アースの処置の仕方は？……の巻

MBのアース＠｀フレームグラウンドはどうもネジ止めの所に来てるらしいのですが、これを電気的にケースにつなげていいものかどうかが分からない。
このスレッドではこの問題に付いて皆さんのご意見を伺いたいと考えてます。
回路設計者が部品を発振させない様、部品をパターン上に配置する事に腐心するとゆう話はよく聞く話ですが、その際アース＠｀フレームグラウンドとの位置関係が重要だと思われます。
PCの動作が不安定になるという症状はMB上のあるchipの発振に起因してるかも知れないのです。
ですから皆さんのMBのどの穴にアース＠｀フレームグラウンドが来てるのか？を認識しておく事は価値ある事と考えます。
MBの動作が不安定になった時に
アースやフレームグラウンドをケースにつなげてみる、浮かせてみる、アースとフレームグラウンドをショートさせてみる等の処置が行えるからです。

自作板のお友達にして欲しいことは
・pdfのマニュアルを持ってる人はcase＠｀earth＠｀frame＠｀ground＠｀FG等で検索をかけて欲しい。
・電話でサポートに質問の出来る人はして欲しい

で、もしサポートの態度が悪かったら
『チッ、覚えてろよ。でかちんさんに言いつけてやるからな！！』
と捨てぜりふは吐いて電話を切って下さい（笑）

音楽PC作りは止めたのですか？

こっちのすれっどもよろしくね（笑）

アースなて飾りだろう

うん　飾り

スタットの取り付け過多で、ショートして起動しないと言うFAQはよく聞くけれども、

>MBの動作が不安定になった時に
>アースやフレームグラウンドをケースにつなげてみる、浮かせてみる、アースとフレームグラウンドをショートさせてみる等の処置が行えるからです。
その前に自分の安定化を図ったらどう？

薬、飲んだほうが良いな　　（藁

安心していいよ。
これらの処置を取ったところで>>1にはPCは安定させられません！断言できます。

もってるマニュアルを検索してこいってのが趣旨か？
あんた、どこの大将だよ

>あんた、どこの大将だよ
猿山の大将(気取り)だろうよ。

>>1は良かったね。インターネットがあることに、心から感謝するべきです。IP越しに人に虐められることはありませんから。

確か、自作関連の真面目な質問でも似たような質問が
ありましたよね。なので、この間、秋葉原に逝った時
AMDのイベントに来ていたASUSの人に聞いたら、絶縁の
ワッシャは、出来ればマザーの裏、表共に噛ませた方
が良いという話でした。

ただ、それをしなかったからって不安定になったりする
ことはないし、まぁ、落雷の時とかにちょっと違うこと
があるかもって話でした。

伝聞でしかないのですまないのですが…。

＞自作板のお友達にして欲しいことは

誰と誰が友達ですか？

>11
ありがとうございます。参考になります。

他の人も１１さんの様なレスをお願いします（笑）

>12
PCIのブラケットで結局繋がるけどね。

>誰と誰が友達ですか？
僕達みんなパソコン自作板の仲間じゃないか。価値ある情報をshareしようじゃないか。

>>15
少なくとも1とは何もShareしたくないのは、俺だけ？

>>16
オレも。

かわいそうだからマジレスしとくよ。
1は某スレから教訓をなにも学んでないんだね。
>1の最後の3行とか、ネタに走る必要はないから真面目にきいてみれば？

お友達という発想は悪くないけど、君の態度はあまりに不遜なんだよ。

こんなところで質問しないで、自分できちんと勉強しよう＞１。
そもそも「部品を発振させない」なんて、タワゴトを
書いている時点で終っているゾ。

この１ってあの音楽製作用ＰＣスレの１じゃないの？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=975336693&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=975162354&ls=50
↑時間と内容的に1に近いスレッド
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=973720432&ls=50
↑厨房1のスレッド

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=975421791&ls=100
追加(ﾟдﾟ)ﾊｱ?

けっこう、言えてるかも。

>19
>こんなところで質問しないで、自分できちんと勉強しよう＞１。
どんな勉強をすれば１の問題が解消できますか？

２４はストーカーみたいな男だな。なんで俺が昔に行った所を知ってんだよ！変質者め。

>>27
貴方のような真性厨房の発言はわかってしまうんですよ・・・。
自覚症状の欠如は老化の始まり・・・ってそれ以前の問題か（藁。

ゴメン、俺・・・でかちんサンの事誤解してた・・・
結局でかちんサンが造りたいのは音楽製作用パソコンじゃなくて
エロゲーやる為のパソコンだったんだね・・・
DTM版にいた募集マンて奴の正体は君なんだろ・・・
今まで「罵倒されて興奮する真性マゾ野郎」だと思ってたけど・・・
プラス「相手する価値も無いクズ野郎」だと思わないといけなかったんだね・・・
本当にゴメン・・・

発振問題は制御工学を見るべし。
アースとシステムの安定性については、関連する本がいろいろある。
いずれにしても、大学図書館か大きめの本屋に行くべし。

>>24-27
著名なスレッドの張本人のマルチポストは分かってしまうのだねぇ。

水を入れて部屋の外に出て下さい

http://www.vwalker.com/bbs/c-board.cgi?cmd=one;file=2691.msg
24のだけど、モロ音楽PCスレじゃん、誰が見たって気が付くよヴァーカ。
以下引用。
　 自作入門者です。MBの情報を集めてます。条件に合う製品名を教えて下さい
　 条件は
　 1:IWILLみたいなONBOARDのIDEのRAID100＠｀66のコネクターが計4つ付いてるや
　 つ
　 2:ONBOARDのオーディオ、ビデオがついてるやつ
　 3:予算はMBのみで2.5万以下で
　 4:INTEL＠｀AMDはどちらでもよい
　 5:出来れば日本語の取り説が欲しい
　 6:オーバークロックはしない
　 7:dualはいらない
　 8:メモリはDIMMを積む
　 です。よろしくお願いします。

音楽PCスレでマルチポストを指摘したら、逆ギレしてたな。
真実をつかれると頭にくるっていう見本だねえ。

つ〜か、あの時、ほんとにマルチポストしてる自覚が無かったんだよね（笑）
だから、あれだけ見栄を切れたんだけど。なんか、俺もボケたね。

はぁ・・・やまださんと実生活で一生関わりが無いことを強く望む。

１の文章、モロ自作音楽ＰＣの時と同じじゃん、
オーディオマニアならともかく、マザーのアースなんて設計者が考えれば
いいことで、ドキュンの１には妄想のネタにしかならねーよ。

おめーの言う発振ってのは、異常動作での発振だろ？
判っている人間が判っている人間に言う時は、目的どおりの発振と、
異常発振をいっしょにして発振って言うんだよ。
キミ、その区別できてないだろ？その前に発振のイミすら知っねえな。

大体よ、発振そのものが起こっていないと、マザーは動かねーよ。
マザーのクロックは水晶の発振がベースだからね（藁）

あまりに知ったかで逝ってるのでネタにしか見えないけど本物だな。
発振して電波出してるのはお前の脳だ、逝って良し！

>30
そう、マジでレスされても困るんだけど。まぁ、僕は設計者じゃなくてmusicianを目指してる訳で（笑）

結局僕が問題としてるのはメーカーがMBのアースに関する情報をなぜマニュアルに書かないか？ってことでして。
最初は俺も考えすぎかなって気もしてたんだけど。１１のカキコを見て俺の思い付きは正しかったんだなっておもってます。
>ASUSの人に聞いたら、絶縁のワッシャは、出来ればマザーの裏、表共に噛ませた方が良いという話でした。
って事はネジの所にはアースかFGが来てる訳で。結局ASUSがMBをPCメーカーに納品する時はこの穴はFGです、とかの情報を付けて納品してる訳です。で、PCメーカーの技術者は自社の製品が一番安定する使い方をすると。まぁ、こんなカラクリでは？と想像してます。
だからマジで(俺はMBを持ってないから出来ないけど)
・pdfのマニュアルを持ってる人はcase＠｀earth＠｀frame＠｀ground＠｀FG等で検索をかけて欲しい。
・電話でサポートに質問の出来る人はして欲しい
をお願いしたいです。で、この板にカキコして欲しいッス！！

>をお願いしたいです。で、この板にカキコして欲しいッス！！
態度の大きいキルロイさんもお願いしまっス！！（笑）

>おめーの言う発振ってのは、異常動作での発振だろ？
ソーニ決まってんだろバカ！つまんねー能書きをグダグダ書いてんじゃネー。

あ、あのよ〜ASUSの誰に聞いたんだよぉ、そんなこと。
絶縁ワッシャをマザーの両面に取り付けたところで、あ
の穴はでっけースルーホールになってたりするマザーも
あるから、んならプラビスでも使うかい？
それと異常発振なんかしてたらマザー自体が動かないっ
ての。今のマザーの各クロックラインの周波数知ってる
かい？
少なくともPC内部に音源は入れちゃダメだな。むーじしゃ
ん目指すのなら。

>>38-40
アホか！調子に乗って逆切れしてんじゃないよ。この糞消防オナニストが。

41だす。
あと、ついでに言っとくが絶縁ワッシャかまして、スルーホール
になってないマザー使ってても接触してないとは限らんからな。
表層のパターンのエッジ(はじな)がネジに接触すりゃケースに落
ちるからな。それを防ぎたいんだったらプラワッシャで穴にはま
るやつを両面からはめこんどけ。

>あの穴はでっけースルーホールになってたりするマザーも
そうよ、色々あるんだよ。だからその情報をマニュに書けつーのが私の主張。

age

>異常発振なんかしてたらマザー自体が動かないっての。
この辺になると俺も不明なのだが、CPUから遠いLSIが異常発振してもMB全体が動かないのかな？

ﾏﾆｭｱﾙ用意してもらわないとﾀﾞﾒなﾐｭｰｼﾞﾁｬﾝ (ﾌﾟ

>47
ﾏﾆｭｱﾙなんてまったく読まない厨房 (ﾌﾟ

>47
ﾏﾆｭｱﾙなんてまったく読まない厨房 (ﾌﾟ
で、MBが動かないとすぐ諦めちゃう < バカは諦めが早い (ﾌﾟ
台湾人は大もうけ！！(ﾌﾟ

自作するにもこんなにた〜くさんドチテ？ドチテ？オセ〜テ？する奴が
まともな曲作れる訳ネーダロ。
参考と称して誰かのパクリ曲つくるのが関の山だって（ｗ

あ、そーそー、小室とかにも「マニュアル出せ！」って噛み付くなよ（ｗ

４３の情報は価値ある情報だね。なんかプロっぽいね。

>>49
ｴｰﾝ。E版ﾏﾆｭｱﾙすら追えない厨房に言われたー（ﾜﾗ

今使ってるPC見てみれば？
PC使えなくなるけど･･･

まぁだわからんかねえ・・・要するにマザーのネジ穴はケースに落ちて問題
ないの。だから別に書いてねーの。
そんでから、ちょっとついでに教えておいてやるがアース位置に注意したい
んだったら金属ケース使うな。プラケースが売ってるかどうかは知らん。た
ぶん、そんなものはない。
あのな、マザーの穴だけ対処してもバックパネルのコネクタ類あるだろ、あ
れもマザーのGNDに落ちてるの。それからPCIに挿す拡張カードあるだろ、あ
れも金具の部分はGNDに落ちてるの。これ全部、なんとかする？かわいそう
に夜も寝られないよねえ。
そんでもってサウンドカード買う時はアンバラ出力のやつはプロを目指すん
だったら、やめとけなバランスドになってるの買いなよ。そん時のアースを
どう取るかは自分でよ〜く考えなさい。

>46
マザーボードの構成要素を挙げなさい。そのうち、どれが異常発振したら
動かなくなるかを教えてあげます。

>要するにマザーのネジ穴はケースに落ちて問題ないの。
じゃ、君のMBからケースに落ちてるのはground＠｀FGのドッチだか分かってるの？知らないんだろ？
だから
・pdfのマニュアルを持ってる人はcase＠｀earth＠｀frame＠｀ground＠｀FG等で検索をかけて欲しい。
・電話でサポートに質問の出来る人はして欲しい
をしろっつーの。もう。

＞価値ある情報をshareしようじゃないか。
自分の言ってる言葉の意味判ってる？クソスレ立ててスーパー教えてくんで
他人に何も与えない人間がshareとか抜かすな。

>>おめーの言う発振ってのは、異常動作での発振だろ？
>ソーニ決まってんだろバカ！つまんねー能書きをグダグダ書いてんじゃネー。
キミの脳味噌の中を直接見たいとは思えないし不可能だが、発言から見るに状況証
拠的に「発振＝動作がおかしくなる」以上の理解をしてると思えないがな。
逝っとくが、つまんねー能書きを知りもしないのに最初にスレ立てて言ったのはキミ。

>この辺になると俺も不明なのだが、CPUから遠いLSIが異常発振してもMB全体が動かないのかな？
この辺りからも、まるでわかっていないとしか思えないがな、大笑いものだよ。

前も音楽PCで書いたとおり、ワッシャしようがしまいが動作に影響は無いんだよ。
手元にあるGIGABYTE、ASUS、AOpenのマニュアルに書いてないのは、不要な情報だから。
必要な情報なら書いてある。さすがにケースに基盤裏面にショートしないようスペーサ
かませとも書いてないがな。

じゃあしかた無いからマジレスしてやるよ。
手元にあったから念のため確認したがGIGABYTE、ASUS、PC-chips、ノーブランド中国製マザー、
これら全ては、取り付け穴自体は当然スルーホールでないが、そのすぐ回りにスルー
ホールでＧＮＤに落としてある。（そうなってない取り付け穴もあるが）
つまり、絶縁ワッシャをかまさずネジ止めすればマザーのＧＮＤはケースに落ち
るように全てなっている。
というか、「ＧＮＤがケースに落ちるようにしてある」と考えるべきだな。
わざわざ、取り付け穴を複数のＧＮＤへのスルーホールで囲んで、PC-chips
以外は、表面の取り付け穴の周りはハンダでメッキしてある、私にはケースに
落として下さいと設計してるように見えるがな。通常、導体のケースにＧＮＤ
を落とすのは普通の事だしな。
自分が以前開けて見たコンパックのサーバのマザーもワッシャかましてなかったしね。
ちなみに、ＨＤ、ＦＤ，ＣＤ−ＲＯＭ等のシャーシも同様にＧＮＤに落ちている。

まあ、キミのような人間が心配する事じゃないよ、音楽版で言ったとおり、
絶縁物の上にハダカでオーバークロックのデモやってる店もあるしな。

大体、そんなに気になるんだったら、自分で電話かけて聞けよ。んな事すらしねえ
から厨房ドキュン教えてくんって言われるんだよ。
っていうか、バカにさせてもらって遊ばせてもらってるが、なんだか気の毒になってきたな。
一度病院行ったほうがいいぞ、どうでも良いことを執拗に気にするのは病気だ
し、エスカレートしないうちにまず自分の脳味噌安定化しろよな。

マジにレスしてくれるのはうれしいんだけど。
俺は一般論として話をしてるんで。じゃ結局、異常発振してもMB全体がハングしないLSIも存在するのですね？

まだいうか、このボケが>56
ジャンクのマザーでも買ってきてテスターであたってみやがれぃ。
マザーにFGなんてねーよ。GNDだ。

>58
LSIってなんだよ、LSIって。だからマザーの構成要素をあげてみなさい
っての。それがわかってないで異常発振だの台湾人大儲けだのアホなこ
とを言うから突っ込みが入るんだちゅうに。

＞じゃ、君のMBからケースに落ちてるのはground＠｀FGのドッチだか分かってるの？知らないんだろ？
その発言、ズバリＧＮＤとＦＧ（フレームグランド）の区別がまーったくできて
いない証拠だよ。

ＦＧ、フレームグランドは名のとおり筐体（ケース）のグランド。
マザーのＧＮＤをＦＧに落とす事はあって、その部分をＦＧ（へ接続）と
書いても、マザーボード自体にＦＧそのものが有るわけねーだろ。

ロクに知りもしないで反論でして墓穴掘るバカだな。知ったかおしえてクン。

>マザーにFGなんてねーよ。GNDだ。
59はこれを断言出来るの？断言出来るのであれば根拠をお願いします。

>LSIってなんだよ、LSIって。
集積回路

>だからマザーの構成要素をあげてみなさいっての。
俺は一般論として話をしてる。が、そんなに構成要素が知りたいのならあなたのMBの構成要素でいきましょう。

>マザーボード自体にＦＧそのものが有るわけねーだろ。
いや、ある、君の認識があまい。

なんでこういうイタイのが多いのだ、最近。

もし必要不可欠ならマザーボードメーカも付属品として付ければいいのに。
そんなに高いものじゃないだろうし。

人に質問しておきながらきた返事を片っ端から否定するなら最初から質問するなよ

>62
じゃぁマザーにFGがある根拠をお願いします。

>集積回路
ぼけか、あんたは。

マザーの構成要素を知らないヤツに対して説明しても無駄だといってる
ことが理解できてないようだな。一般論とか何とか聞き飽きた。
あ〜もし一般論が知りたいのであれば一応業界標準であるIntelの設計
を調べたまへ。IntelのDeveloperサイトにいけばデータシートが落とせ
るから「チップセット」というやつを落として読みなさい。あとはATX
の仕様書とか、そのへんも手に入るからね。

くそ突っ込みいれとこ

集積回路=IC
大規模集積回路=LSI

ま、まてよ・・・このボケ、RS232CコネクタのFGピンのことを言って
いるのではあるまいな？？

でかちんというのはただの害基地厨房だな

なんで相手にしてんの？
みんなお人よしだね。

ぷぷぷ、そうかー、マザーボードにフレームグランドがあるのか（藁

知りもしない用語使う前に、下のリンクでも見てくれ。
知ったかして、基本的な用語をまるで理解していないのはおもしろすぎるから。
http://www2.nsknet.or.jp/~azuma/ta/ta0051.htm

>71
面白いんで相手してんだけど、そろそろ飽きてきたかなぁ。

>じゃぁマザーにFGがある根拠をお願いします。
昔トラ技で見た
としか言えないんだけどね。

>>71
自分でネタ振るドキュソだが、いくらバカにしても良心が痛まないから。
相手にしてるのだが、遊び、いたぶり相手にしてんの。

そうなんだ。
俺はこういうウザいアホは煽っても面白くないから相手しないんだけどね。

>74
あ、だめだ。こりゃ相手にならん。

キルロイさん、どうする？もう遊ぶ元気ないや・・・

つうかあったと思うよ。ATXの仕様書の中にFG必須って。
君達、厨房だからトラ技なんて見ないだろうけど。

まぁ、いいや。無知な人と議論しても始まらんから。もう寝よ。

>79
だからぁ、マザーボードの「どこに」FGがあるのよ？

もとい、ちょっと言葉かえてあげよう。マザーボードのどこに
フレームがあんのよ？

みんな仲いいねー

なんか自分の無知さ加減を知って逃亡ですかね？

フレームに落とす為にマザボに付いているGNDをFGって言うんじゃないの？
俺は厨房だから知らんけど。

>85
うんにゃ、それはGNDなのよ。ロジックグラウンドと共通。
FGはフレームのためのものなので、普通、ロジック基板に
FGってのがある場合には、ロジックグラウンドと共通では
ないシールドケースなんかが存在する場合にしかない。
ちなみにボケのでかちん君のために書いておくと
ATXパワーコネクタは

+3.3V[][]+3.3
-12.0[][]+3.3
GND__[][]GND
PSON_[][]+5.0
GND__[][]GND
GND__[][]+5.0
GND__[][]GND
-5.0_[][]PG
+5.0_[][]+5(VSB)
+5.0_[][]+12.0

つう並びです。で、マザーのネジ穴ランドはこのGNDと共通。
バックパネルも共通。

為になるなぁ、ありがとうございます>>86

>87
まさか君、でかちん君じゃないよね？（笑

>80
バーカ

>>88
断じて違います（笑

しかし、でかちん君はものすごい天然だな。がんばってその
キャラクタを維持してほしいものである。

７８さん：自分ももー飽きてきたでも、またコイツはわけわかんねー事
言って来て、ドキュンなネタを言うかも。何回もそうしてきたから。

>>じゃぁマザーにFGがある根拠をお願いします。
>昔トラ技で見た
>としか言えないんだけどね。
プ、昔見たっだけでよくそれだけ強気に言えるな。
トラ技なんて俺読んでもわからん事たくさん書いてあるよ、ただキミと違う
のは理解もしないで知ったかしないし、まず知りたきゃ自分で調べる。

トラ技ってのは、技術者向けのレベルの本なんだよ。
だから、前に俺が書き込んだとおり、マザーのＧＮＤをＦＧに落とす、という
所を、トラ技は「解ってる人間への本だから」ＦＧへ落とす、でなく単にＦＧ
と書いたんだろうね（ＦＧに接続とまで書かないで）よく有りそうだしね。

ＦＧの概念も知らねーくせによく言いきれるよ、本当にグレート様だ。

次のﾈﾀを予想するのも面白いかも。

次はFSBか(´ｰ`)y-~~

でかちん様には笑えた！
でかちん様が出る度に彼のバカレスとスレの長さカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１００突破！よーし次１０００突破しろーって）
でも結局は自爆して止まっちゃうんだよね。最後に反論できなくなって。
でかちん様は笑えた。まじで
最初、自作音楽ＰＣスレで知って、２ｃｈでも貴重なドキュンわらったなぁ。
彼が自作と言って仕様も最後まで決められない間、３０分で３０００円のマザーで組んだ。
アホだなーこいつって思いながら
わざわざでかちん様のスレを落して永久保存しようと思ったよ。
でもでかちん様ののおかげでスーパードキュン見て叩いて遊んでた人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかよくこんなの相手にするねとか放置しろとかっても有ったけどさ、
最近自作板ではＡＡ荒らしが多いからそっちのほうがずっとウザいんだよね。
何回言われてもでかちん様はまるで自分で調べる気が全然ない厨房おしえてくんだけど、
せこいんだよ！最低の知識も態度もないのにスレ立てるんだよ。逝ってるな。
ところででかちん様が作る音楽ＰＣってどうなってるの？
もしかしなくても頭の中で考えてただけから、おしえてくんだけ？ヒッキーだなぁー。
どちらにしろ彼のスレははまさにドキュン厨房の自爆のそのものだった！
自作板では珍しいスレッドでした
＃コピペベースでは本人の面白さには及ばないがまた復活するかも。

うひゃひゃ、あんたがやってどーすんねん＞キルロイさん

ほんと、グレート様という言葉が似合うねえ、彼は。
さてグレート様の次のお題は何だろう？

９６さん：もうコレのネタは続けようがないしで、手元に阪神大震災のテンプレートから
ちょちょいで作っちゃった。煽ればまたステキな事やってくれるかも。
グレート様というのはノリだけど、たしかにぴったりかも。

>>95
どうもいまいちだね。
君がやってるのは面白いんだけど。

>>57
ABITのマニュアルには基板とシャーシがショートしないように
スペーサーを使いましょうって書いてありました。
親切すぎですね。あは。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|　　　　　　呼んだ？　　 　 　 　 |
　　＼＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　 |/
　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ)ﾉ
　　　＿＿＿＿／ |⊃ |＼＿＿＿＿
　　　＼ 叩　／￣ | 　 |￣＼ 氏　／
　　　　 ＼／　　　⊂ ノ〜　 ＼／
　　　　 ／＼　（(⊂∪⊃)）　／＼
　　　／ 逝　＼＿＿＿＿／　煽 ＼
　 　 ￣￣￣￣＼. 騙 .／￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 ＼／

　　　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ････････

>>100
呼んだ喚んだ。
この糞スレ破壊してね。

　　　　　　　　　∧ ∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　⊂二＼( ﾟДﾟ)／二つ　＜　だれだ、俺を呼んだのは？
　　　　　　　　＼　　　／　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　/〜　　 ノ
　　　　　　（　 /〜〜′
　　　　　　　∨
　　　　　＝＝＝＝
　　　　　| 　　　　　|
　　　　／　　　　 　＼
　　 　 | 　　　壷 　　 |
　　　　 ＼　　　　 ／
　　　　　　　￣￣

俺だ俺

９８さん：すまぬ、つい相手が厨房なのでって。精進します。
９９：ABITは買った事ないがそうなんですか、親切ですね。

さて、でかちん様は前までさんざんレスしてたのに、何故もう反応が無いのかな？
くり返しになるけど、トラ技のマザーだが、それに５Ｖとという所があっても、そこ
から５Ｖが出るんじゃなくって、電源の５Ｖに繋げろって意味で、ＦＧは「ケースに
接続＝ＦＧに接続」って意味だよ、でかちん様はトラ技読むレベルじゃないです。

>99
それって基板をスペーサをかまさずに直にケースにつけちゃう
バカ防止のためでは？ここで問題になってるのはスペーサと基
板の接触のことだよ。

１０５さん：これはわかりにくいですけど、私が５７で以下のように書いた
　のに、９９さんがレスしたんですよ。

＞手元にあるGIGABYTE、ASUS、AOpenのマニュアルに書いてないのは、不要な情報だから。
＞必要な情報なら書いてある。さすがにケースに基盤裏面にショートしないようスペーサ
＞かませとも書いてないがな。

>106

105です。あ、なるほど失敬。

でも最近、紙ワッシャ付いてないケースも多数ですなぁ。わざわざ
買ってまで付ける人はいないのではないかと。あれって単にネジの
締めすぎで基板を割るのを防止するためのような・・・

紙ワッシャ紙ワッシャうるさいけどな。
貫通してるボルトの絶縁はどうなんだよ？

>108
スレ読んでちょ。

逝かれたガキほど技術にやたらこだわるね。
つーことでハードウェア板のワナビー君を紹介。

名無しさん＠１周年という奴が、まわりを罵倒しながら、
必死に自分のスキルをアピールしているところが笑える。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=975648379

もうすこし、引っ張って遊ぼうと思ってたのだが上で電源コネクターが出たのでそろそろ種明かしといきましょう。

用意するもはMBとテスター(無ければ買え。６００円位で買えるから、取りあえずは行動だ)

MBのネジ穴が６個あったら調べる所は１２箇所
電源コネクターのGと同位の所を調べる、そこがG。G以外の穴で同位の者どうし、があればそれがFG。その他の穴は電気的には無関係。

よかったな、これで問題が解決したな。情報をくれた人には感謝しろよ。この板を提供してるひろゆきさんにも感謝しろよ。

お前イイヤツだな

>取りあえずは行動だ
ﾜﾗﾀ

>>111
”警告”
111番の書き込みには大きな誤りがあります。この方法は真似しない
ように。
＞無ければ買え。６００円位で買えるから、取りあえずは行動だ
という部分ですが、低価格のアナログ(針式)テスターで導通チェ
ックを行っては『いけません』。アナログ式テスターの場合、導
通チェック時に流す電流が大きいので、誤った個所の間にテスター
をあてるとマザーボードを破壊する危険性があります。使用する
場合にはデジタルテスターを使ってください。

ボケっ。真似して壊したヤツが出たらどう責任取るんじゃいっ。

それで、そのマザーはどこのマザーなのか教えろ。そんなマザー
聞いたことないぞ。うちのはみんなGNDと共通だ。

そうなんだ

>マザーボードを破壊する危険性があります。
コネクターのGと穴の部分の電圧測定ならアナログでまったく問題ないよ。

>それで、そのマザーはどこのマザーなのか教えろ。
一般論として話をしてる。

>うちのはみんなGNDと共通だ。
ほー不思議だね。

デジタルのGをケースに付けちゃうなんて。すごいキモイことに思えるけど。ケースに触ってピリヒリこない？

電圧測定 ×
抵抗測定 ○

>116
だから間違って他の部分を触ると、っていってんだろ。あんたの大好きな
一般論で、こういう説明を書くと真似するヤツがでて壊すっていってんだ
ろが、このタコ。

ほー不思議だね、か、ほーね。あんた自分のマザー持ってるので計ってみ
たか、あ、マザー持ってないんだよね。調べようがないね。

>ケースに触ってピリヒリこない

ロジックグラウンド触ってなんでビリビリくるんだか説明しやがれ。

単なるお調子者だと思ってたが、こういう誤った知識をひけらかす
のは非常に危険。今回は怒るよ。

118さんのMBは全部の穴がGだというのは解った。情報感謝。

他の人も結果を報告してくれ。

でかちんさん、あんた自分の脳ミソにテスターぶっさしたほうがいいんじゃない？

> ロジックグラウンド触ってなんでビリビリくるんだか説明しやがれ。
人体との間に電位差があればビリビリくるよ。どの位の電位差かは知らんけど。

脳ミソ無いに100ペソ

＞デジタルのGをケースに付けちゃうなんて。すごいキモイことに思えるけど。
＞ケースに触ってピリヒリこない？
キミがグランドの意味すらよく判ってないのがこの文でよく判ったよ。
判ってたらこんなドキュンな事恥ずかしくて言えないよ。

もう用語の意味すらわからず知ったかして、妄想して教えてくんな
でかちん様にはかないません、私には説明できません。

一言、家庭用１００Ｖの片方もアースに落ちている、それだけ片方を触っても
雷でも落ちなきゃしびれません、実際にやった事あるしな。

>121
散々考えて思いついたんで遅レスしてるな。
ほんじゃ、あんた1.5V電池のプラスとマイナス触って感じるわけね？

で、あんたはFGをどうしたいの？教えてやっから言ってみな？

>実際にやった事あるしな。
ウソ付くな！！じゃ、今すぐやってみな！！

>家庭用１００Ｖの片方もアースに落ちている、それだけ片方を触っても雷でも落ちなきゃしびれません、実際にやった事あるしな。
俺も実は小学生の時にそう思ってた。だから懐かしいね。この考え方。
要するに、１００Ｖの片方と人間とは同位じゃないのよ。バカだね。

やまだ君って打たれ強いね。

>125
またもや電波でてるよ。最近出しすぎで枯れてこないか？

キルロイ = 嘘つき
決定！！！！！！！！！！

皆さん、ここの123は永久保存しましょう。

あぁぁぁ〜〜恥ずかしい。。。。。

でかちんは薬のヤリスギでいつでも痺れてるだけです。びりびり

それは粗チンを大きくする薬ですか？

>>128
はぁ？なんでうそつき決定なの？厨房なオイラにわかるように教えて。

>124
>で、あんたはFGをどうしたいの？教えてやっから言ってみな？
つーか、あなたのMBにFGはあったの？

がんばれ　でかちん。
はいどうぞ目指して。夢は大きく。

用意するもはMBとテスター(無ければ買え。６００円位で買えるから、取りあえずは行動だ)

MBのネジ穴が６個あったら調べる所は１２箇所
電源コネクターのGと同位の所を調べる、そこがG。G以外の穴で同位の者どうし、があればそれがFG。その他の穴は電気的には無関係。

その壱
MB - ケース 　…とりあえず絶縁
MBのGND - スイッチ - ケース
その弐
adat opt

家庭用コンセントは交流だぞ
片方も糞も無いのだよ

>>134
そのまま永眠して下さい

他人にテスター買わせる前に自分でマザー買ってくれ

＞取りあえずは行動だ
ってセリフ、そのまんまアンタに返してやるからさっさとPC組んで
マザーにテスター当ててショートさせてPC壊して首括って氏んでくれ。

＞要するに、１００Ｖの片方と人間とは同位じゃないのよ。バカだね。
完全に同位なわけないっしょ、だが、接地側と人間に、電位差があっても、
感電するほどではないの。
車とか家のドアノブ触ろうとして、静電気でバチってのは数千ボルト以上
の電圧だけど、電圧高くても電流が少ないから無害なの。
逆に、トラック用の２４Ｖ電源でも、汗かいて抵抗が少なくてよく電流が
流れて、電源に強さがあるから、それの２４Ｖで死んだって事故もあるの。

接地について、ちょっとイっちゃったキミに説明するのは難しいが良いリンク
があったよ、フジサンケイの研究所のサイトだ。
http://www.fujisankei-g.co.jp/fcg-r/safety/kura/kura0126.htm
>このことを、「電気の極性」といっている。ただしくは、左が「接地側」といって
>その先は地面につながっている。だから感電しない。右は「非接地側」でこれに
>１００ボルトの電圧がかかっている。
簡単に言えばこういうわけ。

でも、でかちん様は脳に電流流したほうがいいね。電気ショック療法ってヤツ。
体罰的に乱用されて悪いイメージがあるけど、今のちゃんとした病院だと、薬で
眠らすだかして、苦痛も副作用もほとんどなく良く効くんでナイスだそう。

自分は電話線とかコンセントとか、資格が必要なのを無資格工事やってるからね。
コンセントを３口のを買ってきて換えた時も、ビデオのタイマーとかが落ちると
イヤだから、活線作業、つまりブレーカー落とさないで作業したの。検電ドライ
バーで光らない方を接地側だからってそっちの単線に直接さわったが、当然感電
なんかしない。逆側は電工ニッパで感電しないように作業したの。

マザーボードの電源に使うのは、最大電圧は＋／−１２Ｖ、しかも、グランドは
ドリフトしてるが、ハイインピーダンスの測定器でわかるぐらいだよ。

現実にマザーのＧＮＤがＦＧに落とされているＰＣがそこらで売られているのに、
それで『ビリビリ来ない？』とか知ったかして言うキミがドキュンなの。

でかちん様の書き込みで、起きた眠気がフっ飛んで気持ちがいいけど、でかちん様
のほうの脳が僕は心配だなあ。

ここまで他力本願なゴミも珍しい　＞でかちん

今使用しているPCにはマザボド無いの？

人柱アース

>>140
や、俺は何の関係も無い傍観者だが、なかなか勉強になったよ、さんきゅ！

でかちんの電波は出尽くしたかな？さてどう来るか。来れねー鴨。

電源でFGに落ちてるわ。

ハードウェア版に自作版にバカがいるってスレから来たがコイツすげ
えよな。
アースに落とすのは電波ノイズ防止だ、コイツは本物電波。

グランドループ

じゃ、もうしょうがないから、バカのキルロイ一派の皆さんには口で言ってもしょうがないから、体で覚えてもらいましょう。

用意する物:
ドライバーのみ。バカにはテスターなんてもったいない

やり方:
コンセントのカバーをドライバで外す。例の場所を右手の人差し指で例の所を一カ所づつ触る。両方いっぺんに触ったらヤバイかも。で、ピリピリ度の弱い方がグラウント。ピリピリが無かったら指にツバを付けて触って下さい。ピリピリ来ますよ。100Vの方に触っても死ぬことは無いから安心してね。バカな人は体で覚えるのが一番です。ハイ。

結論:
グラウンドと言っても電位差があるってこと。だからピリピリする。

氏ね>>でかちん

>グラウンドと言っても電位差があるってこと。だからピリピリする。
あったらグラウンドの意味がねーだろ、死ね!!

だからさ触って見ろよ。君達バカなんだから。体で覚えなきゃダメだって！！

＞1　退場

１００Ｖ以下でもちょっとした条件で余裕で死ぬから危ないぞ。
重要なのは電圧より電流だ。体表はほぼ絶縁状態だが血液で満たされている体内は別だからな。

数十mA流れれば心臓は停止するぞ。

でかちんって静電気がやたらばちばちする体質なんでしょ（ぷぷぷ

おまえの体がアースになってんだろ(´ｰ`)y-~~

どお？触った？俺の正しさがわかった？

でかちんの目的は自作板の住人を感電死させることだということが判明いたしました

１５４は厨房だから、脅かしてるけど。手が濡れてなきゃhotをさわってもピリピリするぐらいだよ。だから絶対に死なないよ。

おいおい。厨房かどうかなんてどう思っても良いけど
良い子は真似しちゃいけないってレベル越えてるから言ってるんだよ。

>159
濡れてたら死ぬんでしょ?

「指にツバを付けて触って」といいつつ「手が濡れてなきゃ平気」（つまり濡れてるとヤバイ）と言い放つでかちんのほうがよっぽど厨房

じゃ、こうしよう。テスター持ってる人は試してくれ。

でかちん様は頭がバチバチいってる模様。
ステキ…

>163
仕切るな、バカ

>162
よく読めや。coldを触ってもピリピリしなかったら「指にツバを〜って書いてあんだろ。

どっちをさわってもピリピリしなかった場合のこと考えてねーのかよこの厨房が

>167
そりゃ、電気が来てネーンだよ。バカ！！！

>・pdfのマニュアルを持ってる人はcase＠｀earth＠｀frame＠｀ground＠｀FG等で検索をかけて欲しい。
>・電話でサポートに質問の出来る人はして欲しい

何で自分でやらないのかなぁ…

>168
あのよ〜、でかちんさんよぉ。
マザーボードのFGって何のためにあるのか教えてくれよ〜頭悪いんで
わかんねーんだよぉ。
それともマザーボードにフレームがあるのかい？

>>169
実際にやってみた人が「んなもん見つからんかったぞこの糞が！」と書き込んだのに対して、
「馬鹿でー、騙されてやんの。ぷぷぷぷぷぷぷぷぷ」とレスをつけるのがでかちんの夢だから。

>170
コンセントのコールドを触ったら教えてやるぜ。

>172
さわったよ。何ともないけどね。
下に絶縁マットしいてっから。

>>169
>何で自分でやらないのかなぁ…
俺はまだMBを所有してないから。

全然理由になっていないぞ…

>173
ツバは付けた？
俺の想像では絶縁マットを敷いた方が電位差が高くなると思うけど。

>俺の想像では絶縁マットを敷いた方が電位差が高くなると思うけど。
ごめん。これは間違いだ。絶縁マットがあると回路的に遮断されるんだ。

>案
もう１はしないでいいわ。
で、あなたがMBとテスター持ってたら、111の検査をして欲しいよ。

間違いじゃなくて勘違いだろ。
そもそも勘に頼る思考回路だから考えがまとまらないの自覚しろ（わら

何やってんだよ(ﾜﾗ

しかしここまでマジレスがつくのもすごいね
やまだ君は除くけど。

でかちんは間違いでも勘違いでもなく基地外です

まぁ、俺的にはコンセントもいいけど。１１１の検査をして欲しいんだよね。

自分でジャンクのマザー（Socket7でもなんでもいいだろ）買ってきて自分で調べやがれ馬鹿

調べてどうすんの？
なんかいいことあるの？

>184
つーか、これは君が自分のMBを理解するってことでも価値があるんだぜ。

価値があるというなら自らやってください。

>185
1からのコピペだけど。
PCの動作が不安定になるという症状はMB上のあるchipの発振に起因してるかも知れないのです。
ですから皆さんのMBのどの穴にアース＠｀フレームグラウンドが来てるのか？を認識しておく事は価値ある
事と考えます。
MBの動作が不安定になった時に
アースやフレームグラウンドをケースにつなげてみる、浮かせてみる、アースとフレームグラウンドをショー
トさせてみる等の処置が行えるからです。

>186
価値なんかねーよ。そんなもん気にしなくても、ちゃんと動作するってぇの。
大体マザーは裸でも動作するし、ケースににつけても動作する。そうでなけ
れば、そいつは不良だ。では君はケースにつけると動かなくて、ケースにつ
けないと動くマザーを知ってるのかい？だったらメーカ名と型番、あげてみ
ろや。

それと170に回答しろや。やれ、ってことを実行してんだからな。約束くらい
はまもれるよな？
でなきゃ、「でかちん」ではなく「ばかちん」だ。

>188
あ〜、それと発振って何で起こるかしってる？知ってるんならマザー
ボード上で、そんな発振は普通はあり得ないってわかるよね？IC＠｀LSI
の構造もわかってるよね？発振防ぐために、どんな工夫がなされてい
るか、わかっての発言だろうねえ？

おめーのマザーはアナログ回路でできとんか、ぼけっ。

>189＠｀190
ケケッ、君は、ついに名無しさんになってしまった、キロルイ君だな。かわいそうに。

残念、ちがうよ。

それとついでに君に良い事を教えてあげよう。PSUの中でGNDはPSUの
ケースに落ちている。ということはだ。君の大好きなFGはどこに接続
したら、いいんだろうねぇ？ねぇ？

でかちんは人のことを言う前に自分のかわいそさ加減に気づくべきだ。
もっとも気づいたところでもはや手遅れだがな。

>192
PSUって何ですか？

>193
同感。
というか、こんだけ叩かれているのに、まだ自分のほうが上だと思っている
ところが、かわいそうに。

あ、かわいそうな、でかちん君に正しいアースの取り方を教えてあげよう。
まず1m×1mくらいの銅板を、そうだなぁ、10枚くらい買っておいで。そん
で直径1cmくらいの銅線も買っておいで。あとガスバーナーかガソリントー
チとハンダね。
材料が用意できたら2m×12mくらいの穴を掘るんだぞ。なるべく深く、10m
くらいも掘ればいいかな。穴を掘ったらそこに銅板を等間隔にさして、銅
線で全部接続するんだぞ。接続したらアース端子用に、当然、地上に届く
長さまで引っ張っておくんだ。穴を埋め戻す前に接地抵抗を改善する薬品
だか何だかが、たしかあるはずなんで、それを流し込んでから穴を埋め戻
せこれでかなり良いアースが取れるはずだ。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=973720432&st=77&to=77&nofirst=true

こんなこという人がなぜそこまでアースにこだわるか教えてください。

>194
IMUの隣にあるやつ。

おかしいなぁ。１９５みたいにいかにも自分にスキルがありますって風に振る舞うのがキロルイ君の習性なんだがな。

>197
IMUって何ですか？

>196
オンボード(オンチップ)ビデオ、オンボードサウンドで音楽用
パソコンを作るという発想ですから、アースは重要なのでしょう。
あほな・・・

>199
ILSの横にあるやつ。

おめー、でかちんだろ（爆

>１９６
まず、１を読んで欲しい。
で、
自作板のお友達にして欲しいことは
１１１の検査をして欲しい。

設計ではPSUは普通に使うよ。
パワーサプライユニット　若干違うかもしれん

じゃ、IMUとILSはなんですか？

>>202

とりあえず回線切ってあなたのPCをばらして調べてください。

>>202
安心しろ、自作板にはおまえのお友達なんて一人もいないから

もう今日はこれでおしまいかな？
さすがに基地外なグレード様も疲れたか(藁

>190
>おめーのマザーはアナログ回路でできとんか、ぼけっ。
デジタルのLSIでも所詮、TRの集合体。本質はアナログよ。だから環境が悪いと発振もするんだよ。バカ！！

家庭用１００Vの片方は接地してますが
東京電力はなぜ接地するのでしょうか？

1って過去に病院・医者板で医者相手に医学議論しようとして、
こてんぱんに叩かれた奴と一緒だったら‥笑える。

>210
ケケッ！じゃ、そいつは医者板でどんな議論してた？具体的に書いてみな。

デカ朕様徹夜ですかい？
それを起きててときどき眺めてる自分も自分だが…逝ってよし！

んで、

>本質はアナログよ。だから環境が悪いと発振もするんだよ。

それはある意味そうだけど、だからって金属のケースにGNDを
つながないと発振するような回路は、その時点で落第なのでは。
かりにそうだったら、それこそ「金属製のケースに収め、ねじ止め
部分でGNDをケースと接続してください」みたいな注意書きが入る
だろうけど、そんな不安定であることを自ら宣伝してるような
マザボ、誰も買わんてな（藁。
金属シャーシの効用は外来ノイズに対する耐性向上と、内部からの
電磁輻射の低減にあるのでは？　たとえば例の電気着火のアレで
マザボに直接パチンとやったら飛んじゃうところを、ケースに
パチンならセーフ、みたいなね。
ここで誤解してほしくないのは、パチンで飛ぶか否かと、発振
するか否かは全然別次元の問題ってことね。
トラ技云々とかいってたけど、トラ技にこういうことって今まで
何度となく書いてあったと思うのでぃすが？　まあわしはトラ技が
好きな趣味人で本職ではないので、知ったか君にならないよう
あまり断定的なことは言わないことにしておきますがぁ（藁。

う〜ん。なんかね〜。あなた結構スキルあるみたいで。オレも困ってるんだけどね（笑）
じゃ、上にあった、電源のアースとFGとは繋がってるってのは断言出来ますか？

>あなた結構スキルあるみたいで。オレも困ってるんだけどね（笑）
は？
何いってんの？
もしかしてホントに議論して勝てると思ってたわけ？(笑ぃ
まあ、はなから議論にはなっていないが･･･

バカ、君をホメてんだろ？
結構スキルある＝結構技術力があるだよ。

だから回線切って調べろよ。

まぁ、いいや、俺はもう寝るからね

何故自分のPC空けて見ない...
そんなにケースを空けるのが怖いのか？

このところ忙しくひさしぶりに来てみたら、、、罵倒ばかりなのにえら
く育ってるなぁって思ってこのスレを見ていたら

>>38　で、“でかちん”さんが書かれているんですが。
>１１のカキコを見て俺の思い付きは正しかったんだなっておもってます
あわわわ。もうしかして、このスレ、僕のせいなのかな。
だったら、でかちんさんも含めて皆さんごめんなさいぃぃ＞ALL。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=972573405&st=856&to=870&nofirst=true
状況説明をすると、質問スレ↑で、絶縁ワッシャはマザーのどちら側に
つけたら良いかという質問があって、結論がでませんでした。ワッシ
ャ本来の意味（基板の保護）を考えれば、してはならない理由がない
限り、した方が良いですよね。

ですが、その中に、下面にはつけない方が良いという回答もありました。
確かに説明書などを見ても書かれていないことだったので、メーカーの
人とたまたま会えるイベントだったので、聞いてみたのです。話の流れ
は“でかちん”さんもそのスレを見ていたようなので、大丈夫かと思って
ついはしょってしまいました。すみません。それと、誤解されないように
聞いたっていう、だいたいのやり取りを書きます。

「あのう、CLSL2を使っているのですが（←大嘘。KT7とK7Tですぅ、ごめ
んなさい。なんだかASUSが一番信用できると思ったので…ABITとかだと
危険そう、かなり。いや、根拠はないけど。）、スペーサを介してマザー
をケースにつける際、絶縁のワッシャを挟みますよね。これって、マザー
の上面につけるべきものなのか、下面につけるべきものなのか、それとも
両方なのか教えてくれませんか？。友人（←さすがに２ちゃんとはいえず）
のなかでも諸説あって、かつ不具合もないもので。」

「安定しているならまぁそれで良いですよ。」

「ですが、こうした方がよりよいというのがあれば、教えてくれませんか？」

「そうですね。なら、できれば両面に挟んでもらえますか。もっとも…
そうしなかったからって不安定になりはしないし、まぁ、落雷の時とか
に壊れる確率がちょこっと減るかも程度ですが。」

僕はまったく専門外というか、素人ですが、教えてもらった解釈としては
>ですから皆さんのMBのどの穴にアース＠｀〜
認識してもなぁ。意地でもそこでアースを取りたくないのならマザ
ー側で絶縁しててくれなきゃ、殆どのスペーサーが金属製なんだか
ら意味ないし。アースが絶対必要っていうのなら、接触不良防止で
ワッシャ挟まん方が良いって結論になりませんかね。だから、設計者
側では、ケースのGNDには期待していないんじゃって思って、両面に
挟んでって言ってたって書きました。

>MBの動作が不安定になった時に
このことでは不安定にならないみたいって書いたつもりなんですが^^;)

あの書き込みがこのすべての原因だったらって思うとかなり冷や汗
が出てきてます、はい。重ね重ねすみません。

で、ですね、まぁ上のは省略されているだろうけど戯言なので、話
がここまで大きくなっている今では無視してもらって良いのですが
ちょっとこっちを書き込んでおきたくって書き込みました。こちら
はちゃんとした知識です（^^）。

>>154さんの言っていることは本当ですよ。人間の体って、皮膚の電気
抵抗が大きいために意外と大丈夫ってことが殆どですが、このバリア
ーが破れていると簡単に通電します。もちろん、殆どの場合大丈夫で
はありますが、一歩間違えると死んでしまうことですから、少なくて
もやってごらんって言ってやれることでは無いです。

馬鹿でもなんでも、死んだら悲しんでくれる人がいる限りやめて下さい。

214は自分にあらず。

スキルっていうより単なる知識ですぜよ。べつに実践に裏打ちされてる
わけじゃないので。ﾀﾞｶﾗｱﾏﾘﾑｼﾞｮｳｹﾝﾆﾎﾒﾅｲﾃﾞﾈ(ﾜﾗ

んで、

>じゃ、上にあった、電源のアースとFGとは繋がってるってのは断言
>出来ますか？

これ、どこの話かよく分からんのだけど、>>146あたりでしょうか？
「電源のアース」というと、それは「電源のFGへの接続点」そのものの
ような…。
ちょっと混乱気味だから整理しましょう。

・GND ＝ SignalGround＠｀ LogicGround ＝ グランド
・FG ＝ FrameGround ＝ （直訳すれば）筐体アース ＝ アース

用法をこれで統一するといいと思うのですけど。

で、電源でGNDとFGがつながっているかですが、断言するわけにはいきま
せんけど、普通はつなげていると思うのですけど。
とりあえず時間かかっちゃったので回答のみで。

っつーか自分の書いてることって、あらためてスレを読み直して
みると、わりとがいしゅつ、指摘済みのことっぽいんですが〜。
結局、でかちんさんが何を知りたいのか、現時点ではよく分からなく
なってしまってるような…。
「FGへの接続を徹底すべきかどうか」という問いなのであれば、
「してもしなくても実用上まず問題ない」という回答が、ここまでで
得られているような気がします。

あと、交流100Vのホット側を触っても平気なんてのはマジ危険ですから
撤回してください。
「完全自殺マニュアル」の「感電死」の章p.145あたりを参照。

でかちん様は、あいかわらずグレートで電波バリバリ発振してますね。
私が「交流１００Ｖの接地側に触れても、感電しない」と言ったら
でかちん様は信じないで
＞ウソ付くな！！じゃ、今すぐやってみな！！
＞キルロイ = 嘘つき
＞決定！！！！！！！！！！
と言った後に、コンセント開けて触ってビリビリが弱い方が接地側、ビリビリ
が強いほうが非接地側、ビリビリしなければ唾つけろ、と仰ってますね。

あのさ、散々指摘されてるけどツバ付けてホット側触ったら、死ぬ可能性有る
よ。家庭用１００Ｖで国内で年にちょっとは死んでるんだから、１００Ｖで。
２４Ｖで死んだ例を上げたでしょ？

で、でかちん様が私をうそつきと言っても気にしないし、でかちん様以外は
信じないだろう。

それ以前に、でかちん様はグレートにウソツキとまで仰ってますが、何ゆえ
かは反論しても、私が反論するともう無視ですね（藁）

あと、別にスキルが有るって自慢なんかしないよ、この程度の事で。
でかちん様のスキルが無いって指摘してるだけ。
まあ、それなりの教育一応受けて、自分も趣味で勉強して、仕事でもコンピュータ
での機械制御、計測とかもやったけど。
でかちん様の理論（になってるかはともかく）を否定するんだったら、ちゃんとし
た電気の本読むだけで十分だよ。

＞２１９さん：に責任はないですよ。ただの真面目な質問だから。
　ＡＳＵＳがワッシャしたほうがちょっとベターってのがナゾですが、事実
　でしょうし。
＞１９５さん：は私ではない。１８９も１９０も同様。
というか、ここではでかちん様の味方は皆無と言って良いぞ、敵がキルロイ
だっつーんならでかちん様以外みんな私になっちゃうよん。

でかちんってただのヒッキーだろ？構ってやんなよ。
ほっときゃ勝手に死んでくれるだろ？（ｗ

つーか、でかちん様はいったいいつになったら
MBを買うの？

>>204
実は、でかちんを撹乱するためのネタです。ヤツはこれに返事してないでしょ。
名無しさんのフリをして聞こうとしているのがバレバレ。

IMU http://www.shuttle.nasa.gov/shuttle/reference/shutref/orbiter/avionics/gnc/imu.html
ILS http://www.sscn.or.jp/fuji/ntf/nt1f/atc_i05.html

全然関係ないこってす。
PSU=Power Supply Unitで電源のこと。これで、グレート様でかちんのレベルを
計ったっつーことです。

一応言っておこう。大手ベンダーのパソコンを今まで、色々みてきたが
どれもネジは絶縁されてないし、特定の個所だけワッシャがかましてあ
るというのも見たことはない。それとマザーにFGのあるようなマザーも
使ったことがない。
というわけで、君の言う「一般論」とは、どこのメーカのマシン、ある
いはどこのマザーの話なのか教えてくれ。
ASUSのマザーが「一般的ではない」とでも言いたいか？ASUSのネジ穴は
手持ちのやつはみんなGNDと共通だ。

いやいやビックリしました。
手持ちの電源付きの新品ケースにテスターを当ててみた所、Gとケースが繋がってました。
よってこのスレッドは終了です。皆さんお付き合い有難う御座いました。
皆さんのカキコより、結局
１:ATXパソコンにおいてFGという概念は無い。或いはFG=G。
２:MBの穴の所はG
との事の様です。では、では。

へぼちーん

>228
ばかかおまえ、散々、みんなが言ってることを信用しなかったくせに
結果は、ここで言われてた通りだろが。
もう誰もあんたにまともな返事はしないからな。

つーか、誰も確信が持てなかったからこれだけスレが成長したんだよ。

>231
確信のないのは、あんただけ。日本語読める？

或いは確信してたヤツも説得力のある言葉で表現出来なかった、とも言えるね。

約1名理解できなかったとも言うな。

>>233
でかちんの日本語読解能力が小学生以下だった、というのが正しい

本人がスレ終了宣言したのなら、もうあがることは無いな。
しかし、2個のスレを通してようやくケースへのマザー組み付け
方法を理解したに過ぎない。

次のネタは何なのか、空恐ろしいものがある･･･なんちて

しかし、それではスレが成長した説明にはならんだろ、つーか君達なんも解らんかったクセに。

あんたプライドだけで生きてるな＞でかちん

ﾊｧ？

自分のアホさ加減を曝すのにスレッドあげなくていいよ>237

上げて良いですか？

>241
過去ログの底まで叩き落としたいです

スレが成長した理由なんて、お馬鹿でキティなでかちんをからかうのが楽しかったからってだけじゃん

なぜ？

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■■□□□■■■■■■□■■□□□■■□□□□□□□□■■■■■□□□□□■■□□■■■■■■

なんてかいてあるの？

星野万歳

なるほど・・・言われてみるとそう見えるね。

1は馬鹿だからね

>249
解読家と名乗るほど、すごいもんすか？（笑

>>246
IEなら左の履歴（お気に入りか？）を消せば見えるぞ。

>>246は640x480の解像度で使っているに一票

>251
は？ンなもん表示してるの？
>252
800×600に一票

>251
は？ンなもん表示してるの？
>252
800×600に一票

800*600だよ。残念でした。くやしい？

>>246はネットゲーマーってことか？
640x480でＷｅｂ見てるやつなんているのか？

DOS用のWebBoyだったっけ？あれの画面モードはどうなんだろう。
って、このスレでマジレスは期待できないか。

640*480

>>255
いや、くやしくはないけど、俺もいまノートなんで800x600だけどちゃんと読めたから。
文字のサイズを「小」にすることをお勧めしとくよ

800x600にくやしい人はいないと思うぞ(笑)
哀れみなら感じるかも。

>257
使ったことないから、わかんないけどSVGA用のドライバとか
あったりすると素敵だなぁ・・・

文字のサイズは小にしてるよ。
１７インチなのにどうしてちゃんと表示されないんだろ・・・・

>261
PCのケースに問題あるのでは。

うちは白黒VGAだからスゲｰ悔しい！！

ナイスネタ＞262

というか、17"で800x600ってディスプレイがかわいそではないの？
せめて1024x768だろう。

・・雑談スレッド化したか？

>>264
どっとピチが0.5ぐらいあるんだよきっと。

僕のモニターはそんなヘタレモニターじゃないよー

>>257
体験版入れたことあるけど、1024x768まで出来たよ
ただ、チラツキがひどいけどね。（液晶ならいいかも）

>266
でもケースはヘタレケース

モニターはともかくケースは星野のケースだよ。
ヘタレどころかデザインも機能性も一流のものを使っているよ。

プロジェクトDDR（DekatinDaRake )

最近は液タイプが主流だよね。

でもやっぱCRT

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