倒産ショップスレッド

フリフラやっぱり潰れました....。
事実上倒産したらしいです。
事務所ももぬけの殻だし。
Webもつながらないし...。
次、飛ぶのはどこでしょうね。

倒産じゃなくてインターネット通販専門店になるって聞いたけど？

http://www.flipflap.co.jp/
まじでつながらん。DNSエラーだ・・・。
さて、真意のほどは？

エーマスターどうなった？

パ−ツショップってどこもわりと好調だと思っていました。
資金繰りにでも失敗したのでしょうか？

それともそんなに儲かる商売ではないのですか？

フリフラやっぱり潰れましたか。
関連会社のＪ＆Ｔインターナショナルはどうなったんでしょうね。
Super超頻之家などSuper超頻シリーズで大失敗したという話しですが。
あとパーツショップなんてどこもいつ潰れてもおかしくない自転車操業という話しです。

１です。
そこもフリフラ同様潰れました。
社長は夜逃げ同然でらしいですよ。

代理店も売掛金とか回収できていないので、
フリフラに卸した所は年始そうそう大慌てみたいです。

もちろんフリフラで買った商品の保証もしてくれませんよね？
初期不良だった人かわいそうに...。

ページに繋がりませんねどちらも。
やっぱり潰れちゃったのでしょうね。

J&T
http://www.jtint.co.jp/

FlipFlapの次はどこが逝きそうよ？

ブレスかな？

パーツって秋葉じゃ１個売って粗利数百円とかってまじですか？
そう考えると地方の販売価格って適正なようにも思える・・・

いやぁ客としちゃぁやすけりゃいいんだけどねぇオウムは行かないけど。
あとやばいとかいわれつつも長持ちしてるところもあるし。
わからんですなぁ

やっぱオウムの卸から仕入れしてないとみんなとぶよな。

やはりオウムショップで国内代理店シールの貼られていた
Super超頻之家が売られていたのは行き詰まっていたＪ＆Ｔ
が流したんだな、奴ら逆賊ですよ。

PC業界は知らないけど、債権者に商品持って行かれて
知らないところに流れるってことはあるかもね。

まぁフリフラもそうだけど、
結局、店舗販売をやめて通信販売をのみにする会社は
一番危ないですね。
先にお金だけ振込んで商品送られないままだったら
最悪、店舗やっていたら怒鳴り込みにいけるけど、
通販だけじゃそうもいかないしね。

ドキュンショップ秋葉帝に潰れてほしい！
火を吹く電源を売るな！

　つぶれそーでつぶれない、あきばおー。きっとここはアダルトショップ
だからだな（有無）。

怒りの夏氏は同じネタでもう半年程度あちこちの掲示板で秋葉帝叩いてますね。
凄い執念です、そういう人が増えればきっと秋葉帝も潰れるでしょう(^^;

フリフラの跡には何が入るんだろうね。
やっぱり「とらのあな」ですか？

ゲーマズだにょ(嘘)。

＞19＠｀20
結局「おたく」の巣窟かよ！勘弁してくれ！！

っていうかずーっと前から秋葉はそういうとこだろ(笑)。

＞22
そりゃそーだ、一本取られたよ。

パソコンショップがあるだけ、中野よりマシだと思うのだが

カクタが自分で使うらしいです。

良いショップだったのになぁ・・・なんだか引っ越して小綺麗に
なってから急にさえなくなりましたね。昔のエーマスターみたい。

なんだか引っ越したショップは皆悲惨な運命を辿っているような・・・
例外はブレスかな・・・今のところは。

初期のパーツショップの頃の方が利用しがいがあった。
価格的にも安くて品も結構あったし。引っ越す前にも
リニューアルしてるけどそれから品揃えが一般志向になって
面白みが薄れた。
アキバのパーツ系は小奇麗になるとダメになる法則があるね、
自作オタの偏見だけれど（苦笑）

＞アキバのパーツ系は小奇麗になるとダメになる法則があるね
あー、これいえるね。
秋葉原の店舗は「狭くて臭い」が必須？
ますます女の子連れていけなくなる。
パーツショップでキレイなのはクレバリーの前のＴＺＯＮＥくらい？

いや、あの新しいＴＺＯＮＥは奇麗だけど
品物がこれといってない。
定番だけ置いてるってかんじ。
CPUとかは売り切ればっかだし。

ＰＣサクセスらしい、ラオックスが潰そうとしている以前に立地が悪くまだ店を閉めないのは店長の意地だけらしい。

ＢＬＥＳＳってＡ−ＭＡＳＴＥＲの上の階だったんだな〜
Ａ−ＭＡＳＴＥＲもとっくに潰れてるし。
面白かったショップが減ってくね。

だったんだな〜
↓
だったんだよな〜

昔の話しです。

本当っぽいです。
一部の噂で店売りはやめて通販だけになるって話しも聞いているし。
今年は何件潰れるのだろうか....。

秋葉に集中しているが地方のショップはどう？
なんか札幌のＤＯＳ／Ｖパラダイスはたいしたパーツも置いてなくて
いつ行っても閑古鳥鳴いているけど潰れない？
CPUとかRAMとか品揃えがむちゃくちゃ悪いし。

外から見てる分には、ビデオカードの品揃えが悪くなってくるといかんね。
A-Masterも末期にはMatroxのものしかなくなったし
FlipFlapも末期にはしけたものしかなくて、GeForceなんか殆どなかった。

元々FlipFlapってビデオカード大したもの置いてなかったと思いますが。
abaptekを早期から置いていたので立ち寄ってはいましたが、あそこでHDDとVGAとM/Bだけは買いたくなかった。

DOSパラはねー、バックが凄いの付いてるから潰れないの。
詳細はヤバイので内緒・・・。

そうか？結構バルクVGAの掘り出し物が多かったが… > FlipFlap
俺の記憶が正しければ、Verite1000を最初に持ってきたのは
TwotopとFlipFlapぐらいだったような。あと#9が元気だった頃は
#9のバルクものも結構あったな。

Abaptekの頃なんかはもう秋葉から遠ざかっていたので知らん。

「凄いの」って何ですか? ヤクザとかそういうのですか？

たいしたことないって。つーか、自称業界通のたわごとだからほおっておけ。

アレなんだっけ、どっかのアンテナショップだろ
ＤＯＳパラって、どこだっけな？前誰かにきいたんだけど
おもいだせん。

さーどうえーぶ？

さーどうぇーぶもあっぷすも最悪だね。
客追い出したり小学生に特売品が欲しいなら学校休んで来いとか説教してたし。
まあわかまつにくらべればマシって感じか。
それにしてもＤＯＳパラはいい店だよ。うん。

大昔、さーどうぇーぶでＣＲＴ買ったら、ドット欠けてんの
文句言ったら、はじめは店員強気で「こういうもんだ」って
いいやがるから、「ふざけんな」って怒鳴ったらやっと返金
した。

CRTでドット欠け？どんな症状なの？

43じゃないけど、おれも経験あるよ。
液晶のドット欠けみたくCRTの蛍光体かマスクが潰れてて、
白ベタを表示するとRGBのどれかが光らない個所があった。

あれって蛍光体は印刷だし、マスクはエッチングだから
やっぱ加工ミスってあるようだね。

おれの場合はショップまで運んでいって見せたら
納得してくれたけど、モニターを秋葉原まで運ぶのは
結構辛かったよ…。

それって何箇所もあったの？
俺のSONYのモニター、CPD-G200も1ドットだけそういうとこが
あるんだけど、やっぱこれくらいじゃ文句言ってもダメかな？

いや、俺のも1ドットというか一箇所だけだった。
Greenが出なくて、一箇所だけ白のはずが紫でね。
PC98を使ってた頃の、24KHzのモニターの話だけど。

最初はマシンのVRAMが逝ったのかと思って、
PC98を持ってた友人の家まで運んで
BASICで白ベタを表示するコマンドを打って、
モニター側の問題だと確認してから
さらに電車で秋葉原まで運んだんだよな…。

14インチだったが、結構きつかった。夏だったし。

それ以来、モニターを買ってきたらまず
ひととおり表示の確認を取る癖がついたな。

ドット落ちに関しては液晶と違って白ベタを出してみれば
一発でわかるから、CRTの方がまだ確認も楽だけどね。

PC Successかあ。。。あそこでちょっと大きい買い物してるから
潰れて欲しくないんだけど。対応もまあまあだし、値段もなかなか。
やっぱり、場所が悪すぎですね。

Customとかも立地良くないし。。。オープン当初に行ったきり。
ブレスもそうだけど、エレベーターで上の階ってのは面倒です。
かったるいときはパスしちゃいます。

思うに、ショップブランドPCがコンスタントに売れるような経営じゃ
ないと苦しいのではないかと。。。パーツ1個ってン百円、しかも
なにかと後始末が面倒ってことじゃ、割に合わないですよね。

AZTEC大丈夫かな。。。あとコムサテの2の方とか。

ＨＤ買ったら壊れてて、サードウェーブと佐川に話し合いしてもらって
佐川が弁償してくれた。
でも消費税分はかえしてくんなかった・・・。

PC Successってカウンターがあって違法コピーCD売ってる
業者の様に価格表だけをお客に見せて欲しい物を言ったら
裏から出してくるみたいな商売になってます。
くそ面白くも何ともないお店になってしまったので、もう
駄目かもしれませんね。
誰かが書いていましたが通販専門店になる噂は本当の様で
す、通販専門店になるといつ潰れても分からないから困る。

AZTECとコムサ2号とCustomとか名前があがっていますがC'z
とかもヤバそうですよね。今年は小さいお店がバタバタと
潰れてしまうのでしょうか？

ショップって利幅が滅茶苦茶薄いんで、
規模を拡大するしかないわけね。
パソ工やソフトアイランドみたいに。

あとは官公庁向けや企業向けの
まとまった商売をいかにつくれるかなのかね。

CRTの蛍光体不良はメーカー的には正常範囲内ですが、液晶と違って但し書きが無いから持ってけば交換させられますよ。
つーよりも今時枯れかかってる技術でその程度の品質しか作れない方がヤバイって。

そりゃー此処5年くらいの間にこの業界に入ってきた半端な連中が今頃になって独立したんだからダメっしょ。
粗りの薄い今のご時世じゃ余程の強力なバックボーンかどんどん客つれてきてくれる常連が付かない限りは終わりでしょ。
「新製品在ります！」ってよそもすぐに入れてるんだからね。
昔の店員はハードだけでなくソフトまで理解できてたからね。

＃コウ○ュウ商事が一番新製品の入荷(卸)が素早いらしいね...

パーツショップって個人売りだけではつらいですね。
やっぱり法人売りがないと....。

そういえば、今は無きフリフラの２階、
もう若松が押さえたらしいですね。

　自己破産だってさ。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000108/etc_closeshop.html

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000108/etc_flipflap.html

次はPC-Successが逝きそうですね。
ガラパゴスはもう逝っちゃったらしいですが。
ソフトクリエイトFM館って儲かってなかったんですね実は。
別スレッドでZOAがヤバいという情報も、ZOA21は近日閉店だそうです。

金持ってる会社は...
フリフラの2Fって確か月90万弱だぞ。
まぁ、1Fが100万といわれてるからそれよりは安いが...

月90万？ それすごく安いですよ(^^;
中央通沿いだと確か桁が１つ違うって噂ですよ。
１Fと2Fで10万しか違わないなら迷わず1Fでしょう。

100万ってことはないと思うんだけど...

カクタはソフマップの店舗になっちゃったもんで
事務所スペースがなくて困ってるらしいんだけど、
あそこを事務所にするのかなぁ。
だとしたらもったいない...

中央通り沿いでもせいぜい高くても坪28kがいいところだよ。
そいえばデンノーダイレクト(?)だかが撤退するってんでB1F/1F/2F(合計40坪)の賃貸募集してたねぇー。
このご時世、あと何件潰れるんだろうねぇー。
一秋葉勤め人としては借り手市場になるから楽しみにしてるんだが。

そいえば、Aztecの3F(60万弱)はどうなったんだろ？

>60
当時(99年初頭)、ナマズが出てった時に中央不動産(?)に訊いたらそういわれたんだよ。

>同業者ALL
国○商事かシ○テム不動産辺りに知り合い居るとやばげな情報すぐ入ってくるから一度はお世話になっておくと便利だよ。:-)

次はJRBらしいぞ...

業界人多そうですね(^^;

別スレッドで「あるある〜」話でもしましょうか(笑

調子の良さそうな店でも裏ではかなり借り入れがあって
自転車操業でかろうじて持ちこたえてるだけ、なんて
ところも結構あるらしい。

ミレG400を鬼のような値段で売っていた時点でFlipFlat消えるな…
と確信しました。っていうか、つぶれろ！って本気で思った。

次はやっぱりPC Seccessがとぶと思います。
あ、その前にあきばんぐかな？

そうそう．
売上よりも、借金の額と利益の使い道がポイントだよね．

フリフラもそうだけど、倒産準備モードに入っていても現場の従業員や取引先には知らされずに、
経営陣が財産隠して「あとは弁護士を通してください」って結末が一番醜いとおもう。

フリフラの店員、ちゃんと12月分の給料もらえたんだろうか？
店員も潰れるの知ってて年末まで販売し続けてたとしたら非常にあこぎですね。
かわいそうだけど、なんかちょっと疑惑も残る。

俺の聞いた話では知ってたらしい。
みんな暗くなっちゃってほとんどお通夜モードだったとか...

直前まで知らなかったって聞いたよ。

っていうか、働いてればふつー気づくだろ。やばそうだって。
外から見ててやばそうだって思うぐらいなんだから。

>73
数年来やばい状態が慢性化している組織の内部で働いている人は、案外慣れっこに
なってしまっているのでは？
外部から「やばいやばい」と噂されても「いつもの事ですから」みたいな．．．

なるほど。たしかにそうかもな。
そうするとますますダメになるだろうな。
見事な悪循環だ。

オウム系ショップはどうよ？
こちらこそいい加減つぶれて欲しい

税金払ってなかったとか今更のごとく言われているのでそのうち身動きできなくなるでしょう。
公安も国税局も遅いんだよね、何年も何年も調査ばかりしてて。
次に潰れるショップ予想、自分は「コムサテライト」と「STORM」に１票入れておきます。
理由はいつ行っても（毎日行っているわけじゃないが）客が少ないから。

フリージアも閉店した様です。
前金で納期が長かった店だけに掲示板でフリージア叩きが勃発しそう。
秋葉原のショップ閉店三昧、年始のどさくさで閉店してるっぽいですね（笑）

STORMは行ったことないけど、コムサテは確かに数年前の勢いは無いね。
ただ、コムサテが飛ぶときはここ↓も危ない？吸収かな？
http://www.wakamatsu-net.com/profile4.html

あと、ロビンね。

ＳＴＯＲＭは、客に対する態度が最悪。

俺「ＯＯありますか？」
店「んなの　とっくに無いよ。ほか行って。」

ちなみに、ＯＯとは、アキバhotlineに載っていた、
ハードディスク。
hotlineに載せておいてそりゃねぇだろ。

よって、ＳＴＯＲＭに1票。一番早くつぶれて欲しい。

しばらく行ってないなぁ。わざわざ向こう側まで行くの面倒だし。

数年前に一瞬だけ２号店ってのがガラパゴスと同じビルにあったのをなんとなく覚えてます。

ロビンねぇー、、、
賃貸契約の関係から大家から追い出し喰らってて、来月にはじゃんぱらになる予定だから、馬鹿息子の顔見たければいまのうちにいっとけって（笑）

若松は裏が強いからまだ逝かないと思うよ。

フリージア、、、先週の金曜日3時でお亡くなりぃー、って聞いたっすよ。:-)

ツートップ（＝フリーウェイ）に吸収されるんじゃないか？

電子部品の時代から老舗だからね。たぶん持ちこたえると思う。
それよりも、エアコン専門店が携帯電話専門店をおっ始めたり、
制御用部品の商社（スズデンなど）がショップを始めるのが異常。
イケショップが早々とDOS/V屋をやめたのは正解。

ロビンも終わりかぁ。噂から結構時間かかりましたね。

ロビン電子は。Apple II互換機とかPCの黎明期とかならともかく
今はあっちの日比谷線出口の方には行かないでしょ。

前金でＰＣの納期２ヵ月とか聞いたけど、金の持ち逃げされた人多そうだね。
前々からフリージアは危ない危ない、社長は他の業界で計画倒産の前科有りとかそういう噂あったしね。
年末で沢山ＰＣの注文受けて金も集まったところでトンズラなんてイカすよね、まさに詐欺師を絵に書いたようなケース（笑）
被害者のことを考えると笑ってばかりも居られないが、納期がかかるＰＣなんか買うからぢゃ、ボケって罵倒したいね。

中古パーツ系は案外生き残ったりして。と言うより、増えてるような気がする...
若松もどうかなぁ。亜土電子が逝く時代だからねぇ（笑）。バブリーなとこはやばい。
グロリアってまだやってんのかな？

グロリアって多分まだやってるよ、つくもの横じゃなかったっけ？
ジャンク屋っぽい所のビルの上の方で細々と

でも中古屋って一気に駄目になりそうじゃない？
新品の価格が下がる速度がこれ以上速くなったらソフマップとかじゃんぱらとか逝っちゃうんじゃない？

現在、中古市場はPCに詳しくない素人連中が続々と開業しております。
これらは仕入れルートがカス(場末の産廃業者)なので時期居なくなるでしょう。
残っていけるのは表とも裏ともパイプの太い処だけであります。

マップはともかくとして、アプライドやじゃんぱら、おっとー等はいろいろ工作していますので簡単には潰れません。

社員への待遇が酷いらしい。
どんどん人がいなくなっているそうだ。

それなりの性能な製品を、それなりの価格で買えるようになってる
ので、PC（パーツ）そのものへの興味というか、需要は減少傾向に
あるのではないかと。
ショップ常駐君は、もう先鋭化した一握りくらいなもので。

ハードはある。でも、ソフトは･･･ってもPCに限ればソフト方面も
景気良くないし。PCを手中にした人が次に求めるもの（サービス）は、
これはもう、快適なインターネット環境しかないんですけどね。

ロケーションさえあれば、ブックオフとか進出してきそうな
気がするんですけど。。。とりあえずリバティは店舗ごとに
ジャンル分けして欲しい。全店まわるの面倒だ

＞国○商事
ってマックの前にある不動産屋ですよね。えらい負債かかえてどうにも
ならんとか、聞いたことあります･･･そのマックの物件もそうだとか。

ザコンの一区画分、虎の穴よりの建物で、虎の穴の逆側にある
建物のエレベーターの2FあたりにUNIX専門店があったの知ってる？
なんて言う店だっけ？
ボヤが以前あった日本料理店(赤なんとか)の向かいあたりの店。

95年にあったんだけど97年に無くなっちゃってた。今はビデオ
販売店みたいなのになってて呼び娘が道路上にいつも立ってるの。

＞93
＞呼び娘が道路上にいつも立ってるの。

バウハウスですね。これ、哀愁をさそいます。サウスウインドとか
もそうですが、やたらと無駄な呼び込みをしている店、経営者の頭を
疑いたくなるので、逆効果になっているような気がします。

5Fがぽち、6Fが同人屋？、4FがMAXとかいう中古屋、
3Fも同人屋だったかな。2Fがビデオ屋ですね＞バウハウス
UNIX屋は記憶にないなぁ･･･向かいの黒壁（傾いてる）は"赤つか"ですね。

改めて、同人屋っていうか、その手の店が異常繁殖しているってことに
気がつきますね（泣

アミュレットですね。
３丁目に引っ越しました。

最近はOpenLinuxの代理店やってたけど、
ここもつぶれたという噂を聞きました。

かつてそのバウハウスの3Fにブレス３号店が２ヶ月くらい入っててあまりの客の入らなさに、すぐ引き払ったというのはハバラーの間では有名な話しです。
UNIX屋は確かアミュレットか何かだったと思います、どこか行っちゃいました。

う〜ん、あらためて「アニメ・エロゲー・同人系強し」って感じですね。
これも、ある意味ではアキバでのハード市場→ソフト市場への移行
の一例と言えそう。

>95
つぶれてねーだろ。

http://www.amulet.co.jp/

今日更新されてるぞ。

秋葉原電波街か（笑）。

いいねー誰か素人さんお断り、秋葉原業界スレッドたてて。

アニメ・エロゲー関係者専用ですか？

バウハウスにはパソコン工房も入っていたね。
入っても売れないので引き払ったと思うけど。

秋葉原電波祭り...(-_-;

頼むからここではやらないでくれ。
同人板でやってくれ。

C's コンピューターに行ったけど、大魔眼が売られてなくて、
置いている品物が少なすぎた。

なんかPC-DIYに紹介された店の多くが潰れてないか？

ページにも繋がらないし。

age

ラジオ会館は人形の館になりつつあるなあ。

ＰＣアドバンスドの名前が出て来ないけど・・。
あそこは大丈夫？

売れるものはたくさん売れるが
売れないものはまったく売れないで残っている
不良在庫が結構ありそうです。
で、売れないからって
それらの値段を下げて赤字商売していると思います。
それでも売れていないし。(^^;
あんな商売をしているといつ潰れてもおかしくないです。
店舗縮小したらやばいかも知れません。

そうだよね。
やっぱり大手じゃないと潰れるのかな？

あげ

先週の土日(8or9日)にシャッター降りてたお店をリストアップしてみよう！
　例）　フリップフラップ　　　　　　：　CLOSE
　　　　フリージア（ショールーム）　：　NG
　　　　ＬＡＯＸ　　　　　　　　　　：　OPEN

愛三電気　：　定休日

通販で年末にパーツ注文して年明けに届いたんだけど、フリフラにしなくてよかったです（汗）。
お金振り込んでも商品来なかったでしょうね。

逃げる準備でFlipFlapは26日閉店にしたんじゃないでしょうか。
通販だと逃げた後に追跡しにくいから引き続き受注を受けてたのでしょう。
FlipFlapの逃走資金をカンパした人は悔しいでしょうね、危なかったですね>115

＞ラジオ会館は人形の館になりつつあるなあ。

あっははは、ほんとそうですよね〜。瓦礫の館。萌え人の巣窟。
エフ商会に行かなくなってから（他でも安く買えるようになったので）、
ラジ館内部に潜入することもなくなったです。

7Fのフジオンが、それなショップになってて、びっくりしたというか、
なんかやるせない気分になったです。。。思ひ出な店なのに。

http://www.aztec.co.jp/recrit.htm
aztecは外に逃げるようですね。確かにこれも有りかも。

秋葉原でモノを（パーツを）買うことが一種のレジャーになっているので、
近場でサクッという傾向になるかどうかですね。。。でなければ、休日の
あの人の多さは理解できませんです。

日曜日は歩行者天国だからな。

アイ・オーのショールームやビットインもあのロケーションじゃやって
いけなくなるんじゃ…。

アイオーブランドでガレキとか売り始めるかも知れんぞ

OVERTOPぐらいか？

メッセサンオーって安定してますか？

>111
アレは不字音とは関係ないよ。
単に２代目のせいで金無くなったから手放しただけ。
PCから撤退して本業(4F)に戻ったところで、いつまで持つか判らんよ。

>117
人居なすぎ。
だいたい何であんなに照明暗いんだ？
それはそうと、あそこのラインナップで郊外行ってもダメだと思うんだが...

今日は潰れた＆潰れそうな処を一通り散策してみたが、、、
フリージア（山小屋&100%）開いてるじゃん！
それともあっちはまた別会社なのかな？
ま、中央道理沿いから１ブロック離れてても家賃が半端じゃない地域だから
今後も目が離せませんけどねぇー。

>今日は潰れた＆潰れそうな処を一通り散策してみたが

これ、今週流行りそうだね。

わかんない。
でもゲームソフト販売は厳しいから
やっぱり不安定？

亡きフリフラの1FはC社が押さえたらしいです。
新たに３店舗目にするのか、いまのところから移動するのかは
まだわからないです。
あそこに入るといつも潰れるよね。
経営大丈夫なのかな？

Ｑ．　>126のレスに登場する「Ｃ社」とは、次のどれでしょう。

Ａ．　１．ＣＳＫエレクトロニクス
　　　２．クレバリー
　　　３．コムサテライト
　　　４．Ｃ’ｚ
　　　５．ＣＦＤ販売

センチュリーでしょ？
秋葉帝に秋葉館
つぎはなにかなぁ？

>127
６．その他　　だな。

パソコンチョップが進出するという話はどうなった？

訂正しますチョップじゃなくショップです。

>127
見事な誘導尋問。

思い出したが、こんなのも出来てるな。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/991211/etc_99-11.html
何か「買い」はあるのかな？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/991211/price.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000108/price.html
売ってる物が載ってるよ、据置型MP3Playerを買いに行ったら売りきれてた。

　126じゃないけど、秋葉界隈の噂だと
熊ちゃんPOPでおなじみのクレバリーってことになってんな。
パソコンCityがどいたとこにも入ったし上手くいってんのかな、
それともあっちはあけんのかもな。

もともと４Fにはクレバリーの事務所入ってるし。

http://www.twotop.co.jp/
ここに、昨日から入れないんですが、もしかして(^^;?

と、思ってたら入れました（汗）私の勘違いでした(^^;
それにしても、無茶苦茶重いな。５分近く待ってやっと入れたとは、
どうしてなんでしょう？前は普通に入れたのに。

サーバをNTにしてからこんなもんでしょ。

age

新たな動きは無いようですね。

秋葉館＝秋葉帝＝クレバリー＝センチュリー
どうも社長が同じらしいが、1Fでまた電源燃えるケース売ってくれるンかいなぁー？

そういや、そろそろ出てくるんじゃない？
フリージアで「無料CPUアップグレードサービス」ついたPC買った奴らの愚痴が。

クレバリーは違くない？

上げましょう。

フロンティア神代があぶないというのをどこかのスレッドで見たよ。

Ωの店が勢力拡大したりして・・・。

>143
ホントかどうかはしらんけど、ご近所に居た元店員はそう言ってたよ。

>146
帝國DBの昨年末の調査報告書見ればヤバ目って事が判るよ。

上げましょう。

ところでPCアドバンストの移転先って
フリフラ跡地かなぁ...

http://www.pcmax.co.jp/

ここって、去年の秋頃オープンしていたんじゃなかったでしたっけ？
所在地も、確か新宿の駅前だったような気がするんですが。

一時メモリ価格が高騰した際に、破格で放出していたので覚えていたのですが。
どなたかご存じの方いらっしゃいます？

なにこれ? 全部準備中。
ネタか...!?

マジです。

j&tがらみでしょ・・・

釣具屋モドキだったような＞pcmax

>153
釣り具？どういうこと？
j&tが釣り具やってたの？

内部では有名な話らしいです。
夜逃げした後、一旦繋がらなくなったという話でしたが？＜ＰＣＭＡＸ
これは、真偽不明

上げないと。

フリフラの前にアドバンスドが消えるはずだったのに持ちこたえちゃいましたね
T-ZONEも地方拡大路線が裏目に出てやばかったはずだけど、今は大丈夫なのか？

もしかして、ネタやばい？

誰ですか逮捕されたのは、その店は、罪状は？

ＰＣＭＡＸ営業してませんね。
終わったみたいです。
なお、釣具屋さんは健在ですが、どうも直接は関係ないようですね。
一時期、同じ場所で売ってたってだけで。
www.turi.com
www.turimax.com
は営業してるようです。

あ、www.tsurimax.comでした。。。

フロンティア神代閉店まであと４日とかいうレスを昨日見たけど
本当に閉店なんですか？

ガセです。

なんだネタかよぅ、誰か閉店だから行こうなんて書きこみ
してたけど、ひょっとしてフロンティア神代の自作自演？

町田のメディアバレーが閉店だそうです。
ダイエーってあぶないんですかね。

　つーか、あそこはダイエーの大企業ダメ体質を体言した
パソコン屋だったらしい、LAOXから引き抜かれた行った連中は
途中でダメさに気づいて、すぐ他に移っていったらしい。

マジでクレバリーかよ... > FF跡地

元FlipFlapの入っていたテナントは１Fも2Fもよく店が
潰れると評判の店です。実際に1Fはころころと入居者が
代わりました。今度はクレバリーが潰れる番ですかね？

クレバリーって儲かってるの？
何の特色もない良くも悪くもフツーの店な気がするけど。

サインは？

マジで？
ザコンから移った連中はどうすんのさ。（笑

っていうかヨドバシあればいらないよなあ基本的に。パーツ屋以外。

去年の時点でザコンから移った連中はとっとと
辞めちゃって他に移ったらしいよ。

>166
　だから、2週間前に、そういったやん。
そう考えると２ちゃんの情報力もバカに
できんね。

＞135 名前： 噂によれば 投稿日： 2000/01/12(水) 02:37
＞
＞　126じゃないけど、秋葉界隈の噂だと
＞熊ちゃんPOPでおなじみのクレバリーってことになってんな。
＞パソコンCityがどいたとこにも入ったし上手くいってんのかな、
＞それともあっちはあけんのかもな。

上げましょう。

最近、じゃんぱらが出展しまくってるんですが、そんなに儲かってるんでしょうかねぇー？
２月だけでもロビン跡地とソフクリＦＭ館跡地に出すそうだし。
不味くて食えたもんじゃなかった回転寿司さすけ跡地もいつの間にかじゃんぱらになってた、、、
これからは跡地はじゃんぱらと化すのか？(^^;;;
ちなみに追い出される形となったロビンは小諸そばの入ってるビルの６Ｆでジャンク屋に衣替えするそうな（苦笑）

サードウェーブの社長は東大卒の素晴らしい人です！
レンタル事業部が過去にばらまいたリース品が大量に
戻ってきているのを何とか処分しようと必死の様です。
あれだけ店を作って100億円しか売れていない（CATV
で社長本人が言ってた数字）のは危ないかもね。
FlipFlapの次はDOS/Vパラダイスっぽいね。

サードウェーブの社長は東大卒の素晴らしい人です！
レンタル事業部が過去にばらまいたリース品が大量に
戻ってきているのを何とか処分しようと必死の様です。
あれだけ店を作って100億円しか売れていない（CATV
で社長本人が言ってた数字）のは危ないかもね。
FlipFlapの次はDOS/Vパラダイスっぽいね。

せめてあきばおーみたいに順調（？）に出店すればねぇ

このスレッドの頭のほうに出てきたPC-SUCCESSだけど、けっこーやばそう。

去年の11月くらいにIBMのDPTA-372050を買ったんだけど、すごい送られかた
をしてきたんだよねー。

フツーのプチプチ（エアクッションっての？）に包んで、ヤマト運輸の紙袋に
入れただけで送られてきた。当然、初期不良。
送り返したんだけど、帰ってきたのも初期不良。

どうもあの店にはハードディスクは壊れ物だという知識のある店員はいないら
しい(wa

電話で「ダンボールにいれるとかせんのか？」って聞いたら、「うちはいつも
こうですよ」だそうだ。恐ろしい・・・。

他の店でも通販で頼んできたけど、あそこくらい大胆な梱包をしてきたところ
はないですわ。

価格.comの改定にかまけてて、ホームページのほうの値段は修正してないとか、
なんか勘違いしてんじゃねーのか。
うまくあたりを引ければいいショップなのかもしれないが、その確率はかなり
低いよーな・・・。ウワサじゃ、代引きで頼んだものを通常の宅配で送ってく
れるようなこともしてくれるらしいが（wa

しょうがないよ、LAOXザコンの店長>ダイエーのメディアバレーの店長>PC SUCCESSの店長というおおよそパーツに縁遠い自衛隊あがりのコワいおじさんがやってる店だもん。
ＤＯＳ／Ｖパラダイスの元店長もいるそうだけど、どっちもパーツの扱いは素人って事でしょう。
価格.comはサービスの悪いが安い店を単に「安い店」として紹介しているからこういうトラブルが後を絶たないのだと思う。
価格.com自体、メルコの社員がやっているというレスをこのページのどこかで見たし、騙されるほうも騙される方だとは思うが。
ただ安いだけの店って淘汰されて欲しいね。

＞１７９，１８０

おいおい、地方の友達のパーツを購入代行したときに、
サクセスでＨＤＤ購入してヤマトで送らせちゃったよ。
でも文句はこなかったけど。

じゃんぱらは。。。需要あるのではないかと思うです。
押し入れの肥やしにするなら、二束三文でもと思うし、
こういう受け皿があるのなら、果たして新品パーツも売れるかなと。

じゃんく＋ぱらだいす、なんでしょうけど、ジャンクの定義って
難しいですよねぇ。。。ジャンクHDD+WinOEM版ってのは荒技だなあ。

本屋さんがあんなに乱立してるのに大丈夫かと思うのは、
世間に疎いからでしょうか。

倒産しそうなショップ
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=949819642

C'zか？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000205/image/cz1.jpg

表に貼ってあったと思われる移転案内（？）は無くなってたよ。
流石に事務所へ登ってく気は起きなかった。
取り立てでも居たら嫌だからねぇー(^^;
で、どうなの？

うん、じゃんぱらは需要あると思います。
時々覗いて、CPUとか買ってるもの。
この前は Windy Fan つきの Pen II 233MHz を数千円で買った。
現行のマザーボードでも使えるし PC Unix なら必要十分だものね。

余談だけど、中古CPUは、ちょっと心配。
昨年中古で買ったPen2-400、定格で動かしていたのに
１ヶ月で死にました。
オーバークロックで長期間動作させていたCPUとか、結構
中古市場に出回っているのでは？

＞179
宅急便ならそれで大丈夫だろ
紙袋入りの割注商品は、手渡しで配送するから
へたに段ボール梱包するより安全だよ
佐川急便あたりで送ってくるところの方がいやだな

うん、その可能性もあるんで、金無いときの賭けですね。
ここ見てても、そういうことやりそうな悪党は一杯いそうだし…（笑
とりあえず僕のは２ヶ月たっても動いてます。

http://www.dtinet.or.jp/~hako/index.html

高速電脳は逝っちゃったんでしょうか？

URL変わっただけでしょう
http://www.mars.dti.ne.jp/~hako/

次はC'zの前にZOA21らしい！？

ぅて、店の大きさに比べて働いてる人多すぎない？？

メディアバレーは開店の時から行っているけど、去年当たりから
日曜日の午前中でも客の数より店員の数の方が多かったので、そ
ろそろ危なそうだなと思っていたら案の定だった。

久しぶりに閉店セール(2/29迄)に行ってみたら、ほとんど物は無
くて閑散としていた。

サプライ商品が多くてあそこに行けば必ず見つかったのでで重宝
していたんだけど・・・

ダイエーのパソコン売り場なんか潰れて当然だよ、客が
見えてないんだもん。ただ金かけただけのショールーム
の出来損ないだし。
メディアバレーじゃないでっかいダイエー(北柏)なんか
夜中に電源入っていないPCが放置されてて「さあ買え」
状態、こんなんじゃ誰も買いやしねーよ！

人は他の店から強引に引っ張ってきたけど使う側の人間
が全く駄目で全員が才能を無駄に垂れ流したという話し。
その間の知識向上もなく負け組ダイエー連中は今、必死
に再就職先探しているようです。

店長がさっさとやめちゃう辺り、自衛隊出とは思えない
よね、専守防衛の自衛隊がヤバくなったら真っ先に逃げ
るの確実ってバレちゃったね！>杉浦店長
店長、相変わらずケーブル好きだよね。LAOXの時もメディ
アバレーの時も、ＰＣサクセス作ってからもケーブルだ
け揃えて自慢してるんだもん、笑っちゃう。

age

とうとうPC-SUCCESSが秋葉原の店舗を閉めるという噂を
耳にしました。
http://www.kau.com/pcprice/toukou1.html
http://www.kau.com/pcprice/toukou2.html
ここではとうとうサクラを使い始めたという事で叩き
まくられています。
PC-SUCCESSに注文している人は納期を改めて確認した
方が良いかもしれません、倒産してしまったら商品は
来ないですからね。

−−−−−転載−−−−−
ご連絡有難うございます。返信メール/お振込み確認取れましたので発送いたしま
す。
2/21発送、2/22着でお送りいたします。今後ともよろしくお願いいたします。お知ら
せ
PC-Succes通販部はこのたび、部署の大幅な拡充をいたしました。
それにともない、電話、およびファクシミリによる通信販売を開始
いたします。注文などは以下の番号にまで
お願いいたします。
Tel.03-3526-5940　Fax.03-3526-5927
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上。。。俺は、良く事情を知らないしこの値段なら
安いと思って頼んじゃった。　22日に荷物が着けばいいけど…
AMD K7-650　Athlon　BOX 33＠｀780円
Matrox Millennium G400 SH16MB/Bulk 11＠｀560円
ASUSTeK K7M-RM w/Audio AMD 17＠｀100円
PC-100　128MB　CL2 11＠｀890円

PC-SUCCESSで一回頼んだけど、すぐ届いたよ。
特価品だったけど。

店舗しめて通販に特化するってやつじゃないの？

にしたって、上にあるkau.comの掲示板でのサクラ（っていうか
自作自演?）はひどすぎるよ。

書いた人間のインテリジェンスを疑うね(wa

いや、ホントに。見てみな。あれで人をダマせるって考えている
んだったら、本当にバカなんだろうね。あんな店員がいる店では
買い物はしたくないなー。

＞店舗しめて通販に特化するってやつじゃないの？

Flip-Flapはそれで夜逃げしたじゃん。

＞＞店舗しめて通販に特化するってやつじゃないの？
＞
＞Flip-Flapはそれで夜逃げしたじゃん。

確かに。
このスレッドの当初の話題に繋がった。

　メールには“２２日着…”とあったが、先程荷物が届いた。
K7-650　Athlon　BOX は、ｆａｎ一体になっているし
説明書も保証書も同封してあるのに好感が持てた。
通販だから、高い買い物は気を付けないとね！
　とにかく報告と行動が伴わなかったが、対応は敏速で
こちらの利益には適っているぞPC-SUCCEES。
　そういうことで、商品の送付に関しては杞憂でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　ヨカッタ！！(end.)

ふーん、まだ大丈夫なんだ。それはなにより>203

だけど、オレが通販したときは保証規定もなんにも入ってなかった
んだけど、そういうのってやっぱりここだけだよね？　他にも何店
か通販使ってきたけど、あそこまでなにも入っていない店ってほか
になかったからさ。保証規定はおろか、伝票もなにも入ってなかっ
た。

これって初期不良逃れかなぁ。購入証明が宅急便の配達伝票１枚し
かないんですが(wa

メイルのやりとりが残っているけど。でも、電話通販とかだったら
どうなるんだろ。

ようするに二流以下の店だということか。Web通販で延々と電話番
号を隠しつづけてたのって、厳格にいえば法律違反だし。

お前が、根も葉もない噂流して、陥れようとしている、
ライバルショップの店員か？（ﾜﾗ

注目度を上げる為に自作自演しているPC SUCCESSの店員だろ

C'z ComputerもうHPにも繋がりません。
移転先もはがされてて倒産したようすです。

７０年１月１日（木）ってどゆこと？（藁）
ダメ駄目じゃーーーーん！！！！！！！！！

C'zって新しいアルミケースの予約をとっていなかったけ？
なんだかケースがあるけど付属品が来なくて出荷が遅れているとかで・・・。
たぶん予約した人ってもう入金済みなんだろうね。
入金だけさせてあとはドンズラですか・・・。
予約した人かわいそうに。

>208＠｀209
そこも駄目じゃないですか？ 全然繋がる気配が無いです。
安ければアルミケース欲しかっただけに残念です。
やっぱりあのアルミケースの製造が首を締めたのでしょうか。

＞２１２
？？？
２０９つながりまくりますが。

今日C'zの前通ったんだけど・・・
なんかいつでもすぐに夜逃げできますって感じだよなありゃ
まじでまずいんじゃないの？

更新してFTP中だったのでしょうか、今日は繋がりました。
でもアルミケース遅れててキャンセル受けるみたいな事が
書いてあって、ちょっと心配。

初めからすぐ夜逃げできそうな体勢だったような記憶が。

確かに...

今入ってるのは既に違う連中よん。
路上でやってたセブンだっけか？
居抜きの形で入ったからね。
あそこ（１Ｆ）は夜逃げの聖地だから（笑）

あそこが夜逃げの聖地なら最近クレバリーが新店を出した
所（FlipFlapがいたところ）は倒産の聖地といったところ
でしょうか。

これでクレバリーが倒産したら伝説は引き継がれるんだけ
どね。

上げましょう。

やっと認めたね、「アレはオウム」でしたって。

26億の利益だっけ？ 公安何やってるんだよって感じだ。

じゃんぱら、今日５号店？オープンするみたいだね。
いくら需要があるって言っても、出店し過ぎだと思うが。
つぎは、ここか？

209のところも繋がらなくなってしまった。
C'zも沈んだか？

C'zはページに繋がらないし倒産したのでしょう。
次はどこ？　USER'S SIDEやAz' Tecやクレバリー辺りが
危険な雰囲気を醸し出している気がするが。

Ｖパラは１つの店を統合、中古屋を出しまくり、新品の
る店は閉店というのを見ると相当思惑が外れて資金的に
苦しいらしいという噂に信憑性が増すね。

あと4月にZOAが片方の店を閉めるのではという噂を聞
いたが、他にこの話しを聞いた人はいないですか。
研修名目で社員とバイト総出で片方の店に統合という
噂だけど。

氏んだようです。

それにしてもツクモ、店出しすぎ。
秋葉原にだけで、あんなにパーツ屋いるのか。

パーツ屋ってもうダメな気がしてるんだけど、でもT-ZONE DIY店
ですら、あの盛況だからなあ。
皆さん、そんなに買いたいパーツあるんすかね。。

パーツ売り場って
見てる奴99%
買いそうな奴0.8%
服の中に入れる奴0.194%
買う奴0.006%

C'zでアルミケースを注文していた人はどうすれば良いので
しょうか？　C'zと連絡取るにはどうすればよいのですか？

諦めるしかないでしょう。

弱肉強食の見本じゃないですか。
この辺で勝ち組と負け組がはっきりしてきたみたいだ。
九十九、T-ZONE、ツートップ、ソフマップが勝ち組。
LAOXが差し引きゼロ、っていったところか。

何を基準に？

資本力と商売の方法。

九十九は昔から多店主義を貫いているようですが、結局の所
アマチュア無線取り扱い中心の時代から比較して、数的には
あまり増えていないような気がしますが。

ニュー秋葉原とかラジオセンターからは撤退していますし…。

せせこましい小さな店に
パーツぎっしり
そんな店が細々とやってるところが
アキバの楽しいところ

ニュー秋葉原センターは建物古かったから閉店した
のではないですか？ 確かそれで９号店か１０号店が出来たと
記憶していますが、オープンセールに行きました。

ラジオセンターは何を売っていたか覚えていないですが、 確か
非常に狭い店であれがツクモとは思えなかった事だけは覚えて
います。６〜７年前にたまたま見かけたのであやふやですけど。
個人的には小汚いを通り越した汚すぎる店は閉店してもよし！

でも大きな店だけ生き残ってもおもしろくないです。

神戸・三宮からT-ZONE撤退しました。
少し前にはスタンバイが。

やっぱ神戸では商売にならないのかなぁ。

＞230
うーむ、ソフマップが勝ち組というか、、まあ綱渡り状態だったですよねえ。
基本的にはパーツ屋じゃないので、他で食っていけるでしょう。
って、出てるのはどれもパーツ専業じゃないですね。
たぶんTWOTOPなんかは完成品PCが商売の柱だろうし。

パーツ専業で小規模店は、よっぽど特化していかないと生き残れない
でしょうね。。その点で言えば、接点なusers-sideはそれなりに
思うところがあるのでしょう。

秋葉原でのお買い物をイベントだと捉えれば別ですけど、PCパーツって
どこで買っても同じだし、だったら安ければそれで良しだし、
じゃあサポートっても、どういうのがサポートなんだかよくわからない
し（不良交換や保証、修理は基本中の基本）、愛想のいい店員は見あたらないし。。
これじゃ、ウェブで値段調べして、安いとこでさくっと買って（あるいは通販）
おしまいみたいな、そんな感じ。

＞せせこましい小さな店に
＞パーツぎっしり

これ、PCパーツ屋じゃないですね。トラディショナルな部品屋で。

ageru

やっぱり部品屋は面白いね。
サウンドカードに取り付けるトスリンクを買いに久しぶりに回ったけど、
なんか懐かしくもあり、新鮮でもあり…。

またはんだごて稼業に戻ろうかな…。

FlipFlap
C'z

次はどこが倒産するのでしょうか？

>239
もしや○月に行きましたね？
トスリンクには気をつけてください。僕の場合入力が2個入っていた。
(本来、入力と出力のセットだったにも関わらず。でも、出力
使わないから別に良かった！）
まあ、○月のセットパーツにはよくあることですが...。

>240
PC-Success

まだ潰れてなかったですか････とっくかと。

大丈夫でした、はい。

最近になってPC133CL2って出始めてきたけど、去年の年末くらいに
PC-Successで売ってたんだよね。気になったんで、買ってみたんだ
わ。そしたらチップ自体はPC133CL3だった。どうやら、選別品を売
っていたらしいけど・・・。

これってある意味詐欺なんじゃないか？　CL2でも動きますっていう
ならともかく、CL3のメモリなんだからね。

選別品って書いてあったんじゃない？
まあSuccessは130GBのHDD売ったりしてるからなんとも言えないが。

オービットが飛んだらしいぞ

>247
まだHPつながりますけど・・・？

ジェイシーワールドどうなった？
知らぬ間にあぷあぷ２号店になっている。

北千住のポイントが今月いっぱいでなくなるけど、なんか
そのままツートップ北千住店になりそうな気がする。
あそこ、フリーウェイの自社ビルだから。

そんな儲からないことはしないよ＞250
名古屋店openで手いっぱい。

登記上本社はあそこらしいからなぁ。
倉庫売りならそうそう金はかからないんじゃないの。
あとジャンク専売にするとか。上物のVIPケースはあそこで手に入れたし…。

秋葉原ですら店員辞めたりでてんやわんやなのに…
北千住の店舗を維持できないんだよねぇ。
北千住は通販とか一部部署だけでいいんでは？

ジャンクは棚卸前だから放出しまくり。また半年後くらいがチャンスかな。

>251
ど、どこに出すですか。教えてください

ぎゃはははは

ハンドルさしょー受けました

＞はいどうぞさん
あれ？名古屋の人でしたっけ？
大須じゃないかな？DOS/VMagzine読んでちょ。
求人中らしいよ。
http://www.twotop.co.jp/special/job_nagoya.asp

>256
thx｡ちょいと探り入れておきます

>246
　んにゃ、選別品だなんて書いていなかった。きっちりPC133CL2
として売っていたよ。
　でもって、おまけにうちの環境では動かなかったから、文句を
入れたら「このロット全部が初期不良でした」とか言い出してき
た。返金させたけどね。
　たぶん、代理店だかなんだかに「CL2デモ動キマスヨ」とか言
われて、そのままCL2として売り出してしまったのではないかと
推測。
　推測だけどね。ま、そのていどの店ではある。

なんとなくアゲとく。

>PC-Success
　要するに商品知識の無い厨房がやっている店ということらしい。

でもPC-SUCCESSってLAOXザコンの店長がやってるお店だよ。
接客態度でもLAOX並のレベルを目指すって言ってたけど･･･
そういや接客してないんだっけ、もう(ﾜﾗ いきなり嘘だし

C'zに騙された人募集してますよ、お金取り戻せるかもって
http://www.kau.com/pcprice/toukou1.html

上げましょう。

お客の入りがいまいち少ないクレバリーってどうよ？

元FlipFlapのところ、ショールームになるみたいだから
客は入って無くても良いのだそうだ。

「ウザいオタク来るな、上得意の法人客だけ来れば良い！」
とちょっと太めの店員は言っていました。
多分潰れると思います。

TWOTOPはお気に入りだよ
T-Zoneもいい。

フリフラの遺留品が売られてたよ（藁）

そのわりにはケースとか売り始めてるような...

今日秋葉に行ったけどＴ−ＺＯＮＥの横のツートップって
あんなにさびれてたの？ エレベーターも余裕で乗れるし
店内には客居ないし、自分しかいないのが気まずくてすぐに
店を出てしまった。

ツートップってひょっとして潰れるんじゃないの？
新製品入荷予定とか騒いでいても入荷は他の店より遅いしさ。
じゃんがらの人だかりに比べてもあまりにかわいそう過ぎ。
店頭の呼び込みの店員なんて顔に精気無かったし。

春だし､パソコンやるより表で遊ぶ人が増えたのでは？？？

>Ｔ−ＺＯＮＥの横のツートップってあんなにさびれてたの？
あそこの雰囲気は結構好きなだけに残念な傾向かも。
たしかに最近のツートップは元気ないですねェ。去年3月前後に
あったジャンク市をピークにお店の「元気さ」という点の勢い
が下降線を辿ってるような。
かくいう自分もちかごろ寄ってない。はい、すまんです。

クレバリーといえば中古屋始めるんですよね。どうなるんかな。
カクタと入り口間違えそうな。

旧グレイスフルの場所には台湾系？のショップが。LAOXになる
かと思われた旧和知電子跡地にはナカウラが入った模様。
秋葉の移り変わりは激しいよね．．．ってちょっと話題ずれた。

クレバリーってとうとうジリ貧なわけですね。
パーツで儲からない分を価格の分かりにくい中古で稼ぐ気だ。
FlipFlapの跡地に入ったけど、あそこは入る店、入る店次々と
潰れる（倒産する）鬼門だよ。もう長くないですね。

ツートップもあんな感じになってしまってVIP館とか言ってた
店もお客少ないし危ないのでしょうか。
地方に行けばまだツートップの名前だけで買い物する人もいる
のでしょうが、秋葉では完全にＴ−ＺＯＮＥに叩きのめされた
感じがします、残念ですがツートップは何店舗か閉鎖してしま
うのではないかという勢い。

逆に休日のT-Zoneは鬱陶しいくらい人がいますね。

＞逆に休日のT-Zoneは鬱陶しいくらい人がいますね。
逆に新宿のお店は閑古鳥が鳴いています。
つい閉鎖も時間の問題かと思ってしまいます。

一方、秋葉原の裏はいっぱいいますね〜

Ｔ−ＺＯＮＥも危ないって話は良くきくけどツートップの
現状よりはましでしょうな。新宿ソリューションセンター
デカいだけで英会話教室とかと組んでキャッチセールスを
していると専らの噂。どの会社も大変だ。

なんの目的かしらんが、デマを流そうとしている奴がいるな。

どれがデマなの？＞275

つながらないのだけど、潰れたの？

FlipFlapの跡地って、そもそもあそこはナカウラの倉庫だったじゃん。

　私は２７４さんとは別人ですが、Ｔ−ＺＯＮＥとＣＳＫが提携
関係にある分、危ないとは考えづらいと思います。
　梅田Ｔ−ＺＯＮＥはロケーションの関係もあって、平日休日
共に客の入りは良好でしたが。

T-ZONEきれいで良いです
後は煙草を吸うところがあれば言うこと無しです

梅田って大阪？ 関西はそうかもしれないけど関東はボロボロ
だよ。Ｔ−ＺＯＮＥミナミだって大きいけどＬＡＯＸザ・コン
にあっさり返り討ちにされたみたいですし。
ＣＳＫの資本が入ってもＣＳＫ自体がＳＥＧＡやＡＳＣＩＩと
いった危ない企業ばかりを抱えているのでいつ飛んでもおかし
くないという事では？

あとFlipFlap跡地のナカウラ倉庫って、あれでもアウトレット
の店だったんだけど。そのナカウラも今も一応看板は出してい
るが倒産＞ＬＡＯＸによる買収（結局失敗？）という憂き目に
遭っているわけですよ。

２７９です。
　Ｔ−ＺＯＮＥ（ＣＳＫ・エレクトロニクス）の株式情報を
見る限りでは、経常赤字が出るなど、ボロボロ状態ですね。
これではおっしゃる通りいつ飛んでもおかしくない経理内容
です。基幹系業務を握っているＣＳＫの動きしだいでどうな
る事やら。
　ＬＡＯＸの方は黒字が出ているのでまだいいですが、拡大
戦術がいつまで維持できるかが鍵でしょう。
　両者とも株価としては同じ調子で続落してました。

分かっていただけました(^^;

275はFreeway/TWOTOP関係者かな？

相模原にあったT-ZONEも最初は大きいフロワーで大々的に始めたのに
いつの間にか無くなっている。その後は100円ショップになっていた。
いつ撤退したんだろう？

T-ZONEって良心的だから　つぶれたら少し悲しいかなぁ

Ｔ−ＺＯＮＥってそんなに良心的ですか？

自分は新品・開封済・未使用と言われて買ったノートが実は
ＯＳのセットアップ済で使用者の名前も入っている中古品か
キャンセル品だった事があり、それ以来利用をしていません。
「開封済だったら使用していると思わないのか？」と店員に
逆ギレされたのが一番悔しかった。
「未使用だって言ったじゃないか」に対して「あれは間違い」
で一蹴とはどーゆー事？

結構前でノートもまだまだ高かっただけに買ったときは良い店
だなと思っていただけにその後の対応に非常に不満でした。
良心的？って思います。

>秋葉原ですら店員辞めたりでてんやわんやなのに…
ツートップって、AMUAMUさんまだ勤めてるんの？
最近表に出てこないよね。ジャンク市の主役は昔はAMUAMUさんが
張ってたけど、いまは本店の店長がほとんどだし。
ちょっと気になる。

PCWatchの記事にも出てこないね＞AMUAMU

AMUAMUさんもそうだけど、T-ZONEのハク（アクバル？）氏も
どこ行ったか見ませんね。ってか、ＣＳＫに移行してからは
インド人率が低くなってる気がしますが？
ハクさんには世話になった事が何度かあるからな．．．

AMUAMUさんは現在フリーウェイにいるらしい・・・

>291
ツートップ＝フリーウェイじゃん。

アクバルさんやハクさん偉くなって現場にあまり立たなくなったのが２年程前だね。
ちょうどミナミに移った頃か。海外での買い付けやってると聞いたんだけど。
前は時々売り場で見かけたがそういや最近とんと見かけないなぁ
ちなみにアクバル氏とハク氏は別人で、アクバル氏の方がT.ZONEでは先輩らしい

>ちなみにアクバル氏とハク氏は別人で、
私に対してはハクと名乗ってたけど、expoのAMDブースビデオ紹介
（K6-2のとき）ではなぜかアクバルと字幕が出てたもので．．．
この字幕が誤植か、私の見間違いか．．．。
ぱそまるの早組み選手権のときには入賞者連れ回してましたね。

．．．と閑話休題。
やばそうな店としては、PCアドバンストとかパソコン工房とかは
どうでしょう。お店に活気を感じませんね。
ダイナミックスはこの頃売り方が妙に必死な気が．．．（＾＾；
シスペックは得意先？の（ｘｘ電子）が強力だから意外と持つとか？

DOS/V Magazine 1999 8/1号には載っていたのに、、、

たまたま古い雑誌を見ていってみたらつぶれてた。

「閉店しました」が目に飛び込んでちょっとびっくり

つぶれた、というよりツートップに統合された。
ビルはフリーウェイの持ち物だからね、今でも登記上の本社は
あそこになっているんじゃないだろうか。

>296
ですね。ですね。ですね。
でも営業関連の部署は全部秋葉原ぽいね。

ハクさんを初めとする旧亜土電子の中心メンバーは、CSKエレに社名変更
すると同じくらいに、亜土の創業社長にひっついて、バーテックスリンク
に移籍したはず。今のバーテックスの会長が元亜土の社長。

バーテックスは会長が金山(元亜土電子社長)、社長が由利(元日本Acer副社長、日本アイオメガ社長)という結構駄目なコンビだったはず。
ＣＳＫに乗っ取られて後が無い人達なので頑張って欲しいです。

４月で清算との話もありましたが
持ちこたえたようですね。

>300
やっぱりそういう噂他でもあったのですか、一部でのガセ
かと思ってびびっていたのですが（笑）
フリーＰＣでトラブってるというので本当っぽかったし。

『TWOTOP』主要店舗を除いて閉店・統合、今後FREEWAYで卸で活路を見出す。
『POINT』すでに閉店、TWOTOPに併合。
『クレバリー』魔のFlipFlap跡地にテナントとして出店したが思うように客入らず。
『faith』BTOでSOTEC、マウスに好き放題客を持っていかれて現在ヤバいとか。
『DENNOW』既に秋葉原から撤退、本体も弱体化は否めない。
『高速電脳』早稲田学生だけでは厳しくなり起死回生の秋葉移転、台所は火の車。
『ロビン』まだあったのか・・・・。
『DOS/Vパラダイス』昔の栄光既になし、元従業員は女性トイレ等撮マニアで逮捕。オークションも詐欺師満載でお上から異例の通達が来る位。
『ぷらっとホーム』BeOS思うように売れず、マニアにも最近ソッポ向かれ気味。社長は米国旅行ばかりで「また」会社潰しそう。前歴有り。
『USER'S SIDE』ハイエンド志向に付け込んではいるが最近ハズれが多い。店員がデブなのもイタい、これまたウザったい。逝ってヨシ。
『イケショップ』アップル氏ね！ iBookとiMac扱わせてくれよとは店員の談。
『DAV』立地が悪い、最近安いとも聞かない、やっぱり駄目だった？！

北千住のPoint跡。今日見たら、でかでかとシャッターにFREEWAYと
TWO TOPの文字が…。
なんかあるのかな？
もっともあのビルは自社所有なんだが。

POINTは元々TWOTOPの倉庫だか通販キャンセル品を利用
して店始めたとか聞いたけど。
元々FREEWAYが運営しているTWOTOPとは別の店舗でしょ。
昔あったC-BOXみたいに。

結局残るはどこだ？

ソフマップ T-ZONE ツクモ
かね、なんか結局大手かいな。

あと安全圏は俺コン、BLESSぐらい？

どこが残ってもいいよ、潰れる所で買わなきゃいいだけ。

faithは博多に出店するみたいだね。
あと、大阪だったか名古屋だったか忘れたけど、
どちらかにもう１店出店計画予定があるはず。
よくそんな金あるなぁ。

九州とか中四国はＰＣに金かける人があまり居ないから
faith自滅だと思う。半年から1年で撤退に30000ドラクマ。

ロビンがかわいそうだ、もっとコメントしてやれよ

昔はGigabyte製品の入荷が早くて重宝したんだけどねぇ。

TWO TOPよりPOINTの方が元祖。
98全盛の時代に安さを武器に、北千住という地の利の悪さを克服していた。

>308
faithもFREEWAY

>313

は？ バカかおまえは。
faithはFREEWAYからのスピンアウト組が作った会社。
組織上は全く関係無い別会社だぞ。

ケガニ、とか懐かしいよね

３月末を乗り越えられたものの６月末で居なくなるところが結構あるらしいが？
（殆どが決算期に９０日サイトで卸に支払い取り決めてるところね）
さて、どうなることやら・・・

とえあえずフリップフラップの通信販売は確認の電話がかかってきて
人気があまり無かったと思う

freewayの製品は今やヨドバシカメラでも売っているぐらいだからなぁ。
ただ、アキバの大手パーツ屋の中で、T-ZONEだけは頑として扱わないみたいだけど。

FREEWAY倉庫には通販のキャンセル品と不良品と売れない商品が山になっている。
新宿とか地方の馬鹿なショップを騙しては卸しているけど減らない減らない。
このままでは帳簿上では資産になっている腐れ在庫で吹っ飛ぶかも知れない。
その前に次の会社見つけないといけないので少しびくびく。

>帳簿上では資産になっている腐れ在庫で吹っ飛ぶかも
会計しらんやつは余計な心配しなくていい

表向きはそういうことになってる。

>キャンセル品と不良品と売れない商品が山になっている。
つー事は、ジャンク市開催も間近なのか！？
去年のときも倉庫に山積みされてるのを．．．とか言ってたでしょ。

ジャンク市をやると派手な演出が出来るけど実は大損してる
という事でAMUAMU氏は企画から外されたとか？
資産価値の目減り分をジャンク市で吐き出すと良い決算を迎
える事が出来ないからというのもあると思うけど。

とはいえ、いまさらWeitech9000 VLBを10万で売りにはだせんからなー、って、まだあるんか？

３年程前かな。　友人がVL 4M、自分がPCI 2Mのをかった。
どっちとも２千円くらいだったと思う。

VLバスっすか？きしょいっすね〜。
話しそれますが個人的ならカノープスのPowerwindow964LBほっしいです。
ジャンクでないかな〜、ムリに決まってるか。

アキバでは最近、ジャンク系の店増えてるんで
探せばVLも結構見つかります。

そういえば、ロビンもとうとうジャンク屋に一本化しちゃったね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000429/etc_shopmoved.html

PC-NEXTもいってしまった。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/at/pcnext.html
このスレッド、結構的確だったみたい。

FlipFlapの後にこのスレッドであがったショップは結構潰れて
きましたね。リスク回避、わざとリスクを味わうという意味で
このスレッドは役に立っているわけだ（藁

アミュレット、そろそろ逝きそうだね････というか逝って良し！
日本橋のDOS/Vパラダイス、GWだというのに全然客は居ないし
あそこはヤバいのではないだろうか？

今期の赤字は55億円らしい、CSKによる資金調達もうまくいかず
出店計画は止められずＧｏになってしまい非常にまずい状況と
いう事です。知り合いがT-ZONEのバイトくんなので確かな情報です。
次はT-ZONEだったりして。

パ−ツ屋とかパソコンショップって
そんなに儲からない商売なの？

儲かる商売だと思ってるの？

　だから今ごろ参入するところもあるんだろーね。
ま、そーゆー「読めてない」ところは、どうせオープンしても
ずっと「読めてない」だろうから、間違い無く淘汰されると思うけど。
＃実際淘汰されてるよね。

　ちなみにいうと、ちゃんと儲けるやり方がわかっていれば、
それなりには今でも儲けることができるでしょう。＞パーツ屋

　もっともコンビニの方が遥かに楽だと思うけど。

コンビニは地獄だぞ、一家心中の方が楽と思えるくらい地獄だ
過労で倒れるオーナーは数知れず

で、結局は次に逝きそうなショップはどこなわけ？

ＰＣサクセスかクレバリーにスーパー仁くん！

板東さん、答えは一つにしてください。

クレバリーの６月危機説に５万カノッサ

ＰＣ−ＮＥＸＴ、いつのまにか閉店（倒産？）してたんだね。
今日行ったら、店の構えは同じで名前がＰＣ夢工房って別の店に
なってた。

ＮＥＸＴといえば、お〜やん（大谷）店長はいづこへ？
アズテックレポートのときには結構ファンだったんだよね、おれ。

コンビニは今からやっても、マジ儲からない。
なんか、もう...なんか、書く気もおきないっす。

「コンビニが楽」と「コンビニのほうが遥かに楽」の違いは解るよね？>334＠｀340
そゆこと。

コンビニの方が楽なわけない、コンビニをやってる知り合いは入院した。
パーツショップやってる知り合いは入院してないところを見るとやはり
コンビニの方がキツいらしい。(比べてもしょうがないが)
元々、コンビニやってた知り合いは身体丈夫だったけど目に見えてボロボロ
になっていったし。

333の表現にニュアンスの違いを持ち出せるほどの内容があるとは思えない。
二者を比べて「楽」というなら「遥かに楽」としか受け取り様がないのだが。
違いが分かっていないを指摘するより、君の日本語の使い方は「おかしい」。

「ちなみにいうと」もなんだか変だぞ、ちなみじゃなくて「逆に言えば」又は
「しかしながら」が本来入るべきだ。君の文章は国語の出来ない小学生みたいだ。
ちなみに、全然ちなんでない（笑）

上の人は少し煽り入ってるけど、コンビニの店長でノイローゼで精神病院に入院した人いるんですよ。

・Storm
・Top Plan
・高速電脳
あたりがやばそうな感じ。主観ですけど。

2年前からのクロックアップブームに乗じて作られた会社は
先行き不安

ネオテックはどうだ？
店にいくといつも人がいないんだけど。
店のおじさんはいい人だけどな

高速電脳はPC-DIYと共に心中しちゃいそうな感じ。

高速電脳って、以前はアキバへの対抗意識メラメラだったけど．．．
結局、同化しちゃったのね。

まぁ、本場アキバの厳しさをじっくり味わってください。

フロンティア神代も、
地方だからできるみたいなこと広告で書いてたけど、
結局アキバ進出。
ポリシーないね。

秋葉に進出して去っていったショップはあれはどういう扱い？
負け犬？ 危ない前兆？ DENNOWとか田舎に帰っちゃったね。
フロンティア神代の本社は物凄い山奥です、田舎のコロンブスだとか
言ってるけど、田布施は田舎な山口県の中でも特に田舎と言われ
ている地域なんだよ、社長は猿顔で良い人っぽいけどやっぱり田舎者。
〜電脳ってつくお店、結構やばいみたい。超級も高速も（ﾜﾗ
起死回生の秋葉進出でとどめを刺されない様に頑張ってね、倒産前の
放出セールには是非呼んで下さい

>〜電脳ってつくお店、結構やばいみたい。超級も高速も（ﾜﾗ

確かに。

一番ヤバイのって何処よ？

[問い１] 次のショップを潰れそうな順に並べ替えなさい。

・あぷあぷ（中古品が高い）
・イケショップ
・a.amp（いつの間にか中古メインになってないか？）
・L PLAZA（ぷらっとほ〜むと同じ店と思っている人が多し）
・オービット（内輪にだけ親切な変なショップ）
・CUSTOM（立地悪し）
・QC-PASS（立地悪し）
・クレバリー（最近の営業活動はどこかおかしい）
・高速電脳（秋葉移転は早稲田じゃ商売にならないから？）
・SIGNALII（盗難品がよく出まわるが安い少しリスキー）
・storm (納期長し）
・スリートップ (最近名前も聞かなくなった)
・トップ・ザ・マー秋葉原 (HPさえ持っていない・・・）
・TOP PLAN (TOPって名前付けるのは良いが、何もTOPじゃない)
・ネオテック (どこそれ？という人多し）
・ノウム (ここ、もうパーツ売って無くないか？)
・パソコンCity (「昔は」マザボが安かった)
・ピーシーアドバンスト (「昔は」ケースが多かった、高かったけど)
・P-10 (最近名前を聞かない)
・PC Success (LAOXのプレッシャーで店頭販売を断念、もうすぐ逝きそう)
・PCショップ ヨシバ (吉葉無線の残骸、既に死んでいる！？)
・フリージア (関連店舗は既に閉鎖ラッシュ、詐欺の疑いも根強い)
・FRESH FIELD (狭い、狭すぎる！ しかも品揃え悪し）
・プロサイド (A-PACから名前を戻したが最近はすっかり落ち目)
・USER'S SIDE (１つ店が統合された)
・ロビンマイコンショップ (このご時世にマイコンはないと思う）

(25点)

びっくりしました。　お名前：んぴゅー 　登録日：05月13日(土)00時10分57秒

最近、東京から大阪に来て買い物に来たのですがはじめに入ったお店でびっくりしました。
場所は、難波の駅の近くで交差点の所のお店で斜め向かいにカレー屋があって、
その店の隣がＭａｃのお店のパソコンショップ（５階まで売り場）何ですが、
二階のノートパソコンの店員（４５〜５０ぐらい）の人の接客にびっくりしました。
私は、あまりパソコンは詳しい方ではないのですが、どう聞いてもおかしな事ばかり
言っておられました。あれは、ひどい言い方かも知れませんが、詐欺です。
もう少し、勉強なさったほうがいいのではないでしょうか。
あまり詳しくは、書きませんがお客さんに対して失礼だと思います。
あんな店員さんがいらっしゃる事に私はびっくりしました。
お店の名前ははっきりと覚えてないのですが、あんな店員さんはお店に出さない方が
いいのではないかと思います。
４階のサポートカウンターの方は、私のＴＡの質問に丁寧に答えていただき、ありがとう御座いました。
やはり、パソコン専門店なら、サポートカウンターの方ぐらいの知識は必要なのではないかと思いました。
この、書き込みを見たお店の方は早いうちに対策をなさった方がいいのではないでしょうか。
私たちは、お店の方の知識を信頼して買いに行くのですから。

長くなりましたがお店の方、ちゃんと勉強して販売してください。


--------------------------------------------------------

どの店だろう？
判ります？＞大阪の方

355>わかんね。
でも日本橋のTWO　TOPでもめっちゃ感じ悪い店員も居たけど
ええかんじの人もいたし、偶々かなあ…

ニノミヤとかいう店だって他のスレッドであがってたよ。
ていうか、マルチポスト的なレスやめてくれ、新鮮なネタで勝負しろよ。
（しかもこれ、でんでんたうんとかいう板のパクりだろ？）

３号店が閉店、このまま再OPENしないと見た
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20000513/image/s_kobo3.jpg

>358

池田先生の力で再建できます。

パソ工と関係あるの？

あ、創価学会がバックでしたっけそういえば。
まぁ、宗教絡みのショップって結構あるみたいですね。

ニノミヤだろ、あそこはうそつきの臭いおっさんがいるからな（ワラ

パソコン工房はいかにもパソヲタあがり
の店員ばっかりで接客ぜんぜんだめ（大阪では）。

仕事ってのはキライなことを進んでやらないとダメだな。

　よし、もうパソ工では買わねえぞ！
ちなみに私、現役学会員ですが反池田派です。

学会の人ってみんな池田教徒なのかと思ってたけど
そうじゃない人もいるのですか。
反池田派というと他の派もあるということですか。
うーむよくわからん。

３６４です。
詳細は創価板で見てもらうとして、すべての学会員が池田狂信者
であるというのは誤解ですし、学会員の中には私みたいに選挙の
時に共産党に投票する人間もいます。
私は池田氏と話をした瞬間に創価マインドコントロールが一辺に
解けてしまいました（中学時代の話）。
池田教ネタの部分はこの辺でお開きにして本筋に戻しませんか？

日本橋のツートップに態度悪い店員いたなぁ。
すぐ隣のPCワンズはいつも客が多いんだけどね。
私もPCワンズでCD-R買ったし。

同じモデルを他の店で探したけど、
日本橋で同じ価格を付けてるとこはひとつだけ。

日本橋は最近ビデオショップが増えたね。
薄消しインディーズ効果だと思うけど。

ドスパラ難波の二階にもいるよ。

ドスパラ難波の３階のねーちゃんは親切だったぞ。１階の眼鏡かけたオタッキーな店員はしったか口調で話しやがる。

でも、親切かどうかだけでいうなら、マハポーシャの女の子も親切ではあった。

ライデンシリーズはまだあるのかい？？

の５年保証はどうなるの？

教団に入信すれば多分保証してくれるよ
元々保証なんて付ける気無いんだからさ、あの連中

AZtecの上にできたパソコン屋は
なんか怪しいな、誰かバック知らない？

i820の回収騒ぎで国内代理店が結構ピンチという噂です。
最終的にはintelがお金を出し尻を拭くのでしょうが、それまでに
資金のショートした代理店・直輸入のショップからバタバタ倒れたり
しないのでしょうか？

倒産ショップスレッドと少し違うかもしれませんが、ショップで
直輸入した、代理店になっている場合、国外に返品として送る輸送費
と関税だけでも大変な額になりませんかね？

自分は輸入雑貨を扱っていた時に不良品や破損品が有った時はメーカー
に言わず捨ててましたけど。（送り返す手間と時間とお金が無駄）

６月末で逝ってしまう予定のお店は、、、３件だ！！（一部根拠無し）

CPUとかHDD売って、
粗利ってどれくらいあるの？

HDDは数百円って聞いたことあるけど。
万引きされてきれるのもわかるね。

お前ショップ関係者だろ？
普通の人は粗利なんて単語で聞かないぞ、他店調査はよそでやれ。

>378

ちがうちがう！
俺も商売してるが、
PC関係ではなくて、
厨房機器の製造販売。

粗利は商売している人間なら、
普通につかうぞ。

中古の汚れまくったのを徹底的に磨いて売ると・・・あらびっくり（笑）

パソコンとモデムが頭に浮かんだ俺は2ch中毒？

会社でマシンの原価計算やってたけど、一般論として
ショップなら１５％（物によって変動あり）くらいだ
ね。マシンメーカーはもっとでかいけどこれは
ひ・み・つ（はあと）
昔のＰＣ９８なんかだと今の携帯電話みたいに売った
台数に応じてバックマージンがもらえた（インセンテ
ィブって言うんだっけ?）から台数仕入れて安く売って
たという構図があったけど、いまはどうかな。
ＰＣ９８が長期間生き残った、知られていない原因の一
つだったけど。

殺してやろうかと思った、店員の一言。
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=famicom&key=955779052

>383
これはPCゲーム掲示板の方でやってくれ。

閉店のおしらせ
　弊店はDOS/V関連商品のインターネット通信販売において3年間にわたり、
皆様の暖かいご厚誼に支えられて営業してまいりましたが、この度諸般の
事情により5月31日を持ちまして閉店いたすことに相成りました。
　今日までのご愛顧にたいしまして改めて深く感謝申し上げます。
　当店でお買い求めいただきました商品のサポート方法につきましては
後日発表いたします。
平成12年5月17日

有限会社キーステーション
取締役社長　高野　賢

http://www.keystation.com/

アキバの自作系ショップはいいかげん淘汰されてほしい。
っていうか、大手以外で儲かってるとこあるの？

大手ですら無い。

LAOXは粗利19%だよ、十分儲かってるって

大手は大量仕入で買い叩くからな。

零細ショップは仕入段階で既に負けてしまう。
商品管理部門が無く、店頭の販売員が適当な発注したり、
棚卸しもいい加減。

まぁ、ＰＣパーツと大手ベンダの完成品とは流通経路
そのものが違うと思うが、
いやはや、粗利１９％とはびっくり。
ＬＡＯＸの一人勝ちだな。

しかし、売価はそう変わらんから、
やっぱインセンティブ？

日電が未だシェアトップな事並みの不・思・議。

「Ｃ’ｚコンピューター」は、成仏したみたいだけど
地下１階で営業している「レストラン　カリブ」は
まだ営業してるのかな？（一応看板はまだ出ているよね。）
店のオーナーが、皆さん知っての通り元Ｃ’ｚの店長だから勇気を持って

　　「パソコンショップの方はいつ再開するんですか？」と

真顔で聞いた瞬間に厨房から牛刀（刃渡り４０ｃｍ）を持って来て殺されるか
出て来た料理に毒物混入されそうで怖くて聞けません。
でも、いつか聞いてみたい！（笑）

なんだかＪＵＮＫ屋に変わったやうだ。

＞あ、創価学会がバックでしたっけそういえば。

日本橋のＰＣワンズもそうらしいよ。
元ソフマップ社長の弟がやっている店で、配下の富山以下全員がソーカだよ。

Ｃ’ｚコンピューターは、地下厨房も辞めて
今度は「地下ジャンキー」ですかぃ（ワラ
完全に終わってるので逝ってよし！（ギコ猫風）

元々ソフマップ自体も創業者の鈴木兄弟が創価学会のフロント企業と
して雑居ビルでソフトのレンタル、コピー品販売に近い事をやって
大きくなったという話しですしね。

ソフマップとＰＣワンズが創価だったとは・・・ショック

何故にショック？
安けりゃ問題無し！

創価の店なんて、俺はイヤだよ。

どーりでヘンテコな音楽だと思ったよ>ソフマプ
覚えやすいメロディをリピートし続けるのはどうも
宗教臭い感じがしてたんだよなぁー
アキバ版南無妙法レンゲ経ってとこか。

あの値段の付け方もいやらしい。ソフマップは二度と行かない

ソフマップの歌、歌える俺って一体・・・

既に洗脳済み！？（ﾜﾗ

いや〜ん。言わないでぇ。

思わず手を振っちゃった(ﾜﾗ

ガセだろ、時々変なうわさが流れるのはご愛嬌。

鈴木兄弟はどうかしらないけど、
富山は創価学会だよ

富山さんというのは、人呼んで＠肌の浅黒いメガネ●ル＠！日本橋の名物男だってね。

で、どこよ。アキバの原理なショップは。

秋葉原には今ん所、原理な店はないはず。

それと変なテーマソングを流すのは、秋葉原の大型店の伝統です。
家電系はどこも店頭で無限ループ状態。石丸なんかWebから落とせるし。

http://www.laox.co.jp/info/cm/tv_cm.html
LaOXもCMソング落とせたりします、、CFも。
富野カントクのエッセイ(?)が読めたりするのも。。

確かに、オノデン、ロケット、サトームセン、、と歌があるなあ。
ロケットは、ウェルカム・トゥー・ロケット〜♪てなやつですね（これ
だけ全部わからない

でもLAOXの株価、下がりっぱなしだよね････公開当時の半値。
現在500円を下回っています。もう公開企業というのも口にしてないし。
ザ・コンは良くても地方の家電中心店が足を引っ張っているらしい。
店頭公開って資金調達をし易くするのは分かるけど客に店がヤバいと
気取られる心配もあるね。

余談ながら、西日本ローカルのパーツ屋「アプライド」にも、
変なテーマソングが年中流れている。

地元にもある。
他には同じく西日本ローカルな家電店のデオデオ
やニノミヤもテーマソングを流してる。
デオデオはダイイチの頃からあるけど新しくできた
店に影響されてか流すようになった。昔の方が静か
で良かったのに.........。
ローカルじゃないけどベストやヤマダ、コジマも流
してる。なんかあれって不快なのが多い。店名連呼
し客を煽って洗脳してるような気がするし。

ヤマギワからＰＣ事業を移管された石丸はどうよ？
まだ、ヤマギワのがマシかと思っとたが。

ババ抜きだろ？もはや。
中途半端に景気が良いのが南無だな。

事情通の濃いレス頼むよ。

PC-SUCCESS

開店時の「パーツ屋でもLAOX並の手厚い接客を実現する」なんて
全然実現されてねーじゃねーか！ それどころか店頭はコピーＣＤ
売ってる外国人みたいな価格表のコピーが置いてあってそれ見て
店員に注文しろとかトンデモないショップ。
間違い無く近々、ここは逝く！ いや”逝ってよし！”

ついにアノ超有名ショップがいったぞ！！
まて続報！！

マジモン臭いっすね…"自由なる道"と販売店舗…
誰だよ｢逝ってよし｣なんてあそこに言ったのは…

Ｆは大丈夫だろいったのはＴだけでしょ？

そりゃ、顔は大丈夫でしょ、別会社だし。
Tは完全に逝きましたな…
なんだよ都合って！！

ＦとTは同じ会社。中国のAがつぶれたため、Fがとばっちりをうけたらしい。
Tもその前から、やばかったしね。

ＨＰのトップが「18時までネット通販ストップ」の
お知らせのまま、他のページに飛べない。
帝国データバンクの速報待ちモード。

Ｆの商品、店頭よりSAGEになりました。
やっぱりマジっぽいぞ！

卸屋も逝くかなぁ...

社員は自宅待機です。ただ今連絡待ち

連絡あったらすぐに報告してね。

ＦってＴと法人的には別会社なんじゃないの？
ＦがＴを見限ったんじゃないの？まとめて
逝ったとしたらヤバいねー。

両方閉まってるからどうなるんだろうねぇ

やっぱＦもいったっぽいねー。

いやーまいった。自宅待機だってさ。

4月末に出来たばかりの大須店、帰りに覗いてこよっと
クルマで10分だで。

紛らわしいのでFは止めましょう
"自由なる道"と"顔"に呼称統一キボン

Fはお店やってるぞ!!

自由なる道のほうだよね？今回は。

Fa○ithね

>そう

まじで？
TTとんだの？
債権回収にいかなくては。

デマだったら承知しないぞ。

早くいったほうがいいぞ。

>436
マジですよ。お早めにどうぞ。

顔は別に関係ないだろ？
はっきり書きゃいいんだろ、
パーツ卸し FREEWAY
パーツ販売 TWOTOP
両社が逝ったもよう。

　まだ完全に倒産や会社更生法を
適用したか等は未確認。

おせぇ　既にTT前は行列できてるぞ
和議申請するんだそうな

神田エイトビル前は業界大集合(笑

WEBがつながらないのはこれじゃないの↓
http://news.yahoo.co.jp/headlines/bcn/000601/cpt/00000000_bcncpt002.html

秋葉の店閉まってるって。

マジなのに。民事再生法がどうのとか言ってたけど。
再就職先考えねば。

何呑気な事言ってるんだ(^^;
今見てきたけど本当に「臨時休業」モードで窓なんか目隠し
されてて「普通の臨時休業」じゃなかったよ。
もう秋葉原中大騒ぎだって！　その他ツートップが出店して
いる地域でも大騒ぎになっているよ。
どんどんFREEWAYからマザーとか買ってた店が保証はどうなる
とかどんどん集まっているらしいよ。

http://www.freeway.co.jp/

サーバ止められたか。赤いM/Bはどうするのだ？

連鎖倒産もあるかな？

だーらFaithじゃなくて
逝ったのはFREEWAY+TWOTOPだっつーの！！>445
Faithは単にTWOTOPドロップアウト組だろ？

ホントにマジかよ？

http://www.computernews.com/today.htm#13
マジでーす

マジです、秋葉は騒然としております。

やっとニュースに出たか。

［速報］フリーウェイ　民事再生法を申請、組立PC全店舗を閉店 （01日13:20更新）

　組立PCショップ「TWOTOP」を運営するフリーウェイ
（石垣俊和社長）は、6月1日午前、民事再生法を申請した。
負債額は約50億と見られる。

　6月1日13時現在、閉店したフリーウェイ本社前には
取引先約50人以上が駆けつける騒ぎになっている。
フリーウェイ本社には連絡が通じず、また各店舗にも
連絡が通じない状況となっている。店頭には閉店の貼り紙もなく、
インターネットショップ
（http://www.twotop.co.jp/）についてもWEBサーバーの
メンテナンス中として営業を行っていない。

　メーカー関係者によると「詳細はまだわからないが、
連絡を取って確認している状況」という。

逝って欲しいショップがやっと逝ったって事で。
おめでとう。(ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

笑い事じゃないって、5月は売上も少なかったのに…
A(パーツ関連メーカー)は1000万円食らっちまったらしい。
ウチはその半分。

連鎖するね…多分

TT倒産処分品セールが楽しみ。
狙い目は俺ならＤＤＳ３辺りの入手しづらいパーツ。
（完全に屍肉に群がるハイエナだな）。

>456
Aって？　Asusのことか？？

451のurlがでるまで、ネタかと笑っていた僕って、一体....。

セールやんのかなぁ。
秋葉で倒産セールってやった事ってあんのかな？
FLIPFLAPの時もやんなかったでしょ？

ADTEC???

AOpenとかAdaptecとかAMDとかも考えられるぞ。

>461
業種が違います。基板関連のあそこだって…

♪夏がくれば思い出す〜
狭い通路　オタク臭〜

合掌

>456
Acer？　日本エイサー？　どこ？

＃デジカメ持って大須店逝こうと思ったけどヤメヤメいってもしゃーない
それよかFreeway製品仕入れてたGOODWILLやツクモ、セール放出せんかな

民事再生法を申請っていうのは
倒産なんですか？それともどこかが引き継ぐということですか？

>465
Acerだったら1000万円ぐらい屁でしょ。

なんにせよ、全員(業界各社)トータルで数十億は超えるだろう。

業界関連のみなさ〜ん、お元気ですか?
ウチはちょっと悲しい思いで済みましたけど…

これで秋葉原も終わりかな……
pc時代の終焉かもしれませんね

ＴＴから処分流出したものが別のショップに流れるんよ。
むかしオウムのショップが潰れてしばらくして、ＨＤＤ
なんかが異様に安く出まわってたでしょ。あれと一緒。

どこが一番債権多いんだろう。
ダイワボウ？ソフトバンク？

Freeway潰れちゃったの？

>467
ABILITY Electron ABIT Acer ACORP ELECTRONICS AIR(Advanced Integration Research) American Megatrends Amptron ARISTO A-Open AST ASUS ATiMA Technology A-TREND
AUHAU Electronics Award Software AZZA ABILITY Electron ACORP ELECTRONICS ACHITECA-MAX Technology ATi TECHNOLOGYS

A-TREND？　どれ？

単なるＰＣバブルの終焉でしょう。生き残れる
スキルのある所は生き残るよ。
でもこれ以上同人誌ショップや模型屋が増えると
妙な事になるが。

>470
>ダイワボウ？

あ　だからウチも仕入れの文房具屋変えたのかも。

A＝エートレンドだよ

A-TRENDって先立ってなかったっけ？

Freewayがメーカーと直でやってたのは
ASUS＠｀A-TRENDくらいでしょう。
あとは国内代理店経由。
となると、シネックス、バーッテクスリンクあたりも危ないかもね。

>472
しかたねぇなぁ…
日本法人以外は基本的に現金商売。
海外メーカーのパーツ輸入は現金仕入れが原則だって。
1000万引っかかったと聞いたのは、流通じゃない。メーカーだ。
で、頭文字Aで売れてるトコで日本法人持ってるのはどこよ?
上から二段目の真ん中辺だよ(苦笑)

多分、その他のメーカーも1000万内外は引っかかってるぞ…
Creativeあたりはどうなんだろうね?
むしろウチはそこまで売れてないって事でちょっと悲しいな(苦笑)

バーッテクスリンクなら、ぷよ２連鎖しそうね。確かに。
シネックスは他店への卸もまめだからかわせるんじゃない?

Cerative、Justyとかも債権抱えちゃったか。。

>480
Vertexlinkなら、今回の件が無くても自滅すんだろ。
Abitが散々売れてたときでも、黒字になって無かったんだから

連鎖数10ぐらい逝くかな?

マスタードシードは???

AudioTechnicaとかも。。。。

TWOTOPでした（って、シャレにならんわ！）

http://news.yahoo.co.jp/headlines/bcn/000601/cpt/13250000_bcncpt009.html

今日、TWOTOPに商品の返金を「ジカダンパン」しにいったら
つぶれてました。・・・・・・・・・・・・

（ショップの店員さんが困ってました）

Yahooのデスクトップ掲示板で、品川の男性より。
鵜呑みにはできないけどTWOTOPのオンラインショップは
今閉じてるよね。気になる。

つーか民事再生法申請してこれからどうなるかだよね。
再開するならサポートもなんとかなるだろうけど。
破産宣告されたらどうなる？
従業員も気の毒に。

自宅待機中のツートップ店員のみなさ〜ん
何か連絡ありましたか〜？

って、ねえだろうな、きっと...

上のは気にしないで。
ああ・・・。

何も無いよ。つーか部長クラスの人間が捕まらん。
さては逃げたか？

ソフトバンク！借金ついでに助けてやれ！

まあまだ潰れたわけではないんじゃない？

先週TWOTOPでビデオカード買ったばっかりなんだけどな・・・。

50億の負債かぁ。。。
千住のビル売ってなんぼになる？？

>493
とりあえず、レシートは保存しておきましょう。
リテール品なら保証書とかも全部。

Faithも一緒に逝くの？

Faithは別会社だから、直接は逝かない。
faithはFreewayから卸してもらってる分が
これからどうなるか。
特にケースやね。

>495
うん。リテール買っといて良かったよ。

>498
国内代理店からのリテール品なら、まず大丈夫でしょう。

ソフマップは丸紅、T-ZONEはCSK、TWO-TOPは・・・？

結局、名古屋店は1ヶ月で終了か。

ソフトバンク？まさかね（ワラ

＞493さん

ここ見る限り、世間では民事再生手続きも父さんと
見られているようです。

http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

牛丼の吉野屋だって、潰れてから、今復活してるん
だから、これで終わりって訳じゃないかも知れない
けど。社員の人とかは辛いよね。

訃報を聞いた瞬間、
「私はこの赤いマザーで一生生きていく」
と柄にもないことを一瞬思いました。

＞ソフマップは丸紅、T-ZONEはCSK、TWO-TOPは・・・？

JCBカードが使えない

>497
ふーん、そうなんだ？さんくす！

TWOTOPのつぎはあきばお〜ですかね！だいちゃん！

あ、だいちゃんここ見てるの？（ワラ

バルク神話崩れる…か。

これから色々あるから、バルク購入は控えた方が良いぞ。マジで

だいちゃんはこの業界では有名（ヲ
潰れないようにねー

俺コンのこと、もう書いていいかな？

ImpressのPC-Watchがようやく速報をだした。
確認に手間取ったか？

いいよ。

先週ツートップでM/BとCPU買ったばっかりなんだよ〜

えっ！！マジで！？

相変わらずここの情報は早いっすね。
BCNの速報は13時20分、帝国データバンクは13時50分。

最近店頭で、元気無く、安くもなく、HDDなど販売してたもんなぁ。

http://www.vwalker.com/
写真入りで載ってるよ

昨日言った時はフツーだったんだけどなぁ…
\15800のGeForce買っとけばよかったなぁ

＞517
　そらそうだ、秋葉かいわいから
書き込みしてる奴おおそうだからな。（Ｗ

　マスコミも情報は結構早くつかんで
いたようだけど、ソース確認に時間かかった
みたいだね、さすがに内容が内容だから
誤報は絶対に許されないっしょ。

末日の入金がない → 今日朝一で電話
→ 電話にでない → 直接行ってみる
→ 閉まってやがる → やられたぁ...

以上、午前中の出来事。

で、俺コンも逝くの？

妙なカードなんかの発行に手を出していたのも
末期症状だったんだなぁ。

まいった。
これから先、ネット通販なんて
怖くてできないよ。

>524
俺コンはスズデンでせう。

こいつはどうしてる？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000112/amuamu08.htm

>5月31日
>オンラインショップ「TWOTOP INTERNET」
>１万点以上を品揃え、パッケージソフト・DVDタイトルの大型店オープン

オープン翌日に店じまいか･･･

笑った。でもFlipみたなカモフラージュ作戦じゃないの？
移転とか新装開店とか嘘臭いよね〜

OPENする気なんかなかったんだと思うよ。
今、社長は台湾に逃げてるってさ。

「PCパーツの価格下落に伴う利益率の低下」の末にこうなったのなら
他のショップも同様に厳しいんだろうなあ。

531に同感。
オンラインショップってところが嘘臭い。
これなら嘘ついてもお金かからないし。
はなっからやる気なんてなかったんじゃない？

http://www.twotop.co.jp
は6時に戻るのだろうか？戻ったところでお詫びだけだろうけど．

バッタ物が日本橋まで流れてきますよーに。

ドスパラとかも多店舗の癖に客入ってないけど大丈夫か？

一ヶ月まえtwotopの自作セット買ったんだよな。。
組み立てサービスは初心者には有り難かったな。。。。

次はＤＯＳパラだな・・・・ところでＶＩＰで納期遅れてるやつ
ちゃんと来るのか心配しておいた方がいいぞ

こないだろ（Ｗ

今時点で来てないのは諦めた方がいいんじゃないの？>539

ドスパラはまずいよなあ・・・。ほんと客入ってないし。

まもなく18:00・・・
駸々堂見たいに元社員がその後を・・・ってのはないですかね。
http://www.shinshindo.co.jp/

更新されないね…。

結局TWOTOPってのは売れてるように見えて
JUNK市でしか物が売れてなかったってことですか？

今更だけどFREEWAYのページの何もかもがしらじらしく思える
本当に更新されないね、こういう嘘はいけないよね
最後まで客を騙そうという性根の腐りきったド腐れ阿呆だよ
最後まで悪徳ショップというのもツートップらしいけどな

今までツートップのネームバリューでいい加減な商売をしてきた
ので、その反動として目の肥えたお客さんからソッポ向かれたのが
原因でしょう。
ツートップが売れていたのは本当にジャンクと価格の高い地方だけ。
勘違いした地方客が「ツートップいいですよ」とか言っていたが
倒産しや良いも悪いも無いだろう。
しっかりしたショップを選べという事ですな、ははは。

高速テキスト版webをみて
追悼の儀を捧げましょう。
涙で液晶がにじんで見えます(うそ）

http://www.twotop.co.jp/text/

http://i.tt/

良くわかんないけど、i-Mode版のTWOTOPのページ。
6月1日更新になってる。

何でかぶっちゃうんだろ。
要領の悪い俺(涙

＞５４９
キミの人生毎回そんなだな（合唱）

＞５４７
おお！生きてる！
ViP KXN-DVD1000 M3592を１０台ぐらい注文してみる…

はははぁ〜、おととい通販申し込んじゃった。
代引きで助かったよ。まじで。
でも、他で買っても大丈夫かなぁ？
（代引きの確認もしちゃいました）
忘れた頃に送られてきたらどうしよ・・・。

更新されてるねいつの間にか。＜トップページ
「しばらくお休みします」になってる。

どうせ更新日は日付からの取得してるんだろ
明日になったら6/2更新になるぞ

再建人の清水弁護士ってその筋では有名だ
再建するきか？
まぁ凄腕弁護士にたのんで自分の財産守るのかな、、、

どうせもう店員がDIMMとか高クロックCPUとか持って帰って
いるんだろうな・・・・って犯罪だ。
再建させようとしてここまで来たショップが再建されたなんて
聞かないね、危なくて買えないってーの！

調べてみたら最近ではエルカクエイ（１３５０億）とかやってるな
清水弁護士。ちょっとTWOPクラスの仕事するとは思えないんだけど
金積んでるかもね

こういう場合の在庫品はどうなるんだ？没収されるにしても、どこかに
流れて安く売られるんだろう？

ひとしクン人形、ぼっしゅうとです！

　今回の場合、横の繋がりで商品は流れますから、今月半ばあたり
から、秋葉原を中心に良い出物があると思いますよ。
　まあ、わかりやすく週末ですね。

６月１日に営業を停止するとは、やっぱり計画倒産を狙ったんですかね。
月末は何かとお金と物が動くし、それが過ぎた後にとつぜんですから。

他人事なんでどうでもいいけど
TwoTopでMTHつきの820マザー買った奴は
交換してもらえるんだろうか・・・

他人事なんでどうでもいいけど
TwoTopでMTHつきの820マザー買った奴は
交換してもらえるんだろうか・・・

大須店かわいそうになあ
開店1月で閉店か

多分、ASUSのP3C-2000とかかなりの在庫が回収されて眠って
るので、ある意味お宝を回収してから営業停止ですよ。

早速、管財人より在庫の売り込みがありました。
５億円分くらいあるそーです。
年商３００億の割には少ないなぁ。

今日たまたま大須店に行ったんだけど、
遠目で見て休みなんだと思っていました。
まだ一回も行ったこと無かったのに。

パソコンのハイテクパーツ屋より、
単なるラーメン屋の方が儲かるのだ。

「俺は事前に情報をつかんでた」とか「完璧に予想通りだ」とか
いう人はいないの？

ぷよ連鎖予測きぼーん。
おれは、ぷよ１２連鎖。って根拠ないけどね。

＞５６９

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pachi&key=955386978
ここに超能力者がおるよ。コイツなら知ってたかもな。

ソフマップもT-ZONEも経営危機ってのがあったけど、
なんとか乗り切って現在に至ってるよな。
TWOTOPは、パトロン見つかんなかったのかな。
ただの大型PCパーツ屋ってだけじゃ、銀行にも弱いかな。

T-ZONEは今年は更に正念場、だって今期の赤字が55億円
ここ3年赤字続きかな
CSKの支援が無くなったらおそらく銀行系か商社系にソフマップみたいに
乗っ取られる事間違い無し
その前に潰れる可能性もなきにしもあらず、T-ZONEの相次ぐ撤退とミナミ
の客の減り具合からして無い話しではない。

営業再開したぞ。
大丈夫か？

んー、ていうか何でフリーウェイ潰れたの？
PCパーツがもうからないのは分かるが、
それなりに経営すればこんなことにはナランダロウ。
あと、５月分の支払いが困難になったってなにか特別なことしたわけ？

フリーウェイはそれの絡みでＩＢＭから不良在庫＆中古ＰＣをかなり買ったはずだよん。

IBMのeBusinessの被害社、SCEに続きまた一社・・・・チ〜ン

ある記事にTWOTOPは
<昨年には商品の一部が社外に流失して資金繰りに穴があくトラブル>
があったと書いてありますが、これってなんなんでしょうか？

業務上横領では？

　いやー、しかし今日はどこのメーカーも悲壮感丸出しで
かけまわって大変そうだったね、たまたまTOPと取引
やめて物卸してなかったとこは、鬼のクビとったようだった
のが笑えたが、メーカーによっては洒落にならない額
いかれたようなので、体力の無いとこはほんとに、
ぷよぷよーんって感じで逝っちゃうかも。

　だって億はまずいだろ億は。

最大道で売ってるアレだよ、アレ（藁）

現在のFreewayの在庫金額っていくらくらい？
1億ほどしか無いんじゃねーか？
どうやったら50億も負債抱えられるんだよ。
裏で投資でもしてたのか？

在庫なんて何回転かさせてだから１億の在庫でもおかしくないでしょう。
おそらくVIPマシンの部材確保で販売予測を大きくし過ぎての破綻でしょう。
前みたいにツートップ＝VIPマシンという風に言われなくなってきたし。
でも、サイコムのせいじゃない事だけは確か（ﾜﾗ

みんなで逝ってよし逝ってよしゆーから…

ほー。 これはこれは。また足を運ばねば（笑）

TWOTOP、秋葉原は2日、その他も3日から営業再開
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000602/freeway.htm

船橋にあるTTの物流倉庫には、
販社さん結構来ていたみたいよ。
でも、弁護士が入ってしまったので、
商品は勝手に持ち出せなかったらしい。
で、今回くじ引きで２社だけ（MBDともう一社忘れた・・・。）
物流倉庫の中を覗いたみたいだけど、
商品はそのままで特に移動とか形跡は無かったといっているね。
ということはいつでも販売できる体制は取れているってことで、
店員が勝手に持ち出ししたってことは無かったらしい・・・。

で、営業再開しても仕入れは現金仕入れになるでしょう。
今回のこともあるし、掛売はどこのメーカーさんもやってくれないよ。
信用失ったしね。最悪商品卸してくれないよ。
売掛金1000万回収できないの企業がある中、
１億円回収できていないところも２〜３社あるらしいね。
営業再開してお金を全部支払う事が出来れば、
信用も回復すると思うけど、難しいかな。

社員数200名くらい＜Freeway
さて何人生き残るかな。とりあえず営業以外は全員クビかな。

まあそれでも販売量の多さは魅力だったりするから
付き合いを続けるメーカーも多かったりするんでしょうねー

もしよかったらウチで雇ってあげるわよん（はぁと）

販売量多くても、コケかけそうな店には客は寄りつかないだろう。

固定ファンも多い店だし、判官びいきで
結構買ってく客も多いんじゃない？
つーか普段より安ければ買ってもいいかも。

安く売ったのが原因で潰れかけてるのだから安くは売れないのでは？
固定ファンなんて居てもこんな状況になった事を考えるとあまり
あてにはできないですね。

安売りが原因じゃないよ。
どっちにしても上層部が雲隠れしちゃった今となっては真相は藪の中だけど。

ピカツー株でも運用してやがったのか…？

悪い人もいれば良い人います
営業してくれるなら、人員何名か引き抜きたいくらいですな

「TWO TOP倒産は笑えた！」をキボーン

TWO TOP倒産は笑えた！
債権者の数数えて手叩いて笑ってたの俺だけ？

とか、こんな感じ？

でも、あれすぐに営業再開とか書いてなかった？
利用者にとっては影響無し？

やっぱり国内メーカー保証品しか買えないな。
メーカーが逝っても知らないけど(わらい)

んでも営業再開するとかいいながら
既にご注文頂いた商品については全力で出荷できるよう…
ってな事書いてたから払い損な可能性があるっちゅうことやね…

www.freeway.co.jp/mth0527.html

今回の倒産騒動にこれも絡んでるのかな。

>602
そんな分けないだろ。潰れるくらいならシカト決めるって
検討中とかいってそのままとぼける

営業再開って　誰か利用する？
特別やすく売るわけでもないだろうし、、、
若干安く売って、在庫を現金化して終わりじゃね〜の？

鈴商ってマジ？

しかし本当に今日営業再開するのかな〜
なんか直前のDVD直販ハッタリといい
民事再生法といいなにか灰原的に引っかかるものがあるけど。

いきなり違う店として開店セール始めたりして.....

いま、ツートップが看板だしてるぞ

情報感謝
人の集まり方とか、どうよ？

ぜんぜんいつもどおりっぽいぞ
ほんとに昨日なんか騒ぎがあったのって感じだ
ちと店内ものぞくかな

営業してますよ。店長らしき人物が事情説明してた。

店内は野次馬っぽいのが多いかな？
価格はいつも通りみたい。とくにセールやってるようではないみたい。
やたら電話が鳴ってるような気がする。

今日以降、接客態度はガラリと変わるのだろうか？（藁）
もし変わらないようなら終わりだね。

野次馬多いですか。
事情説明＆電話鳴ってる、っていうのはアレですけど、
そこまで落ち着いてるとなると、やっぱり計画倒産なのかな？

実地調査どうもありがとうです。

昨日の朝、出勤してきた従業員が困ってたむろしてない時点で計画的なんじゃないの?

けーかくとーサンさせると、何かメリットがあるのかな？

とりあえず、金を隠したり逃げる準備ができるＹｏ！

準備ができるのは計画というより、資金状況は把握しているんだから手形が落とせないのがわかっているからでしょ

えっと・・・twotop程じゃないけど
只今、仕上げに入っている奴さん若干あり。
業者さん、気を抜いちゃダメよ。

是非そこの名前を！　これ以上掛かってたらまずいです。
せめてヒントを、それを元に調べます。

明日は野次馬が多いだろうね。
おいらも野次馬しに行くけど。

TWOTOP逝ってよし！Ｔシャツを作らなきゃ。

6/5債権者集会予定
http://www.computernews.com/today.htm#12

622の記事見る限り先行きは暗いねえ。
経営があんな綱渡りの状態だったのか・・・。
これみたらもう普通の感覚じゃTWOTOPでは買えないよなあ。
消耗品関係やジャンク品ならともかく。

http://www.twotop.co.jp
に特価情報が載ってます。
在庫処分して、とりあえずの現金確保か。
でも、債権者がこれみたら怒るんじゃない

特価情報が消えた！
っとソースをみたらコメントになっている。
債権者の怒りに触れたのだろうか？

ないよそんなん。
キャッシュ読んだんじゃないの。

こっちにはある。
http://www.twotop.co.jp/text/

爪鍬ｿ 墳鋼>626

>626
> 新着商品の情報
>IBM ビジネスモデル ThinkPad240X 新機種登場！ (00/05/31 更新)
>IBM ビジネスモデル ThinkPad240X 新機種登場！ (00/05/31 更新)
>IBM ビジネスモデル ThinkPad240X 新機種登場！ (00/05/31 更新)
>IBM ビジネスモデル ThinkPad240X 新機種登場！ (00/05/31 更新)
>IBM ThinkPad i Seriesニューラインナップ登場！ (00/05/31 更新)

本当に特価情報消えてる。＞624

ちょっとFREEWAYの肩持ってたんだけど、こんなんだったら引くわ。

ＰＣ一般の方で俺コンをやっている鈴商が倒産したらしいという
噂が流れていた。
という事は次は俺コンなんでしょうか？　でも本当なのかな？
業界関係者さんコメントよろしくお願いします。
はいどうぞ。

&lt;!--
<BR>
<A NAME="TOKKA">
<FONT SIZE="+1">特価情報！</FONT>(2000.06.02)<br>
こんなときでもTWOTOPは特価を出します！
<BR>
<table border="1">
<tr><td>AGP-V3800/COMBAT</td><td align="right">\6＠｀980-</td></tr>
<tr><td>AGP-V6800/PURE</td><td align="right">\23＠｀800-</td></tr>
<tr><td>AGP-V6800/PURE/64M</td><td align="right">\29＠｀500-</td></tr>
<tr><td>ALLINWONDER128/32/A バルク</td><td align="right">\24＠｀800-</td></tr>
<tr><td>DY02-32MB SAVAGE4PRO</td><td align="right">\5＠｀980-</td></tr>
<tr><td>ELSA TNT2VANTA 16MB</td><td align="right">\6＠｀580-</td></tr>
<tr><td>FIRE GL1 AGP ATX RTL/JP</td><td align="right">\69＠｀800-</td></tr>
<tr><td>GA-620 VANTA 8MB</td><td align="right">\5＠｀480-</td></tr>
<tr><td>GA256-GTS/32MB</td><td align="right">\32＠｀000-</td></tr>
<tr><td>GLORIA 2 64MB AGP</td><td align="right">\79＠｀980-</td></tr>
<tr><td>G400 32MB DUAL BALK</td><td align="right">\15＠｀980-</td></tr>
<tr><td>VIPER 2 Z200 RTL/JP</td><td align="right">\15＠｀980-</td></tr>
<tr><td>3D CHARGER RAGE2C AGP4MB</td><td align="right">\2＠｀780-</td></tr>
<tr><td>EZDV</td><td align="right">\28＠｀800-</td></tr>
</table>
<BR>
※：この価格は各店共通です。<br>
※：申し訳ありませんがWeb通販、電話通販ではお買い上げいただくことが出来ません。<br>
　　各店にてお買い求め下さい。<br>
--&gt;

↑
これですねwww.twotop.co.jpのソース見たらこんなのがコメント
で隠されてるし。
やっぱり安く売りさばいてあとは債権者に押し付けようという腹
づもりなんだろうね。「こんなときでも〜」というのが確信犯。
ソースから消されても２ちゃんで保管しておく事にした。

>630
俺コンを経営しているのは鈴商ではなく、東証１部上場のスズデンです。
誤解無い様お願いします。

626はボケてんな。
キャッシュ読んでいるのはおめぇだ

特価か？GLORIA 2 64MB AGP　1000円くらいなら出せるぞ。

ていうか、TWOTOPはなにがやりたいんだろうね。
こういうのって非常に見苦しい。消すなら、コメントに
しないでチャンと消せよ。あと、TEXT版がいまだに
アクセスできるってのに気づいてないのかしら。

はぁ、昔のこのホームページはVIPパソコンで運用してます、って
いう響きがなつかしいぃぃぃっぃ。

気になったので直接偉いお方に聞いてみたけど、、、
　「ＰＣ売れないからやめただけであそこみたく逝ってないよぉー（笑）」
だそうですが？
つーか、逝ってたらパーツ部も閉まってるだろ。

&lt;!-- --&gt;コメントになってた特価情報も消えたは

パーツ部は完全別会社。
事務所の入り口には「逃げます」宣言と
管財人連絡先が貼ってあるよ。

ちなみに関○電子は2000万かぶったそうな。。。

最近はあまり行くこともなくなったけど
週末は久しぶりにいってみます。
がんばれ、の意味もこめて何か買ってきます
ちなみに大阪、名古屋も予定通り営業するのかな

TWOTOPのやつらここ見てるな（ﾜﾗ

いや、パーツ部門が別会社なのは知ってるけど実質的には同じじゃん。
俺が見たときはそんなの貼ってなかったんだけどなぁー？
うーむ、今日にでも秋葉の生き字引といわれてる御大（秋葉歴５０年）経由で調べてみるわ。

つーか、あそこが逝ったんならＳＭＣ（の元）もダメじゃん。

倒産のホントの理由って、国外逃亡中の社長がＡ−ＴＲＥＮＤからの調達資金を殆ど光に投資してたせいって訊いたんだけどどうなの？

店には貼ってないよ。
6Fの事務所のほう。

オーバートップですが、ツートップ1号店と間違えないで
下さいね！うちはまだ、大丈夫ですから。

オーバートップですが、倒産したのはツートップですよ！
うちに来て商品キャンセルとか今後どうなるのとか聞かない事！
今日と明日はそんな客がたくさん来そうで頭痛いよ。

スリートップとかいう店もあったと思うがどうか？

ツートップ：毎日更新が絶対条件：不況知らず。
http://www2j.biglobe.ne.jp/~janet/ec.html

確かに、倒産の理由がいまいちはっきりしてないな。
GW時の売れ行き不振って、1ヶ月の売り上げが落ち込んだだけで
そうそう簡単に逝っちゃうかな。
潰れた、というより潰したという方が正解な気がする。

クレジットカード決済不可、Web通販は停止中だって
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

>647
ある意味今最も違った意味で元気な電子商店であるのは確か

まぎらわしい名前つけてるからだよ。
自業自得

あの小汚いビルは、取り壊して立て直した方がいい。

そのうちにエロ本屋・・・・

たったいま○東○○の営業の方とお会いしたので確認いたしました（苦笑）
あそこですら逝ったとなるとマジどんどん出てくるよ、つぶれる会社。

え？俺コンも逝ったの？

イ、イク〜

鈴商のこと？
あそこですらってのがよーわからん。
見るからに逝きそうだったじゃん。

鈴商ってどこにあんの？
倒産スレッドではじめて知った名だけど

http://member.nifty.ne.jp/kirik/letters.html
具体的固有名詞は省略されてるので確信はありませんが、
多分、twotop 元社員氏の手記、だと思いますです。

>659
MLメンバー紹介のページがツボにはまった。

店舗販売なんて最初からどーでも良かったんだよ、あくまで本業じゃないからね。

店舗販売なんて最初からどーでも良かったんだよ、あくまで本業じゃないからね。

ここって　ちゃんとした業界の人いないんだね。
いるのは　マスコミとショップの下っ端連中か・・・。

秘匿義務を遂行してるまっとうな社員が多いだけで、
厨房の663にはわからんだろう。

情報に明るい業界人がネタをここでバラしてどうするんだよ。
ネタをバラす事による身元判明と自分の商売を他に悟られるから
詳しくは書けないんだよ。
6/2と6/3（おそらく6/4も）に債権者集会前の大口取引先だけとの
協議があったとか書いたらそれこそ呼ばれなかった卸が大騒ぎする
じゃないか。

>665
飢飢

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／　　　　　＼　 |　　　　　｜
　　　 /　/　从　从　 〉　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜V/ ＼ V ／从〉 ｜　 ／
　　　 ЮV ⌒　＠｀　⌒ﾜ 　 ｜＜　
　　　从人┌─┐ 人 　 / 　　＼＿
　　　　从 |＼_／／从⌒|　 　 　　　　|
　　 .／￣　　 ￣　　￣/｡|
　　 |○　　 _　　_　 　(|　　　　　　　 　 |
　　 ＼＿／　　 ＼＿/｡ 　|
　 　 　l　 l、　 　＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀／|｡ 　　|
　　　　 | 　 l／彡彡. ｜｡|
　　 　/　 /　／　＼､＿|｡|
￣￣￣￣￣￣＼/l｀l、ヽ｡|
｡ _|__~＼　|　　　　　 　　　/
、沺ﾀ_＠｀*＼＿＿＿＿／
｡ |／￣
｡/
　 ／
￣＼＿＿＿＿＿／　　

>667
hokadeyare!meiwakudazo.

>668
kataikotoiunayo.

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

>670
おいおい、あんたもコピペかい(ワラ

＞659 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/06/03(土) 20:29
＞ http://member.nifty.ne.jp/kirik/letters.html
＞ 具体的固有名詞は省略されてるので確信はありませんが、
＞ 多分、twotop 元社員氏の手記、だと思いますです。

＞たぶん、二ヶ月もしないうちに彼の会社は潰れると思うが、
と4/20の時点で予測してるよ

他のページに書かれている内容からして、
この人、この道におけるある種の「プロ」な方みたいだから、
（じゃなくてあんなコト書き散らしてるとすれば、キ○ガイだよ）
予測はできたんでしょうね。
で、その時手記を書いた。

ただ、このページ自身の発表は、いくらなんでも
倒産後だったとおもいますよ。
そうじゃなきゃパニックですよ。

４月２０日に書いて保存しておいた手記を、昨日発表した、、
のが真相でしょ。

いや、ここは「今にして思えば」的なさかのぼり手記でしょう。
こういうのがいるんだよな、たまーに。

ここでは TwoTop意外と好評だったようだね。
http://nachi.cha.to/bbs/ky-view/a/athlon/35/ticbme/index.html
http://nachi.cha.to/bbs/ky-view/a/athlon/35/ybxyyi/index.html
http://nachi.cha.to/bbs/ky-view/a/athlon/35/llcshd/index.html

>675
TWOTOPの店員がAMDほめてたからじゃないの？
http://nachi.cha.to？　また出たよこの集団催眠集団。

あいつらAMDほめるとエンドルフィンが分泌されるらしいからなぁ。

>676
こいつら頭オカシイ、
って書こうと思ってた所なのよ。
http://www.atcomp.net/bbs/arc/n/nandemo/14_831_831.html
http://atcomp.net

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて

死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

あは

でへへ。

あそこのBBSてメアド返信のパスワード無いとカキコできんとちゃう？
加えて少しでもAMD風刺すると管理人からして先頭立って排斥するじゃん。
そんでAMD好きの純度高めて血を濃くして行ってるようなんだけど、
反対論者のおらんサロンの行く末は盲信のカルトでしかないんだわ

だもんで、2chとかVoodooJapanとかCeleronWorldとか、
荒れる時はメッチャクチャ荒れるけど（荒らすけど）、
nachi.cha.toよりはこっちの方が健全だと思うんだわ

自分と意見が合わないと頭オカシイ扱いなの？

680に戻る

6/6＠｀債権者集会ですな。２頂点
返済の計画等どんな感じなんだろ。

>はいどうぞさんと他の方
リンクを貼ってあったページ、一言で言ってヤバイ所ですね。
特に承認キーを要求する所は言論統制にしか思えない。
そこまでしなくてもヤバイ発言だけピンポイントで削除したり
そういう書込みをした人に注意を促すのが管理だと思うのに。
そういう意味ではCLUBAMDも健全な方で安心しました。
↑偶に出入りしているもので(^_^;

当然見てるさ。ちゅーかおまえら氏ね

別にはいどうぞが他人様のカルト集団を心配する必要は無いと思うが。
好きにやらせておけばいいじゃん。
あの脳味噌でココに紛れ込んできたら好きなだけたたけよ。

コピペ厨房おめ

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kitchen&key=951322977
ある意味２ｃｈ観光名所のスレッド。２１９３番。

え、いつからはいどうぞに他人をたたける知性が備わったの？

ただ、カキコ見てるかぎりでは、
はいどうぞよりも、はいどうぞ叩きしてる奴の方が、
知性に不自由してるようにみえるがな。

そんな俺はＶＩＡユーザーさ。

VIAユーザーに弁護されるなんてはいどうぞも地に落ちたものだ。

おいおい、弁護しちゃいないだろ。
大体、はいどうぞの欠点は知性よりも性格だろ？
それなのに、はいどうぞ以上の馬鹿が「はいどうぞは馬鹿」などと
叩いてても馬鹿丸出しなだけだ、って言ってるだけ。

要するに、叩くんならもっと巧くやれ、って事。

次はZOAが秋葉撤退という噂ですが本当なのでしょうか？
あそこの買い物袋の色などデザインは好きだったのですが。

というか、よそのがダサすぎる。

撤退はまだ無いよ。
少なくても自社ビルがいざという時の担保として残ってる上に、
秋葉撤退となったら他の店舗なんてもっと悲惨な売り上げだから、
そのまま潰れるのが目に見えてるぞ。

アットマークも知らない奴の知性云々言われてもなぁ。

>695
そんなこと言わないでくれよ〜　＠＠＠＠＠＠＠＠＠〜

あそこホームページもなくなったね。。。

あそこってどこよ？
ZOAならちゃんとあるぞ。
いいかげんな事書くなよ。

http://www.zoa.co.jp/

自己レス

http://www.zdnet.co.jp/news/0006/06/freeway.html

１０万以上買買った人が大変なのね・・・

ツートップ頑張れよ〜。
店潰れても、箱換えしても立ちあがれ。＞Faith2号店化とか

オ＊ムの根性を見習えば、店の再建も不可能でない？

DAV2のホームページも応答しなくなった。
ここ、結構安かったのに、大丈夫なのかな？

＞同社の再建計画が認可されるには，債権者の過半数および
＞債権額の50％以上の債権者からの同意が必要となる。

　ここがミソです。僭越ながら別スレ立てます。

age

>680 はいどうぞ
おまえか！？（ﾜﾗ

http://nachi.cha.to/bbs/ky-view/a/athlon/35/lvfmhr/index.html
＞Intelさん万歳の方が、世の中にはいらっしゃるわけで、それはそれで良いと
＞ 思うのだけど、なでにσミ・_・ミんサイトやメールで嫌がらせするかにゃぁ
＞あ、そうそう、昨日メールボム送ってきた方、削除が面倒なので、やめてにゃ
＞ 　ミ＾＾；ミ

やりかたがセコイんだよな〜、おバカな陰照信者は（ﾜﾗ

＞だども、論理的に成り立たない事を、論理的に指摘・問いつめる事が「攻撃」
＞という発想が、なかなかにすごいかも　ミ＾＾；ミ
＞と言っても、色眼鏡かけている人には、そうは映らないんだろにゃぁ　ミ＾＾；ミ

まさに正論（ﾜﾗ

おもちゃ箱のマスター
いい人なんだろうけど
ミ＾＾；ミ
これだけはなじめん

★FreeWay売ります★
出品者: オバカな経営者
商品の数：1
最低落札価格: 50億円
2chオークションID： 4821563
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入札単位： 5000万円

商品の情報：
先月倒産したFreeWayです。
今なら格安で譲ります。
みなさん入札よろしくお願いします。

＞706
倒産したの先月じゃなくて　今月じゃない？

まぁ面白いけど（ｗ

ツートップ通販再開、商品が来るか来ないかドキドキしたい人向け
10万円以上買うと裁判所の保全命令により10万円までしか出荷されない
という噂。もう進んでトラブルに巻き込まれる人は買え！！
http://www.twotop.co.jp/entrance/default.asp

>704　の旗持ち君&nachi.cha.toのOTHERS

>σミ・_・ミは「明らかにおかしい発言や主張に対して、そのおかしい点を指摘
>する」ってな事をやっているだけなんだけどにゃぁ　ミ＾＾；ミ

この、「明らかにおかしい発言や主張」って捉え方は悲しいと思った。
そんな主観、反対論者だって持ってるモノだろ。そんな前提じゃ議論にならんじゃないか。
オレと同い年の人間の発言とは思えん。

>中には、AMDさんの悪口を言うと、σミ・_・ミが率先して攻撃するなどと言っ
>ている、トンチンカンな方もいらっしゃるみたく　ミ＾＾；ミ

BBSの管理者ってのは、個人に対する余程の誹謗中傷でない限りは、
静観のスタンスを決め込む方が、そのBBSが公的に開かれてる印象を
保持させ易いのではないかいな、とオレが思ってるだけの事。老婆心。

>まま、多少は感情移入してるかもしれねけどにゃ　ミ＾＾；ミ

正直でいいね。結局、管理者が自分のBBSでのスタンスを
どうしようが、それは管理者の自由であるはずなので、
どちらかというと、周囲の旗持ちに対しての皮肉ってことです。

あと、メールボムとかしてないよ。ROMしてるだけ。
ATHLON嫌いじゃないんで。

DAV2が逝ったという噂を聞いたけどどうなの？ ガセ？

おめーが扇動してる張本人のくせに、良くいうよ。
ただのファンサイトに迷惑かけるなって。

ＴＷＯＴＯＰ、通販再開したのはいいけど、
商品ラインナップがボロボロだなあ。
ＣＰＵなんか、Ｋ６とセレロンのみ。アスロンとか
ペンティアム２、３なんかは軒並み無くなってる。
債権者に押さえられたか？？

恐らく債権者集会前に引き揚げられたのでしょう商社などに。
保全命令出てるけど裏ではプレ債権者集会あったという話しだし。
これじゃ通信販売で申し込んだ人も発送されるわけがないよね。

>712
こらこら、根拠もないのに決め付けない

論理的に成り立たない事を、論理的に指摘・問いつめる事は「議論」じゃん。
それを勘違いし、反論に逆切れして荒らすようなキティガイが悪いんじゃん。

はいどうぞさんコワヒです〜
680 名前： はいどうぞ 投稿日： 2000/06/05(月) 02:23
でへへ。

あそこのBBSてメアド返信のパスワード無いとカキコできんとちゃう？
加えて少しでもAMD風刺すると管理人からして先頭立って排斥するじゃん。
そんでAMD好きの純度高めて血を濃くして行ってるようなんだけど、
反対論者のおらんサロンの行く末は盲信のカルトでしかないんだわ

だもんで、2chとかVoodooJapanとかCeleronWorldとか、
荒れる時はメッチャクチャ荒れるけど（荒らすけど）、
nachi.cha.toよりはこっちの方が健全だと思うんだわ

>BBSの管理者ってのは、個人に対する余程の誹謗中傷でない限りは、
>静観のスタンスを決め込む方が、そのBBSが公的に開かれてる印象を

　自分のところの掲示板なんだから別に良いだろう。
逆にあなたのようにこういう開かれた場で喚く方が害悪だよ

＞加えて少しでもAMD風刺すると管理人からして先頭立って排斥するじゃん。

してないって書いてるじゃん。時々文句も出てるし。
自称ファンサイトなんだし、別に気にすることないと思う。

なんで、はいどうぞはATHLONが好きだから仲間うちで集まって
自分のHPで情報交換してるだけのサイトのURLを2chという匿名の
掲示板にさらして攻撃を煽るようなことするんだ？

モノホンのキチ？

登場当初から「きてぃぐわぃ」とか「ガイキチ」とか言われてたけど
今ごろ気がついたの？
あの人おかしいんだよ、支持者も居るけどどうも自作自演っぽいし。
自分のフィールドに持ち込んで他の掲示板を荒らすなんざキチガイ
以外の何でもないよ。

>716〜720
はいどうぞは恐ろしいぞ〜
おまえらただじゃすまんぞ（ﾜﾗ

あー　やっぱりチンカスがようけ集まってきたの〜　全部解答済みだでよろしくね。

>正直でいいね。結局、管理者が自分のBBSでのスタンスを
>どうしようが、それは管理者の自由であるはずなので、
>どちらかというと、周囲の旗持ちに対しての皮肉ってことです。

で、旗持ちのみなさんへ。

>716　それが排斥だってゆってるの。「反論して荒らすキチガイ」としちゃってる部分が。
　　　少しは耳貸して意識を客観側に向ける譲歩ぐらいしたら？バカ？って事。
>717　そうだね。
>718　オレにはそう見えたってゆってるだろ、他人の感想じゃねぇんだよ。
　　　アッタマ悪いなぁおまえ。
>719　攻撃を煽る意図は無いってば。ほんと、チキン・ハートが多いなぁ。
>720　ワシは自分のアイデンティティを複数で群れる事によって
　　　再確認せないかんほどコドモじゃないんで。まあ、頑張って。
>721　いや、そんな事はないよ。全部おとなしい名無しさんばっかりで
　　　かわいいなぁ、と思うだけ。

↑スレッドの趣旨と関係ないんで、他でやれ

つーか、nachi.cha.toの管理者は半導体設計かなんかのエンジニアだろ？
そんなプロがやね、素人であるショップ店員が「AMDだと動かないソフトがある」と発言した事に詳細な説明を厳しく求めたところで、プロが納得できるような回答が得られるわけなんかないんだから、少しは武士の情けを持ってあげればいいのになって事を言いたかっただけだよ。ショップの店員にそこまでの原因解析できるわけないじゃん。せいぜい頑張ったところで、IntelCPUに換装したら解決したからその結果、事象としてAMDでは動かないソフトが存在したっていう経験則が刻まれる程度でしょ。それ自体は店員を責められないじゃん。むしろAMD好きがデータベース作らなきゃいけない部分だとも思うよ。
（オレがもしその店員だったとしたら、「うーん、どうしてなんでしょうねぇ」って逆に質問しちゃうと思うなぁ。）

で、プロだったらば、逆にそれを察して見逃してあげればいいのに、とワシが思っただけの事だよ。ついこの間の事だと思うけど、ちょっと気になってたもんで。
あの管理者にとってはなんてことのないエピソードだったかも知れないけど、ホレ、
716〜720のような、サテライトの存在が何よりもみっともないね。己が無さ過ぎて。

で、それ以外にあそこのBBSがキナ臭くなった場面は知らないんだけど、
そんなに荒れるんかいな。

>723
そうだねスマンね。ワシも結局店員を擁護してるし（笑

716〜720を勝手にサテライトなんて決め付けるなよ（藁
オマエも淫照のサテライトだろ。相手にもされてないがね。

当て字、カッコ悪い。
　　　　　　　　　　　　　　　　湘南ベルマーレ　前園真聖

だから議論にならないんだよな〜

では、一点だけ、
＞それが排斥だってゆってるの。「反論して荒らすキチガイ」としちゃってる部分が。
＞少しは耳貸して意識を客観側に向ける譲歩ぐらいしたら？バカ？って事。
違いますよ。716では、
「論理的に反論されて、逆切れして（暴言など吐き）荒らすキティガイ」
という意味で言ったんだよ。
まるで今の君のようですね（苦笑）

ごめん、はいどうぞに寝返るわ自分。
そうだよな、店員見逃してやれよって････結構いいやつじゃんはいどうぞ。
きちがいって言ってごめんな。(ちょっと変わってるって事で許して)

はいどうぞさんをあんまり煽るなよ〜（笑）
はいどうぞさんは、自分が煽られると興奮しちゃってダメなんですよ（笑）

思ったんだけど、

承認キーを要求する所を問題にしているようですけど、
管理人さんも、
＞だども、別にAMDさん好きな方だけを集めるためとかぁ、言論統制する為とかぁ
＞そなに、セコい発想でやってるわけじゃなにのだけどにゃぁ　ミ＾＾；ミ
＞だども、そなセコい発想でしか物を考えられない人もいるわけで　ミ−人−ミちぃん
＞σミ・_・ミが発言削除や警告を与えた事って、一応決めているルールを無視した内
＞容しかないんだけどにゃぁ　ミ＾＾；ミ
と、言ってるんだから、
こんなところで文句言うなら、あっちで正々堂々とやればいいのにねぇ。
これじゃ、ウイルス送ったりメールボム送ったりするいくぢなしと一緒だと思うぞ（笑）
おれも、むこうで活躍するはいどうぞを見たいぞ（笑）

ちうことで
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再開＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

言論統制を意図してようがなかろうが、
見知らぬ人に実メアド教える、って事そのものに、
俺は抵抗を感じるね。

atcomp.bird.toにしてもnachi.cha.toにしても、
情報は有り難く読ませて貰ったけど、
そこまでして参加したいとは思わないな。

あ、そうそう。
はいどうぞに自作自演疑惑があるらしいけど、俺は別人だよ。
nachi.cha.to読んで改造したSavage4使ってるけどね。

最近はいどうぞのからむスレッドは主旨からずれてるのが多いな。
ここにしろ、「Thunderbirds are go!」にしろ、ずれまくり。
ここはまだパソコンの範疇の話題だからマシだが、
あっちは昔の戦闘機。どうにかならんのか？

Thunderbirds are go!なんて題名つけた時点で、
「オタ談義可」と言ってるようにしか見えんが。

　あっちに対抗して、Intelファンサイトつくれば？
　おもちゃ箱でなにか話題がでるようなことがあれば、自分のところできちんと
反論するとかさ。ここで何の根拠もなくインテル様は最高じゃぁって叫んでる
だけじゃ結局ゴロツキと変わらないんじゃないの？　もしくは、ちゃんとむこうで
反論するとかね。それで発言統制があった段階できちんと抗議すれば？
　はいどうぞさんもそれだけインテル好きなら結構すごいページ作れるんじゃ
ない？　……って、すでに作っておられるのでしたら謝ります、ごめんなさい。

典型的な厨房カキコ。「○○が嫌いなら自分でやってみろ」ね。
なぜ「おもちゃ箱ってやーね」と語るためだけに、
自分のサイトを立ち上げなきゃならないの？

人の好みはそれぞれなので
趣味の問題なんだから好きにさせてやれよ。
「お前らおかしいんとちゃうか」なんてのは
大きなお世話ってもんだよ。

2chでは正論は厨房扱いなのね。

ちがうだろ。
厨房が厨房扱いするんだ。
正論かどうかは問題ではない。

失礼。厨房とは言い過ぎた。申し訳ない。

Webサイトを立ち上げて、多くの人に公開するということは、
同時に、他人によって何らかの評価を受ける事を受け入れている、
と俺は考えている。
例え、それが2chのような匿名掲示板上における評価であってもね．

ただ、匿名掲示板での主観的な罵倒と、自分のサイトでの筋道を立てた批評では、
第３者にとっての説得力は当然変わってくる。
また、批評の仕方によって、批評者自身に対する信頼等も変化するが、
それは自業自得。

つまり、はいどうぞが「おもちゃ箱はカス」と言ったなら、
当然、その発言に対する批判や議論は覚悟すべきであるが、
わざわざWebサイトを立てる義務はない、と言う事。

事件といえば、
ある人が、AthlonのL2を高速なものに付け替え、見事CPU等速で動いたという記事をHPに載せたところ、
何者かから、しつこくメールボムやウイルスを送りつけられてきて、
ついにHPを閉鎖せざるを得なくなったという嫌な話がありましたね。
だから、過剰に警戒してしまうのもわかるような気もしますね。

なるほど、わかりました。
　責任の性質と責任の取り方は分離して考えるべきである、
ということですね？

　うーん、厨房って言われたのは初めてだ(^-^;気を付けよう。

アホどもはほっといて話を元に戻したらどう？

USER'S SIDEかDOS/Vパラダイスではないかという噂を聞いた。
小さい国内代理店からの情報なので間違っている可能性もあるがけど
代理店も現在自衛策として情報を集めているから全てが嘘でもなさそう。
特にDOS/Vパラダイスの扱い商品は国内代理店が商品を卸さないので
並行輸入品が目立ってきたとの事、これは危ないという証拠か？

確か８月位に上場するんじゃなかったっけ？
上場前って金無くなるからね。

落ち着いて考えると、ぜんぜん品揃えが良くないです。高いし。

店員が生意気だしな。

横浜と新宿のDOSパラ行ったけど、
確かに高いし品揃え悪いし役立たないね。
地方のショップって皆あんな感じなのか？

静岡のDOSパラも品物が少ないです。行ってもつまんない。

おいおい、お前らDOSパラに何か恨みでもあるんかい？

TWOTOPよりも不愉快な店員が多いからじゃない？

DOS/Vパラの本店って店員のガラが悪い。
的屋みたいのいるよね

的屋って、遊園地とかで鬼のかっこしてて玉ぶつけられる人のこと？

しっ、バカを刺激するんじゃありません。

ドスパラの店員はクズ。

ほら、すねちゃった。

DOSパラひでぇよ

K崎店オープニングセールで
AX6BC TYPERが１万円なんていう広告をだしていた。
店行ってみたら修理上がり品だった。

そんなもん買うかよボケェ！

ツクモなら新品が11980円とかで売ってるよ。
DOSパラは、ジャンパラの使い回しがありそうでこわい

場違いな話しだから、放置プレイでも罵倒でも回してくれても構わないが、
これだけは書かせてくれ。

まず、DDRL2-Athlonの作成者や、おもちゃ箱管理人が、
ウィルス攻撃を受けた事については素直に同情しているし、
俺もその犯人を軽蔑している。（Athlonのベンチはもっと見たかった）
また、二人とも内心では怒りに燃えていたと思うが、大きく騒ぎたてずに、
掲示板で淡々と報告するのみに留めた態度は立派だったと思う。
それ以外でも、おもちゃ箱管理人の姿勢や発言には共感する時が多い。

ただ、紳士淑女の皆様方が「Intel狂信者ってやーね」
「匿名掲示板ってやーね」と語り合うのはもちろん自由ではあるが、
それがatcomp.netのような顕名掲示板での発言であっても、威張れる物ではないよ、と。
結局のところ、やってる事の次元は、はいどうぞが2chで
「AMD信者ってやーね」と罵倒しているのと全く同じなのだから。

ちなみに、atcomp.netが匿名性批判で盛り上がる中で、
当のおもちゃ箱管理人が逆に匿名性に理解を示していたのを見て、
俺は素直に感動したね。

匿名掲示板であることがそんなに偉いのか？

そうそう定員の質が悪いやね。

定員＞店員

匿名を認めないのは言論統制の第一段階。
一気に全て冷めてしまうね。

匿名でもモラルを保ったコミュニティは素晴らしいと思う。
匿名だから嘘・煽りなど好き勝手するのは少し問題と思う。
何にしても匿名掲示板だから偉いのではなく、ネット上で個人を
特定しにくい、リスクを発言者に必要以上に負わせない管理者の
配慮が匿名でない掲示板との差であり、良いところだと思う。

＃言論統制とは少し違うと思うけど、匿名性の大幅排除は実社会
以上に発言しにくい場になると思う。(板が大きければ大きい程)

倒産ショップをの情報を交換し見極めて、受ける被害を軽微に
しようという崇高なこのスレッドの本質はどこへ行ったのだ？(ﾜﾗ

だぶ２は逝ってよし

同感。
業界人によるリークや、マニアによるローカルなネタこそ貴重。
「掲示板のモラル」や「匿名論争」はよそでやって欲しいね。

煽り罵倒なんでもありの2chも面白いけど、2chみてすさんだ心に、
あそこのﾏｰﾀｰﾘとした雰囲気は、なんか心が癒されるよ（笑）
まぁ、あの人たちにしてみればとっても居心地が良いんだろうね。
それがなんか気にくわなくて、ちょっかい出したくなる人がいるんだろうねぇ（笑）

業界人だから匿名じゃないとやばいんだよw

匿名な掲示板も利用者がある程度イニシャライズされる掲示板も
両方とも良いところがあるが匿名性を利用して悪さをするやつは
最悪ってことね？

そういう事です。
不特定多数が目にする物だから嘘・偽りはマズいし、自分の主張を
した事で個人を特定されてしまってはその後の生活に支障を来たす
事だって考えられるから。
政治家とかの悪事を暴こうなんて書いた次の日から郵便受けに血の
滴ったニワトリの首が突っ込まれていたとかあったら嫌でしょ？

＞政治家とかの悪事を暴こうなんて書いた次の日から郵便受けに血の
＞滴ったニワトリの首が突っ込まれていたとかあったら嫌でしょ？

Athlonを風刺することがそんなに危険なことかかいな＜ﾜﾗ

スレッドの主旨にそぐわない話題をダラダラ続けるお前ら厨房は
周囲の迷惑になっている事すら気づかんのか？

せっかくの名作スレッドが、台無しだよ。

お前ら、「荒してる」って自覚すら無いだろ？
それとも、話題になりたくないShopの馬鹿店員の悪あがき？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝仕切り直し＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

AGE

どこが逝くんでしょうか？

あまり変な噂やデマ流すと威力業務妨害で捕まるよ。
今週も掲示板に千葉大に殴り込むぜとか書いたやつが捕まったしね。
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/000613/dom/16371601_jijdomx567.html
事実を書いてもショップ経営者の訴えで個人なんかすぐに特定されるだろうね。
その点を考えて書き込みした方が良いよ。

おまえが、威力業務妨害してんだろうがよ
うざいから、氏ね

過去の判例を挙げて何処が問題なのか書いてみろ！
誰でも書き込める掲示板の特性上「反論」の機会があるだろ！
その「反論」もせずに訴えたって、「言論の自由」を無視して
裁判で勝てるわけね〜だろ！

もっとも書き込みの内容が事実であることが前提であるが。
書き込みの内容がデマなら「風説の流布」で捕まるけどさ。

「反論の機会があれば威力業務妨害にならない」と勘違いしているシロアリ。

「威力業務妨害」の定義を述べてみろ！

すでにHDDやCPUを月末までに換金しようと躍起になってる店がありますね。

どこですか？>782

TopPlanアキバ撤退。
http://www.topplan.net/

こんな便所の落書き見たいな所に書かれて、つぶれる様な
店はつぶれていいんじゃないの？
正義感、振りかざして楽しいか？

ここに書いたから潰れた、潰れるが問題じゃない。
面白がって適当な事とか書いて捕まらないようにね、あと２ちゃんを
潰されないようにねという事じゃないのか？
それでなくても最近また爆破予告した馬鹿がいるらしいから。
このままじゃ２ちゃんって国家権力とか色々な圧力で潰される可能性大だよ。

>こんな便所の落書き見たいな所に書かれて

あなた筑紫哲也さん？久米宏さん？朝日新聞？紙屋？文章屋？
あなたも、便所の落書きなんだから相手にしなければいいのに。
何を書かれたって、あなたには便所の落書きにしか見えないんだろ？

おまえは逝って良し！氏ね！バカ！基地外！
全部便所のラクガキだから気にしないで〜

うーん、便秘気味。

TopPlanはまずいってことでしょうか？>784
新橋だったら電車にちょっと乗って秋葉原に行くよ普通
秋葉原の店がもう少し営業時間遅かったらいいんだけどさ

便所の落書き以外に、ここを的確に表現できる言葉があれば
教えてほしいね！
もっとも、便所の方がきれいか！

オーテック電子倒産
http://nvw.nikkeibp.co.jp/nvw/tosan/2000061401.html

これって韋駄天シリーズのオーテックですか？

関係ありません。（オーテック広報部）

定期age

ツートップはソーテック親会社のキョウデンの子会社になった。
まあ元々詐欺みたいな会社だったけどこれでますます詐欺度アップ。
ソーテックの品質の悪さをツートップVIPで再び？もう駄目かも。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000619/freeway.htm

たった8億の不足で買収されちゃうわけないし、もっと致命的な経営状況
だったのでしょう。>ツートップ
ソーテックと一緒に共倒れきぼーん

ソーテック自身はどうなのかね。大手も安いから差別化辛そうだけど
akiaとかも最初は調子よさげだったけどさ〜

小豆相場に手を出すからだよ。

以前は店内込んでいて値段も安めかな？というような店が、
きがつくと値段も普通で、店内も空いてきたなーってなったら
避けた方が無難というように最近感じてます。

本業が新橋の中華料理屋さんだからやる気無くならない限りは金銭的には全然大丈夫だよ。
なんでも社長の奥さんだかが向こうの人らしくて、そのつてでＰＣ関連も仕入れてるそうだから。

約70億だよ。
FreeWayも総スカンでヤバイネ。
折角会社更生法で逃げたのに。
やってけんでしょ。
あれじゃ。

南京豆だよ

(^^)はぁ？

今さらこんなスレをあげるな。
800を書いた俺も、なんでこんな事を書いたのか、忘れているじゃないか。

ほぼ一ヶ月受注停止が続いてます・・・。
http://www.happy-cat.ne.jp/

>HAPPY-CAT
ああ、やっぱりねって感じ
前に小額商品の在庫を聞いたらすごく態度が悪かった。
速攻でブックマークから消しました。
あんな応対してたら客は付かないでしょう。

ここの更新はしているようね・・・
http://www.happy-cat.ne.jp/labs.htm

↑昔はFICの正規代理店で人もうらやむ蜜月の仲だったのだが
購入客からのあまりのクレームの多さに嫌気が差し
喧嘩別れしてFIC製品は一切置かなくなったとか。
その後、MSIに乗り換えたが大して変わらなかったと言う・・・

PA2013の頃はFICは出せば必ず不具合だったからなぁ（ｗ