名無しさん:2001/03/14(水) 12:59
32bitカラー重視してるからじゃないかなあ?
760名無しさんi486 :2001/03/14(水) 13:00
32bitがデフォルトだからだろ。最近は32bitでゲームやる奴が主流になったのかな?
761名無しさんi486:2001/03/14(水) 13:02
32bit、S3TCがデフォだからじゃないの?
762名無しさんi486 :2001/03/14(水) 13:02
>755
GF3が2001に対応してるみたいだ
16bitは弱いが32bitに強いらしい<GF3
763名無しさんi486:2001/03/14(水) 13:04
S3TCじゃなくてDXTCだね(笑
DXTCならGFにもついてるけどやけに結果悪いよな
確かGeforce2Ultraなら3DMark2000なら32bitでRADEONに勝ってた
はずだけど3DMark2001で逆転されてる
nVidiaはベンチ対策してたって事なのか?
764:2001/03/14(水) 13:06
>nVidiaはベンチ対策してたって事なのか?

なにをいまさら・・・
765名無しさんi486:2001/03/14(水) 13:17
Radeon LEを買ってきたんだけど、何故かメディアプレーヤーでの
Indio5ムービーの再生が変…
鬱だ…
766名無しさん:2001/03/14(水) 13:19
GF2Ultraが逆転されてるデーターってどこに出てる?
767名無しさん23:2001/03/14(水) 14:49
>765
俺もそうかも・・・ 昔のアニペグがまだら模様のノイズのってしまう・・・。
でもmpg拡張子だな。
768只今3DMark2001ダウンちぅ:2001/03/14(水) 15:45
なんか、動画再生でおかしいって人が結構いるみたいだね。
ウチでは特に変な事になってないけどなぁ。
MediaPlayerは6.4。ATi DVD PlayerはMMC6.3のをインストールして、
MMCはレジストリで殺している。
769名無しさんi486:2001/03/14(水) 15:50
32bitとかベンチ対策とか言うより、マルチテクスチャの影響じゃないかな。
Radeonは3テクスチャユニット、GF2は2テクスチャユニットだからね。
770名無しさんi486:2001/03/14(水) 15:53
771NANASHI:2001/03/14(水) 15:57
AIW RADEON(7089ドライバ)
Athlon800MHz TB
KT133 M/B(Aopen AX33)
250MB(PC133)
DirectX 7a

3DMark2000
Win98 4000
Win98SE 3850
WinME 4250

この差は何だろね?
誤差の範囲?
772NANASHI:2001/03/14(水) 16:02
追加+訂正

1027×768pixel
32bitTrueColor

での計測結果ね。
それと98SEは3750だった。
773NANASHI:2001/03/14(水) 16:11
・・・16bit colorだった。

鬱堕逝こう。
774名無しさん23:2001/03/14(水) 17:55
あれ?
どゆことだ 俺せっかく2001 ダウソロードして
インストしてみたけど DX8いれてくれって言われて セトアプーできな
かったぞ?
>771
DX8じゃないとダメなんじゃないのか?
775ななし:2001/03/14(水) 17:56
3DMark2000って書いてアルネ
776名無しさん23:2001/03/14(水) 18:01
ほんとだ 2001の話題続きだったから てっきり
漏れも鬱山車脳・・・
777ADSLはよこい:2001/03/14(水) 18:20
ちきしょう、モデムで40MBはきついぜ。
DirectX8.0aも、Win2000とWin98の両方いるんだよな。……
全く鬱だ。……
778名無しさん:2001/03/14(水) 19:24
LE使ってる人、どれくらいOCしてる?
220MHzくらいまで可能みたいだけど、ファンレスな訳だから、
166MHzくらいにしといた方が無難かなぁ。
779名無しさん23:2001/03/14(水) 19:48
チップファンくらい1000円もしないんだから
とりあえずくっつけろ! そしたら最近のこなれたRADEONチップは
200くらいまわっちまうぞ!
780nanasikko:2001/03/14(水) 20:03
>779
チップファンが付いてないからかう人も多いと思うよ
781名無しさん23:2001/03/14(水) 20:06
RADEON化目当てで買う奴も多いと思われ。
っていうか廉価版ビデオなんて静粛性で買うような奴のほうが
希だろ。
782名無しさん23:2001/03/15(木) 07:55
RADEON LEって通販じゃ売ってないんですか?
783782:2001/03/15(木) 08:05
すいませんツクモありました
でも、扱ってる店すくないですね
784782:2001/03/15(木) 08:05
すいませんツクモありました→すいませんツクモにありました
785名無しさん@i486:2001/03/15(木) 08:06
http://www.fresh-field.co.jp/
ここならRADEON LE 9980円

RADEON LE買ったらRADEON化してクロックアップお忘れなく
Windows2000で使う場合はd3d700iim.dllだっけ?これの入れ替えを
お忘れなくWinMEより3Dが速くなります。
786名無しさん@i486:2001/03/15(木) 08:23
注文しよ........
787782:2001/03/15(木) 08:38
>>785

とてもやすいんですけど
送料、手数料いれると、+2000円なんですよね〜
今、送料、手数料が無料のところ探してるんですが
なかなか、ないですね
788名無しさん23:2001/03/15(木) 09:17
悩んでる場合じゃない。 こんな買い得なカードめったに
無いぞ!  VGA界のセレロン300Aだ!
789名無しさん@i486:2001/03/15(木) 10:38
コストパフォーマンス抜群だな
さっき3DMark2001のスレ見てたら
RADEON LE(10000円程度)とDuron600mhz(4000円程度)
の組み合わせでPentium3-1000mhz(3万円以上)+SPECTRA8800(5万円以上)
に勝ってる人いたよ(藁
790名無しさん23:2001/03/15(木) 10:47
LEってもうすぐ市場から消える可能性とかないんですかね?
791 :2001/03/15(木) 11:01
LEってドライバサポート無いんじゃないの?
792名無しさん23:2001/03/15(木) 11:12
geforce2MXからRadeonLEに乗り換えます
793LEが消えても:2001/03/15(木) 12:17
さいきん本家RADEONDDR32MBも18800円もあれば買えるので問題なし。
俺も乗換えよっかな。
794名無しさん:2001/03/15(木) 12:31
>>791
正式なドライバサポートはないけれども、モノ自体はRADEON 32MBDDRと
同じだからドライバはそれを使えばヨロシ。
795名無しさん:2001/03/15(木) 13:16
>>794
VEのドライバはRADEON 32MBDDRのとは違うの?
796名無しさんi486:2001/03/15(木) 13:19
VooDoo3からRADEONに乗り換えます。
正直な所、RADEONシリーズで一番のおすすめは
32MB DDRなんですか?
それとも、LE?
797くろぺにーにょ:2001/03/15(木) 13:25
ノーマルらでおんと
らでおんLE

ゲーム重視で選んだ場合、どっちがいいの?
798くろぺにーにょ:2001/03/15(木) 13:29
>>797
めんどい人はノーマルらでおん
799名称未設定:2001/03/15(木) 14:02
昨日、RadeonLEかっちった。
ATIのサイトに、LEのドライバ無いよね〜
ノーマルの方は使えないし。
3DMark2001でゴミが出るから、尚してくれ〜
800 :2001/03/15(木) 14:36
だから、ドライバはここらの使いなさいって。
http://www.rage3d.com/
OCするなら、ここらで見つけるがよろし。
http://www.tweakfiles.com/

RAGE3D HOMEは、英語が読める人にはたまらんサイトみたい。
ちなみにワシは読めん。
801はにゃ:2001/03/15(木) 14:41
すまんす
試してみるです
802 :2001/03/15(木) 14:57
ATiのドライバは、チップが同じなら、みんな同じドライバなのだ。
ドライバが勝手にボードを判断してくれる。時々間違えるけど。
ここらはGeForceのDetonatorも同じ。
じゃあ、AIWはどうなんの?って事だけど、あれはMMC(マルチメディアセンター)
のお仕事なので、LEとかの人には関係ナシ。
ATiのオマケのDVD再生ソフトを使いたいならインストールすれば良いけど。……
どうなっても知らんぞよ。
803名無しさんi486:2001/03/15(木) 16:01
RADEONってめんどくさいなあ
804名無しさんi486:2001/03/15(木) 17:03
805 :2001/03/15(木) 17:41
LEに、5.13.3102を入れようとしたら、怒られた。
これが、時々間違えるってヤツ?
うーむ
806名無しさんi486:2001/03/15(木) 17:48
>803
nVidiaしか使った事のない厨房が(藁
807ATI信者:2001/03/15(木) 18:24
http://www.rage3d.com/
ドライバはここで拾いましょう。
情報もここで得ましょう
808名無しさん@LV2001:2001/03/15(木) 18:24
糞nVidiaから離れたいのでSPECTRA7400売却したいのですが
どれくらいの値段で売却できますよね?
809ぶどっこ:2001/03/15(木) 18:32
Voodoo3に限界を感じつつあるのでRADEONに乗り換えようかと思うのですが、
32とか64とかDDRとかSDRとかLEとかVEとか色々あってよくわかりません。

・ビデオキャプチャは他にカードがあるのでAIWは除外
・3DゲームでVoodoo3以上に活躍して頂きたいのでVEは除外
・AMD750なんだけど相性は大丈夫だろうか?
・LEもいいけど当たり外れがあると嫌だな

・・・という条件下で一番適当なのは、32DDRあたりでしょうか?
810名無しさん:2001/03/15(木) 18:51
ATI様の為に64DDRを買いましょう。
811名無しさんi486:2001/03/15(木) 19:09
>808
Yahooで10000〜13000円ぐらいかな
812どっかのスレの214:2001/03/15(木) 19:36
>>808
ちょっと欲しい。13000円位なら私に売って下さいな。
813名無しさんi286:2001/03/15(木) 19:52
>>809
http://www.asahi-net.or.jp/~sa2m-sbkw/
既出と思うがここが参考になるよ。
おれもLE買っちまったヽ(´ー`)ノ
814七資産:2001/03/15(木) 20:21
RadeonもGTSに張り合わないで、最初からその下のセグメントで
売ってりゃもう少しユーザー増えただろうになあ。
815 :2001/03/15(木) 20:51
>>809
ウチはAMD750チプセトー(K7Pro)だけど、LEはちゃんと動いたよ。

>>805
もしかして、ドライバのSetup.exeからインストールしてないか?
最近のATiのドライバは、Detonatorと同じで、
デバイスマネージャのドライバ更新からインストールしないとダメだよ。
816無党派さん:2001/03/15(木) 20:56
RADEON VEにHW T&Lがついてれば最高なんだけどなあ
817LEです。:2001/03/15(木) 21:11
RadeonLEです。
3DMARK2001、Version: 5.13.3114だと、表示がおかしい。
最初のバギーの所とか真っ黒。
デモでも、竜が飛び出すところの背景が表示されず。
Version: 5.13.3102 だと、バギーの所でフリーズ・・・
はにゃ〜
818LEです。 :2001/03/15(木) 21:23
環境書くのの忘れました。
CPU:Athlon 700 (K75)
M/B:ASUS K7V
メモリ:PC133 384MB
OS:Windows2000 SP1
819名無しさん23:2001/03/15(木) 22:45
ドライバをあたらしいのに。↑
820らでおん:2001/03/15(木) 22:47
乗り換えようかとおもってたけど、やっぱドライバによっては描画がひどいね。
まだ我慢しよう。
821ななし:2001/03/15(木) 23:27
3DMark2001 で GAME3 スキップされた・・
822 :2001/03/16(金) 00:23
7089の最新ドライバ3DMark2001ではマトモな表示かなぁ?
というか、ATiのカードが3DMark2001を完走した事が驚きだ。
最近、逆な意味でおかしいぞ、ATi。
823ななしさん:2001/03/16(金) 00:35
そりゃキチガイ玉葱がわざわざ動くように作ってやったんだろう。
824名無し:2001/03/16(金) 01:19
Atiと言うより
旧Tsengチームを褒めてやてくれ。
825名無しさん:2001/03/16(金) 01:26
>>824
RADEONって、Tseng Lab.チームのデザインした石だったの?
それじゃあ、買わざるを得ないな。
ET-6000はお気に入りだったからヽ(´ー`)ノ
826七資産:2001/03/16(金) 01:28
ARTXじゃないの?
827824:2001/03/16(金) 01:29
いや 本当のことは知らんよ(笑)
コードネームRage5はGeForceの登場でオジャンになったという噂もあるし。
真相を知ってる人情報くれ。
828825:2001/03/16(金) 01:39
そういえば、Rage6がTsengチームだと、前に何処かで聞いたような気がしてきた。
829824:2001/03/16(金) 01:47
Tsengが開発していたのは Rage5(オーロラと呼ばれていたもの)だった。
だがRage128Proあたりがグズグズしている内にnVIDIAがGeForceを投入したため、
同じくハードウェアジオメトリエンジンを搭載したRage6すなわちRadeonをぶつけることになった。
ということらしい。
ARTXが関わってくるのは統合チップセットの方。
830名無しさん:2001/03/16(金) 05:50
GAME4をスキップさせない方法ある?
831ない:2001/03/16(金) 08:17
>830
ない。
832LEです:2001/03/16(金) 08:40
>>819
どのドライバ? ビデオドライバ、もっと最新でてる?
これから、見に行ってみるけど・・・
VIAのドライバは細心だよん
833(;´Д`):2001/03/16(金) 09:10
ATIのドライバーのページ
英語になっちまったな〜
日本のユーザー減るぞ〜
834名無しさんi486:2001/03/16(金) 11:29
>>833
ドライバ自体が日本語対応なら問題なーし!
835名無しさんi486:2001/03/16(金) 11:52
Rage6とR200(Radeon2?)とR300(Radeon3?)はTsengチームだよ
836( ´_ゝ`):2001/03/16(金) 16:44
ら、らでおんえるいーヤフオクで狩っちまった。
届くのが楽しみだ。
カノプーのF11幾らで売れるんだろう。
837名無しさんi486:2001/03/16(金) 17:14
なんだ?
それじゃあATI=Tsengになるじゃないか。
旧来のATIエンジニアはRage128で切られたか。。。
838名無しさんi486:2001/03/16(金) 18:05
ET6000、画質今市だとおもたが。
839名無しさんi486:2001/03/16(金) 18:22
あの頃は、今ほど画質にヒステリックな奴っていなかったもんな…
840名無しさん:2001/03/16(金) 21:21
>>838
じゃ、ET6100で。
841名無しさん:2001/03/16(金) 21:46
LE通販で購入。TNT2からどのくらい変わるか楽しみハァハァ
842初ATI:2001/03/16(金) 23:02
私も本日TNT2m64からLEに乗り換えた。
いいね、文字がすこぶる見やすい。
値段は10700円でした。結構安いほう?
843名無しさん:2001/03/16(金) 23:12
探せば8千円台で買えるよ。
844教えて御免:2001/03/16(金) 23:14
>>843
どこで売ってるのか、教えてくり。
845名無しさん23:2001/03/16(金) 23:19
注目浴びたいから言ってみただけだろ。
どうせ週末特価の限定価格とかと思われ。
846なあんし:2001/03/16(金) 23:20
>>829
ということは真打ちArtXはRadeon2から?
847(´ー`)y-~~:2001/03/17(土) 00:19
らでおんのえる(・∀・)イイ!! くださーーーーーーーい
 らでおんのえる(・∀・)イイ!! くださーーーーーーーい
  らでおんのえる(・∀・)イイ!! くださーーーーーーーい
   らでおんのえる(・∀・)イイ!! くださーーーーーーーい
    らでおんのえる(・∀・)イイ!! くださーーーーーーーい
     らでおんのえる(・∀・)イイ!! くださーーーーーーーい

と言いに、今日パーツ屋にいってこようと思ってるオイラは
1. 正解
2. まだ待て
3. ゲフォスにしとけ
一体どれが正解なんすか?
848名無しさん23:2001/03/17(土) 00:21
1 (・∀・)イイ!!
849ATI信者:2001/03/17(土) 00:22
1(・∀・)イイ!!
2(゚Д゚)ハァ?
3ヘ(_ _ヘ)☆\( ̄ー ̄ )なんでやねん!
850名無しさんi486:2001/03/17(土) 00:22
質問なんですがRADEON系でテレビにもうつせるのはVEだけなんですか?
買おうと思ってるんですがよく分かりません
851(´ー`)y-~~:2001/03/17(土) 00:23
>>848
だよね
(・∀・)イイ!!
よね
間違ってないよね。うんうん。
852名無しさん23:2001/03/17(土) 00:24
>850
VIVOがあるだろうが!
video in  video outのりゃくだりゅん
853(´ー`)y-~~:2001/03/17(土) 00:25
確信持てた!
VooDoo信者から
ATI信者にへんしーーーーん ATI(・∀・)イイ!!
買うぞ買うぞ買うぞLELELE (・∀・)イイ!!  (・∀・)イイ!!
間違いなく(・∀・)イイ!!
ていうか、安いよねー。お買い得度 (・∀・)イイ!! %だね (´ー`)y-~~
854ATI(・∀・)イイ!! :2001/03/17(土) 00:26
 
855ななしさん:2001/03/17(土) 00:27
自作自演でしょ?
856名無しさん23:2001/03/17(土) 00:30
漏れもvoodoo3から RADEONにこわごわのりかえたクチ。
voodoo3の超安定ぶりには及ばないぞ。 画質のシャープさも
失われる感じ。 でも発色の良さってのはわかってきたし なによりも
断然はええ。 32MRAMってのも感動。
テクスチャサイズ制限とかもとっぱらわれて テクスチャくっきり!
CMR2とかCFS2が断然綺麗になったよん。
voodoo3は5000円で売れたんで 結果5000円追加しただけよん。
わらいがとまらんぜよ
(≧∇≦)ブワッハッハッハ
857名無しさんi486 :2001/03/17(土) 00:32
>>852
ありがとうございました、VIVOってそういう意味だったんですね
テレビにうつした画質っていいですか?
858(・∀・)イイ!! :2001/03/17(土) 00:41
           _______
  ∧_∧    /
 ( ´∀`)  < いらっさいましー
 (つ  つ   \_______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
◇ ◇ ◇  ◇ ◇ |
────────┘
859(・∀・)イイ!! :2001/03/17(土) 00:41
         _________________
  ∧∧    /
  (   )  < らでおんえる(・∀・)イイ!! くださーーーい!
 (|   |)   \
〜|   |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
... ∪.∪
860(・∀・)イイ!! :2001/03/17(土) 00:41
           _______________
  ∧_∧    /
 ( ´∀`)  < お客さん、(・∀・)イイ!! 物をお選びで。
 (つ  つ   \________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
◇ ◇ ◇  ◇ ◇ |
────────┘
861(・∀・)イイ!! :2001/03/17(土) 00:43
自作自演じゃないよ。
マジで、VooDoo3から、LEに乗り換えるんだもーーーん。
ていうか、ハイテンション過ぎっすか?
862名無しさんCoppermine:2001/03/17(土) 00:46
そだね。もうちっと落ち着きな。嬉しいのは分かるからさ。
863384を目指す女:2001/03/17(土) 00:52
すいません、初心者です。

メモリ増設(128→384)、CD-ROM増設したら
電源を入れたとたんにビープ音がしてBIOS画面も立ち上がりません。
メモリがなかなか刺さらなくて(カチッとならない)思いっきり
刺したりしたからでしょうか...
マザーボードはShuttle HOT663(440BX)です。
メモリを元に戻したりしても同じです。
こんな私に愛の手を...

864名無しさん:2001/03/17(土) 00:57
愛のちんちんはおもいっきり刺して戻したりしてあげたい
865 :2001/03/17(土) 01:16
Voodoo3に安定性では及ばぬか…
やはりのう…
やっぱ軽挙妄動するのはやめてしばらくジフォ使うよ。
866名無しさん:2001/03/17(土) 01:18
俺ならちょっとでも金ためて、Radeon2を待つなぁ。
867名無しさんi486:2001/03/17(土) 01:19
>>863
マルチポスト逝ってよし。
868384を目指す女 :2001/03/17(土) 01:21
書き込むところ間違えました。
すんまそ。
869Voo:2001/03/17(土) 06:45
>856
RadeonよりVoodoo3のほうが安定しているって、具体的にどういうこと?
俺も以前はVoodoo3使っていたんだが、Radeonに変えてから特に不安定になっ
たとは思わないんだが。
870856:2001/03/17(土) 07:03
まともに表示されないゲーム多数。
例えばCMR2メニュー、CFS2のt&L有効時のオブジェクト描写
カーマゲドンTDRの車体の描写異常、フランカー2の描写異常、
パワーマネジメント異常 主にモニターOFF後まともに復帰しない。
その他書ききれないほどの不具合多数。
voodoo3は新しめのドライバいれてれば大抵はまともに動いた。
動かないのはCMR2だけ。
でも これからはvoodoo3使い続けても良いことなんもなさそうだから
RADEONに乗り換えるのは仕方ない。
871Voo:2001/03/17(土) 07:41
>870
ドライバを変えてみてもダメですか?例えば最新の7089だけ
じゃなくて、一つ前の7078とか、その前の7072とか。
あと、7089から画面のプロパティ>D3D設定のなかに代替ピク
セル・センターという項目が追加されたけど、これをOnにして
みるとか(確か、画像表示の不具合を解消するための項目だった)。
872856:2001/03/17(土) 07:49
ドライバは変えたよ。 色々とね。
あとDX7から8に変えたり戻したりもした。
でもだめなもんはダメ。 それぞれ解決方法はあるけど
デフォルトで動かない、特殊な設定を強いられるなんてのは
安定してないってことだよ。
あ、あと肝心な事わすれてた ドライバのインストーラ、あれ
も標準VGAに戻さないと上手くドライバ組み込めないとか
ふざけた仕様だね。 上手くドライバがあたらない時は 著しく
性能が落ちたりする。
とりあえず RADEON評価してないわけじゃない。
でも ドライバがクソってのは本当の事だったって良くわかったよ。
voodoo3は出始めだけちょっと不具合あったけどその後殆ど
そういうのきかなかったもんな。 
873ATi信者になるのは大変だ:2001/03/17(土) 09:34
ATiのドライバは、ヘタなの入れるとOSごと破壊してくれるからね。
そのドライバにしても、10MB平気で越えるし。
ATi好きが信者と呼ばれるのも、ここら辺にあるカモ。
874名無しさんi486:2001/03/17(土) 09:41
>>873
Windows自体が3ヶ月〜半年で再インストしなきゃならんから
OSごと破壊してくれるのは都合いいのサ♪
875856:2001/03/17(土) 09:43
安定性求める再インストと不慮のOS破壊はダメージが
全然違うとおもわれ♪
OSも壊す場合があるのか・・・ あんまドライバ入れ替え頻繁に
するのやめよ・・。
それとvoodoo3を引っこ抜いてRADEON LE刺してつかってたら
不具合連発。 結局OSいれかえ・・・。
876ふぇwf「:2001/03/17(土) 14:46
うちのLE、166MHzで固まりまくりです…
7089入れたときは143MHzでも固まりました。いかれてます?
877 :2001/03/17(土) 15:07
それでファン無しで普通に動けば、RADEON DDRとして出てるよ。
LEのコアはあまりクロック耐性良くないよ。
いかれてますって?
おまえがな〜。
878名無しさん:2001/03/17(土) 15:42
ファンくらいつけろよな。 
879876:2001/03/17(土) 16:04
うるせーな 143で固まりまくってんだよボケ>>877
全レス見たけど定格で固まるような書き込み無いし
同じようなやついんのか知りたかっただけなんだけど
つーかなんで0.18で発熱少ないのにファンつけて五月蝿く
しなきゃなんねーの?とりあえず877市ね
880名無しさん:2001/03/17(土) 16:33
俺のLEはファンなしでも楽勝で166〜183で動いた。
今はファン付きで楽々200で動いてる。
200でファンなしでも3dmark通ったけど
常用は念のためファン付けてみた。
881名無しさん:2001/03/17(土) 16:35
中国製だから、品質にバラツキあってもおかしくないよ。
882名無しさん:2001/03/17(土) 16:52
>>876
まぁまぁ、そう切れないで。
他のドライバも試してみたら?
883名無しさんi486:2001/03/17(土) 17:10
もともと4.12.3056が正式なんだから、それ以外の入れて不都合出るのはある程度やむを得ないんじゃないの?
まあこれじゃ、DX8に対応してないみたいだけど……
http://www.asahi-net.or.jp/~sa2m-sbkw/
での情報じゃ、4.13.7041が不都合少ないそうだからそれ使ってみたら?(DX8対応だし)
884ATI信者:2001/03/17(土) 17:40
定格で固まる? そりゃキミの使い方がなってないんでショー!
大体この時期に166でまわらない石がそんなに取れるとは
思えないな。  143なんて製品差別化のために落としてるだけだろ。
本来のポテンシャルはロットの安定したリテールRADEONのクロック通り
動いちゃうものばかりだと思われ。
885名無しさん:2001/03/17(土) 19:01
>>884
君さー。あちこちにクソな事書き散らしてるみたいだけど、
イメージ悪くなるから、やめてくれないかなー。
886デフォルトの名無しさん:2001/03/17(土) 21:05
884逝ってヨシ。

あと、マシンフリーズはビデオカード意外だと思われる。多分電圧
足りないと思う。HDD1個外すか電源買い替えが吉
887元Savage信者:2001/03/17(土) 21:39
なんかSavage使ってた頃リークドライバに振り回されていたのを思い出して
鬱入りました。
888PPC750:2001/03/17(土) 21:47
私のLEはコア185まで、メモリー165がファンレスでの限界かな(3DMarkね)
ファンつければ200ぐらいは逝きそうだ。確かに結構ばらついてるね。

>>876
886氏の言う通り、最低起動構成のマシンでテストしてみたほうが良いよ。
それで駄目なら不良の可能性もあるし。すでに試していたらスマヌが。

>>884
我々はATIを使いたいだけで他社製品を貶めるのが目的じゃないんよ。
煽るのはやめてくれ。タノム。
889名無しさん:2001/03/17(土) 21:51
LEのリテールってあるの?
なんかバルクしか見当たらないんだけど。
890 :2001/03/17(土) 22:27
>ふぇwf「
馬鹿丸出し。
891876:2001/03/17(土) 22:29
レスありがとうです。
構成はAthlon750MHz(Slot1T)、マザーAMD750、256MB、Live!、X4DVD
電源200Wってなかんじです。てか、ゲートウェイセレクト700です。
HDD、VGAとCPUのみでの起動でもあっさり143MHzで固まってくれました。
実を言うと自分のPCじゃないんですけど、Athlonって不安定なんすかね。
このゲートウェイのやつ来た日からフリーズ連発してました。
自分のP3マシンは半年くらいフリーズしてなくて、その感覚で触るとすぐ凍って笑えます。

892lADEON:2001/03/17(土) 22:29
人間が不良だから、ドライバー変えたって関係ないヨ。
893ATX:2001/03/17(土) 22:33
>>891
なるほど!君の最初の名前からも解ったよ。
君に最適な場所をレスするの忘れてたよ。
御免な。
http://natto.2ch.net/pcqa/index2.html
ここでがんばってね(糞
894名無しさん:2001/03/17(土) 22:34
アスロンは電気喰うけど不安定って事はないと思うな。
ホントに不良品かも知れないなあ。そのLE。
895七資産:2001/03/17(土) 22:36
RADEON LEは所詮流出版です。
メーカー保証もありません。サポートもありません。
不具合があっても自分で解決出来ないような方は、「リテール」という素晴らしい物があるのですから、そちらをお薦めしたく思ひ・・・・
896七資産:2001/03/17(土) 22:36
っあRADEON LEのリテールだなんて逝ってないからね。
実際には存在する「らしい」が。
897*:2001/03/17(土) 22:39
>>894
RADEON LEは電気食いじゃないぞ・・・。

なんだか演ぽいが
898名無しさんi486:2001/03/17(土) 22:39
おいおい
>このゲートウェイのやつ来た日からフリーズ連発
ってことは、ゲートウェイのそのマシンがおかしいんじゃないの?
899名無しさんi486:2001/03/17(土) 22:42
何かLE馬鹿売れみたいだね。
MXはたっぷり売ってるのに、LEなんか売り切れ続出だったよマジで。
900名無しさん:2001/03/17(土) 22:46
数が無いんだよ。
横流し品だから。
901名無しさん:2001/03/17(土) 22:52
バルクはそもそも横流し品だからね。
902ななしぃ:2001/03/17(土) 22:59
RADEON VEにするか、RADEON LE + RADEON PCIの2枚差しで
逝くか迷うところ...
セカンダリは、DirectXが効かないけど、プライマリでカリスマ
が動くと考えると...

どーします?
903ふい:2001/03/17(土) 23:15
いや、確かに売れている。
例のベンチのおかげかな・・・・・
904ATI信者:2001/03/17(土) 23:39
2ch効果だったりして。
っていうか RADEON化が超簡単な事考えれば
VGA買い替えの認識とスキルがある自作ユーザーなら
買わない手はないと思われ。
俺がLEかってたときは まわりの奴等がみなMXを買っていったが
アホだなーとおもってみてたもんだ。
ゲフォ2と比較するならまだしもMX比較なら勝負にならんと
思われる。  
905名無しさん:2001/03/17(土) 23:41
お前そーいう見方しか出来ないんだな。
906( ´_ゝ`):2001/03/17(土) 23:42
ら、らでおんえるいー、あした届くんだな。
うれしいんだな。
は、はやくらでおん化したいんだな。ハァハァ。
907ATI信者:2001/03/17(土) 23:44
アホなもんはアホ。
消費者の判断は正しい。  気が付くのが早いか遅いかの差だけ。
908ATI信者:2001/03/17(土) 23:46
まあ ATI信者としては LE以外をかってやるのを勧める
べきなんだろうがなー。 ボードとしてのコストは32DDRと
同じだろうし。
でもLEすら売れないよりいいやろ?
今がRADEON布教しどきってことや 
909名無しさんCoppermine:2001/03/18(日) 00:20
>>876
もうQ&Aに行っちゃったかもしれないけど、どう考えても電源が200Wって少なくないか?
それにそもそもメーカー品に自作用のパーツを付けた時点で完全に自己責任の元での
運用になるっていうことは忘れないように。
貴方がなんと言おうとこれはこういう世界なので文句たれても困ります。
910デブ夫:2001/03/18(日) 01:15
Voodoo3からラデオンに乗り換えたんですが。
クリムゾンスカイが動きカクカクになってしまって遊べたもんじゃないっす
Voodoo3の頃はサクサク動いた。

Windows2000Pro、Athlon700(SLOT1)、M7MKA 520MBメモリィ、RADEON LE(166)っす
ファンつけてないから?
911:2001/03/18(日) 01:24
未だに2001を落とせず(藁
912名無しさん23:2001/03/18(日) 01:31
つ〜かLEもうすぐ消えるよ
913名無しさんV30:2001/03/18(日) 01:40
>>912
なんどぅえ?
914 :2001/03/18(日) 01:41
>>910
わお!M7MKA!!みかん星人のBIOS画面はいかがなもんでしょ?
ま、それは横に置いといて、と。
ゲームに関しては、まだまだVooDooも捨てたモンじゃないと思いますが。……
Win2000だとドライバが怪しい気もしますがね。
あと、DirectX8.0のd3dim700.dllファイルを置き換えるとか。
(このスレのかなり上の方にありやす。)
http://www.rageunderground.com/
ここでも紹介されてますが。
もしかしたら、効果があるかも。
915PCI:2001/03/18(日) 01:42
でるよ
まじで
916そろそろ新しいスレッド立てないと:2001/03/18(日) 01:42
>>891
200Wってゲートウェイも安物ケースでも使ってないような容量の
電源採用してるから儲かってるんだね(笑)明らかに電源がダメ。
メモリーもチップ一個につき1Wくらい使ってるしね。

ブラウジングとか負荷が掛かってなさそうな作業で、HDDの電源が
いきなり切れて、リセットが掛かったという症状はあるかい?
917不明なデバイス:2001/03/18(日) 01:46
>>916

RADEON 桜の会 希望〜♪
918nanashi:2001/03/18(日) 02:06
>916
>メモリーもチップ一個につき1Wくらい使ってるしね

なんじゃそりゃ。それどこのメモリか教えてくれ
919おお:2001/03/18(日) 02:42
俺と同じくVoodoo3からの乗り換え予定者が多いな。
Voodoo5はあんな状態だし、価格的が手頃で速度向上でも
満足いきそうな乗り換え先としてはいまんとこRADEOしか
ないからな。GTSはまだ高いし。

でもVoodoo3の安定ぶりも捨てがたい・・・
Voodoo3にする前、RIVA128カードでさんざん悩まされたからな。
特定ソフトでフリーズするとかいろいろ。
920ATI信者:2001/03/18(日) 02:58
キミがゲームプレイヤーなら もうvoodoo3は限界だよ・・・。
テクスチャサイズ制限とかは致命的過ぎる・・・。
それにもうドライバが更新されないというのなら これから
ドンドンvoodoo3の安定性は失われていくだろう。
RADEONはこれからのカードだ。
すぐに乗り換えたまえ。  しかしLE限定だ。
10000円のカードに乗り換える価値は十分ある。
RADEON LEは次世代カードへの繋ぎと割り切れる価格だろ?
今年持てば上出来だよ。
921名無しさんi486:2001/03/18(日) 03:17
>>920
壊れても一万円だから冒険できるしな(わらい
922Wildcat信者:2001/03/18(日) 04:35
行き場を無くした3Dfx信者からの移り変わりがATI信者か・・・・。
nVIDIA信者への敵対心がチンコムキ出しで、かなりタチが悪いな。
Voodoo系は実性能重視だったからドライバもかなり安定したのばかりでゲームも割と高速にかつ安定して動いたが、
ATIもNVIDIAもどちらかというとベンチ専用だからね。
おっとATIはまだましだけど、NVIDIAはほんとベンチ専用っぽい。
ただATIのはドライバが糞なので互換性問題は出やすい。
その分NVIDIAのはしっかりしてるし更新速いし・・・。(ATIは最近は速くなってきたが。)

さて、どうしたものか。やはり3dfx戻って来いとなってしまうんだよなぁ・・・。
ま、いまさら無理なものは無理なんでGeForce3とRADEON2が出てからだな、買うなら。
924名無しさん23:2001/03/18(日) 05:28
コリンマクレーラリー2をVoodoo3とRadeonLEで
やってみたが、同じゲームでも別次元のグラフィックだったよ
そのとき俺はVoodoo3の限界を感じた。
925七誌:2001/03/18(日) 05:38
誰かLEのヒートシンクはずせた人いる?
チップファンに乗せ変えたいんだけど
どうやっても硬くて外れないんですけど。
926俺もV3→RADEONなんだけど:2001/03/18(日) 06:51
いろいろ試してみて結局Voodoo3に戻した。
Radeonって1GHz以上のCPUで使うのが正しいみたいね。
俺のCeleron533@800じゃ宝の持ち腐れってかんじだった。
確かに高解像度フルカラーで発色も良くて素晴らしいいいカードだと思う。
てかなんつーかGlideネイティブのゲームどっぷりはまってる俺が
voodooから離れようとしたのが間違いだったよ。
あんな極安定したドライバ作れてゲーム快適な3Dfx無くなったことが今になって惜しく感じた。
もうVoodoo5しか選択肢無いけど、あれってprisewatchで$100くらいなのに
日本じゃ倍するのが不思議なんだよな。安くしてくれ…
927名無しさん:2001/03/18(日) 07:34
Voodooから乗り換えるのはいいが、
普通にしてくれっていうのは無理なんだろうか・・・
928ATI信者:2001/03/18(日) 07:51
>925
無理に外すこともない。 その上にファンだけ固定って手もある。
それだけでかなり違うぞ。
それとglide対応ゲー遊ぶなら確かにRADEONいらないな。
ファルコン4.0とかUTとかもか?
それとCMR2はvoodoo3には鬼門だったね。
最新ドライバだとハングるし 車のディテールをHIに設定出来ない
からリプレイが初代CMR並の車の絵になっちまう。
RADEONにして初めて車のスポンサーロゴがいっぱい書いてある事
がわかったよ(藁
929Voovoo:2001/03/18(日) 08:52
>926
確かにVoodoo3も良いカードだったね。意外と評価される
ことが少ないけれど、Voodoo3の色バランスの良さと発色の
良さも一級品だと思う。特にぱっと見たときの画像の鮮やかさ
では、ATIに負けず劣らぬものを持っていたと思う。ただ、
よくよく見てみると、細部の再現能力などではやっぱりRadeon
のほうにかなり分があるね。
930ATI信者:2001/03/18(日) 10:20
てめえら ちゃんとLE買ってきたか!?
まさかMXとかかってねえだろうな?
931名無しさんi486:2001/03/18(日) 10:37
俺も買ってきたよ。LE
VooDoo3からの移行なんだけど、UTやるならやっぱりVooDooだね。
でも、あらゆる面で、LEの方が多少でも良いと感じる。
未だにVooDoo3使ってる人は結構居るとおもうけど
RADEON LEは、間違いなく「買い」だと思うよーん。

ところで、RADEON LEって
RADEON Limited Edition なのか?
932名無しさんi486:2001/03/18(日) 10:42
>>930
RaForce MX?
933ATI信者:2001/03/18(日) 10:42
Lite editionじゃ?
934名無しさん:2001/03/18(日) 10:50
RadeonをVoodoo6と呼ぼう
935ATI信者:2001/03/18(日) 10:56
いや・・・気持ちはわかるけどさ・・・
それは寂しいよ・・・
もうおわったんだよ voodooは
936名無しさんi486:2001/03/18(日) 11:17
Glideゲームも遊べるようにRADEON LEにVoodoo2を積めば......
RADEONの画質の意味がなくなるか.......
937名無しさん:2001/03/18(日) 11:21
RADEON VEを買ってしまった。
オレも友の会に入れてよ。
938名無しさんi486:2001/03/18(日) 11:36
体制は整った!
みんなでnVIDIA不買運動をしようぜ!
939名無しさんi486:2001/03/18(日) 11:41
3Dfx信者と同盟して反nVidia連合軍の完成か.....
MATROXユーザーも含んだら勝負は決まるな
940名無しさんi486:2001/03/18(日) 11:42
故3Dfxの精神を受け継ぐのは、糞nVIDIAではなくATiだ!
941Mach64以来の人:2001/03/18(日) 11:44
あの〜、迷惑なんですけど・・・
942fdsa:2001/03/18(日) 11:47
イカレ信者の流れ
3dfx → Kyro → ATi
943100:2001/03/18(日) 11:48
逆恨みはよくないな>Voodoo信者
944名無しさんi486:2001/03/18(日) 11:49
性能でnVidia上回ってるしnVidiaの手の入りまくりの
ベンチでもnVidiaと対等に渡り合ってるから
3Dfx信者としては居心地がいいんだろうな
945名無しさんi486:2001/03/18(日) 11:54
3Dfx+ATi+MATROX+KYRO同盟軍で、邪悪なnVIDIAを滅ぼそう!
946名無しimode:2001/03/18(日) 11:57
3dfxの後継はKYROだろう。
ずっと古参でやってきてるATiに向かって
精神を受け継ぐ者だ、とか言われても・・・
KYROだってバランスの取れたいいカードだし
947名無しさんi486 :2001/03/18(日) 11:58
Here's a rough translation done by babelfish (it's pretty bad actually but I don't know a word of German!). Check out the original post here.
0.15 micrometer technology
4 Rendering pipelines
Fiilrate of max. 1,200 million pixel
By the 0.15 micrometer technology are possible up to 300 mc/s. If the Radeon II likewise operates in the asynchronous operation, about which is to be gone out, it will give very large problem to suitable 3.5 - 4ns memory zufinden and if this will be very expensive. Probable is to be counted only in the summer 2001 on the Radeon 2. In the autumn also a Radeon should be available II VE, which again to the Business area is aligned. In approx. 2 months is with further concrete information from ATI add.
We approximately placed times all information around the Radeon II together (rumors?):

この記事によるとRADEON2は廉価カードとしてRADEON2 VEなんかも発売するらしい
他サイトの情報によるとDirectX8の機能は全てサポートしておりさらに複数の機能が付加されているらしい
3.5nsメモリを利用するらしい 夏もしくは秋に発売予定 これはnVidia駆逐するな
948名無しさんi486:2001/03/18(日) 11:58
もちろんKYROでもいいよ。
とにかくnVIDIAを潰そう。
949ななしん:2001/03/18(日) 12:03
>>948
なんかおまえ面白いな。
下手に取り繕おうとしないところが潔い。
950名無しさんi486:2001/03/18(日) 12:04
RADEON買った人って付属のCDのRADEON Ark見ました?
買ってからすでに半年以上経ってるけど今日初めてインストールしたん
だけどこの3Dの精細さには驚愕した(笑
これはVoodoo買ったとき以上の驚きだったよ 家庭用PCでこんなリアルタイム
3Dが楽しめるとは思わなかったよ
951名無しさんi486:2001/03/18(日) 12:09
あれって、げふぉ2だとまともに動かないらしいよ。
げふぉ2ダサ。
952Mach64以来の人:2001/03/18(日) 12:15
Voodoo信者が来るとユーザーの質が下がるっていうのは、
こういう事だったのか・・・
953競争原理主義者:2001/03/18(日) 12:16
要は競争で費用対効果が良くなれば、何でもイイ
nVIDIAの一人勝ちさえ無きゃいいズラ
954名無しさんi486:2001/03/18(日) 12:17
>981
そりゃげふぉ2 ベンチだけだもん(藁
955名無しさんi486:2001/03/18(日) 12:18
>954
おぉ予告か(笑

というかそろそろ新スレッド必要なんじゃない?
RADEON2友の会とか(藁
956名無しさんi486:2001/03/18(日) 12:20
3DFx&ATi友の会とか(藁
957名無しさんi486:2001/03/18(日) 12:31
ATi(反nVidia信者)友の会とか
958名無しさんi486:2001/03/18(日) 12:32
アンチnVIDIAの会にしろよ。
nVIDIAじゃなきゃ何でもいいんだろ?
959名無しさんi486:2001/03/18(日) 12:39
RADEON友の会Ver.2でいいじゃん
960名無しさんi486:2001/03/18(日) 12:40
>>958
nVIDIA信者は氏ね
961名無しさん:2001/03/18(日) 12:56
やめなよ、いくら頭の悪いnVIDIA信者でも、
生きる権利くらいはあるんだから。
962( ・∀・)イイ!:2001/03/18(日) 13:04
   ラデ     オン      イイ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( つ つ  ⊂__へ  つ
 く く く    ) ) )     (_)/
 (_(_)  (__)_)    彡(_)
963名無しさんPRO:2001/03/18(日) 13:17
964名無しさん:2001/06/14(木) 21:31
保存さげ

ログを保存するなら今のうちだ!
965
パート2どこ行った?