AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 207世代 [転載禁止]©2ch.net
1 :
Socket774 :
2015/03/01(日) 11:23:03.40 ID:AIvtfLtj
2 :
Socket774 :2015/03/01(日) 11:24:20.83 ID:y9Rpd+/G
3 :
Socket774 :2015/03/01(日) 11:33:30.08 ID:JFNGGVLb
2000年 デュアルコアPOWER4 ↓ 2005年はデュアルコア元年!世界初デュアルコアAthlon64 X2! 2003年 クアッドコアPOWER5、1コア2スレッドSMT ↓ 2007年、ついにクアッドコアCPUが登場!Phenom X4! 2010年2月 TurboCoreモードを備えたPOWER7、1コアあたり4スレッドSMT ↓ 同年 Turbo CORE実装したPhenom II X6 2007年 オーバー5GHz POWER6 ↓ 2013年 世界初の5GHz、FX-9590!(定格4.7GHz) 2014年 12コア96スレッドSMT、POWER8 ↓ 2016年(AMD時空) 世界初!SMT搭載CPU!なんと!1コアあたり2スレッド処理してしまう!これからはSMTの時代!Intelも後を追ってくるかな?
4 :
Socket774 :2015/03/01(日) 11:38:54.28 ID:fm8IzW9V
5 :
【小吉】 :2015/03/01(日) 12:02:20.05 ID:uujUJl1J
6 :
,,・´∀`・,,)っ-○○○ :2015/03/01(日) 15:46:56.99 ID:gefCpGvU
↓以下、負け犬ウナ銀河の見苦しいコピペ
7 :
Socket774 :2015/03/01(日) 17:54:29.92 ID:6BE8wogf
テレッテレーレー テレッテレーレー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ―― ―― ./ /⌒ソ  ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ U S U G E M A N
AMDの純資産推移 2008 *1億2700万 危篤状態 2009 *6億4800万 Q3まで債務超過、工場売ってアブダビからのお小遣いで回復 2010 10億1300万 Intelの和解金で大幅な黒字を記録 2011 15億9000万 堅調だったがQ4にBulldozer爆誕 2012 *5億3800万 売上右肩下がり 2013 *5億4400万 Q2まで右肩、Q3からPS4/箱1ドーピングで持ち直す 2014 *1億8700万 Q4でPS4/箱1ドーピングの効果が切れ再び右肩 売れないSeattle 鳴かず飛ばずのMullins 再び債務超過クルー?
9 :
Socket774 :2015/03/02(月) 03:16:25.66 ID:Bgw1F15n
Radeonは、メモリはフルに使える、DX12完全対応、FreeSync対応 ゲフォは全部ダメ 情弱は知らされないことばかりで、今後も騙されて買い続けるんだろうな
ソースは個人ブログの妄想
コメント爆撃してきてやったわwwww
さすが団子さん 気持ちの良いコメントでした 大人気ないですが
ちょっと目を離すとすぐ弟子入りするんだから
団子さんつえぇね
結局、今回のDirectXもnvidiaが足引っ張って死産のパターンみたいだな
DirectX12が死産ならMantleは何なんだろうか
団子先生はいつ寝てるんだ(・_・;
>Google検索では、ご存知の通りGoogleに金を渡せば検索結果を変更出来ますから >Intelが情報操作している事は明らかでしょう。 確証があるならともかく、こういうレベルで「明らか」とか書いちゃうのはちょっと恐いな。 このへんはどっかの森のブログとも似た感じだが・・・
苫米地がどこかに書いてたけど、Googleと百度 百度の方が中国政府に検閲されてて厳しそうってイメージがあるけど 実際はGoogleの方がスポンサー料払えばいくらでも情報操作できるから危険だと
23 :
Socket774 :2015/03/02(月) 14:02:56.51 ID:VXnIE2NN
の米インテルが、欧州市場で支配的な地位を乱用し、パソコンメーカーなどに競争相手のCPU(中央演算処理装置)を搭載したパソコンを販売しないようリベートを提供するなど、 これまさに日本でやられてるよな? AMD搭載製品を探しても置いてないもんな。
XBOXやPS4などゲーム専用機には乗ってるけど、モバイルPCとかタブではあんまり見かけないね
25 :
Socket774 :2015/03/02(月) 14:13:23.75 ID:TtnqoLSP
アメリカではAMD搭載品がSONYやTOSHIBAで普通に売られてるのに なぜか日本では置いてなかったり
任天堂のゲーム機もAPUじゃないけどAMDのGPUが乗ってるね ゲーム専用機では採用例が多いのに、APUが国内メーカーのPCに全く採用されないのだとすれば ホントに欧州と同じ事が裏で起きてるのかもね
圧力がどうのこうの言う前に実力を弁えろと
たとえばSurface ProシリーズやMacBook Airなどの人気機種、
価格上位帯のタブレットPC(2in1含む)の多くは省電力化のためにLPDDR3メモリを採用しているが
AMDのAPUはLPDDR3を物理的にサポートしていない。
低価格帯のタブレットなら・・・と言いたいところだが、こんなのが7-8インチタブに乗るわけがないだろ
> E1 Micro-6200TのTDPは4Wであるのだが、この数字から期待できるほどのバッテリ駆動時間は望めない。
> HPによるとPavilion 10z netbookは24Whのバッテリを搭載し、バッテリ駆動時間は動画再生時に
> 最大4時間であるという。厚さは22.6mm、重量は1.41kgである。
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7656.html
>実力を弁えろ 理屈を言っても現実は何も変わらない 無能ゆえの底無しの承認欲求を抑えるには能力を身に付ける以外に無い まずは本当に作りたい機能でも見つけてアルゴリズムを頑張ってみよう
頭にブーメランを突き刺す無能
>>25 単にAMDが反日企業で、日本の広告代理店に金を落とすことを嫌ってるからだろ
欧米で1分を超えるコマーシャルフィルムを打っても日本でCMを打つことは決してやらない。
日米貿易摩擦のときに、「日本は半導体を持つな」とバッシングの矢面に立ったのが
AMD創業者のJ・サンダース。そのくらいAMDは日本を嫌っている。
一方、日本の電機メーカー向けの電卓プロセッサの受注からCPUの歴史が始まった経緯もあり
ごく近年まで日本を独立リージョンとして重視してきたのがIntel。
ただでさえブランド力を重んじる国民性だ。
日本で売れないのは日本でCMを打たないAMDが悪いと言わざるを得ない。
まさかIntelが圧力や不当競争行為してないとか本気で言ってるのかね ARM対抗にAtomをタダで大量にバラまくとか平気でやるところだぞ 競争力無いから問題になってないけど、下手に競争力あってARM側に大赤字や倒産企業が続出したら大問題だぞ 互いに利益が出る価格で競争するから市場は正常に成長していくのに、それを根本から否定するIntelは資本主義経済の敵だろ 同じことを過去AMDは10年以上続けられた結果、疲弊して市場から排除されて、大赤字になったんだが 大資本企業は競合他社相手に製品価格タダでやってもいいとか認めたら、それで利益得ている大多数の企業は死ぬしか無い 新参入企業がアピールするため短期間少量をタダで配るとかは仕方ないとは思うが、Intelクラスが数十億ドルレベルで何年もやったら市場によっては壊滅する まあ、団子は認めないだろうけど、他のIntel使いはIntelがモバイル向けに年間数十億の赤字を出してる意味をもっと考えた方がいい
MediaTekは家電向けチップセットを幅広くやっていて別にスマホやタブだけやってるわけじゃないし まったくダメージを受けてないどころか低価格スマホで日本市場にも進出を果たしてるぞ AMDは妨害云々以前にタブレットに採用できるレベルの製品を作れてないだろ 成長分野の薄型ノート向けにIntelは省電力向けにチューンしたCore i*/Mを投入してるのに 低IPCの猫系統プロセッサか電力効率の悪いBulldozer系統かしか出せない時点でおhる HSA云々も、FPGAすら手掛けてるFixstarsなどのリーディングカンパニーに全く相手にされてない時点で 将来性はお察しレベル
むしろIntelがスマホ・タブに参入する前に弱小SoCメーカーとやらは Qualcomm/MediaTekの安売り攻勢で淘汰されてるわけだが。 深センのある中国でもQualcommはモバイルSoC市場におけるドミナント指定を受けている。 俺も含めてだけど、Intelがスマホ市場を支配するなんて誰も思っちゃいないよ いくらASUSがMoorestown搭載の高性能低価格SIMフリースマホを日本に投入したからと言っても 3大キャリアから出るSnapdragon 810(笑)搭載の電子カイロのほうが売れるから 日本ってそういう市場。 AMDだって今年中に日本国内のGPUシェア50%を達成するためにノートPC向けの Radeonをものすごい安値でメーカーにばらまいてるけど、それはいいの?
素朴な疑問なんだけど 本人にも全く必要の無いトリップ検索アプリに一生を費やして何が面白いんだ? 基本物凄い単純なのにそれを冗長な言語というか単語に手作業で変換するところが良かったのか? それともループフラグにしか使われてないようなboolに敢えて排他制御するところが良かったのか?
>>10 このブログ記事、MMRのキバヤシを彷彿とさせる理論だw
tiッテマダアンノカナ
おまっぷとっくに辞めて産業向けにシフトしたよ
>>35 実は逆で、HPLinpackよりHPCGのほうがむしろIntelにとっては好都合だったりするんだよね
(現行Phi含めてだけど)GPGPUの実効性能が極端に悪くなりXeonのホモジニアス構成が
コモディティでもっとも効率がいいから
>>30 > 一方、日本の電機メーカー向けの電卓プロセッサの受注からCPUの歴史が始まった経緯もあり
> ごく近年まで日本を独立リージョンとして重視してきたのがIntel。
嶋先生は日本人だからという理由でIntelから4004の開発者としては認めてもらえず(最近追認された)
Intelは白人だけが名誉を得られ昇給出来る体質で、アジア人種は不遇の低給料だったと聞いてるのだけど
これって嘘なの?
まぁ、内部には色んな人がいて販売と技術は全くの別枠なのかもだけど
アルバート・ユウ ディスってんの?
てか、白人優位の人種差別して給料変えてた話はどうなん?
日本人は、高値で買って文句言わない優良顧客ではあっても 社内で名誉を与えられる様な存在ではなかったといった事を嶋先生関連の何かで読んだ気がする
こういうニュースもあるからね
http://www.gigamen.com/intel-diversity-300m-gamergate.html 米国IT企業ではごく最近まで問題になってる問題で、別にIntelが特別に
差別的な待遇をしているという話じゃないでしょ
日本研究拠点を構え、多くの日本人研究者・技術者を雇用してきた事実ならある。
「Intel入ってる」は元々、東大や京大の学生の優秀な学生を集めようとしたが
「そんなわけのわからないアメリカの会社にうちの子をやれん!」
という偏見が強かったから、認知度を高めるため始めたPR活動
AMDって日本でCM打ったこと一度でもあったっけ?
∧_∧ ( ゚ω゚ ) 競合製品の破壊CMは任せろー バリバリC□l丶l丶 / ( ) やめて! (ノ ̄と、 i しーJ
>>44 今年からスタート・・・
逆を言えば、今までセクハラと人種差別(白人優位、アジア人は下等種族て認識)が横行してたから
対策しますって“今年”から始めたんじゃないのかな?
でなきゃ、あえて宣言しないと思われ・・・
差別云々よりは当時嶋さんがIntel社員じゃなかった、というのが最大の理由ではないかな
そのすぐ後に嶋先生はIntel社員になったよ? そしてパソコンが一般に普及するきっかけとなった8080も嶋先生がほとんど一人で作り 人種差別に嫌気がさしてザイログに移ってZ80を作ったと読んだか聞いたかした気がする
というかほとんど一人でってのは逆の意味で関係者を侮辱してるよ マイクロアーキテクチャはテッド・ホフが考案し 論理回路設計を嶋さんが担当 トランジスタ回路設計とレイアウトはフェデリコ・ファジンが担当したのだから それぞれ等しく評価される権利がある
天才ウォズは無名のままで モンスタークレーマーとサイコパスなとこしか取り得の無かった 天災ジョブズだけが有名になったのと比べりゃどうってことない
>>53 ×Mantle終了のお知らせ
○Mantle"1.0"終了のお知らせ
君こんな簡単な文章も理解できないの?
次期バージョンの登場時期すら未発表である現行バージョンお知らせ、ってか
Mantle1.0はDX12に移植され無事にリリース出来そうなんで、DX13向けにMantle2.0を作ってます ってことだろうね
61 :
Socket774 :2015/03/03(火) 20:04:13.72 ID:L+DPjTPR
結局AMDから金貰ってMantle対応した会社しか無かったな 身銭を切ってMantle対応する会社は無かった
>>33 かつては、スマホの速度に不満があって、
みんな高速なプロセッサ積んだスマホを求めてたが、
いまは、スマホのプロセッサは現状の画面解像度なら、
Snapdragon 810で十分なんだよな
メインメモリとFlashは、現状でも不足感があるけどね
いまの一般人向けPCと同じ
メーカーからすれば、顧客のパフォーマンスの要求は少ないために、
開発環境が整って低コスト短期間で開発できるSnapdragon 810を使ってるんでしょう
日本の電機メーカーはもう技術力とかもないし、Intelスマホ開発するなら、
Quallcommなみに開発環境が整わないと無理なんじゃ?
>>59 だからと言って完全に見透かされた状態で2.0に参加する企業なんてあるのか?
>>65 別にどうでもいいだろうね
Mantleなんて2年前にPS4のついでに作った仮想DX12Iだし
今後はDX13相当のAPI開発に向かうってことだろうね
一応言っとくけど、Mantle=DX12なら、AMDは2年前に対応完了してる
なら次はどうするかといえば、改良するのと次世代を開発することだろう
2年もあれば、両方共ある程度進捗するからな
次世代のめどが付いたから、DX12が出て使い古したMantleはお役御免ということ
1.0=DirectX12であれば 2.0はDirectX12.1以降に対応されるような機能を先行で使えるようにしていくのだろう 一方GeForceは12すら一部サポートだった
初代のGCNもだいぶ古いものになってしまったし、来年にはアーキテクチャ一新なのでマントルは新しいものが求められるのは確実だからね
>>67 GeForceでサポートされない機能は使われないだろうね、Mantleがそうだったように
マジで学習した方がいいと思う
開発者から見てシェアが低くサポートも手薄な会社の独自機能にわざわざ対応するかい
GCNで使えるDX12の機能はXboxOneでも使えるので普通に活用するでしょう
べつに新機能使いたい訳じゃなくて 手間かけずに見栄えのするモノ作って儲けたいだけですので 扱いやすい所が結局つかわれる
MantleとGraphics "Core" Nextの関係だからgcnの世代が違うならmantleもある程度違うもんになると思うけど
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20141003101/ 4Gamer:
Mantleの話題が出たのでもう1つ。
私達がR9 285をテストしたとき,レビュワー向けドライバを使ってテストしたのですが
BF4をMantleモードで実行すると,性能が上がらないどころか逆に落ちてしまいました。
これはなぜなのでしょうか。
Devon Nekechuk氏:
BF4や「Thief」は,第1世代および第2世代のGCNアーキテクチャに向けて最適化されていました。
なので,(R9 285に対応する)最新のパッチが出るまでの間,
第3世代GCNではパフォーマンスが上がらないことになります。
DirectXであれば,我々が最適化を制御できますが,
Mantleでそれを行うのはデベロッパ(笑)だということですね。
( ゚д゚) ゲームやアプリ側でいちいちVer別々な最適化が必要...使い物にならんなゴミマンチョル
74 :
Socket774 :2015/03/04(水) 10:56:54.74 ID:IoHaRO5h
>>70 GPGPU関連ならこれからも実装&標準化出来るだろうしね
NVのDX11.2のようなものだな
多分ローレベル11.2のような代物だと思う
グラフィクス関連の場合はGPGPUでも固定機能でもどちらでも対応可能(テッセレーションはその典型)
75 :
Socket774 :2015/03/04(水) 11:28:06.44 ID:knqtW0jt
[GDC 2015]Khronos,次世代OpenGL「Vulkan」でAMDの「Mantle」を採用
Mantleそのものは死んでいなかった。
AMDは,バージョン1.0と位置づけた従来版Mantleに関するBlogポストの翌日となる北米時間2015年3月3日,
AMDでグローバルテクニカルマーケティング部門を率いるRobert Hallock(ロバート・ハロック)氏は,
AMD公式Blogにおいて,Khronos Group(クロノスグループ)の次世代OpenGL API「Vulkan」(ヴァルカン)が,その重要な要素技術の1つとしてMantleを採用すると発表した。
つまり,ローレベルなグラフィックスAPIとしてのMantleは終息するのではなく,名前を変えて,業界標準の一部となるわけである。
先の記事で4Gamerは,現行版Mantleの抱える問題点として,ゲームデベロッパが個別対応しなければならないことを挙げたが,
この問題のかなりの部分は,Vulkanの登場によって解決する可能性が高い。
AMDの競合であるNVIDIA製GPUでも利用可能になるという“分かりやすい”話だけではなく,
今後,PlayStation 4でVulkanのサポートが始まれば,ゲームデベロッパは現行版Mantleで培った経験を活かせるようになる可能性もある
ソース
http://www.4gamer.net/games/107/G010729/20150304002/
PS3/PS4/XB360/XB1の独自ローレベルAPIは、 コンシューマ売上の量を見ると対応せざるを得ないが、 Mantleは対応してもほとんど売り上げ増えないと思われたんでしょう
77 :
Socket774 :2015/03/04(水) 11:48:41.27 ID:rX6UUTBJ
78 :
Socket774 :2015/03/04(水) 11:51:17.39 ID:IoHaRO5h
>>76 前世代機はNVとAMDそれもDX9世代とDX10世代で別れてたろ
次世代機の場合はGCN一色だから売り上げが増えるも何もMANTLEか”MANTLEもどき”か
どっちかしか使う意味が無い
79 :
Socket774 :2015/03/04(水) 11:53:37.76 ID:o1UD9VrW
自社apiすらマトモに扱えなくなって放り投げたんだねw 安定するまでたいへんだわこれ
DX12は事実上Mantle1.0だっつーの ゲロ関係の書き込み業者の印象操作が酷いな
DX12はAMDが起源ニダ Intelには謝罪と賠償を要求ニダ
>>80 PSSL(PS4API)→Mantle→DX12→Vulkan
放り投げどころか全部にAMDが関わっている
業界標準を主導して先行者利益を得ようとしてる点はHSAも同じ
逆に言うとそういう方面でしかAMDの生き残る道が無くなってきてるんだよな
86 :
Socket774 :2015/03/04(水) 15:47:47.40 ID:OowuAej7
>>85 それはその通りかもな
市場の独占を懸けた排他的な技術競争より、
標準の先取りに自社の勝算を見出しているのだろう
88 :
Socket774 :2015/03/04(水) 16:36:18.86 ID:OowuAej7
AMDの敗因はPS3にNVIDIAが採用された、から来てるから ゲーム会社がどっちのグラボで開発によって、最適化加減が左右されるから いくらメディアで誤魔化せても隠せないようになる
mantle終了w
マントル継続するって書いてあったじゃん
91 :
Socket774 :2015/03/04(水) 17:35:49.14 ID:OowuAej7
92 :
Socket774 :2015/03/04(水) 17:36:22.59 ID:Jr5Ec0gf
MantleがVulkanになったと勘違いしてる奴、挙手
There's also some Vulkan source code: vkCmdBindDescriptorSet(cmdBuffer, VK_PIPELINE_BIND_POINT_GRAPHICS, textureDescriptorSet[0], 0); vkQueueSubmit(graphicsQueue, 1, &cmdBuffer, 0, 0, fence); vkMapMemory(staticUniformBufferMemory, 0, (void **)&data); // ... vkUnmapMemory(staticUniformBufferMemory); Now let's check some Mantle64.dll code: grCmdBindDescriptorSet(cmdBuffer, VK_PIPELINE_BIND_POINT_GRAPHICS, textureDescriptorSet[0], 0); grQueueSubmit(graphicsQueue, 1, &cmdBuffer, 0, 0, fence); grMapMemory(staticUniformBufferMemory, 0, (void **)&data); // ... grUnmapMemory(staticUniformBufferMemory); Vulkan is similar to Mantle
MantleはDX12とVulkanに関係している XBOX ONEはDX12が使える PS4はおそらくVulkanが使える AMDはMantle2.0を既に用意している。おそらくGDC最終日にデモを行う
Mantle2.0はDX12.xにもなり得るしvulkan2.0にもなり得る そしてこのプロセスはしばらく続く。まぁGDC最終日を楽しみにしてようか
DirectXはどうだか知らないけど OpenGLのほうは DirectXに対するDXライブラリとかXNAみたいなもんなのかな つまり機能を真似たというレベルじゃなく Mantleをライブラリとしてそれを簡単にするために更に覆いくるんでライブラリを作ったと 「Mantle使うくらいならOpenGL使いなよ」って DirectXとOpenGLが加速したからそう言ってんだろうけど 少なくともOpenGLのその加速はMantleに頼りっきりだから引退は出来ないんじゃん
97 :
Socket774 :2015/03/04(水) 18:31:41.60 ID:z1vKXjEA
ゲフォ厨房が必死に頑張ってネガキャンしてもMantleがどんどん採用されてますよって事だろうこれ? ゲフォ厨房の書き方が毎日毎晩ムカつくから余計にスカッとしたわ。
mantleなら終わったよw
99 :
Socket774 :2015/03/04(水) 19:15:36.03 ID:IoHaRO5h
>>95 VULKANはPS4でサポートされる可能性があるって聞いたんだけど、これは中間言語が
PS4と同じだからなの?
あ、あ、Nvidiaが死んでいく・・・ 集団訴訟も起こされ死んでいく・・・
103 :
Socket774 :2015/03/04(水) 21:40:26.60 ID:RUYfPA7T
マンコルはAMDファンに幻想を抱かせたとう点においては優秀でした
OpenCLがCUDAと酷似してるけど違うものってのと同じ関係でしょ ついでにSPIRはKhronos版PTX MSの例でいうと Intel Ct(ArBB)→C++ AMP NVIDIA Thrust→Parallel STL
nvidia trollは想像力が欠如してるし 毒団子は先見の明が欠如している どちらも次世代スレには相応しくない
お前は「ぼくのかんがえたさいきょうのみらい」を否定されるのが気に入らない老害
525 :,,・´∀`・,,)っ-○○○:2013/10/14(月) 17:14:21.75 ID:Ae2cnZVE Mantleなんてもの眼中にねーっす。 先進性どころか前世紀のGlide(あるいはDOS時代のゲーム)に回帰しようとしてるだけ。 なんのためにハードウェアを抽象化してるのか。 近年でいえばNVIDIAがCUDA/PhysXでやろうとしてコケたことを再現するだけになりそうかな。 特定ベンダーのハードごとに専用の最適化ってのはコスト要因なんだよ 開発者のコストが増してスマホ向けやFlashゲーに鞍替えするデベロッパーが ますます増えそうだな。 AMD空気読めなさ杉
今もスマホゲーやってる俺に何か言いたいことあるかね
無駄な時間を過ごしてるね
なんせMantle対応タイトルが軒並みクソゲーだからな パズドラやモンストのほうが何倍も面白い
Mantle対応ゲームがクソなんじゃない Mantle対応しないゲームがクソなんだ
パズルゲーム好きなんだ 単純作業が得意なアスペかな
AMDはいつもGDDRはじめ規格を標準化させて最初につかえる圧倒的有利な立場なんだが 数年後あっさり逆転される悪い癖はやく直して 発表〜発売〜信者が買うまでがピークで長続きしない GPU側はまだがんばってるが利点を生かしきれていない
AMD家の規格は代々短命・・・
115 :
Socket774 :2015/03/05(木) 01:11:32.31 ID:N5eB0m6a
「ぼくのかんがえたさいきょうのみらい」を語れる人は夢が有って魅力的 「ぼくのかんがえたさいきょうのみらい」を否定する人は生涯社畜人生
116 :
Socket774 :2015/03/05(木) 01:24:19.93 ID:N5eB0m6a
> AMDはいつもGDDRはじめ規格を標準化させて最初につかえる圧倒的有利な立場 IntelもPCIやPCI-Express、USB、ThunderBolt、PC電源仕様など多くの規格を標準化させ外郭団体を設立してる AMDだけが規格を標準化し圧倒的有利な立場と考えるのは、ちょっと違うと思うよ
AT互換機の源流はIBM PCだからな… ところが当のIBMはPC自体を投げ出してしまっているというねw イーサネットの発明者が設立した3Comもないし 残ってるのはマウスの考案者が在籍した米Logitechぐらいかね
>>115 魅力ねえ
詐欺師と政治家と特定の理系女子とカルト宗教の幹部に多いタイプかもしれんね。
概して馬鹿ほど騙される。
Intelが強いのは部品屋という立場をわきまえて、夢を支える裏方に徹してるからだ
夢の詰まった箱を完成させるのは、AppleでありASUSでありDellでありHPであり
そしてお前らだ
売る側や株主に(まだ)夢というか希望はあるのか知らんが 今更客にPC組み立てて夢見ろってそういう時代じゃないと思いますが
120 :
Socket774 :2015/03/05(木) 06:16:20.96 ID:w2+VlaBx
Windows作ったMicrosoftは今も健在だろ? 何が言いたいのか意味がわからん
Intelが強いのは部品屋という立場をわきまえずソフトウェアにも手を出したり、 IA64やx86SIMDなどの電波を発する裏技で徹夜してるからだ この人いつ寝てるんだろう しかし最も特徴的なのが知障ならではの鬼畜業で 敵の足を合法違法問わずで引っ張り続け 挙句元社員個人に普通に敗訴するほどだ そんな凄い知障だからその元に知障がどんどん集う 恐ろしいな
122 :
Socket774 :2015/03/05(木) 06:20:54.93 ID:w2+VlaBx
インテルやMicrosoftが強いのは圧倒的なシェアで市場を支配してるからだろ
それなりに知識はあるのに融通が利かず柔軟性がなく社会不適合 いわゆるアスペなんじゃね? わざわざスレに粘着して荒らしに来るあたりサイコパスもありそう
支配も何も、それしかないしな・・・
なんか最近のAMDはハードウェア技術やソフトウェア技術を発展させている意味で輝いてるな。 Googleみたいだわ
K5K6K7とあむどの人生暗かった
127 :
Socket774 :2015/03/05(木) 09:11:10.27 ID:174nmDpA
128 :
Socket774 :2015/03/05(木) 12:11:07.79 ID:Oe1gdXkv
1.シェア一番は嫌いだからAMD →AMD PCにWindows(シェア一番)インスコ 1.5.殿様商売は嫌いだからAMD →AMD PCに殿様OS Windowsインスコ 2.インテルに最適化されたチートソフト使いたく無い →Windows 8はAMDに最適化されているチートOSだから入れるべき 3.インテルCPUごときで深夜販売ってw →Windows深夜販売は欠かさず並ぶ 4.人に勧めるときはIntel(Windows)だけども自作してて面白いのはAMD(Windows)だね でもどうしてもゲームが安くしたい人がいるならBTOのA10(Windows)を進めるけどね 5.「1位じゃなきゃダメなんですか?」 →ダメです。AMD+1位 Windowsです。 6.AMD使いは違いの分かるやつ →Windowsを使い手 7.Samsung製AMDなんて出たら、インテルに乗り換えるわ、Windows使えればいいし 8.AMD64版Windowsが使えれば、CPUなんて何でもいい 9.3万も出してi7なんて買う馬鹿がいるんだね →Windows 7はわずか5万円! インテル信者よ、これがAMD信者を騙るWindows信者の正体だ! No!チートドライバ! No!チートベンチ! No チートOS Windows, No Life!
129 :
Socket774 :2015/03/05(木) 13:39:16.00 ID:174nmDpA
130 :
Socket774 :2015/03/05(木) 13:50:28.03 ID:174nmDpA
日本ゲフォ84%の事実
しかしゲハ(PS4/XBOX/Wii)搭載GPU/APUまで含めるとどうかな?
>>132 現行世代より数が多かった前世代、360/PS3/Wii全部合わせてもPowerPC全体の1%にも満たないんだけど、そんなにAMD GPUって売れてないの?
インテルもnvidiaもカスタムSoC事業やってなかったので、 SONYもMSもAMDしか選択肢が無かった いまのIntel・nvはカスタムSoCに力入れるとかいってるし、 次世代はどうなるかわからない
x86系CPUが年間3億、dGPUが1億くらいで、 CS機のAPUは年間で3000万くらいの出荷なのでそれなり ちなみにCS機同等かそれ以上のクラスのdGPUだと年間1000万も出荷されてるかされてないかってところじゃないかね
SONYにとって最早PS3はトラウマだろ、いまさらNVとかありえん Microsoftもどうかな、DirectX等でAMDと手が切れない限り考えにくい 任天堂はATiからの付き合いだろ、後方互換性の問題もあるから安易に乗り換えるかよ
少なくとも、我が家には AMD製GPUが15機ある nVidia製GPUは14機、Intel製のGPUはゼロ AMD製:51.7% nVi製:48.3% 淫テル性:0% つまり、少なくとも我が家のシェアで言えば圧勝とまでは言わないがAMDが勝っている
あ、的が4枚、S3が3枚有ったの忘れてた
>>120 ハードウェアの話してるのに…
PCが健在というのはMSが命脈を保ってるのと同義だろうがアホが
>>94-95 もしMantle2.0が発表されるなら、事前の話も理解できる
MantleやDirectX 12ではMulti GPUをより有効に扱えるかもしれない
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7938.html >「ゲーマーは2つのVRAM 4GBのカードがあっても8GBのメモリを使えるわけではないと考えているだろう。
>これはPC gamingにおいて過去25年間正しかった。しかしMantleでは正しくない。
>そしてMantleに続くであろうLow-overhead APIでも正しくない」
これは第1世代HBM(最大構成で4GB)の、容量面での課題を解消する事も可能だろう
それは何も不思議な事じゃない、既に10年以上まえからOpteronがNUMAだからね
結局グラボやミドル含めたOSもNUMA awareになるって話だな
HyperTransport 3.0 10GB/s(1Link) QPI 16GB/s(1Link) PCIe Gen3.0 x16 16GB/s この様にNUMAでのCPU間インターコネクトと、PCIe Gen3.0 x16 は帯域が近いので PCIeをインターコネクトとみなせば、CPUとGPUでNUMAを組んでも何ら不思議ではない
ただ今のところwindowsでのNUMAは同一命令をサポートするプロセッサ間でのみ成り立ってるので ヘテロな構成でNUMAするならばより高い抽象化が必要になる
てか、もしかしたら次世代のAMD製GPUには全てCPUコアが乗ってるのかもしれない
それにAPUでのCPUコアとGPUコアがより密結合すれば、拡張命令でGPGPUをドライブ出来るのかもしれん てか、GPUとCPUのコアが融合すれば、それはGCN拡張命令セットを搭載したx86-64なんじゃね?
>>144 hNUMAみたいなの発表してるけど
それではダメなの?
hUMAだね 現行のWindowsでは未対応だよ
NUMA機能のようにOSに手を入れなければならなくなれば Mantleのようにミドルで対応できるレベルを超えてるから ハードウェア側だけ先走ってもOSが対応できてない…ということになる 最近のMSは動きが遅くてPCの機能拡張の足を引っ張ってる
だからさ、その為にも、AMDはグラボにGPUじゃなくてAPUを載せるんじゃね?
ノードごとの命令セットで差が付く構成であれば結局OS側でそれをawareしないとダメでしょ 世代差での機能格差含めてプロセッサとしてきちんと管理できるようにしないと GCNだって一枚岩ってワケじゃないし他社GPUもあるんだからさ
2年ほど前 maxwellはARMを統合して云々とホルホルしていた信者がいた 実際は…
まさかスペッコ詐欺と統合するとはw 将来的にはOSを高速にヘルプするhUMAノード管理用プロセッサを置くようになるかもしれんね CPU機能の一部になるとは思うけど
maxwellとarmが統合してtegraになったからそれはそれで製品として結実した…かなw
たぶん、次世代のAMDマザーのBIOS/UEFIにはAMD製グラボが刺さってる場合だけ
APICを拡張してグラボ側のメモリとデバイスを仮想的にマザー上のCPU+メモリと融合するんだよ
ACPI 2.0a準拠のSRAT(Static Resource Affinity Table)をOSブート前にUEFIが構築してやれば
hUMA構成でも現行WindowsにNUMAとして認識させられるじゃん。今判ったw
たぶん、WindowsXP以降のOSならAMDマザーのhUMA構成で実行可能だよ(グラボにAPUを搭載してた場合)
だから
>>148 は訂正
>>154 HPC向けにtegraの様なAPUが登場するハズだったから、それはキャンセルされたのか俺が知らないだけか?
>>151 その為の仮想化じゃね?
マイクロコードでエミュするのかもだけど
余裕だったけど、実は詐欺だったw
そして倍精度浮動小数演算ユニットを削っていた
更にDX12はTier2程度で不完全対応だった
「Mantle 1.0」、Khronos Groupの業界標準オープンAPI「Vulkan」に完全統合へ
http://ggsoku.com/2015/03/mantle-1-0-khronos-group-vulkan/ 今回AMDとKhronos Groupが公式に明らかにしたところによると、AMDは自社の掲げる「オープンかつ業界標準であること」という信条を具現化させるべく、
業界標準のオープンかつクロスプラットフォームなグラフィックスAPIとなるVulkanに、Mantle APIを統合させることを決断したとのことです。
このVulkanにおいては、マルチコアCPUの利用効率の向上や、マルチGPUによるSFR(Split Frame Rendering)などを始めとする、
Mantle 1.0 APIで実装・実現された数多くの機能や性能改善がそのまま引き継がれることになる模様。
さらには、業界標準のオープンAPIとなることで、AMDのみならずNVIDIA、Intel、ARM、Qualcomm製のGPU製品や、Linuxなどの「Windows以外のOS」などにおいても、Mantle APIの恩恵に与ることが可能になりました。
コンシューマ機独占の余勢を駆ってPCゲーム市場でもゲームメーカーを囲い込んでウッハウハのハズが 僅か一年で投げ出して業界標準ガーとか 途中で投げ出すのは予想通りだけどDX12正式リリースまでも持たないとか早すぎ
お前nVIDIAみたいな奴だな
日本ゲフォ84%の事実w
168 :
Socket774 :2015/03/06(金) 00:09:53.88 ID:Kn8Y+JNU
日本情弱84%の事実w
一時期は半々ぐらいだったのに急激にシェア落としてるのは 実際に使ってみてダメダコリャってなったからだろ まあPCあまり活用しないゲームやらない人達には関係ないわな
>>157 非均質のプロセッサ間リンクでのキャッシュスヌープとかバス負荷辛そう
特にPCIe経由するdGPUへのアクセス時とか
HT Assistみたいなキャッシュスヌープのペナルティを緩和する仕組みがdGPUにも必要になるね…
171 :
Socket774 :2015/03/06(金) 04:28:32.60 ID:2+aLKtCk
数ヶ月ぶりの2chだが。 ところで、Carrizoのデスクトップ版が出ない事について悲観論が あるなら、ちょっと釘を刺しておきたい。これは前から言われていた事だが、 現在K8を設計したJim KellerがAMDに戻ってきて、新しいCPUのアーキテクチュアを 設計しているという。そして今年それを完成させる事を目標としている らしく、製品として出るのは来年ではないかという話も。それでわざわざ 今年評判の悪いBulldozer系のCarrizoを出す事に、そこまで意味があるか? 更に、次のアーキテクチュアまでの期間も短いため、購入しようと思う 人間もあまりいないだろうし(急場で1台新調しなければならないという 事ならまだしも)。 そしてそれに敷衍する事として、もしそうであれば我々としては 非常にうれしい事であるのだが、実は我々が想像するよりもその新しい アーキテクチュアの開発が順調で、更には性能も改善されているのでは? 故に、そちらを極力早く出そうとして現在全力を注いでいるのであれば、 性能が低いと言われるBulldozer系のCarrizoを今年出すのをやめたのも 理解出来るのだが。もしこの推測が正しいなら、Carrizoよりも来年 出る事を願う新しいアーキテクチュアの製品に期待する。もっとも余程の 重作業でもない限り(というより一般的な事務作業程度なら)、既に 今のKaveriでも動作に支障はないが。
amdはfl12.0 nvはfl12.1
nVidiaより上なんだな
>>171 デスク向けCarrizoは来年予定で、Zen世代FXとソケット共通化されるらしい。
ま、結果的に正しい判断だと思うけどね。
RadeonHD3000の頃は本当にひどかったから MoHairboneなんかが流行っていた頃ね、ドライバがひどくてゲームがまともに動かい事が非常に多かった、なんじゃこりゃて離れたユーザーは多かったと思う HD4000、5000てどんどん良くなっていって、今なんかはほぼ遜色ないけど そんな実態を知っているほどずっと使い続けるユーザーは、そもそも離れないわな そして離れた人は
179 :
Socket774 :2015/03/06(金) 14:46:10.30 ID:E2ah+1IQ
そもそも動かないとか悪口ばかり言ってる奴は実際は持ってなくてエアーユーザーだからね。
>>179 Intelのドライバは糞とか言ってる連中のことだな
182 :
Socket774 :2015/03/06(金) 15:09:31.98 ID:E2ah+1IQ
インテルのドライバがクソなのは事実だろ? 同列に語るな
うむ、インテルダメダメだ 筋金入りの手抜き白人仕様
Zenが完全新規設計なのかK10一部流用なのかわからんけど 3〜5年は設計にかかること考えたらBulldozerは作った当時からこれやべえわと思われてたのは間違いないね
アホの4gamerが初代Phenomと同じ手口で叩いてただけで ブルは出た当時からイケてるアーキテクチャだったよ
>>185 つまりBulldozerを低く評価し、滅亡においやるAMD=淫厨
>>185 しかし少しOCすると洒落にならないくらい暴れ馬だったぜw
IntelGPUで本格3Dゲーやる人いないからドライバ糞でも大して関係ない IntelGPUでゲームする人って、ブラウザゲー・Flashゲーとか、実質DX9レベルのネトゲか、 それくらいでしょ?
ていうかIntelGPUの使い道って、4Kの再生支援とQSV目当てぐらいじゃね? SP数も少ないのにメモリクロックだけ加速させた程度でゲーム用途とか無理ゲー過ぎだろう。
後はグラボ故障時の予備出力な
ラデ売れてるワンズもツクモもBCNに加盟してないのでは?
>>193 じゃあこの記事でインタビュー受けてるベネットさんに教えてやったら
BCNデータではシェア低いけど実際はRadeon売れてるしシェアもGeForce以上だから
心配するなって
お前が勝手にそれをやりたいなら止める気はないが こっちに指示されても困るのだが
iGPUのメモリは積載メモリとシェアするのがネック過ぎるよな。 しかもシェアする(iGPUで使う)容量を自由に設定できないのがさらにキビシー
Steam Machineってパーツ構成が偏ってると思ったら CPUはIntel、GPUはNVIDIAをValveが指定してるのか AMD嫌われてるの?
自作出来ない情弱用だから無視しておk ノート用GPU積んであってハードウェアの障害時に自力対応が不可能なところが最悪>steam machine
発表された時はAMDに未対応(但し追って対応すると言っていた) 開発者としては、開発時点で対応していない物を組み込めないからだろ
PS4に忙しくて、SteamMachineとかいう失敗ハードの対応なんてする余裕はないだろ そういう失敗する物作りは予算も時間も余ってるインテルヌビにさせときゃいい AMDはたまに本気出してFreeSyncやMantle作って標準化されてればいい
いわば劣化版の自作パソコンに過ぎないからな
>AMDは6月にCOMPUTEXで法人向けのAPUブランド「PRO」を発表したが、 >法人向けノートPCでのAMD APUの採用数は日本が2番目に多いという。 衝撃 日本は現状でまだ売れてる方だった
206 :
Socket774 :2015/03/07(土) 07:15:05.77 ID:gBJN1vo0
まだやってるの? バカと違ってシェア100%目指してやってるワケじゃないのに
シェアも増やさない利益も出さない 何を目的にやってんの?
208 :
Socket774 :2015/03/07(土) 07:50:45.59 ID:paC4rXQF
50%目指して一桁シェアなんだから500%目指せばいいさ
>Steam MachineはPCのようにユーザーが自身の手で自由に改造やアップグレードが可能 >ゲームはLinuxやSteamOSでネイティブ動作するように開発される PCゲームとコンシューマゲームのデメリットを合わせるのが目的か?これ?
>>205 売れてるんじゃなくて、法人ノートPCに採用された数だろ?
採用された ≠ 売れた
採用された = 開発中、製造中、販売中、または販売終了
法人向けはいくつか見積もり出さないといけないから売れなくても当て馬としてカタログに載せてる機種があってだな。
213 :
Socket774 :2015/03/07(土) 09:07:17.50 ID:W8CCVrO5
同じ質問でもAMDとゲフォ厨房とは目指してる方向性が全く違うんだよ。
AMDの場合
●2015年の意気込みを教えて下さい
モバイル向けに省電力性を大幅に高めたモバイルAPUファミリー「Carrizo」を始めとする次世代APUや、
現行のGPU性能を更に高めた製品などの投入に注力していきます。
電力効率性やグラフィックス性能が大幅に向上するAMD製品をOEMメーカーが採用しやすくすることで、
幅広い性能と価格ポイントをカバーする最終製品を皆様にお届けしたいと思います。
●読者に一言どうぞ
来年はMantleやTrueAudio、毛髪レンダリング技術のTressFX Hairといった最新技術へのゲームの最適化がますます進み、AMD製品を活用したゲーム体験がさらにパワーアップします!
様々な最新ゲームをバンドル提供する「Never Settle」や、様々なキャンペーン、秋葉原でのイベントなど、皆様に喜んで頂ける企画を実施していきたいと思います。
最新情報はAMDのFacebookページで随時ご案内しますのでぜひチェックしてみてください。
ゲフォ厨房の場合
●2015年の意気込みを教えて下さい
シェア100%を目指して引き続き頑張ります(笑)。
今年も皆様に愛されるNVIDIAとなるように精進してまいりますので、宜しくお願います。
●読者に一言どうぞ
2015年も皆様のご期待にお応えできるGeForce製品そして新たな技術をお届けできるように努力していく所存です。今年もユーザーの皆様との触れ合いも大事にしていきたいと思います。
ソース
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/20150101_682313.html
「暴食」、「色欲」、「強欲」、「憂鬱」、「憤怒」、「怠惰」、「虚飾」、「傲慢」 全て揃うとnvidia trollに進化する
結局、GDC2015でのAMDの発表ってMantle終了のお知らせだけか? AMDなんもねえな
217 :
Socket774 :2015/03/07(土) 10:53:16.53 ID:paC4rXQF
何かあると思ってたのw?
VulkanとDX12のACE対応とLiquidVRでアペタイザーとしては充分
219 :
Socket774 :2015/03/07(土) 11:20:44.53 ID:iQPk4mzD
>>215 七つの大罪は最近の日曜5時アニメとしては珍しく面白いよな
嫉妬(Invidia)からアイを無くすとnvidia
ID:TBSTv/K7はTBSの回し者
222 :
Socket774 :2015/03/07(土) 11:37:14.74 ID:AZhxR79H
嫉妬、我を忘れてエヌビディア
224 :
Socket774 :2015/03/07(土) 11:43:33.36 ID:iQPk4mzD
アニメ見てないで現実を見なさいよ(´・ω・`)
アニメが存在する現実なら・・・
アニメじゃない、ホントの事さ〜
>>225 現実はこうです
オカマとジャーナリストが中東で殺される物語
リア充上村くんを僻んだ雑種が残虐殺人をする物語
>>219 同じ大罪テーマのハガレン2期が当たりだったからねー
AMDの組み込み用のSoCは地味に使われてる気がする スーパーのレジとか在庫管理用のタブレットとかに採用されてる印象
まぁatomだけどね
まあx86自体がマイナーだけどね
posシステム品はwindowsでcpuがi3やceleronだったりする
少量生産のシステムはWindows+x86ベースが最強ですし 電光掲示板とかスマート自販機なんかも
少量生産ってことはマイナーか
年間レジなん億台売れるんだよw
組み込み向けx86ならVIA最強やぞ。
KaveriのGDDR5バージョンみたいなのは出さないのかな? メインメモリ/VRAM共通でGDDR5メモリ使ったPS4のCPUみたいなやつ
AMDの組み込み向けって大原の記事で黒歴史扱いでケッチョンケチョンに扱き下ろされてた印象しかないわ
>>238 もう虫の息でしょ
Atom出てから何年経つと思ってんだ
3年前から止まってる
組み込みは製品の更新サイクルが長いのでより性能がいいのが出来たからといって 必要十分なら乗り換えたりは中々しないのだ。
全く話題に上らないDM&Pェ… VIAは最近売上げが上がってるらしい
245 :
Socket774 :2015/03/07(土) 22:23:07.15 ID:bF9epys1
>>239 速度的な話、メモリー速度が上がってもCPU速度は殆ど変わらないのでメモリーコストが高くなる事を考えるとFX(or A8) + グラボに対する優位点があまりない。
(A8 + GDDR5の場合ではGPU速度的にもたいした効果は見込めない)
容量的な話、128bitメモコンで扱える最大容量は現行のGDDR5チップだと4GB。
更に、GDDR5だとMBと別売りにすることも後から増設することも出来ない等デメリットが大きすぎる。
Kaveri + GDDR5なんていうのは既存のAMD製品の組み合わせに対して、コスパが悪いうえに絶対性能が高いわけでもないので存在意義が無い。
日本ゲフォ84%の事実