AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 205世代©2ch.net
＼.＿ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
／|＿| | 釣られずにスルーしましょう。
|＿／＼! sage進行でマターリいきますお
荒らしや関係ないコピペな人はNGに入れて無視しましょう。
自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト
http://amd.jisakuita.net/
前スレ
AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 204世代 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1415452208/
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AMDの次世代APU/CPU/SoCについて語ろう 204世代 [転載禁止](c)2ch.net
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Llano登場の暁には
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
Trinity登場の暁には
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▼無慈悲な現実
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期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
サムチョン傘下アムド不要ｗ
日本人なら、やっぱりインテルゲフォ一択だねｗ
日本人なら、やっぱりインテルゲフォ一択だねｗ
終わってんなアムドもこのスレもww
このまま落としちまおう
このまま落としちまおう
5 ：Socket774：2014/12/21(日) 12:36:03.07 ID:hFt05d43
忘れ去られゆくAMD
6 ：Socket774：2014/12/21(日) 12:39:53.83 ID:uk4ocio8
うんなーこたあーない
NolanとAmurの情報がもっと来ないかな
5W以下のモバイル向けはクアルコムに売って以来もう関わらないと思ってたから
参入にタイミングとしてはかなり遅いんでどういう戦略で展開していくのかが気になる
5W以下のモバイル向けはクアルコムに売って以来もう関わらないと思ってたから
参入にタイミングとしてはかなり遅いんでどういう戦略で展開していくのかが気になる
初代Tegra並みには採用例は出そうだな
あの忌まわしきMeopad初代がそうだ
あの忌まわしきMeopad初代がそうだ
NOPLAN
AMDのAPUは良くできたおもちゃですよ。
一方でIntelのCPU+ディスクリートGPUはきちんとした道具として成立するレベルです。
もちろんCPUやGPUのランク次第ですが。
私の職場では学術計算が多いのですが、AMDのAPUはコードを工夫したりコンパイラを変えてみたり学術計算用のライブラリを使ってみたりしてもやっぱり遅いです。GPU演算させても遅い。
AMDのOpteronを積んだ32コアのワークステーションを、半分のコア数でクロックも劣るXeon搭載のワークステーションがダブルスコアで圧倒している状況です。
AMDが導入された理由はただ一つ、値段が安いからです。と言っても、上記ワークステーションの価格差はせいぜい2割だったんですが。
AMDは真のマルチコアとか何とか言っているようですが、ここまで圧倒的な性能差が出ると話になりません。
私の職場では今後、AMDのAPUは導入しないことになっています。能書きよりも実際の性能だけが問題なので。
今後、ベンチマークのようなチート抜きで速いコードをはき出す優秀なコンパイラが出てAPUがIntelのCPUを凌駕する時代が来れば再度導入を検討することになるでしょうが、
10年はないでしょうね。
一方でIntelのCPU+ディスクリートGPUはきちんとした道具として成立するレベルです。
もちろんCPUやGPUのランク次第ですが。
私の職場では学術計算が多いのですが、AMDのAPUはコードを工夫したりコンパイラを変えてみたり学術計算用のライブラリを使ってみたりしてもやっぱり遅いです。GPU演算させても遅い。
AMDのOpteronを積んだ32コアのワークステーションを、半分のコア数でクロックも劣るXeon搭載のワークステーションがダブルスコアで圧倒している状況です。
AMDが導入された理由はただ一つ、値段が安いからです。と言っても、上記ワークステーションの価格差はせいぜい2割だったんですが。
AMDは真のマルチコアとか何とか言っているようですが、ここまで圧倒的な性能差が出ると話になりません。
私の職場では今後、AMDのAPUは導入しないことになっています。能書きよりも実際の性能だけが問題なので。
今後、ベンチマークのようなチート抜きで速いコードをはき出す優秀なコンパイラが出てAPUがIntelのCPUを凌駕する時代が来れば再度導入を検討することになるでしょうが、
10年はないでしょうね。
これだけだとあれなので補足を。私は家ではAMDのAPUを使っています。
これは単純に安いからと言うのと、そもそも自宅でそんなにCPUパワーがいるようなことをしないからです。
それでいてそこそこのGPU性能も期待できるので、遊びに使う分には悪くないですよ。ただし、何か本格的な３Dゲームをやりたいとか言い出すと不満でしょうけれど。
おもちゃとしては本当に良くできてます。
これは単純に安いからと言うのと、そもそも自宅でそんなにCPUパワーがいるようなことをしないからです。
それでいてそこそこのGPU性能も期待できるので、遊びに使う分には悪くないですよ。ただし、何か本格的な３Dゲームをやりたいとか言い出すと不満でしょうけれど。
おもちゃとしては本当に良くできてます。
ていうかぶっちゃけ本格的な3Dゲームをプレイする時間がとれないよな。
時間が山程あまってるニートや無職ならともかく。
時間が山程あまってるニートや無職ならともかく。
時間は作るものだよ
という当たり前のことは置いといて、廃プレイするのはニートや無職じゃないと無理だけど
プレイするだけなら週休1日でも可能だと思うよ
という当たり前のことは置いといて、廃プレイするのはニートや無職じゃないと無理だけど
プレイするだけなら週休1日でも可能だと思うよ
お花畑で遊ぶんならゲームソフトもPCも要らないじゃん
保安のために窓に鉄格子は要るけど
保安のために窓に鉄格子は要るけど
年内Carrizoはなかったね。
FM2はオンボNICが速くてよい
:473 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/06/08(日) 02:14:14.40 ID:KXR8ESOI
＞:774 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 21:20:40.57
＞「AMDマシンだけはLANに繋ぐな」って言われるしな
＞:778 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 21:32:54.97
＞「明確な理由がない限りAMDのマシンを社内に入れるな」だよ。
＞:780 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 21:41:14.97 ID:+WKxBJ8a [11/36]
＞そもそもの問題としてNECも富士通も法人向けPCにAMDのモデルないけどな
＞:801 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:28:13.21
＞企業じゃないんだが、公的機関の窓口PCで、2コア2スレッド～4スレッドの
＞マシンが使われててさ。 仕事中にウイルスチェックが裏で走ると、なんと、
＞業務用システムの動作が中断～破棄されるらしいんだわ
＞:802 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:34:21.61 ID:+WKxBJ8a [18/36]
＞それは単純に性能足りてないだけだ
＞AMDかIntelかなんて全く関係ない次元の話だろ
＞システム導入で飯食ってる人間からすればずいぶん稚拙な話だな
＞:808 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:50:46.66
＞これ ↑ 有名メーカ製PCを扱ってる、システムベンダ様と
＞そちらが選定をされたところの、メーカ様製のプロセッサの性能が
＞貧弱で足りてない・・・と
＞で、そういうところには、AMD製品はない…と
＞性能足りないものでシステムを組んで、平気で納入するのは幼稚だね
＞:774 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 21:20:40.57
＞「AMDマシンだけはLANに繋ぐな」って言われるしな
＞:778 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 21:32:54.97
＞「明確な理由がない限りAMDのマシンを社内に入れるな」だよ。
＞:780 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 21:41:14.97 ID:+WKxBJ8a [11/36]
＞そもそもの問題としてNECも富士通も法人向けPCにAMDのモデルないけどな
＞:801 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:28:13.21
＞企業じゃないんだが、公的機関の窓口PCで、2コア2スレッド～4スレッドの
＞マシンが使われててさ。 仕事中にウイルスチェックが裏で走ると、なんと、
＞業務用システムの動作が中断～破棄されるらしいんだわ
＞:802 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:34:21.61 ID:+WKxBJ8a [18/36]
＞それは単純に性能足りてないだけだ
＞AMDかIntelかなんて全く関係ない次元の話だろ
＞システム導入で飯食ってる人間からすればずいぶん稚拙な話だな
＞:808 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:50:46.66
＞これ ↑ 有名メーカ製PCを扱ってる、システムベンダ様と
＞そちらが選定をされたところの、メーカ様製のプロセッサの性能が
＞貧弱で足りてない・・・と
＞で、そういうところには、AMD製品はない…と
＞性能足りないものでシステムを組んで、平気で納入するのは幼稚だね
:474 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/06/08(日) 02:16:51.88 ID:KXR8ESOI
＞:802 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:34:21.61
＞それは単純に性能足りてないだけだ
＞:809 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:54:30.30
＞いったいいつ納入されたシステムにケチをつけてるんだ貧乏空想ボボッタ君は
＞:811 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:58:05.62
＞公的な環境だと耐用5年くらいじゃないの？
＞そんなことも知らないの？
＞:819 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 23:04:25.11
＞幼稚呼ばわりしたのも
＞性能足りてないって明記したのも
＞耐用・償却年書けと言ったのもあんたなんだけど？
＞何処の公的機関か、もし少しでも書けるなどと思ってるなら
＞少しは各省庁や役所の情報セキュリティポリシーでも読んできな
＞:827 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 23:14:54.20
＞マシンのスペックも調べずに
＞性能不足だなんだとわめいて
自分でわめいておいて、他人を貶してトンずらしたけどさ
＞:802 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:34:21.61
＞それは単純に性能足りてないだけだ
＞AMDかIntelかなんて全く関係ない次元の話だろ
＞システム導入で飯食ってる人間からすればずいぶん稚拙な話だな
この、単純に性能の足りてないだけの幼稚な話 って断言の詳細を書いてよ
明確な答、まだかな? ＞名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○
＞:802 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:34:21.61
＞それは単純に性能足りてないだけだ
＞:809 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:54:30.30
＞いったいいつ納入されたシステムにケチをつけてるんだ貧乏空想ボボッタ君は
＞:811 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:58:05.62
＞公的な環境だと耐用5年くらいじゃないの？
＞そんなことも知らないの？
＞:819 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 23:04:25.11
＞幼稚呼ばわりしたのも
＞性能足りてないって明記したのも
＞耐用・償却年書けと言ったのもあんたなんだけど？
＞何処の公的機関か、もし少しでも書けるなどと思ってるなら
＞少しは各省庁や役所の情報セキュリティポリシーでも読んできな
＞:827 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 23:14:54.20
＞マシンのスペックも調べずに
＞性能不足だなんだとわめいて
自分でわめいておいて、他人を貶してトンずらしたけどさ
＞:802 名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○[sage] 投稿日：2014/05/31(土) 22:34:21.61
＞それは単純に性能足りてないだけだ
＞AMDかIntelかなんて全く関係ない次元の話だろ
＞システム導入で飯食ってる人間からすればずいぶん稚拙な話だな
この、単純に性能の足りてないだけの幼稚な話 って断言の詳細を書いてよ
明確な答、まだかな? ＞名前：,,・´∀｀・,,）っ-○○○
知障とわざわざ対話しようとしてる奴も異常
信者は性能が良いって信じてるから 団子みたいに
＞企業じゃないんだが、公的機関の窓口PCで、2コア2スレッド～4スレッドの
＞マシンが使われててさ。 仕事中にウイルスチェックが裏で走ると、なんと、
＞業務用システムの動作が中断～破棄されるらしいんだわ
この話の詳細を書いてよ
明確な答、まだかな? ＞名前GPUで電力消費炸裂ウナギ銀河ワープ電力
＞マシンが使われててさ。 仕事中にウイルスチェックが裏で走ると、なんと、
＞業務用システムの動作が中断～破棄されるらしいんだわ
この話の詳細を書いてよ
明確な答、まだかな? ＞名前GPUで電力消費炸裂ウナギ銀河ワープ電力
古いアプリだと最新４コアのうちの2コアの15％ぐらいでしか動かないから古いCPUでもおｋ
途中から読み飛ばしちゃっうほどに内容がない。
4gamerのbullへの最適化が～のほうが色々な意味で面白い
4gamerのbullへの最適化が～のほうが色々な意味で面白い
>>23
当たり前のこと書いてるだけでつまらんな
最近のCPUは性能が必要十分すぎて無意味なベンチマークでも走らせて数値を比較することでしか性能の向上っぷりを実感することはできない
ベンチマークのためにCPU買っても別にいいじゃない。自作erなんてそんなもんだろ
当たり前のこと書いてるだけでつまらんな
最近のCPUは性能が必要十分すぎて無意味なベンチマークでも走らせて数値を比較することでしか性能の向上っぷりを実感することはできない
ベンチマークのためにCPU買っても別にいいじゃない。自作erなんてそんなもんだろ
最後のオチ大丈夫か？
大多数のユーザーが選ぶIntelが優れているとか言っちゃってるぞ。
大多数のユーザーが選ぶIntelが優れているとか言っちゃってるぞ。
僕らにとって、いえ、母にとっては、AMDさんはヒーローだったんです。
そんなことを言わずに、「GPUの脅威やPhiのお粗末振りに目を背けて
x86のコア数やSIMDに頼ったベンチスコアで舞い上がることに意味はあるのか」とくらい言って下さい！
そんなことを言わずに、「GPUの脅威やPhiのお粗末振りに目を背けて
x86のコア数やSIMDに頼ったベンチスコアで舞い上がることに意味はあるのか」とくらい言って下さい！
Zen世代のAPUのスペックを考えよう
ブル世代で5スレッド以上のが出てこなかったし、zen世代APUも4スレッドになりそうだよね
SMTって噂あるからAPUは2コア4スレッド、FXで4コア8スレッドGPU無しかな？
HBMが来ればL3キャッシュは無しかな？
HBMでGPUの帯域不足はなくなるだろうから、GPUは現状のままでも結構性能上がりそうだけどどうだろ
変えるとしたら最大704コア(R9 290のシェーダエンジン1基分)になるかな？
分かってることなさ過ぎて妄想もできない
SMTって噂あるからAPUは2コア4スレッド、FXで4コア8スレッドGPU無しかな？
HBMが来ればL3キャッシュは無しかな？
HBMでGPUの帯域不足はなくなるだろうから、GPUは現状のままでも結構性能上がりそうだけどどうだろ
変えるとしたら最大704コア(R9 290のシェーダエンジン1基分)になるかな？
分かってることなさ過ぎて妄想もできない
妄想でしかないが、APUで4コア8スレは来ると思ってる。
Jaguar系8コアは計画されてる。ダイサイズの問題もシュリンクの限界まで間がある。
何より、K12と何らかの設計の共通性を持たせるとなると
Zenもそこまでダイサイズを占めるとは思えない。
Jaguar系8コアは計画されてる。ダイサイズの問題もシュリンクの限界まで間がある。
何より、K12と何らかの設計の共通性を持たせるとなると
Zenもそこまでダイサイズを占めるとは思えない。
jaguar8コアはカスタムAPU用じゃないの？
据え置きゲーム機のあれ
コアの大きさ気になったから調べてみた
jaguar(3.1mm2)
ARM A15(2.7mm2)
ARM A7(0.45mm2)
スチームローラー(18.4mm2)
K10を28nmでやれば12mm2くらい
さすがにK10よりはデカくなるだろうし、K12がzenの1/4の大きさとかの方が扱いやすいと思う
話はがらっと変わるけど
zenは高性能向けだけど、省電力向けがK12じゃん？
jaguarの後継やん？
ARMじゃwindows動かないよね？理由しらんけど
winタブどうすんの？
あと同じやつ動かないならSocket統一する利点分からんけど、もしかしてwindows動かせるの？
据え置きゲーム機のあれ
コアの大きさ気になったから調べてみた
jaguar(3.1mm2)
ARM A15(2.7mm2)
ARM A7(0.45mm2)
スチームローラー(18.4mm2)
K10を28nmでやれば12mm2くらい
さすがにK10よりはデカくなるだろうし、K12がzenの1/4の大きさとかの方が扱いやすいと思う
話はがらっと変わるけど
zenは高性能向けだけど、省電力向けがK12じゃん？
jaguarの後継やん？
ARMじゃwindows動かないよね？理由しらんけど
winタブどうすんの？
あと同じやつ動かないならSocket統一する利点分からんけど、もしかしてwindows動かせるの？
ゲーム機のジャガーが優れて見えるのはOSでWindowsを採用していないからだから。
＞ARMじゃwindows動かないよね？
普通のPCアプリが対応するx86やx64に対応するWindowsが出回ってるから
普通それしか目にしないだけで
古くはPC98やらFMTOWNSやら
現状でもARMやItanium向け
普通のPCアプリが対応するx86やx64に対応するWindowsが出回ってるから
普通それしか目にしないだけで
古くはPC98やらFMTOWNSやら
現状でもARMやItanium向け
windowsはソフトをいれなくてもOS単体で余計な負荷と余計なHDD消耗なトラップがのし掛かるからな
OSやHDDのクローンソフトの大半はメモリ空間にOSイメージを部珍で動作できるLinuxを使ってたりするし
OSやHDDのクローンソフトの大半はメモリ空間にOSイメージを部珍で動作できるLinuxを使ってたりするし
部珍で動作できる -> ぶちこんで動作できる
おかしな漢字変換が発生したようだｗこれも結局 IMEが悪い
おかしな漢字変換が発生したようだｗこれも結局 IMEが悪い
ぶちんで と ぶちこんで では誤変換が発生する可能性はないように見える
タイプミスをソフトウェアの責任にしてんじゃないよ
タイプミスをソフトウェアの責任にしてんじゃないよ
surface3出さなかった時点でwindows rtはおわり
そもそもメトロアプリが貧弱なwin tabではデスクトップアプリ強制で
tabの意味が全くない
そもそもメトロアプリが貧弱なwin tabではデスクトップアプリ強制で
tabの意味が全くない
>>32
計画というか構想段階のようだが、Cheetah8コアも想定されている。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7545.html
ZenとK12のチップ設計の共通化も考えられている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140801_660442.html
ただ確かにおっしゃる通り、K12とZenは1対1になると断言はできない。
1/4が適切かはわからないが。
WindowsのキラーコンテンツはADなんだからRTもさっさと対応させて
業務用タブレットとして売り込めばよかったんだよ。
pro-無印-phoneの3製品体制かね。phoneを諦めていなければの話だけど。
計画というか構想段階のようだが、Cheetah8コアも想定されている。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7545.html
ZenとK12のチップ設計の共通化も考えられている。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140801_660442.html
ただ確かにおっしゃる通り、K12とZenは1対1になると断言はできない。
1/4が適切かはわからないが。
WindowsのキラーコンテンツはADなんだからRTもさっさと対応させて
業務用タブレットとして売り込めばよかったんだよ。
pro-無印-phoneの3製品体制かね。phoneを諦めていなければの話だけど。
>>32
＞ zenは高性能向けだけど、省電力向けがK12じゃん？
そういう棲み分けじゃないみたいだよ。
両方とも外部回線（？）をしやすいように設計を共通化するだけで
（x86、ARMそれぞれで）ローからハイまでコア数とクロックで調整するようにするつおりだと思う。
＊去年の暮ぐらいにモバイルからハイパフォーマンスまでをカバーし、最小2コア+256sp、最大8コア+1024spなCheetahなる情報が流れたことがある。
＞ zenは高性能向けだけど、省電力向けがK12じゃん？
そういう棲み分けじゃないみたいだよ。
両方とも外部回線（？）をしやすいように設計を共通化するだけで
（x86、ARMそれぞれで）ローからハイまでコア数とクロックで調整するようにするつおりだと思う。
＊去年の暮ぐらいにモバイルからハイパフォーマンスまでをカバーし、最小2コア+256sp、最大8コア+1024spなCheetahなる情報が流れたことがある。
なんか内容が微妙にかぶった。。
RISCってコンパイラに頼って命令を単純化させ
レジスタも潤沢にすることで高クロック化させられるって理屈だったよな
AMDはキャッシュが弱いんだけど
高クロック化だったら何とかしちゃうのか？
レジスタも潤沢にすることで高クロック化させられるって理屈だったよな
AMDはキャッシュが弱いんだけど
高クロック化だったら何とかしちゃうのか？
高クロック化も内部RISC化とかパイプラインの強化とか色々手がある。
A15に比べてAppleのCPUはダイサイズも大きくクロックも出にくかったが、
高IPCだったのか2コアで4コア相手に性能は負けてなかった。
K12も（ARMにしては）相当なビッグコアになるんじゃないか。
A15に比べてAppleのCPUはダイサイズも大きくクロックも出にくかったが、
高IPCだったのか2コアで4コア相手に性能は負けてなかった。
K12も（ARMにしては）相当なビッグコアになるんじゃないか。
a7が10億
a8が20億
a8xが30億
a8が20億
a8xが30億
>>43
内部RISC化したからクロック上がったというなら
それはつまりクロック的にはx86=RISCであり
更に言うとRISCではコンパイラがRISC命令化するのを
x86はデコーダがそれを担っている
だから贔屓目に見てもx86<=RISCとなるのが理屈なのに
現実はx86>RISCなんだぜ
内部RISC化したからクロック上がったというなら
それはつまりクロック的にはx86=RISCであり
更に言うとRISCではコンパイラがRISC命令化するのを
x86はデコーダがそれを担っている
だから贔屓目に見てもx86<=RISCとなるのが理屈なのに
現実はx86>RISCなんだぜ
掛けてる予算がハンパないからな
内部RISC化で実際に目指してることはベンチマーク特化だろ
ネトバ以降のインテルはそういうビジネスモデル
内部RISC化で実際に目指してることはベンチマーク特化だろ
ネトバ以降のインテルはそういうビジネスモデル
別プラットフォーム立ち上げてくれてもいいけど8c4m来て欲しいなぁ・・・
AM3+のままは流石に困る・・・PCI-Eの接続的に
AM3+のままは流石に困る・・・PCI-Eの接続的に
テラヘルツトランジスタをいつ採用するかだな。
もしくは光CPUかカーボンナノチューブ。
もしくは光CPUかカーボンナノチューブ。
4core hswellが１４億
amdは無駄なトランジスタが多すぎだな
gpu規模だろうね
無駄とは言わんが、GPUも使ってるトランジスタ量ほど出せてないんじゃないか。
やっぱHBM待望か。
やっぱHBM待望か。
トランジスタあたりの性能はどうでもよくて、密度と電力効率優先よ
IntelがモバイルにもGT3とか用意してるのと同じ理由
IntelがモバイルにもGT3とか用意してるのと同じ理由
あれは単にベンチを飾るためのFUD目的のSKUでしょ
>>40
同じ設計でCPU変えるだけで、泥タブとwinタブが設計そのまま使いまわせるようになるのなら、winタブ(AMD APU)増える？
もちろん供給やらの問題は別として
>>39-40
Cheetahはどういう立ち位置なんだろ
x86向けなのは分かるけど、zenと被ってるし
両方ハイパフォーマンス行けるなら片方でいいやん
zenが実はCheetah、なら全部わかりやすいのだけれど
zenbookとの協力を表に出すために名前変えた、みたいなさ
同じ設計でCPU変えるだけで、泥タブとwinタブが設計そのまま使いまわせるようになるのなら、winタブ(AMD APU)増える？
もちろん供給やらの問題は別として
>>39-40
Cheetahはどういう立ち位置なんだろ
x86向けなのは分かるけど、zenと被ってるし
両方ハイパフォーマンス行けるなら片方でいいやん
zenが実はCheetah、なら全部わかりやすいのだけれど
zenbookとの協力を表に出すために名前変えた、みたいなさ
＞泥タブとwinタブが設計そのまま使いまわせる
BIOSも変えないとダメだろ。
CheetahはJaguar系であることが明確なので同じではないだろ。
2015-2016ってなってるからCheetahの方が先に出ると思う。
BIOSも変えないとダメだろ。
CheetahはJaguar系であることが明確なので同じではないだろ。
2015-2016ってなってるからCheetahの方が先に出ると思う。
最初から使い回す設計なら変更は不要
pc（windows)側にあわせて作っておいてandroidのos側をそれでboot出来るようにしとけばいい
atom搭載のチュウカパッドが既にやってること
pc（windows)側にあわせて作っておいてandroidのos側をそれでboot出来るようにしとけばいい
atom搭載のチュウカパッドが既にやってること
>>60
自分のなかではZenプロセッサを使ったAPUがCheetah。
ｘ86とARMが2個ずつと256spがワンセットになってるAPUのコードネームがCheetah。
でそのx86プロセッサがZenでARMはk12じゃないARM。
あくまで個人の妄想だけど話の辻褄はあうかなと。
自分のなかではZenプロセッサを使ったAPUがCheetah。
ｘ86とARMが2個ずつと256spがワンセットになってるAPUのコードネームがCheetah。
でそのx86プロセッサがZenでARMはk12じゃないARM。
あくまで個人の妄想だけど話の辻褄はあうかなと。
>>63
Cheetahもzenもコアの名前だからそれはちょっと違うような
まあ情報出てこないと何にも分からないけど
>>61
jaguar系はCheetahに、bull系はzenにって感じ？
>>62
atom搭載パッドではもうやってることだったのか
AMDでも期待してますよ！
Cheetahもzenもコアの名前だからそれはちょっと違うような
まあ情報出てこないと何にも分からないけど
>>61
jaguar系はCheetahに、bull系はzenにって感じ？
>>62
atom搭載パッドではもうやってることだったのか
AMDでも期待してますよ！
>>64
Bulldozerコアを搭載したAPUのコードネームがTrinityとかRichlandだし
同じコアに別々の名前がつくのは不思議ではない気がする。
アーキテクチャ上のBullの後継はなく、その領域をカバーできるようにしたJaguar（の後継）がCheetah/Zenだと妄想してる
Bulldozerコアを搭載したAPUのコードネームがTrinityとかRichlandだし
同じコアに別々の名前がつくのは不思議ではない気がする。
アーキテクチャ上のBullの後継はなく、その領域をカバーできるようにしたJaguar（の後継）がCheetah/Zenだと妄想してる
>>65
その妄想を笑う気も頭っから否定する気もないのだが、
上の方で出ていたコアサイズの比較を見るとJaguar系は小さすぎる。
AppleのCPUとK12は同じではないが、携帯向けより進んだ世代で
上のセグメントも視野に入れたK12がAppleよりシンプルになると思えない。
AppleのヤツはA15の倍近い面積喰ってもおかしくないわけで、
コアのフットプリントを近づけるってのを考えると別コアだと思う。
その妄想を笑う気も頭っから否定する気もないのだが、
上の方で出ていたコアサイズの比較を見るとJaguar系は小さすぎる。
AppleのCPUとK12は同じではないが、携帯向けより進んだ世代で
上のセグメントも視野に入れたK12がAppleよりシンプルになると思えない。
AppleのヤツはA15の倍近い面積喰ってもおかしくないわけで、
コアのフットプリントを近づけるってのを考えると別コアだと思う。
しかしJaguarの後継とJaguar系コアというのでは意味が違う。
Cheetahは確定でこそないが、Jaguar系コアのコードネームが与えられ、
Jaguar系コアであるという情報が出ている。
ZenはJaguar後継であるかもしれないが、
Jaguar系コアであるという情報は出ていない。
Cheetahは確定でこそないが、Jaguar系コアのコードネームが与えられ、
Jaguar系コアであるという情報が出ている。
ZenはJaguar後継であるかもしれないが、
Jaguar系コアであるという情報は出ていない。
正直CPUコアの性能は今と大して変わらないと思うけどな
シュリンクで得られる省電力以上のものはないと思う
それに最近のボトルネックはCPU性能じゃなくメモリやストレージの方が大きい
jaguarのネックはシングルチャネルで、kaveriのネックはDDR3の狭い帯域だしね
シュリンクで得られる省電力以上のものはないと思う
それに最近のボトルネックはCPU性能じゃなくメモリやストレージの方が大きい
jaguarのネックはシングルチャネルで、kaveriのネックはDDR3の狭い帯域だしね
今のBulldozerでもシュリンクでモジュール数が倍になれば
マルチスレッドが有効な処理では倍の性能になるので
エンコが主目的のわたしは非常にうれしい（のでBullでもいいので多コアが欲しい）。
マルチスレッドが有効な処理では倍の性能になるので
エンコが主目的のわたしは非常にうれしい（のでBullでもいいので多コアが欲しい）。
AMD GPUの製造プロセスがGlobalFoundries 28nmSHPに移行する？
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7887.html
（要約するとGPUがkaveriと同じ28nm SHPへ、次世代CPU商品はTSMCの16nm finfetへという話）
たしか後藤氏の記事でGFはAppleへの供給が決まっていて、TSMCはAppleが抜けた穴を埋めるために
積極的にアプローチしてるって話があったのでその流れかな？
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7887.html
（要約するとGPUがkaveriと同じ28nm SHPへ、次世代CPU商品はTSMCの16nm finfetへという話）
たしか後藤氏の記事でGFはAppleへの供給が決まっていて、TSMCはAppleが抜けた穴を埋めるために
積極的にアプローチしてるって話があったのでその流れかな？
Intel次世代スレから大原氏の記事。
たぶんスマホ向けのようなデザインだけど見やすかったのでそのまま貼ってます
PCテクノロジートレンド 2015 - 将来CPU/GPUから各種チップまで (2) AMD APU - Carrizo/Carrizo-L
http://s.news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/001.html
PCテクノロジートレンド 2015 - 将来CPU/GPUから各種チップまで (5) AMD GPU - 20nmで投入される次世代GPU
http://s.news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/004.html
PCテクノロジートレンド 2015 - 将来CPU/GPUから各種チップまで (8) TSMC Process - 20nmと16FF/16FF+の現状とその先
http://s.news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/007.html
PCテクノロジートレンド 2015 - 将来CPU/GPUから各種チップまで (9) Samsung/GlobalFoundries Process - 14nmの現状をおさらい
http://s.news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/008.html
たぶんスマホ向けのようなデザインだけど見やすかったのでそのまま貼ってます
PCテクノロジートレンド 2015 - 将来CPU/GPUから各種チップまで (2) AMD APU - Carrizo/Carrizo-L
http://s.news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/001.html
PCテクノロジートレンド 2015 - 将来CPU/GPUから各種チップまで (5) AMD GPU - 20nmで投入される次世代GPU
http://s.news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/004.html
PCテクノロジートレンド 2015 - 将来CPU/GPUから各種チップまで (8) TSMC Process - 20nmと16FF/16FF+の現状とその先
http://s.news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/007.html
PCテクノロジートレンド 2015 - 将来CPU/GPUから各種チップまで (9) Samsung/GlobalFoundries Process - 14nmの現状をおさらい
http://s.news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/008.html
シュリンクが進んでHBMが乗ればすげー強力なのできそうだな
ｄｄｒ４ﾏﾀﾞｰ？
http://s.news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/001.html
GFとTSMCの次世代プロセスは周波数を上げにくいって書いてあるけど
この前IBMから譲り受けた22/14nmSOIプロセスは使わないのかな
これはサーバやメインフレーム用の4GhzオーバーのCPUを作るためのプロセスだから
3Ghz程度なら余裕だろうしeDRAMという飛び道具もある
HBMでシリコンインターポーザーを使うのならCPUを高クロック低密度の14nmSOIで作り
GPUは低クロック高密度のGF/TSMCで作ってシリコンインターポーザーで高速接続するという方法もある
GFとTSMCの次世代プロセスは周波数を上げにくいって書いてあるけど
この前IBMから譲り受けた22/14nmSOIプロセスは使わないのかな
これはサーバやメインフレーム用の4GhzオーバーのCPUを作るためのプロセスだから
3Ghz程度なら余裕だろうしeDRAMという飛び道具もある
HBMでシリコンインターポーザーを使うのならCPUを高クロック低密度の14nmSOIで作り
GPUは低クロック高密度のGF/TSMCで作ってシリコンインターポーザーで高速接続するという方法もある
民生用には使えないぐらい
スループットが悪いとか高価とかあるのじゃね
スループットが悪いとか高価とかあるのじゃね
IBMのFABはXBOX360やWiiUのチップを作ってるからそこまで高コスト体質ではないと思う
まあ今は電源管理マンセーの時代なので
低消費電力化して最大クロックで動き続けられるAPU作れば
最大クロックが上がらないのも問題にならないのかもしれない。
低消費電力化して最大クロックで動き続けられるAPU作れば
最大クロックが上がらないのも問題にならないのかもしれない。
>>78
そういえばCarrizo ES 1.4-2.5GHzとKaveri 1.9-3.2GHzのスコアが同じって話があったね
そういえばCarrizo ES 1.4-2.5GHzとKaveri 1.9-3.2GHzのスコアが同じって話があったね
45nmもゲーム機のチップ作らなかったら、スパコン向けしかなかったということでは？
Llano登場の暁には
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
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日本人ならインテルゲフォで決まりｗ
低価格SIMフリースマホASUS Zenfone2
5.5インチ 1920×1080 Gorilla Glass 3
Android 5.0 Lollipop
intel Atom Z3560/Z3580 64bit クアッドコア
ROM 16/32/64GB
RAM 2GB/4GB
バッテリー 3000mAh
カメラ 13MP(リア) 5MP(フロント)
WiFi 11AC
199ドル～
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199ドル～
Radeon290×を載せた場合
i5-4670k 61.3fps passmarkだと7785
FX-8350 44.9fps passmarkだと9051
i3-4330 43.5fps passmarkだと5100
G3420 35.2fps passmarkだと3467
G3220 33.1fps passmarkだと3186
A10-7850k 31.9fps passmarkだと5680
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_dx.png
＿,_,,, ＿
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i5-4670k 61.3fps passmarkだと7785
FX-8350 44.9fps passmarkだと9051
i3-4330 43.5fps passmarkだと5100
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http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_dx.png
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↑
IntelはMantleゲーをわざわざDXで動かしたりしないと勝てず、総合ベンチではボロ負け
Intelざまぁｗｗｗｗ
という意味です
IntelはMantleゲーをわざわざDXで動かしたりしないと勝てず、総合ベンチではボロ負け
Intelざまぁｗｗｗｗ
という意味です
>>87
Radeon290×を載せた場合のCPU別ゲーム性能（fps）
i5-4670k 61.3fps passmarkだと7785
FX-8350 44.9fps passmarkだと9051
i3-4340(i3-4160) 44.6fps passmarkだと5200
G3420（G3258定格） 35.2fps passmarkだと3467
G3220 33.1fps passmarkだと3186
A10-7850k 31.9fps passmarkだと5680
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_dx.png
mantleではi3がコスパ最強！A10は負けてるけど
mantle
i3-4340(i3-4160）78.8fps
FX-8350 77.4fps
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_mantle.png
i3とi7に差が皆無に！A10は負けてるけど
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/02/BF4-Mantle-Overall.png
＿,_,,, ＿
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Radeon290×を載せた場合のCPU別ゲーム性能（fps）
i5-4670k 61.3fps passmarkだと7785
FX-8350 44.9fps passmarkだと9051
i3-4340(i3-4160) 44.6fps passmarkだと5200
G3420（G3258定格） 35.2fps passmarkだと3467
G3220 33.1fps passmarkだと3186
A10-7850k 31.9fps passmarkだと5680
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_dx.png
mantleではi3がコスパ最強！A10は負けてるけど
mantle
i3-4340(i3-4160）78.8fps
FX-8350 77.4fps
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_mantle.png
i3とi7に差が皆無に！A10は負けてるけど
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/02/BF4-Mantle-Overall.png
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89 ：Socket774：2015/01/07(水) 18:37:52.46 ID:wqaGIHGo
統合ベンチじゃなくてGPU支援ベンチでしょ
限定的にしか効果発揮しないのにあたかも全般で使われてるかのように
ミスリードするAMDのいつもの卑怯な手段だね
限定的にしか効果発揮しないのにあたかも全般で使われてるかのように
ミスリードするAMDのいつもの卑怯な手段だね
もう一年になるのか
GPU支援で性能が上がるのは卑怯なの？
メーカごとに読否分野があるのは当たり前で、卑怯でも何でもない
増してここは、AMD関連情報スレ
スレタイも読めないような脳味噌乗せて書き込みに来て貶す方が
余程卑怯ないつものやり口ですわな
それすらわきまえんとか、どんな社会性なんだか>ID:wqaGIHGo
メーカごとに読否分野があるのは当たり前で、卑怯でも何でもない
増してここは、AMD関連情報スレ
スレタイも読めないような脳味噌乗せて書き込みに来て貶す方が
余程卑怯ないつものやり口ですわな
それすらわきまえんとか、どんな社会性なんだか>ID:wqaGIHGo
現実離れしたベンチにいみはない
組み込みに採用されちゃったね
QNAP to Premier AMD-based Turbo NAS Models at CES 2015
http://www.storagereview.com/qnap_to_premier_amdbased_turbo_nas_models_at_ces_2015
QNAP to Premier AMD-based Turbo NAS Models at CES 2015
http://www.storagereview.com/qnap_to_premier_amdbased_turbo_nas_models_at_ces_2015
>>91
スレタイは『AMDのGPU性能をCPU性能だと騙るスレ』じゃないんだよ
スレタイは『AMDのGPU性能をCPU性能だと騙るスレ』じゃないんだよ
サムチョン傘下アムドファンボーイ発狂ｗ
ベンチが速いだけでモッサリなのは速くていいCPUで
有名ドコロの多数のブラウザでも使われてるGPU支援で快適なAPUはインチキらしい
有名ドコロの多数のブラウザでも使われてるGPU支援で快適なAPUはインチキらしい
ネトバ直系のもっさりAPUか
こういうシステムの評価ならgpuもベンチも意味がある
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/ces2015/20150108_682914.html
ナイトライダーか
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/ces2015/20150108_683011.html
Tegra X1と同時に発表されたAUTO - VALET PIPLINEでは、実車で走行することなく、デスクトップで自動駐車のシステムを開発できるようになる。
その仕組みは、GeForce GTX980を搭載したPCでゲームエンジンとして知られる「Unreal Engine 4」動作させ、映像を作り出すというものだ。
シャピーロ氏は、これらGeForce GTX980搭載PCが作り上げた仮想世界をシナリオと呼び、「シナリオ次第では自動運転のシミュレーションもできます。そうすることで自動運転の実験ができないような道路での開発も進められます」という。
たとえばUnreal Engine 4用の首都高のデータや人があふれる渋谷センター街などのデータを作れば、それらの地域でADASや自動運転の実験が仮想的にできることになる。
もちろん、現実とのずれなどは当然発生するため、その部分についてはチューニングが必要になってくるだろう。
これまでADASなどのシステム開発には、車載システムのプログラミング能力が大切だった。それは今後も変わらないものの、仮想世界のシナリオを作り出す能力も要求されてくるだろう。
仮想世界の道をNVIDA DRIVE PX搭載車が走り続けることで、さまざまな知見が蓄積され、ADASや自動運転に関するCUDAライブラリは加速度的に充実していくものと思われる。
NVIDIAは強大なビジュアルコンピューティングパワー持つ製品を提供することで、自動車開発の最前線に躍り出ようとしている。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/ces2015/20150108_682914.html
ナイトライダーか
http://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/ces2015/20150108_683011.html
Tegra X1と同時に発表されたAUTO - VALET PIPLINEでは、実車で走行することなく、デスクトップで自動駐車のシステムを開発できるようになる。
その仕組みは、GeForce GTX980を搭載したPCでゲームエンジンとして知られる「Unreal Engine 4」動作させ、映像を作り出すというものだ。
シャピーロ氏は、これらGeForce GTX980搭載PCが作り上げた仮想世界をシナリオと呼び、「シナリオ次第では自動運転のシミュレーションもできます。そうすることで自動運転の実験ができないような道路での開発も進められます」という。
たとえばUnreal Engine 4用の首都高のデータや人があふれる渋谷センター街などのデータを作れば、それらの地域でADASや自動運転の実験が仮想的にできることになる。
もちろん、現実とのずれなどは当然発生するため、その部分についてはチューニングが必要になってくるだろう。
これまでADASなどのシステム開発には、車載システムのプログラミング能力が大切だった。それは今後も変わらないものの、仮想世界のシナリオを作り出す能力も要求されてくるだろう。
仮想世界の道をNVIDA DRIVE PX搭載車が走り続けることで、さまざまな知見が蓄積され、ADASや自動運転に関するCUDAライブラリは加速度的に充実していくものと思われる。
NVIDIAは強大なビジュアルコンピューティングパワー持つ製品を提供することで、自動車開発の最前線に躍り出ようとしている。
どれだけ受け入れられるのかねぇ
たくさん
Unreal Engine 4で渋谷や首都高作るならゲームに使ってくれよ
最近の測量技術だと、車にgpsと3dスキャン機能付けて町並みトレース出来るから
コースシミュレーションははかどるかもしれない
コースシミュレーションははかどるかもしれない
まっとうに技術的にGPUに適した応用を有力企業と進めるn社と
全くGPUに向かない応用を無理強いして笑われているA社
もともと門外漢でありながら高性能な独自CPUを開発するに至ったn社と
本業でありながらIPを買ってきて次世代CPUを作ることになったA社
どこで差が付いた。
全くGPUに向かない応用を無理強いして笑われているA社
もともと門外漢でありながら高性能な独自CPUを開発するに至ったn社と
本業でありながらIPを買ってきて次世代CPUを作ることになったA社
どこで差が付いた。
■Amd製品フレームレート詐称疑惑
▼NVIDIAの掲げた疑義
「Radeon搭載環境，とくにCrossFire構成の環境では，Frapsのスコアよりも実際には低いフレームレートしか得られない可能性がある」
「RadeonのCrossFire環境では，フレーム表示に異常があるのではないか」
NVIDIAが指摘する表示異常というのは，4Gamerでも先に掲載したテスト記事で確認できている
www.4gamer.net/games/032/G003251/20130528026/
www.4gamer.net/games/022/G002212/20130802001/
www.4gamer.net/games/022/G002212/20130807092/
いずれにしても，CrossFire構成だと，Frapsで得られる平均フレームレートとNative FPSの違いも極めて大きい。
CrossFireだとFrapsのスコアが93.32fpsのところ，
Native FPSはなんと45.05fps。
約48.3％しか出ていないのである。
実際，CrossFireでは極端に高いフレームレートが計測されるなど，バラツキが非常に大きい。
さらに疑り深い見方をするなら，AMDのグラフィックスドライバが部分的にシーンの描画を端折っているということもあり得なくはない。
▼「AMDが特定の解像度に対して強引な最適化を行っている」と断言できる
▼「解像度を変えるといきなり問題がなくなる」というのが不自然
▼NVIDIAの掲げた疑義
「Radeon搭載環境，とくにCrossFire構成の環境では，Frapsのスコアよりも実際には低いフレームレートしか得られない可能性がある」
「RadeonのCrossFire環境では，フレーム表示に異常があるのではないか」
NVIDIAが指摘する表示異常というのは，4Gamerでも先に掲載したテスト記事で確認できている
www.4gamer.net/games/032/G003251/20130528026/
www.4gamer.net/games/022/G002212/20130802001/
www.4gamer.net/games/022/G002212/20130807092/
いずれにしても，CrossFire構成だと，Frapsで得られる平均フレームレートとNative FPSの違いも極めて大きい。
CrossFireだとFrapsのスコアが93.32fpsのところ，
Native FPSはなんと45.05fps。
約48.3％しか出ていないのである。
実際，CrossFireでは極端に高いフレームレートが計測されるなど，バラツキが非常に大きい。
さらに疑り深い見方をするなら，AMDのグラフィックスドライバが部分的にシーンの描画を端折っているということもあり得なくはない。
▼「AMDが特定の解像度に対して強引な最適化を行っている」と断言できる
▼「解像度を変えるといきなり問題がなくなる」というのが不自然
AMDがんばってくれよ
サーバ向け以外でECC使えるから重宝してたのに
シングルスレッド性能が低すぎて選択肢に入らない・・・
今の倍になればAMD買うんだがなー
サーバ向け以外でECC使えるから重宝してたのに
シングルスレッド性能が低すぎて選択肢に入らない・・・
今の倍になればAMD買うんだがなー
>>106
>もともと門外漢でありながら高性能な独自CPUを開発するに至ったn社
そうだね、X1はIPだね(爆笑)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150106_682499.html
>もともと門外漢でありながら高性能な独自CPUを開発するに至ったn社
そうだね、X1はIPだね(爆笑)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150106_682499.html
111 ：Socket774：2015/01/09(金) 14:54:13.22 ID:op8W4HHf
Q5:Denverを採用した64bitTegra K1と、Tegra X1とどっちがハイエンドなの?
今回MaxwellアーキテクチャのGPUを採用したが、CPUはCortex-A57/53になっているTegra X1が登場したことで、
CPUはDenverだがGPUはKepler世代というTegra K1の64bit版とどちらがハイエンドな製品なのか、
位置付けが曖昧になっている。この点についてNVIDIAのウェブリング氏は「顧客のニーズによる。
GPUが必要な顧客であればTegra X1だし、
CPUの方を重視したい顧客であればTegra K1の64bit版だ」と、
両方が併存していく形になるとの認識を示した。
x1(A57+A53)
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2015/01/img_8312.jpg
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2015/01/img_8310.jpg
denver 2core
http://i.imgur.com/CG3HSUoh.jpg
http://i.imgur.com/B4T7bODh.jpg
期待のスナドラ(X1と同じA57+A53)とdenver
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/1639448?baseline=1655985
今回MaxwellアーキテクチャのGPUを採用したが、CPUはCortex-A57/53になっているTegra X1が登場したことで、
CPUはDenverだがGPUはKepler世代というTegra K1の64bit版とどちらがハイエンドな製品なのか、
位置付けが曖昧になっている。この点についてNVIDIAのウェブリング氏は「顧客のニーズによる。
GPUが必要な顧客であればTegra X1だし、
CPUの方を重視したい顧客であればTegra K1の64bit版だ」と、
両方が併存していく形になるとの認識を示した。
x1(A57+A53)
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2015/01/img_8312.jpg
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2015/01/img_8310.jpg
denver 2core
http://i.imgur.com/CG3HSUoh.jpg
http://i.imgur.com/B4T7bODh.jpg
期待のスナドラ(X1と同じA57+A53)とdenver
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/1639448?baseline=1655985
>>109
お前は条件付けるだけで永遠に買わない人でしょ
お前は条件付けるだけで永遠に買わない人でしょ
113 ：Socket774：2015/01/09(金) 15:53:29.82 ID:op8W4HHf
並列出来るものをGPUに投げてたり固定機能で動画処理したら
CPUに残るのは並列化出来ないシングルタスクなわけで
CPUに残るのは並列化出来ないシングルタスクなわけで
x264のどこが並列化できないシングルタスクなんだよハゲ
115 ：Socket774：2015/01/09(金) 16:00:01.15 ID:op8W4HHf
夢のhsaではGPUつかうんだろ？
固定ハードだと画質が、とか言って結局ごりごりやってるからな。
シングルタスクではないけど。
そういう層には、ハードエンコもHSAもダメでしょ。
シングルタスクではないけど。
そういう層には、ハードエンコもHSAもダメでしょ。
そういうの言い出したらSIMD（SSE,AVX）もアウトだから
ま、画質の劣化と速度の向上を天秤にかけなきゃいけないね。
ま、画質の劣化と速度の向上を天秤にかけなきゃいけないね。
なんでSIMDがアウトなんだよ
電波入ってると大体全部アウト
>>118
あれも若干の画質の低下を伴うから
あれも若干の画質の低下を伴うから
x264はSIMD化しても整数演算なのだが
ありえない話だな
ありえない話だな
セロリン３号機完成 引っ越したら持っていく
並列化させるために
分岐処理させるのがベストな所を無理して数値計算のみで作業させるように
”プログラムを変えると”結果も変わるつまり画質が落ちる
スカラ処理がベストなのにSIMD多用するようにすればやはり同様だし
APU最終形態ならともかく現状まだCPUから遠くにあるGPUだけで
処理させようとプログラムを組んでも画質は落ちる
あとHSAはHSAILを使う規格のことでVLIWとかx86とかと同じようなもんだ
これを使ってアプリ作るとか作業させるとか言う奴はちょっとおかしい
分岐処理させるのがベストな所を無理して数値計算のみで作業させるように
”プログラムを変えると”結果も変わるつまり画質が落ちる
スカラ処理がベストなのにSIMD多用するようにすればやはり同様だし
APU最終形態ならともかく現状まだCPUから遠くにあるGPUだけで
処理させようとプログラムを組んでも画質は落ちる
あとHSAはHSAILを使う規格のことでVLIWとかx86とかと同じようなもんだ
これを使ってアプリ作るとか作業させるとか言う奴はちょっとおかしい
仕事の速い奴をたくさん並べる
126 ：Socket774：2015/01/09(金) 18:45:06.84 ID:op8W4HHf
http://rbmen.blogspot.jp/2015/01/snapdragon-810lghtc.html
JPモルガン証券はクアルコムのSnapdragon 810の発熱問題に先立ち、
製造を担当する台湾TSMCの業績を2015年業績を下方修正しました。
AnTuTuベンチマークではLG G Flex 2のスコアはCortex-A57/53 オクタコアの実力に見合わないほど低く
最適化が追いついていないか、意図的にスペックが下げられている可能性もありそうです。
JPモルガン証券はクアルコムのSnapdragon 810の発熱問題に先立ち、
製造を担当する台湾TSMCの業績を2015年業績を下方修正しました。
AnTuTuベンチマークではLG G Flex 2のスコアはCortex-A57/53 オクタコアの実力に見合わないほど低く
最適化が追いついていないか、意図的にスペックが下げられている可能性もありそうです。
http://lh4.ggpht.com/-KXSGQEtxaQE/VK-eG_eBS1I/AAAAAAABiOM/9TH5_gzr_m0/s1600-h/image%25255B4%25255D.png
http://i.imgur.com/UWNi1nxh.jpg
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/1639448?baseline=1655985
すなどらｗ
http://i.imgur.com/UWNi1nxh.jpg
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/1639448?baseline=1655985
すなどらｗ
Radeon290×を載せた場合のCPU別ゲーム性能（fps）
i5-4670k 61.3fps passmarkだと7785
FX-8350 44.9fps passmarkだと9051
i3-4340(i3-4160) 44.6fps passmarkだと5200
G3420（G3258定格） 35.2fps passmarkだと3467
G3220 33.1fps passmarkだと3186
A10-7850k 31.9fps passmarkだと5680
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_dx.png
mantleではi3がコスパ最強！A10は負けてるけど
mantle
i3-4340(i3-4160）78.8fps
FX-8350 77.4fps
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_mantle.png
i3とi7に差が皆無に！A10は負けてるけど
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/02/BF4-Mantle-Overall.png
＿,_,,, ＿
┏┳┳┓ ┏┓ _ _(_)／ ＼ プギャー！！
┏━━┛┗╋┛┏━┛┗━┓ l_j_j_j^⊃へ、 , へ ヽ
┗━━┓┏┛ ┗━┓┏━┛ ┏┓ ヽ | |￣| ゜ | (_) _ _
┃┃ ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ ヽヽ ノ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j
┏━━┛┃ ┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛ / ー―― ／ ノ￣
┃┏━━┛ ┏━┛┗━┓┏━┛ ┗┓ / ／ー
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i5-4670k 61.3fps passmarkだと7785
FX-8350 44.9fps passmarkだと9051
i3-4340(i3-4160) 44.6fps passmarkだと5200
G3420（G3258定格） 35.2fps passmarkだと3467
G3220 33.1fps passmarkだと3186
A10-7850k 31.9fps passmarkだと5680
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_dx.png
mantleではi3がコスパ最強！A10は負けてるけど
mantle
i3-4340(i3-4160）78.8fps
FX-8350 77.4fps
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_mantle.png
i3とi7に差が皆無に！A10は負けてるけど
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/02/BF4-Mantle-Overall.png
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131 ：Socket774：2015/01/11(日) 19:54:15.21 ID:7fhnzTn+
>>130
毎日キチガイざまぁw
毎日キチガイざまぁw
■Amd製品フレームレート詐称疑惑
▼NVIDIAの掲げた疑義
「Radeon搭載環境，とくにCrossFire構成の環境では，Frapsのスコアよりも実際には低いフレームレートしか得られない可能性がある」
「RadeonのCrossFire環境では，フレーム表示に異常があるのではないか」
NVIDIAが指摘する表示異常というのは，4Gamerでも先に掲載したテスト記事で確認できている
www.4gamer.net/games/032/G003251/20130528026/
www.4gamer.net/games/022/G002212/20130802001/
www.4gamer.net/games/022/G002212/20130807092/
いずれにしても，CrossFire構成だと，Frapsで得られる平均フレームレートとNative FPSの違いも極めて大きい。
CrossFireだとFrapsのスコアが93.32fpsのところ，
Native FPSはなんと45.05fps。
約48.3％しか出ていないのである。
実際，CrossFireでは極端に高いフレームレートが計測されるなど，バラツキが非常に大きい。
さらに疑り深い見方をするなら，AMDのグラフィックスドライバが部分的にシーンの描画を端折っているということもあり得なくはない。
▼「AMDが特定の解像度に対して強引な最適化を行っている」と断言できる
▼「解像度を変えるといきなり問題がなくなる」というのが不自然
▼NVIDIAの掲げた疑義
「Radeon搭載環境，とくにCrossFire構成の環境では，Frapsのスコアよりも実際には低いフレームレートしか得られない可能性がある」
「RadeonのCrossFire環境では，フレーム表示に異常があるのではないか」
NVIDIAが指摘する表示異常というのは，4Gamerでも先に掲載したテスト記事で確認できている
www.4gamer.net/games/032/G003251/20130528026/
www.4gamer.net/games/022/G002212/20130802001/
www.4gamer.net/games/022/G002212/20130807092/
いずれにしても，CrossFire構成だと，Frapsで得られる平均フレームレートとNative FPSの違いも極めて大きい。
CrossFireだとFrapsのスコアが93.32fpsのところ，
Native FPSはなんと45.05fps。
約48.3％しか出ていないのである。
実際，CrossFireでは極端に高いフレームレートが計測されるなど，バラツキが非常に大きい。
さらに疑り深い見方をするなら，AMDのグラフィックスドライバが部分的にシーンの描画を端折っているということもあり得なくはない。
▼「AMDが特定の解像度に対して強引な最適化を行っている」と断言できる
▼「解像度を変えるといきなり問題がなくなる」というのが不自然
http://techreport.com/news/27652/amd-carrizo-will-face-off-with-broadwell-u-wont-land-in-desktops
デスクトップ向けCarrizoは無し
デスクトップ向けCarrizoは無し
最近、Carrizoがデスクに来ないのは
Zen APUが2016年初頭に出てくるフラグだと思えてきた。
Zen APUが2016年初頭に出てくるフラグだと思えてきた。
デスクトップでやれる事はノートでも可能になったからと思う。
この会社はいつも遅れるから2016年に出るとは思わない方がいい
つくる女終了のお知らせじゃね
本社の方針とか都合はともかくホントにこんなことやったら
ショップはついてけないし信用なくすよ
本社の方針とか都合はともかくホントにこんなことやったら
ショップはついてけないし信用なくすよ
エンコでフルロードにしたいお
>>134
そのZenもモバイル向けという噂があるんだよな。
そのZenもモバイル向けという噂があるんだよな。
LGA廃止って話が2012年にあったけどよく我慢した方だと思う
まるでviaをみてるようだ
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6405.html
AMDは長きにわたってDIYおよびエンスージアスト向けデスクトップ市場をサポートしてきており、
SocketパッケージのCPUおよびAPUは幅広いマザーボード製品に対応している。
そして2013年から2014年の“Kaveri”や新FX seriesでもこれは続く。
少なくとも公約は守った
恐らくインテルもこの先はノープラン状態だろうよ
インテル純正マザーやめてNUCのみにしちゃったしな
AMDは長きにわたってDIYおよびエンスージアスト向けデスクトップ市場をサポートしてきており、
SocketパッケージのCPUおよびAPUは幅広いマザーボード製品に対応している。
そして2013年から2014年の“Kaveri”や新FX seriesでもこれは続く。
少なくとも公約は守った
恐らくインテルもこの先はノープラン状態だろうよ
インテル純正マザーやめてNUCのみにしちゃったしな
つーかエンスー向けはIntelに勝てないからな。
ハイエンドノート向けCPUとか出して
デスクトップ市場もカバーする方がまだいい。
ハイエンドノート向けCPUとか出して
デスクトップ市場もカバーする方がまだいい。
そうじゃなくてDX12でゲーム描画がCPU性能に極端に依存しない環境になるからだよ
それで行くつもりだったのに高性能コアをスクラッチする事になったよね。
鯖用CPUをARMでやるのは需要との齟齬があって無理があると見たんだろ
ARMシフトとか儲からないし無理って言ってた前々のDEC出身のCEOが正しかった
ARMシフトとか儲からないし無理って言ってた前々のDEC出身のCEOが正しかった
これからの最先端プロセスはクロックを上げにくい仕様になるらしいから高パフォーマンスCPUは
低速トランジスタを大量に使った低クロック高IPC型になるんじゃないかな？
Apple Aシリーズにはその片鱗が見える
低速トランジスタを大量に使った低クロック高IPC型になるんじゃないかな？
Apple Aシリーズにはその片鱗が見える
どうだろうな。
Broadwellと高IPC競争やってもAMDにゃおいしくないような気もする。
生産技術で負けてるから。
IvyBridgeくらいのIPCを目指して、ミドルIPC、コア数維持という路線もいいんじゃないか。
Broadwellと高IPC競争やってもAMDにゃおいしくないような気もする。
生産技術で負けてるから。
IvyBridgeくらいのIPCを目指して、ミドルIPC、コア数維持という路線もいいんじゃないか。
＞デスクトップ向けのCarrizoの計画は現時点では存在しない
＼(^o^)／
今年のAMDのラインナップ
・ノート向けCarrizo （28nmプロセスのまま、積層メモリなし、DDR4なし）
・Carrizo-L （Beemaのリネームみたいなもの）
・Mullinus継続 （Atom CherryTrailにボロ負け）
＼(^o^)／
今年のAMDのラインナップ
・ノート向けCarrizo （28nmプロセスのまま、積層メモリなし、DDR4なし）
・Carrizo-L （Beemaのリネームみたいなもの）
・Mullinus継続 （Atom CherryTrailにボロ負け）
やっぱり日本人ならインテルゲフォで決まりだねｗ
サムチョン傘下アムドｗ
サムチョン傘下アムドｗ
152 ：Socket774：2015/01/12(月) 05:00:00.60 ID:0dKXw00U
1年前から分かってた事だろ？
何で今この話題を取り上げてるのか。
zenもASUSが独占契約だから2016年に自作向けに出ないと力説しても今騒がずに来年騒ぐ感じか？
何で今この話題を取り上げてるのか。
zenもASUSが独占契約だから2016年に自作向けに出ないと力説しても今騒がずに来年騒ぐ感じか？
ネットの小雀どもはバカだから何度言っても何年か遅れで現実に脅威が迫ってから騒ぎ出す
エルピの時もそう
日本でデザインしたメモリがなくなると言っても誰も耳を貸さなかった
インテルのハイプにはコロッと騙される癖に
エルピの時もそう
日本でデザインしたメモリがなくなると言っても誰も耳を貸さなかった
インテルのハイプにはコロッと騙される癖に
誰もが予想していたことが現実にって感じで、あまり驚きはないが残念だな
DX12リリース後にMantle放置になっても分かってたことだろいいだすんだろ
AMDの場合国内シェア的に何やっても実質的な影響ないのが幸いだけどな
AMDの場合国内シェア的に何やっても実質的な影響ないのが幸いだけどな
>現実に脅威が迫ってから騒ぎ出す
AMDファンたちはミサワみたいに強がってないでもっと騒いだほうがいいんじゃない？
まさに今切り捨てられて自作ができなくなるところなんだよ
AMDファンたちはミサワみたいに強がってないでもっと騒いだほうがいいんじゃない？
まさに今切り捨てられて自作ができなくなるところなんだよ
ベアボーンキットとして残る可能性はあるけどメーカー側の在庫負担が大きくなるから
AMD系のボリュームでリスク抱えてやるとこあるか疑問だわな
AMD系のボリュームでリスク抱えてやるとこあるか疑問だわな
シェア15%の所がASUSとのパートナーシップ強化で30%を目指すらしいから
ZENは贅沢に供給してくる
ZENは贅沢に供給してくる
問題は需要がないことなんだが
GPUの躍進を助けるHSAとMantleそしてDirectX12にわくわくするAMDファンがプログラマや判官贔屓
GPUの推進剤でしかないMantleとDirectX12でもその他何かにつけて勝った負けたで有頂天な知障がIntelファン
それでいいじゃないか
GPUの推進剤でしかないMantleとDirectX12でもその他何かにつけて勝った負けたで有頂天な知障がIntelファン
それでいいじゃないか
DX11.3に見捨てられたアムチョンｗ
日本人ならインテルゲフォで決まりｗ
日本人ならインテルゲフォで決まりｗ
なにいってんだボケ。
インテルゲフォがMantleに見捨てられたんだ。
インテルゲフォがMantleに見捨てられたんだ。
とうとうofficeがandroidまで対応しちゃった
AMDのAPUは良くできたおもちゃですよ。
一方でIntelのCPU+ディスクリートGPUはきちんとした道具として成立するレベルです。
もちろんCPUやGPUのランク次第ですが。
私の職場では学術計算が多いのですが、AMDのAPUはコードを工夫したりコンパイラを変えてみたり学術計算用のライブラリを使ってみたりしてもやっぱり遅いです。GPU演算させても遅い。
AMDのOpteronを積んだ32コアのワークステーションを、半分のコア数でクロックも劣るXeon搭載のワークステーションがダブルスコアで圧倒している状況です。
AMDが導入された理由はただ一つ、値段が安いからです。と言っても、上記ワークステーションの価格差はせいぜい2割だったんですが。AMDは真のマルチコアとか何とか言っているようですが、ここまで圧倒的な性能差が出ると話になりません。
私の職場では今後、AMDのAPUは導入しないことになっています。能書きよりも実際の性能だけが問題なので。
今後、ベンチマークのようなチート抜きで速いコードをはき出す優秀なコンパイラが出てAPUがIntelのCPUを凌駕する時代が来れば再度導入を検討することになるでしょうが、10年はないでしょうね。
一方でIntelのCPU+ディスクリートGPUはきちんとした道具として成立するレベルです。
もちろんCPUやGPUのランク次第ですが。
私の職場では学術計算が多いのですが、AMDのAPUはコードを工夫したりコンパイラを変えてみたり学術計算用のライブラリを使ってみたりしてもやっぱり遅いです。GPU演算させても遅い。
AMDのOpteronを積んだ32コアのワークステーションを、半分のコア数でクロックも劣るXeon搭載のワークステーションがダブルスコアで圧倒している状況です。
AMDが導入された理由はただ一つ、値段が安いからです。と言っても、上記ワークステーションの価格差はせいぜい2割だったんですが。AMDは真のマルチコアとか何とか言っているようですが、ここまで圧倒的な性能差が出ると話になりません。
私の職場では今後、AMDのAPUは導入しないことになっています。能書きよりも実際の性能だけが問題なので。
今後、ベンチマークのようなチート抜きで速いコードをはき出す優秀なコンパイラが出てAPUがIntelのCPUを凌駕する時代が来れば再度導入を検討することになるでしょうが、10年はないでしょうね。
同意。
浮動小数点計算が冗談レベルのFXwww
浮動小数点計算が冗談レベルのFXwww
コピペオツ
>>160
普通は「潤沢」という表現をしないか？
普通は「潤沢」という表現をしないか？
そのコピペが大正論だからしゃーないわなw
>>170
その大正論の続きがこちら
これだけだとあれなので補足を。私は家ではAMDのAPUを使っています。
これは単純に安いからと言うのと、そもそも自宅でそんなにCPUパワーがいるようなことをしないからです。
それでいてそこそこのGPU性能も期待できるので、遊びに使う分には悪くないですよ。ただし、何か本格的な３Dゲームをやりたいとか言い出すと不満でしょうけれど。
おもちゃとしては本当に良くできてます。
IntelのCPUパワーは自宅じゃ不要だとさｗ
その大正論の続きがこちら
これだけだとあれなので補足を。私は家ではAMDのAPUを使っています。
これは単純に安いからと言うのと、そもそも自宅でそんなにCPUパワーがいるようなことをしないからです。
それでいてそこそこのGPU性能も期待できるので、遊びに使う分には悪くないですよ。ただし、何か本格的な３Dゲームをやりたいとか言い出すと不満でしょうけれど。
おもちゃとしては本当に良くできてます。
IntelのCPUパワーは自宅じゃ不要だとさｗ
172 ：Socket774：2015/01/15(木) 10:43:48.58 ID:GJEG5W1O
まぁ自宅じゃPC自体が不要なんだけどね
インテルが売れずAMDが売れるぐらいならPC自体が不要ってことにしてしまえって感じ
174 ：Socket774：2015/01/15(木) 14:34:18.02 ID:GJEG5W1O
どこでAMDが売れてんだw？
176 ：Socket774：2015/01/15(木) 14:52:16.95 ID:GJEG5W1O
posカウントしてるBCNではｗ？
hpもntt-xもbcn(笑)に参加してないから関係ないよね
つかヲタの癖にド素人と同じ情弱物件が欲しいのか？
志の低いやつめｗ
つかヲタの癖にド素人と同じ情弱物件が欲しいのか？
志の低いやつめｗ
178 ：Socket774：2015/01/15(木) 15:01:45.99 ID:GJEG5W1O
誰がヲタなんだキモｗ
ヲタじゃなければ実店舗でしかPCの買い方知らん老人と同じように
インテルブランドのパチョコン買ってればいいじゃんｗ
わざわざ組むのか完成品買うのかは知らんけど
posカウントしてるBCN(笑)参考にしてさぁ
ちなみにBCN(笑)にはツクモも参加してませんｗ
インテルブランドのパチョコン買ってればいいじゃんｗ
わざわざ組むのか完成品買うのかは知らんけど
posカウントしてるBCN(笑)参考にしてさぁ
ちなみにBCN(笑)にはツクモも参加してませんｗ
180 ：Socket774：2015/01/15(木) 15:13:55.77 ID:GJEG5W1O
ほんとキモイ
工作員って反論に困ったら相手を否定するレッテル貼りしかしないよねｗ
マニュアル通りってワケですかい
マニュアル通りってワケですかい
12カアだか16コアだかのハイエンド出す話どうしたか？
インテルファンの人はインテルCPU買ってID:GJEG5W1Oのバイト代貢いであげてねｗ
184 ：Socket774：2015/01/15(木) 15:29:17.31 ID:GJEG5W1O
キモオタは頑張ってAMD CPU買ってアニメ見ようぜｗ
4コア以上のAPUは計画に無いよ。
スレの戯言を真に受けただけでしょ。
スレの戯言を真に受けただけでしょ。
インテルCPUもヌビのグラボもアニメ再生向きじゃないから
日本のオタマーケットでシェアが低いのはしょうがないよな
日本のオタマーケットでシェアが低いのはしょうがないよな
またクリックランキングで売れてると勘違いした子がいるのか
クリックされてなくてもインテルのパソコンが売れているッ！って凄い自信っすね
体感ではAMDは売れている
日本で販売してるチャネルで客観評価できる数字が出てこないって言ってるのに
シェアとか業績とかPOSデータとかコイツはバカなのか？ｗ
シェアとか業績とかPOSデータとかコイツはバカなのか？ｗ
192 ：Socket774：2015/01/15(木) 18:04:46.64 ID:GJEG5W1O
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20141106_674536.html
さらに日本AMD株式会社 コンシューマ・コマーシャル事業部 事業部長 林淳二氏は
「現在は1桁代に留まっている日本の企業向けPC市場での市場シェアを、
現在の倍以上の数字を目標にして売り込みをかけていく」と明らかにした。
日本AMDの林淳二氏は「日本での企業向けPCの市場シェアは1桁台の比率に留まっている。
日本AMDとしてもそこをテコ入れしたいと考えており、まずはHP様やLenovo様といった
グローバルにビジネスを展開しているOEMメーカー様の既存企業向けPCを日本でも
販売してもらえるようにお願いすることから始めている。
その実績を持って、国内メーカー様にも働きかけを強めていきたい」と説明した。
さらに日本AMD株式会社 コンシューマ・コマーシャル事業部 事業部長 林淳二氏は
「現在は1桁代に留まっている日本の企業向けPC市場での市場シェアを、
現在の倍以上の数字を目標にして売り込みをかけていく」と明らかにした。
日本AMDの林淳二氏は「日本での企業向けPCの市場シェアは1桁台の比率に留まっている。
日本AMDとしてもそこをテコ入れしたいと考えており、まずはHP様やLenovo様といった
グローバルにビジネスを展開しているOEMメーカー様の既存企業向けPCを日本でも
販売してもらえるようにお願いすることから始めている。
その実績を持って、国内メーカー様にも働きかけを強めていきたい」と説明した。
>>192
184 名前： Socket774 投稿日： 2015/01/15(木) 15:29:17.31 ID:GJEG5W1O
キモオタは頑張ってAMD CPU買ってアニメ見ようぜｗ
こういうこと書く人が企業向けのシェア()とか気にすんの？
184 名前： Socket774 投稿日： 2015/01/15(木) 15:29:17.31 ID:GJEG5W1O
キモオタは頑張ってAMD CPU買ってアニメ見ようぜｗ
こういうこと書く人が企業向けのシェア()とか気にすんの？
194 ：Socket774：2015/01/15(木) 18:11:56.85 ID:GJEG5W1O
？
だからキモオタはAMD CPU（）でキモオタアニメみてなよｗ
だからキモオタはAMD CPU（）でキモオタアニメみてなよｗ
AMDファンボーイは馬鹿だけど、さすがに価格コムがクリックランキングってことくらい
覚えてるだろ
自演だろうな
覚えてるだろ
自演だろうな
AMDはBCN非加盟店でバカ売れしてるんだっけ
たかがシェア一割弱の、互換CPUを叩いたり、自演で貶めるために
一日中スレに張り付いて、嫌がらせしてるやつの人生って何だろうなｗ
勝ち馬に乗って大威張りなんて言うのは、ニュース系じゃ日常だが、自作PCでとかちぃせなぁ。
一日中スレに張り付いて、嫌がらせしてるやつの人生って何だろうなｗ
勝ち馬に乗って大威張りなんて言うのは、ニュース系じゃ日常だが、自作PCでとかちぃせなぁ。
via街道
自作では体感でAMDがシェア半分以上だよ
急な値下げなど販売店にやさしくないが俺達にはAMDは神の存在
急な値下げなど販売店にやさしくないが俺達にはAMDは神の存在
日本人ならインテルゲフォで決まりだね
知障はＩｎｔｅｌ長いものに自ら巻き込まれに行って
資金力で勝った売上で勝ったAVXは長いﾗﾗﾋﾞSIMDはもっと長いって騒ぐ
プログラマはAMD推しでGPGPUによる並列演算の将来を展望する
根本的に話が噛み合わない
資金力で勝った売上で勝ったAVXは長いﾗﾗﾋﾞSIMDはもっと長いって騒ぐ
プログラマはAMD推しでGPGPUによる並列演算の将来を展望する
根本的に話が噛み合わない
202 ：Socket774：2015/01/16(金) 07:40:52.10 ID:3QI6ujAF
＞プログラマはAMD推しでGPGPUによる並列演算の将来を展望する
＞プログラマはAMD推しでGPGPUによる並列演算の将来を展望する
＞プログラマはAMD推しでGPGPUによる並列演算の将来を展望する
あーはらいてー
＞プログラマはAMD推しでGPGPUによる並列演算の将来を展望する
＞プログラマはAMD推しでGPGPUによる並列演算の将来を展望する
あーはらいてー
203 ：Socket774：2015/01/16(金) 09:38:24.19 ID:iKqPMzdS
トイレ行けよ？
>>200
日本人なら富士通かNECだろｗ
日本人なら富士通かNECだろｗ
商売に都合のいい時だけ日本人ならどうこうとか産廃持ってこないでほしいね
日本人としての恩恵なんてなにもないだろ
日本人としての恩恵なんてなにもないだろ
>>200
鬼畜米帝は死ね
鬼畜米帝は死ね
AMD、全従業員の7％を一時解雇へ
2014年第4四半期（10～12月期）の売上高はさらに13％減少する見込みだという。
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1410/22/news055.html
>> さらに13％減少する見込みだという
>> 13％減少する見込み
>> 13％減少
2014年第4四半期（10～12月期）の売上高はさらに13％減少する見込みだという。
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1410/22/news055.html
>> さらに13％減少する見込みだという
>> 13％減少する見込み
>> 13％減少
>>206
NECのPCは中国レノボ・・・
NECのPCは中国レノボ・・・
売上が減ってる、赤字になってる。
消費者としてはIntelのより高性能な製品が安く買えてるユーザー目線のAMDを好評価。
売上が高く利益ががっぽがっぽ所は、
AMDより低性能なのをだましてメディアを支配し消費者がボッタくられてる。Intelみたいな企業はオレオレ詐欺みたいな連中だなと言う判定。
消費者としてはIntelのより高性能な製品が安く買えてるユーザー目線のAMDを好評価。
売上が高く利益ががっぽがっぽ所は、
AMDより低性能なのをだましてメディアを支配し消費者がボッタくられてる。Intelみたいな企業はオレオレ詐欺みたいな連中だなと言う判定。
212 ：Socket774：2015/01/17(土) 10:27:04.87 ID:ymObnc3p
＞Intelのより高性能な製品が安く買えてる
LlanoとSandyBridgeの動画見せたろうか？
214 ：Socket774：2015/01/17(土) 10:56:34.05 ID:ymObnc3p
＞Intelのより高性能な製品が安く買えてる
安いのは安くないと売れないから、高く売れる物は普通に高く売る
ユーザー目線でも何でもない
Llano対Sandyみたいな動画は780GとG35時代からあるけど
今の方が全然売れてないのが現実、nForceが消えてiGPU差は広がったのにね
CPUの開発失敗してiGPUごり押しで誤魔化そうとしたがそれも失敗
ユーザー目線でも何でもない
Llano対Sandyみたいな動画は780GとG35時代からあるけど
今の方が全然売れてないのが現実、nForceが消えてiGPU差は広がったのにね
CPUの開発失敗してiGPUごり押しで誤魔化そうとしたがそれも失敗
Llano登場の暁には
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
今後の予定
↓
ARM版APU登場の暁には
skybridge登場の暁には
↓
ARM版APU登場の暁には
skybridge登場の暁には
>CPUの開発失敗してiGPUごり押しで誤魔化そうとしたがそれも失敗
iGPU含めCPU単体でゲーム性能比べたらA10はi7より速いじゃん
iGPU含めCPU単体でゲーム性能比べたらA10はi7より速いじゃん
>CPU単体でゲーム性能比べたらA10はi7より速い
これが売上やシェアにつながってないから失敗なんだよ
これが売上やシェアにつながってないから失敗なんだよ
それを言われるとぐうの音も出ない
わずかの特定ゲームでだけ速くても売れるわけ無い
痛ニウムやララビならともかくPenD相手でも売れるわけ無い
性能とシェアは全く関係無いわなw
オレオレ詐欺ががっぽがっぽ儲かってる。
利益率も半端ないw
いかにして無知な人から金を巻き上げるかだろう。
オレオレ詐欺ががっぽがっぽ儲かってる。
利益率も半端ないw
いかにして無知な人から金を巻き上げるかだろう。
>>219
APUで体感売り上げ・シェアは大きく伸びた
APUで体感売り上げ・シェアは大きく伸びた
PC向けCPU/GPU以外の市場で一位取らないと辛いね。
二位でも辛い市場で一生懸命やってもしゃーないと思うんだけど。
そこ向けの製品しかないし、すぐ止めるわけにも行かないのがね。
二位でも辛い市場で一生懸命やってもしゃーないと思うんだけど。
そこ向けの製品しかないし、すぐ止めるわけにも行かないのがね。
>>215
差はむしろ縮まってきている
差はむしろ縮まってきている
>>223
それよ
それよ
Radeon290×を載せた場合のCPU別ゲーム性能（fps）
i5-4670k 61.3fps passmarkだと7785
FX-8350 44.9fps passmarkだと9051
i3-4340(i3-4160) 44.6fps passmarkだと5200
G3420（G3258定格） 35.2fps passmarkだと3467
G3220 33.1fps passmarkだと3186
A10-7850k 31.9fps passmarkだと5680
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_dx.png
mantleではi3がコスパ最強！A10は負けてるけど
mantle
i3-4340(i3-4160）78.8fps
FX-8350 77.4fps
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_mantle.png
i3とi7に差が皆無に！A10は負けてるけど
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/02/BF4-Mantle-Overall.png
＿,_,,, ＿
┏┳┳┓ ┏┓ _ _(_)／ ＼ プギャー！！
┏━━┛┗╋┛┏━┛┗━┓ l_j_j_j^⊃へ、 , へ ヽ
┗━━┓┏┛ ┗━┓┏━┛ ┏┓ ヽ | |￣| ゜ | (_) _ _
┃┃ ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ ヽヽ ノ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j
┏━━┛┃ ┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛ / ー―― ／ ノ￣
┃┏━━┛ ┏━┛┗━┓┏━┛ ┗┓ / ／ー
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┃┗━━┓ ┃┗┛┃ ┗━┓┏┫┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
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i5-4670k 61.3fps passmarkだと7785
FX-8350 44.9fps passmarkだと9051
i3-4340(i3-4160) 44.6fps passmarkだと5200
G3420（G3258定格） 35.2fps passmarkだと3467
G3220 33.1fps passmarkだと3186
A10-7850k 31.9fps passmarkだと5680
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_dx.png
mantleではi3がコスパ最強！A10は負けてるけど
mantle
i3-4340(i3-4160）78.8fps
FX-8350 77.4fps
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_mantle.png
i3とi7に差が皆無に！A10は負けてるけど
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/02/BF4-Mantle-Overall.png
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製造技術の圧倒的格差を鑑みたらintelと同じ土俵に上がらないのは正解だったとは思う
CPUアーキテクチャで方向性誤ったから土俵に上がれなかっただけな気もするが
モバイル向けにより注力するのが今にしてみれば正解だった気もするけどこれは後知恵だな
CPUアーキテクチャで方向性誤ったから土俵に上がれなかっただけな気もするが
モバイル向けにより注力するのが今にしてみれば正解だった気もするけどこれは後知恵だな
インテルがなりふり構わずモバイルに注力してるんだからそれこそ間違いだぞ
取り組み自体遅かったしここから巻き返すのはどう考えても色々と無理じゃねえ？ｗ
232 ：Socket774：2015/01/18(日) 05:20:10.82 ID:LwN7fQCY
来年以降からとかもはや無理
intelがclover trail出したタイミングでギリギリ
intelがclover trail出したタイミングでギリギリ
intelと真っ向から張り合えというわけではなく、せめてIPCがsandyくらいあれば
という願いですら無理なのかねぇ、厳しいな
という願いですら無理なのかねぇ、厳しいな
あむどには無理。
IntelやIBM以外の高IPCプロセッサはみんな低クロックだろ。
sandyのIPCは圧倒的な物量投入の成果であってそれをケチるといきなりクロック半分とかしかできないからな。
IntelやIBM以外の高IPCプロセッサはみんな低クロックだろ。
sandyのIPCは圧倒的な物量投入の成果であってそれをケチるといきなりクロック半分とかしかできないからな。
CPUのIPCはキャッシュの恩恵が著しく
１コア時代のAMDはデータサイズ辺りの面積広く取って対抗していた
それでダイサイズも省電力も悪かった
マルチコア時代になってその戦法も更に難しくなり
キャッシュ性能諦めたからそれが数字に表れ
並列処理に活路を見出すことになった
１コア時代のAMDはデータサイズ辺りの面積広く取って対抗していた
それでダイサイズも省電力も悪かった
マルチコア時代になってその戦法も更に難しくなり
キャッシュ性能諦めたからそれが数字に表れ
並列処理に活路を見出すことになった
考えてみれば並列処理に向いたGPU統合して汎用として使うつもりなんだからCPUはシングル性能追究するべきだったよな
モバイル向けに早くから注力していれば今頃20nmで新製品が出せていたかもしれない
まあFabを優先的に使えなくなって順番待ちせざるを得ない時点でintelと競う資格を喪失してる気もする
まあFabを優先的に使えなくなって順番待ちせざるを得ない時点でintelと競う資格を喪失してる気もする
やっぱり日本人ならインテルゲフォ一択だねｗ
>>236
ando氏のパクリ乙。
理論的にはそうだけど、（↓あくまでAPU比な）
（k10 4コアに）マルチで負けてシングルで勝つか
（k10 4コアと）マルチは同等以上、シングルほぼ同等
の二択しかなくk10 4コアから使うトランジスタを増やさずに性能を伸ばそうって前提が間違ってる。
ando氏のパクリ乙。
理論的にはそうだけど、（↓あくまでAPU比な）
（k10 4コアに）マルチで負けてシングルで勝つか
（k10 4コアと）マルチは同等以上、シングルほぼ同等
の二択しかなくk10 4コアから使うトランジスタを増やさずに性能を伸ばそうって前提が間違ってる。
240 ：Socket774：2015/01/18(日) 11:04:29.40 ID:imQp7AbF
１コアあたりのIPCが低い事はそれほど大きな欠点ではないのだがな。
Bulldozerアーキテクチャの致命的な欠点は『ダイサイズが大きい』ことだよ。
ILPを落として整数コアを小さく、モジュール化で２コアあたりのサイズを小さくして数を積むとか言っていたのに、モジュール化は逆効果だったからなぁ。
共有化した部分以上に肥大化した低効率キャッシュとか笑えない。
Bulldozerアーキテクチャの致命的な欠点は『ダイサイズが大きい』ことだよ。
ILPを落として整数コアを小さく、モジュール化で２コアあたりのサイズを小さくして数を積むとか言っていたのに、モジュール化は逆効果だったからなぁ。
共有化した部分以上に肥大化した低効率キャッシュとか笑えない。
ダイサイズが大きいのは、デメリットでは無い。
ヒートスプレッダの設置面積を大きく取れるからだ。
熱密度が下がり冷却しやすい環境を構築出来るということ。
ヒートスプレッダの設置面積を大きく取れるからだ。
熱密度が下がり冷却しやすい環境を構築出来るということ。
243 ：Socket774：2015/01/18(日) 13:26:17.93 ID:imQp7AbF
>>241
APUではL3を削っているが、本来BulldozerにおけるLast Level CasheはL3。
Athlon64X2/Core2以前のL2と容量比較するのはFXにおいてはL3。
PhenomIIではL2=各コア512KB、L3=6MB(一部モデル除く)
IntelのCore i7ではL2=各コア256KB、L3=8MB(４コアモデルの場合)
FXではL2=各モジュール2MB、L2=8MB
ダイの写真とか見るとわかりやすいのだが、FXはL2が占める面積割合が異様にでかい。
>>242
×ダイサイズが大きいのは、デメリットでは無い
○ダイサイズが大きい場合のメリットも存在する
プロセスの世代移行が順調に進めば問題にならなかったのかもしれないが、現状ではダイの大きさが性能向上の明確な足かせになっている。
APUではL3を削っているが、本来BulldozerにおけるLast Level CasheはL3。
Athlon64X2/Core2以前のL2と容量比較するのはFXにおいてはL3。
PhenomIIではL2=各コア512KB、L3=6MB(一部モデル除く)
IntelのCore i7ではL2=各コア256KB、L3=8MB(４コアモデルの場合)
FXではL2=各モジュール2MB、L2=8MB
ダイの写真とか見るとわかりやすいのだが、FXはL2が占める面積割合が異様にでかい。
>>242
×ダイサイズが大きいのは、デメリットでは無い
○ダイサイズが大きい場合のメリットも存在する
プロセスの世代移行が順調に進めば問題にならなかったのかもしれないが、現状ではダイの大きさが性能向上の明確な足かせになっている。
昔、微細化が進んでIntelビッグコアが8コア搭載できるようになるから
シンプルコア路線は間違いなんじゃないか、とどっかのスレに書き込んだら
ビッグコア8コア積んだらGPU搭載できなくなる、と反論されたっけな。
CPU性能の向上をGPUに頼らなきゃならんのはAMDだけで、
結局AMDのGPU搭載8コアよりもIntelのビッグコア8コアの方が先に出てしまった。
まあGPU搭載できなくなるって反論は正しかったのだが。
シンプルコア路線は間違いなんじゃないか、とどっかのスレに書き込んだら
ビッグコア8コア積んだらGPU搭載できなくなる、と反論されたっけな。
CPU性能の向上をGPUに頼らなきゃならんのはAMDだけで、
結局AMDのGPU搭載8コアよりもIntelのビッグコア8コアの方が先に出てしまった。
まあGPU搭載できなくなるって反論は正しかったのだが。
>>243
分かりやすくいうとFXはコストダウンのために性能に重要なL2キャッシュを省略したんだよ。スペック的には安くて簡単に容量の増やせるL3を載せた方が有利だから。遅いキャッシュがいくらあっても意味ないのに。
分かりやすくいうとFXはコストダウンのために性能に重要なL2キャッシュを省略したんだよ。スペック的には安くて簡単に容量の増やせるL3を載せた方が有利だから。遅いキャッシュがいくらあっても意味ないのに。
キャッシュの遅い、速いで言えば、CPUパッケージ内で最外部のキャッシュは
メモリの遅さを補う程度の意味だろ。
速い必要がないよな。別に低レイテンシなキャッシュは必要だけど。
メモリの遅さを補う程度の意味だろ。
速い必要がないよな。別に低レイテンシなキャッシュは必要だけど。
>>243
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/430/044/9.jpg
FXのキャッシュが不当に大きいということはなく順当な（容量なりの）大きさでは？
（ちょっと元記事へのURLが分からなかったので画像だけ。マナー違反だけど）
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/430/044/9.jpg
FXのキャッシュが不当に大きいということはなく順当な（容量なりの）大きさでは？
（ちょっと元記事へのURLが分からなかったので画像だけ。マナー違反だけど）
さすがに片コアが1M占有なんて構造はしてないとは思うけど
L1が小さすぎだよな（Bulldozer = 2way 64KB, steamroller = 3way 96KB）。
>>246
古い人間からしたらメモリアクセスのバッティング予防な気がする＝競合しやすい多コアでのみ必要
L1が小さすぎだよな（Bulldozer = 2way 64KB, steamroller = 3way 96KB）。
>>246
古い人間からしたらメモリアクセスのバッティング予防な気がする＝競合しやすい多コアでのみ必要
250 ：Socket774：2015/01/18(日) 16:12:24.89 ID:imQp7AbF
>>244
Intelの８コアダイは８コアAPUどころかGPU無しの８コアBulldozerより先に登場してますがな。
>>247
最終キャッシュがそのサイズなら問題無いんだよ。
LlanoやKaveriのL2は最終キャッシュでFXのL2は中間キャッシュ。
共有するコア数が増える程、キャッシュ容量が増えるほどオーバーヘッドが大きくなるので、８コアFXで8MBのL3に中間キャッシュをおかずに直接アクセスすると非常に遅い。
Intelの８コアダイは８コアAPUどころかGPU無しの８コアBulldozerより先に登場してますがな。
>>247
最終キャッシュがそのサイズなら問題無いんだよ。
LlanoやKaveriのL2は最終キャッシュでFXのL2は中間キャッシュ。
共有するコア数が増える程、キャッシュ容量が増えるほどオーバーヘッドが大きくなるので、８コアFXで8MBのL3に中間キャッシュをおかずに直接アクセスすると非常に遅い。
あのクラスのPowerPCなんてMacしか使わないから手抜いてたんだろ
ＣＰＵ周りに関しては、デスクトップ利用で、ほとんど変わらんのと
ｘ86互換ＭＩＰＳの限界に到達してるから、ｘ86バーストで競い合うだけ無駄。
ＳＩＭＤ拡張の一手段としてのＡＰＵなんだし、とにかく貶める、ネガしか言わない
見当違い斜め上の連中を相手にする意味なんて無いと思うがなｗ
ｘ86互換ＭＩＰＳの限界に到達してるから、ｘ86バーストで競い合うだけ無駄。
ＳＩＭＤ拡張の一手段としてのＡＰＵなんだし、とにかく貶める、ネガしか言わない
見当違い斜め上の連中を相手にする意味なんて無いと思うがなｗ
254 ：Socket774：2015/01/18(日) 22:04:38.96 ID:LwN7fQCY
simd速くなっても
osやアプリの機関部分が高速化されるわけじゃないし
osやアプリの機関部分が高速化されるわけじゃないし
だからインテルCPUはベンチは奮ってももっさりかくつくんだよね
256 ：Socket774：2015/01/18(日) 22:16:56.19 ID:LwN7fQCY
amdがな
ＡＰＵの戦略自体、十分な領域に達した成熟したＣＰＵに対して
拡張機能のソフト実装を叶える目的でのＡＰＵというのは実現されるわけでな。
これで、足りない連中はＡＭＤ買わなければ良いだけだし、ＩｎｔｅｌＡｔｏｍＤですら性能十分なんだから
ニッチな自作市場でのハイエンド嗜好なんて、元から相手にして無い罠。
拡張機能のソフト実装を叶える目的でのＡＰＵというのは実現されるわけでな。
これで、足りない連中はＡＭＤ買わなければ良いだけだし、ＩｎｔｅｌＡｔｏｍＤですら性能十分なんだから
ニッチな自作市場でのハイエンド嗜好なんて、元から相手にして無い罠。
AMDのAPUは良くできたおもちゃですよ。
一方でIntelのCPU+ディスクリートGPUはきちんとした道具として成立するレベルです。
もちろんCPUやGPUのランク次第ですが。
私の職場では学術計算が多いのですが、AMDのAPUはコードを工夫したりコンパイラを変えてみたり学術計算用のライブラリを使ってみたりしてもやっぱり遅いです。GPU演算させても遅い。
AMDのOpteronを積んだ32コアのワークステーションを、半分のコア数でクロックも劣るXeon搭載のワークステーションがダブルスコアで圧倒している状況です。
AMDが導入された理由はただ一つ、値段が安いからです。と言っても、上記ワークステーションの価格差はせいぜい2割だったんですが。AMDは真のマルチコアとか何とか言っているようですが、ここまで圧倒的な性能差が出ると話になりません。
私の職場では今後、AMDのAPUは導入しないことになっています。能書きよりも実際の性能だけが問題なので。
今後、ベンチマークのようなチート抜きで速いコードをはき出す優秀なコンパイラが出てAPUがIntelのCPUを凌駕する時代が来れば再度導入を検討することになるでしょうが、10年はないでしょうね。
一方でIntelのCPU+ディスクリートGPUはきちんとした道具として成立するレベルです。
もちろんCPUやGPUのランク次第ですが。
私の職場では学術計算が多いのですが、AMDのAPUはコードを工夫したりコンパイラを変えてみたり学術計算用のライブラリを使ってみたりしてもやっぱり遅いです。GPU演算させても遅い。
AMDのOpteronを積んだ32コアのワークステーションを、半分のコア数でクロックも劣るXeon搭載のワークステーションがダブルスコアで圧倒している状況です。
AMDが導入された理由はただ一つ、値段が安いからです。と言っても、上記ワークステーションの価格差はせいぜい2割だったんですが。AMDは真のマルチコアとか何とか言っているようですが、ここまで圧倒的な性能差が出ると話になりません。
私の職場では今後、AMDのAPUは導入しないことになっています。能書きよりも実際の性能だけが問題なので。
今後、ベンチマークのようなチート抜きで速いコードをはき出す優秀なコンパイラが出てAPUがIntelのCPUを凌駕する時代が来れば再度導入を検討することになるでしょうが、10年はないでしょうね。
そもそもがi7自体エンコも頻繁にしなきゃオーバースペックだからなA10-7850Kで何ら問題ないし内臓GPUの性能でもゲーム設定では動くし問題ないんだよね。
これは個人環境に適した閑居によるけれどまぁね。少々重い動画再生してもGPU温度10度前後で冷え冷えだしなぁ。
まぁ録6コアでのAPUを望むよ。Intelだけじゃつまらん。北森にはお世話になったけれど。
これは個人環境に適した閑居によるけれどまぁね。少々重い動画再生してもGPU温度10度前後で冷え冷えだしなぁ。
まぁ録6コアでのAPUを望むよ。Intelだけじゃつまらん。北森にはお世話になったけれど。
例のごとく室温以下なのか、室温が冷え冷えなのか
室温15度以下って耐えられないレベルだよな
>>261
ﾌﾄﾝｻｲｺｰ してるかもしれん
ﾌﾄﾝｻｲｺｰ してるかもしれん
ｵﾌﾄﾝの中にPC入れたらいいんじゃね？
まあAPUでPCが良くなるならそれでいいよ。
早くスペックそこそこで激安を実現して欲しい。
ATOMの値段でCore i5の性能とか願ってもないことだからな。
早くスペックそこそこで激安を実現して欲しい。
ATOMの値段でCore i5の性能とか願ってもないことだからな。
>>264
家庭内裸族かも知れない
家庭内裸族かも知れない
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai15/20150117.htm
TSMCの16nm finfetが6～7へとズレるらしい
そのかわりサムスン/GFの14nm finfetは歩留まりが大幅に改善したもよう。
TSMCの16nm finfetが6～7へとズレるらしい
そのかわりサムスン/GFの14nm finfetは歩留まりが大幅に改善したもよう。
サムスンと韓国即死してくんねえかな
競合が消えればそれだけ他のファウンドリに利が巡るし
競合が消えればそれだけ他のファウンドリに利が巡るし
当面消えないと思うし、3年くらい先に脱落するとしても、
二線級のファウンドリとして継続する目もある。
消すなら日本企業がバカみたいにカネかけて
最先端設備を整備すればよかった。
二線級のファウンドリとして継続する目もある。
消すなら日本企業がバカみたいにカネかけて
最先端設備を整備すればよかった。
エルピへの融資すら打ち切る日本政策投資銀行しか持たないヘタレ国家に何ができるというのです
DRAM専業って時点で詰んでたのは明白だったから設立経緯を無視して東芝と無理矢理合併させればよかった
ついでに東芝そのものを完全国有化して自治体や政府機関のPCを東芝製に
民主主義の法治国家では許されない暴挙だけどな
ついでに東芝そのものを完全国有化して自治体や政府機関のPCを東芝製に
民主主義の法治国家では許されない暴挙だけどな
AMD応援する気が無いならこのスレ出てけよw
日本人ならインテルゲフォで決まり
>>272
ここは語るスレだからな
良いことにも悪いことにも目を向け語るんだよ
悪いことから目を背け、良いことだけ見たり
AMDの悪い面には根拠もなく否定し、オカルト理論ぶちかまして
AMDを褒め称えるなら下記のスレに行くと良いよ
AMDの次世代APU/SoCを応援しよう201世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1418046233/
ここは語るスレだからな
良いことにも悪いことにも目を向け語るんだよ
悪いことから目を背け、良いことだけ見たり
AMDの悪い面には根拠もなく否定し、オカルト理論ぶちかまして
AMDを褒め称えるなら下記のスレに行くと良いよ
AMDの次世代APU/SoCを応援しよう201世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1418046233/
コンピューティングに興味のあるプログラマなどが現状ならばHSAやMantleを語り
悲惨なその人生ゆえに勝ちに飢えてる知障が勝ち負けを語るわけだ
悲惨なその人生ゆえに勝ちに飢えてる知障が勝ち負けを語るわけだ
まぁ、APUにハイエンド嗜好、5万オーバークラスのCPU性能比較を要求するあたり、自作板じゃお察しｗ
欠片も、やる意味がなくなった自作PC最後の「お遊び」をする場所なのに、宗教な人がソーカみたいな嫌がらせしてますね。
欠片も、やる意味がなくなった自作PC最後の「お遊び」をする場所なのに、宗教な人がソーカみたいな嫌がらせしてますね。
APUはpentiumか、精々i3程度としか比較出来ない
APUはpentiumか、精々i3程度としか比較出来ない
>>273
日本人じゃないやつに言われてもな
日本人じゃないやつに言われてもな
>>273
インテルゲロに見えた。ゲロみたいなものだよな。インテルなんてｗ
インテルゲロに見えた。ゲロみたいなものだよな。インテルなんてｗ
アムチョンの嫉妬で飯がうまい
大体ローエンドの淫ゲフォで組んでやれるのってベンチ()だけで
普段使いの実用性とは無縁のもっさりかくつくCPUと死んだ発色の
最悪な粗大ゴミができあがるだけじゃん
普段使いの実用性とは無縁のもっさりかくつくCPUと死んだ発色の
最悪な粗大ゴミができあがるだけじゃん
また妄想か
ベンチかチョンゲか
あと運営スタッフがMMORPG初心者を泣かせるFF14
あと運営スタッフがMMORPG初心者を泣かせるFF14
>>283
くやしいのうwwくやしいのうwww
くやしいのうwwくやしいのうwww
そりゃGPU勝負なんだからintel内蔵GPUに勝って当たり前じゃん
でもi7買うような人はdGPU挿すからな
内蔵GPU勝負なんて意味がないんだよ
でもi7買うような人はdGPU挿すからな
内蔵GPU勝負なんて意味がないんだよ
発熱量で勝ったと言われてもな
>>288はノートでの話してるのにそこでdGPUとか言われましても・・・
グラボ増設不可なi7ノートやNUCはカタワですからね
CarrizoのGPUスコアがkaveriの倍って記事が来てるけど
前にこのスレで話題になった時はどういう結論になったんだっけ？
前にこのスレで話題になった時はどういう結論になったんだっけ？
色圧縮が効くとかHBMに対応するのか不明とかそんな感じ
GPUスコアが倍じゃなくてワットパフォーマンスが倍だろ？
どんどんしきい上げるなよ？
どんどんしきい上げるなよ？
熱でクロックダウンさせなくなった
性能は想像付く。
KaveriのGPUがR7-260X世代のGCN
CarrizoのGPUがR9-285世代のGCN
512SPで合わせたら、両者はそこまで優位差ない。
どうしてかR9-280とR9-285の差を見たら分かるが同じSP数だ。
違うのはR9-280が933MHzでR9-285が918MHzとクロックが下がってる。R9-280がTDP250Wなのに対してR9-285がTDP190Wである点。
ノートPCで言うならTDPが低いのが好まれるからKaveriがGPUに25Wさいてるとしたら、CarrizoがGPUに19Wですむ。
KaveriのGPUがR7-260X世代のGCN
CarrizoのGPUがR9-285世代のGCN
512SPで合わせたら、両者はそこまで優位差ない。
どうしてかR9-280とR9-285の差を見たら分かるが同じSP数だ。
違うのはR9-280が933MHzでR9-285が918MHzとクロックが下がってる。R9-280がTDP250Wなのに対してR9-285がTDP190Wである点。
ノートPCで言うならTDPが低いのが好まれるからKaveriがGPUに25Wさいてるとしたら、CarrizoがGPUに19Wですむ。
ノートでi7買うような自作erならノートもdGPU付き買うわな
はぁ？
Carrizoはノートだぞ？
TDPは最大でも35Wだ。
なのに何でデスクトップのTDP95WのハイエンドKaveriと比較してる？
しかもメモリーがDDR3-1600のデュアルチャンネル。
こんなんじゃメモリー帯域が足りない。
512SPならDDR3-3200x2は必要。
こんな低速メモリーでA10-7850Kの2倍の性能はありえないw
Carrizoはノートだぞ？
TDPは最大でも35Wだ。
なのに何でデスクトップのTDP95WのハイエンドKaveriと比較してる？
しかもメモリーがDDR3-1600のデュアルチャンネル。
こんなんじゃメモリー帯域が足りない。
512SPならDDR3-3200x2は必要。
こんな低速メモリーでA10-7850Kの2倍の性能はありえないw
KaveriのFCHがTDP15Wあるから
CarrizoのTDP35Wと言っても、CPUとGPUとFCHまで込みのSoCだからTDP19WのKaveriがTDP35WのCarrizoと同等の消費電力。
TDP19WのCarrizoならTDP19WのKaveriより15W低いシステム全体の消費電力。
バッテリー駆動時間は大幅に伸びる。
ワットパフォーマンス約2倍の実現。
これこそがCarrizoの革命なのだが。
CarrizoのTDP35Wと言っても、CPUとGPUとFCHまで込みのSoCだからTDP19WのKaveriがTDP35WのCarrizoと同等の消費電力。
TDP19WのCarrizoならTDP19WのKaveriより15W低いシステム全体の消費電力。
バッテリー駆動時間は大幅に伸びる。
ワットパフォーマンス約2倍の実現。
これこそがCarrizoの革命なのだが。
>>300
前に同じ（ような）ソース話題が話題になったんだけど
色圧縮でメモリの利用効率がよくなったとか実際の描写性能じゃないってことに落ち着いた。
同じような話題にkaveriの1.9-3.2GHzとCarrizo 1.6-2.6GHzのCPUスコアが同等ってのもあった。
前に同じ（ような）ソース話題が話題になったんだけど
色圧縮でメモリの利用効率がよくなったとか実際の描写性能じゃないってことに落ち着いた。
同じような話題にkaveriの1.9-3.2GHzとCarrizo 1.6-2.6GHzのCPUスコアが同等ってのもあった。
Radeon290×を載せた場合のCPU別ゲーム性能（fps）
i5-4670k 61.3fps passmarkだと7785
FX-8350 44.9fps passmarkだと9051
i3-4340(i3-4160) 44.6fps passmarkだと5200
G3420（G3258定格） 35.2fps passmarkだと3467
G3220 33.1fps passmarkだと3186
A10-7850k 31.9fps passmarkだと5680
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_dx.png
mantleではi3がコスパ最強！A10は負けてるけど
mantle
i3-4340(i3-4160）78.8fps
FX-8350 77.4fps
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_mantle.png
i3とi7に差が皆無に！A10は負けてるけど
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/02/BF4-Mantle-Overall.png
＿,_,,, ＿
┏┳┳┓ ┏┓ _ _(_)／ ＼ プギャー！！
┏━━┛┗╋┛┏━┛┗━┓ l_j_j_j^⊃へ、 , へ ヽ
┗━━┓┏┛ ┗━┓┏━┛ ┏┓ ヽ | |￣| ゜ | (_) _ _
┃┃ ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ ヽヽ ノ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j
┏━━┛┃ ┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛ / ー―― ／ ノ￣
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i5-4670k 61.3fps passmarkだと7785
FX-8350 44.9fps passmarkだと9051
i3-4340(i3-4160) 44.6fps passmarkだと5200
G3420（G3258定格） 35.2fps passmarkだと3467
G3220 33.1fps passmarkだと3186
A10-7850k 31.9fps passmarkだと5680
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_dx.png
mantleではi3がコスパ最強！A10は負けてるけど
mantle
i3-4340(i3-4160）78.8fps
FX-8350 77.4fps
http://pclab.pl/zdjecia/artykuly/chaostheory/2014/02/mantle/charts/bf4_mp_cpu_radeon_mantle.png
i3とi7に差が皆無に！A10は負けてるけど
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/02/BF4-Mantle-Overall.png
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304 ：Socket774：2015/01/21(水) 00:27:41.76 ID:ei+zOkC/
carizzoの性能2倍はopenCLの倍精度だろう
GPUの改良で苦手だった倍精度の効率が改善しただけ
クロックもALUもメモリ帯域も増えてないし
GPUの改良で苦手だった倍精度の効率が改善しただけ
クロックもALUもメモリ帯域も増えてないし
AMDの株価が暴落しとる・・・
CPU温度7℃
CPUパッケージ温度53℃
M/B温度29 ﾟC
A10-7850K内臓グラフィックス温度1 ﾟC
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
CPUパッケージ温度53℃
M/B温度29 ﾟC
A10-7850K内臓グラフィックス温度1 ﾟC
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■AMD製品の欠陥内蔵温度計問題まとめ
・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた30度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。
・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。
・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6/4m8t)の全てに問題が有る。
・がっかりブル土下座、室温28度でコア温度13.4度ｗ 室温以下の低温を実現！
・温度監視ソフトを複数起動していると0℃に
・特定1コアにスレッド指定して負荷かけても1箇所しか計測できないので全コアが同じ温度を示す(時間差で割振りして複数に見せかけてるだけ笑) ←new
( ﾟдﾟ)
・計測が不正確で狂っており実態からかけ離れた30度以上低い値となる為熱暴走になりやすい。
・温度計がたったのひとつしか無い為コア毎の温度がまったく判らず信頼性が皆無。
・AMD製CPU(x2/x3/x4/x6/4m8t)の全てに問題が有る。
・がっかりブル土下座、室温28度でコア温度13.4度ｗ 室温以下の低温を実現！
・温度監視ソフトを複数起動していると0℃に
・特定1コアにスレッド指定して負荷かけても1箇所しか計測できないので全コアが同じ温度を示す(時間差で割振りして複数に見せかけてるだけ笑) ←new
( ﾟдﾟ)
2014 Q4
売上高 $12億4000万
営損失 $3億3000万
純損失 $3億6400万
2014
売上高 $55億1000万
営損失 $1億5500万
純損失 $4億300万
2015 Q1予測
For Q1 2015, AMD expects revenue to decrease 15 percent, plus or minus 3 percent, sequentially.
そら幹部首になるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっからさらに-15%てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究開発費2億ドル切りそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売上高 $12億4000万
営損失 $3億3000万
純損失 $3億6400万
2014
売上高 $55億1000万
営損失 $1億5500万
純損失 $4億300万
2015 Q1予測
For Q1 2015, AMD expects revenue to decrease 15 percent, plus or minus 3 percent, sequentially.
そら幹部首になるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっからさらに-15%てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究開発費2億ドル切りそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：Socket774：2015/01/21(水) 07:55:13.61 ID:cN1YoKqS
>>297
R9-285とR9-280の決定的な違いを見落としていた。
R9-285は256bitであり、R9-280は384bitなのだ。
差にしてメモリー帯域1.5倍で絶対不利な状況にも関わらず、性能が285が高めにあたり革新的な技術が盛り込まれている。
前々から指摘されていた、メモリー帯域不足の問題をAPUが解決したと。
この1.5倍のメモリー帯域差を表すとDDR3-1600x2をDDR3-2400x2と比較した感じ。
それなのに前者が性能を上回ってると同じ事だ。
R9-285とR9-280の決定的な違いを見落としていた。
R9-285は256bitであり、R9-280は384bitなのだ。
差にしてメモリー帯域1.5倍で絶対不利な状況にも関わらず、性能が285が高めにあたり革新的な技術が盛り込まれている。
前々から指摘されていた、メモリー帯域不足の問題をAPUが解決したと。
この1.5倍のメモリー帯域差を表すとDDR3-1600x2をDDR3-2400x2と比較した感じ。
それなのに前者が性能を上回ってると同じ事だ。
そら売れないわ
The Elder Scrolls: Skyrim 1,920 x 1,080, Ultra Settings,
Intel Core i7-4770K (3.5GHz)
Minimum 91fps
Average 139fps
Intel Core i5-4670K (3.4GHz)
Minimum 89fps
Average 138fps
Intel Pentium G3258-oc (4.8GHz)
Minimum 73 fps
Average 127fps
Intel Pentium G3258 (3.2GHz)
Minimum 51 fps
Average 103fps
AMD FX-8350-oc (4.8GHz)
Minimum 45fps
Average 107fps
AMD FX-8350 (4GHz)
Minimum 39 fps
Average 90fps
http://www.bit-tech.net/hardware/2014/06/24/intel-pentium-g3258-review/5
http://news.mynavi.jp/photo/special/2012/vishera01/images/graph42l.gif
http://news.mynavi.jp/photo/special/2012/vishera01/images/graph44l.gif
The Elder Scrolls: Skyrim 1,920 x 1,080, Ultra Settings,
Intel Core i7-4770K (3.5GHz)
Minimum 91fps
Average 139fps
Intel Core i5-4670K (3.4GHz)
Minimum 89fps
Average 138fps
Intel Pentium G3258-oc (4.8GHz)
Minimum 73 fps
Average 127fps
Intel Pentium G3258 (3.2GHz)
Minimum 51 fps
Average 103fps
AMD FX-8350-oc (4.8GHz)
Minimum 45fps
Average 107fps
AMD FX-8350 (4GHz)
Minimum 39 fps
Average 90fps
http://www.bit-tech.net/hardware/2014/06/24/intel-pentium-g3258-review/5
http://news.mynavi.jp/photo/special/2012/vishera01/images/graph42l.gif
http://news.mynavi.jp/photo/special/2012/vishera01/images/graph44l.gif
313 ：Socket774：2015/01/21(水) 10:26:51.16 ID:cN1YoKqS
FX8350て2012年のCPUだろ？
何で3年前のCPU持ち出して比較してるの？
Trinity A10-4600M何てTDP35WのノートPCなのにTDP77Wのintel最新のデスクトップ最上位と比較とかさ。
まあ、それでもA10-4600Mの性能も低消費電力圧勝な訳だが
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120514010/
何で3年前のCPU持ち出して比較してるの？
Trinity A10-4600M何てTDP35WのノートPCなのにTDP77Wのintel最新のデスクトップ最上位と比較とかさ。
まあ、それでもA10-4600Mの性能も低消費電力圧勝な訳だが
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20120514010/
AMD、2014年度は増収も4億ドルの赤字
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150121_684660.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150121_684660.html
株価また1ドル台になりそう
新型のA10-6700TでもこんなだからCPUに関しては完敗でいいよ
A10-7850なんかむしろA10-6800よりCPU性能落ちてる面があるしね
http://viploader.net/desktop/src/vldesk008426.gif
でも次のAPUはPS4並みになるらしいからローエンドPC市場で勝ち組みになれるはず
値段しだいだけどね
A10-7850なんかむしろA10-6800よりCPU性能落ちてる面があるしね
http://viploader.net/desktop/src/vldesk008426.gif
でも次のAPUはPS4並みになるらしいからローエンドPC市場で勝ち組みになれるはず
値段しだいだけどね
＞でも次のAPUはPS4並みになるらしいから
メモリ帯域が足引っ張ってる昨今のAPUが、
アホみたいにメインメモリ帯域増強したPS4並になるわけがない。
吹くにしてもXboxOneだろ。
メモリ帯域が足引っ張ってる昨今のAPUが、
アホみたいにメインメモリ帯域増強したPS4並になるわけがない。
吹くにしてもXboxOneだろ。
箱1もPS4も同じプロセッサを使っているだろ。周辺が違うから全く同じではないが
えっ
ゲーム機は過去最大級なのに利益少ないのかね
発売前の夢をみるのがAMDの信者の見せ所
発売前の夢をみるのがAMDの信者の見せ所
ゲーム会社にチップをもっと高く売りつければよかったんだが
それをやりかねないからDEC出身のCEOが邪魔だったんだろうがね
それをやりかねないからDEC出身のCEOが邪魔だったんだろうがね
ブル系捨てるまでCPU部門は売り上げ下がっていきそうだな
K10系よりブル系は全然速いんだがなかなか理解されない
325 ：Socket774：2015/01/21(水) 16:25:55.36 ID:wqdUCm7J
一方エンタープライズ/組み込み/セミカスタム部門はPlayStation 4とXbox Oneに支えられ、前年同期比51%増の増収となったものの、直前期比11%減で、営業利益も減っている。
中国韓国でもっと安く作るようになったら日本の超LSIみたいに撤退するな
１０年以内とかかもね
１０年以内とかかもね
>>326
チップを供給しないと逆に値上げの圧力を掛ければよい
チップを供給しないと逆に値上げの圧力を掛ければよい
>>327
グラフック系のIP持ってる会社が支那チョンにないからできない
グラフック系のIP持ってる会社が支那チョンにないからできない
供給しなかったら不履行になってあぼんするだけやろ
価格下げの圧力も不履行と同じだろうがカス
>>328
それやると裁判で負けて倒産するぞ
それやると裁判で負けて倒産するぞ
>>332
値下げ圧力を裁判で認めるというのかね
値下げ圧力を裁判で認めるというのかね
なんでAMDerってこんな攻撃的なん？
ヌビはゲーム機の性能要求にこたえられるPUコア持ってない
淫は同様にゲーム機用のGPUコア持ってない
結局据置ゲーム機はこの2社とも単独で手出しできん分野だろうが
淫は同様にゲーム機用のGPUコア持ってない
結局据置ゲーム機はこの2社とも単独で手出しできん分野だろうが
336 ：Socket774：2015/01/21(水) 16:39:21.69 ID:wqdUCm7J
powervrのip買って作ればいいよ
337 ：Socket774：2015/01/21(水) 16:40:18.09 ID:wqdUCm7J
>>335
denverはps4のcpuよりだいぶシングル性能上ですが
denverはps4のcpuよりだいぶシングル性能上ですが
338 ：Socket774：2015/01/21(水) 16:41:50.66 ID:okekBTvc
AMDの株主は優しいから赤字でも無問題
CPUもGPUもとりえのないもの作ってる専業メーカーは
どこのゲーム機にも採用されなくなって終了でしょ
今の世の中で最先端のITデバイスはゲーム機アーキテクチャなんだからな
どこのゲーム機にも採用されなくなって終了でしょ
今の世の中で最先端のITデバイスはゲーム機アーキテクチャなんだからな
>>326
酸っぱい葡萄
酸っぱい葡萄
344 ：Socket774：2015/01/21(水) 17:01:46.91 ID:wqdUCm7J
>>342
4億ドルの赤字は酸っぱいですか～？
4億ドルの赤字は酸っぱいですか～？
>>344
ワンパッケージに8コア入れてPS4以上の性能って出んの？
Denverコアの挙動が原因で互換性が保てないアプリが続出してる
ttp://app-review.jp/news/243753
>現状でDenverコア搭載製品として一般に入手可能な唯一の製品であるGoogleの「Nexus 9」では
(略)
>CPUコア以外はほぼ同じ構成のマシンで正常動作するアプリが（少なくとも発売開始直後の時点で）動作しない、
>などのCPUの内部構造に起因すると考えられる互換性問題が少なからず報告されています。
>そのため、将来はともかく現時点ではこのDenverコアはいくら高速でも実用を考えると互換性に若干難ありで
ワンパッケージに8コア入れてPS4以上の性能って出んの？
Denverコアの挙動が原因で互換性が保てないアプリが続出してる
ttp://app-review.jp/news/243753
>現状でDenverコア搭載製品として一般に入手可能な唯一の製品であるGoogleの「Nexus 9」では
(略)
>CPUコア以外はほぼ同じ構成のマシンで正常動作するアプリが（少なくとも発売開始直後の時点で）動作しない、
>などのCPUの内部構造に起因すると考えられる互換性問題が少なからず報告されています。
>そのため、将来はともかく現時点ではこのDenverコアはいくら高速でも実用を考えると互換性に若干難ありで
347 ：Socket774：2015/01/21(水) 17:13:24.58 ID:wqdUCm7J
はぁ～結局全部コピペすることになんのか
>現状でDenverコア搭載製品として一般に入手可能な唯一の製品であるGoogleの「Nexus 9」では
>その鋭い応答性に評価が集まる一方で、OSを同じAndroid 5.0にアップグレードした「SHIELD Tablet」、
>つまりCPUコア以外はほぼ同じ構成のマシンで正常動作するアプリが
>（少なくとも発売開始直後の時点で）動作しない、などのCPUの内部構造に起因すると考えられる
>互換性問題が少なからず報告されています。
>現状でDenverコア搭載製品として一般に入手可能な唯一の製品であるGoogleの「Nexus 9」では
>その鋭い応答性に評価が集まる一方で、OSを同じAndroid 5.0にアップグレードした「SHIELD Tablet」、
>つまりCPUコア以外はほぼ同じ構成のマシンで正常動作するアプリが
>（少なくとも発売開始直後の時点で）動作しない、などのCPUの内部構造に起因すると考えられる
>互換性問題が少なからず報告されています。
349 ：Socket774：2015/01/21(水) 17:25:10.61 ID:wqdUCm7J
>>348
ばーかだなSHIELD Tabletはandroid5.0でも32bitですが
これで比較してどうすんのｗ？
ちなみにnexus9のandroid5.0はSQLにバグあって
Sony Readerがつかえなかったｗ
ばーかだなSHIELD Tabletはandroid5.0でも32bitですが
これで比較してどうすんのｗ？
ちなみにnexus9のandroid5.0はSQLにバグあって
Sony Readerがつかえなかったｗ
つまりx86と異なり64bit版ARMの泥は32bitアプリとの互換性問題があって
役に立たない不具合満載OSでありdenverは無実であるとｗ
OSに不満ぶつけたところで実際問題ソフトが動かないことには話にならないわけだが
役に立たない不具合満載OSでありdenverは無実であるとｗ
OSに不満ぶつけたところで実際問題ソフトが動かないことには話にならないわけだが
351 ：Socket774：2015/01/21(水) 17:36:24.49 ID:wqdUCm7J
しかもその記事何かとappleにコンプレックス持ってるように書いてるがｗ
A8xで単精度512gflopsとか無理だから
演算器は256器あるがこれで512gflops出すには1ghzで動かさなきゃ無理
ｇｆｘbenchでK1と同等だからって根拠だが単に固定機能の物量による性能だ
なので3dmarkではk1に全然及ばない
ｘ１ではgfxbenchで倍の差つけられてるしな
同じ単精度512gflops（という主張）なのにｗ（固定機能数は同等になった(tmu16,rop16）
物量同じで性能差が倍ならクロックが倍なんだよ
つまり500mhz程度でしかA8Xは動いてない
A8xで単精度512gflopsとか無理だから
演算器は256器あるがこれで512gflops出すには1ghzで動かさなきゃ無理
ｇｆｘbenchでK1と同等だからって根拠だが単に固定機能の物量による性能だ
なので3dmarkではk1に全然及ばない
ｘ１ではgfxbenchで倍の差つけられてるしな
同じ単精度512gflops（という主張）なのにｗ（固定機能数は同等になった(tmu16,rop16）
物量同じで性能差が倍ならクロックが倍なんだよ
つまり500mhz程度でしかA8Xは動いてない
352 ：Socket774：2015/01/21(水) 17:39:22.32 ID:wqdUCm7J
>>350
動かないソフトってなんだい？w
動かないソフトってなんだい？w
353 ：Socket774：2015/01/21(水) 17:43:24.83 ID:wqdUCm7J
実際こういうのがos起因で動かない
https://play.google.com/store/apps/details?id=edu.berkeley.boinc&hl=ja
* Prevents the PlayStore from advertising BOINC on Android 5.0.
7.4.40+ should be Android 5.0 compatible.
https://play.google.com/store/apps/details?id=edu.berkeley.boinc&hl=ja
* Prevents the PlayStore from advertising BOINC on Android 5.0.
7.4.40+ should be Android 5.0 compatible.
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/06(木) 16:31:04.71 ID:Qb4sAdFc.net[6/13] 今のところ手元のアプリでNexus 9、Lollipopで動かない、問題があったアプリは
Sony Reader: 起動にエラーが出る
Kinoppy: 起動時の本棚への追加でループになる
MLPlayerDTV: 起動後すぐにエラーが出る
AquaMail: 動作するものの設定がインポートできない
Helium: リストアが失敗する
かな。
Kinoppyは別の端末でadb backupで取ったバックアップをNexus 9に
adb restoreで戻すとクラウド本棚との同期は取れないものの本を読むことは
出来る。また、MLPlayerDTVのエラーを見ると
android.database.sqlite.SQLiteReadonlyDatabaseException が出ているから
LollipopでSQLite周りにバグか仕様変更があって上記 (Heliumを除く)のアプリが
動かないのだと思う。
Sony Reader: 起動にエラーが出る
Kinoppy: 起動時の本棚への追加でループになる
MLPlayerDTV: 起動後すぐにエラーが出る
AquaMail: 動作するものの設定がインポートできない
Helium: リストアが失敗する
かな。
Kinoppyは別の端末でadb backupで取ったバックアップをNexus 9に
adb restoreで戻すとクラウド本棚との同期は取れないものの本を読むことは
出来る。また、MLPlayerDTVのエラーを見ると
android.database.sqlite.SQLiteReadonlyDatabaseException が出ているから
LollipopでSQLite周りにバグか仕様変更があって上記 (Heliumを除く)のアプリが
動かないのだと思う。
355 ：Socket774：2015/01/21(水) 17:49:35.67 ID:wqdUCm7J
356 ：Socket774：2015/01/21(水) 17:50:18.05 ID:wqdUCm7J
blog主に尋ねるしかないんじゃない
少なくとも互換性問題があると主張してるのだから
オレは問い合わせる気はないが
少なくとも互換性問題があると主張してるのだから
オレは問い合わせる気はないが
358 ：Socket774：2015/01/21(水) 17:55:44.26 ID:wqdUCm7J
>>357
だったら引用すんなカス
だったら引用すんなカス
>>358
聞きたければ自分で聞けよコミュ障ｗ
聞きたければ自分で聞けよコミュ障ｗ
360 ：Socket774：2015/01/21(水) 18:03:11.27 ID:wqdUCm7J
NVIDIAのポンコツCPU DenverはTegraX1で切られたからな
発狂するのも無理はないｗ
発狂するのも無理はないｗ
クアドロは良いと評判だったし高く売れた
364 ：Socket774：2015/01/21(水) 18:10:48.64 ID:wqdUCm7J
ボッタクアドロはレノボでもボるようになったからもうオワコンでしょ
つぅか64bit ARMのデモ用の見せ玉にはなったんじゃねえの？不具合満載でもさぁ>denver
とりまnexus9には採用されたワケだし
ぐぐるのお情けかも知れんけどｗ
つぅか64bit ARMのデモ用の見せ玉にはなったんじゃねえの？不具合満載でもさぁ>denver
とりまnexus9には採用されたワケだし
ぐぐるのお情けかも知れんけどｗ
366 ：Socket774：2015/01/21(水) 18:13:09.11 ID:wqdUCm7J
amdはどこに使われるんだろうなｗ
ねーよどこも
ねーよどこも
スマホ関係もマックに持って行かれた
>>366
PS4とか箱一とか知らんの？シールド(笑)専用配信タイトルってなんかあんの？
PS4とか箱一とか知らんの？シールド(笑)専用配信タイトルってなんかあんの？
370 ：Socket774：2015/01/21(水) 18:18:51.43 ID:wqdUCm7J
いまさらa57のサーバとか誰が使うんだかｗ
ヌビにはボッタクアドロと共に3D CAD界の巨人としてOpenGLとともに
末永く幸せに暮らしてもらいたいｗ
末永く幸せに暮らしてもらいたいｗ
372 ：Socket774：2015/01/21(水) 18:21:31.55 ID:wqdUCm7J
ああまた赤字だったんだっけ
糞AMDはｗ
糞AMDはｗ
マルチコアに上手く割り振ったら行ける気がするがめんどくさそう
CELLまたはトランスメタのCPUで学ばなかったNVIDIAはおかしい
Appleじゃあるまいし何で同じ過ちを繰り返そうというのだろう
Appleじゃあるまいし何で同じ過ちを繰り返そうというのだろう
一応ハードウェアによるARM v8互換命令デコーダを搭載して問題の解決としたようだが
x86の互換性処理を上手くこなしているAMD程の実装力はなかったとみるべきだろうね
泥の互換性のマズさにぶつけたいというnvidia trollの言い分も分かるが
OSとしてもハードウェアとしても泥タブは所詮使い捨てのゴミでしかないからな
初代FXは機械設計()と叩かれてたが使ってみるとキモは押さえてあって矢鱈スムーズに動くからな
x86の互換性処理を上手くこなしているAMD程の実装力はなかったとみるべきだろうね
泥の互換性のマズさにぶつけたいというnvidia trollの言い分も分かるが
OSとしてもハードウェアとしても泥タブは所詮使い捨てのゴミでしかないからな
初代FXは機械設計()と叩かれてたが使ってみるとキモは押さえてあって矢鱈スムーズに動くからな
おっさんの書ける８６コードを割り振ってるのがういんどうずだから
FreeBSDのディストリビューションで中身の違うやつ作ればいいんじゃね？
つーとますますマック優位だけど
FreeBSDのディストリビューションで中身の違うやつ作ればいいんじゃね？
つーとますますマック優位だけど
377 ：Socket774：2015/01/21(水) 19:14:34.62 ID:ysw4VZKs
GTX960 vs R9 280無印
http://wccftech.com/wp-content/uploads/2015/01/GTX-960-Vs-R9-280-4K-Benchmarks-.png
http://wccftech.com/wp-content/uploads/2015/01/GTX-960-Vs-R9-280-4K-Benchmarks-.png
378 ：Socket774：2015/01/21(水) 19:27:58.07 ID:wqiejD5g
サムチョンに買収されたけどお前らチョンのためにAMD買うの？
もしかしてお前らは在日？在日なら明日から韓国行って住民登録と兵役検査受けてきなよ
帰りに安いからってサムチョンが買収したAMD製品買いすぎるなよ
もしかしてお前らは在日？在日なら明日から韓国行って住民登録と兵役検査受けてきなよ
帰りに安いからってサムチョンが買収したAMD製品買いすぎるなよ
朝鮮人の国技の妄言ですか
>>381
バーカ
バーカ
384 ：Socket774：2015/01/21(水) 20:19:39.12 ID:MscXsymI
AMDはsamsungとかhynixと仲がいいんだから、そのうち少女時代だかも使うんじゃないの
>>345
バカ丸出し
バカ丸出し
388 ：Socket774：2015/01/21(水) 21:25:45.99 ID:eWfbwkRS
Catalyst Omegaでラデは伸びるだろうしコンシューマゲーム機への組み込みで持ってる感じだな
スマホ向け開発に力を入れるのと
FXの後継でPhenom IIIを出せばまだ巻き返せる
スマホ向け開発に力を入れるのと
FXの後継でPhenom IIIを出せばまだ巻き返せる
AMD社員でもないのに信者たち必死すぎ
Zenを前倒しでリリースとかはないだろうなあ・・・
>>389
いつからAMD社員じゃないと錯覚していた？
いつからAMD社員じゃないと錯覚していた？
393 ：Socket774：2015/01/21(水) 22:29:12.45 ID:1hooODzG
スマホ向けとか笑わせる
4億ドル赤字とか大丈夫か
競争がなくなると進化が止まるし
価格も高止まりになって良いことないわ
競争がなくなると進化が止まるし
価格も高止まりになって良いことないわ
GFに払った2億ドルも含んでるんかね
PhenomⅡまだ１個あるわ 実用上A10と同じぐらい
AMDが黒字ってニュースはあまり見たことが無い
有利子負債の払いは2019年からになったと思ったけど
まぁそれまでの5年間が正念場だね
まぁそれまでの5年間が正念場だね
AMDが負債で潰れようがどうでもいいけど
いい製品が出たら買うよ
いい製品が出たら買うよ
据え置きゲーム機制さないと更に悲惨な事に。
403 ：Socket774：2015/01/21(水) 23:26:45.63 ID:AZ8Pz4FF
AMD通期売り上げ
2006 56億4900万ドル
2007 58億5800万ドル
2008 58億800万ドル
2009 54億300万ドル
2010 64億9000万ドル
2011 65億7000万ドル
2012 54億2000万ドル
2013 53億ドル
2014 55億1,000万ドル
>第4四半期はコンピューティングとグラフィックス部門が特に不調で、
>前年同期と比較して16%減となった。特にデスクトップGPUが不調だったとしている。
>2015年第1四半期は15%の売上減を予測している。
大勝利！
2006 56億4900万ドル
2007 58億5800万ドル
2008 58億800万ドル
2009 54億300万ドル
2010 64億9000万ドル
2011 65億7000万ドル
2012 54億2000万ドル
2013 53億ドル
2014 55億1,000万ドル
>第4四半期はコンピューティングとグラフィックス部門が特に不調で、
>前年同期と比較して16%減となった。特にデスクトップGPUが不調だったとしている。
>2015年第1四半期は15%の売上減を予測している。
大勝利！
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／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr－､
/⌒ヽr－、 _ /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/ i
あや i! ::.'´ / ･ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふ売 .!
む っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::| え上 |
ち.た i! r－､ ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜ る.が |
.ゃね ＞ ヽ :::､==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ﾍ>V⌒)|| ,iﾄ､_,/ ﾉ／､ !! /
！ ./ |'/,ﾌ7 /⌒i:/ﾄ､ﾄ` ヾ三ﾃｲ' .iー'
`ー' ､' ' ﾚi ノ'::i｀ーi ヽ´ ./.: |
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405 ：Socket774：2015/01/22(木) 01:35:43.93 ID:6fQ+aIqq
潰れては困ると思っているIntel nvidia
AMD決算
2014Q4 （2013Q4）
売上高 12億4000万ドル （15億9000万ドル）
営業損益 赤字3億3000万ドル （黒字1億3500万ドル）
純損益 赤字3億6400万ドル （黒字8900万ドル）
2014年通年 （2013年）
売上高 55億1000万ドル （53億ドル）
営業損益 赤字1億5500万ドル （黒字1億300万ドル）
純損益 赤字4億300万ドル （赤字8300万ドル）
さらにAMDの予測では2015年第1四半期は15%の売上減
2014Q4 （2013Q4）
売上高 12億4000万ドル （15億9000万ドル）
営業損益 赤字3億3000万ドル （黒字1億3500万ドル）
純損益 赤字3億6400万ドル （黒字8900万ドル）
2014年通年 （2013年）
売上高 55億1000万ドル （53億ドル）
営業損益 赤字1億5500万ドル （黒字1億300万ドル）
純損益 赤字4億300万ドル （赤字8300万ドル）
さらにAMDの予測では2015年第1四半期は15%の売上減
何？去年の今ごろと比較？
去年はKaveriのハイエンドがこの時期に出てる。
みんなこぞって買った。
今年は無い。
去年ベースで比較してもしょうがないだろw
去年はKaveriのハイエンドがこの時期に出てる。
みんなこぞって買った。
今年は無い。
去年ベースで比較してもしょうがないだろw
大赤字だしててもしょうがないで済ませるのがｱﾑﾄﾞｸｵﾘﾃｨ
他社スレに乗り込んでは汚物コピペ連発
必死決めつけ連呼して
いまの独占状況の、何がそんなに怖かったり不安だったりするのか
脳をやられてるのなら納得だわ
必死決めつけ連呼して
いまの独占状況の、何がそんなに怖かったり不安だったりするのか
脳をやられてるのなら納得だわ
411 ：Socket774：2015/01/22(木) 07:01:39.53 ID:x33Ti7y7
Cyclone 1.5GHz *3core
SingleT SP max: 23.568 GFLOPS
SingleT DP max: 11.751 GFLOPS
MultiT SP max: 68.591 GFLOPS
MultiT DP max: 33.968 GFLOPS
Denver 2.5GHz *2core
SingleT SP max: 17.906 GFLOPS
SingleT DP max: 8.762 GFLOPS
MultiT SP max: 34.888 GFLOPS
MultiT DP max: 17.601 GFLOPS
Silvermont 2.0-2.4GHz *4core
SingleT SP max: 14.477 GFLOPS
SingleT DP max: 3.619 GFLOPS
MultiT SP max: 57.902 GFLOPS
MultiT DP max: 14.471 GFLOPS
Jaguar 2.0GHz *4core
SingleT SP max: 15.943 GFLOPS
SingleT DP max: 6.127 GFLOPS
MultiT SP max: 63.737 GFLOPS
MultiT DP max: 24.504 GFLOPS
さすがDenver
ぶっちぎりのゴミだな
SingleT SP max: 23.568 GFLOPS
SingleT DP max: 11.751 GFLOPS
MultiT SP max: 68.591 GFLOPS
MultiT DP max: 33.968 GFLOPS
Denver 2.5GHz *2core
SingleT SP max: 17.906 GFLOPS
SingleT DP max: 8.762 GFLOPS
MultiT SP max: 34.888 GFLOPS
MultiT DP max: 17.601 GFLOPS
Silvermont 2.0-2.4GHz *4core
SingleT SP max: 14.477 GFLOPS
SingleT DP max: 3.619 GFLOPS
MultiT SP max: 57.902 GFLOPS
MultiT DP max: 14.471 GFLOPS
Jaguar 2.0GHz *4core
SingleT SP max: 15.943 GFLOPS
SingleT DP max: 6.127 GFLOPS
MultiT SP max: 63.737 GFLOPS
MultiT DP max: 24.504 GFLOPS
さすがDenver
ぶっちぎりのゴミだな
Win10になればマントルゴミになるじゃん
Radeonというゴミが不要になるしCPUは元々
信者を騙して売って売上をなんとか確保した
さっさとサムチョンに買収されないと韓国財閥以下の
惨めな末路しかないな
お前らもさっさとIntelとGeforceに乗り換えろ
Radeonというゴミが不要になるしCPUは元々
信者を騙して売って売上をなんとか確保した
さっさとサムチョンに買収されないと韓国財閥以下の
惨めな末路しかないな
お前らもさっさとIntelとGeforceに乗り換えろ
2015Q1の売上減はクリスマス商戦の後でゲーム機の売上が激減するからだよ
ゲーム機制覇で大勝利！競合が死ぬにはいい日だ！見捨てられたヌビｗ
↓
AMD、2014年度は増収も4億ドルの赤字
↓
AMD、2014年度は増収も4億ドルの赤字
417 ：Socket774：2015/01/22(木) 09:29:20.61 ID:K3Uz7CF/
denverで強いのはOS、アプリでもっとも重要な整数計算
fpはdynamic code optimizationで特に何もしないｗ
http://proc-cpuinfo.fixstars.com/2015/01/denver.html
Denver の最適化機能を調べる
fpはdynamic code optimizationで特に何もしないｗ
http://proc-cpuinfo.fixstars.com/2015/01/denver.html
Denver の最適化機能を調べる
418 ：Socket774：2015/01/22(木) 09:32:09.74 ID:K3Uz7CF/
>>412
つかJaguarおせーな
つかJaguarおせーな
420 ：Socket774：2015/01/22(木) 11:03:07.53 ID:K3Uz7CF/
CycloneはFP特化だけど
3dmarkのphysicsは遅いんだよねぇdenverより
ついでにnexus9のdenverは2.3GHz上限
3dmarkのphysicsは遅いんだよねぇdenverより
ついでにnexus9のdenverは2.3GHz上限
> 同アーキテクチャでクロックが上のSilvermontよりは速いだろ
FMULユニットが64bit分しかないSilvermontと比べてもなあ
別にFPに特化してるわけじゃないし
そもそも消費電力レンジが違うJaguarとSilvermont比べるのは酷じゃないのか
サーバ用のKyotoだとGPU無効のX1150でTDP Max 17W
2.4GHz 20Wで8コア積んでるのがAtom
FMULユニットが64bit分しかないSilvermontと比べてもなあ
別にFPに特化してるわけじゃないし
そもそも消費電力レンジが違うJaguarとSilvermont比べるのは酷じゃないのか
サーバ用のKyotoだとGPU無効のX1150でTDP Max 17W
2.4GHz 20Wで8コア積んでるのがAtom
Denver 2.5GHz *2core 10W
Silvermont 2.4GHz *4core 3W
Jaguar 2.0GHz *4core 25W
Silvermont 2.4GHz *4core 3W
Jaguar 2.0GHz *4core 25W
AMD大本営発表より
http://ir.amd.com/phoenix.zhtml?c=74093&p=irol-newsArticle_print&ID=1824731
それぞれX1150におけるSPECint2006のsingleとrateの推定スコアらしいが
> 5.2 @ 2 GHz (single)
> 13.0 @ 2 GHz (rates)
サーバベンダーに実際に採用がないから「推定値」止まりなのがAMDクオリティ
無論Atom C2750は実測値あり
CINT2006 17.5
https://www.spec.org/cpu2006/results/res2014q3/cpu2006-20140617-29942.html
CINT2006 Rates 103
https://www.spec.org/cpu2006/results/res2014q3/cpu2006-20140617-29941.html
クロック差とかメモリ帯域差以前の問題だろ
http://ir.amd.com/phoenix.zhtml?c=74093&p=irol-newsArticle_print&ID=1824731
それぞれX1150におけるSPECint2006のsingleとrateの推定スコアらしいが
> 5.2 @ 2 GHz (single)
> 13.0 @ 2 GHz (rates)
サーバベンダーに実際に採用がないから「推定値」止まりなのがAMDクオリティ
無論Atom C2750は実測値あり
CINT2006 17.5
https://www.spec.org/cpu2006/results/res2014q3/cpu2006-20140617-29942.html
CINT2006 Rates 103
https://www.spec.org/cpu2006/results/res2014q3/cpu2006-20140617-29941.html
クロック差とかメモリ帯域差以前の問題だろ
すまん↑はS1260のほうだった。
Jaguarはこっちか。悲惨なことには変わりないが。
28.9 @ 2 GHz (CPU)(est.)
10.0 @ 2 GHz (CPU)(est.)
Jaguarはこっちか。悲惨なことには変わりないが。
28.9 @ 2 GHz (CPU)(est.)
10.0 @ 2 GHz (CPU)(est.)
425 ：Socket774：2015/01/22(木) 12:53:58.68 ID:K3Uz7CF/
denverつかk1は5W
APUとは無関係な、AMDネガコピペしか貼る用がないんですねｗｗｗ
勝ち馬の尻に乗って、多数派気取りの勝利宣言ばっかとかｗｗｗ
ネラー、嫌諸のメンタリティーって、いつになっても塵芥のごとしだな。
勝ち馬の尻に乗って、多数派気取りの勝利宣言ばっかとかｗｗｗ
ネラー、嫌諸のメンタリティーって、いつになっても塵芥のごとしだな。
コピペで悪いが
Silvermontに後出しで負けてるのがA1100
CPU Core Configuration
AMD Opteron A1100 8 x ARM Cortex A57
AMD Opteron X2150 4 x AMD Jaguar
CPU Frequency
AMD Opteron A1100 2GHz
AMD Opteron X2150 1.9GHz
SPECint_rate Estimate
AMD Opteron A1100 80
AMD Opteron X2150 28.1
Estimated TDP
AMD Opteron A1100 25W
AMD Opteron X2150 22W
http://www.anandtech.com/show/7724/it-begins-amd-announces-its-first-arm-based-server-soc-64bit8core-opteron-a1100
Silvermontに後出しで負けてるのがA1100
CPU Core Configuration
AMD Opteron A1100 8 x ARM Cortex A57
AMD Opteron X2150 4 x AMD Jaguar
CPU Frequency
AMD Opteron A1100 2GHz
AMD Opteron X2150 1.9GHz
SPECint_rate Estimate
AMD Opteron A1100 80
AMD Opteron X2150 28.1
Estimated TDP
AMD Opteron A1100 25W
AMD Opteron X2150 22W
http://www.anandtech.com/show/7724/it-begins-amd-announces-its-first-arm-based-server-soc-64bit8core-opteron-a1100
>>421
3Wでこれだしスゲーとは思うけど
>FMULユニットが64bit分しかない
>別にFPに特化してるわけじゃない
これ言い出したらあらゆる物が「構造の違いがある物を比較できるわけない」で片付けられるからなあ
>>412でクロック・アーキテクチャ・コア数・設計の差をまるっと無視して比較してるんだからそういう主張は通りにくいと思う
3Wでこれだしスゲーとは思うけど
>FMULユニットが64bit分しかない
>別にFPに特化してるわけじゃない
これ言い出したらあらゆる物が「構造の違いがある物を比較できるわけない」で片付けられるからなあ
>>412でクロック・アーキテクチャ・コア数・設計の差をまるっと無視して比較してるんだからそういう主張は通りにくいと思う
ミニマムサーバーでARMコアが、x86に汎用性で勝てるわけがない罠ｗ
そのコピペだけで、判断できる要素0だが、ただのスレチ。
そのコピペだけで、判断できる要素0だが、ただのスレチ。
Jaguarの2GHz 4コアの時点でアクティブクーリング必須だし
2コアに削って1GHzまで落としてかろうじて11インチタブに載る程度
だからタブレットやスマホに物理的に載らないチップを引き合いに出す時点で
馬鹿にする意図以上のものはないと思うよ
2コアに削って1GHzまで落としてかろうじて11インチタブに載る程度
だからタブレットやスマホに物理的に載らないチップを引き合いに出す時点で
馬鹿にする意図以上のものはないと思うよ
AMDもTDP4.5W/SDP2.8Wで、4コア・1.2GHz(2.2GHz)までのMullinsがあるんだけどね
Silvermontも、SDP2-2.2Wで1.33-1.59GHｚ（1.83-2.41GHz）のBay Traiｌだけじゃないし
Silvermontも、SDP2-2.2Wで1.33-1.59GHｚ（1.83-2.41GHz）のBay Traiｌだけじゃないし
432 ：Socket774：2015/01/22(木) 15:19:35.89 ID:K3Uz7CF/
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/541587?baseline=569477
Intel Atom Z3770 @ 1.46 GHz 1 processor, 4 cores
AMD A10 Micro-6700T APU+AMD Radeon R6 Graphics @ 1.20 GHz
Intel Atom Z3770 @ 1.46 GHz 1 processor, 4 cores
AMD A10 Micro-6700T APU+AMD Radeon R6 Graphics @ 1.20 GHz
性能半分消費電力二倍
それがあむど
それがあむど
日本人ならインテルゲフォで決まりだねｗ
20BN000UGEってThinkPad 8の旧モデルか。
Z3795搭載でLPDDR3で64ビットOSと4GB積んでる現行モデルと比べてもなぁ・・・
Airmontがそろそろ出荷されそうなこの時期にMullins搭載機が未だに出てない
Windows, Androidにかぎらず、Silvermontのメインターゲットって7-8インチのタブレットなんだよね。
Mullinsは今のところ10インチクラスしかオファーがなかったそうだが。
Z3795搭載でLPDDR3で64ビットOSと4GB積んでる現行モデルと比べてもなぁ・・・
Airmontがそろそろ出荷されそうなこの時期にMullins搭載機が未だに出てない
Windows, Androidにかぎらず、Silvermontのメインターゲットって7-8インチのタブレットなんだよね。
Mullinsは今のところ10インチクラスしかオファーがなかったそうだが。
437 ：Socket774：2015/01/22(木) 16:38:46.54 ID:K3Uz7CF/
LENOVO 20BN000UGE
Microsoft Windows 8.1 (32-bit)
Intel Atom Z3770 @ 1.46 GHz 1 processor, 4 cores
1936 MB -1MHz
ぷ
Microsoft Windows 8.1 Enterprise (64-bit)
AMD A10 Micro-6700T APU+AMD Radeon R6 Graphics @ 1.20 GHz 1 processor, 4 cores
3510 MB -1MHz
Microsoft Windows 8.1 (32-bit)
Intel Atom Z3770 @ 1.46 GHz 1 processor, 4 cores
1936 MB -1MHz
ぷ
Microsoft Windows 8.1 Enterprise (64-bit)
AMD A10 Micro-6700T APU+AMD Radeon R6 Graphics @ 1.20 GHz 1 processor, 4 cores
3510 MB -1MHz
>>432にしても、きちんと基板がタブレット筐体に収まった状態でのスコアなのかどうか
そもそもタブレットは基本バックグラウンドで重たいタスクを動かすようなことはしないのだが
短距離ランナーだから、熱とバッテリーの問題が持続力を制限する。
どうせAndroid向けじゃなくてWindows専用なんだろうけど、Windowsタブレットを買ってるのは
個人ユーザーは日本中心であとは法人だからな
そろそろ提督需要も下火になってるしFlashの性能でぶっちぎるくらいでないとまあ売れないだろうな
宗教上の理由でIntelが買えない人に需要がある程度か。
そもそもタブレットは基本バックグラウンドで重たいタスクを動かすようなことはしないのだが
短距離ランナーだから、熱とバッテリーの問題が持続力を制限する。
どうせAndroid向けじゃなくてWindows専用なんだろうけど、Windowsタブレットを買ってるのは
個人ユーザーは日本中心であとは法人だからな
そろそろ提督需要も下火になってるしFlashの性能でぶっちぎるくらいでないとまあ売れないだろうな
宗教上の理由でIntelが買えない人に需要がある程度か。
ARM opteron登場でサーバーatomが大打撃なんだろ
AMDは大分あとに対抗物出すんだから、当然こうならないといけない
>>438
俺の会社でもwin タブをに導入している。
手に持って/立って操作できるって保守・点検する連中にはすごく便利らしい
AMDは大分あとに対抗物出すんだから、当然こうならないといけない
>>438
俺の会社でもwin タブをに導入している。
手に持って/立って操作できるって保守・点検する連中にはすごく便利らしい
仕事じゃ結局Win1択
泥も林檎もゲームとweb閲覧が主だし役立たず
泥も林檎もゲームとweb閲覧が主だし役立たず
まぁandroidでもoffice使えるんですけどね
win tabの使い道がほんとうにないよぁ
win tabの使い道がほんとうにないよぁ
さすがに産廃denver持ち上げてくる奴がいるとは思わんかったｗ
443 ：Socket774：2015/01/23(金) 19:17:51.19 ID:mEO+TN25
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2015/01/img_8312.jpg
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2015/01/img_8310.jpg
http://i.imgur.com/CG3HSUoh.jpg
http://i.imgur.com/B4T7bODh.jpg
a57はおそい
微妙
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2015/01/img_8310.jpg
http://i.imgur.com/CG3HSUoh.jpg
http://i.imgur.com/B4T7bODh.jpg
a57はおそい
微妙
パワーマック300Mhz時代は１週間かかってた模様
445 ：Socket774：2015/01/23(金) 19:33:54.82 ID:XeRD6pyM
denverが惨敗ならarmは全部惨敗だなｗ
denverてNVIDIAだから低性能なだけで
ARMはそんなこと無いから心配するな。
ARMはそんなこと無いから心配するな。
447 ：Socket774：2015/01/24(土) 06:28:07.57 ID:He41RGx3
denverは優秀だよ
androidでコインmining(mona)したときa15のtegra noteだと
充電が微妙に間に合わないがnexus9では充電が間に合う
socはともに28nm
ソフトの関係上画面は常時ONの状態で
充電器もtegra noteが5v 2a(10w)であるのに対してnexus9は5v 1.5a(7.5w)
画面はtegra noteが7inch 1280x800,nexus9が8.9inch 2048x1536
少なくともcpu負荷をかけた場合はシステム全体で7.5wで未満の消費電力ですんでいるわけだ
ちなみにtnは4coreで6khash/s,n9は2coreで12khash/s程度であったｗ
androidでコインmining(mona)したときa15のtegra noteだと
充電が微妙に間に合わないがnexus9では充電が間に合う
socはともに28nm
ソフトの関係上画面は常時ONの状態で
充電器もtegra noteが5v 2a(10w)であるのに対してnexus9は5v 1.5a(7.5w)
画面はtegra noteが7inch 1280x800,nexus9が8.9inch 2048x1536
少なくともcpu負荷をかけた場合はシステム全体で7.5wで未満の消費電力ですんでいるわけだ
ちなみにtnは4coreで6khash/s,n9は2coreで12khash/s程度であったｗ
448 ：Socket774：2015/01/24(土) 06:32:08.50 ID:He41RGx3
tegra x1
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2015/01/img_8312.jpg
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2015/01/img_8310.jpg
nexus9
http://i.imgur.com/CG3HSUoh.jpg
http://i.imgur.com/B4T7bODh.jpg
a57,53は8core駆動も可能であるが、まぁa57 4coreとしても
微妙な結果である
x1はgpu性能あがってるのにantutuで負けてるしね
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2015/01/img_8312.jpg
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2015/01/img_8310.jpg
nexus9
http://i.imgur.com/CG3HSUoh.jpg
http://i.imgur.com/B4T7bODh.jpg
a57,53は8core駆動も可能であるが、まぁa57 4coreとしても
微妙な結果である
x1はgpu性能あがってるのにantutuで負けてるしね
28nmも初期と後期で変わってるから。
800と801と比較してもクロックが上がってるのに消費電力下がってる。
800と801と比較してもクロックが上がってるのに消費電力下がってる。
DenverってJavaのHotspotと同じ考えじゃないの？
1回目は解析、2回目以降で最適化ならそれなりの期間使わない限り正しい性能評価できんし、
短時間しか実行されないベンチの結果が良くないから低性能なんて決めつけは馬鹿っぽい
1回目は解析、2回目以降で最適化ならそれなりの期間使わない限り正しい性能評価できんし、
短時間しか実行されないベンチの結果が良くないから低性能なんて決めつけは馬鹿っぽい
2回目とも限らないようで
何かしらのカウンターがついていて利用頻度に高い物について
コードの最適化を行うようです
幸いなのはin orderながらハードでも2命令のデコーダがついていること
トランスメタのように最初からソフト処理のしかもインタープリターではもっさり遅く感じてしまう
実行ポートが7であるため一応7命令までの並列発行可能ってことにしてるけど
最適化で無駄な命令も省いてしまうのでarm命令カウントそれ以上のこともある
何かしらのカウンターがついていて利用頻度に高い物について
コードの最適化を行うようです
幸いなのはin orderながらハードでも2命令のデコーダがついていること
トランスメタのように最初からソフト処理のしかもインタープリターではもっさり遅く感じてしまう
実行ポートが7であるため一応7命令までの並列発行可能ってことにしてるけど
最適化で無駄な命令も省いてしまうのでarm命令カウントそれ以上のこともある
肝心なのは最適化のプロセスをハードウェアで実装してるって事だよね
1世代で終わらせないで今後も研究と開発続けていって欲しいなこれ
1世代で終わらせないで今後も研究と開発続けていって欲しいなこれ
453 ：Socket774：2015/01/24(土) 07:56:59.19 ID:V8cbwdqy
最適化はソフトですよ
ハードでの最適化ってのはintelのデコーダのように複雑になり規模も大きくなってしまう
なのでdenverでは一度目ハードデコーダー使った後はコードーキャッシュに入れられ
以降同じコードが来たらそこから読み出すだけ
ある程度利用頻度の高いものはそこからソフトウエアで最適化が行われる
コードーキャッシュは各コアで共有されるので多コア化されればさらに有利でもある
2命令のin orderでしかないのでcoreの規模は大きくはない
シングルスレッドは高めたいけどcore規模は大きくしたくないってところが肝
特許の範囲はcpuだけでなくgpuもふくまれてたので
cpu命令を受けとって可能なものはsm(gpu)にふるなんてことも
近い将来やるかもしれない
parkerかな
ハードでの最適化ってのはintelのデコーダのように複雑になり規模も大きくなってしまう
なのでdenverでは一度目ハードデコーダー使った後はコードーキャッシュに入れられ
以降同じコードが来たらそこから読み出すだけ
ある程度利用頻度の高いものはそこからソフトウエアで最適化が行われる
コードーキャッシュは各コアで共有されるので多コア化されればさらに有利でもある
2命令のin orderでしかないのでcoreの規模は大きくはない
シングルスレッドは高めたいけどcore規模は大きくしたくないってところが肝
特許の範囲はcpuだけでなくgpuもふくまれてたので
cpu命令を受けとって可能なものはsm(gpu)にふるなんてことも
近い将来やるかもしれない
parkerかな
自民党以外の支持者は、テロリストやスパイに味方してる事に気付いて！
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけがオウムに破防法を適用しようとし、
共謀罪（テロを未然に防ぐ法律、またこの法律があれば、麻原を共謀者として殺人罪に問えた。）
も制定しようとしたが、自民党以外が反対で、ボツ
これが、表向きの偽装とは裏腹に、自民党以外の政党・議員が、みんな仲間どうし（在日帰化？）
であることの証ではないでしょうか。。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
現在の民主党や共産党による批判は、自公解消(創価・在日タブーの解消)を阻止するための
「釣り」「偽装」と思われる。
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけがオウムに破防法を適用しようとし、
共謀罪（テロを未然に防ぐ法律、またこの法律があれば、麻原を共謀者として殺人罪に問えた。）
も制定しようとしたが、自民党以外が反対で、ボツ
これが、表向きの偽装とは裏腹に、自民党以外の政党・議員が、みんな仲間どうし（在日帰化？）
であることの証ではないでしょうか。。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
現在の民主党や共産党による批判は、自公解消(創価・在日タブーの解消)を阻止するための
「釣り」「偽装」と思われる。
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
>>454
ネトウヨは巣に帰れ。
ネトウヨは巣に帰れ。
日本人ならインテルゲフォで決まり
チョンゲやるなら淫ゲフォで決まり
459 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/25(日) 00:06:06.62 ID:9zfd46sr
俺だんごだけど、Intelスレに香ばしいAMDファンボーイが湧いて妄想繰り返してるので
誰か次のファンボーイスレ立ててあげてください
誰か次のファンボーイスレ立ててあげてください
話題不足だったのか盛り上がってますね。
やっぱり日本人ならインテルゲフォ一択だね
よくこの状況でそんな能天気なこと言ってられるなｗ
バカじゃねえの？ｗ
バカじゃねえの？ｗ
463 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/25(日) 02:58:25.88 ID:9zfd46sr
【要点まとめ】
HSA Libraries
https://github.com/HSA-Libraries/
HSA-Runtime-AMD
https://github.com/HSAFoundation/HSA-Runtime-AMD
HSA-Drivers-Linux-AMD
https://github.com/HSAFoundation/HSA-Drivers-Linux-AMD
HSAは世界中のプログラマに待望されてる！というファンボーイの妄想とは裏腹に
★のついた数が多いものでも150ちょっと、多くは2桁止まりという現実
仮にも営利企業が大々的に宣伝してるツールでここまで不人気なツールは他にないと思われ
AMDが不人気というか、そもそもGPGPU界隈の需要がこの程度というか
HSA Libraries
https://github.com/HSA-Libraries/
HSA-Runtime-AMD
https://github.com/HSAFoundation/HSA-Runtime-AMD
HSA-Drivers-Linux-AMD
https://github.com/HSAFoundation/HSA-Drivers-Linux-AMD
HSAは世界中のプログラマに待望されてる！というファンボーイの妄想とは裏腹に
★のついた数が多いものでも150ちょっと、多くは2桁止まりという現実
仮にも営利企業が大々的に宣伝してるツールでここまで不人気なツールは他にないと思われ
AMDが不人気というか、そもそもGPGPU界隈の需要がこの程度というか
464 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/25(日) 03:02:35.27 ID:9zfd46sr
あとこれも（現時点で★34,396）
258 ：Socket774 [↓] ：2015/01/24(土) 23:09:54.29 ID:qaUkC3Ba
最大派閥のWeb系と比べるのも酷だが、GitHubの活発なプロジェクトってのはファボ数も
桁が2つ違うからな。
https://github.com/angular/angular.js
258 ：Socket774 [↓] ：2015/01/24(土) 23:09:54.29 ID:qaUkC3Ba
最大派閥のWeb系と比べるのも酷だが、GitHubの活発なプロジェクトってのはファボ数も
桁が2つ違うからな。
https://github.com/angular/angular.js
サムチョン傘下アムチョンｗ
20nm APUとGPUが出ないか遅れるから、今年はネタが無いも同然だしな
その分年末や来年は14/16nm世代になって、APUもGPUも新世代が続々出る上に、Mantleゲームも増えてDX12も登場してネタの大洪水が起こるけどな
その分年末や来年は14/16nm世代になって、APUもGPUも新世代が続々出る上に、Mantleゲームも増えてDX12も登場してネタの大洪水が起こるけどな
467 ：Socket774：2015/01/25(日) 06:38:07.67 ID:gl/8vhKA
mantleってなんかでてるの？
このスレ質問禁止な
R9 M385
http://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx30&os=Windows&api=gl&D=AMD+Radeon+%28TM%29+R9+M385&testgroup=overall
これはCarrizoのiGPUっぽいな
http://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx30&os=Windows&api=gl&D=AMD+Radeon+%28TM%29+R9+M385&testgroup=overall
これはCarrizoのiGPUっぽいな
ゼニマックスとベゼスタに金払って
嘘流すとかAMD汚すぎるAMD最低だ
嘘流すとかAMD汚すぎるAMD最低だ
>>469
http://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx30&os=Windows&api=gl&D=AMD%20Radeon%20R7%20Graphics
意外と大した差がない？
http://gfxbench.com/device.jsp?benchmark=gfx30&os=Windows&api=gl&D=AMD%20Radeon%20R7%20Graphics
意外と大した差がない？
x1の性能で全く採用されてないのを見るとAmurとかどうなるのかね
3DS次世代に搭載されたらそれだけで終わって、搭載されなきゃ最初から終わるんじゃなかろうか
3DS次世代に搭載されたらそれだけで終わって、搭載されなきゃ最初から終わるんじゃなかろうか
>>470-471
ごめん、なんかわろた
ごめん、なんかわろた
>>474
チップの発表から採用製品が出てくるまでには結構期間が空くもんだよ
Mullinsがタブレット向けとして正式発表されたのは去年の4月だが
搭載タブレットはようやく来月に登場する
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140429_646504.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150109_683098.html
Amurは正式発表もまだだし採用製品が発売されるのは来年だろう
チップの発表から採用製品が出てくるまでには結構期間が空くもんだよ
Mullinsがタブレット向けとして正式発表されたのは去年の4月だが
搭載タブレットはようやく来月に登場する
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140429_646504.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150109_683098.html
Amurは正式発表もまだだし採用製品が発売されるのは来年だろう
AMDのゲーム機向けは据置きじゃないかな
再来年ならともかく来年に携帯ゲーム機向け供給は無理がある
再来年ならともかく来年に携帯ゲーム機向け供給は無理がある
http://gfxbench.com/compare.jsp?benchmark=gfx30&D1=Qualcomm+MSM8994+for+arm64+%28Adreno+430%2C+development+board%29&os1=Android&api1=gl&D2=Google+Nexus+9&cols=2
810はk1にshader同等で固定機能で大幅に勝ってるのに
なんで負けてんだぜ
ドライバーのオーバーヘッドがでかいみたいだから
cpuがていせいのうなのか
810はk1にshader同等で固定機能で大幅に勝ってるのに
なんで負けてんだぜ
ドライバーのオーバーヘッドがでかいみたいだから
cpuがていせいのうなのか
>>474
K1も去年の一月発表で自社のSHIELDタブまで半年、ネク9まで3四半期かかってるから
順当に行ってもそれぐらいかかるんじゃないかな
というかK1でもフル活用したゲーム出なくてGPU持て余してるから
積極的に選ぶ奴いないんじゃないか
nvidiaもそれ分かってるからやたら車載アピールしてたし
K1も去年の一月発表で自社のSHIELDタブまで半年、ネク9まで3四半期かかってるから
順当に行ってもそれぐらいかかるんじゃないかな
というかK1でもフル活用したゲーム出なくてGPU持て余してるから
積極的に選ぶ奴いないんじゃないか
nvidiaもそれ分かってるからやたら車載アピールしてたし
gpu強化しても実質的にモバイルでは生かせる場面がないのでな
16bit演算なんかはセンサー処理むけだし
ただｘ１固定機能も大幅に性能上がってるので目を付けるとこはあるだろうな
fillrateでもメモリ帯域でもps3,xbox360抜いたし
16bit演算なんかはセンサー処理むけだし
ただｘ１固定機能も大幅に性能上がってるので目を付けるとこはあるだろうな
fillrateでもメモリ帯域でもps3,xbox360抜いたし
まぁこじんてきにはa57がdenverよりていせいのうでがっかりなので
parkerまで買うモノがない
parkerまで買うモノがない
k1はesだけじゃなけてopenglも使えるし
Llano登場の暁には
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
Steamroller・ExcavatorのFXとDesktop版Carrizoを出さなかったor出さないのは完全に戦略ミス
YoutubeにULされているマルチタスキング動画を色々観たけど、やはりFXのが多い所からして
AMDユーザーがBulldozerに求めているのはそちらの性能だと思われる。
なのにあろう事かFXの新規開発を中止してAPU一本にしてしまった。
HWアクセラレータにタスクオフロードできるといってもCPUで行える処理全てを回せる訳じゃないからFXの代わりにはならない。
CarrizoはHSAランタイムのフル機能をサポートした初のAPU。
それなら同プラットホームを推進する為にHSA向けアプリ開発用PCとしての役割もあったはず。
それなのにデスクトップ向けを考えないでどうするというのか。
ノートやタブレットでしか作れないのはかなり痛い。
YoutubeにULされているマルチタスキング動画を色々観たけど、やはりFXのが多い所からして
AMDユーザーがBulldozerに求めているのはそちらの性能だと思われる。
なのにあろう事かFXの新規開発を中止してAPU一本にしてしまった。
HWアクセラレータにタスクオフロードできるといってもCPUで行える処理全てを回せる訳じゃないからFXの代わりにはならない。
CarrizoはHSAランタイムのフル機能をサポートした初のAPU。
それなら同プラットホームを推進する為にHSA向けアプリ開発用PCとしての役割もあったはず。
それなのにデスクトップ向けを考えないでどうするというのか。
ノートやタブレットでしか作れないのはかなり痛い。
そもそもBulldozerを開発したところから完全な戦略ミスだから・・・
どっちにしろマザーがないから次で合流でって感じなんだろう
利幅の小さいデスクトップ向けとか
ダイサイズの割に安売りしなきゃいけないFXとか
赤字で苦しんでる以上切られるのは仕方ないというか
ダイサイズの割に安売りしなきゃいけないFXとか
赤字で苦しんでる以上切られるのは仕方ないというか
セミカスタム事業をやってるせいで開発リソース足りないんだろうな
Bulldozer自体失敗と言えばそうだろうが、それでも特性を生かした戦略をしていくべきじゃないかな。
そもそもHSA向けアプリが無い所かランタイムすらまだ出来上がっていないのにFXを切るとかあり得ない。
そもそもHSA向けアプリが無い所かランタイムすらまだ出来上がっていないのにFXを切るとかあり得ない。
>FXの新規開発
じゃなくてFXはOpteronのお下がりなんだからOpteronを買い支えてもっと開発するように言わないとしょうがないだろ
じゃなくてFXはOpteronのお下がりなんだからOpteronを買い支えてもっと開発するように言わないとしょうがないだろ
インテルの性能ってここ数年殆ど上がってないのになんで未だにAMDは追いつけないのか
初代APUの描画品質にいまだに追いつけない現行i7のインテルがそれ言っても…
モジュールとコアの意味を入れ替えたのも痛い。
Bulldozerが得意とされるDB関係はコア課金が多いから
コストの面で採用が見送られてしまったケースもあったのではないだろうか。
Piledriver FXはエンコだとIvyとほぼ同等のパフォーマンスが得られるから
純粋にCPUコアを改良していけばHaswellにも対抗できたかもしれない。
だがAPU一本に絞ったおかげでその芽も摘まれてしまった。
Bulldozerが得意とされるDB関係はコア課金が多いから
コストの面で採用が見送られてしまったケースもあったのではないだろうか。
Piledriver FXはエンコだとIvyとほぼ同等のパフォーマンスが得られるから
純粋にCPUコアを改良していけばHaswellにも対抗できたかもしれない。
だがAPU一本に絞ったおかげでその芽も摘まれてしまった。
また、どうでもいい一部の人にしか用がない話をされてもなｗ
一部の話をするスレなんだがな
草生やす暇あったらスレタイ読めよ
草生やす暇あったらスレタイ読めよ
ファイルサーバーとか、エンコ専用マシンとか
APU・AM1SoCが主流のAMD自作市場には、ほんとどうでもいい話。
ｉｎｔｅｌ様が、高性能、高価な環境を用意してくれてるんだから
ハイエンドが必要な方は、もうＡＭＤは諦めてくださいｗｗｗ
APU・AM1SoCが主流のAMD自作市場には、ほんとどうでもいい話。
ｉｎｔｅｌ様が、高性能、高価な環境を用意してくれてるんだから
ハイエンドが必要な方は、もうＡＭＤは諦めてくださいｗｗｗ
APUをファイル鯖にしてもいいんじゃねえの
Opteronの超デチューン版と考えてもいいしな
Opteronの超デチューン版と考えてもいいしな
むしろ最初からFXを切っておいたほうが良かったかもしれない。
競合I社のライバル製品に対抗する為にクロックを爆上げしたのが
今の悪評を作り上げたようなもんだし。
競合I社のライバル製品に対抗する為にクロックを爆上げしたのが
今の悪評を作り上げたようなもんだし。
FXで高クロックの恩恵に与れるのはアーキテクチャの良い特性であってネトバとは別もんだよ？
使ったことのない人はイメージで語っちゃうけど
使ったことのない人はイメージで語っちゃうけど
マルチタスキング性能を求めている人にAPUとFXどちらを薦めるかと言ったら普通はFXだろう。
しかし現行はAM3+プラットホームで古過ぎるから薦め辛いというジレンマ。
FMxでSteamrollerFXを出しておけば良かったのにとつくづく思う。
小型筐体やビジネス向け事務用クライアントPCにAPUが最適なのはその通りなのだが
自作はそれだけじゃないだろう。
日本ではi7が売れているようにね。
しかし現行はAM3+プラットホームで古過ぎるから薦め辛いというジレンマ。
FMxでSteamrollerFXを出しておけば良かったのにとつくづく思う。
小型筐体やビジネス向け事務用クライアントPCにAPUが最適なのはその通りなのだが
自作はそれだけじゃないだろう。
日本ではi7が売れているようにね。
APUが6コア、8コアになれば何も問題なくね
>>499
高クロック自体を否定してるわけじゃなく、]初期Bullの（違う意味での）インパクトの大きさが悪かったと思う。
最初はTrinityのみでfxはsteamrollerまでおあずけのほうが傷は浅かったと予想。
・・後だしジャンケンだけど。
>>501
16/14nmになれば、それが可能になる。
高クロック自体を否定してるわけじゃなく、]初期Bullの（違う意味での）インパクトの大きさが悪かったと思う。
最初はTrinityのみでfxはsteamrollerまでおあずけのほうが傷は浅かったと予想。
・・後だしジャンケンだけど。
>>501
16/14nmになれば、それが可能になる。
いや違う。
スチームローラー世代は、SOIやめてるからクロックが上がらない。
確かに効率を上げてるが、クロックが下がってCinebenchは逆にスコアー落としてるとか。
出す意義が無くなったから出してないだけ。
ただ、GPUがやはりVLIW4からGCNに変わってるから今までCPUやる処理をGPUでやった方が高速になる。
スチームローラー世代は、SOIやめてるからクロックが上がらない。
確かに効率を上げてるが、クロックが下がってCinebenchは逆にスコアー落としてるとか。
出す意義が無くなったから出してないだけ。
ただ、GPUがやはりVLIW4からGCNに変わってるから今までCPUやる処理をGPUでやった方が高速になる。
それで最終的にはパイルドライバーコアで8コア5GHzまでの製品化で終了した。
スチームローラーはバルクだからそこまでクロックが伸びない。
エクスカベーターにしても状況は同じ、CarrizoがKaveriよりも低クロックとか、デスクトップで出す意義が無いの。
効率はかなり良くなってるが、クロックが物を言う一部ベンチでは下がると予想してる。
これについては、14nmのブロードウェルが22nmのアトムにGPUでは圧勝しつつもCinebrnchではボロ負けしてるからして言えること。
スチームローラーはバルクだからそこまでクロックが伸びない。
エクスカベーターにしても状況は同じ、CarrizoがKaveriよりも低クロックとか、デスクトップで出す意義が無いの。
効率はかなり良くなってるが、クロックが物を言う一部ベンチでは下がると予想してる。
これについては、14nmのブロードウェルが22nmのアトムにGPUでは圧勝しつつもCinebrnchではボロ負けしてるからして言えること。
MSからこういうWindows作りたいからこういう石作ってくれよっていう
普通の関係になればいいんじゃね？
普通の関係になればいいんじゃね？
＞性能はi7（Nehalem相当はあるんだっけ？）に及ばない
これがまぁ、問題な訳でなぁ
本当に性能自体が及ばないのか、ベンチ数値だけが及ばないのか
その辺、メディアが仮にも検証したら、そのメディアは潰されるし
素人が検証しようものなら、企業工作カキコが総出で流し消しに
かかるもんだから、検証のされようが無いんだわ
うちじゃFxは高性能低価格でそこそこの電力性能なんで、家族は
皆それでゲームもやってるし満足なんだけどなぁ
怖い世の中だよなぁ
これがまぁ、問題な訳でなぁ
本当に性能自体が及ばないのか、ベンチ数値だけが及ばないのか
その辺、メディアが仮にも検証したら、そのメディアは潰されるし
素人が検証しようものなら、企業工作カキコが総出で流し消しに
かかるもんだから、検証のされようが無いんだわ
うちじゃFxは高性能低価格でそこそこの電力性能なんで、家族は
皆それでゲームもやってるし満足なんだけどなぁ
怖い世の中だよなぁ
>>499
でも買おうという人には少なからず、使ったことの無い人がこれから使うか他にするかで迷ってんだし
でも買おうという人には少なからず、使ったことの無い人がこれから使うか他にするかで迷ってんだし
>>504
しかしKaveri Refleshを出すという事は28nmでもそれなりに高クロックで駆動できる様になったんじゃないの？
nVIDIAやIntelもiGPUを活用していく流れだからAPUの方向性自体は恐らく間違っていない。
しかしこういう従来とは違う路線のハードは市場に浸透するのが遅く
まだソフトウェアの整備も十分ではない状態。
故に移行期間はFXとの二本立てで行くべきだったと思う。
PiledriverもマルチスレッドならNehalemよりは速いよ。
どちらかというと苦手なCinebenchですら勝ててる。
しかしKaveri Refleshを出すという事は28nmでもそれなりに高クロックで駆動できる様になったんじゃないの？
nVIDIAやIntelもiGPUを活用していく流れだからAPUの方向性自体は恐らく間違っていない。
しかしこういう従来とは違う路線のハードは市場に浸透するのが遅く
まだソフトウェアの整備も十分ではない状態。
故に移行期間はFXとの二本立てで行くべきだったと思う。
PiledriverもマルチスレッドならNehalemよりは速いよ。
どちらかというと苦手なCinebenchですら勝ててる。
>>508
ベンチは知らないけどkaveriの数値（実用計測）を倍（仮想4M）に」したらほぼi7並になる
個人的に非常にもったいないなと思うんだけど、開発コストとか長期的なプランを考えると
スキップせざるをえないんだろうな・・。
ベンチは知らないけどkaveriの数値（実用計測）を倍（仮想4M）に」したらほぼi7並になる
個人的に非常にもったいないなと思うんだけど、開発コストとか長期的なプランを考えると
スキップせざるをえないんだろうな・・。
いまやAMDはMSとかソニーにカスタムCPU売って糊口をしのぐ瀕死の企業だよ
インテルの株価は上昇を続けてるのにAMDは株価も酷い有様
インテルの株価は上昇を続けてるのにAMDは株価も酷い有様
株価()と製品の質には何の関係もありませんが？
これ以上下がるわけないところまで落ちてこれから上昇しかありえない場面で
また下がってるのがな・・・
ブル系捨てて新たに開発したCPU載せないと巻き返せないと思う
後追い大好きなAMDだからCPUはSandy Bridgeぱくってくるだけでもいいのにな
また下がってるのがな・・・
ブル系捨てて新たに開発したCPU載せないと巻き返せないと思う
後追い大好きなAMDだからCPUはSandy Bridgeぱくってくるだけでもいいのにな
淫のCPUキャッシュ性能に関しては秘伝のタレなんじゃねえかと
HDグラがドンだけ頑張っても糞なのと同じでさぁ
つぅか繰り返すが株価は作ってる製品の質とは無関係だよ
HDグラがドンだけ頑張っても糞なのと同じでさぁ
つぅか繰り返すが株価は作ってる製品の質とは無関係だよ
ＡＭＤは利潤追求する意図がなく、途上国でのＰＣ普及と新規ＴＶ産業支援で活動してるからな。
アンチたちは、お金持ちなんだからＡＭＤなんて触る必要もないし、買わなくていいんですよ？
アンチたちは、お金持ちなんだからＡＭＤなんて触る必要もないし、買わなくていいんですよ？
秘伝のタレとかじゃなくて単純に物量が違うだけだろ。
エクスクルーシブキャッシュが最たるものだが、
いろいろケチって遅くしてるのがAMD、ケチらずに速いのがIntel。
あるいは遅くせずにケチる方法があるのかも知れないが単純に
L2をケチらずにきちんと載せる代わりにL1の容量を抑えて遅くしない
ということをやっているかいないかだと思われる。
L3についてはGPUが足を引っ張る構成になっているかいないかもありそうだが。
エクスクルーシブキャッシュが最たるものだが、
いろいろケチって遅くしてるのがAMD、ケチらずに速いのがIntel。
あるいは遅くせずにケチる方法があるのかも知れないが単純に
L2をケチらずにきちんと載せる代わりにL1の容量を抑えて遅くしない
ということをやっているかいないかだと思われる。
L3についてはGPUが足を引っ張る構成になっているかいないかもありそうだが。
物量を奢ればインテルHDグラがマトモになる…
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
GPUに関してはチートドライバーのノウハウの差が大き過ぎるのはある。
ベンチのデータではAMDは強い。
ベンチのデータではAMDは強い。
おっと、ＰＶＲのＩＰ入れながら、ＶＧＡドライバーのリリースが出来なかったｉｎｔｅｌの悪口は止めておけ。
ＨＤグラフィックスがダメなのは、ソフトウェアで描画するファンクションが多すぎるところからだわ。
ＨＤグラフィックスがダメなのは、ソフトウェアで描画するファンクションが多すぎるところからだわ。
てかk8で16コアの変態FXがご所望
>>520
インテルHDが糞だというのはベンチ云々ではないのだが…
インテルHDが糞だというのはベンチ云々ではないのだが…
524 ：Socket774：2015/01/26(月) 03:15:46.73 ID:hZmeIi4C
>>520
むしろベンチだけで強いのがintelHDやん。特にiris
むしろベンチだけで強いのがintelHDやん。特にiris
まぁIntelGPUがベンチ番長とか言われるのは定格クロックとブーストクロックで開きがありすぎる部分も大きいしな
CPUにほとんど負荷掛からない3DMarkではGPUを最大クロックでぶん回せるので高い性能発揮できるものの・・・
CPUにほとんど負荷掛からない3DMarkではGPUを最大クロックでぶん回せるので高い性能発揮できるものの・・・
526 ：Socket774：2015/01/26(月) 04:35:13.59 ID:J0h/pY2p
>>504
＞これについては、14nmのブロードウェルが22nmのアトムにGPUでは圧勝しつつもCinebrnchではボロ負けしてるからして言えること。
２コア/定格800MHz/『シングルチャネル』メモリーなLet's note RZ4が４コア/定格1.59GHz/『デュアルチャネル』メモリーなAtomタブレットよりCinebenchスコアが低かったという記事の話だね。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1410/02/news069_3.html
まあ、実際はメモリー周りなどがネックにならなければこんな感じなのだが。
http://tweakers.net/reviews/3751/4/intel-broadwell-preview-eerste-tablet-met-core-m-processor-getest-synthetische-benchmarks.html
>>510
＞nVIDIAやIntelもiGPUを活用していく流れだからAPUの方向性自体は恐らく間違っていない。
いや、NVIDIAは進化の向きとしてはAPUとは逆方向なんだが・・・
＞PiledriverもマルチスレッドならNehalemよりは速いよ。
正：マルチスレッドならBloomfield、Lynnfield、Sandy Bridge(定格、AVX不使用なソフト)よりは速いよ。
Nehalem系だとGulftownがあるので。
>>518
Core i7よりFXの方がL2キャッシュ多いんですが。
＞これについては、14nmのブロードウェルが22nmのアトムにGPUでは圧勝しつつもCinebrnchではボロ負けしてるからして言えること。
２コア/定格800MHz/『シングルチャネル』メモリーなLet's note RZ4が４コア/定格1.59GHz/『デュアルチャネル』メモリーなAtomタブレットよりCinebenchスコアが低かったという記事の話だね。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1410/02/news069_3.html
まあ、実際はメモリー周りなどがネックにならなければこんな感じなのだが。
http://tweakers.net/reviews/3751/4/intel-broadwell-preview-eerste-tablet-met-core-m-processor-getest-synthetische-benchmarks.html
>>510
＞nVIDIAやIntelもiGPUを活用していく流れだからAPUの方向性自体は恐らく間違っていない。
いや、NVIDIAは進化の向きとしてはAPUとは逆方向なんだが・・・
＞PiledriverもマルチスレッドならNehalemよりは速いよ。
正：マルチスレッドならBloomfield、Lynnfield、Sandy Bridge(定格、AVX不使用なソフト)よりは速いよ。
Nehalem系だとGulftownがあるので。
>>518
Core i7よりFXの方がL2キャッシュ多いんですが。
527 ：Socket774：2015/01/26(月) 06:55:37.48 ID:X0JcFd5m
nvとintelは同じ方向だが
amdは烏合の衆引き連れて別の方向に邁進していた
気がつくと後ろには誰もいなくなって
あっれー・・・っれ立ち往生してるのが今
amdは烏合の衆引き連れて別の方向に邁進していた
気がつくと後ろには誰もいなくなって
あっれー・・・っれ立ち往生してるのが今
2～3年？
あと半年待て
日本人ならインテルゲフォ一択だねｗ
>>518
エクスクルーシブキャッシュが最たるものだが、
K8の頃は容量辺りの面積広く取っていて性能的にはIntelに引けを取らなかった
K10で面積ケチって遅くなり
包括式にしてもやっぱり面積比をIntel並くらいにしてるから性能で太刀打ち出来ない
http://www.chip-architect.com/news/2007_02_19_Various_Images.html
風評的にはエクスクルーシブキャッシュが最たるものだが、
エクスクルーシブキャッシュが最たるものだが、
K8の頃は容量辺りの面積広く取っていて性能的にはIntelに引けを取らなかった
K10で面積ケチって遅くなり
包括式にしてもやっぱり面積比をIntel並くらいにしてるから性能で太刀打ち出来ない
http://www.chip-architect.com/news/2007_02_19_Various_Images.html
風評的にはエクスクルーシブキャッシュが最たるものだが、
K8は速かったよな。あれを時期を逸することなく量産して安く大量に供給できてればプレスコインテルを壊滅に追いやれたのに。
インテルゲフォ一択のユーザーが阿鼻叫喚だねｗ
K8のときはIntelに劣らないぼったくり価格設定にしてたし
AMDも本質的にはIntelと変わらない
今はまともに太刀打ちできないから安くなってるだけ
AMDも本質的にはIntelと変わらない
今はまともに太刀打ちできないから安くなってるだけ
K8のときはFabがフル回転でどう考えても供給不足だったでしょ
供給が増えない以上、安売りしてもシェアは獲れず無駄に体力削るだけ
Fab36が早期に立ち上がってれば良かったんだろうけど、K7の頃のIntelの
圧力で売上げが伸びずにFabの建設が一時止まったってのも遠因としてある
供給が増えない以上、安売りしてもシェアは獲れず無駄に体力削るだけ
Fab36が早期に立ち上がってれば良かったんだろうけど、K7の頃のIntelの
圧力で売上げが伸びずにFabの建設が一時止まったってのも遠因としてある
K8で儲けた金でATi買収に走ってなんやかんやあって今の体たらくとか
つくづく先を視る目ない会社だわ
つくづく先を視る目ない会社だわ
538 ：Socket774：2015/01/26(月) 11:08:24.50 ID:J0h/pY2p
>>532
K10はL1の帯域がK8の４倍あるんだが
K10はL1の帯域がK8の４倍あるんだが
まさに秘伝のタレだよな
Intel並の速度を出せないから、量で稼ぐしかない。
特に、L1に関しては ずーっとその傾向だったな。
キャッシュは、ロジックなんかより 遥かにプロセスと密接な関係が有るからね
AMDには、プロセスに口出し出来るような 専任のキャッシュ職人がいないんだろう。
Intel並の速度を出せないから、量で稼ぐしかない。
特に、L1に関しては ずーっとその傾向だったな。
キャッシュは、ロジックなんかより 遥かにプロセスと密接な関係が有るからね
AMDには、プロセスに口出し出来るような 専任のキャッシュ職人がいないんだろう。
キャッシュメモリとキャッシュフローの二重苦
キャッシュメモリはオーバーフロー
キャッシュフローはアンダーフロー
キャッシュフローはアンダーフロー
音声・動画や科学技術演算などのアプリケーションのニーズに応じて進化してきた
SSEやAVXとは違ってGPGPUは実装してみてから使い道を模索してる状態だから
どうしてもAMDとソフト開発者に温度差が生じる
使い道がはっきりしてないのにランタイムやライブラリを整備して使いやすくといっても
いまどきの高級言語レベルのエンジニアには無用の長物
「GPGPUを使いたいけど使いにくい」と言ってる人なんてごく一握りで
大多数は「そもそもうちらの分野で何の役に立つの？」と思ってる
CPUの性能改善は後者の人にもダイレクトにメリットをもたらすが
そこを無視して前者を邁進しても結果的にAMDに利益はもたらされないのだ
SSEやAVXとは違ってGPGPUは実装してみてから使い道を模索してる状態だから
どうしてもAMDとソフト開発者に温度差が生じる
使い道がはっきりしてないのにランタイムやライブラリを整備して使いやすくといっても
いまどきの高級言語レベルのエンジニアには無用の長物
「GPGPUを使いたいけど使いにくい」と言ってる人なんてごく一握りで
大多数は「そもそもうちらの分野で何の役に立つの？」と思ってる
CPUの性能改善は後者の人にもダイレクトにメリットをもたらすが
そこを無視して前者を邁進しても結果的にAMDに利益はもたらされないのだ
Llano登場の暁には
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
▼ 2014年 半導体売上ランキング
http://eetimes.jp/ee/articles/1412/25/news147.html
▼AMD、2014年度は4億ドルの赤字
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150121_684660.html
AMDの順位だけが急降下ひとり負け＼(^o^)／
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
▼ 2014年 半導体売上ランキング
http://eetimes.jp/ee/articles/1412/25/news147.html
▼AMD、2014年度は4億ドルの赤字
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150121_684660.html
AMDの順位だけが急降下ひとり負け＼(^o^)／
officeアプリにもメリットのある2Dの性能改善とオフロードをやればいいのにそれをしないから消費者から見向きもされないんだよ。
とりあえずAdobeに頭を下げてPDFとflashがCPU負荷なしに高速表示されるようにするだけでいいんだけどな。
とりあえずAdobeに頭を下げてPDFとflashがCPU負荷なしに高速表示されるようにするだけでいいんだけどな。
いやぁやってるけど
日本人ならインテルゲフォで決まりだね
SSEやAVXは実装してみてから使い道を模索してる状態だから
大多数は「そもそもうちらの分野で何の役に立つの？」と思ってる
しかしxmmintrin.hとかするだけで使えるので活躍出来る
HSAでは言語つまりコンパイラが対応すれば知らない間に使ってる
大多数は「そもそもうちらの分野で何の役に立つの？」と思ってる
しかしxmmintrin.hとかするだけで使えるので活躍出来る
HSAでは言語つまりコンパイラが対応すれば知らない間に使ってる
8%程度のapu限定で
Windows 7以降はC++にはDirect3Dを2次元描画に置き換えたDirect2D/DirectWriteが用意され
そして.NETではそれを高度にラップしたWPFが描画の基本APIと位置づけられている。
（これ自体は別に、GPUを画処理用途に使ってるだけでGPGPUとは関係ない）
もちろんWindowsストアアプリは全てDirectXベースだ。
でもそこにはスマホSoCの性能で間に合ってしまう程度のGPU性能要求しかないから
AMDのアドバンテージはない。というかAPUタブレットがほとんど無いに等しいのだが。
タブレットはIntelが絶賛大規模投資中だが、同様に新興国市場へのアピールと割り切って
大赤字垂れ流す覚悟ってAMDにはあるかね。
そして.NETではそれを高度にラップしたWPFが描画の基本APIと位置づけられている。
（これ自体は別に、GPUを画処理用途に使ってるだけでGPGPUとは関係ない）
もちろんWindowsストアアプリは全てDirectXベースだ。
でもそこにはスマホSoCの性能で間に合ってしまう程度のGPU性能要求しかないから
AMDのアドバンテージはない。というかAPUタブレットがほとんど無いに等しいのだが。
タブレットはIntelが絶賛大規模投資中だが、同様に新興国市場へのアピールと割り切って
大赤字垂れ流す覚悟ってAMDにはあるかね。
>>547
SSEやAVXはSIMDユニットがCPUコアに内蔵されてスカラ整数ユニットと同じ
クロックスピードで動くから、利用によるパフォーマンス上のデメリットがほぼ皆無なんだよ
だから文字列処理みたいな数並列～数十並列の軽い処理も気兼ねなくオフロードできる。
AMDのGPUはせいぜい800MHz程度のストリームプロセッサで同じ命令を4回通す仕様だから
実質的に「200MHzの数千～数万並列の外付けFPU」のイメージで使わないといけない。
いくらメモリを統合してソフトを整備しても、実質的に使えないケースのほうが圧倒的に多いのだ。
SSEやAVXはSIMDユニットがCPUコアに内蔵されてスカラ整数ユニットと同じ
クロックスピードで動くから、利用によるパフォーマンス上のデメリットがほぼ皆無なんだよ
だから文字列処理みたいな数並列～数十並列の軽い処理も気兼ねなくオフロードできる。
AMDのGPUはせいぜい800MHz程度のストリームプロセッサで同じ命令を4回通す仕様だから
実質的に「200MHzの数千～数万並列の外付けFPU」のイメージで使わないといけない。
いくらメモリを統合してソフトを整備しても、実質的に使えないケースのほうが圧倒的に多いのだ。
今の仕様だと昔の命令はエミュレーションだろうと思う
あとMSVCも近年ようやく自動ベクタライズ機能ついたから、/Qpar /arch:AVX2
とかのオプションいれとけばわざわざSIMD組み込み関数なんて使わなくても
コンパイラの解析範囲で勝手にベクトル化してくれるよ
最新のLinux(x86版Android含む）やMacOSはCランタイムレベルでAVX2への最適化が
なされてるからアプリ側が対応してなくても呼び出すランタイム関数によって間接的に
ベクトル化の恩恵をうけることができる。
HSAは今のところOS・環境レベルでフォローしてるなんて話を聞かないな。
とかのオプションいれとけばわざわざSIMD組み込み関数なんて使わなくても
コンパイラの解析範囲で勝手にベクトル化してくれるよ
最新のLinux(x86版Android含む）やMacOSはCランタイムレベルでAVX2への最適化が
なされてるからアプリ側が対応してなくても呼び出すランタイム関数によって間接的に
ベクトル化の恩恵をうけることができる。
HSAは今のところOS・環境レベルでフォローしてるなんて話を聞かないな。
GNU LibCはstrlenみたいな単純な文字列検索関数のレベルからAVX*による並列化が行われてる
math.hの超越関数ですら、かかる時間はせいぜい数百サイクルオーダーにすぎない。
CPU-GPUのメモリコピーが省かれたとしても、GPUカーネルを起こして指示出すまでのサイクル数で
数千サイクルかかってしまう。
すくなくとも、通常のCランタイム関数でGPUコアにオフロードできるものはなに一つない。
分岐や依存関係がほとんど発生しない反復だけの処理でCPUで数万サイクルかかるものを
まるごと投げないと元はとれない。これ、ものすごい限定的。
CPUが遅いのをGPGPUでカバーしようという発想がすでに負けのルーチンよ
math.hの超越関数ですら、かかる時間はせいぜい数百サイクルオーダーにすぎない。
CPU-GPUのメモリコピーが省かれたとしても、GPUカーネルを起こして指示出すまでのサイクル数で
数千サイクルかかってしまう。
すくなくとも、通常のCランタイム関数でGPUコアにオフロードできるものはなに一つない。
分岐や依存関係がほとんど発生しない反復だけの処理でCPUで数万サイクルかかるものを
まるごと投げないと元はとれない。これ、ものすごい限定的。
CPUが遅いのをGPGPUでカバーしようという発想がすでに負けのルーチンよ
300Ｍｈｚ時代と比べるとクロック１０倍でレジスタの性能も上がってるから
555
HSAでどのぐらいレイテンシの削減がされるんだろ？
BullはL1命令キャッシュのway数が少ないから、L2を大きくする必要があったと予想。
Bullで2way、steamでも3wayだし（Intelは8way）、たぶんk10の仕様を引きずってるだろうけど。
BullはL1命令キャッシュのway数が少ないから、L2を大きくする必要があったと予想。
Bullで2way、steamでも3wayだし（Intelは8way）、たぶんk10の仕様を引きずってるだろうけど。
C++で書かれたプログラムのパフォーマンスが出ない原因をプロファイルしたことがあって
実行時間を占めてるコピーコンストラクタが実行時間の大部分を占めてて、
カスタムアロケータ書いてメモリプールを改善したり、ポインタコピーを省いたりして
ようやくまともな速度になった。
でもその状態ですら、SSEやらAVXで並列化できるループをベクトル化して改善できる
なんてところは全実行時間の1%すらなかった。
もちろんこんなところを最適化頑張ったって無駄な努力。
これが一般的なビジネスアプリケーションの現状なんだよね。
GPGPUなんてろくに需要あるわけない。
実行時間を占めてるコピーコンストラクタが実行時間の大部分を占めてて、
カスタムアロケータ書いてメモリプールを改善したり、ポインタコピーを省いたりして
ようやくまともな速度になった。
でもその状態ですら、SSEやらAVXで並列化できるループをベクトル化して改善できる
なんてところは全実行時間の1%すらなかった。
もちろんこんなところを最適化頑張ったって無駄な努力。
これが一般的なビジネスアプリケーションの現状なんだよね。
GPGPUなんてろくに需要あるわけない。
そりゃセレロンで十分だし・・
ＩＣチップなら10101のマシン語でも分かるけど
このレベルになるとさっぱりわかんねえ
このレベルになるとさっぱりわかんねえ
>>556
そんなもん知れてるよ。
結局一般的なプログラムでは、何をやるにもmallocが遅いんだよ。
malloc関数から更にOSにメモリを要求するシステムコールが遅い。
メモリコピーが必要なくなったからって、GPUを使うお膳立てにシステムコールが必要の時点で
何度も気軽に呼び出せる代物ではない。
特定の暗号アクセラレーションみたいな一度呼んだらずっと張り付いてる系のタスクしか使えん。
でもそういうのは続々ハード実装に移行してるからGPUはお役御免という罠。
そんなもん知れてるよ。
結局一般的なプログラムでは、何をやるにもmallocが遅いんだよ。
malloc関数から更にOSにメモリを要求するシステムコールが遅い。
メモリコピーが必要なくなったからって、GPUを使うお膳立てにシステムコールが必要の時点で
何度も気軽に呼び出せる代物ではない。
特定の暗号アクセラレーションみたいな一度呼んだらずっと張り付いてる系のタスクしか使えん。
でもそういうのは続々ハード実装に移行してるからGPUはお役御免という罠。
gpuがgpuとしてある限りついて回る問題だな
562 ：Socket774：2015/01/26(月) 15:33:43.55 ID:J0h/pY2p
NVIDIA：ゲーム用途だけだと需要に限りがあるのでGPGPUを研究開発
→GPGPUの効果を誇大広告しつつも各所への積極的な働きかけ
Fermi世代はGeForceでは失敗だったが、Teslaで大成功
→コンシューマＰＣでは高いGPGPU性能の需要がごくわずかに限られている判断し、ゲーム性能重視のアーキテクチャに
ＰＣ以外でGPGPUが生かせる市場を開拓するために積極的な製品開発
AMD：CPU性能で他社に追いつけないのでiGPU性能を強化
→HSAと言う規格を提唱するも、どのような用途でどの程度の効果が見込めるかの具体性も無い
→Kaveri登場から１年経っても状況変わらず
そもそも、現行のAPUという限られた製品の中だけを見てもKabini/Beema/Mullins/Richland(まだEOLしていない)などHSA対応してないモデルの方が多い
Intel：GPUに丸投げ出来ない処理はGPGPU使うよりSIMDで処理する方が速いし楽だからAVX強化するよ。
→GPGPUの効果を誇大広告しつつも各所への積極的な働きかけ
Fermi世代はGeForceでは失敗だったが、Teslaで大成功
→コンシューマＰＣでは高いGPGPU性能の需要がごくわずかに限られている判断し、ゲーム性能重視のアーキテクチャに
ＰＣ以外でGPGPUが生かせる市場を開拓するために積極的な製品開発
AMD：CPU性能で他社に追いつけないのでiGPU性能を強化
→HSAと言う規格を提唱するも、どのような用途でどの程度の効果が見込めるかの具体性も無い
→Kaveri登場から１年経っても状況変わらず
そもそも、現行のAPUという限られた製品の中だけを見てもKabini/Beema/Mullins/Richland(まだEOLしていない)などHSA対応してないモデルの方が多い
Intel：GPUに丸投げ出来ない処理はGPGPU使うよりSIMDで処理する方が速いし楽だからAVX強化するよ。
大量のデータに同じ処理を施すというプロセッサ構造がもっとも役に立つ用途って
結局グラフィック処理がメインですし。
CPUのタスクは逐次処理がメインだからCPUはそういう風に進化してきたわけで
そこに逐次処理やめろ並列処理やれなんて部品屋の都合が通るわけがないでしょ。
NVIDIAはパソコン向けアプリのGPUに向いてない処理を強引に頑張らせるよりも
車載情報端末の空間認識みたいな、GPUの特性を十分に活かせる分野を
新たな重点投資先にしてる。
NVIDIAの食い残しにAMDのGPU構造を活かせる分野ってどれだけ残ってるんでしょうね？
結局グラフィック処理がメインですし。
CPUのタスクは逐次処理がメインだからCPUはそういう風に進化してきたわけで
そこに逐次処理やめろ並列処理やれなんて部品屋の都合が通るわけがないでしょ。
NVIDIAはパソコン向けアプリのGPUに向いてない処理を強引に頑張らせるよりも
車載情報端末の空間認識みたいな、GPUの特性を十分に活かせる分野を
新たな重点投資先にしてる。
NVIDIAの食い残しにAMDのGPU構造を活かせる分野ってどれだけ残ってるんでしょうね？
苦手なことを苦手と見抜けないまま
「通学時間が短くなるようにバスやタクシーで学校・塾に通わせればうちの子は伸びるわ」
みたいなズレたことやってるからいつまでも成果が出ないのがいまのAMD
グズグズして車載端末分野に売り込みをかけることすらせずにいるが
すごいビジネスチャンス逃してると思うのだけどな。
「通学時間が短くなるようにバスやタクシーで学校・塾に通わせればうちの子は伸びるわ」
みたいなズレたことやってるからいつまでも成果が出ないのがいまのAMD
グズグズして車載端末分野に売り込みをかけることすらせずにいるが
すごいビジネスチャンス逃してると思うのだけどな。
>>564
あんたの例え、サッパリ分からん。
あんたの例え、サッパリ分からん。
AMDはCPUとメモリ空間の統合して距離を短くすれば活用範囲が広がると思ってるのだけど
そもそも大半のプログラムにはGPUにオフロードできるだけの並列化可能なタスクが皆無という現実
伸びしろがないのに無駄な努力をしても意味はないだろう？
そもそも大半のプログラムにはGPUにオフロードできるだけの並列化可能なタスクが皆無という現実
伸びしろがないのに無駄な努力をしても意味はないだろう？
なるほどFPUを強化し続けているIntelはアホ、と。
AVX512とか使い道がないのに無意味な拡張をし続けているIntelはマジでAMD並に無能。
AVX512とか使い道がないのに無意味な拡張をし続けているIntelはマジでAMD並に無能。
REP MOVSとかのマイクロコード命令だとCPU内部で勝手にSSE/AVXを使って速くなるというのは聞いたことがある。
乗除算はPentiumの頃すでに整数よりFPUの方が速いから整数しか必要なくてもdoubleで変数切っとくと良いとかあったな。今は勝手にSSE/AVX演算器使って整数演算も速くなってる。
GPGPUでそういう手前要らずのメリットって皆無だよね。
最初からGPU支援の効く画像処理で多少シェーダの自由度が上がって言語仕様がC++ぽくなったからといってもシェーダで済むことはシェーダのままの方が手間要らずで速いんだし。
乗除算はPentiumの頃すでに整数よりFPUの方が速いから整数しか必要なくてもdoubleで変数切っとくと良いとかあったな。今は勝手にSSE/AVX演算器使って整数演算も速くなってる。
GPGPUでそういう手前要らずのメリットって皆無だよね。
最初からGPU支援の効く画像処理で多少シェーダの自由度が上がって言語仕様がC++ぽくなったからといってもシェーダで済むことはシェーダのままの方が手間要らずで速いんだし。
PyCUDAやBarracudaみたいなスクリプト言語からCUDAを呼び出すためのライブラリ
あるけどあんなもん実用アプリで使ってるやつはいないよ
技術デモというか、一応あるんだねという程度のもの
GPGPUと高級言語のバインディングなんて、ひまなプログラマののお遊びレベルに
すぎないのにそんなものに自社製品の利用者拡大のチャンスがあると思い込んで
会社の存亡をかけた投資やっちゃうAMDは三流
あるけどあんなもん実用アプリで使ってるやつはいないよ
技術デモというか、一応あるんだねという程度のもの
GPGPUと高級言語のバインディングなんて、ひまなプログラマののお遊びレベルに
すぎないのにそんなものに自社製品の利用者拡大のチャンスがあると思い込んで
会社の存亡をかけた投資やっちゃうAMDは三流
knlやsklのavxはcpuがネイティブでそのまま使える
べつによけいなランタイムを長いサイクルかけて呼び出す必要もない
べつによけいなランタイムを長いサイクルかけて呼び出す必要もない
>>567
アホだな、科学技術演算やビッグデータ解析など産業界からの需要があるからに決まってるだろ
AVX512はXeonとXeon Phiしか対応を表明してない
コンシューマ向け製品での対応時期は未定になってる。一般用途では需要が見えないからだ。
アホだな、科学技術演算やビッグデータ解析など産業界からの需要があるからに決まってるだろ
AVX512はXeonとXeon Phiしか対応を表明してない
コンシューマ向け製品での対応時期は未定になってる。一般用途では需要が見えないからだ。
>>550
SSEやAVXはSIMDユニットがCPUコアに内蔵されてスカラ整数ユニットと同じ
クロックスピードで動くから、利用による面積上のデメリットが絶大なんだよ
だから文字列処理みたいな数並列～数十並列の軽い処理に臆することなくオフロードせねばなるまい。
AMDのGPUはともかく
いくらｘ86並列数を拡大してAVXにLNIと投入しても、実質的に使えないGPUのほうが圧倒的に強いのだ。
SSEやAVXはSIMDユニットがCPUコアに内蔵されてスカラ整数ユニットと同じ
クロックスピードで動くから、利用による面積上のデメリットが絶大なんだよ
だから文字列処理みたいな数並列～数十並列の軽い処理に臆することなくオフロードせねばなるまい。
AMDのGPUはともかく
いくらｘ86並列数を拡大してAVXにLNIと投入しても、実質的に使えないGPUのほうが圧倒的に強いのだ。
↑
コピペ改変で皮肉ってるつもりかもしれないけど致命的に頭が足りてないね
Windows8.1はOSレベルでSSE2以上必須にしてて
たいていの謹製ソフト・ライブラリがAVX2まで標準対応してますが何か？
SIMD性能で差がついてるからベンチでも負けて結果売れないのですよ
コピペ改変で皮肉ってるつもりかもしれないけど致命的に頭が足りてないね
Windows8.1はOSレベルでSSE2以上必須にしてて
たいていの謹製ソフト・ライブラリがAVX2まで標準対応してますが何か？
SIMD性能で差がついてるからベンチでも負けて結果売れないのですよ
具体的な数字出さないと信じないだろうけどこんな感じですな
http://us.hardware.info/reviews/5156/26/amd-a10-7850k-kaveri-review-amds-new-apu-benchmarks-igpu-microsoft-word-2013
http://us.hardware.info/reviews/5156/26/amd-a10-7850k-kaveri-review-amds-new-apu-benchmarks-igpu-microsoft-word-2013
標準ライブラリで自動で使われたらいいってもんじゃない。
ぶっちゃけSSEが使えて2GHz以上で動けば十分実用的でしょってこと。
普通のプログラムはシングルが重要なのにFPUばっかり拡張して
せっかくのプロセスのリードを利用してiGPUばかり増やしまくってるIntelマジ無能。
http://images.anandtech.com/doci/8814/Slide%2010%20-%20Iris%206100%20Die%20Labelled_678x452.png
ぶっちゃけSSEが使えて2GHz以上で動けば十分実用的でしょってこと。
普通のプログラムはシングルが重要なのにFPUばっかり拡張して
せっかくのプロセスのリードを利用してiGPUばかり増やしまくってるIntelマジ無能。
http://images.anandtech.com/doci/8814/Slide%2010%20-%20Iris%206100%20Die%20Labelled_678x452.png
Word文書のPDF変換みたいな重たい処理でフラグシップの7850KよりCeleronのほうが速いんだから
そりゃ法人用PCでAMDが売れるわけがないでしょ
そりゃ法人用PCでAMDが売れるわけがないでしょ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1013/kaigai03l.gif
ドンピシャなのが見つからないのでとりあえずのK10コアブロック図だけど
FPUがSSE（含む）だろう
「処理全体の1%程度な小数演算」（誰の発言だったか）そしてSIMD演算
こんなもんのためにかなりの面積食ってる
AVXやLNI投入で張り切ってバリバリ使う一部のアプリのために
そしてMMXでもSSEでも構わんくらいのちょっとした並列演算のために
何と超重要なL1やL2キャッシュを上回るリソースを！Intelは！
凄く・・・おおきいです・・・
ドンピシャなのが見つからないのでとりあえずのK10コアブロック図だけど
FPUがSSE（含む）だろう
「処理全体の1%程度な小数演算」（誰の発言だったか）そしてSIMD演算
こんなもんのためにかなりの面積食ってる
AVXやLNI投入で張り切ってバリバリ使う一部のアプリのために
そしてMMXでもSSEでも構わんくらいのちょっとした並列演算のために
何と超重要なL1やL2キャッシュを上回るリソースを！Intelは！
凄く・・・おおきいです・・・
ソフトで新規事業やるならiOSやAndroid向け出すのは大前提
パソコン販売台数の1割にも満たないAMDの一部製品に特化したソフトを開発するのは
まず上が許可出さないよ。
パソコン販売台数の1割にも満たないAMDの一部製品に特化したソフトを開発するのは
まず上が許可出さないよ。
>>579
それはもう読んだ
相変わらずの肉桂のミスリード記事
なぜ本家のスカンクワークスはまだ閉じてない？それを考えればわかる
日本の郵政公社は民営化したのにアメリカは公営のママ
肉桂の言いなりに日本の大手企業は支那に工場を移転してもアメリカは本国に生産力を残してる
こういうダブスタ売国新聞が肉桂新聞
ちなみにこの腐れ新聞に煽られてアナログデバイス開発をやめた日本の情弱企業多数
それはもう読んだ
相変わらずの肉桂のミスリード記事
なぜ本家のスカンクワークスはまだ閉じてない？それを考えればわかる
日本の郵政公社は民営化したのにアメリカは公営のママ
肉桂の言いなりに日本の大手企業は支那に工場を移転してもアメリカは本国に生産力を残してる
こういうダブスタ売国新聞が肉桂新聞
ちなみにこの腐れ新聞に煽られてアナログデバイス開発をやめた日本の情弱企業多数
>>581
おおかたPCの販売台数の7～8%しか占めてないAPUに特化したソフトで起こせる
イノベーションってなんだね？
貧乏人相手のビジネスは母数が多くないと成立しない。
7～8%の母体をターゲットにするなら、金持ちユーザーの多いMacにするでしょう。
Yosemiteで強化されたiOSとの連携機能など、それなりにネタはあるからな。
おおかたPCの販売台数の7～8%しか占めてないAPUに特化したソフトで起こせる
イノベーションってなんだね？
貧乏人相手のビジネスは母数が多くないと成立しない。
7～8%の母体をターゲットにするなら、金持ちユーザーの多いMacにするでしょう。
Yosemiteで強化されたiOSとの連携機能など、それなりにネタはあるからな。
なんでもそうですが、ブランドやシェアでしか、評価できないのが一番むなしいですね。
ブランドやシェアがないハード向けにソフトを作って
損失を出したいソフトハウスは存在しないと思いますよ
だからソフト開発者は基本Intel製品しか使わない
損失を出したいソフトハウスは存在しないと思いますよ
だからソフト開発者は基本Intel製品しか使わない
それはイノベーションとは無関係な話だね
現場が優秀であるに越したことはないが研究部門を廃止せよとは噴飯だろうよ
アメリカは日本企業のイノベーションこそを恐れているから
洗脳報道の先兵の肉桂を使って無力化攻撃を仕掛けてきてる
アメリカは日本企業のイノベーションこそを恐れているから
洗脳報道の先兵の肉桂を使って無力化攻撃を仕掛けてきてる
これの★の数がAMDの不人気の何よりの証拠でしょ
HSA Libraries
https://github.com/HSA-Libraries/
HSA-Runtime-AMD
https://github.com/HSAFoundation/HSA-Runtime-AMD
HSA-Drivers-Linux-AMD
https://github.com/HSAFoundation/HSA-Drivers-Linux-AMD
世界のどこかのスカンクワークス（）がAMDを救済してくれるはず！みたいな願望は捨てるべきだよ
なんなら君がHSAの開発に参加してきたらどうだい？
オープンソースだから、すぐに始めることができるよ
HSA Libraries
https://github.com/HSA-Libraries/
HSA-Runtime-AMD
https://github.com/HSAFoundation/HSA-Runtime-AMD
HSA-Drivers-Linux-AMD
https://github.com/HSAFoundation/HSA-Drivers-Linux-AMD
世界のどこかのスカンクワークス（）がAMDを救済してくれるはず！みたいな願望は捨てるべきだよ
なんなら君がHSAの開発に参加してきたらどうだい？
オープンソースだから、すぐに始めることができるよ
AMDの提供するHSAを利用して成り上がれる企業があればやればいいだけの話
それは自由だろうよ
企業買収の必要すらないのでローリスクハイリターン
それは自由だろうよ
企業買収の必要すらないのでローリスクハイリターン
リターンあるの？
「x86のままで動く！GHzで動く！コア肥大して効率悪くなるから並列数もどんどん増やす！
そのままだと遅いか動かない？そんなの知るか！」ってのがAVXやLNI
「別にクロック要らんし統合する必要無いよな。並列演算スレッド用のコアが在るという感じで。
命令セットは中間言語挟んでやればメジャー言語も対応しやすくなってハードも好きにアーキテクチャ変えていいぞ」ってのがHSA
それ以上に専門的本格的にアプリ全体で並列演算したいなら専用言語とGPUカードで
そのままだと遅いか動かない？そんなの知るか！」ってのがAVXやLNI
「別にクロック要らんし統合する必要無いよな。並列演算スレッド用のコアが在るという感じで。
命令セットは中間言語挟んでやればメジャー言語も対応しやすくなってハードも好きにアーキテクチャ変えていいぞ」ってのがHSA
それ以上に専門的本格的にアプリ全体で並列演算したいなら専用言語とGPUカードで
ID真っ赤にしてる連中が熱くなり過ぎててもはや何を言いたいのかが分からん・・・
いつから対決スレ化してるんだここ。まさか205スレも続いてて最初からじゃないよな。
いつから対決スレ化してるんだここ。まさか205スレも続いてて最初からじゃないよな。
>>589
> AMDの提供するHSAを利用して成り上がれる企業
をHSA Foundationでは求めてて、メンバー企業を募集してるのだが
それがあのサイトに掲示されただけしかいないのです
最上位クラスはともかく年間1000ドルならMSDNの年会費より安く
AMDのプロプライエタリな開発ツールが提供されるなどの特典があるのに
メンバーがあれだけなんです
パソコンの一部機種限定のアプリなんて作ってるより
より多くのユーザーが使うiOSやAndroidでアプリ作ったほうが
はるかに市場性大きいのは君だってわからないわけないでしょ？
> AMDの提供するHSAを利用して成り上がれる企業
をHSA Foundationでは求めてて、メンバー企業を募集してるのだが
それがあのサイトに掲示されただけしかいないのです
最上位クラスはともかく年間1000ドルならMSDNの年会費より安く
AMDのプロプライエタリな開発ツールが提供されるなどの特典があるのに
メンバーがあれだけなんです
パソコンの一部機種限定のアプリなんて作ってるより
より多くのユーザーが使うiOSやAndroidでアプリ作ったほうが
はるかに市場性大きいのは君だってわからないわけないでしょ？
たとえば10倍gpuが速くても実際に計算始めるまでに
10倍時間かかるなら意味がないという簡単な話なのだ
10倍時間かかるなら意味がないという簡単な話なのだ
CPUとGPUを区別つかないまでに統合させることって出来ないの？
やっぱり日本人ならインテルゲフォ一択だねｗ
それやったのがphi
>>597
本質的にGPU廃止して全部CPUで処理すりゃいいでしょっていうのと同じだね
本質的にGPU廃止して全部CPUで処理すりゃいいでしょっていうのと同じだね
http://www.google.com/patents/US20140176569
http://patentimages.storage.googleapis.com/US20140176569A1/US20140176569A1-20140626-D00000.png
nvはこうしようとしてる
http://patentimages.storage.googleapis.com/US20140176569A1/US20140176569A1-20140626-D00000.png
nvはこうしようとしてる
たとえばAMDのパソコンに、サイトの閲覧履歴や購入情報などの情報を自動的にサーバに送信し
それに応じて商業広告をポップアップするソフトウェアを標準バンドルして
かつアンインストール不可能にすれば、いろんな企業からのサポートは受けられるかもしれないよ。
それに応じて商業広告をポップアップするソフトウェアを標準バンドルして
かつアンインストール不可能にすれば、いろんな企業からのサポートは受けられるかもしれないよ。
それと似たようなことしてるのがグーグルだな
逆に、メニーコアでHPCからGPGPUを追い出して
GPGPUの夢を砕けばAMDもZenの開発・強化に邁進してくれるかな。
GPGPUの夢を砕けばAMDもZenの開発・強化に邁進してくれるかな。
Fire Proより後発のXeon Phiがスパコンでの採用数伸びてる時点で方針変更を考えるべき段階なんだが
AMDは無駄に諦めが悪いんだよね
AMDは無駄に諦めが悪いんだよね
インテルゲフォ一択
サムチョン傘下不要ｗ
サムチョン傘下不要ｗ
あきらめが悪いんじゃなくて
他に何したらいいのか分からないんだろう
他に何したらいいのか分からないんだろう
609 ：Socket774：2015/01/26(月) 18:46:07.56 ID:J0h/pY2p
>>578
『SSEやらAVXで並列化できるループをベクトル化して改善できるなんてところは全実行時間の1%すらなかった』というのは「GPUで高速化出来る部分が１％未満」という意味であって『処理全体の1%程度な小数演算』とは意味が全然違うよ。
>>594
例えるなら
８秒の準備期間後に２秒で１００個の部品を作る機械がGPU、１秒で４個の部品を作る機械がSIMD。
HSAは準備期間が半分になる感じ。
※ただし、部品を保管する場所は無いので、その時使わなかった部品を後で使うことは出来ない
『SSEやらAVXで並列化できるループをベクトル化して改善できるなんてところは全実行時間の1%すらなかった』というのは「GPUで高速化出来る部分が１％未満」という意味であって『処理全体の1%程度な小数演算』とは意味が全然違うよ。
>>594
例えるなら
８秒の準備期間後に２秒で１００個の部品を作る機械がGPU、１秒で４個の部品を作る機械がSIMD。
HSAは準備期間が半分になる感じ。
※ただし、部品を保管する場所は無いので、その時使わなかった部品を後で使うことは出来ない
>>609
一般のプログラムは部品は各種多くとも4つか5つで十分なんですがそれは
〃"∩. _,,_
⊂⌒<｀Д´> 100個の部品を使って組み立てるように
＼_つ＿つ 作り変えればいいﾆﾀﾞ!
GPGPUの難しさは言語やハード仕様の取得難易度よりも
それに合わせたプログラムの作り変えや問題の選別なんだよな
一般のプログラムは部品は各種多くとも4つか5つで十分なんですがそれは
〃"∩. _,,_
⊂⌒<｀Д´> 100個の部品を使って組み立てるように
＼_つ＿つ 作り変えればいいﾆﾀﾞ!
GPGPUの難しさは言語やハード仕様の取得難易度よりも
それに合わせたプログラムの作り変えや問題の選別なんだよな
>>609
準備時間が8秒は短すぎ。いいとこ10分、それがHSAで5分になりますってとこ。2秒で100個も20秒で1000個の方が実態に近い。
準備時間が8秒は短すぎ。いいとこ10分、それがHSAで5分になりますってとこ。2秒で100個も20秒で1000個の方が実態に近い。
>>609
＞というのは
電波は要らないんだが
プログラムではintばかり使ってfloatなどは座標くらいにしか使わない
使わないアプリは全く小数演算も並列的な演算も使わないし
使う処理はガッツリ使うものの極少数
という意味であって
SSEやらAVXはベクトル演算ではないから改めてベクトル化出来る
などという意味では断じて無い
＞というのは
電波は要らないんだが
プログラムではintばかり使ってfloatなどは座標くらいにしか使わない
使わないアプリは全く小数演算も並列的な演算も使わないし
使う処理はガッツリ使うものの極少数
という意味であって
SSEやらAVXはベクトル演算ではないから改めてベクトル化出来る
などという意味では断じて無い
613 ：Socket774：2015/01/26(月) 19:13:02.91 ID:J0h/pY2p
昔仕事で触ったARM9のSoCで、画像の90度回転を専用ハードでやるより
ソフト（CPU処理）でやったほうが5倍くらい速かったことがある
自由角度とか、あるいは複数枚の画像を重ねたりバッチ処理みたいなことやるんなら
ハードのほうが得意だけど、単発の絵を素早く処理するのだと遅延がひどくて
リアルタイム表示には使えないレベルみたいな
部品屋はソフト屋の必要とするものを作ってくれればいいんだよ
部品屋のためにソフト作るわけじゃないんだから
CPUの性能向上が競合に追い付かないからGPU使って頑張ってくれなんてのはエゴでしかなく
「だったらAMD使わねーよ」で終わりでしょ
ソフト（CPU処理）でやったほうが5倍くらい速かったことがある
自由角度とか、あるいは複数枚の画像を重ねたりバッチ処理みたいなことやるんなら
ハードのほうが得意だけど、単発の絵を素早く処理するのだと遅延がひどくて
リアルタイム表示には使えないレベルみたいな
部品屋はソフト屋の必要とするものを作ってくれればいいんだよ
部品屋のためにソフト作るわけじゃないんだから
CPUの性能向上が競合に追い付かないからGPU使って頑張ってくれなんてのはエゴでしかなく
「だったらAMD使わねーよ」で終わりでしょ
>>613
どうでもいいけど何でそんな知障なんだ？
小数の話は「そういう意味の話を引用した」だし
GPGPUの用途が限られる件については
「そんな限られた用途に向かって全力でAVX&LNIコア肥大プギャー！」
って散々書いてんのに何で見えないの
どうでもいいけど何でそんな知障なんだ？
小数の話は「そういう意味の話を引用した」だし
GPGPUの用途が限られる件については
「そんな限られた用途に向かって全力でAVX&LNIコア肥大プギャー！」
って散々書いてんのに何で見えないの
lniやavx512はhpc向けだけど
それがなにか
それがなにか
Kaveriの512SPのシェーダを余すことなく使うには、単精度でいうなら、最低2048個、
全く同じ処理をするデータが必要ですね。
演算自体のレイテンシなどもあるので実際にはこれの数倍は必要です。
AVXはせいぜい8個、AVX512は16個からデータが良く、ほかのコアは別々のコードを
動かしてててもいいです。
データの並列性を考える難易度ははるかに違いますね。
全く同じ処理をするデータが必要ですね。
演算自体のレイテンシなどもあるので実際にはこれの数倍は必要です。
AVXはせいぜい8個、AVX512は16個からデータが良く、ほかのコアは別々のコードを
動かしてててもいいです。
データの並列性を考える難易度ははるかに違いますね。
まあそれでも画像処理は応用範囲が広いからな。
グラフィックスだけでなく製造現場では検査装置に使おうという動きもあるし
そういう所でAPUを活かせないだろうか。
グラフィックスだけでなく製造現場では検査装置に使おうという動きもあるし
そういう所でAPUを活かせないだろうか。
産業向けは一般のPCやサーバと比べても遥かにパイは少ないし
なおかつ最大10年間の長期の部品供給を求められる
IntelはNUCをカスタムPC市場、一般法人向け、産業PC向けと幅広く展開することで
量産コストを下げ安定供給体制を作ろうとしてるけど
AMDは1つのモデルで爆発的に売れるような製品がないでしょ？
なおかつ最大10年間の長期の部品供給を求められる
IntelはNUCをカスタムPC市場、一般法人向け、産業PC向けと幅広く展開することで
量産コストを下げ安定供給体制を作ろうとしてるけど
AMDは1つのモデルで爆発的に売れるような製品がないでしょ？
>>621
一応グラフィック用途らしいのがあるよ。
http://ascii.jp/elem/000/000/818/818030/index-3.html
PhiはGPGPUの1/5の工数でソフト作れるとさ。
比較対象になってるのもTeslaであってFireProじゃないんだけどさｗ
国からの発注で、監視カメラの映像で犯罪者を特定するとかそういう用途で使われるみたい
一応グラフィック用途らしいのがあるよ。
http://ascii.jp/elem/000/000/818/818030/index-3.html
PhiはGPGPUの1/5の工数でソフト作れるとさ。
比較対象になってるのもTeslaであってFireProじゃないんだけどさｗ
国からの発注で、監視カメラの映像で犯罪者を特定するとかそういう用途で使われるみたい
知障「汎用PCにまで載せる計画だった（過去形？）LNIはグラフィック用途！」
いきなり過ぎだし電波過ぎ
こっちはx86SIMDへのIntelの姿勢のみを笑ってたのに
いきなり過ぎだし電波過ぎ
こっちはx86SIMDへのIntelの姿勢のみを笑ってたのに
>>624
電波はてめーだろw
電波はてめーだろw
sse5はどうしてんだろうな
そういえば
3dnow!は？
brook+は？
streamは？
sse4a w
そういえば
3dnow!は？
brook+は？
streamは？
sse4a w
havocのopencl対応ってどうなったん？ｗ
並列処理とベクタデータを混同しちゃいかんよ。
ベクタデータは何個かのデータが組み合わさってひとつの物を表したもの。代表的なベクタデータはRGBAの画像ピクセルデータやXYZの3次元座標データ。
ベクタデータの各要素には同一の演算を行うこともあればそれぞれ異なる計算式の演算を行うこともある。
並列処理は同じデータが時間的空間的論理的に分布している総体を扱う時に利用できるもので、非常に大規模な並列性を持つものことを前提としている。例えばデジカメの画像は一枚で数千万の並列性を持つ。
並列処理では基本的にすべての要素に対して同一計算式の演算を行う。
SSE/AVXは単一のベクタデータを扱っても無駄の少ない程度の粒度なのに対してGPUは画像という大規模なベクタデータ群を一度に扱うのに適した粒度を有する。GPUでは文書のようなデータを扱うことはできない。
ベクタデータは何個かのデータが組み合わさってひとつの物を表したもの。代表的なベクタデータはRGBAの画像ピクセルデータやXYZの3次元座標データ。
ベクタデータの各要素には同一の演算を行うこともあればそれぞれ異なる計算式の演算を行うこともある。
並列処理は同じデータが時間的空間的論理的に分布している総体を扱う時に利用できるもので、非常に大規模な並列性を持つものことを前提としている。例えばデジカメの画像は一枚で数千万の並列性を持つ。
並列処理では基本的にすべての要素に対して同一計算式の演算を行う。
SSE/AVXは単一のベクタデータを扱っても無駄の少ない程度の粒度なのに対してGPUは画像という大規模なベクタデータ群を一度に扱うのに適した粒度を有する。GPUでは文書のようなデータを扱うことはできない。
あのgpuに切り替えたとたんガクガクになってたやつ
Phiのほうが後発なのにPhiより売れてないのがFirePro
そもそも対応オプションが用意されてない
http://jp.fujitsu.com/platform/server/primergy/peripheral/card/
http://jpn.nec.com/workstation/needs/calculation/
いずれも演算用コプロセッサとして選べるのがTelsa, Xeon Phiのみ
そもそも対応オプションが用意されてない
http://jp.fujitsu.com/platform/server/primergy/peripheral/card/
http://jpn.nec.com/workstation/needs/calculation/
いずれも演算用コプロセッサとして選べるのがTelsa, Xeon Phiのみ
ベクタとはデータ並列のことでありSIMDである
スレッド並列はデータも命令も別だがデータ依存性が無いものを言う
GPUはSIMDというかSIMTだがLNI辺りもたしかSIMTであり
データ並列なのは一緒だから並列と簡単に言ってしまって差し支え無い
むしろx86SIMDに血眼になってるIntel自体に差し支えというか支障がある
これは方向性や判断力や知能の問題であるからつまり知障である
スレッド並列はデータも命令も別だがデータ依存性が無いものを言う
GPUはSIMDというかSIMTだがLNI辺りもたしかSIMTであり
データ並列なのは一緒だから並列と簡単に言ってしまって差し支え無い
むしろx86SIMDに血眼になってるIntel自体に差し支えというか支障がある
これは方向性や判断力や知能の問題であるからつまり知障である
633 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 20:46:26.83 ID:LeFQQ2yV
> LNI辺りもたしかSIMTであり
ばーか
ばーか
アムダーを装ったバカを何とかして欲しい。
ただでさえAVXの2倍の規模なのに
LNIをSIMT化までさせるということはさらにリソース肥大することになる
そこまでコア肥大させたメリットが「GPUより並列数が少ないんだ！」
普段はx86のお荷物で超重要な場面ではGPUにボロ負け
「このくらいの粒度なら！」というニッチな需要のためにすんごいコア肥大
どういう宗教なんだ
LNIをSIMT化までさせるということはさらにリソース肥大することになる
そこまでコア肥大させたメリットが「GPUより並列数が少ないんだ！」
普段はx86のお荷物で超重要な場面ではGPUにボロ負け
「このくらいの粒度なら！」というニッチな需要のためにすんごいコア肥大
どういう宗教なんだ
64bitは一度に大量の処理が出来る はずだった
637 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 21:17:55.93 ID:LeFQQ2yV
SIMTってSingle Instruction Multi-Threadの意味で使ってるって思っていいの？
Xeon PhiもSkykake-XeonもSIMTではない
Xeon PhiもSkykake-XeonもSIMTではない
AMDの製品群でGPGPU向けFireProは死に体でしょ
APUのHSAに必死になってるの見てたらdGPU系列に投資する物好きはそうそういないわな
よくエコ系のランキングでトップだってコピペ貼るけど誇るネタがあれしかないという
じゃあHSAはウケてるのかと言ったらそんなこともなく
後藤にすらHPC向けはCUDAとphiで席埋まってるみたいな記事を書かれる始末
APUのHSAに必死になってるの見てたらdGPU系列に投資する物好きはそうそういないわな
よくエコ系のランキングでトップだってコピペ貼るけど誇るネタがあれしかないという
じゃあHSAはウケてるのかと言ったらそんなこともなく
後藤にすらHPC向けはCUDAとphiで席埋まってるみたいな記事を書かれる始末
639 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 21:31:16.46 ID:LeFQQ2yV
>>638
GREEN500もたいがいお笑いなんだよね
FireProは分岐粒度粗すぎて製薬とか熱力学とかの実用的なコードではボロボロなんだと
スパコンの速度のランキング決めるのはLINPACKだけど
スパコンの利用目的は実用プログラムを動かすことであって
「LINPACKを動かすこと」じゃないんです。残念ながら。
Hisa Ando氏も指摘してるが、近くLINPACKはスパコンの性能評価に使われなくなる。
GREEN500もたいがいお笑いなんだよね
FireProは分岐粒度粗すぎて製薬とか熱力学とかの実用的なコードではボロボロなんだと
スパコンの速度のランキング決めるのはLINPACKだけど
スパコンの利用目的は実用プログラムを動かすことであって
「LINPACKを動かすこと」じゃないんです。残念ながら。
Hisa Ando氏も指摘してるが、近くLINPACKはスパコンの性能評価に使われなくなる。
>>637
お前ググれなくなったら取り得無くなっちゃうぞ
お前ググれなくなったら取り得無くなっちゃうぞ
641 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 21:35:14.64 ID:LeFQQ2yV
SIMTの意味を説明してください
642 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 21:36:01.69 ID:LeFQQ2yV
TOP500のランキングルールが変わる? - LINPACKに変わるベンチマークが提案
http://news.mynavi.jp/articles/2013/06/25/linpack_next/
http://news.mynavi.jp/articles/2013/06/25/linpack_next/
>>619
＞Geodeでやらかしたから嫌われてるのでは？
▼こんなことをしでかしたメーカーは、当然長い間そうした行為を記憶されることになる。国内某社は
「絶対にAMD製品を組み込みに使わない」と断言している。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/642/642559/index-3.html
▼顧客からすれば「またAMDがやりやがったか」という話になる。
これによりベンダーの大半に嫌われることになってしまった。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/648/648702/index-4.html
＞Geodeでやらかしたから嫌われてるのでは？
▼こんなことをしでかしたメーカーは、当然長い間そうした行為を記憶されることになる。国内某社は
「絶対にAMD製品を組み込みに使わない」と断言している。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/642/642559/index-3.html
▼顧客からすれば「またAMDがやりやがったか」という話になる。
これによりベンダーの大半に嫌われることになってしまった。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/648/648702/index-4.html
コンシューマー界で言うSuper πみたいなモンだってね＞LINPACK
過去からの蓄積があるから比較として使われるけど､実用上はもう使われない命令を使った化石プログラム｡
過去からの蓄積があるから比較として使われるけど､実用上はもう使われない命令を使った化石プログラム｡
645 ：Socket774：2015/01/26(月) 21:39:01.10 ID:X0JcFd5m
>>631
それや
それや
>>641
データ並列で分岐がある場合にスレッド分けて各々実行
データ並列で分岐がある場合にスレッド分けて各々実行
647 ：Socket774：2015/01/26(月) 21:44:49.65 ID:X0JcFd5m
>>646
英語で書いて
英語で書いて
648 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 21:47:06.59 ID:LeFQQ2yV
x86は1つの命令が影響するのは基本1スレッドのみです。
SIMTはSIMDユニットの各エレメントを「コア」と読み替えるNVIDIA独自の表現で
1対のSIMDユニットを全てコアに内包するIntelには当てはまらない
NVIDIA風の表現をするなら1つのXeon Phiは16 CUDA Coreで
1ワープあたり16スレッドを実行できるってとこかな
でも、一般的な用語はSPMDっていうんですよ
SIMTはSIMDユニットの各エレメントを「コア」と読み替えるNVIDIA独自の表現で
1対のSIMDユニットを全てコアに内包するIntelには当てはまらない
NVIDIA風の表現をするなら1つのXeon Phiは16 CUDA Coreで
1ワープあたり16スレッドを実行できるってとこかな
でも、一般的な用語はSPMDっていうんですよ
あ
650 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 21:56:50.51 ID:LeFQQ2yV
651 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 22:01:27.49 ID:LeFQQ2yV
652 ：Socket774：2015/01/26(月) 22:03:28.87 ID:X0JcFd5m
たとえばnv関連のDynamic Warp Formationとかsubdivisionって論文ではwarp内のデータを分岐べつに分けてwarpを再構築して無駄を減らすってものはあるが
最近だと階層型のスケジューリングとwarpの粒度小さくする方向に進んでる
こんぱいらで処理するってことなのでソフト制御だな
phiは元々ソフト制御が可能なんだろうけど
最近だと階層型のスケジューリングとwarpの粒度小さくする方向に進んでる
こんぱいらで処理するってことなのでソフト制御だな
phiは元々ソフト制御が可能なんだろうけど
>>648
ばーか
から始まって敬語が続いてるのがきもいんだが
ほんとまじお前ググれなくなったら今度こそ何も無くなるぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091201_332428.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120719_547768.html
ばーか
から始まって敬語が続いてるのがきもいんだが
ほんとまじお前ググれなくなったら今度こそ何も無くなるぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091201_332428.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120719_547768.html
654 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 22:05:26.03 ID:LeFQQ2yV
> ほんとまじお前ググれなくなったら今度こそ何も無くなるぞ
自己紹介乙
君、ググった内容を自分の頭で考えて消化することができないんだね
自己紹介乙
君、ググった内容を自分の頭で考えて消化することができないんだね
655 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 22:10:10.42 ID:LeFQQ2yV
「LNIがSIMTである」という君の説を立証する文章を見つけることはできてないようだけど
656 ：Socket774：2015/01/26(月) 22:13:52.74 ID:X0JcFd5m
マスクしても結局複数パス回さなきゃいけないから
電力効率悪くてしゃーないから実行レベルでの粒度32から4しようってところがあってな
電力効率悪くてしゃーないから実行レベルでの粒度32から4しようってところがあってな
657 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 22:16:22.71 ID:LeFQQ2yV
doubleやlonglongだと8並列か。
>>655
何で急に自分語り始めたんだかきもいんだが
「分岐」「スレッド」とか単語出してリンク貼ってんのに
ページ検索すら出来ないなんてもう終わってるぞ
＞SIMTとSIMD(Single Instruction Stream, Multiple Data Stream)の大きな違いは、分岐がサポートされる点
＞ベクトル中の各スレッド(Larrabee用語ではストランド)
何で急に自分語り始めたんだかきもいんだが
「分岐」「スレッド」とか単語出してリンク貼ってんのに
ページ検索すら出来ないなんてもう終わってるぞ
＞SIMTとSIMD(Single Instruction Stream, Multiple Data Stream)の大きな違いは、分岐がサポートされる点
＞ベクトル中の各スレッド(Larrabee用語ではストランド)
659 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 22:25:17.22 ID:LeFQQ2yV
＞SIMTとSIMD(Single Instruction Stream, Multiple Data Stream)の大きな違いは、分岐がサポートされる点
Xeon Phiはベクトル要素単位のpredication(条件付き実行)はあるけどbranch(分岐)をサポートしてないのですが？
AVX2でいうvfmadd231ps + vblendvps相当の操作を1命令でこなせるだけですが
それを分岐をサポートしてるとは言いません。
Xeon Phiはベクトル要素単位のpredication(条件付き実行)はあるけどbranch(分岐)をサポートしてないのですが？
AVX2でいうvfmadd231ps + vblendvps相当の操作を1命令でこなせるだけですが
それを分岐をサポートしてるとは言いません。
660 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 22:28:05.40 ID:LeFQQ2yV
まあもっともNVIDIAの「分岐」と言ってる概念も実際はただのpredicationなんですけども
662 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 22:43:17.87 ID:LeFQQ2yV
ptxやcubinのコードダンプを読んでみればわかるけど、要素ごとに遷移先の変わる
if-elseはコンパイル時点でプレディケート実行に展開されてますわ。
SIMTだのCUDA Coreだのはあくまでマーキテクチャにすぎず
ただLoad/Storeユニットにgather/scatterがつき要素単位のpredicationを
サポートするSIMD型プロセッサ、それがTesla/GeForceの実態ですわ
if-elseはコンパイル時点でプレディケート実行に展開されてますわ。
SIMTだのCUDA Coreだのはあくまでマーキテクチャにすぎず
ただLoad/Storeユニットにgather/scatterがつき要素単位のpredicationを
サポートするSIMD型プロセッサ、それがTesla/GeForceの実態ですわ
元々NVIDIAが俺用語で作ったSIMTの概念を
AMDがちゃっかりHSAで使ってるのを見るとモヤッとするなｗ
周回遅れで真似るなら安物代替ハードに徹すれば良いのに
AMDがちゃっかりHSAで使ってるのを見るとモヤッとするなｗ
周回遅れで真似るなら安物代替ハードに徹すれば良いのに
664 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 22:45:21.01 ID:LeFQQ2yV
665 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 22:54:17.61 ID:LeFQQ2yV
667 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 23:03:10.01 ID:LeFQQ2yV
CUDAのSIMTは1スレッドにつき1要素のFPUにしかアクセスできない制約があるが
Phiのコアは1スレッドの中で512ビットSIMDユニットの1番目から16番目までの全要素にアクセスできる
それをSIMTとは言いませんよ。
Phiのコアは1スレッドの中で512ビットSIMDユニットの1番目から16番目までの全要素にアクセスできる
それをSIMTとは言いませんよ。
668 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 23:06:11.43 ID:LeFQQ2yV
IntelのPhiは、Phiという一つのプロセッサというよりCPUの塊でしょ？
だからnvidiaの独自用語がGPUの実行方式を、的確に表してるならSIMTで通用するんじゃないか？
だからnvidiaの独自用語がGPUの実行方式を、的確に表してるならSIMTで通用するんじゃないか？
670 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 23:32:29.47 ID:LeFQQ2yV
SPMDスタイルのプログラミングモデルを強制されるのがCUDA
SPMD型の言語も使える（OpenCL）けどSIMDをSIMDとしてそのまま使うことができるのがPhi
SPMD型の言語も使える（OpenCL）けどSIMDをSIMDとしてそのまま使うことができるのがPhi
671 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/26(月) 23:49:52.33 ID:LeFQQ2yV
>>669
CPUの塊というか、60コアのCPUですがな。
SPMD型のプログラミングモデルは「制約」だと思ってる
たとえるなら赤と青のフィルム貼った古典的な「3Dメガネ」で見る世界。
なおかつそのメガネを外せない。
CPUの塊というか、60コアのCPUですがな。
SPMD型のプログラミングモデルは「制約」だと思ってる
たとえるなら赤と青のフィルム貼った古典的な「3Dメガネ」で見る世界。
なおかつそのメガネを外せない。
672 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 00:08:37.24 ID:kAM0byxN
CUDAやOpenCLの考え方は基本これ。
ベクトルやマルチプロセッサを隠蔽し、見えるものを制限することで
特定の演算を単純なコード記述で表現することができる。
でも、並列演算は、その「特定の演算」に当てはまらないものも多く
SPMDだと記述がかえって面倒だったりそもそも表現できなかったり。
だから制限することが好かんし、そもそもPhiってOpenCLを推奨してないでしょ。
使えるけど、従来型プログラミングモデルでなければその便利な命令のごく一部しか
アクセスすることができない。
だからC++（CUDAのような制限つきのではなく標準の）での開発を推奨していた。
ベクトルやマルチプロセッサを隠蔽し、見えるものを制限することで
特定の演算を単純なコード記述で表現することができる。
でも、並列演算は、その「特定の演算」に当てはまらないものも多く
SPMDだと記述がかえって面倒だったりそもそも表現できなかったり。
だから制限することが好かんし、そもそもPhiってOpenCLを推奨してないでしょ。
使えるけど、従来型プログラミングモデルでなければその便利な命令のごく一部しか
アクセスすることができない。
だからC++（CUDAのような制限つきのではなく標準の）での開発を推奨していた。
強いて言うなら、4kや8kの動画や3Dの再生や編集をAPUでやろうとしてるのがAMD
CPU+dGPUの組合せでやるしかないのがインテルゲフォ
TFlops級のiGPUが16や32Gのメインメモリ扱えるなら出来るだろう
CPU+dGPUの組合せでやるしかないのがインテルゲフォ
TFlops級のiGPUが16や32Gのメインメモリ扱えるなら出来るだろう
AMDが売れないのは単にIntelが開発やメディアの枠を根こそぎ囲い込んでるからだな
いくらいいプロセッサを作っても、メーカーのリソースがゼロじゃ商品を作れない
そして作ったとしても、webや雑誌の殆どをIntelゲフォで占められるから、ユーザーが気づかない
CPUやGPUやAVXやGPGPUがどうのこうのじゃないんだよ
Ｉｎｔｅｌがたくさん作らせて、たくさん宣伝するから、AMDの入る隙がないだけ
そしてその状況は、かつて和解した時には既に完成していたからどうしようもない
いくらいいプロセッサを作っても、メーカーのリソースがゼロじゃ商品を作れない
そして作ったとしても、webや雑誌の殆どをIntelゲフォで占められるから、ユーザーが気づかない
CPUやGPUやAVXやGPGPUがどうのこうのじゃないんだよ
Ｉｎｔｅｌがたくさん作らせて、たくさん宣伝するから、AMDの入る隙がないだけ
そしてその状況は、かつて和解した時には既に完成していたからどうしようもない
サムチョン傘下アムチョンファンボーイが必死ｗ
日本人ならインテルゲフォ一択ｗ
日本人ならインテルゲフォ一択ｗ
676 ：Socket774：2015/01/27(火) 04:12:24.48 ID:MKINHEKM
つまり謝罪と賠償を千年たってもってことだな
日本人ならサムチョン傘下アムチョンはないよね
いいプロセッサと言っても競合他社製品と同程度では誰も相手にしてくれないよ。
値段と消費電力が同等で性能が1.5倍です
値段と性能が同等で消費電力が半分です
消費電力と性能が同等で値段が1/3です
これ位のインパクトがないと検討にすら上らない。
APUもマザボとセットで数千円なら売れるよ。それくらいの価値はある。
値段と消費電力が同等で性能が1.5倍です
値段と性能が同等で消費電力が半分です
消費電力と性能が同等で値段が1/3です
これ位のインパクトがないと検討にすら上らない。
APUもマザボとセットで数千円なら売れるよ。それくらいの価値はある。
1.5倍どころか7倍の性能あるのだが
特定ベンチでだけ7倍、メジャーなソフトでは半分の性能だっけ。
athlon64はP4よりすこし速いだけだがそれでも4割のシェアを取れたぞ
684 ：Socket774：2015/01/27(火) 08:35:33.88 ID:1/MM/46u
OCRとかに使えないのかね
Llano登場の暁には
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
686 ：Socket774：2015/01/27(火) 08:56:13.04 ID:jH5e4XYN
>>674
単にAMDが広告宣伝費をかけないだけでしょ
特に日本ではまったくテレビCMを打ってない
内蔵GPU性能をCPUの性能だと詐称しても残念ながら賢い消費者はそうは見ないんだよね
GPUはGPUだしCPUはCPU
単にAMDが広告宣伝費をかけないだけでしょ
特に日本ではまったくテレビCMを打ってない
内蔵GPU性能をCPUの性能だと詐称しても残念ながら賢い消費者はそうは見ないんだよね
GPUはGPUだしCPUはCPU
Intelのメインストリームからローエンドまで全部、GPU搭載になったから
結果的にiGPU比率が上がっているだけで、ディスクリートを利用する人も
iGPUを強制的に買うことになるから結果的にiGPUのシェアが上がったようにみえる
APUに限って言えば、CPU＋マザーボードGPUの時代とくらべてもそこまで売れてない
APUと比べてGeForceやRadeonなどを合わせたディスクリートGPUは
いまだワールドワイドで2～3倍の市場規模があるわけだがその状況で
内蔵GPU性能が重要だなんて言ってもなんの説得力もないんだよね
結果的にiGPU比率が上がっているだけで、ディスクリートを利用する人も
iGPUを強制的に買うことになるから結果的にiGPUのシェアが上がったようにみえる
APUに限って言えば、CPU＋マザーボードGPUの時代とくらべてもそこまで売れてない
APUと比べてGeForceやRadeonなどを合わせたディスクリートGPUは
いまだワールドワイドで2～3倍の市場規模があるわけだがその状況で
内蔵GPU性能が重要だなんて言ってもなんの説得力もないんだよね
Intelが内蔵GPUを強化するのは、まずノートPCがメインターゲットで
外付けGPUを省いて製造コストを下げたいメーカーの要望によるもので
更にデスクトップはノートの選別落ちを使ってるだけ。
CPUの性能不足をGPUで補いたいAMDとはまったく立場が違う。
立場の違いをわきまえず、ファンボーイはいつもこれ
「内蔵GPUが重視される時代だからAMDの方向は正しい！大勝利！」
AMDのAPUがメーカーに人気でノートPCのシェアが上がってるなら一理あるのだが
現実にはどんどん下がってるからね
外付けGPUを省いて製造コストを下げたいメーカーの要望によるもので
更にデスクトップはノートの選別落ちを使ってるだけ。
CPUの性能不足をGPUで補いたいAMDとはまったく立場が違う。
立場の違いをわきまえず、ファンボーイはいつもこれ
「内蔵GPUが重視される時代だからAMDの方向は正しい！大勝利！」
AMDのAPUがメーカーに人気でノートPCのシェアが上がってるなら一理あるのだが
現実にはどんどん下がってるからね
いや、APUも意味はあったよ
いままで量販店にAMDノートとか皆無だったのが
1台とか2台はAMDになった
ま激安の猫系ネットブックばっかだったがw
いままで量販店にAMDノートとか皆無だったのが
1台とか2台はAMDになった
ま激安の猫系ネットブックばっかだったがw
通販でHPのAPUノートを買えばいいんじゃね。
>>602
さっぱりわからんのだがどういうふうになるのこれ
さっぱりわからんのだがどういうふうになるのこれ
PCメーカーやソフトハウスがGPGPUだヘテロジニアスコンピューティングだの強化してくれ
なんて要望してるわけじゃなくてAMDが独善でやってるだけだからね
メーカーが今欲しい性能・機能を十分用意出来た上でその余裕でやるなら無問題だが
現実にはそうじゃないと。
いくら最適化すれば性能が上がると言っても、売れなきゃ未来もないからね
売れてないハードのためにソフトを作らない。
HSAを支持してるプログラマは世界でも2～3桁ほどしかいない事実を踏まえて
将来できる（願望）ことではなく、今できることで売るのをまず考えないと。
なんて要望してるわけじゃなくてAMDが独善でやってるだけだからね
メーカーが今欲しい性能・機能を十分用意出来た上でその余裕でやるなら無問題だが
現実にはそうじゃないと。
いくら最適化すれば性能が上がると言っても、売れなきゃ未来もないからね
売れてないハードのためにソフトを作らない。
HSAを支持してるプログラマは世界でも2～3桁ほどしかいない事実を踏まえて
将来できる（願望）ことではなく、今できることで売るのをまず考えないと。
ロマンのかけらもない発言とか虚し過ぎるな
虚しいのはそのほとんどが知障Intelへのブーメラン
発言者が寄り添い巻かれに行ったデカくて長いだけのIntelへのブーメランだから
発言者が寄り添い巻かれに行ったデカくて長いだけのIntelへのブーメランだから
新しいアーキのZenがQ3 2016にでるってさ。
ttp://wccftech.com/amd-zen-featured-summit-ridge-family-14nm-processors-rumored-feature-fm3-socket-support-ddr4-memory-compatiblity/
ttp://wccftech.com/amd-zen-featured-summit-ridge-family-14nm-processors-rumored-feature-fm3-socket-support-ddr4-memory-compatiblity/
697 ：Socket774：2015/01/27(火) 14:23:30.78 ID:1/MM/46u
http://neareal.net/index.php?Programming%2FOpenCL%2FOpenCLSharp%2FTutorial%2F5_TimeOfSimpleOpenCLTask
このことから、今回のようなサンプルであつかった、何も考えない極めてシンプルな演算では、
OpenCL(GPU) を利用するとかえって遅くなる、ということが分かります。
OpenCL はその機能を有効に活用する方法をきちんと押さえておく必要があります。
OpenCL は、とりあえず使えば速くなる、といった魔法のツールではないわけです。
最終的にかかった時間は、およそ 640msec、用意した一般的な手法が 10msec とすると、実行時間は 64 倍の違いです。
ビックリするほど無意味な OpenCL(GPU) の使い方をしていることが分かります。
このことから、今回のようなサンプルであつかった、何も考えない極めてシンプルな演算では、
OpenCL(GPU) を利用するとかえって遅くなる、ということが分かります。
OpenCL はその機能を有効に活用する方法をきちんと押さえておく必要があります。
OpenCL は、とりあえず使えば速くなる、といった魔法のツールではないわけです。
最終的にかかった時間は、およそ 640msec、用意した一般的な手法が 10msec とすると、実行時間は 64 倍の違いです。
ビックリするほど無意味な OpenCL(GPU) の使い方をしていることが分かります。
それGCNじゃなくてVLIWの検証結果だな
陰厨はそんなカビ臭いネガキャンソースしか持ってこれないのかクソッタレめ
陰厨はそんなカビ臭いネガキャンソースしか持ってこれないのかクソッタレめ
GPGPGUは(クソ無意味な処理で)使えない
CUDAでも同じ傾向なんだけどね
SSEやAVXのような4個、8個単位ではなく、数千・数万単位で大量にデータに同じ処理をする
ごく特殊な用途でないとペイできない。
そして、そんなものは一般的なソフトにはほとんど無い。
SSEやAVXのような4個、8個単位ではなく、数千・数万単位で大量にデータに同じ処理をする
ごく特殊な用途でないとペイできない。
そして、そんなものは一般的なソフトにはほとんど無い。
一家族の食事を作るのに、フードプロセッサは大いに役立つが
食品工場はまったく役に立たない、みたいな。
食品工場はまったく役に立たない、みたいな。
H.265エンコーダもGPGPU・HSAの実装が出てくる前に専用ハードが普及してるだろうし
高画質を求めればH.264と同様、高度な解析を要しCPUのスカラ処理性能が要求され
結局GPUいらないと思う。
でもC++とかじゃなくてC#より遅いのはかなりウケるわ
高画質を求めればH.264と同様、高度な解析を要しCPUのスカラ処理性能が要求され
結局GPUいらないと思う。
でもC++とかじゃなくてC#より遅いのはかなりウケるわ
>>698
ほとんどアーキテクチャは関係無い
カードにデータ渡す場合の検証結果
一応演算してるけど掛け算2回で足し算1回
＞何も考えない極めてシンプルな演算では、
ではなく「何もしてない極めてチープな演算」だ
ほとんどアーキテクチャは関係無い
カードにデータ渡す場合の検証結果
一応演算してるけど掛け算2回で足し算1回
＞何も考えない極めてシンプルな演算では、
ではなく「何もしてない極めてチープな演算」だ
【５分でわかる最新キーワード解説】統合プロセッサの潜在能力を引き出す新フレームワーク「HSA」
http://news.mynavi.jp/news/2015/01/27/151/
http://news.mynavi.jp/news/2015/01/27/151/
1920 * 1080回もループ実行してるのに何もしてないとかもうね・・・・
＞ 一応演算してるけど掛け算2回で足し算1回
こいつ馬鹿すぎる
for文の制御構造すら読めない素人丸出し
ループの内側が何回実行されるかなんて、専門学校の1年生でも正しく答えるぞ
やっぱりAMDファンボーイは馬鹿しかいないようだ。
＞ 一応演算してるけど掛け算2回で足し算1回
こいつ馬鹿すぎる
for文の制御構造すら読めない素人丸出し
ループの内側が何回実行されるかなんて、専門学校の1年生でも正しく答えるぞ
やっぱりAMDファンボーイは馬鹿しかいないようだ。
知障は頭の上で指が左巻きでループしてるからルーピー（クルクルパー）と言われるが
それはともかく演算結果を格納するデータ容量が8MB
演算前のデータはもっと少ない
んで格納する前に行う演算が掛け算2回で足し算1回
知障ならば脳内で何度も左巻きするんだるけど
こっちはまがりなりにもRadeonなんだからそんなことにはならない
それはともかくわざわざグラフィックメモリにデータ渡して行う演算が掛け算2回で足し算1回
HSAはこんな不幸が起こらないよう統合GPUのみとし
ガッツリ行う並列演算のみ専用言語でやるようにしたんだろうけど
とにかくいくら何でも掛け算2回足し算1回はないだろ
それはともかく演算結果を格納するデータ容量が8MB
演算前のデータはもっと少ない
んで格納する前に行う演算が掛け算2回で足し算1回
知障ならば脳内で何度も左巻きするんだるけど
こっちはまがりなりにもRadeonなんだからそんなことにはならない
それはともかくわざわざグラフィックメモリにデータ渡して行う演算が掛け算2回で足し算1回
HSAはこんな不幸が起こらないよう統合GPUのみとし
ガッツリ行う並列演算のみ専用言語でやるようにしたんだろうけど
とにかくいくら何でも掛け算2回足し算1回はないだろ
さて、小学生でもわかる算数の問題です
1920 * 1080 % 1440(SP) = ?
1920 * 1080 % 1440(SP) = ?
↑%じゃなくて÷だね
%は大抵の言語で割り算した余りを求める演算子だけど
知障の価値観ではデータコピーに費やす時間以上に
余りが0もしくは多いほうが重大なんだなあ
知障の価値観ではデータコピーに費やす時間以上に
余りが0もしくは多いほうが重大なんだなあ
で、ID:FjieJZ87のお猿さんは算数の問題は解けないんですか？
いくらGPUのSPで分割処理するからといっても
マシン全体で処理する回数が変わるわけじゃないのですが
いくらGPUのSPで分割処理するからといっても
マシン全体で処理する回数が変わるわけじゃないのですが
そんなところに%を置いた式を小学生に見せたら小学生がブチ切れそうｗ
OpenCL Setup Time - 1 : 279.0702 # OpenCLランタイムの起動時間
OpenCL Setup Time - 2 : 8.7545 # CPU→GPUのデータ転送時間
OpenCL Calc Time : 341.7137 # 演算本体の実行時間
OpenCL End Time : 9.1246 # 演算結果のGPU→CPUに書き戻す時間
OpenCL Total Time : 638.6596 # トータル時間
この程度の単純な問題だと、データのコピーにかかってる時間なんてたいしたことないんじゃね。
演算データの入力がたったの6KB, 出力が8MBほどだし。
OpenCL Setup Time - 2 : 8.7545 # CPU→GPUのデータ転送時間
OpenCL Calc Time : 341.7137 # 演算本体の実行時間
OpenCL End Time : 9.1246 # 演算結果のGPU→CPUに書き戻す時間
OpenCL Total Time : 638.6596 # トータル時間
この程度の単純な問題だと、データのコピーにかかってる時間なんてたいしたことないんじゃね。
演算データの入力がたったの6KB, 出力が8MBほどだし。
それはそうと、文句があるならGitHubでもpastebinでもいいから
模範的なコードを書いて示せばいいと思うよ
コードかけない奴が書いた奴のコードを批判する資格はない。
模範的なコードを書いて示せばいいと思うよ
コードかけない奴が書いた奴のコードを批判する資格はない。
714 ：Socket774：2015/01/27(火) 16:26:12.95 ID:1/MM/46u
たぶん3.1415*3.1415を1920*1080=2073600回やってると思うんだけど
バカ「掛け算2回＋足し算1回」
配列の添字計算なんて演算時間に入れないでしょ
配列の添字計算なんて演算時間に入れないでしょ
716 ：Socket774：2015/01/27(火) 16:38:34.48 ID:sUg6ju5z
VCEやUVDはGPUの性能全く関係無い。
専用回路だからな。
ようするにエンコードしてもGPUで処理はして無いし、綺麗な動画を見てもGPUで処理はして無い。
そしてCPUに処理をやらせてるわけではもちろんない。
だからAMDの場合は同時に実行しても影響無しで出来る。
専用回路だからな。
ようするにエンコードしてもGPUで処理はして無いし、綺麗な動画を見てもGPUで処理はして無い。
そしてCPUに処理をやらせてるわけではもちろんない。
だからAMDの場合は同時に実行しても影響無しで出来る。
考察にある通り"Setup Time - 2"は主にカーネルに引数を設定する処理
関数と引数つまり命令の用意
大脳フォーイーチの世界のことは知らないが
データ転送のことは"Calk Time"に書いてある
そりゃまあ花壇輪廻転生の世界なら命令＝データでも
お前が思うならそうなんだろうと言うより他無いが
関数と引数つまり命令の用意
大脳フォーイーチの世界のことは知らないが
データ転送のことは"Calk Time"に書いてある
そりゃまあ花壇輪廻転生の世界なら命令＝データでも
お前が思うならそうなんだろうと言うより他無いが
718 ：Socket774：2015/01/27(火) 16:53:35.51 ID:1/MM/46u
いくら何でも掛け算2回足し算1回はないだろ
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
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掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
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掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
掛け算2回足し算1回
2016年初頭を期待してたのに・・
でやはりCheetah＝zenでいいのかな？
でやはりCheetah＝zenでいいのかな？
日本人ならインテルゲフォ一択
インテルゲフォ一択に釣られて970買ったバカが阿鼻叫喚
中古買取すら拒否ｗ
中古買取すら拒否ｗ
724 ：Socket774：2015/01/27(火) 18:06:49.80 ID:1/MM/46u
GTX970が安くなったら買う
お前カビの生えたVLIWでの検証結果持ってきた工作員か
中古で投げ売り状態ジャン
まさに買い手市場だぜ
オレらに遠慮せずに10枚ぐらい買って来いよｗ
中古で投げ売り状態ジャン
まさに買い手市場だぜ
オレらに遠慮せずに10枚ぐらい買って来いよｗ
726 ：Socket774：2015/01/27(火) 18:17:41.55 ID:1/MM/46u
さすがにこれは笑った
"いくら何でも掛け算2回足し算1回はないだろ"
つかVLIW,GCN関係なく前処理の段階で話になってないだろうと思うんですけどね
279.0702+8.7545>>>10
287.8/10＝28.78
CPUなら同じ計算を28回以上できてる
"いくら何でも掛け算2回足し算1回はないだろ"
つかVLIW,GCN関係なく前処理の段階で話になってないだろうと思うんですけどね
279.0702+8.7545>>>10
287.8/10＝28.78
CPUなら同じ計算を28回以上できてる
727 ：Socket774：2015/01/27(火) 18:21:37.79 ID:9qQ+1PEq
260 名前：Socket774 投稿日：2015/01/24(土) 23:19:55.53 ID:+AIb2+88
AMDが大々的に宣伝してるHSAライブラリよりも
Intelが裏でこっそり開発してるお遊びツールにすぎないispcのほうが
★の数も倍以上多いってどういうことだろうね
https://github.com/ispc/ispc
https://github.com/HSA-Libraries/
AMDが大々的に宣伝してるHSAライブラリよりも
Intelが裏でこっそり開発してるお遊びツールにすぎないispcのほうが
★の数も倍以上多いってどういうことだろうね
https://github.com/ispc/ispc
https://github.com/HSA-Libraries/
どうでもいいわ
中古のGTX970を10枚買うのか？100枚買うのか？
さっさと買ってID付きの写真で漢気みせてくれよ
中古のGTX970を10枚買うのか？100枚買うのか？
さっさと買ってID付きの写真で漢気みせてくれよ
729 ：Socket774：2015/01/27(火) 18:24:39.12 ID:1/MM/46u
>>728
どうでもいいわｗ
どうでもいいわｗ
買う買う詐欺かよこのチキンがｗ
誰だってバグ付きは安かろうが買いたくねえよな
いい加減なこと書くなよハゲ
誰だってバグ付きは安かろうが買いたくねえよな
いい加減なこと書くなよハゲ
安くなったらGTX970買う！とか超ダッサw
732 ：Socket774：2015/01/27(火) 18:26:56.76 ID:1/MM/46u
やすけりゃ1個買うよ
GTX960買うよりやすけりゃなｗ
GTX960買うよりやすけりゃなｗ
1コとか工作員らしくねえなあ～
もっと買い煽れよ
ただでさえ人気のないアキバの自作PCショップがま～た倒産しちゃうよ？ｗ
もっと買い煽れよ
ただでさえ人気のないアキバの自作PCショップがま～た倒産しちゃうよ？ｗ
734 ：Socket774：2015/01/27(火) 18:31:43.50 ID:1/MM/46u
AMD製品取り扱わなけりゃ大丈夫だよ
まぁ広告で騙して売ってた悪徳企業の末路なんてこんなもんだよな
死んで腐った発色のゲフォが売れてるとか意味不明だったし
この勢いでどこかのショップが倒産祭りだろうな
消費者もヌビの出方を待ってBTOも当分注文こないだろうし
死んで腐った発色のゲフォが売れてるとか意味不明だったし
この勢いでどこかのショップが倒産祭りだろうな
消費者もヌビの出方を待ってBTOも当分注文こないだろうし
736 ：Socket774：2015/01/27(火) 18:38:07.81 ID:1/MM/46u
ショップが倒産しようが1ミリも関係ないからいいけどね
はよ投げ売り来い
はよ投げ売り来い
ゲフォ厨は小売が倒産しようがどうでもいいってか
お前みたいなイヌのえさやり係は小売側じゃないもんな
お前みたいなイヌのえさやり係は小売側じゃないもんな
738 ：Socket774：2015/01/27(火) 18:43:58.14 ID:1/MM/46u
小売倒産ふせぐにはAMD製品取り扱わないのが一番だよ
739 ：Socket774：2015/01/27(火) 18:44:08.45 ID:lC+Yh8JI
AMDの株価が急騰！！ 中国国有企業に買収される見方が広がる [転載禁止](c)2ch.net [895142347]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422345267/
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422345267/
淫ゲフォが8割以上のシェアを握ってても自作PC関係の小売が倒産してる現実見ろよ
結局PC素人である客にすら淫ゲフォのイノベーション不足を見切られてる
結局PC素人である客にすら淫ゲフォのイノベーション不足を見切られてる
741 ：Socket774：2015/01/27(火) 18:50:14.03 ID:1/MM/46u
イノベーションｗ
あぁ忘れてたヌビに関してはイノベーションはあったな
客を騙すスペック詐欺の技術w
ベンチは凄くてもっさりかくつくインテルCPUといいコンビだな
どっちが狂っててかくつくのか判断付かねえよｗ
客を騙すスペック詐欺の技術w
ベンチは凄くてもっさりかくつくインテルCPUといいコンビだな
どっちが狂っててかくつくのか判断付かねえよｗ
どうせ負荷時にもっさりかくつくインテルCPU用のグラボなんだろ？ｗ
ちょこっと仕様を誤魔化したってこんな筋の悪いゴミCPUに甘んじてる愚民どもだし
どうせバレねえよ(笑)ってところだろうな
ちょこっと仕様を誤魔化したってこんな筋の悪いゴミCPUに甘んじてる愚民どもだし
どうせバレねえよ(笑)ってところだろうな
744 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:00:23.69 ID:yH/Gny85
詐欺といえばamd
まいど使い物にならないhsaれんこ
去年カベリ出たときいかにもこれから対応ソフト出ますよてきなせんでんうって
結局何もなかった
あれ？computexまでにh.264デコードするとかほざいてなかったかｗ
まいど使い物にならないhsaれんこ
去年カベリ出たときいかにもこれから対応ソフト出ますよてきなせんでんうって
結局何もなかった
あれ？computexまでにh.264デコードするとかほざいてなかったかｗ
もっさりかくつくインテルCPUと3.5GB以上のVRAM使うともっさりするGTX970
自作って不具合ないと楽しくないとはいえそれってドライバ更新で改善するバグレベルの話だからなｗ
スペッコ詐欺は不具合とは言いませんが何か？ｗ
自作って不具合ないと楽しくないとはいえそれってドライバ更新で改善するバグレベルの話だからなｗ
スペッコ詐欺は不具合とは言いませんが何か？ｗ
746 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:02:27.18 ID:yH/Gny85
掛け算2回足し算1回
所詮この程度の理解も出来ない馬鹿が推してるものだから仕方がない
イノベーション（）
所詮この程度の理解も出来ない馬鹿が推してるものだから仕方がない
イノベーション（）
GTX970でもっさりかくつきます
→おま環だろ(神アプリが出てきて火消しの嘘で仕様詐欺でした)
インテルCPUでもっさりかくつきます
→おま環だろ
プログラム勉強しようという意欲がわいてきたでしょ？ｗ
→おま環だろ(神アプリが出てきて火消しの嘘で仕様詐欺でした)
インテルCPUでもっさりかくつきます
→おま環だろ
プログラム勉強しようという意欲がわいてきたでしょ？ｗ
特定領域のメモリを使うベンチが優れてさえいれば良い製品であるという4gamer的能書きは詐話的です
2015年は広告頼りでシェア()を取ってきた悪徳企業のこの手の詐欺が暴かれる年になりそうだね
いや～新年早々いいスタートを切りましたｗ
2015年は広告頼りでシェア()を取ってきた悪徳企業のこの手の詐欺が暴かれる年になりそうだね
いや～新年早々いいスタートを切りましたｗ
749 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:10:39.70 ID:4uFRmbnI
kaveriがi7の56倍速くなりません
brookがつかえません
streamがつかえません
havocがopenclつかいません
3dnow!がつかえません
brookがつかえません
streamがつかえません
havocがopenclつかいません
3dnow!がつかえません
750 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:11:08.54 ID:4uFRmbnI
sse5がつかえません
ハハハｗ
淫厨発狂してらｗｗｗ
淫厨発狂してらｗｗｗ
752 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:16:22.30 ID:Jk0JbhW9
>>749
amdの詐欺はきれいな詐欺
amdの詐欺はきれいな詐欺
ID変えて連投かよ
いつも通りに都合が悪くなるとミエミエの手口でスレ流しだねぇ
いつも通りに都合が悪くなるとミエミエの手口でスレ流しだねぇ
754 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:22:00.50 ID:59wc4Anv
また見えない敵とたたっかてるの？
これが分からなければアホでしょ
それも相手を病人と見なす攻撃用テンプレ使ってまで必死
それも相手を病人と見なす攻撃用テンプレ使ってまで必死
756 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:27:27.81 ID:MKINHEKM
>>706
なんだおまえが知的障害者だったのか
なんだおまえが知的障害者だったのか
ほらほら弾幕薄いよ工作員なにやってんの？ｗ
758 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 19:31:27.57 ID:bt23XFwe
あたまがまともな人なら毎日毎日平日日中にAMDスレに居座ってないと思う。
759 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 19:44:38.35 ID:bt23XFwe
SIMTくんおるかー？
>>737
AMDが代わりに売れるから大丈夫（棒
AMDが代わりに売れるから大丈夫（棒
762 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 19:58:16.54 ID:bt23XFwe
MCMなG34 Opteronはメモリ領域によって倍以上の帯域差が出るが、それはいいのか？
765 ：Socket774：2015/01/27(火) 20:02:04.16 ID:9qQ+1PEq
766 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 20:02:47.60 ID:bt23XFwe
俺も興味あるな
HSAランタイムの最新版ももうある程度動いてるんだろ？
こんな単純な掛け算ならまずこけないと思うよ。
HSAランタイムの最新版ももうある程度動いてるんだろ？
こんな単純な掛け算ならまずこけないと思うよ。
団子がGitHubの寂れっぷりを初めて指摘した時に
便乗してAMDのインド人が細々とメンテしているだけなのを指摘したら、
お前は何も分かっていないバカだと言った奴
息してるか～嘲笑
便乗してAMDのインド人が細々とメンテしているだけなのを指摘したら、
お前は何も分かっていないバカだと言った奴
息してるか～嘲笑
769 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 20:25:14.14 ID:bt23XFwe
>>764
バイナリーあるんだからやればいいのに
バイナリーあるんだからやればいいのに
俺は自営業（父親）やりながら絵描いてゲーム作って実用アプリ作って業務用アプリ作ってるけど
並列処理なんかペイントソフトで活用出来るかな？くらいで本当は用無いからな
HSAでメジャー言語が対応したらマルチスレッドくらいの感覚で試しに使ってけるだろうってくらいだ
並列処理なんかペイントソフトで活用出来るかな？くらいで本当は用無いからな
HSAでメジャー言語が対応したらマルチスレッドくらいの感覚で試しに使ってけるだろうってくらいだ
772 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 20:32:05.32 ID:bt23XFwe
>>768
Bolt（笑）の残念さ加減は2年前くらいからよくネタにしてる気がするけど
実は社内でクローズドで開発してるバージョンのHSAは順調だとか
アホなこと言ってるやつならいたよ。
なんのためにオープンソースのホスティングサイトにレポジトリおいてるんだよって思った。
管理ができなくなるじゃん。
Bolt（笑）の残念さ加減は2年前くらいからよくネタにしてる気がするけど
実は社内でクローズドで開発してるバージョンのHSAは順調だとか
アホなこと言ってるやつならいたよ。
なんのためにオープンソースのホスティングサイトにレポジトリおいてるんだよって思った。
管理ができなくなるじゃん。
日本人ならインテルゲフォ一択
淫厨の発狂はいつも滑稽だな
776 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 20:37:40.89 ID:bt23XFwe
ソースコードあるんだから自分でコンパイルすりゃいいのに
ああエアプログラマには無理ですか
ああエアプログラマには無理ですか
AMDは会社もファンボーイもビッグマウスすぎるわ
ヌビのスペック詐称の誤魔化しかよ
779 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 20:50:03.74 ID:bt23XFwe
自前でコンパイルして実行してみた
実行環境はCore i3-4000M / HD4600
OpenCL Setup Time - 1 : 278.2095
OpenCL Setup Time - 2 : 1.0511
OpenCL Calc Time : 5.822
OpenCL End Time : 4.1704
OpenCL Total Time : 289.2518
実行環境はCore i3-4000M / HD4600
OpenCL Setup Time - 1 : 278.2095
OpenCL Setup Time - 2 : 1.0511
OpenCL Calc Time : 5.822
OpenCL End Time : 4.1704
OpenCL Total Time : 289.2518
780 ：Socket774：2015/01/27(火) 20:50:23.77 ID:jH5e4XYN
>>774
＞APUでやれば超速結果になるんだろ
EOLしていない現行モデルのAPUだけで見てもHSA対応していない製品の方が多いのだから、HSA関係なくAPUなら速くなると思っているんじゃないのか？
＞APUでやれば超速結果になるんだろ
EOLしていない現行モデルのAPUだけで見てもHSA対応していない製品の方が多いのだから、HSA関係なくAPUなら速くなると思っているんじゃないのか？
781 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 20:51:58.35 ID:bt23XFwe
てかさ、これがCLのカーネルだろ？200万回ループのインスタンス1個だけだよ
//OpenCLCによって記述されるソースコード
string[] sourceCode = new string[]
{
"__kernel void\n"+
"mul(__global const float xDataArray[],\n"+
" __global const float yDataArray[],\n"+
" __global float rDataArray[])\n"+
"{\n"+
" for(int y = 0; y < 1080 ; y++)\n" +
" for(int x = 0; x < 1920; x++)\n"+
" {\n"+
" rDataArray[x + y * 1920] = xDataArray[x] * yDataArray[y];\n"+
" }\n"+
"}\n"
};
//OpenCLCによって記述されるソースコード
string[] sourceCode = new string[]
{
"__kernel void\n"+
"mul(__global const float xDataArray[],\n"+
" __global const float yDataArray[],\n"+
" __global float rDataArray[])\n"+
"{\n"+
" for(int y = 0; y < 1080 ; y++)\n" +
" for(int x = 0; x < 1920; x++)\n"+
" {\n"+
" rDataArray[x + y * 1920] = xDataArray[x] * yDataArray[y];\n"+
" }\n"+
"}\n"
};
782 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 20:54:53.32 ID:bt23XFwe
このコードじゃどんだけ演算量増えてもGPUのほうがCPUの速度を上回ることはありませんわ
淫虫もゲフォ厨もアホだな
ゲフォはPowerとコヒーレントバスで繋ぐし、インテルもスカイレークからコヒーレントバス内蔵してくる
CPUとGPUの連携強化はとっくに既定路線なんだよw
インテルなんかとっくにCPUの強化なんて諦めてGPU強化に今更必死
AVX512とか叫んでるけど、AVX128とAVX256の差が全くないから死産確定だし
IPC上がらん、クロック上がらん、AVX強化も無意味、ときたら4k8k向けも含めてGPU強化しか道がないのを分かってる
ゲフォはPowerとコヒーレントバスで繋ぐし、インテルもスカイレークからコヒーレントバス内蔵してくる
CPUとGPUの連携強化はとっくに既定路線なんだよw
インテルなんかとっくにCPUの強化なんて諦めてGPU強化に今更必死
AVX512とか叫んでるけど、AVX128とAVX256の差が全くないから死産確定だし
IPC上がらん、クロック上がらん、AVX強化も無意味、ときたら4k8k向けも含めてGPU強化しか道がないのを分かってる
だがAPUを使えば体感で速い（ｷﾘｯ
このコード俺の環境だと、CL_DEVICE_TYPE_DEFAULTがCPU使うようになっとる
>>774
何もHSAに拘るこたないだろう
KaveriはOpenCLに対応してるだろうし多分そのまま実行すればいい
でも製作者がすでに「転送のオーバーヘッド」って言ってるし
それが結論でいいんじゃね
ただし「命令＝データ」な世界だとどうなるかは未知数だ
「「掛け算2回で足し算1回」で「8MB」とはつまりデータ極小で命令極大」とはどういうことだ？
外側から俯瞰するだけで見当も付かん
「ﾗﾗﾋﾞとGPUは同じSIMTだからﾗﾗﾋﾞとGPUが同じSIMTなわけがない」
という発言にヒントが隠されているような気もするが
これすら理解不能なのでやはり五里霧中
一寸先はミニオネア
何もHSAに拘るこたないだろう
KaveriはOpenCLに対応してるだろうし多分そのまま実行すればいい
でも製作者がすでに「転送のオーバーヘッド」って言ってるし
それが結論でいいんじゃね
ただし「命令＝データ」な世界だとどうなるかは未知数だ
「「掛け算2回で足し算1回」で「8MB」とはつまりデータ極小で命令極大」とはどういうことだ？
外側から俯瞰するだけで見当も付かん
「ﾗﾗﾋﾞとGPUは同じSIMTだからﾗﾗﾋﾞとGPUが同じSIMTなわけがない」
という発言にヒントが隠されているような気もするが
これすら理解不能なのでやはり五里霧中
一寸先はミニオネア
>>782
OpenCL使うとforのところを自動的に並列化してくれんじゃないのか？
openMPのときはここ並列化してねってpragma指定しないと駄目だったが、
openCLではそれがいらないんじゃないのか。と妄想
OpenCL使うとforのところを自動的に並列化してくれんじゃないのか？
openMPのときはここ並列化してねってpragma指定しないと駄目だったが、
openCLではそれがいらないんじゃないのか。と妄想
こんな掲示板でどっちもどっちでよーやるわ（笑）
>>783
AMDのR&Dにタダ乗りするためにAPU完成待ってたんじゃね
つぅかIBMみたいな糞会社の製品使いたいバカはいねえだろｗ
>>790
>AMDのHSAはdGPU捨ててる扱いされてるんだけど
mantleでAPUにR9 290で性能向上の記事読んでない？
AMDのR&Dにタダ乗りするためにAPU完成待ってたんじゃね
つぅかIBMみたいな糞会社の製品使いたいバカはいねえだろｗ
>>790
>AMDのHSAはdGPU捨ててる扱いされてるんだけど
mantleでAPUにR9 290で性能向上の記事読んでない？
http://japan.zdnet.com/article/35056660/
米エネルギー省、世界最速のスパコン開発へ--IBMとNVIDIAらを指名
米エネルギー省は、IBM、NVIDIA、Mellanoxと共同で世界最速のスーパーコンピュータを開発すると発表した。
このプロジェクトには3億2500万ドルが投入され、2017年までに2基のスーパーコンピュータ、「Summit」および「Sierra」の完成を目指す。
両コンピュータはIBMの「OpenPOWER」チップとNVIDIAの「Volta」グラフィックスチップを搭載し、
全コンポーネントがMellanoxの高速ネットワーク技術で相互接続される。
米エネルギー省、世界最速のスパコン開発へ--IBMとNVIDIAらを指名
米エネルギー省は、IBM、NVIDIA、Mellanoxと共同で世界最速のスーパーコンピュータを開発すると発表した。
このプロジェクトには3億2500万ドルが投入され、2017年までに2基のスーパーコンピュータ、「Summit」および「Sierra」の完成を目指す。
両コンピュータはIBMの「OpenPOWER」チップとNVIDIAの「Volta」グラフィックスチップを搭載し、
全コンポーネントがMellanoxの高速ネットワーク技術で相互接続される。
前にどこかのスレで外部グラボでのHSAは速度だか何だかデータ転送の関係上無理だと見かけたような。
795 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 21:17:16.58 ID:bt23XFwe
>>787
えっ
どっちかというとこんな感じで、1920*1080個に問題を分割する。
__kernel void mul (__global const float xDataArray[], __global const float yDataArray[], __global float rDataArray[]) {
int id = get_global_id(0);
rDataArray[id] = xDataArray[id % 1920] * yDataArray[id / 1920];
}
でもこれだと除算のオーバーヘッドのほうが大きそうなので1920分割or1080分割が妥当なところか
えっ
どっちかというとこんな感じで、1920*1080個に問題を分割する。
__kernel void mul (__global const float xDataArray[], __global const float yDataArray[], __global float rDataArray[]) {
int id = get_global_id(0);
rDataArray[id] = xDataArray[id % 1920] * yDataArray[id / 1920];
}
でもこれだと除算のオーバーヘッドのほうが大きそうなので1920分割or1080分割が妥当なところか
796 ：Socket774：2015/01/27(火) 21:21:00.00 ID:9G6A7a6/
>>783
ライバルのCPUがしょぼすぎるからIntelはCPUの強化しなくていいんだろ
IntelがCPU強化を頑張ってるのって、ATOMとかそっちあたりでしょ？
デスクトップやサーバはIntel独走でライバル不在だからな
ライバルのCPUがしょぼすぎるからIntelはCPUの強化しなくていいんだろ
IntelがCPU強化を頑張ってるのって、ATOMとかそっちあたりでしょ？
デスクトップやサーバはIntel独走でライバル不在だからな
スルガ銀行 IBM
野村ホールディングス IBM
野村ホールディングス IBM
799 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 21:23:10.06 ID:bt23XFwe
問題がよくないな
2のべき乗の割り算ならシフトとビットマスクですむところ
2のべき乗の割り算ならシフトとビットマスクですむところ
800 ：Socket774：2015/01/27(火) 21:23:12.95 ID:egSB+kw0
2016年(AMD時空)
世界初！SMT搭載CPU！
なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！
これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？
世界初！SMT搭載CPU！
なんと！1コアあたり2スレッド処理してしまう！
これからはSMTの時代！Intelも後を追ってくるかな？
802 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 21:24:44.22 ID:bt23XFwe
>>798
HSAはGitHubの★の数見るとタダ乗りしたい人すらいても3桁程度しかいないようですが
HSAはGitHubの★の数見るとタダ乗りしたい人すらいても3桁程度しかいないようですが
HSAって25x20の話にも出てくるけど消費電力を減らせるんだろうか
805 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 21:26:27.24 ID:bt23XFwe
【企業】ＩＢＭ、大量解雇を発表 正社員全体の２６％にあたる１１万１８００人を解雇する計画 ??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422316447/
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422316447/
APUはHSAで、GPU混載のマルチプロセッサはMantleで強化できそう
いずれ先々でHSAとMantleを統合ってのがAMDの目標だろう、というかHSA+Mantleが本来のHSAだろう
PS4のSDKがhUMAに対応したし、Mantleゲームもそろそろクロスファイヤの効率向上に向かい始めてる
MantleはタダのゲームAPIというより、仮想メモリ使ったマルチGPU向けAPIが正体な気がする
こう考えると、PS4にhUMA対応APUが採用されたから、AMDのやりたかったHSAのソフト面での開発が進んでいるように見える
いずれ先々でHSAとMantleを統合ってのがAMDの目標だろう、というかHSA+Mantleが本来のHSAだろう
PS4のSDKがhUMAに対応したし、Mantleゲームもそろそろクロスファイヤの効率向上に向かい始めてる
MantleはタダのゲームAPIというより、仮想メモリ使ったマルチGPU向けAPIが正体な気がする
こう考えると、PS4にhUMA対応APUが採用されたから、AMDのやりたかったHSAのソフト面での開発が進んでいるように見える
50万人以上居たのかよｗ
開発が進んでいて、この為体なのか
IBMがNVIDIAと組んだのはエクサスケールスパコンの開発計画に対応するためだろうけど
IBMはバンバンハードウェア関係の事業を切り売りしてるからなあ
POWERもいつまでやるのやら
IBMはバンバンハードウェア関係の事業を切り売りしてるからなあ
POWERもいつまでやるのやら
810 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 21:34:01.54 ID:bt23XFwe
元のC#コードにしてもさ
for (int y = 0; y < yDataArray.Length; y++)
for (int x = 0; x < xDataArray.Length; x++)
{
rDataArray[] = xDataArray[x] * yDataArray[y];
}
SIMTくんは、イテレーション毎にx + y * xDataArray.Lengthの添字計算すると思ってるんでしょ
この程度なら初歩的な最適化でy * xDataArray.Lengthの部分は内側のループの外に出されるんだけどさ
これ、プログラム組んだ経験あるなら常識だよ？コンパイラがどんな最適化するかなんて
いくら何でも掛け算2回足し算1回はないだろ
↑馬鹿丸出し
for (int y = 0; y < yDataArray.Length; y++)
for (int x = 0; x < xDataArray.Length; x++)
{
rDataArray[] = xDataArray[x] * yDataArray[y];
}
SIMTくんは、イテレーション毎にx + y * xDataArray.Lengthの添字計算すると思ってるんでしょ
この程度なら初歩的な最適化でy * xDataArray.Lengthの部分は内側のループの外に出されるんだけどさ
これ、プログラム組んだ経験あるなら常識だよ？コンパイラがどんな最適化するかなんて
いくら何でも掛け算2回足し算1回はないだろ
↑馬鹿丸出し
Fanboy特有のHSAとMantleの同一視
普通の四則演算が、コンパイラ通したらビットシフト演算とかこんなので計算できるんだみたいな
コードに勝手に書き換えられるようになってから、
コンパイラの最適化に突っ込むのはやめた
コードに勝手に書き換えられるようになってから、
コンパイラの最適化に突っ込むのはやめた
>>798
インテルやヌビやIBMが普通のプログラマ並みってかｗ
誤魔化しの技術はAMDを上回ってるのは間違いないトコロだが
なんせあのFUDの元ネタの会社もあるしな
ソフトもハードもゴミしか作れないキングオブ糞企業の集合体でスパコン()とか
どういう内ゲバの殴り合いになるのか見ものだわ
インテルやヌビやIBMが普通のプログラマ並みってかｗ
誤魔化しの技術はAMDを上回ってるのは間違いないトコロだが
なんせあのFUDの元ネタの会社もあるしな
ソフトもハードもゴミしか作れないキングオブ糞企業の集合体でスパコン()とか
どういう内ゲバの殴り合いになるのか見ものだわ
openpowerってpowerのip使えるはずなので
ibmはip屋にでもなんのかね
リストラしても40万人以上居るけど
ibmはip屋にでもなんのかね
リストラしても40万人以上居るけど
815 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 21:40:47.85 ID:bt23XFwe
いやーでもIntelはフルスクラッチでSPMDコンパイラ作るようないい意味での変態がいるからな・・・・
>>809
IBMは金融()の客相手にボッタできるから当分やるでしょ
IBMは金融()の客相手にボッタできるから当分やるでしょ
「プログラムに習熟するとコンパイラの挙動が解る」とか無いわ
その時間Googleばかりやってたほうがまだ知識付くわ
「いくら職業プログラマが底辺だからって知障にも務まるのか？」くらい無いわ
ちなみにこれCコンパイラ自前で作ってる人だけど変態過ぎる
言語っぽいコードの羅列をどう機械語に訳すのかは本当にコンパイラの作り手次第
tp://qiita.com/ruiu/items/4d471216b71ab48d8b74
その時間Googleばかりやってたほうがまだ知識付くわ
「いくら職業プログラマが底辺だからって知障にも務まるのか？」くらい無いわ
ちなみにこれCコンパイラ自前で作ってる人だけど変態過ぎる
言語っぽいコードの羅列をどう機械語に訳すのかは本当にコンパイラの作り手次第
tp://qiita.com/ruiu/items/4d471216b71ab48d8b74
818 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 21:44:32.52 ID:bt23XFwe
ググって取り繕っても君の頭は賢くなりませんよSIMTくん
819 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 21:49:58.35 ID:bt23XFwe
脳内自営業の無職SIMTくん
大体ヌビも廃エンドグラボ買うアホ一般客相手にスペック詐称でボッタして
そのカネ流用してGPUコア開発してるだけなので
GPGPU性能欲しい客はゲフォはワッパ()優先で互換性維持するための
お飾り程度のCUDA性能しか許さないから
ボッタクアドロかテスラ買えってハッキリ言ってやれば
maxwellコアのゲームカード買ってCUDAアプリで性能出ないっていう
バカな被害者を出さずに済んだのにな
そのカネ流用してGPUコア開発してるだけなので
GPGPU性能欲しい客はゲフォはワッパ()優先で互換性維持するための
お飾り程度のCUDA性能しか許さないから
ボッタクアドロかテスラ買えってハッキリ言ってやれば
maxwellコアのゲームカード買ってCUDAアプリで性能出ないっていう
バカな被害者を出さずに済んだのにな
http://www.4gamer.net/games/234/G023477/20131114049/
Mantleでは，GCN世代という制約はあるものの，異なるスペックのGPUを組み合わせたマルチGPU環境でも，それぞれのGPUをフル活用できる
「APUと単体GPUとを組み合わせて，APU側のGPUコアをポストエフェクト処理専用で使う」などといった，柔軟な使い方が可能
Mantleでは，実メモリと仮想メモリの割り当てを示すリマッピングテーブルを操作できるようになる。
この辺の動作は、ゲームやグラフィック限定じゃなく、当然GPGPUでも有効
>>803
メモリコピーいらないから、負荷が下がって、帯域節約できるから当然省電力になる
まあ、最初のHSAは効率悪い環境で動かすからその分電力消耗して、結果プラマイゼロってところか
ただし、効率なんかすぐに改善するから、メリットだけになるのも時間の問題
Mantleでは，GCN世代という制約はあるものの，異なるスペックのGPUを組み合わせたマルチGPU環境でも，それぞれのGPUをフル活用できる
「APUと単体GPUとを組み合わせて，APU側のGPUコアをポストエフェクト処理専用で使う」などといった，柔軟な使い方が可能
Mantleでは，実メモリと仮想メモリの割り当てを示すリマッピングテーブルを操作できるようになる。
この辺の動作は、ゲームやグラフィック限定じゃなく、当然GPGPUでも有効
>>803
メモリコピーいらないから、負荷が下がって、帯域節約できるから当然省電力になる
まあ、最初のHSAは効率悪い環境で動かすからその分電力消耗して、結果プラマイゼロってところか
ただし、効率なんかすぐに改善するから、メリットだけになるのも時間の問題
また、張り付いてるのかｗ 暇人よのぉｗ
別にプログラム全部をＧＰＵに投げるわけでも無いんだし
必要な機能、可能な機能を、それぞれ用意して、それぞれが利用すればいいじゃん。
それが、顔認証やモーショントラック程度だとか、Ｕｎｉｔｙ、ＢｌｕｅＳｔａｃｋ程度でも良い罠。
自作なんだから、それぞれが好きなものを使えばいいだけ。
別にプログラム全部をＧＰＵに投げるわけでも無いんだし
必要な機能、可能な機能を、それぞれ用意して、それぞれが利用すればいいじゃん。
それが、顔認証やモーショントラック程度だとか、Ｕｎｉｔｙ、ＢｌｕｅＳｔａｃｋ程度でも良い罠。
自作なんだから、それぞれが好きなものを使えばいいだけ。
823 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 22:12:30.74 ID:bt23XFwe
そりゃいくら何でも掛け算2回足し算1回はないからな
HSAとMantleは補完関係の技術だからな
HSAはAPU内のアドレス共有、Mantleは仮想メモリでマルチヘテロプロセッサ
プロセッサの内外で、メモリ管理を非常に手間を掛けて開発進めてるのが分かる
まあ、シングルスレッドベンチが全てのインテルや、ベンチ早けりゃメモリ管理とかクソでもいいゲフォ使いには理解できないだろうけど
HSAはAPU内のアドレス共有、Mantleは仮想メモリでマルチヘテロプロセッサ
プロセッサの内外で、メモリ管理を非常に手間を掛けて開発進めてるのが分かる
まあ、シングルスレッドベンチが全てのインテルや、ベンチ早けりゃメモリ管理とかクソでもいいゲフォ使いには理解できないだろうけど
Mantleなんて所詮DX12までの繋ぎの技術なのに
なんでそんなに持ち上げるんだ？
なんでそんなに持ち上げるんだ？
826 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 22:17:33.64 ID:bt23XFwe
持ち上げていないと精神の安定が保てないんでしょ
他人がどう思ってるかじゃなくて自分がそう書くことによって自分の精神を安定させたい
究極の自己洗脳システム
他人がどう思ってるかじゃなくて自分がそう書くことによって自分の精神を安定させたい
究極の自己洗脳システム
828 ：Socket774：2015/01/27(火) 22:20:20.71 ID:MKINHEKM
何のためのAMDappなのかｗ
別に、AMD嫌いな人は、いちいち大嫌いなAMDの方を見てくれなくても良いんですよ。
自称お金持ちで、自称純正日本人のあなた方はIntelとｎVだけ使っていればいいんです。
別に、AMD嫌いな人は、いちいち大嫌いなAMDの方を見てくれなくても良いんですよ。
自称お金持ちで、自称純正日本人のあなた方はIntelとｎVだけ使っていればいいんです。
AMDのGPUは用途に応じて使ったりするよ？
CPUやAPUを使わないだけで
CPUやAPUを使わないだけで
831 ：Socket774：2015/01/27(火) 22:29:13.30 ID:MKINHEKM
？まだいきてんの？
832 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 22:31:52.67 ID:bt23XFwe
Bluestacksが勝手にAMDの資産扱いされてるけど単にOEM供給しただけですから
同様のことはIntelもやってますし
同様のことはIntelもやってますし
833 ：Socket774：2015/01/27(火) 22:37:22.54 ID:MKINHEKM
atomな中華パッドはwindowsとandroidのdual osが流行ですな
32gbでｗ
32gbでｗ
MaxwellをCUDA性能期待して買ったマヌケなんているの？
GTX980発売前後にGTX780Tiとの比較でCUDA向きじゃないのはハッキリしてたじゃん
PCゲーム向けのビデオカードとしてはそれで十分だろ
GTX980発売前後にGTX780Tiとの比較でCUDA向きじゃないのはハッキリしてたじゃん
PCゲーム向けのビデオカードとしてはそれで十分だろ
アムドシンパ様は↓の隔離スレでオナニーしとれ
AMDの次世代APU/SoCを応援しよう202世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1422145337/
AMDの次世代APU/SoCを応援しよう202世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1422145337/
836 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 22:48:40.89 ID:bt23XFwe
せいぜいCUDA6.0のテストベッド目的ですかねえ。
750で十分ですな
750で十分ですな
ＮＡＳと無線とノートパソコンでやってみたけど
タブレットの方が良かった
タブレットの方が良かった
中国の企業になっちゃうの？
839 ：Socket774：2015/01/27(火) 23:00:42.18 ID:MKINHEKM
>>834
maxwellはむしろkeplerよりも演算向きですけど
https://compubench.com/compare.jsp?benchmark=compu20&D1=NVIDIA+GeForce+GTX+980&os1=Windows&api1=cl&D2=NVIDIA+GeForce+GTX+780+Ti&cols=2
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=nvidia_gtx980_opencl&num=2
maxwellはむしろkeplerよりも演算向きですけど
https://compubench.com/compare.jsp?benchmark=compu20&D1=NVIDIA+GeForce+GTX+980&os1=Windows&api1=cl&D2=NVIDIA+GeForce+GTX+780+Ti&cols=2
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=nvidia_gtx980_opencl&num=2
841 ：Socket774：2015/01/27(火) 23:13:53.63 ID:MKINHEKM
842 ：Socket774：2015/01/27(火) 23:20:05.60 ID:MKINHEKM
それとベンチのlinpack意外は実用上、倍精度があまり重要でないとか
http://news.mynavi.jp/articles/2014/12/16/sc14_exascale/001.html
右の図はアプリケーションの振舞いを調べたグラフで、それぞれ8色の棒グラフがあるが、
前述のDoEの6つのアプリケーションとTop500向きのLINPACKとGreen500向きのLINPACKに対応し、
各グループは左から順に、GPUのIPC、GPUのWarpの収束、GPUのメモリバンド幅の利用率、GPUのDP演算の利用率、
そして、CPUの利用率、ネットワークの使用率、Weak Scalingの効率を示している。
総じて言えるのは、LINPACKを除けば、CPUの利用率もGPUのDP演算の利用率も非常に低い点が目を惹く。
http://news.mynavi.jp/articles/2014/12/16/sc14_exascale/images/013l.jpg
http://news.mynavi.jp/articles/2014/12/16/sc14_exascale/001.html
右の図はアプリケーションの振舞いを調べたグラフで、それぞれ8色の棒グラフがあるが、
前述のDoEの6つのアプリケーションとTop500向きのLINPACKとGreen500向きのLINPACKに対応し、
各グループは左から順に、GPUのIPC、GPUのWarpの収束、GPUのメモリバンド幅の利用率、GPUのDP演算の利用率、
そして、CPUの利用率、ネットワークの使用率、Weak Scalingの効率を示している。
総じて言えるのは、LINPACKを除けば、CPUの利用率もGPUのDP演算の利用率も非常に低い点が目を惹く。
http://news.mynavi.jp/articles/2014/12/16/sc14_exascale/images/013l.jpg
日本人ならインテルゲフォ一択
サムチョン傘下アムチョンシンパ哀れｗ
サムチョン傘下アムチョンシンパ哀れｗ
844 ：Socket774：2015/01/27(火) 23:27:08.15 ID:MKINHEKM
7nmテクノロジだけでは4倍の改善しかなく、アーキテクチャや回路の改善が必須。
提案する改善の適用で、LINPACKでは25倍の改善はできそうであるが、いくつかのアプリでは達成できない。
これらはソフトやアルゴリズムの変更が必要である。
すべての敵を倒してExascaleへの到達を可能にする魔法の弾は存在しない
提案する改善の適用で、LINPACKでは25倍の改善はできそうであるが、いくつかのアプリでは達成できない。
これらはソフトやアルゴリズムの変更が必要である。
すべての敵を倒してExascaleへの到達を可能にする魔法の弾は存在しない
845 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 23:31:27.21 ID:bt23XFwe
>>842
ONRLで倍精度をあまり使わないっていう話ならそうだろうが
すべてのパソコンがそうだといわれると賛同しかねるわ。
FFTなんか拡張倍精度でもほしいくらいだし。
LINPACKが実用に即してないベンチなのはまあ共通の意見だね。
ONRLで倍精度をあまり使わないっていう話ならそうだろうが
すべてのパソコンがそうだといわれると賛同しかねるわ。
FFTなんか拡張倍精度でもほしいくらいだし。
LINPACKが実用に即してないベンチなのはまあ共通の意見だね。
846 ：Socket774：2015/01/27(火) 23:34:58.42 ID:MKINHEKM
まぁ核実験のシミュレーションとかは倍精度使いはるんでしょうなぁ
847 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/27(火) 23:46:59.66 ID:bt23XFwe
AMDスレの他の自称プログラマとは違って片山ゆうちゃんは実際に遠隔操作ウィルス作ったんだから
AMD信者のなかの生きる伝説だよな
AMD信者のなかの生きる伝説だよな
848 ：Socket774：2015/01/27(火) 23:59:29.56 ID:zW0E6g7R
【５分でわかる最新キーワード解説】統合プロセッサの潜在能力を引き出す新フレームワーク「HSA」
http://news.mynavi.jp/news/2015/01/27/151/
「HSA」は何を目指すのか？
「HSA」の前提になっているのはCPUとGPUをそれぞれマルチコア化して1つのチップに集積する、最近の統合プロセッサのハードウェア構造だ。
「HSA」の「H」は「ヘテロジニアス」（異種混合といった意味）のことで、CPU、GPUなどの異なるプロセッサのことを指す。
そのシステムアーキテクチャを定義しようというのが「HSA」で、従来異なるプログラミングが必要だった異種プロセッサを統合的に利用し、
最新統合プロセッサが秘める可能性を100％引き出すことを目指したハード／ソフト両面からの最適化アプローチだ。
HSA」が拓く未来は？
では「HSA」は具体的にどんな恩恵をもたらしてくれるだろうか。
まず考えられるのは、やはり画像データなどの並列処理だ。
例えば、デジタルカメラのCCD素子のデータをPCで表示可能にする「RAW現像」がデザイン業務などで求められるが、
従来は高速なPCでも数分～数十分はその処理にかかる。これが「HSA」と最新APUなら一瞬で完了すると期待されている。
さらに「4K」や「8K」テレビで利用されるH.265（HEVC）フォーマットの映像デコードへの適用も有力な分野だ。
また、映像デコードが高速化するということは、同様の技術を利用する暗号解読もまた高速化するということでもある。
これは一面では脅威でもあるが、暗号化データを利便性高く利用することに貢献しそうだ。
http://news.mynavi.jp/news/2015/01/27/151/
「HSA」は何を目指すのか？
「HSA」の前提になっているのはCPUとGPUをそれぞれマルチコア化して1つのチップに集積する、最近の統合プロセッサのハードウェア構造だ。
「HSA」の「H」は「ヘテロジニアス」（異種混合といった意味）のことで、CPU、GPUなどの異なるプロセッサのことを指す。
そのシステムアーキテクチャを定義しようというのが「HSA」で、従来異なるプログラミングが必要だった異種プロセッサを統合的に利用し、
最新統合プロセッサが秘める可能性を100％引き出すことを目指したハード／ソフト両面からの最適化アプローチだ。
HSA」が拓く未来は？
では「HSA」は具体的にどんな恩恵をもたらしてくれるだろうか。
まず考えられるのは、やはり画像データなどの並列処理だ。
例えば、デジタルカメラのCCD素子のデータをPCで表示可能にする「RAW現像」がデザイン業務などで求められるが、
従来は高速なPCでも数分～数十分はその処理にかかる。これが「HSA」と最新APUなら一瞬で完了すると期待されている。
さらに「4K」や「8K」テレビで利用されるH.265（HEVC）フォーマットの映像デコードへの適用も有力な分野だ。
また、映像デコードが高速化するということは、同様の技術を利用する暗号解読もまた高速化するということでもある。
これは一面では脅威でもあるが、暗号化データを利便性高く利用することに貢献しそうだ。
849 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 00:10:48.38 ID:4T8jg6g0
暗号と映像の符号化の区別のついてないおまぬけ文章をコピペしちゃうおとこのひとって
850 ：Socket774：2015/01/28(水) 00:15:34.77 ID:NjWcnTGk
いつ殺されてもおかしくない団子のひとって
H265の映像デコードなんて、GPU内にハードウェアデコーダが積まれるようになるだけだよ
いまのH264と同じ
HSA/GPGPUでデコードするより、ASICでデコードしたほうがはるかに効率的
いまのH264と同じ
HSA/GPGPUでデコードするより、ASICでデコードしたほうがはるかに効率的
HSAはまずWindows上で動くランタイムと開発環境を頼む
AMDはH.265（HEVC）のエンコ・デコードは(HSAに準拠の)ハードウェアでするするんじゃなかったっけ
こう言うのを簡単に接続して利用できるってさすがHSAだよな。AMD ARMもこれ使うんだろな。
暗号もHSA準拠のハードどっか開発中だろ。今後、HSAに準拠したハードIPどんどんでてくるよね
こう言うのを簡単に接続して利用できるってさすがHSAだよな。AMD ARMもこれ使うんだろな。
暗号もHSA準拠のハードどっか開発中だろ。今後、HSAに準拠したハードIPどんどんでてくるよね
854 ：Socket774：2015/01/28(水) 00:30:57.88 ID:5ftdmKbu
HSAで高画質高速エンコード
856 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 00:40:44.32 ID:4T8jg6g0
AMDのために他のハードが動いてくれている（妄想）で膿汁ジュワーですね
わかります
わかります
857 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 00:43:01.54 ID:4T8jg6g0
★の数だけ期待してる開発者がいますよ（←皮肉を込めて
https://github.com/HSAFoundation/
https://github.com/HSAFoundation/
859 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 00:54:53.23 ID:4T8jg6g0
汎用のハードウェアIP拾ってきてドライバをHSAのAPIでラップしただけでしょ（AMDで）
発想が稚拙すぎて失笑
発想が稚拙すぎて失笑
860 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 00:58:35.38 ID:4T8jg6g0
AMDのはしょせん内蔵デバイスだけでしょ？
内蔵デバイスのみならずPCIeやQPIでの接続も同じAPIでアクセスできるのがこれ
https://01.org/packet-processing/intel%C2%AE-quickassist-technology-drivers-and-patches
やることが5年遅れてる上にPCIeやHyperTransport非対応って悲惨じゃね？
内蔵デバイスのみならずPCIeやQPIでの接続も同じAPIでアクセスできるのがこれ
https://01.org/packet-processing/intel%C2%AE-quickassist-technology-drivers-and-patches
やることが5年遅れてる上にPCIeやHyperTransport非対応って悲惨じゃね？
AMDは自前でH.265（HEVC）のハードエンコ・デコーダは開発できないだろうから、そうなるのはしょうがない
CPUすらろくなのしか作れなくなって、いまやちゃんと出来るのはGPUだけって感じだからな
CPUすらろくなのしか作れなくなって、いまやちゃんと出来るのはGPUだけって感じだからな
862 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 01:06:14.54 ID:4T8jg6g0
【ファンボーイの妄想】
（´Д｀;） うちのデコーダのIPをAPUに内蔵してください
∨） なんでもいたしますから
（（
（´Д｀;） うちのデコーダのIPをAPUに内蔵してください
∨） なんでもいたしますから
（（
863 ：Socket774：2015/01/28(水) 01:09:36.92 ID:hjGVhzQn
>>848
最近見た記事の中では最もひどい内容だ。
記事を書いている本人が内容を理解しておらず、ググった内容を正しいかどうかの判断もつかず(というか、間違っている内容が多い)、そのままコピペしてることが丸わかりな記事。
一例を挙げると
＞プロセッサメーカーのAMDが提唱し、ARMやサムスンなど有力企業が参加して標準仕様が今年4月に策定された。
『今年4月に策定された』とあるが、記事の日付見ると[2015/01/27]なのだが。
＞http://news.mynavi.jp/photo/news/2015/01/27/151/images/001l.jpg
これ、HSAに非対応なTrinityコアなんですけど・・・Kaveri登場より前の情報から引用しているだろ。
最近見た記事の中では最もひどい内容だ。
記事を書いている本人が内容を理解しておらず、ググった内容を正しいかどうかの判断もつかず(というか、間違っている内容が多い)、そのままコピペしてることが丸わかりな記事。
一例を挙げると
＞プロセッサメーカーのAMDが提唱し、ARMやサムスンなど有力企業が参加して標準仕様が今年4月に策定された。
『今年4月に策定された』とあるが、記事の日付見ると[2015/01/27]なのだが。
＞http://news.mynavi.jp/photo/news/2015/01/27/151/images/001l.jpg
これ、HSAに非対応なTrinityコアなんですけど・・・Kaveri登場より前の情報から引用しているだろ。
Godavari投入で2015年のAMDは薔薇色の利益が待っている
そして2016年サムの技術で製造された14nmSummit RidgeがAMD大勝利が確定されている
そして2016年サムの技術で製造された14nmSummit RidgeがAMD大勝利が確定されている
サムチョンの子になっちゃいなさい
866 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 01:26:36.03 ID:4T8jg6g0
薔薇色の決算の数字（赤いという意味）
サムチョンがいい仕事をするのはスマホ・タブレットとメモリパーツだけだと思ってたが・・・
サムチョンコはいい仕事なんてしてねえだろアホか
底が見えたAMDは今後うなぎ上りしかありえない
楽しみしかない
楽しみしかない
現実を見た方がいいよ
お国柄だの国民性はアレだがapple向けに納品出来るレベルの企業だ
お国柄だの国民性はアレだがapple向けに納品出来るレベルの企業だ
Galaxyとかいい仕事してるぜ。少なくとも糞ニーのXperiaや、毒林檎のipadよりはな。
872 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 01:35:29.65 ID:4T8jg6g0
AMDスレでは去年から投入されたHaswell Refreshには、ただクロック上げただけだとの
手厳しい意見が投げられたものだが、Godavariをどんなダブスタぶっこいてよいしょするのか
楽しみですわ
HaswellはSATAeやM2対応の新チップセットの投入があったけど
本当にクロック上げただけなら終末感がありますね
手厳しい意見が投げられたものだが、Godavariをどんなダブスタぶっこいてよいしょするのか
楽しみですわ
HaswellはSATAeやM2対応の新チップセットの投入があったけど
本当にクロック上げただけなら終末感がありますね
>>872
終わってるのに終末感とか意味不明
終わってるのに終末感とか意味不明
一部モデルはグリスを改良したしHD糞グラは相変わらずだし
大方の期待を裏切らない素晴らっしいダブルグリス製品じゃねえか＞蓮コラ
大方の期待を裏切らない素晴らっしいダブルグリス製品じゃねえか＞蓮コラ
実際一部のAPUも中身はグリスだけどな。
876 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 01:44:43.55 ID:4T8jg6g0
一部じゃなくて全部
糞グラのドライバには触れねえのなｗ
Llanoはグリスじゃないので一部と書いたんだが。
グリスの質の問題だろ
実際殻を割ってもまたグリスを塗るから意味ないんだけどな。
ノートＰＣみたいにヒートスプレッダを取り外してシングルグリスにするのなら簡単だけど
882 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 02:21:31.20 ID:4T8jg6g0
Kaveriって出始めだけはそれなりに売れたけど、Pentium 3258やCeleron G1840とかの
低価格版Haswellに話題かっさらわれてセールス下位に落ち込んだ記憶しかないのだけど
たった100MHzクロック上がっただけでどんだけ売れるんですかねえ
低価格版Haswellに話題かっさらわれてセールス下位に落ち込んだ記憶しかないのだけど
たった100MHzクロック上がっただけでどんだけ売れるんですかねえ
どれだけ売れるかどうかは横に置いておくとして
一般的な家電量販店で取り扱われるＩＹＨ向けPCの大半がIntelを採用しているのが
AMDが日本のPC市場に出回らない最大の要因だろうな
一般的な家電量販店で取り扱われるＩＹＨ向けPCの大半がIntelを採用しているのが
AMDが日本のPC市場に出回らない最大の要因だろうな
884 ：Socket774：2015/01/28(水) 02:57:17.67 ID:hjGVhzQn
日本のユーザーの大半にとってはKaveriのGPU性能は不要。
そして、Intel HD Graphicsで性能不足な人の大半はKaveriのiGPUでは満足できない。
無駄に高いだけなので、日本メーカーどころかAcerやLenovoの日本向けモデルにも採用されない。
FXは一体型とスリム型しかない日本メーカーに採用されることはない。
Mullinsは8型以下の低価格タブレットに使えないので、日本市場に限らず世界的に売れていない。
Beemaは低価格ノート用として中々バランス良く、低価格なので日本市場でも採用製品がいくつかある。
AMDが日本市場に出回らないのは、市場の要望に沿う製品が少ないからだよ。
そして、Intel HD Graphicsで性能不足な人の大半はKaveriのiGPUでは満足できない。
無駄に高いだけなので、日本メーカーどころかAcerやLenovoの日本向けモデルにも採用されない。
FXは一体型とスリム型しかない日本メーカーに採用されることはない。
Mullinsは8型以下の低価格タブレットに使えないので、日本市場に限らず世界的に売れていない。
Beemaは低価格ノート用として中々バランス良く、低価格なので日本市場でも採用製品がいくつかある。
AMDが日本市場に出回らないのは、市場の要望に沿う製品が少ないからだよ。
おまえがやたら市場のボス気取りなのがイラッとくるな。
886 ：Socket774：2015/01/28(水) 03:39:53.83 ID:QiaH0eyp
もうHPのAPUノートでいいだろ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20141018_671978.html
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1409/01/news020.html
諭吉５～６人程度で買えるしノートにしては安い方だろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20141018_671978.html
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1409/01/news020.html
諭吉５～６人程度で買えるしノートにしては安い方だろう。
やっぱり日本人はインテルゲフォが一番だねｗ
もう、脳障害だな
ここまでひどいことをして嫌がらせをして潰しにかかって
それでもまだスレ妨害までする
インテルという会社は、
そういう連中が囲んで持ち上げる会社
そういう脳障害
ここまでひどいことをして嫌がらせをして潰しにかかって
それでもまだスレ妨害までする
インテルという会社は、
そういう連中が囲んで持ち上げる会社
そういう脳障害
890 ：Socket774：2015/01/28(水) 05:31:18.32 ID:BzEsgMlY
脳障害
いくら何でも掛け算2回足し算1回はないだろ
いくら何でも掛け算2回足し算1回はないだろ
アプリ製作者が解説してる「関数の用意」という部分をデータ転送だと断言し
アプリ製作者が「データ転送してる」から遅くなってると推測してる部分ではデータ転送は無いと断言する
お花畑のことんばど憶測で語るしか無いがこれは命令＝データ
「命令がデータでデータが命令で」ラブコメでも始まるのか
だから「掛け算2回足し算1回」に尋常ならざる反応を見せる
SIMDじゃなくてMISDといったところか
ミスドのドーナツのように左回転でクルクル回るアルゴリズムが大脳全細胞に備わっているというのか
アプリ製作者が「データ転送してる」から遅くなってると推測してる部分ではデータ転送は無いと断言する
お花畑のことんばど憶測で語るしか無いがこれは命令＝データ
「命令がデータでデータが命令で」ラブコメでも始まるのか
だから「掛け算2回足し算1回」に尋常ならざる反応を見せる
SIMDじゃなくてMISDといったところか
ミスドのドーナツのように左回転でクルクル回るアルゴリズムが大脳全細胞に備わっているというのか
>>883
海外じゃ売れてるの？
海外じゃ売れてるの？
海外ではFXがi3の対抗製品としてよく売れてる
893のようなゴキブリに騙されるバカがコスパ()とかワッパ()とか叫んでGTX970みたいなカスを掴む
895 ：Socket774：2015/01/28(水) 07:42:27.59 ID:s5zVc6D1
とにかくいくら何でも掛け算2回足し算1回はないだろ
なんで噛みつかれてるかちょっとわかんないですね…
AMD 4億ドル大赤字（笑
Llano登場の暁には
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
Trinity登場の暁には
Richland登場の暁には
Kaveri登場の暁には
Carrizo登場の暁には ← new！
▼無慈悲な現実
ttp://www.cpubenchmark.net/market_share.html
期待の2014年でなんと過去最低を記録！（笑）
>>863
最後に過去記事の転載ですって書いてあったよ
最後に過去記事の転載ですって書いてあったよ
もはや記事を書いてくれるライターに払う金も無いのか
>>897
日本のユーザーの大半にとってはAMDのHSAハッタリは不要。
FXは無駄に消費電力が高いだけなので、世界中で元値の半額以下でばらまいている。
Intelに負けたのは、AMDの魅力がないからだよ。
日本のユーザーの大半にとってはAMDのHSAハッタリは不要。
FXは無駄に消費電力が高いだけなので、世界中で元値の半額以下でばらまいている。
Intelに負けたのは、AMDの魅力がないからだよ。
IntelはARMに勝てないと思って調子こいてARM版Opteron出したら
8コアAtomのワッパに全然勝てなかったという
体をはったギャグをかます企業、それがAMD
8コアAtomのワッパに全然勝てなかったという
体をはったギャグをかます企業、それがAMD
ワッパ最強は低電圧版Xeonだろ
905 ：Socket774：2015/01/28(水) 12:07:04.54 ID:QiaH0eyp
AMDじゃ勝てないからARMだしててワロタwwwwwwww
喧嘩で負けた子供の「せんせいにいいつけてやる」なみの思考というか
他人の褌というか
他人の褌というか
＞“Zen”アーキテクチャを採用した製品群は“Summit Ridge”と呼ばれるという。
＞“Summit Ridge”は14nmプロセスで製造され、コア数は最大で8-coreとなる。
＞TDPは最大95Wである。メモリコントローラはDDR4に対応、またPCI-Express 3.0レーンを内蔵する。
＞対応SocketはSocketFM2+の後継となるSocketFM3であるい。
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7932.html
今年PCI-Express 4.0出るのにやっと3.0かよ
＞“Summit Ridge”は14nmプロセスで製造され、コア数は最大で8-coreとなる。
＞TDPは最大95Wである。メモリコントローラはDDR4に対応、またPCI-Express 3.0レーンを内蔵する。
＞対応SocketはSocketFM2+の後継となるSocketFM3であるい。
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7932.html
今年PCI-Express 4.0出るのにやっと3.0かよ
用途的には問題ないじゃろ
競合i社も同時期のデスクトップ向け製品に4.0を実装出来てるかは怪しい。
問題は4.0が必要な用途において競争力のある製品をAMDが当分用意出来そうもないことだ
競合i社も同時期のデスクトップ向け製品に4.0を実装出来てるかは怪しい。
問題は4.0が必要な用途において競争力のある製品をAMDが当分用意出来そうもないことだ
やっぱり日本人ならインテルゲフォが一番だねｗ
PCie4.0とかGPU付けるくらいしか意味ないからな
Intelじゃ対応製品出しても無駄だろ
AMDのクロスファイヤやGPGPU向けにしか使えんよ
Intelじゃ対応製品出しても無駄だろ
AMDのクロスファイヤやGPGPU向けにしか使えんよ
>TDPは最大95W
PCメーカーからするとZenのころはTDP95Wは爆熱過ぎって採用せずってなりそうな
PCメーカーからするとZenのころはTDP95Wは爆熱過ぎって採用せずってなりそうな
コア数だけ同じでも性能が全然違うからねぇ・・・
>>913
しかもAMDは「最大値」だというのにIntelは「平均値」だというね……
しかもAMDは「最大値」だというのにIntelは「平均値」だというね……
性能半分消費電力二倍がAMDの基本だからな
918 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 20:33:22.65 ID:FzEfD0B2
>>915
こういう思考停止したバカは何年たっても学習しない
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/567/804/html/graph27.png.html
こういう思考停止したバカは何年たっても学習しない
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/567/804/html/graph27.png.html
>>915
それでAMDのTDP125WのFXがTDP88Wのi7より実消費電力が低いしね
それでAMDのTDP125WのFXがTDP88Wのi7より実消費電力が低いしね
921 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 20:53:50.63 ID:FzEfD0B2
AMDのTDPがいい加減だってことは明々白々じゃないか
IntelのTDPに関してはこれが良い資料(sandyだが)
http://www.hotchips.org/wp-content/uploads/hc_archives/hc23/HC23.19.9-Desktop-CPUs/HC23.19.921.SandyBridge_Power_10-Rotem-Intel.pdf
>>920
メインストリームPCにZenのころTDP95Wはないだろってこと
zenはTDP95Wで8コア+iGPUだろ。それでどんな性能のCPUになるのやら
http://www.hotchips.org/wp-content/uploads/hc_archives/hc23/HC23.19.9-Desktop-CPUs/HC23.19.921.SandyBridge_Power_10-Rotem-Intel.pdf
>>920
メインストリームPCにZenのころTDP95Wはないだろってこと
zenはTDP95Wで8コア+iGPUだろ。それでどんな性能のCPUになるのやら
220WとかネタCPU出してる時点でアレだが思考がとまってるAMD信者は多いな
924 ：Socket774：2015/01/28(水) 20:56:37.93 ID:NjWcnTGk
>>918
お前は「電力」と「熱」の違いがわからないのか？
お前は「電力」と「熱」の違いがわからないのか？
925 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 20:57:29.98 ID:FzEfD0B2
複数のレビューサイトの報じる限りAMDの負荷時の消費電力は公称TDPをはるかに超えてしまってるのだが
926 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 20:58:42.17 ID:FzEfD0B2
927 ：Socket774：2015/01/28(水) 20:58:44.45 ID:NjWcnTGk
【AM3+】AMD FX総合 54台目【Zambezi Vishera】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1414167888/l50
972 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2014/11/28(金) 12:45:21.06 ID:gA7INU9/
だったらこれでも見ろ。IntelがHPで「TDPは平均電力をワット単位に表した」と書いてるぞ。
http://i.imgur.com/FqDLf4x.png
http://ark.intel.com/ja/products/75121/Intel-Core-i7-4765T-Processor-8M-Cache-up-to-3_00-GHz
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1414167888/l50
972 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2014/11/28(金) 12:45:21.06 ID:gA7INU9/
だったらこれでも見ろ。IntelがHPで「TDPは平均電力をワット単位に表した」と書いてるぞ。
http://i.imgur.com/FqDLf4x.png
http://ark.intel.com/ja/products/75121/Intel-Core-i7-4765T-Processor-8M-Cache-up-to-3_00-GHz
ファンボーイが今日も大暴走だな
>>924
違いを教えてやってくれ
違いを教えてやってくれ
930 ：Socket774：2015/01/28(水) 21:01:43.25 ID:NjWcnTGk
Intelは「平均」の発熱だから定格なのにベンチで連続高負荷状態にするとこうなる。
(Intel Core i7 4790K TDP88W)
まさか定格でこんな爆熱とは・・・
http://review.kakaku.com/review/K0000664335/ReviewCD=743112/#tab
高負荷と書いていますがWindows Updateをやっただけで上記の温度に跳ね上がります。
空冷でのOCCTは85度突破自動停止まで5秒持ちませんでした。
結局簡易水冷にしてどうにか通常35－50度台に収まるようになりましたが、時々急に温度が
65度からひどい時で73度まで跳ね上がり（警告ブザーが鳴らないので実際は70度を
超えていないようですが）ファンも爆音です。グリスは1300円ぐらいのシルバーグリスです。
サイドフロークーラーの取り付け面がエッジが当たったような擦れ方をしていたので
ひょっとするとヒートスプレッダが平滑ではないのかもしれません。
夏とはいえまさか定格運用でこんなに熱くなるとはガッカリの一言しかありません。
（他のPCは同条件でもこんなに熱くならないです）
実際の使用感も省電力低クロック状態から負荷がかかってクロックが上がるまでのラグがもどかしくあんまり速いと思えません。
ラグの問題は省電力切って4GHz固定にしてファンも固定速度にすればいいのでしょうけどなんだかなぁです。
（しかしこのトロさには慣れてきました。SSDを入れれば相殺されてもっと気にならなくなると思います。）
これを読んだ人はグリスの塗り方が悪いとかクーラーが安物だとか設定が悪いとか色々ご意見あるでしょうが
バルク品ならともかくリテールクーラー＋定格運用で上記温度な時点で商品としてありえないと思います。
このCPUはオーバークロッカーのためのもので仕事やゲームには不向きだと思います。
速い 熱い まさにDevil's Canyon！
http://review.kakaku.com/review/K0000664335/ReviewCD=767666/#tab
【安定性】
定格で運用する分には問題があっては困りますね。
ただ噂通りの爆熱！クーラーは水冷H110を使用しておりますが
OCCTで15分も回すと80℃を軽々と超えてゆきます。
【省電力性】
公称88Wでありますが、モニタリングしている限り135Wぐらいは行ってそうです。
(Intel Core i7 4790K TDP88W)
まさか定格でこんな爆熱とは・・・
http://review.kakaku.com/review/K0000664335/ReviewCD=743112/#tab
高負荷と書いていますがWindows Updateをやっただけで上記の温度に跳ね上がります。
空冷でのOCCTは85度突破自動停止まで5秒持ちませんでした。
結局簡易水冷にしてどうにか通常35－50度台に収まるようになりましたが、時々急に温度が
65度からひどい時で73度まで跳ね上がり（警告ブザーが鳴らないので実際は70度を
超えていないようですが）ファンも爆音です。グリスは1300円ぐらいのシルバーグリスです。
サイドフロークーラーの取り付け面がエッジが当たったような擦れ方をしていたので
ひょっとするとヒートスプレッダが平滑ではないのかもしれません。
夏とはいえまさか定格運用でこんなに熱くなるとはガッカリの一言しかありません。
（他のPCは同条件でもこんなに熱くならないです）
実際の使用感も省電力低クロック状態から負荷がかかってクロックが上がるまでのラグがもどかしくあんまり速いと思えません。
ラグの問題は省電力切って4GHz固定にしてファンも固定速度にすればいいのでしょうけどなんだかなぁです。
（しかしこのトロさには慣れてきました。SSDを入れれば相殺されてもっと気にならなくなると思います。）
これを読んだ人はグリスの塗り方が悪いとかクーラーが安物だとか設定が悪いとか色々ご意見あるでしょうが
バルク品ならともかくリテールクーラー＋定格運用で上記温度な時点で商品としてありえないと思います。
このCPUはオーバークロッカーのためのもので仕事やゲームには不向きだと思います。
速い 熱い まさにDevil's Canyon！
http://review.kakaku.com/review/K0000664335/ReviewCD=767666/#tab
【安定性】
定格で運用する分には問題があっては困りますね。
ただ噂通りの爆熱！クーラーは水冷H110を使用しておりますが
OCCTで15分も回すと80℃を軽々と超えてゆきます。
【省電力性】
公称88Wでありますが、モニタリングしている限り135Wぐらいは行ってそうです。
931 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 21:01:45.64 ID:FzEfD0B2
「消費電力」とは一体何なのか
それすら理解してないようだ
それすら理解してないようだ
932 ：Socket774：2015/01/28(水) 21:01:49.33 ID:dN2rqN9Z
手抜きグリスで熱いからINTELは売れない
AMDは素材が天下一品だから恐ろしいほど熱くないでも消費電力は勘弁な
AMDは素材が天下一品だから恐ろしいほど熱くないでも消費電力は勘弁な
PCで消費した電力は全部熱になるよ
コイル鳴きとか各種ファン類で消費とかそういうのはとりま置いといて
コイル鳴きとか各種ファン類で消費とかそういうのはとりま置いといて
発熱と温度の違いがわかってない人が居て
AMDの温度とintelの温度がわかってない人が居て
どちらもAMDファンボーイって感じだな
そんなユーザーばかりで大丈夫か
AMDの温度とintelの温度がわかってない人が居て
どちらもAMDファンボーイって感じだな
そんなユーザーばかりで大丈夫か
CPUが１Ghzを超えたあたりから
電磁波でお湯が沸かせると本気で思ってた
電磁波でお湯が沸かせると本気で思ってた
AMD信者は無知を晒すな恥ずかしい
937 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 21:07:57.52 ID:FzEfD0B2
そもそも半導体回路ってシリコンに電気抵抗与えて駆動するものだから
抵抗があれば電流が遮られて熱になるに決まってる
抵抗があれば電流が遮られて熱になるに決まってる
AMDは常温超電導なんだよ 言わせんな恥ずかしい
939 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 21:10:34.20 ID:FzEfD0B2
940 ：Socket774：2015/01/28(水) 21:12:08.57 ID:NjWcnTGk
>>918
【一般消費者を騙す提灯ライターの話】
ttp://pcnomori.blog.fc2.com/blog-entry-124.html
【BIOS未対応で計測&ベンチの設定を細工した例】
4gamer:FX-8350/4.0GHz
http://www.4gamer.net/games/189/G018967/20121021001/
Impress:AMD FX-8350ベンチマークレビュー ←
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20121023_567804.html
Ascii:VisheraことAMD「FX-8350」は低予算自作に革命を起こすか？
http://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
マイナビ:Visheraこと「AMD FX-8350」を試す
http://news.mynavi.jp/special/2012/vishera01/
FX-8350が発売時、驚くべき事にPC系広告企業が示し合わせたかの様に8350を
制御する為のマイクロコードが入っていないBIOSを利用して計測しています。
Croshair V FormulaのBIOS対応表でFX-8350(FD8350FRW8KHK,4.0GHz,8C,125W,rev.C0,AM3+)の
横をみて見ましょう。1703というBIOSのバージョンが確認できると思いますが、これは
そのバージョンから対応したという意味です。つまり、それ以前のBIOSでは正常な制御が
出来ないので、数値やグラフは全く意味がなく読むだけ無駄と言う事が分かります。
因みに、BIOSのバージョンが書いていなくても1605を利用しているのが
何故わかるかというと、バージョン1703を出したのは2012/10/24だからです。
さらに、発売と同時に記事を出す為にはそれ以前に組んで検証しないと駄目なのと、
先行配布されているなら、わざわざ未対応バージョンを公表する必要が無い為
1703が配布されていない事が分かります。
一部では、AMDから渡されたと言い訳をしている所も有りますが、対応していないBIOSで
レビューをしろと言われるわけがないし、一般消費者にとって制御できていない状態での
数値なんて全く意味がなく、発売日当日に記事を出す必要も無いので理由になっていません。
後、i7-3770Kをダウンクロックしてi5-3570K相当にしていると意味不明なことを書いている所も
ありますが、CPUキャッシュ量が違うのでダウンクロックをしようがi5-3570K相当には成りません。
尚、内容も設定を細工して性能を低く見せかけているのを、利用者(録画人間の末路)が暴いています。
【一般消費者を騙す提灯ライターの話】
ttp://pcnomori.blog.fc2.com/blog-entry-124.html
【BIOS未対応で計測&ベンチの設定を細工した例】
4gamer:FX-8350/4.0GHz
http://www.4gamer.net/games/189/G018967/20121021001/
Impress:AMD FX-8350ベンチマークレビュー ←
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20121023_567804.html
Ascii:VisheraことAMD「FX-8350」は低予算自作に革命を起こすか？
http://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
マイナビ:Visheraこと「AMD FX-8350」を試す
http://news.mynavi.jp/special/2012/vishera01/
FX-8350が発売時、驚くべき事にPC系広告企業が示し合わせたかの様に8350を
制御する為のマイクロコードが入っていないBIOSを利用して計測しています。
Croshair V FormulaのBIOS対応表でFX-8350(FD8350FRW8KHK,4.0GHz,8C,125W,rev.C0,AM3+)の
横をみて見ましょう。1703というBIOSのバージョンが確認できると思いますが、これは
そのバージョンから対応したという意味です。つまり、それ以前のBIOSでは正常な制御が
出来ないので、数値やグラフは全く意味がなく読むだけ無駄と言う事が分かります。
因みに、BIOSのバージョンが書いていなくても1605を利用しているのが
何故わかるかというと、バージョン1703を出したのは2012/10/24だからです。
さらに、発売と同時に記事を出す為にはそれ以前に組んで検証しないと駄目なのと、
先行配布されているなら、わざわざ未対応バージョンを公表する必要が無い為
1703が配布されていない事が分かります。
一部では、AMDから渡されたと言い訳をしている所も有りますが、対応していないBIOSで
レビューをしろと言われるわけがないし、一般消費者にとって制御できていない状態での
数値なんて全く意味がなく、発売日当日に記事を出す必要も無いので理由になっていません。
後、i7-3770Kをダウンクロックしてi5-3570K相当にしていると意味不明なことを書いている所も
ありますが、CPUキャッシュ量が違うのでダウンクロックをしようがi5-3570K相当には成りません。
尚、内容も設定を細工して性能を低く見せかけているのを、利用者(録画人間の末路)が暴いています。
狂信者おいつめられてるー
942 ：Socket774：2015/01/28(水) 21:16:37.75 ID:NjWcnTGk
あとさ、団子はGTX970のスペック詐欺にだんまりの企業サイトをよく信用できるな。
四亀だけは最初擁護しておいて後で手のひらを返して一応批判したが。
四亀だけは最初擁護しておいて後で手のひらを返して一応批判したが。
>>940
そんなのより、「電力」と「熱」の違いを示すのを貼ってくれ
そんなのより、「電力」と「熱」の違いを示すのを貼ってくれ
944 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 21:18:41.30 ID:FzEfD0B2
pcnomoriってAMD偏向のトンデモ電波サイトがどうしたって？
国内外問わずどこでも8350は爆熱ですよ
これは2013年6月1日の記事だがどういう見苦しい言い訳をなさるのでしょう
http://www.bit-tech.net/hardware/2013/06/01/intel-core-i7-4770k-cpu-review/7
国内外問わずどこでも8350は爆熱ですよ
これは2013年6月1日の記事だがどういう見苦しい言い訳をなさるのでしょう
http://www.bit-tech.net/hardware/2013/06/01/intel-core-i7-4770k-cpu-review/7
NjWcnTGkアホなうえ必死すぎるｗ
こういう馬鹿がわんさかいるからAMDスレって愉快犯に遊ばれ続けるんだな
こういう馬鹿がわんさかいるからAMDスレって愉快犯に遊ばれ続けるんだな
FX上位機種なんて公式OCみたいなもんだろ
しかもそれやってもcore i7の足元にも及ばない性能
しかもそれやってもcore i7の足元にも及ばない性能
948 ：Socket774：2015/01/28(水) 21:22:18.18 ID:TTgD5oEE
AMDを崇拝しblogで賞賛すると勉強会という名のばら撒きで無料でCPUゲットだぜ
AMD賞賛していこうぜ
AMD賞賛していこうぜ
日本人ならインテルゲフォ一択
950 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 21:23:43.36 ID:FzEfD0B2
>>947
茶吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
茶吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：Socket774：2015/01/28(水) 21:24:41.02 ID:hjGVhzQn
TDPは『熱設計電力』であって、『発熱量』でも『消費電力』でもない。
冷却装置を設計する際に、どの程度の吸熱能力を持たせれば良いかを決定するために使われる指標。
総発熱量が同じ場合でもCPUパッケージ内での熱移動効率やダイの熱耐性によってもTDPは変わる。(例：同じ発熱量ならグリスよりハンダの方がTDPは低くなる、同じ発熱量ならダイサイズが小さい方がTDPが高くなりやすい)
冷却装置を設計する際に、どの程度の吸熱能力を持たせれば良いかを決定するために使われる指標。
総発熱量が同じ場合でもCPUパッケージ内での熱移動効率やダイの熱耐性によってもTDPは変わる。(例：同じ発熱量ならグリスよりハンダの方がTDPは低くなる、同じ発熱量ならダイサイズが小さい方がTDPが高くなりやすい)
952 ：メカ田村：2015/01/28(水) 21:24:47.18 ID:cNGCfBd4
私は二つにわかれた田村の良心なの。ガンダリウムβでできているの
私の片方の自作自演に乗せられて炎上に加担してたりしますよね
ヤツは9つのIDを使って荒らしまくってますから気をつけてください
AMDユーザー全体が品格を疑われることになりますから
私の片方の自作自演に乗せられて炎上に加担してたりしますよね
ヤツは9つのIDを使って荒らしまくってますから気をつけてください
AMDユーザー全体が品格を疑われることになりますから
953 ：Socket774：2015/01/28(水) 21:25:35.14 ID:NjWcnTGk
AMD商用初の5GHz超えCPU「FX-9590」のパフォーマンスをチェックする
ttp://reviewdays.com/archives/41833
OCCT Power Supply Test CPU温度
OCCT 4.4.0を使用し、OCCT Power Supply Testを実行しCPUの温度を検証した。
ソフトウェア読みとなるため、大幅な誤差が生じている可能性があることをご了承いただきたい。
CPU0とCPU1の温度データが取れており、以下の様な結果となった。
アイドル時 負荷時
CPU0 約27度 約33度
CPU1 約24度 約54度
CPU2 約2度 約47度
※室温22.1度で検証
CPU0の温度はアイドル時、約27度、負荷時でも約33度という結果は明らかにおかしいと思われるので割愛。
CPU1の温度はアイドル時約18度、負荷時約49度となっており信憑性はさておき、それらしい数字は取ることが出来た。
CPU2の温度はアイドル時、約2度、負荷時でも約47度となっており、明らかにアイドル時の温度が低すぎるのでこちらも割愛。
CPU温度に関してはマザーボードやCPU内のセンサー、ソフトウェアによって大きな誤差が生まれてしまうため
正常な値を取ることが難しいが、 1つ言えることは「TDP 220Wという割には冷たかった」ということだ。
OCCT Linpackを回している時にCPUクーラーのフィンの部分やベース部分に触れたが、
触れないほどの熱さではなく、長時間触っていても熱いと感じることはなかった。
しかしマザーボードのVRM部分がかなり発熱しており、赤外線温度計で73度を超える
温度になっていたため、マザーボードのVRM部分の冷却には気をつけるべきだ。
AMDのCPUはTDPの数値が高くともそれ以下の発熱であることが非常に多く、
FX-9590も220Wと言われていたが、体感的には140W程度なのでは？と感じた。
ttp://reviewdays.com/archives/41833
OCCT Power Supply Test CPU温度
OCCT 4.4.0を使用し、OCCT Power Supply Testを実行しCPUの温度を検証した。
ソフトウェア読みとなるため、大幅な誤差が生じている可能性があることをご了承いただきたい。
CPU0とCPU1の温度データが取れており、以下の様な結果となった。
アイドル時 負荷時
CPU0 約27度 約33度
CPU1 約24度 約54度
CPU2 約2度 約47度
※室温22.1度で検証
CPU0の温度はアイドル時、約27度、負荷時でも約33度という結果は明らかにおかしいと思われるので割愛。
CPU1の温度はアイドル時約18度、負荷時約49度となっており信憑性はさておき、それらしい数字は取ることが出来た。
CPU2の温度はアイドル時、約2度、負荷時でも約47度となっており、明らかにアイドル時の温度が低すぎるのでこちらも割愛。
CPU温度に関してはマザーボードやCPU内のセンサー、ソフトウェアによって大きな誤差が生まれてしまうため
正常な値を取ることが難しいが、 1つ言えることは「TDP 220Wという割には冷たかった」ということだ。
OCCT Linpackを回している時にCPUクーラーのフィンの部分やベース部分に触れたが、
触れないほどの熱さではなく、長時間触っていても熱いと感じることはなかった。
しかしマザーボードのVRM部分がかなり発熱しており、赤外線温度計で73度を超える
温度になっていたため、マザーボードのVRM部分の冷却には気をつけるべきだ。
AMDのCPUはTDPの数値が高くともそれ以下の発熱であることが非常に多く、
FX-9590も220Wと言われていたが、体感的には140W程度なのでは？と感じた。
954 ：Socket774：2015/01/28(水) 21:27:46.55 ID:NjWcnTGk
・FX系はVRM部もかなり電気を食う
・FX系は定格ではCPUは大して熱くならないがVRMは熱くなる
団子はこれを知らないの？
・FX系は定格ではCPUは大して熱くならないがVRMは熱くなる
団子はこれを知らないの？
勉強会ってなにを勉強するんだか
たとえば、ソフトウェア開発者（とくにOS・ライブラリやコード最適化にかかわってる人）を呼んで勉強会するならともかく、
ただのPCヲタ・自作ヲタのブロガー読んで勉強会って、実質抱き込んでもちあげ記事を書いて貰おうってだけでしょう
呼ぶなら日本人でx264コードコミットしてるような奴やら、freebsd/netbsdのコード書いてるような奴を呼んで勉強会すればいいのに、
それかHPC関係者呼んでHSA勉強会とか
たとえば、ソフトウェア開発者（とくにOS・ライブラリやコード最適化にかかわってる人）を呼んで勉強会するならともかく、
ただのPCヲタ・自作ヲタのブロガー読んで勉強会って、実質抱き込んでもちあげ記事を書いて貰おうってだけでしょう
呼ぶなら日本人でx264コードコミットしてるような奴やら、freebsd/netbsdのコード書いてるような奴を呼んで勉強会すればいいのに、
それかHPC関係者呼んでHSA勉強会とか
>>944
AMDのAPU/CPU＋chipsetはインテルのよりずっと低消費電力
でも、AMDシステムで高くなるのは、爆熱インテルってならないように
インテルの圧力で、AMDものでは他の分を超高消費電力にしないといけないからよ。
Intelが製品占売ってくれないとなると、マザー・PCメーカー
やっていけないからしょうがなくやっているんだろうがな。団子信じてね
>>954がそれだよ
AMDのAPU/CPU＋chipsetはインテルのよりずっと低消費電力
でも、AMDシステムで高くなるのは、爆熱インテルってならないように
インテルの圧力で、AMDものでは他の分を超高消費電力にしないといけないからよ。
Intelが製品占売ってくれないとなると、マザー・PCメーカー
やっていけないからしょうがなくやっているんだろうがな。団子信じてね
>>954がそれだよ
検索：「消費電力は多いけど発熱は少ない」
昔から言われ続けてきている
昔から言われ続けてきている
APMが有効になっている状態で冷却が追いつかない場合、クロックを落とすので
温度は上がりません。実際に使ってないから毒電波ブログを盲信してるんですね
可哀想な人
温度は上がりません。実際に使ってないから毒電波ブログを盲信してるんですね
可哀想な人
960 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 21:36:59.54 ID:FzEfD0B2
レギュレータってHaswellではダイに統合してるんじゃなかったっけ？
> インテルの圧力で、AMDものでは他の分を超高消費電力にしないといけないからよ。
これの具体的な証拠（妄想ではなく実際に誰が見てもそう判断できるもの）を示されたい
> インテルの圧力で、AMDものでは他の分を超高消費電力にしないといけないからよ。
これの具体的な証拠（妄想ではなく実際に誰が見てもそう判断できるもの）を示されたい
ID：NjWcnTGkよお前はよくがんばったAMDの狂戦士の誇りだ
でも負けを認めよう恥の上塗りでみてられない
でも負けを認めよう恥の上塗りでみてられない
962 ：Socket774：2015/01/28(水) 21:37:50.63 ID:hjGVhzQn
後藤が必死こいて説明してたじゃん＞統合電圧レギュレータ
964 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/28(水) 21:41:51.85 ID:FzEfD0B2
そもそもレギュレータの消費電力が高くなるのはCPUの電力が想定を超えるからじゃないの？ｗｗ
想定を超えたらPC熱落ちしてるよ
旧コアのK10との互換性持たせる設計にしたからって意見があったな
旧コアのK10との互換性持たせる設計にしたからって意見があったな
>>960
宗教の教義と同じなんだから、つべこべ言わず信じろよ
宗教の教義と同じなんだから、つべこべ言わず信じろよ
Haswellでは、マザーボード側のレギュレータを簡略化できるってだけで、
マザーボードにレギュレータは必要だよ
マザーボードにレギュレータは必要だよ
信じるものは掬われる
だから水冷化してラジを外に出せと何度言ったら。
CPUの温度は室温に少し色を付けた程度の温度で安定するし
ケース内の温度も熱源が減って安定するからPCが落ちるなんて考えられん。
CPUの温度は室温に少し色を付けた程度の温度で安定するし
ケース内の温度も熱源が減って安定するからPCが落ちるなんて考えられん。
Intelの圧力でAMD関連が腐れハードになってるって言うなら
自社でリファレンスハード出せばいいじゃん
自社でリファレンスハード出せばいいじゃん
それやったところはPCの歴史的に余りいい末路をたどってないからやめたほうがいいね
インテルは売れ行き不振でNUCに逃げてったし
tegraは割高のうえモデムが弱いから
砂ドラに負けて採用例が伸びないからでしょ
tegraは割高のうえモデムが弱いから
砂ドラに負けて採用例が伸びないからでしょ
diamondmmとか3dfxとか3dlabsとか…
的は賢明にも最終的に他社GPU採用に踏み切ったが
あとはAurealとか
的は賢明にも最終的に他社GPU採用に踏み切ったが
あとはAurealとか
>>972
Intelは意味が無いから止めたし、Nvidiaは相手されないから自分で作ってるだけw
Intelは意味が無いから止めたし、Nvidiaは相手されないから自分で作ってるだけw
コンシューマ向けはともかく、
HPC向けは自社製造だけどね
HPC向けは自社製造だけどね
豚のように欲深な株主を納得させるだけのパフォーマンスを上げられなかったということだな＞純正マザー
世界的に見ればインテル純正マザーでほぼ独占状態だった国もあるらしいが…
世界的に見ればインテル純正マザーでほぼ独占状態だった国もあるらしいが…
インテルの圧力ガーなんていってる癖にリファレンスは必死で否定とか
AMD好きらしい逃げの打ち方だこと
AMD好きらしい逃げの打ち方だこと
リファ仕様のグラボは売ってるじゃねえか
目悪いんか
目悪いんか
980 ：Socket774：2015/01/29(木) 07:53:35.69 ID:Y/T5LYDk
>>944
「企業サイトのインチキを指摘」したら「偏向のトンデモ電波」なんだ。ふーん。
「企業サイトのインチキを指摘」したら「偏向のトンデモ電波」なんだ。ふーん。
981 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/29(木) 08:11:19.78 ID:nSqH+Es3
FXの消費電力が高い言い訳が2点３点してるじゃないか
結局今は「CPUは悪くないボルテージレギュレータが電力バカ食いなんだ」と
じゃあpcnomoriはデタラメを書いてるってことになるでしょ
結局今は「CPUは悪くないボルテージレギュレータが電力バカ食いなんだ」と
じゃあpcnomoriはデタラメを書いてるってことになるでしょ
982 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/29(木) 08:11:50.05 ID:nSqH+Es3
二転三転
ユーザーサポートがメンドクサイからAMDの規模の会社じゃやらねーしやれねーだろ
だからPS4やXB1みたいなカスタムチップの設計だけやってるじゃん
これならソニーやMSが販売やサポートを手掛けてくれる
だからPS4やXB1みたいなカスタムチップの設計だけやってるじゃん
これならソニーやMSが販売やサポートを手掛けてくれる
985 ：Socket774：2015/01/29(木) 08:19:47.08 ID:Y/T5LYDk
>>981
お前突然発熱の話をしなくなったな。
お前突然発熱の話をしなくなったな。
プレスコの時も電源負荷の壁があったじゃん
CPUが焼ける前に普通にマザーのVRMが焼けてた
5GHz前後で回っても990FXで焼けた話は余り聞かないので
技術的にはかなりの進化を遂げたと思う
ネトバと違ってもっさりもかくつきもないしな
CPUが焼ける前に普通にマザーのVRMが焼けてた
5GHz前後で回っても990FXで焼けた話は余り聞かないので
技術的にはかなりの進化を遂げたと思う
ネトバと違ってもっさりもかくつきもないしな
987 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/29(木) 08:35:41.45 ID:nSqH+Es3
>>985
何度でも言うよ
AMDの内蔵温度センサーはIntelが105℃としているTjMax相当をTcaseMaxの70℃に
見立てた相対温度なのでアイドル時に室温より低い温度を示すとんでも温度センサー
何度でも言うよ
AMDの内蔵温度センサーはIntelが105℃としているTjMax相当をTcaseMaxの70℃に
見立てた相対温度なのでアイドル時に室温より低い温度を示すとんでも温度センサー
988 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2015/01/29(木) 08:46:13.75 ID:nSqH+Es3
こういうAMDに都合の悪い事実は一切書かずただ陰謀論を書き連ねるのがpcの森とかいう糞アフィブログ
まとめると
AMDは相対温度表示なので室温より低い値を出したりする仕様になっている
AMDはレギュレーターがパッケージ外部にあり、消費電力は高いがCPU自体はそんなに熱くないがレギュレーターが爆熱である
こんな感じ？
AMDは相対温度表示なので室温より低い値を出したりする仕様になっている
AMDはレギュレーターがパッケージ外部にあり、消費電力は高いがCPU自体はそんなに熱くないがレギュレーターが爆熱である
こんな感じ？
そもそもTDP220WのFXがつかえるマザーなんて限られるじゃん
OCマザーが正式対応してるくらい
一般に高価なOCマザーはVRMの容量とかにも余裕をもって作ってあるし
OCマザーは、VRMにヒートパイプとフィンからなるでかいヒートシンクついてる機種が多い
一般のマザーがヒートシンクだけなのとは異なる
OCマザーが正式対応してるくらい
一般に高価なOCマザーはVRMの容量とかにも余裕をもって作ってあるし
OCマザーは、VRMにヒートパイプとフィンからなるでかいヒートシンクついてる機種が多い
一般のマザーがヒートシンクだけなのとは異なる
トム爺のところで赤外線カメラで撮影してるやつがあったよね
もうPCは先が見えてんじゃん
ムーアの法則はジエンド
AVXなんちゃらいういつものハイプはアプリ高速化に役立ってない
あとゲーム業界とか自動車業界がハイエナよろしくウマウマと
弄くり回すだけでしょ
ムーアの法則はジエンド
AVXなんちゃらいういつものハイプはアプリ高速化に役立ってない
あとゲーム業界とか自動車業界がハイエナよろしくウマウマと
弄くり回すだけでしょ
自動車業界は、現状は運転補助、将来は自動運転で、
さらに多大なプロセッサパワーを要求すると思う
さらに多大なプロセッサパワーを要求すると思う
そういやプリウスハッキングしてブレーキ効かなくしたり出来るらしいな
恐ろしい時代になったもんだ
恐ろしい時代になったもんだ
アムドってクアルコムより半導体生産額下になってるよな
>>987
あのさ、CoreTempの温度検知機能はマザボのセンサーを見に行かないからあてにするなよ
あのさ、CoreTempの温度検知機能はマザボのセンサーを見に行かないからあてにするなよ
日本人ならインテルゲフォ一択だねｗ
>>998
VRAM84%の事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
VRAM84%の事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1000だったら今年AMD大逆転。
1001 ：１００１：