Skylakeが出るまで待ち続けるスレ Part2 [転載禁止]©2ch.net
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いちおつ
>>1乙
関連スレ
Cannonlakeが出るまで待ち続けるスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1403089678/
Broadwellが出るまで待ち続けるスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1395420485/
Broadwell-Eが出るまで待ち続けるスレ Part.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1409409122/
関連スレ
Cannonlakeが出るまで待ち続けるスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1403089678/
Broadwellが出るまで待ち続けるスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1395420485/
Broadwell-Eが出るまで待ち続けるスレ Part.1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1409409122/
俺は転がり続けてこんなとこにたどりついた
俺はあせりすぎたのかむやみに何もかも捨てちまったけれど
あの頃は夢だった夢のために生きてきた俺だけど
おまえの言うとおり金か夢かわからない暮しさ
俺はあせりすぎたのかむやみに何もかも捨てちまったけれど
あの頃は夢だった夢のために生きてきた俺だけど
おまえの言うとおり金か夢かわからない暮しさ
いつになれば俺は這い上がれるだろう
どこに行けば俺はたどりつけるだろう
あと何度スレを建てれば本当のSkylakeに たどりつけるだろう
どこに行けば俺はたどりつけるだろう
あと何度スレを建てれば本当のSkylakeに たどりつけるだろう
>>5あと何度スレを建てれば本当のSkylakeに たどりつけるだろう
あなたスレ立ててないじゃんｗ
あなたスレ立ててないじゃんｗ
君の待つ道は 果てしなく遠い
だのになぜ 歯をくいしばり君は待つのか
そんなにしてまで
Cannonlakeは 当分まだ出ない
なのになぜ 何をさがして君は待つのか
金もないのに
目が覚めるからさ。と、マジレス。
skylakeがでるまで RAM8GBじゃ足りなそう
高値だから16GB買おうか迷ってる
高値だから16GB買おうか迷ってる
マザーベンダーがDDR4・DDR3Lのどちらに対応させるか決められるみたいだけど
DDR3とDDR4の中間の値段になってる
DDR3L(1600)のメモリをわざわざ買う奴いるんだろうか？
DDR3とDDR4の中間の値段になってる
DDR3L(1600)のメモリをわざわざ買う奴いるんだろうか？
GPUは不要だと思う人、大集合
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1415779168/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1415779168/
cannonlakeは難航して遅れそうな気がするからskylake-refreshでDDR4にしか対応しなくなったら買う
refresh出るなんて情報あったっけ？
>>13
ないけど10nmは遅れそうだから出るかなって勝手に思ってる、haswellみたいに
ないけど10nmは遅れそうだから出るかなって勝手に思ってる、haswellみたいに
Intel の工場を日本に誘致してCPUを国産化しよう！
そういえばMicronの工場が広島にあったな
元は潰れた日本のメモリーメーカーだとか
元は潰れた日本のメモリーメーカーだとか
国産なんて高かろう悪かろうになる気しかしない
2017年から来ましたが、残念ながらCannonlakeはまだ売ってないです。
7nm以降はどうなりますか？2030年くらいの方おしえてください
サムソンがCPUシェア100％の巨大企業になってる
2025年から来ましたが、残念ながら韓国という国はありません朝鮮省なら中国にあります。
Pcは完全に終わった感があるな
そんなことはCore2duoの頃から言われてた
ＰＣゲは終わった感ある、それは感じる。crysisとかstalkerがはやった頃が全盛期だったのかもしれん
タブレットとスパコンじゃ要求される性能が違いすぎる
サムスンは建て直すの不可能だろう
国が注力してあれだからな
国が注力してあれだからな
LGA版Broadwellってどの辺に需要があるの？
マザーボード変えたくねーって人じゃねーの
CPUだけ変えてもほとんど体感性能は向上しないけどな
メモリが安かった頃からするとDDR4は
まだ性能の割に高価すぎ。
容量も16GBあって不足なし。
OCメモリ持ってるから性能差も少ない。
ってことでDDR3延命させます。
i7-860からなので 2倍くらいの性能になるから不足はありません。
まだ性能の割に高価すぎ。
容量も16GBあって不足なし。
OCメモリ持ってるから性能差も少ない。
ってことでDDR3延命させます。
i7-860からなので 2倍くらいの性能になるから不足はありません。
マザーは安く抑えるか、殻なしに突撃するか
思案中…
思案中…
CoreMが微妙だったからデスクトップのskylakeに期待するわ
>>20
アップルがiPhoneのCPU製造をサムスンへの委託をやめて台湾のTSMCに変えたように
韓国企業は世界中から嫌われているから凋落の一途を辿っている
所詮韓国は有史以来人類に貢献する功績も独自の技術もなにもない犯罪国家だからな
アップルがiPhoneのCPU製造をサムスンへの委託をやめて台湾のTSMCに変えたように
韓国企業は世界中から嫌われているから凋落の一途を辿っている
所詮韓国は有史以来人類に貢献する功績も独自の技術もなにもない犯罪国家だからな
6th Generation Intel Core Processors "Skylake"
スマホの端末シェアってGALAXYが世界一だよね
GALAXYを誇るなんてお里が知れる
GALAXYって名は聞いても実物みたこともないのですが（そもそも私スマホじゃないし）
それよりサムソンにはメモリが再び安くなるように焼畑農業にがんばってほしいですけど。
サムソンつぶれたほうが安くなるシナリオってあるかな？
それよりサムソンにはメモリが再び安くなるように焼畑農業にがんばってほしいですけど。
サムソンつぶれたほうが安くなるシナリオってあるかな？
galaxyはルート化して様々な対策すればおススメ
そうでなければスパイウェア入りのただの中華スマホ
ってskylake関係ないな
そうでなければスパイウェア入りのただの中華スマホ
ってskylake関係ないな
>>38
マジで見たことない？引きこもり？
マジで見たことない？引きこもり？
>>38
iPhoneに似せてつくってあるから、わからなかったんだよ。
iPhoneに似せてつくってあるから、わからなかったんだよ。
>>39
それは中華に失礼
それは中華に失礼
海外から見たら朝鮮は中国の一部
話題がないんだにゃぁ
朝鮮省だと思ってた、独立してたの？
>>44
そう言ってる端からリーク記事が出てきたりする
Intel refreshes CPU roadmap
ttp://www.fudzilla.com/home/item/36385-intel-refreshes-cpu-roadmap
Intel’s 6th Generation Skylake Processors Scheduled For 2H 2015
ttp://wccftech.com/intels-6th-generation-skylake-processors-scheduled-2h-2015-5th-generation-broadwell-spring-15-updates-2015-2016-mobility-roadmap/
いずれも初出の情報という訳でもなさそうだが
そう言ってる端からリーク記事が出てきたりする
Intel refreshes CPU roadmap
ttp://www.fudzilla.com/home/item/36385-intel-refreshes-cpu-roadmap
Intel’s 6th Generation Skylake Processors Scheduled For 2H 2015
ttp://wccftech.com/intels-6th-generation-skylake-processors-scheduled-2h-2015-5th-generation-broadwell-spring-15-updates-2015-2016-mobility-roadmap/
いずれも初出の情報という訳でもなさそうだが
来年の今頃はスカイレイクでＰＣ組んでる
多分来年の今頃はスカイレイクの延期で嘆いてる
絶対来年の今頃はキャノンレイクを待つことになっている
DDR4でメモリ右往左往スレがまた活気になっている
で、Sandy以降持ちのおまえらはskyなりcannonなりのIPCが何％アップしたら買うつもりだ？
俺は最低50％
俺は最低50％
グラボ3倍とか壊れる方が速いwww
とか思ったけどCPU2倍もどうせマザボが壊れて買い換えるんだよなぁ...
とか思ったけどCPU2倍もどうせマザボが壊れて買い換えるんだよなぁ...
２０１６年からやってきました。Skylakeが大ブームになっています Ｓｋｙｌａｋｅ需要が世界経済好にまで影響を与え秋葉原では自作ブームが再燃しています
俺も未来からきたけど、IntelがデスクトップCPUをけん引してるよ
6TBのHDD1万円割れはいつなりましたか？
57 ：Socket774：2014/11/27(木) 18:57:23.36 ID:UrQ3Vq0g
今のC2Dがそろそろ厳しいので総とっかえしたいが、SkylakeとCannonlake、どっちが転換期になりそうかね
どちらかがPenDでどちらかがC2Dみたいにならなければいいが...
どちらかがPenDでどちらかがC2Dみたいにならなければいいが...
シュリンクするだけだから劇的には変わらんだろ
すかいらーくには USB 3.1 載るわけないよな、、、
メモリ的にはSkylakeから転換期
cannonlakeが出るか出ないくらいの頃にはDDR4の値段がめっちゃ下がってたりしないかな…
cannonlakeが出るか出ないくらいの頃にはDDR4の値段がめっちゃ下がってたりしないかな…
DDR4とPCIe4とUSB3.1に対応したCPUが出たくらいが自作PCの組み立てのベスト時期
再来年か
まだまだNehalemで頑張れと言うことか
まだまだNehalemで頑張れと言うことか
DDR3のときは4GBx4で俺tueeeeしたと思ったらその後すぐ8GBモジュールが出て
しかも安くてショックだったから、DDR4は最大容量のモジュールが出てから買いたい。
DDR2の2GB、DDR3の8GBに相当するのはDDR4だとどうなるんだろ。1枚で32GBいく？いっちゃう？
しかも安くてショックだったから、DDR4は最大容量のモジュールが出てから買いたい。
DDR2の2GB、DDR3の8GBに相当するのはDDR4だとどうなるんだろ。1枚で32GBいく？いっちゃう？
あやうく32GBx4くらいで俺tueeeeするところだった
>>61
個人的にはそれと、SSDは3D NAND搭載、PCI-Express3.0（x4）M.2かSATA Express接続、NVM Express対応
グラボは20nmだか16nmで、HBM搭載、G-SYNCかAdaptive-Sync対応(当然モニタも)
ついでに電源も80PLUS Titanium
こんな感じまでなれば体感でも色々変わってきそう
個人的にはそれと、SSDは3D NAND搭載、PCI-Express3.0（x4）M.2かSATA Express接続、NVM Express対応
グラボは20nmだか16nmで、HBM搭載、G-SYNCかAdaptive-Sync対応(当然モニタも)
ついでに電源も80PLUS Titanium
こんな感じまでなれば体感でも色々変わってきそう
実際32GBx4あればいいんじゃない？１ＴとかさきＳＳＤで実現してほしい
70 ：Socket774：2014/11/28(金) 00:49:41.50 ID:ZKr7tA/a
Intel様だけが人類の未来を切り開ける唯一神
全人類はIntel様の下に平伏しIntel様だけを崇拝し
Intel様に全てを捧げるべきである
Intel様万歳！！！！！
全人類はIntel様の下に平伏しIntel様だけを崇拝し
Intel様に全てを捧げるべきである
Intel様万歳！！！！！
>>67
モニタはFreeSyncが最有力
モニタはFreeSyncが最有力
72 ：Socket774：2014/11/28(金) 04:07:28.16 ID:GfNxq1dJ
2016年からやって来たけど人類は滅亡していた。
73 ：Socket774：2014/11/28(金) 07:18:06.74 ID:ugVrEmxe
>>72
もしかしてIntel様を崇拝しなかったから…
もしかしてIntel様を崇拝しなかったから…
クアッドチャネルで8TBメモリか
もう何が何だか
もう何が何だか
マザーのレーンが何本になるんだよ、８本が普通になるのか？
そいつ人類じゃないし
skylakeでskynetが誕生してしまうのか
Intel 9 Seriesの次は何だろ
区分けしないといけないから数字以外は記号とかしかなくね？
区分けしないといけないから数字以外は記号とかしかなくね？
10で丁度DDR4対応にするんじゃない？
81 ：Socket774：2014/11/28(金) 23:32:57.56 ID:3+m0+Iv3
skylakeのMac出たら買うわ
.∧
;へ | |
(_人ヽ＿/ ﾉ
/ 。。ヽ
（＿＿Y＿）
（´.,・ω・.,） <偵察飛行中>
fヽ､_,,..-ﾓkつ酒¶⌒ｌヽ、〃ヾ ま〜だSkylake出ないのかよ〜
t∠ィ4770K,ー ｯ Z87（( ,)） 買い換え候補なんだがなぁ
￣∠ﾆLIQUID Pro弋彡
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83 ：Socket774：2014/11/29(土) 00:22:04.73 ID:CyhGqiUR
2016年の俺のＰＣを覗いてみたらメモリーがDDR4だった。
これはSkylakを使っているに違いない。
・・・と思ってもっとよく見てみたら、マザーにX99の刻印があったorz
これはSkylakを使っているに違いない。
・・・と思ってもっとよく見てみたら、マザーにX99の刻印があったorz
win10が出てしばらくし評判もほぼ固まりskylakeが出てDDR4の値段もこなれた2015末〜2016頭あたりが絶好の買い時か？
新マザーのご祝儀価格が９０日で終わるし、９月頃から出揃えば買い時は１２月の年末から１月。遅くて２月の決算セールって感じ？
86 ：Socket774：2014/11/29(土) 08:59:51.54 ID:vJ9/Y8aB
Devil'sみたいにSkylakeでも定格4GHzスタートないかなあ
今まで出てきた情報をもとに判断するとSkylakeはTDP65W以下が主流みたいだな。
そしてSkylake-K、これは第三弾目のSkylake版Devil's Canyonになるのかな、これは95Wと突出して高い。
これが本当だとすると4コアであれば定格4GHz以上は確実。あるいはメインストリーム向け初の6コアの可能性もある。
そしてSkylake-K、これは第三弾目のSkylake版Devil's Canyonになるのかな、これは95Wと突出して高い。
これが本当だとすると4コアであれば定格4GHz以上は確実。あるいはメインストリーム向け初の6コアの可能性もある。
むしろ6coreで性能いまいちだと予想
OC出来るから自己責任でしてね！
ってなりそうで怖い
OC出来るから自己責任でしてね！
ってなりそうで怖い
>>89
そこであっちのi7落ちですね...
そこであっちのi7落ちですね...
91 ：Socket774：2014/11/29(土) 17:00:16.82 ID:qzWv6XXJ
4coreのi7 3.5Ghz程度を狙ってるんだけど、４万円超えるかな。
それても3万円程度かな。
それても3万円程度かな。
そろそろ８コアをメインにしたい
６コア４万きってるじゃんけ、ブースとのあるデビルよりゲーム遅いのは秘密なんだけどさ
6コアに対応してないとかなんじゃね？
6コアにしちゃったら5820が売れなくなるから4コアだろ
96 ：Socket774：2014/11/30(日) 02:18:52.36 ID:uhjayieA
4コア4.0GHzでsandyみたいに無印でも少しだけocできたらいいな
未だにマルチコアに不完全対応なゲームが多いしな
どことは言わんがUBI
どことは言わんがUBI
>>95
それ以上に売れるから問題ないでしょ。
IvyBridge-Eだって4コア出してたしHaswell-E以降は8コア以上が主流になっていくし。
それにSkylake-Kは2016年発売になる可能性もあるから5820Kとは競合しない。
それ以上に売れるから問題ないでしょ。
IvyBridge-Eだって4コア出してたしHaswell-E以降は8コア以上が主流になっていくし。
それにSkylake-Kは2016年発売になる可能性もあるから5820Kとは競合しない。
99 ：Socket774：2014/11/30(日) 09:05:32.36 ID:4F+dLVG5
2016年前半には10nmにシュリンクされたのが出てるっての。
10nmのCannonlakeが2016年に出る予定なのは知ってるけど前半に出るというのは初めて聞いた
どこの情報？
そしてCannonlake-Kも通常のラインナップと同じタイミングで出るという意味で言ってるのかな？
どこの情報？
そしてCannonlake-Kも通常のラインナップと同じタイミングで出るという意味で言ってるのかな？
101 ：Socket774：2014/11/30(日) 10:03:01.98 ID:4F+dLVG5
それ一年以上も前の情報だし
「2013年のうちに14nmプロセスの製品を出荷できる」と書いてあることからしてとっくに前提条件が破綻している話だな
そしてCannonlake-Kが2016年の前半に出るという話は一切書かれていない
「2013年のうちに14nmプロセスの製品を出荷できる」と書いてあることからしてとっくに前提条件が破綻している話だな
そしてCannonlake-Kが2016年の前半に出るという話は一切書かれていない
104 ：Socket774：2014/11/30(日) 10:31:45.55 ID:4F+dLVG5
お前らの中では遅延してるの分かり切ってる。Intelは嘘つきって分かり切ってる。
Intelは順調と述べ続けたから順調が事実とするならこの通り出てくるだろうと騙されてたわけだがw
Intelは順調と述べ続けたから順調が事実とするならこの通り出てくるだろうと騙されてたわけだがw
最初から高圧的なレスをしてたから予想出来たけどやっぱそういう人だったのね
20nm以下はどの企業も苦戦してるのに今更何をナイーブな事言ってるんだか
20nm以下はどの企業も苦戦してるのに今更何をナイーブな事言ってるんだか
グローバルなんたらってところがめっちゃ嘘つきつづけてたけど
商戦的にサンクスギビングだったかまで間に合えばいいから大体その年のQ3辺りに落ち着くんだよなぁ。
スカイレークがディレイすることは解っていたが想定の範囲内だな。
スカイレークがディレイすることは解っていたが想定の範囲内だな。
108 ：Socket774：2014/11/30(日) 13:36:46.77 ID:4F+dLVG5
アメリカ人は真顔で嘘をつけるからな。
アメリカ人の出来ます。ハッタリ
日本人の出来ません。ハッタリ
でも最近はアメリカ流になってきてる所もあるが。
アメリカ人の出来ます。ハッタリ
日本人の出来ません。ハッタリ
でも最近はアメリカ流になってきてる所もあるが。
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t∠ィ4770K,ー ｯ Z87（( ,)）
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110 ：Socket774：2014/12/01(月) 07:19:13.36 ID:Z09ST88x
Skylakeは出てこないよ。待っても無駄。
昨日から根拠もなく断定調で極端なこと書いてる奴が湧いてるな
なんやなんや？（なにかあったのかい）
神ならSkylakeは伝説になる
はい、Skylakeは伝説になれない。
大吉以上ならLGA2011-v3でもSkylake-E使える
>>115
おう、来年出直して来な！
おう、来年出直して来な！
http://www.fudzilla.com/home/item/36425-intel-moves-from-14nm-to-10nm-then-7nm
10nmが2016年に出せれば7nmは2018年に出せる
ただしこれは最良のパターンで遅れる可能性あり
現状ではCanonlake以降は全く見通しが立っていない
10nmが2016年に出せれば7nmは2018年に出せる
ただしこれは最良のパターンで遅れる可能性あり
現状ではCanonlake以降は全く見通しが立っていない
i3も2015H2と思っといてええんかのう？
Ivy以降、i3が他から半年レベルで遅れるようになってもうて心配じゃのう
Ivy以降、i3が他から半年レベルで遅れるようになってもうて心配じゃのう
円安が止まらん。
Skylakeが出る頃にはエラいことになってなければいいが。
Skylakeが出る頃にはエラいことになってなければいいが。
まあ今回の選挙で政権が変わったりとかしない限りは、円安傾向が進むんじゃないの
どこまで進むかは分からんけど、skylakeの頃には確実に今より円安だろうな
どこまで進むかは分からんけど、skylakeの頃には確実に今より円安だろうな
130円ぐらいいってそう
どっかの馬鹿が150ぐらいまで目指すとか言ってたやついなかったけ
どっかの馬鹿が150ぐらいまで目指すとか言ってたやついなかったけ
PCパーツ購入予算だけでもドルに変えときゃいいのよ
円高のときに30万ぐらい外貨MMF買っとけばいい
2012年頃に自作板のどこかで2015年に出るSkylakeはメモリの帯域が広がって、
かつてのCore2Duoみたいに一気に性能上がると教えられて今見に来てみたけど、
ロードマップでは2015年ではなく2016年になってるし帯域のことなんてどこにも書いてない
もしかしてネタを教えられただけだった？
かつてのCore2Duoみたいに一気に性能上がると教えられて今見に来てみたけど、
ロードマップでは2015年ではなく2016年になってるし帯域のことなんてどこにも書いてない
もしかしてネタを教えられただけだった？
現在のロードマップはインテル公式で2015年下半期と出ているはず。
メモリは1600→2133だから劇的とは言えないまでも広がるっちゃ広がるな。
DDR4化するからそれ以上の価格の高騰が心配ではある。
メモリは1600→2133だから劇的とは言えないまでも広がるっちゃ広がるな。
DDR4化するからそれ以上の価格の高騰が心配ではある。
SkylakeはＵＳＢオナホールをサポートするらしいから楽しみだわ
先に競争激しいモバイル向けを出すようだし、末尾に-K付きのデスクトップ向けは2016年じゃない？
今デスクもノートもIvyなのでデスクを1つ増設するか迷って調べに来て遅れていて愕然とした
今デスクもノートもIvyなのでデスクを1つ増設するか迷って調べに来て遅れていて愕然とした
その2012年頃に自作板のどこかで教えられた時は-Kが2015年だと言ってたの？
そんな具体的な話は無かったと思うけど。
普通アーキ名だけで言えば初出またはメインストリームを対象として述べるよ？
じゃないとEやらEPやらEXなんて他からプラス1年や2年かかるし。
そんな具体的な話は無かったと思うけど。
普通アーキ名だけで言えば初出またはメインストリームを対象として述べるよ？
じゃないとEやらEPやらEXなんて他からプラス1年や2年かかるし。
当時のロードマップ
(モバイル)
Ivy -> Has -> Broadwell -> SoC
(デスク)
Ivy -> Has -> (スキップ) -> SoC+DDR4 ?
じゃね？
デスクの現実
Ivy -> Has ->
Z97発表のついでにBroadwell-Kも出すよってロードマップになってたような。
(モバイル)
Ivy -> Has -> Broadwell -> SoC
(デスク)
Ivy -> Has -> (スキップ) -> SoC+DDR4 ?
じゃね？
デスクの現実
Ivy -> Has ->
Z97発表のついでにBroadwell-Kも出すよってロードマップになってたような。
途中送信ｽﾏﾝｺ
デスクの現実(予定含む)
Ivy -> Has -> devil's -> Broadwell -> Skylake
でそ？
デスクの現実(予定含む)
Ivy -> Has -> devil's -> Broadwell -> Skylake
でそ？
broadwellから？-KがSKU的に完全に分離されたのが何もかも悪い。
-Sの無印i7と-Kのi5はどちらがよりハイエンド志向かとかポジショニングが微妙
-Sの無印i7と-Kのi5はどちらがよりハイエンド志向かとかポジショニングが微妙
132 ：Socket774：2014/12/06(土) 09:18:41.07 ID:r9QwsZfV
クロックがなかなか思ったほど上がらなかったから延期したんだよ。
本来なら1年前にブロードウェルが発売されるハズだったのだよ！
本来なら1年前にブロードウェルが発売されるハズだったのだよ！
skylakeはあと1年くらいかな…？
祈るのです
cannonlakeまでマテ
USB3.1やPCIe4.0はSkylakeまでに対応するんです？
Neharlemでも特に困ってないのだけど、3年以上デスクトップを更新しなかった経験がなく、理由のない焦燥感を感じる
どうせアーテキクチャ変わってないんだろ
アーテキクチャが変わるまでどこまでも待ちだよ
アーテキクチャが変わるまでどこまでも待ちだよ
Core2だけど、もう限界だ
ちゃんと6月で出してくれよ
2016年は勘弁
ちゃんと6月で出してくれよ
2016年は勘弁
祈るのです
>>140
Skylakeが出るのは6月じゃなくて来年後半でしょ
Qualcommの20nmのSnapdragon810も来年の春に出る予定だったが
後半にズレ込むという情報が出た後に前半には出ると発表したりとアチラさんも色々と苦戦してるようだね
Skylakeが出るのは6月じゃなくて来年後半でしょ
Qualcommの20nmのSnapdragon810も来年の春に出る予定だったが
後半にズレ込むという情報が出た後に前半には出ると発表したりとアチラさんも色々と苦戦してるようだね
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 10:58:16.52 ID:AUi2Gx4O
K付は再来年だっけ？
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:16:58.71 ID:LNrf0Ubu
現状、ブロードウエルK待ちなので、スカイレークKは更に後。
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:42:30.21 ID:ZFg64BQb
ちょっと劇団四季見に行ってくる
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 15:18:05.76 ID:ZcXj72f/
関西だがOBPのあたりに民団四季ならある
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:43:07.81 ID:596bQRID
SkylakeはDevil'sに倣って4GHzスタートでもいい
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:16:27.61 ID:KK96is6A
8コア4モジュール16スレッドのCore i9なんて出ないかしら？
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:32:35.91 ID:r7Yx9FcU
Broadwell 又、遅れそうだし、2015年、Skylake 出ても Ｕ までとかになるの？
Broadwell Y と U だけで終了して欲しい。インテル様、祈るのでお願いします。
Broadwell Y と U だけで終了して欲しい。インテル様、祈るのでお願いします。
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:43:22.68 ID:b5FElqgW
そうです。祈るのです。
性能がSkylake 2GHz = Haswell 3GHzくらいになって欲しい
AVX512がコンシュマー向けでも使用可であって欲しい
まず普及が一番だから、使用不能にする理由がない。
しかし今のところXeon以外で使えるという情報はIntelからは出ていない
155 ：Socket774：2014/12/15(月) 17:05:07.44 ID:EH2Yk0g+
エンコ位しか使い道無いからどうでもいい
AEの速度が上がるなら歓迎
まー今でも困ってないのだけど…
まー今でも困ってないのだけど…
Intelの資料。「Skylake」って出てくるところは全部わざわざ「Skylake Xeon」って書いてるんだよなぁ。どうだろ
https://gcc.gnu.org/wiki/cauldron2014?action=AttachFile&do=get&target=Cauldron14_AVX-512_Vector_ISA_Kirill_Yukhin_20140711.pdf
https://gcc.gnu.org/wiki/cauldron2014?action=AttachFile&do=get&target=Cauldron14_AVX-512_Vector_ISA_Kirill_Yukhin_20140711.pdf
差別化するようなポイントでもないと思うんだがな
外部から見る限りXeonの方が開発が先行してしている印象なので、
仕様が完全に固まったか試作品のあるXeonの名を使ったといったところではないのかな
外部から見る限りXeonの方が開発が先行してしている印象なので、
仕様が完全に固まったか試作品のあるXeonの名を使ったといったところではないのかな
消費電力の足枷でしょ>AVX-512
140W枠のXeonですらダウンクロックモードになるシロモノだぞ
140W枠のXeonですらダウンクロックモードになるシロモノだぞ
Xeonの方が先行している？
少なくともここ数年はXeonの方が毎回1年遅れじゃん
少なくともここ数年はXeonの方が毎回1年遅れじゃん
Xeonの方がバリデーションに時間が掛かるんじゃなかったっけ？
>>160
お、おう･･･
お、おう･･･
Haswell-ENって出るのかな。Ivybridge-ENと似たようなスケジュールだとすると来年春かな？
http://hwbot.org/newsflash/2764_skylake_and_broadwell_cpu_and_gpgpu_performance_figures_at_sisoft_sandra
skylakeすごくね？
skylakeすごくね？
なんでSkylakeのベンチマークがもう出てるんだろう？
それにしてもBroadwellのGT2がHaswellのGT3と同じレベルの性能というのも凄いな
ということはBroadwellのGT3はHaswellのGT3の倍近い性能があるのか
そしてSkylakeはそんなBroadwellをEU数が同じであるのにも関わらずさらに上回っていると
通りでBroadwellとSkylakeのGT2のEU数が変わらないわけだ
それにしてもBroadwellのGT2がHaswellのGT3と同じレベルの性能というのも凄いな
ということはBroadwellのGT3はHaswellのGT3の倍近い性能があるのか
そしてSkylakeはそんなBroadwellをEU数が同じであるのにも関わらずさらに上回っていると
通りでBroadwellとSkylakeのGT2のEU数が変わらないわけだ
サンプルは出荷されてるからね。
skylakeまで頑張るよ、新４世代目の魅力感がいまいちだし
>>165
これ帯域幅を測定してるだけで性能は別では？
これ帯域幅を測定してるだけで性能は別では？
一週間書き込みが無い
海外では165をネタにIPC向上の皮算用とかしてるようだ
Skylake出る頃は一層円安が進んでそうでなー
メモリも高くなったし、お通夜状態
メモリも高くなったし、お通夜状態
Lynnfield使ってるが今買うよりskylake待ったほうがいい？
Skylakeだと十中八九糞高いDDR4メモリに買い換えなきゃいけなくなるけど
それが問題なけりゃ待てばいい
DDR3を流用したいなら今買うかBroadwell待つか
それが問題なけりゃ待てばいい
DDR3を流用したいなら今買うかBroadwell待つか
このスレはDDR4待ってる人間のほうが多いんじゃない？
過疎っては居ますけど
過疎っては居ますけど
DDR4待ってる人間よりSkylakeがDDR3に対応するの願ってる人間の方が多い気がするが
>>176
http://japanese.engadget.com/2014/04/15/sk-hynix-128gb-ddr4-dimm-2015-pc-1tb/
コイツを正座で待ってる人間のほうが多いんじゃないか
http://japanese.engadget.com/2014/04/15/sk-hynix-128gb-ddr4-dimm-2015-pc-1tb/
コイツを正座で待ってる人間のほうが多いんじゃないか
>>177
それ待ってる奴らはHaswell-Eに行ったよ
それ待ってる奴らはHaswell-Eに行ったよ
>>178
haswell-Eは最大容量64GBまでしかつめないから
haswell-Eは最大容量64GBまでしかつめないから
X99でも16GBメモリなら対応してるっぽいな
64GBじゃなくて最大128GBだわ>>177は載らないが
64GBじゃなくて最大128GBだわ>>177は載らないが
64以上必要ってなんなの
実際、Skylakeが出たら、HBM待ちで買えなくなる気がする・・・
ほしいときが買い時！
メモリよりもPCIe4とUSB3.1に対応する頃(Skylake-E,Cannonlake-DT?)が本当の買い時
そんな規格なんてコロコロ変わるし・・・
まあ本命はNVMeなんだけどな
祈るのです。
さすれば神は天国に救い給う
私たちが生きているうちにメモリ搭載量が3桁になることはなさそうだ。（サーバ以外）
191 ：Socket774：2014/12/30(火) 07:38:06.79 ID:HNz3upfz
>>189
私男だけどメモリは512MBだよ？(笑)
私男だけどメモリは512MBだよ？(笑)
メモリ100枚以上挿す必要性がない(サーバ以外)
193 ：Socket774：2014/12/30(火) 10:45:34.11 ID:nABE7RPk
Skylake出るころには1ドル1000円になっている。
8倍の値上がりになる。
現在10万円のPCは80万円になる。
8倍の値上がりになる。
現在10万円のPCは80万円になる。
194 ：Socket774：2014/12/30(火) 11:19:31.12 ID:HNz3upfz
優しい世界
あんまり大容量のメモリ出されるとmemtestがめんどくなるなw
ECCがコンシューマー向けにも普及するのかどうか
ECCがコンシューマー向けにも普及するのかどうか
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20141204_678795.html
>DRAM自体の改良では、エラー訂正ECCの機能の内蔵がある。
>JEDECのMacri氏はECCが今後のDRAMの標準的な機能になって行くだろうと語る。
>「スケーリングの問題に直面するDRAMの信頼性を高めるためのさまざな技術が導入されつつある。
>(プロセスの微細化とともに)メモリ技術はどんどん難しくなっており、DRAMセルは次第に不安定になりつつあるからだ。
微細化による信頼性低下でECC機能を付けざるを得なくなる。
>DRAM自体の改良では、エラー訂正ECCの機能の内蔵がある。
>JEDECのMacri氏はECCが今後のDRAMの標準的な機能になって行くだろうと語る。
>「スケーリングの問題に直面するDRAMの信頼性を高めるためのさまざな技術が導入されつつある。
>(プロセスの微細化とともに)メモリ技術はどんどん難しくなっており、DRAMセルは次第に不安定になりつつあるからだ。
微細化による信頼性低下でECC機能を付けざるを得なくなる。
そうなると、糞メモリでも一見正常動作しているように見えるのは厄介だな・・・
skylakeはメインストリームのチップセットもDDR4対応するんかい？
>>198
Skylake世代では上位SKUがDDR4に対応、メインストリーム向けはDDR3対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20140912_666489.html
Skylake世代では上位SKUがDDR4に対応、メインストリーム向けはDDR3対応
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20140912_666489.html
>>199
ありがたや
ありがたや
もうDDR4を待たなくて良いんだね！
でもマザボ買い換えるならメモリも新調したいんだよなー
でもマザボ買い換えるならメモリも新調したいんだよなー
2016年に価格差が無くなるんだそうだ
Skylakeが出る頃にはいまさらDDR3は無いだろみたいなことになるかもしれない
Skylakeが出る頃にはいまさらDDR3は無いだろみたいなことになるかもしれない
マイナーになりだすとDDR2のように逆に割高になるから
長期使用前提ならDDR4を選んだほうがいい。
長期使用前提ならDDR4を選んだほうがいい。
とうとう来たな
Skylakeの年が！
Skylakeの年が！
205 ： 【１等組違い】 【1406円】 ：2015/01/01(木) 00:30:54.74 ID:gdjE6sPy
すかいらーくの運勢とメモリの値段
今更今の値段でDDR3買い足す気にもなれないし早くDDR4にしちゃいたい
今更今の値段でDDR3買い足す気にもなれないし早くDDR4にしちゃいたい
DDR4の買い時を狙待ってたら2016年になっちまうぜ嬢ちゃん
1年後の正月に"今年こそSkylakeの年ですね"と言ってそうな気がしてならない
なんせBroadwellが今日時点で主力商品には収まってない状況なんだから
本当に今年中にSkylake出すなら、IntelがBroadwellの戦線拡大を最小限に留める
という戦略に切り替えたと判断していいんだろうな
なんせBroadwellが今日時点で主力商品には収まってない状況なんだから
本当に今年中にSkylake出すなら、IntelがBroadwellの戦線拡大を最小限に留める
という戦略に切り替えたと判断していいんだろうな
それはない
そんな悠長なことをしていられないのは熾烈な製造プロセス競争を見ればわかる
それにBroadwellはモバイル中心でデスクトップ用はほとんど出ないから
そんな悠長なことをしていられないのは熾烈な製造プロセス競争を見ればわかる
それにBroadwellはモバイル中心でデスクトップ用はほとんど出ないから
>>203
メモリって普通は同じ容量なら古いやつのほうが高くなるが今は2GまでならDDR2のほうが安いよ。DDR3は需要がありすぎて高騰している。
メモリって普通は同じ容量なら古いやつのほうが高くなるが今は2GまでならDDR2のほうが安いよ。DDR3は需要がありすぎて高騰している。
http://news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/
SkylakeはTick-TockのTock、つまりプロセスを変えずにアーキテクチャ
を更新する番であり、なのでプロセスそのものが安定すればこれは大きく
スケジュールを逸脱することなく投入されると見られている。ただその上の
グレード、つまりBroadwell-Hの後継製品は2015年中に投入されるか、
2016年にずれ込むのかちょっと微妙なところ。そしてデスクトップ向けの
Skylakeは2016年に入る事はほぼ不可避と見られている。
SkylakeはTick-TockのTock、つまりプロセスを変えずにアーキテクチャ
を更新する番であり、なのでプロセスそのものが安定すればこれは大きく
スケジュールを逸脱することなく投入されると見られている。ただその上の
グレード、つまりBroadwell-Hの後継製品は2015年中に投入されるか、
2016年にずれ込むのかちょっと微妙なところ。そしてデスクトップ向けの
Skylakeは2016年に入る事はほぼ不可避と見られている。
こら、俺の生きる糧を先延ばしにするんじゃなーい！！！
今年もAtomか。トホホ・・・。
今年もAtomか。トホホ・・・。
要するにHas-E買ったやつはやや勝ち組ってことか
つまりskylakeが出るまであと1年以上あるってことか
…なんかずっとそう言ってる気がする
…なんかずっとそう言ってる気がする
Haswellをローンチに買った奴が3年現行で大勝利だったような気がしてきた。
E3200積んだサブマシンの調子が段々悪くなってるから新調したいが…
今Haswellで組んだら負けな気がするしなぁ
skylakeが出るのが先か、壊れるのが先か、はてさて…
今Haswellで組んだら負けな気がするしなぁ
skylakeが出るのが先か、壊れるのが先か、はてさて…
最近はワクワク感がないな
このままだとあと１年以上かかりそうなのか〜
だからと言っていまさらハス買うのは嫌だな
だからと言っていまさらハス買うのは嫌だな
伸び伸びになってるTSXも、Xeon以外のSkylakeでどうなるか未だ不明のAVX-512も実質来年送りかぁ
停滞感半端ないな
停滞感半端ないな
なんでbroadwellをLGAでも出すんだよ
あんなん誰も欲しがってねーだろ
スキップしてさっさとskylake-sを出してくれた方がよっぽどいい
あんなん誰も欲しがってねーだろ
スキップしてさっさとskylake-sを出してくれた方がよっぽどいい
10nm以降絶望的なのか？どうすんだよ
10nmって原子100個分の幅しかないだろ
きっついよなぁ
きっついよなぁ
そんなこと言ったらゲート絶縁膜の厚みなんて1nm強だったんだぜ
今はHigh-kのおかげで厚み増してるけど
今はHigh-kのおかげで厚み増してるけど
skylakeは２０１６年って話がちらほらでてますね・・・
2016年内に出ればいいけど
来年の今頃には2017年になるかもと言ってそうな気がしなくもない
来年の今頃には2017年になるかもと言ってそうな気がしなくもない
祈るのです
>>226
お前いつも気持ち悪い
お前いつも気持ち悪い
今Has-E持ち
Broad-EはよくてSandy→Ivyくらいしか性能アップしないからスキップする
Sky-EはSky-Sの評判次第
Broad-EはよくてSandy→Ivyくらいしか性能アップしないからスキップする
Sky-EはSky-Sの評判次第
intelの本気がみたい
まずコンシューマ取ってあぐらかいているAMDを本気にさせなきゃ
コンシューマーハードとMantleでゲームオタクを取り込んで
Fluid Motionでアニメオタクの心をがっちりキャッチ
そんなAMDが本気出したらどうなるの
やべーわIntelやべーわ
Fluid Motionでアニメオタクの心をがっちりキャッチ
そんなAMDが本気出したらどうなるの
やべーわIntelやべーわ
AMDに対抗して
Core A5 8コア4モジュール8スレッド
Core A7 8コア4モジュール16スレッド
Core A5 8コア4モジュール8スレッド
Core A7 8コア4モジュール16スレッド
フュージョンモジュール自体がコンシューマでは非効率なんだよ。
ゲームやるのにfpu無いとか何考えてたんだろう。
ゲームやるのにfpu無いとか何考えてたんだろう。
2C1M自体はHT並みに効率が上がる可能性はあった、ただし
・GPUとの連携が不十分だった
・AMDのCPUの整数演算能力がショボすぎた
・OSもソフトも最適化できてなかった
・GPUとの連携が不十分だった
・AMDのCPUの整数演算能力がショボすぎた
・OSもソフトも最適化できてなかった
4930KをHT切って運用している
HTもエセ8コアもいらん
HTもエセ8コアもいらん
ほのぼのskyrape
まずうちさぁ、Prime95・・・あんだけど・・・焼いてかない？
ならHT無いの買えば、と思う俺は未熟者なのかな。
skylakeじゃなくてシンプルにskypeでよかったのに
志村、商標！商標！！
Skyでいいよ
skylakeになるとどの程度進化するのか楽しみだ
ならばlakersで
Broadwell-U 発表!!
http://www.4gamer.net/games/235/G023503/20141230001/
i7-5557Uワロタ
(AMDから既にA8-5557Mというモバイル向けCPUが発売されている)
http://www.4gamer.net/games/235/G023503/20141230001/
i7-5557Uワロタ
(AMDから既にA8-5557Mというモバイル向けCPUが発売されている)
2コアモデルしか無いのか
あまり大きなブレイクスルーはなさそうだな
i5やi7めっちゃ値上がりしてるし、devil買っといてとりあえず正解だったか
i5やi7めっちゃ値上がりしてるし、devil買っといてとりあえず正解だったか
>>245
Broadwell-Uは省電力に特化した部類だから
Broadwell-Uは省電力に特化した部類だから
>>247
28W〜15Wクラスでか？それは言い訳にしか聞こえない
AMDの同クラスBeema、Mullinsは4コアモデルあるだろ
ダイ写真見る限りGPUにスペース割きすぎて
GPU側の消費電力が肥大化しCPU積めなくなった感じだろう
あるいは14nmはこの比率でないとダークシリコン問題を回避できないか
28W〜15Wクラスでか？それは言い訳にしか聞こえない
AMDの同クラスBeema、Mullinsは4コアモデルあるだろ
ダイ写真見る限りGPUにスペース割きすぎて
GPU側の消費電力が肥大化しCPU積めなくなった感じだろう
あるいは14nmはこの比率でないとダークシリコン問題を回避できないか
UってノートやNUC向けだろ
>>248
釣り針がデカすぎて釣りなのか真性なのか区別がつかないなｗ
ではAMDの2014年製の4コアがIntelの2013年製の2コアに遠く及ばない現実についてどう言い訳するのですか？
ちなみにこの2つのTDPは同じ15W
AMD A6-6310 APU
4コアで2399
https://cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+A6-6310+APU&id=2290
Intel Core i7-4650U
2コアで4170
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-4650U+%40+1.70GHz&id=1955
釣り針がデカすぎて釣りなのか真性なのか区別がつかないなｗ
ではAMDの2014年製の4コアがIntelの2013年製の2コアに遠く及ばない現実についてどう言い訳するのですか？
ちなみにこの2つのTDPは同じ15W
AMD A6-6310 APU
4コアで2399
https://cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+A6-6310+APU&id=2290
Intel Core i7-4650U
2コアで4170
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i7-4650U+%40+1.70GHz&id=1955
Skylake ちゃん。やっぱり遅れちゃうの？
http://news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/
> そしてデスクトップ向けのSkylakeは2016年に入る事はほぼ不可避と見られている。
おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
> そしてデスクトップ向けのSkylakeは2016年に入る事はほぼ不可避と見られている。
おいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
2016年にDDR4のが安くなるらしいし、そのタイミングで買うつもりだから多少遅くてもいいや
Windows10 と同時を期待してたけど無理なのか。残念だなあ。
>>253
自他共に認める予想外しの名人大原さんがどうしたって？
自他共に認める予想外しの名人大原さんがどうしたって？
DDR4を大増産したのに
Skylakeが遅れまくって
大暴落という展開に期待。
Skylakeが遅れまくって
大暴落という展開に期待。
後1年以上先とか2500kの自分どうしたらええん…
Sandyなら大丈夫
Haswell-E買っておけば3〜5年はいけるぞ！
261 ：Socket774：2015/01/07(水) 00:59:48.18 ID:ah2lG57h
ソースがマイナビ以外のskylake2016年不可避の記事ある?
とりあえずGoogle NewsでSkylake検索してみたが
むしろSkylakeが今年後半に出るせいで
一部ユーザーやPCメーカーがBroadwell買い控えるかもって予測記事がトップに
http://www.pcworld.com/article/2864435/intel-many-pc-makers-plan-to-skip-desktop-broadwell-pcs-and-wait-for-skylake-cpus.html
http://www.bidnessetc.com/32017-intel-launches-broadwell-chips-but-some-users-likely-to-wait-for-skylake/
むしろSkylakeが今年後半に出るせいで
一部ユーザーやPCメーカーがBroadwell買い控えるかもって予測記事がトップに
http://www.pcworld.com/article/2864435/intel-many-pc-makers-plan-to-skip-desktop-broadwell-pcs-and-wait-for-skylake-cpus.html
http://www.bidnessetc.com/32017-intel-launches-broadwell-chips-but-some-users-likely-to-wait-for-skylake/
まあ結局単なる推測だからなあ
skylakeが今年後半に出るからbroadwelが買い控えられるだろうって予測する奴も、買い控えを起こさせない様にするためにskylakeは2016年にずれこむって予測する奴も同じ情報しか持ってないだろ
skylakeが今年後半に出るからbroadwelが買い控えられるだろうって予測する奴も、買い控えを起こさせない様にするためにskylakeは2016年にずれこむって予測する奴も同じ情報しか持ってないだろ
IDFでも明言してるくらいだしモバイル向けは今年中に出るでしょ
ただしデスクトップ向けは……
ただしデスクトップ向けは……
いや勿論デスクトップ向けの話だよ
マイナビの記事について言ってるんだし
ただこのマイナビの記事、broadwellが遅れに遅れるみたいな事を前提にして書いてるところがあるし、
broadwell-Uが発表された今となっては既に古い予測に思える
マイナビの記事について言ってるんだし
ただこのマイナビの記事、broadwellが遅れに遅れるみたいな事を前提にして書いてるところがあるし、
broadwell-Uが発表された今となっては既に古い予測に思える
266 ：Socket774：2015/01/07(水) 07:10:52.66 ID:jmA5Z3z+
6Coreがメインストリームになるといっていたバカがいたけど、
2Coreがメインストリームでした。
しかもUを最初に発表するという予想通りの展開です。。
2Coreがメインストリームでした。
しかもUを最初に発表するという予想通りの展開です。。
石(sandy)の上にも三年…
5年くらいになりそうか
5年くらいになりそうか
モバイルがメインストーリームだから
デスクトップなんて片手間で生産してるだけのニッチ
デスクトップなんて片手間で生産してるだけのニッチ
2014.12 Broadwell-Y(Core-M)
2015.1 Broadwell-U
2015.4 Broadwell-H
2015.6 Broadwell-K
2016.1 Skylake-Y
2016.3 Skylake-U
2016.4 Skylake-H
2016.5 Skylake-S
2016.9 Skylake-K
2015.1 Broadwell-U
2015.4 Broadwell-H
2015.6 Broadwell-K
2016.1 Skylake-Y
2016.3 Skylake-U
2016.4 Skylake-H
2016.5 Skylake-S
2016.9 Skylake-K
Broadwell-KとSkylake-Sはラインナップがかぶらないからモバイルと違って1年も間を空ける必要がない
かといってYやUよりも早く出ることもない
273 ：Socket774：2015/01/07(水) 13:29:20.87 ID:5yvBtvNH
ｰE待ってんだけどもしかして再来年?
ワイの980Xさんがもう禿げそうなんだぜ…
ワイの980Xさんがもう禿げそうなんだぜ…
意外と予告通り第三四半期に出るんじゃね
当初の第二四半期からは遅れるが
当初の第二四半期からは遅れるが
>>274
ふたを開けたらBroadwell-Sだったりする
ふたを開けたらBroadwell-Sだったりする
>>272
Broadwell-KからSkylake-Yまでわざわざ7ヶ月もの空白期間を設けるぐらいならその間にSkylake-Sを投入すればいいだけの話
Broadwell-KからSkylake-Yまでわざわざ7ヶ月もの空白期間を設けるぐらいならその間にSkylake-Sを投入すればいいだけの話
277 ：Socket774：2015/01/07(水) 13:58:09.45 ID:Es+VPDqf
新しく出たやつのベンチとかでてないの？
結論 6770Kパス、6770買うでおｋ
i7-7770まで待つわ
理由は7が並んでカッコイイから
理由は7が並んでカッコイイから
そろそろブランド名変更しようぜ
>>276
Haswell-KデビルからBroadwell-Yまで7ヶ月あいたけど
Haswell-KデビルからBroadwell-Yまで7ヶ月あいたけど
2014.12 Broadwell-Y(Core-M)
2015.2 Broadwell-U
2015.4 Broadwell-H
2015.8 Broadwell-K
2016.10 Skylake-Y
2015.12 Broadwell-E
2016.2 Skylake-U
2016.4 Skylake-H
2016.6 Skylake-S
2016.8 Skylake-K
2015.2 Broadwell-U
2015.4 Broadwell-H
2015.8 Broadwell-K
2016.10 Skylake-Y
2015.12 Broadwell-E
2016.2 Skylake-U
2016.4 Skylake-H
2016.6 Skylake-S
2016.8 Skylake-K
>>281
それはHaswell RefreshがデビルだけではなくSも同時に発売されていることを無視しているから反論になっていない
それはHaswell RefreshがデビルだけではなくSも同時に発売されていることを無視しているから反論になっていない
SとKが同時になったとしてもこれくらいが関の山
2014.12 Broadwell-Y(Core-M)
2015.2 Broadwell-U
2015.4 Broadwell-H
2015.6 Broadwell-K
2016.8 Skylake-Y
2015.10 Broadwell-E
2015.12 Skylake-U
2016.2 Skylake-H
2016.4 Skylake-S
2016.4 Skylake-K
2014.12 Broadwell-Y(Core-M)
2015.2 Broadwell-U
2015.4 Broadwell-H
2015.6 Broadwell-K
2016.8 Skylake-Y
2015.10 Broadwell-E
2015.12 Skylake-U
2016.2 Skylake-H
2016.4 Skylake-S
2016.4 Skylake-K
>>284
やはり何も知らないで適当に妄想を書いていただけでしたね
残念ながらi3は7月と8月に発売されているんですよ
さらにあなたの言うように4月に軸足を置くのなら
尚の事Haswell RefreshからSkylake-Sの空白期間が長くなりすぎることになってしまうんですよ
やはり何も知らないで適当に妄想を書いていただけでしたね
残念ながらi3は7月と8月に発売されているんですよ
さらにあなたの言うように4月に軸足を置くのなら
尚の事Haswell RefreshからSkylake-Sの空白期間が長くなりすぎることになってしまうんですよ
>>277
Broadwell-Uのベンチならここに少し
http://www.tomshardware.com/news/intel-broadwell-u-first-benchmarks,28342.html
Broadwell-Uのベンチならここに少し
http://www.tomshardware.com/news/intel-broadwell-u-first-benchmarks,28342.html
288 ：Socket774：2015/01/07(水) 17:37:32.68 ID:Es+VPDqf
激変はないだろう
>>286
SoCやBGAが主流だからLGAなんか周回遅れでいいんだってさ
SoCやBGAが主流だからLGAなんか周回遅れでいいんだってさ
LGA775できつくなってきたんだが、Skylakeまだ出ないのかよ
>>290
その割にはBroadwell-Eを2015年に出したりと一貫性のないロードマップだがソースは？
その割にはBroadwell-Eを2015年に出したりと一貫性のないロードマップだがソースは？
>>286
Broadwell-Sがでないんだから当たり前
Broadwell-Sがでないんだから当たり前
>>286
Broadwell-Sがでないんだから当たり前
Broadwell-Sがでないんだから当たり前
デスクもノートもオワコンだし、-Eと-Hと-Yだけでいいよ
-S待ちですがなにか。
>>293-294
そんな当たり前のことを顔真っ赤にして連投するほど必死なのは理解してあげるけど
Broadwell-Sが出ないからこそSkylake-Sを故意に先延ばしにする必然性がどこにあるのかと
そんな当たり前のことを顔真っ赤にして連投するほど必死なのは理解してあげるけど
Broadwell-Sが出ないからこそSkylake-Sを故意に先延ばしにする必然性がどこにあるのかと
年に1回しかでないんだから2015年はお休みってこと
Skylake-Sをモバイル版よりも先に出す必然性のほうがない
Skylake-Sをモバイル版よりも先に出す必然性のほうがない
＞年に1回しかでないんだから2015年はお休みってこと
主語がないので何が言いたいのか意味不明
Y以外のモバイル版やデスクトップ版のSkylakeよりもBroadwell-Eを優先させる必然性がどこにあるのかと
そもそもBroadwell-E自体出るのかどうか判然としていないし
主語がないので何が言いたいのか意味不明
Y以外のモバイル版やデスクトップ版のSkylakeよりもBroadwell-Eを優先させる必然性がどこにあるのかと
そもそもBroadwell-E自体出るのかどうか判然としていないし
あんたもしかしてBroadwell-Sが欲しいの？
Broadwell-SがなくなったからといってSkylake-Sが早くなることはないだろう
Broadwell-Eも2016年でいいよ
これを遅らせたからってSkylake-Sが早くなることもないだろう
2014.12 Broadwell-Y(Core-M)
2015.2 Broadwell-U
2015.4 Broadwell-H
2015.6 Broadwell-K
2015.8 Skylake-Y
2015.12 Skylake-U
2016.2 Skylake-H
2016.3 Broadwell-E
2016.4 Skylake-S
2016.4 Skylake-K
Broadwell-SがなくなったからといってSkylake-Sが早くなることはないだろう
Broadwell-Eも2016年でいいよ
これを遅らせたからってSkylake-Sが早くなることもないだろう
2014.12 Broadwell-Y(Core-M)
2015.2 Broadwell-U
2015.4 Broadwell-H
2015.6 Broadwell-K
2015.8 Skylake-Y
2015.12 Skylake-U
2016.2 Skylake-H
2016.3 Broadwell-E
2016.4 Skylake-S
2016.4 Skylake-K
>>300
つまりSkylake-Sの発売が少しでも遅れてほしいという結論ありきの欲望だけで適当に書いていたということですか
せめて工作するのならばIvy以降はEの発売時期が次世代のSよりも後であるのが常であることを踏まえてやるべきでしたね
それにBroadwell-Uの発売時期が2015年の2月と予想しているようですが
今月1月に発売されることが既に発表されていますので情報不足であると同時に出だしから予想を外してますね
Intel、Broadwell搭載NUCを1月発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150106_682503.html
つまりSkylake-Sの発売が少しでも遅れてほしいという結論ありきの欲望だけで適当に書いていたということですか
せめて工作するのならばIvy以降はEの発売時期が次世代のSよりも後であるのが常であることを踏まえてやるべきでしたね
それにBroadwell-Uの発売時期が2015年の2月と予想しているようですが
今月1月に発売されることが既に発表されていますので情報不足であると同時に出だしから予想を外してますね
Intel、Broadwell搭載NUCを1月発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150106_682503.html
BDW-Y搭載PCは10月に出てた
>>301
まさかHaswell-refleshをHaswellの次世代だと思ってるのか？
去年出たHaswell-Eの次はBroadwell-EではなくHaswell-reflesh-Eだと思ってるのか
まさかHaswell-refleshをHaswellの次世代だと思ってるのか？
去年出たHaswell-Eの次はBroadwell-EではなくHaswell-reflesh-Eだと思ってるのか
skylakeはbroadwellほどモバイル向けから遅れないでしょ
haswellはモバイルもデスクトップも同時だったんだし
Yは先行するかもしれないけど、SはUと同時投入くらいじゃね
希望も入るけど、俺も年内には普通に来ると思うわ
haswellはモバイルもデスクトップも同時だったんだし
Yは先行するかもしれないけど、SはUと同時投入くらいじゃね
希望も入るけど、俺も年内には普通に来ると思うわ
>>303
Broadwell-Sがなくなったからそうなっただけの話
2015年にBroadwell-Sが出てくるのであれば話は別だが
その場しのぎで>>300でBroadwell-Eを抜かしたもんだから
Skylake-YとSkylake-Uとの間に4ヶ月もの期間が空いているわけだけど
Broadwell-Eが入ると思ってた2015年10月のラインナップはどこに行ったわけ？
あと2015年は2〜4ヶ月間隔で発売されるのに
2016年になると突然2ヶ月間に4つものラインナップが立て続けに登場するのはどういう事なんでしょうか？
Broadwell-Sがなくなったからそうなっただけの話
2015年にBroadwell-Sが出てくるのであれば話は別だが
その場しのぎで>>300でBroadwell-Eを抜かしたもんだから
Skylake-YとSkylake-Uとの間に4ヶ月もの期間が空いているわけだけど
Broadwell-Eが入ると思ってた2015年10月のラインナップはどこに行ったわけ？
あと2015年は2〜4ヶ月間隔で発売されるのに
2016年になると突然2ヶ月間に4つものラインナップが立て続けに登場するのはどういう事なんでしょうか？
考えれば単純だ。Broadwell-Kは2015年の中ごろに登場すると考えれらているが、
そのなかでSkylake-Sを2015年中に登場させることは、Intel側から見ても、マーケティングの観点からあまり意味がない。
そのうえ、AMDの低迷もあるのでIntelにとってはほとんどメリットがないと考えられる。
2014.10 Broadwell-Y(Core-M)
2015.1 Broadwell-U
2015.3 Broadwell-H
2015.5 Broadwell-K
2015.8 Skylake-Y
2015.10 Skylake-U
2015.12 Skylake-H
2016.2 Broadwell-E
2016.4 Skylake-S
2016.4 Skylake-K
そのなかでSkylake-Sを2015年中に登場させることは、Intel側から見ても、マーケティングの観点からあまり意味がない。
そのうえ、AMDの低迷もあるのでIntelにとってはほとんどメリットがないと考えられる。
2014.10 Broadwell-Y(Core-M)
2015.1 Broadwell-U
2015.3 Broadwell-H
2015.5 Broadwell-K
2015.8 Skylake-Y
2015.10 Skylake-U
2015.12 Skylake-H
2016.2 Broadwell-E
2016.4 Skylake-S
2016.4 Skylake-K
元々の予定でもskylakeとbroadwellは並存することになってたんだからそれだけじゃskylakeが2016年とは言えんだろ
それの予定はSkylakeがDDR3もサポートすることでなくなった
>>306
KとSは別物だからそれは当てはまらない
マーケティング云々を言うのであればむしろモバイルのSkylakeを急いで出すことの方がIntel側から見ても意味がない
>>307
ID:q3Bt4pfe＝ID:6AFQqxZIはSkylake-Sを何が何でも2015年中に登場してもらいたくないんだろう
結論ありきで無理やりSkylake-Sを2016年に持ってきてるもんだから主張にアラや矛盾が目立つね
KとSは別物だからそれは当てはまらない
マーケティング云々を言うのであればむしろモバイルのSkylakeを急いで出すことの方がIntel側から見ても意味がない
>>307
ID:q3Bt4pfe＝ID:6AFQqxZIはSkylake-Sを何が何でも2015年中に登場してもらいたくないんだろう
結論ありきで無理やりSkylake-Sを2016年に持ってきてるもんだから主張にアラや矛盾が目立つね
http://cdn3.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/11/mt9lc3.jpg
一応これがIntelが見せた最新のロードマップなんだがね
SKL-SとBDW-Kが同時っていう
一応これがIntelが見せた最新のロードマップなんだがね
SKL-SとBDW-Kが同時っていう
>>310
悪魔＆97でB-Kサポ発表時のやな
その後に出て来た情報を加味して
2014.10 Broadwell-Y(Core-M)
2015.1 Broadwell-U
2015.6 Broadwell-K
2015.10 Skylake-S
2016.1 Broadwell-E
2016.6 Skylake-K
2016.12 Skylake-E
KはUnlock、Sは無印含む、Sky K/Eはロードマップにまだない。
Skyは元々S以上のパフォーマンスモデル向けを想定。
悪魔＆97でB-Kサポ発表時のやな
その後に出て来た情報を加味して
2014.10 Broadwell-Y(Core-M)
2015.1 Broadwell-U
2015.6 Broadwell-K
2015.10 Skylake-S
2016.1 Broadwell-E
2016.6 Skylake-K
2016.12 Skylake-E
KはUnlock、Sは無印含む、Sky K/Eはロードマップにまだない。
Skyは元々S以上のパフォーマンスモデル向けを想定。
Haswel-R-Eの5970Xが出ると思う
Skylake-Sはよ
もうしばらくはSandyのままか…
BF5に合わせる、２０１６年でちょうどいい
性能は期待してないからせめて今の4コアの価格帯に6コア持ってきてよ
名前i7のままなのかな
>>316
円安やインフレの影響で４コアの価格帯で２コアしか買えなくなるよ
円安やインフレの影響で４コアの価格帯で２コアしか買えなくなるよ
昔みたいに時間が経てば定位置の価格に戻らなくなってるからなぁ
１年たっても値下がりしないで、次のは性能が上がった分上乗せだから
Skylakeとか５万近くいってもおかしくない
１年たっても値下がりしないで、次のは性能が上がった分上乗せだから
Skylakeとか５万近くいってもおかしくない
>>316
5820Kが4万円台だからそろそろ下りてきてもよさそうなもんだな
>>317
Eシリーズの6コアや8コアがi7のままだからそのままでしょう
>>318
円安というよりも対ユーロでは円高なのを見れば分かるようにドル高と言った方が正しい
5820Kが4万円台だからそろそろ下りてきてもよさそうなもんだな
>>317
Eシリーズの6コアや8コアがi7のままだからそのままでしょう
>>318
円安というよりも対ユーロでは円高なのを見れば分かるようにドル高と言った方が正しい
民主時代は1ユーロ100円以下だったんだけど
>>321-322
リーマンショック後の異常な円高を基準に考えるのはバブル絶頂期の株価を基準に考えるのと同じこと
リーマンショック後の異常な円高を基準に考えるのはバブル絶頂期の株価を基準に考えるのと同じこと
ここ20年を見れば1ドル100円から125円前後を行き来するのが普通
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/JPY-USD_1950-.svg/2000px-JPY-USD_1950-.svg.png
現在1ドル119円75銭だから異常な円高から元に戻っているだけ
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201501090014
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/JPY-USD_1950-.svg/2000px-JPY-USD_1950-.svg.png
現在1ドル119円75銭だから異常な円高から元に戻っているだけ
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201501090014
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/db/JPY_Real_Effective_Exchange_Rates_(1970-).svg/2000px-JPY_Real_Effective_Exchange_Rates_(1970-).svg.png
円高実効レートのピークは1995
アベで急落
円高実効レートのピークは1995
アベで急落
Skylake の情報が来るのは、Broadwell H ぐらいが出てからくらいですか？
民主党支持者って基本AMDerでしょ、なんでskylakeに期待してるの？こっちくんなよ
１２０円台のどこが異常なんだよ、８０円代が正常とか政策的に共産党レベルでしょ。１１０〜１２０円は正常なレベル
金融緩和否定論者のアホは４ねばいいよ。
金融緩和否定論者のアホは４ねばいいよ。
1993年 ドル円120円 コーヒー1杯1ドル＝120円 ＝アメリカ人の月給の2000分の１＝日本人の月給の2000分の1
2014年 ドル円120円 コーヒー1杯2ドル＝240円 ＝アメリカ人の月給の2000分の１＝日本人の月給の1000分の1
日本人が貧乏になってるんだよ
2014年 ドル円120円 コーヒー1杯2ドル＝240円 ＝アメリカ人の月給の2000分の１＝日本人の月給の1000分の1
日本人が貧乏になってるんだよ
このスレでまでおっぱじめるのかよ
この赤はHDDのスレに居た基地外じゃないのか
なんでこんな最新の話題のスレに来たんだろ
なんでこんな最新の話題のスレに来たんだろ
>>318
インフレなりゃ給料も上がるだろうに。
インフレなりゃ給料も上がるだろうに。
こいつ居着くと自演とかでスレが機能しなくなるが
良く考えたら普段から過疎スレだから荒らしても丸わかりか
良く考えたら普段から過疎スレだから荒らしても丸わかりか
メモリ価格スレとかでよくみかける流れ
>>311
2015年はおそらくそんな感じだろうな
Skylake-Sは第三四半期に出てほしいけど
2016年に関しては
2016.1 Skylake-K
2016.3 Broadwell-E
2016.9 Cannonlake-S
こんな感じになってSkylake-Eは2017年になるだろう
2015年はおそらくそんな感じだろうな
Skylake-Sは第三四半期に出てほしいけど
2016年に関しては
2016.1 Skylake-K
2016.3 Broadwell-E
2016.9 Cannonlake-S
こんな感じになってSkylake-Eは2017年になるだろう
343 ：Socket774：2015/01/10(土) 10:13:01.54 ID:G9nAWlwB
おまえらHaswellが出るまでは！
って一生懸命待ってた結果があれだからな。
CPU性能目当てで待つ意味ないっしょ。
必要になるまで買わない これが正義
って一生懸命待ってた結果があれだからな。
CPU性能目当てで待つ意味ないっしょ。
必要になるまで買わない これが正義
昔は倍々で性能上がってたのになー
ムーア少しは働け
ムーア少しは働け
ご老体なのに・・・。
PCパーツのために円高誘導なんて絶対してくれるわけないんだから考えても無駄
高値でも納得する性能向上があれば買うわ
高値でも納得する性能向上があれば買うわ
ファンの法則に比べればムーアはギリギリまで頑張った
Haswellも結局一年半くらい続いたやろ
Cannonlakeが2016中なんて絶対無理やろ
Cannonlakeが2016中なんて絶対無理やろ
それはBroadwellの製造に手間取ったからであって意図的に遅らせていたわけではない
その遅れを取り戻すために今年はBroadwellとSkylakeを立て続けに出すわけで
その遅れを取り戻すために今年はBroadwellとSkylakeを立て続けに出すわけで
350 ：Socket774：2015/01/11(日) 09:39:37.46 ID:xpOPkyT9
>>319
(日本での)CPUの価格なら定位置に戻ってきているではないか。
価格帯が安定していたPentium4時代はextreme１０万円以上、メインストリームの最上位４万円前後、Pentium4の最下位２万円前後、Celeron最上位１万円台前半。
現在に当てはめるとそれぞれextreme、４コア最上位、４コア最下位、２コア最上位で同じくらいの価格だろ。
※Pentium4時台よりラインナップが細かくなっているので、当時は存在しなかった価格帯の製品も現在は多数有り
名前からすると上位:Core iシリーズ、下位:Celeron/Pentiumに分類したくなるかもしれないが、デスクトップ用Core i3は昔のCeleronに相当される製品
価格がおかしかったのは超円高時代。
円高進行中で(日本では)CPUが値下がり続けた時期もドルベースの価格は殆ど変わっていなかった。、
(日本での)CPUの価格なら定位置に戻ってきているではないか。
価格帯が安定していたPentium4時代はextreme１０万円以上、メインストリームの最上位４万円前後、Pentium4の最下位２万円前後、Celeron最上位１万円台前半。
現在に当てはめるとそれぞれextreme、４コア最上位、４コア最下位、２コア最上位で同じくらいの価格だろ。
※Pentium4時台よりラインナップが細かくなっているので、当時は存在しなかった価格帯の製品も現在は多数有り
名前からすると上位:Core iシリーズ、下位:Celeron/Pentiumに分類したくなるかもしれないが、デスクトップ用Core i3は昔のCeleronに相当される製品
価格がおかしかったのは超円高時代。
円高進行中で(日本では)CPUが値下がり続けた時期もドルベースの価格は殆ど変わっていなかった。、
CannonlakeはBroadwell以上に製造に手間取ると思う
2020年くらいにCannonlake-Eが出るかな？
2020年くらいにCannonlake-Eが出るかな？
352 ：Socket774：2015/01/12(月) 02:36:22.34 ID:klJZR4h7
i7 950のCPU使っているんだけどそろそろ新調したい
skylakeまで持つかな・・・
skylakeまで持つかな・・・
>>349
競合他社がいないので立て続けに出す必要はないよ
競合他社がいないので立て続けに出す必要はないよ
>>353
それは理由にならない
それは理由にならない
355 ：Socket774：2015/01/12(月) 13:52:00.78 ID:aq0Vf8Qs
ゴミノミクスw
金融緩和の意味の理解してないアホの子はAMDでも買ってろよ、どうせ貧乏人なんだろ
AMDがだらしないからintelもnvidiaも手を抜くんだよ
日銀の追加緩和で4月ごろにドル125円になる
その後は±1.5円程度で推移
8月にはFRBがリーマン以降こ金融緩和をやめる手筈だから
ドルは129円あたりまで急伸する
投機筋の動向によってはもっと円安になるかもね
その後は±1.5円程度で推移
8月にはFRBがリーマン以降こ金融緩和をやめる手筈だから
ドルは129円あたりまで急伸する
投機筋の動向によってはもっと円安になるかもね
Intel→ハイクラス以上、ロークラス以下
AMD→ミドルレンジ
うまい具合に住み分けしてんな
AMD→ミドルレンジ
うまい具合に住み分けしてんな
2006年初のマルチコアで、チック・タックを半年で出来たから、Skylakeも出来ますよね？
361 ：Socket774：2015/01/12(月) 22:23:10.54 ID:2bMBJ/Le
IvyBridgeの時も発売時期が遅れて発売時期の情報も二転三転してたことをお前ら忘れてるだろ
あの頃と今のお前らのやり取りがデジャヴのように重なるわ
あの頃と今のお前らのやり取りがデジャヴのように重なるわ
おくde2600画25000円だもんな
364 ：Socket774：2015/01/13(火) 23:03:30.76 ID:AxhoqX/O
俺が欲しい時だけ円高になれ
円高の時にドル確保しておけばよかったな
skylakeまで長えな
今年windows10が出たら
Pc新調しようと思ってるけど
4790kになっちまいそうだな
今年windows10が出たら
Pc新調しようと思ってるけど
4790kになっちまいそうだな
2015はBroadwellで終えるんじゃね
ソースは俺の感
ソースは俺の感
延期することはあっても早くなることはないだろうな
Broadwell-Kが2015Q3とか言う希望的観測があるから、
そこから半年としてSkylake-Sは早くても2016Q1がいいとこじゃない。
ラインが違えば別で生産もあったかもしれないけど、まず両方走ることは無いだろう。
そこから半年としてSkylake-Sは早くても2016Q1がいいとこじゃない。
ラインが違えば別で生産もあったかもしれないけど、まず両方走ることは無いだろう。
-Kの位置づけが分からんが、例えば-Eなら普通に別で走ってるじゃん。
コスタリカ工場閉鎖してベトナムを拡大したようだがHaswell-Eもコスタリカ・マレーシア両方だし
複数工場に同じラインがあって切り替えできる規模でしょ、現状モバイル優先だからS以上は後回しだが。
複数工場に同じラインがあって切り替えできる規模でしょ、現状モバイル優先だからS以上は後回しだが。
EともかくKはキャンセルもありえそう
>>373
そんなことする理由がないだろ
そんなことする理由がないだろ
skylakeはよ
376 ：Socket774：2015/01/15(木) 18:00:15.55 ID:mLY7gVfr
モバイル優先で出してきたからもう自作はコア層向け扱いだな
自作系小売り倒産増えそうだ
自作系小売り倒産増えそうだ
http://wccftech.com/intel-skylake-remove-support-usb-based-windows-7-installation-platform-specs/
SkylakeのEISTはメモリもDVFSの対象(モバイル向けのみ)
100シリーズのチップセットはPCIe3.0が計20レーン
SkylakeのEISTはメモリもDVFSの対象(モバイル向けのみ)
100シリーズのチップセットはPCIe3.0が計20レーン
>>350
そういう意味の定位置ではなくて、１万円で売ってたCPUの後継も翌年には1万円になってたろって話
最近は１年たってもびた一文値下がりしないで、後継は上がった性能分だけ値上げしてるから
結果どんどん値上がりしてる
そういう意味の定位置ではなくて、１万円で売ってたCPUの後継も翌年には1万円になってたろって話
最近は１年たってもびた一文値下がりしないで、後継は上がった性能分だけ値上げしてるから
結果どんどん値上がりしてる
skylakeなら5万以下で8C16Tってマジ？
マジならskylake待つ
マジならskylake待つ
１年後の為替レート次第
Skylake-Eが1年後に出てるってことはないだろう
382 ：Socket774：2015/01/17(土) 01:49:10.11 ID:OMte97qm
>>378
Pentium4登場とかCore2 Duo登場みたいにラインナップ構成が変わる時以外は、
昔から『ラインナップ上の後継モデル』は前モデルとほぼ同じ価格で登場している。
※Pentium4-3.4GHzが登場した時は『3.2GHzの価格が下がった』という見方では無く、『3.2GHzは3.0GHzの後継モデルになった』という見方をする
Pentium4時代はモデルチェンジ時の販売店在庫と仕入れ価格の都合で、その時期になると少しずつ値下げしたように見えただけでIntelの出荷価格はラインナップ変更時以外に変わることは殆ど無かった。
(販売店の仕入れ価格は為替に合わせて毎週変動していたがなー)
Pentium4登場とかCore2 Duo登場みたいにラインナップ構成が変わる時以外は、
昔から『ラインナップ上の後継モデル』は前モデルとほぼ同じ価格で登場している。
※Pentium4-3.4GHzが登場した時は『3.2GHzの価格が下がった』という見方では無く、『3.2GHzは3.0GHzの後継モデルになった』という見方をする
Pentium4時代はモデルチェンジ時の販売店在庫と仕入れ価格の都合で、その時期になると少しずつ値下げしたように見えただけでIntelの出荷価格はラインナップ変更時以外に変わることは殆ど無かった。
(販売店の仕入れ価格は為替に合わせて毎週変動していたがなー)
>>384
円ベースではその通りだろうけど。
ドルベースだとせいぜい20ドル程度でしかもその半分が
Sandyの高クロック版追加時。
ドルベースだとi5がi7の価格になってない。
この4年間で1ドル80円台前半から110円台後半へ約1.4倍になってるから
価格が上がってると感じるのは為替の影響だよ。
円ベースではその通りだろうけど。
ドルベースだとせいぜい20ドル程度でしかもその半分が
Sandyの高クロック版追加時。
ドルベースだとi5がi7の価格になってない。
この4年間で1ドル80円台前半から110円台後半へ約1.4倍になってるから
価格が上がってると感じるのは為替の影響だよ。
386 ：Socket774：2015/01/17(土) 11:24:14.28 ID:OMte97qm
>>384
それ、為替が原因。
Sandy Bridge時代(2011年)と今でレートが約１．５倍も違うことも知らないのか？
ちなみに、Core i7-2600の３世代(２．５世代？）後継にあたるCore i7-4790のIntelの出荷価格は１０００個ロット時の価格で１４ドル差ね。
それ、為替が原因。
Sandy Bridge時代(2011年)と今でレートが約１．５倍も違うことも知らないのか？
ちなみに、Core i7-2600の３世代(２．５世代？）後継にあたるCore i7-4790のIntelの出荷価格は１０００個ロット時の価格で１４ドル差ね。
最近ちょっとずつ円高になってきてて嬉しい
Intel: We will not delay ‘Skylake’ microprocessors
http://www.kitguru.net/components/cpu/anton-shilov/intel-we-will-not-delay-skylake-microprocessors/
skylake遅らせないってよ
本当かどうかは知らんが
http://www.kitguru.net/components/cpu/anton-shilov/intel-we-will-not-delay-skylake-microprocessors/
skylake遅らせないってよ
本当かどうかは知らんが
そこまで言うならそろそろ本当なんだろうなって気はする
ただそれ以降のは全然情報がないし
2016年はskylake-Kやskylake refleshあたりでお茶を濁すんでしょ
ただそれ以降のは全然情報がないし
2016年はskylake-Kやskylake refleshあたりでお茶を濁すんでしょ
結局Skylakeはいつ発売されるの？
Broadwellが忌み子扱いに
8コアskylakeを買ったら量子コンピュータの時代まで持ちそうだな
いやUSBブートができなくなるだけで入力デバイスは使えるだろｗ
You better hope that your motherboard has a PS/2 port because even while installing from a DVD, the USB ports wont work (during the install setup).
397 ：Socket774：2015/01/18(日) 10:39:08.27 ID:rMa5jqfv
早くH.265をQSVで爆速エンコして〜わ
Skylakeが出る時、まだDSP版Win7残っているかなあ・・・・
windows10でいいんじゃね？
量子コンピュータは、まだアセンブリでゴリゴリ書いてるような状態だろうし、
ちゃんとした、開発言語の開発が進まないと普及も難しい。
ちゃんとした、開発言語の開発が進まないと普及も難しい。
Skylakeが出たら6670Rを買うんだ！
お前らってskylakeのどういうところに期待してるの？
S先行でKは数カ月か半年くらい遅れることを考えると、OCerとかとにかく性能が欲しいって人は少なさそうだけど
S先行でKは数カ月か半年くらい遅れることを考えると、OCerとかとにかく性能が欲しいって人は少なさそうだけど
404 ：Socket774：2015/01/19(月) 10:07:03.45 ID:iVxH03MQ
シングルコア性能がHaswell同クロック比で1.5倍以上の向上
純粋にCPUそのものの処理能力向上もあるけど、各種新規格への対応も大きい
SATAとかUSBとかPCI-eとか
SATAとかUSBとかPCI-eとか
2015年にモニターを含め多くのものがワイヤレスになっていくみたいなのをどっかで見たんで
broadwell発売した時はまだそれ整ってないかもしれんし、skylakeの時に全部一新しようと思ってる
broadwell発売した時はまだそれ整ってないかもしれんし、skylakeの時に全部一新しようと思ってる
Core2Duoからの買い替えでゲームが普通にできるようになってほしい。
ないとは思うけどもしかしたらメインストリームに6コアが降りてきたりしないかなぁ
って薄い期待をしてる
って薄い期待をしてる
オレゴンが買えないイスラエル厨だから
メインストリームに6コアが降りてくるためには、ノートPC向けで6コアが売られるようになる必要があるだろうけど
ノート向けのTDPの枠内でクロックを落とさずに6コア実現できるくらいになるまでは可能性はほぼないんじゃないかな
ノート向けのTDPの枠内でクロックを落とさずに6コア実現できるくらいになるまでは可能性はほぼないんじゃないかな
2700Kが25000円て・・・
新品マザーのほうが手に入りづらいし
新型CPUは来年？？？
新品マザーのほうが手に入りづらいし
新型CPUは来年？？？
>>410
ノートはあまり関係ないんじゃないかな
それよりもメインストリームデスクトップのTDP95W枠に6コアを詰め込むことにもう少し時間がかかるということなんだろう
Haswellの4コアですら84Wや88Wだったからね
ただBroadwell-Kは65WでSkylake-Kが95Wだからもしかして？という感じはするけど
おそらく6コア化は来年からの10nm時代からになるんだろうね
ノートはあまり関係ないんじゃないかな
それよりもメインストリームデスクトップのTDP95W枠に6コアを詰め込むことにもう少し時間がかかるということなんだろう
Haswellの4コアですら84Wや88Wだったからね
ただBroadwell-Kは65WでSkylake-Kが95Wだからもしかして？という感じはするけど
おそらく6コア化は来年からの10nm時代からになるんだろうね
米Intel「Skylake」マイクロアーキテクチャ、当初の計画通り2015年下半期に登場へ
http://ggsoku.com/2015/01/intel-skylake-2015/
http://ggsoku.com/2015/01/intel-skylake-2015/
>>414
うお-----------------------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
うお-----------------------------!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
技術的なことだけで言えばできるんじゃないの？
Haswellの時点で4コア8スレをTDP35Wで実現してるんだし。
低クロック多コアの需要とかビジネス戦略とか、そっち方面の問題じゃなかろうか
Haswellの時点で4コア8スレをTDP35Wで実現してるんだし。
低クロック多コアの需要とかビジネス戦略とか、そっち方面の問題じゃなかろうか
>>415
落ち着けｗ
落ち着けｗ
今年は出ない出る訳がないとか言ってた奴って何がしたかったんだろうな
ここだけじゃなく、よそでもそういう事言ってる奴多くて辟易したわ
悲観的な事言ってりゃ賢く見えるとでも思ってんのかね
ここだけじゃなく、よそでもそういう事言ってる奴多くて辟易したわ
悲観的な事言ってりゃ賢く見えるとでも思ってんのかね
あちこちで出ないって書いてる人見かけたね
そういう人は精神的に強くないから最初から投げやりな事を言うんだろう
Broadwellが遅れただけで過剰反応しすぎなんだよね
出ないと言って予防線を張っておくことで自分の逃げ道を作っている所なんかセコイ
このスレで言うと特にID:q3Bt4pfeやID:6AFQqxZIなんかはその典型例だね
根拠もなくなぜか自信満々で出ないと言ってるのが理解できないし現実は彼らの願望通りにはならなかった
そういう人は精神的に強くないから最初から投げやりな事を言うんだろう
Broadwellが遅れただけで過剰反応しすぎなんだよね
出ないと言って予防線を張っておくことで自分の逃げ道を作っている所なんかセコイ
このスレで言うと特にID:q3Bt4pfeやID:6AFQqxZIなんかはその典型例だね
根拠もなくなぜか自信満々で出ないと言ってるのが理解できないし現実は彼らの願望通りにはならなかった
マジかよソニー最悪だな
>>413
デスクトップだけなら既にLGA2011があるんだからIntelからすれば多コア需要はそっちで十分じゃないか？
わざわざ余分にコストをかけてメインストリームで6コア用意しなければならない理由がIntelにはない
ノートなら6コアでもメインストリームじゃなくハイエンドの価格帯に投入できるから
ノートハイエンドとの共用を前提とした6コアのほうが、まだ可能性はあるように思う
デスクトップだけなら既にLGA2011があるんだからIntelからすれば多コア需要はそっちで十分じゃないか？
わざわざ余分にコストをかけてメインストリームで6コア用意しなければならない理由がIntelにはない
ノートなら6コアでもメインストリームじゃなくハイエンドの価格帯に投入できるから
ノートハイエンドとの共用を前提とした6コアのほうが、まだ可能性はあるように思う
>>421
現在メインストリームに6コアがないのはダイサイズやTDPの関係で出さないというより出せないということなんだろう
定格2GHz台だったら出せるだろうけどさすがにそれじゃデスクトップ向けの商品にはならない
LGA2011に8コアが下りてきて4コアのラインナップが消えたようにこれから10コア12コアと下りてくれば
自ずと6コアや8コアのラインナップも消えてメインストリームに下りてくるようになる
今はLGA2011が6コアと8コアのラインナップだからメインストリームに6コアを下ろすかどうかの過渡期でもある
それにデビルが定格4GHzを達成した時点で4コアはほぼ完成の域に達しちゃったから
このままずっと4コアのままというのはちょっと考えにくい
2コアのi3も定格3.8GHzまで来ちゃったし周波数を上げる余地がほとんどなくなってきている
となればこの辺でラインナップを一新するというのは充分有り得る話ということになる
現在メインストリームに6コアがないのはダイサイズやTDPの関係で出さないというより出せないということなんだろう
定格2GHz台だったら出せるだろうけどさすがにそれじゃデスクトップ向けの商品にはならない
LGA2011に8コアが下りてきて4コアのラインナップが消えたようにこれから10コア12コアと下りてくれば
自ずと6コアや8コアのラインナップも消えてメインストリームに下りてくるようになる
今はLGA2011が6コアと8コアのラインナップだからメインストリームに6コアを下ろすかどうかの過渡期でもある
それにデビルが定格4GHzを達成した時点で4コアはほぼ完成の域に達しちゃったから
このままずっと4コアのままというのはちょっと考えにくい
2コアのi3も定格3.8GHzまで来ちゃったし周波数を上げる余地がほとんどなくなってきている
となればこの辺でラインナップを一新するというのは充分有り得る話ということになる
>>422
4770sはベースクロック3.1GHzでTDP65W、GPU部分や周辺回路部分の事も考えれば
4770sのクロックそのままに4コアから6コアにしたところでTDP95W枠に収められないとは思えない
Xeon E5は18コアまできてる一方で、Haswell-Eでようやく8コアが登場したところなのに
LGA2011で6コアのラインナップが消えるなんてのは当分先の話だろう
後半部分に関してはSandyからのIvy、Haswellでのクロック&コア数の停滞が現実
4770sはベースクロック3.1GHzでTDP65W、GPU部分や周辺回路部分の事も考えれば
4770sのクロックそのままに4コアから6コアにしたところでTDP95W枠に収められないとは思えない
Xeon E5は18コアまできてる一方で、Haswell-Eでようやく8コアが登場したところなのに
LGA2011で6コアのラインナップが消えるなんてのは当分先の話だろう
後半部分に関してはSandyからのIvy、Haswellでのクロック&コア数の停滞が現実
同時発売だと値段どうなんだろう
skylakeが馬鹿みたいに高くなりそうだ
skylakeが馬鹿みたいに高くなりそうだ
>>419
いやいや遅らせないことの方が驚くべきことだよ
今はプロセスのシュリンクが進みすぎて業界全体が開発に苦戦してる
今後もtick世代が全て後ろ倒しになるなら、tock世代をそれに合わせて後退させないとカニバリズムが起きる
今回はbroadwellを倍率アンロックのみ、skylakeを倍率ロックのみ出すことでカニバリズムを回避したけど、今後もこんな手法を続けていくわけにはいかないだろ
次のcannonlakeも予定通りに出せないことにはskylakeを正常なアップデートとは呼べないし
今の状況で10nmは開発が遅れないと断言するのも無理な話
いやいや遅らせないことの方が驚くべきことだよ
今はプロセスのシュリンクが進みすぎて業界全体が開発に苦戦してる
今後もtick世代が全て後ろ倒しになるなら、tock世代をそれに合わせて後退させないとカニバリズムが起きる
今回はbroadwellを倍率アンロックのみ、skylakeを倍率ロックのみ出すことでカニバリズムを回避したけど、今後もこんな手法を続けていくわけにはいかないだろ
次のcannonlakeも予定通りに出せないことにはskylakeを正常なアップデートとは呼べないし
今の状況で10nmは開発が遅れないと断言するのも無理な話
LGA2011なんてXEONのお下がりでしかないのにな。
さらにGPUなしで130Wってことを考えたらな。
2014.10 Broadwell-Y(Core-M)
2015.1 Broadwell-U
2015.spring Broadwell-K
2015.7(最速) Skylake-S
2015.10 Skylake-K
2016.1 Broadwell-E
2016.6 Canonlake?
2017.1 Skylake-E?
さらにGPUなしで130Wってことを考えたらな。
2014.10 Broadwell-Y(Core-M)
2015.1 Broadwell-U
2015.spring Broadwell-K
2015.7(最速) Skylake-S
2015.10 Skylake-K
2016.1 Broadwell-E
2016.6 Canonlake?
2017.1 Skylake-E?
>>423
Sというのは低い電圧でもそれなりの周波数が出るものを選別したものであって数多く取れるものではない
Sですら95Wもいくのならば無印その他は100Wを超えてしまうからメインストリームにはならない
さらに「SandyからのIvy、Haswellでのクロック&コア数の停滞」というのも
Sandyは上限ギリギリの95Wでダイサイズも200平方ミリを超えていたから無理をしていたというのが現実
4コアでここまでTDPが高いんじゃ6コアをすぐに下ろすことはできない
さらに「Haswell-Eでようやく8コアが登場したところ」と言うが32nmでようやくEシリーズの6コアが登場したのをご存知かな？
そこからたった一世代微細化しただけでコア数33%増の8コアが登場した
となればさらに一世代微細化してコア数22%増の10コアが登場するのは当分先どころかすぐ目の前の話ということになる
Sというのは低い電圧でもそれなりの周波数が出るものを選別したものであって数多く取れるものではない
Sですら95Wもいくのならば無印その他は100Wを超えてしまうからメインストリームにはならない
さらに「SandyからのIvy、Haswellでのクロック&コア数の停滞」というのも
Sandyは上限ギリギリの95Wでダイサイズも200平方ミリを超えていたから無理をしていたというのが現実
4コアでここまでTDPが高いんじゃ6コアをすぐに下ろすことはできない
さらに「Haswell-Eでようやく8コアが登場したところ」と言うが32nmでようやくEシリーズの6コアが登場したのをご存知かな？
そこからたった一世代微細化しただけでコア数33%増の8コアが登場した
となればさらに一世代微細化してコア数22%増の10コアが登場するのは当分先どころかすぐ目の前の話ということになる
>>425
これらを見ればわかるようにIntel以外の各社も既に10nmに着手しているから
Intelが2016年に10nmのCannonlakeを投入してくる可能性は高い
それをやらなかったらIntel最大の強みである世界最先端の製造プロセスで優位に立つということが出来なくなってしまう
TSMCとARM、10nmプロセスでの協業を発表――2015年末のテープアウト目指す
http://eetimes.jp/ee/articles/1410/02/news123.html
両社は、10nm FinFETプロセスによる同IP搭載デバイスを2015年10〜12月期にテープアウトすることを目指す。
既に両社は、16nm FinFETプロセスによる「Cortex-A53」「Cortex-A57」といった
ARMv8-AプロセッサIPを実装したデバイスのテープアウトを達成している。
アップル、2016年にA10XチップをMacに搭載 ? KGI証券レポート
http://iphone-mania.jp/news-59060/
http://i2.wp.com/iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2015/01/kgi-apple-intel-a10-processors-e1421256912312.png
KGI証券がレポートで提示した一覧表によりますと、
A10Xは10nmプロセス技術により、2016年中にSamsungが製造するようです。
これらを見ればわかるようにIntel以外の各社も既に10nmに着手しているから
Intelが2016年に10nmのCannonlakeを投入してくる可能性は高い
それをやらなかったらIntel最大の強みである世界最先端の製造プロセスで優位に立つということが出来なくなってしまう
TSMCとARM、10nmプロセスでの協業を発表――2015年末のテープアウト目指す
http://eetimes.jp/ee/articles/1410/02/news123.html
両社は、10nm FinFETプロセスによる同IP搭載デバイスを2015年10〜12月期にテープアウトすることを目指す。
既に両社は、16nm FinFETプロセスによる「Cortex-A53」「Cortex-A57」といった
ARMv8-AプロセッサIPを実装したデバイスのテープアウトを達成している。
アップル、2016年にA10XチップをMacに搭載 ? KGI証券レポート
http://iphone-mania.jp/news-59060/
http://i2.wp.com/iphone-mania.jp/wp-content/uploads/2015/01/kgi-apple-intel-a10-processors-e1421256912312.png
KGI証券がレポートで提示した一覧表によりますと、
A10Xは10nmプロセス技術により、2016年中にSamsungが製造するようです。
AMDがふがいないせいでintelは殿様商売してるとか言われてたが、intelもなんだかんだで危機感抱いてるってことかね
むしろAMDの方が「次世代でもプロセスは28nm、Carrizoはデスクトップ出さない、Kaveri refreshでお茶濁す」とか言って露骨に手抜いてて笑える
むしろAMDの方が「次世代でもプロセスは28nm、Carrizoはデスクトップ出さない、Kaveri refreshでお茶濁す」とか言って露骨に手抜いてて笑える
>>427
話が合わないのは分かったから、最後にこちらの言いたい事を簡潔に言うと
メインストリームのLGA115xの系統に6コアが登場する時には
同じ世代のノート向け上位に6コアがラインナップされると思っている、以上
話が合わないのは分かったから、最後にこちらの言いたい事を簡潔に言うと
メインストリームのLGA115xの系統に6コアが登場する時には
同じ世代のノート向け上位に6コアがラインナップされると思っている、以上
>>428
そりゃあcannonlakeを予定通り出したいなんてintel社員一同の願いだろうよ
broadwellもそうだったが出来なかった
出さないとダメだから出せる、なんて気合論が通用する時代じゃない
TSMCのプロセス開発なんてインテルよりずっとグダグダだったね
何回延期の記事を見たか
つい先週にも16nmがさらに3ヵ月延期されたし、それすら守られるかわからない
10nmが今年末に出るなんて話、とても信用に値しないよ
他のファウンダリも同じ
そりゃあcannonlakeを予定通り出したいなんてintel社員一同の願いだろうよ
broadwellもそうだったが出来なかった
出さないとダメだから出せる、なんて気合論が通用する時代じゃない
TSMCのプロセス開発なんてインテルよりずっとグダグダだったね
何回延期の記事を見たか
つい先週にも16nmがさらに3ヵ月延期されたし、それすら守られるかわからない
10nmが今年末に出るなんて話、とても信用に値しないよ
他のファウンダリも同じ
下半期ってさすがに秋以降だよね？
ホリデーまでには出したいだろうね。
Windows10もあるし。
Windows10もあるし。
windows10
Skylake
GTX980ti
この３つが出揃ったら
パソコン新調するお＾＾
Skylake
GTX980ti
この３つが出揃ったら
パソコン新調するお＾＾
Broadwellの在庫が多くなればSkylekeは2016年になっても不思議ではないな。
Atomと違ってSkylakeは早く出す必要性がないし。
Atomと違ってSkylakeは早く出す必要性がないし。
そもそも内部関係者でもない奴が
予定通り出るか出ないか議論すること自体が不毛
予定通り出るか出ないか議論すること自体が不毛
2chの様々なスレはおろか世の中で話されている様々な話題をぶった切ったな
2chには内部の人がいたりいなかったりするんだよ
>>440
Intel自身ですらBroadwellがここまで手間取るとは思ってなかったのに
内部関係者が出た所で実際その時にならないとハッキリしたことなんかわかるわけがない
それを踏まえても出ない出ないと言ってた者たちは極端だったということだ
Intel自身ですらBroadwellがここまで手間取るとは思ってなかったのに
内部関係者が出た所で実際その時にならないとハッキリしたことなんかわかるわけがない
それを踏まえても出ない出ないと言ってた者たちは極端だったということだ
お披露目は6月のコンプテックかね
日本人「出ない」 → 出ると言う頃にはもう生産済み
Intel人「この予定で出す」 → 遅らせることも多いが最終的に出てくる。
AMD人「この性能で出す」 → ()
Intel人「この予定で出す」 → 遅らせることも多いが最終的に出てくる。
AMD人「この性能で出す」 → ()
New Intel graphics driver adds 4K video support, Chrome video acceleration and more
http://www.pcworld.com/article/2870959/new-intel-graphics-driver-adds-4k-video-support-chrome-video-acceleration-and-more.html
http://www.pcworld.com/article/2870959/new-intel-graphics-driver-adds-4k-video-support-chrome-video-acceleration-and-more.html
skylakeのigpuはどれくらいの性能になるんだろうな
AMDのAPUに対抗できるくらいになるのかな
AMDのAPUに対抗できるくらいになるのかな
シリコンの面積がそれなりに制約されている以上、それ以上にはならんわな。魔法でもあれば別だけど。
>>437
俺もだお(・ω・)
俺もだお(・ω・)
HD6000 はHD4400の20%アップだから9800GTぐらいのグラフィック能力
skylakeのGT4eは恐らくGTX650〜650Tiくらい
ならばSkyline-GTRと命名しよう
8Kディスプレイがそれなりに出回る頃にはiGPUでも余裕でぬるぬる再生できるようになってるの？
>>450
hd5500じゃなかった？
hd5500じゃなかった？
“Skylake”は予定通り2015年下半期に登場する
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7920.html
IntelのCEOであるBrian Krzanich氏は“Broadwell”の遅れが“Skylake”
に影響して遅れるのではないかという懸念を否定した。
（略）
デスクトップ向けの最新ロードマップでは“Broadwell-K”と“Skylake-S”
が同時にローンチされることになっている。
デスクトップ向けも9月頃には来ると信じていいんですか？
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7920.html
IntelのCEOであるBrian Krzanich氏は“Broadwell”の遅れが“Skylake”
に影響して遅れるのではないかという懸念を否定した。
（略）
デスクトップ向けの最新ロードマップでは“Broadwell-K”と“Skylake-S”
が同時にローンチされることになっている。
デスクトップ向けも9月頃には来ると信じていいんですか？
今月中にE8500のPCを新調しようと思ってたのに、Skylakeの発売時期を聞くと……
しかし、C2DとHaswellの差を考えると、HaswellとSkylakeの差なんてあってないようなものか
しかし、C2DとHaswellの差を考えると、HaswellとSkylakeの差なんてあってないようなものか
多分11月。
SkylakeでDDR4に移行するんだろ？同時に出すBroadwell-K売れさなそう
DDR4をメリットと捉えてる人とデメリットと捉えてる人、どっちが多いのかな
オーバークロック需要は一定数あるでしょね。大きさは置いといて。
DDR2からの買い替えだからどちらにしろ全とっかえだわ。俺の場合。
ddr4は値段安くなってからたくさん積みたい
128gbが一万円で買えたら嬉しい
128gbが一万円で買えたら嬉しい
Broadwell-KとSkylakeがほぼ同時に出るのかな？
俺のPCのメモリー1TB
STT-RAMが実用化されてほしい。
それのSSDが欲しい。
それのSSDが欲しい。
なんだかんだで9Xシリーズのマザーもちょこちょこ新作出てるからUSB3.1付きの9Xシリーズマザーが出たら
Skylakeまで待たずにBrowdwellで組んじゃうかな
Skylakeまで待たずにBrowdwellで組んじゃうかな
USB3.1の利用価値が現状ではよくわからん
ファイル鯖がないノートPCユーザーに恩恵あるぐらいなんじゃ？
472 ：Socket774：2015/01/21(水) 08:18:35.77 ID:neyIyRm0
DDR3を8GB4000円弱で買っちゃってその後拡張しようと思っても高くて買う気が起きなかったから
DDR4は少し高い時に買って後から増やすようにするつもり
DDR4は少し高い時に買って後から増やすようにするつもり
とりま16Gからスタートだな
>>456
Haswell-Eの時も2014年の後半に出ると発表されて年末あたりだろうと言ってた人がいたけど
その後9月に発売すると情報が出て最終的に8月末に発売された
今回もそれと同じような感じになるだろう
少なくともIntelが9月に出ると言ったということはどんなに遅くても9月までには出せる準備が整ったということなんだろう
Yシリーズが先に出るかもしれないけどUはあまり早く出すとBroadwellが売れなくなるからデスクトップのSは9月前後に出るだろう
>>460
Broadwell-KはHaswell Refreshと同じマザーボードが使えるしSkylake-KはSと同時に出ないから普通に売れるでしょ
Haswell-Eの時も2014年の後半に出ると発表されて年末あたりだろうと言ってた人がいたけど
その後9月に発売すると情報が出て最終的に8月末に発売された
今回もそれと同じような感じになるだろう
少なくともIntelが9月に出ると言ったということはどんなに遅くても9月までには出せる準備が整ったということなんだろう
Yシリーズが先に出るかもしれないけどUはあまり早く出すとBroadwellが売れなくなるからデスクトップのSは9月前後に出るだろう
>>460
Broadwell-KはHaswell Refreshと同じマザーボードが使えるしSkylake-KはSと同時に出ないから普通に売れるでしょ
じゃあ、出るのは年末だわ間違いない（はよ出ろ）
年末は有り得ないからこそIntelは9月と明言しているのだとなぜ読み取れない？
手に届くのは11月だと思って動いている。勝手な妄想だが。
あらためてskylakeは９月だと発表されましたね
skylake待ちが勝ち組すぎてやばい
どうせ16年もskylake-refreshとかになるんだろうし
どうせ16年もskylake-refreshとかになるんだろうし
問題は円安でいくらになるかってことだよなあ
発売が楽しみだわ
いまからお金貯めておかないと！
いまからお金貯めておかないと！
Celeronは慣例の1月にでるの？
>>472
全く同じだわ。あの時もっとメモリ買ってればなぁ
全く同じだわ。あの時もっとメモリ買ってればなぁ
>>454
intelのiGPUがHD7770並みの性能とか信じられない時代になってきたなあ
てことはkaveriのA10-7850Kとかも軽くぶち抜くのか
kaveri-refreshで追いつけるのかな
intelのiGPUがHD7770並みの性能とか信じられない時代になってきたなあ
てことはkaveriのA10-7850Kとかも軽くぶち抜くのか
kaveri-refreshで追いつけるのかな
ドライバも相当進歩したと感じるよ
バグなんて殆んど駆逐された
バグなんて殆んど駆逐された
>>480
せいぜい125円くらいで止まるんじゃないかと。
円高方向の圧力もかかってきているし。
原油価格の今後の推移（貿易赤字の縮小）、英国の利上げが後退、明日のECB理事会で
国債の買い入れ開始？、日銀がインフレタゲ２％を諦めた？
ぜんぶ円高要因
せいぜい125円くらいで止まるんじゃないかと。
円高方向の圧力もかかってきているし。
原油価格の今後の推移（貿易赤字の縮小）、英国の利上げが後退、明日のECB理事会で
国債の買い入れ開始？、日銀がインフレタゲ２％を諦めた？
ぜんぶ円高要因
1米ドル=1円くらいまで円高して欲しい
輸出産業死亡と輸入物激安の為に国内産業死亡という2重苦があるな
アメリカ滅亡寸前だな
>>488
i7がワンコインで買えるのか
i7がワンコインで買えるのか
もう100円割ることは無いのか・・・
正直今年はもう120円超えないような気がしてる
skylakeが出る頃には100円台になってるんじゃないかなあ、というか願望だけど
100円台なら円安感はないから思いっきり買える
skylakeが出る頃には100円台になってるんじゃないかなあ、というか願望だけど
100円台なら円安感はないから思いっきり買える
skylake狙いだけどメモリだけが懸念だなあ。
cpu 2諭吉
SSD 2諭吉
マザボ 1.5諭吉
OS 1.5諭吉
メモリ 5↑諭吉
とかなんて笑えない。
cpu 2諭吉
SSD 2諭吉
マザボ 1.5諭吉
OS 1.5諭吉
メモリ 5↑諭吉
とかなんて笑えない。
DDR4-3000以上や容量16GB以上を狙ってる人にとっては割高感があるだろうけど
現時点でもDDR4-2133の4GB×2が12000円前後だからライト層にとってはDDR4はそれほど敷居の高い物ではないね
Skylakeが出る頃には2133なんかはDDR3とほとんど変わらない価格になってるかもね
現時点でもDDR4-2133の4GB×2が12000円前後だからライト層にとってはDDR4はそれほど敷居の高い物ではないね
Skylakeが出る頃には2133なんかはDDR3とほとんど変わらない価格になってるかもね
ddr3が高いから相対的に今の価格でも安く感じる
ReRAMはいつ出るんだ
>>495
敷ｗ居ｗがｗ高ｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
敷ｗ居ｗがｗ高ｗいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこは、ハードルが高いって言っておけばいいんだよ。
敷居ハードル云々でそれだけ盛り上がれるなんて人生楽しめすぎだろ
些末な事に草生やしすぎじゃね？
敬語やメールのマナーなんかでも適当な奴そこら中にいるし
敬語やメールのマナーなんかでも適当な奴そこら中にいるし
誰か煽られてたから代替案を代わりに出しておいた。
基本的には通じれば何でもいい。
基本的には通じれば何でもいい。
はよ出てくれ
Windows10良さそうだな
8.1だけじゃなく7もからのアプデも無料とは
skylakeは新しく組むには最高のタイミングだな
8.1だけじゃなく7もからのアプデも無料とは
skylakeは新しく組むには最高のタイミングだな
そうだな
自作資金貯めておくか
自作資金貯めておくか
資金なら
とっくに貯まってるお＾＾
とっくに貯まってるお＾＾
毎月1万貯金すれば十分やな
ここ数年SSDしか買ってないから金溜まりまくり
ホントは8コアHaswell-E欲しかったけど8コアがいわゆるXX30Kポジションに落ちるのを待ってから買う
いつになるかわかんないけど
ホントは8コアHaswell-E欲しかったけど8コアがいわゆるXX30Kポジションに落ちるのを待ってから買う
いつになるかわかんないけど
ん でもデスクトップは来年じゃねーの？
間違えた
-Kじゃなくて-Eね
-Kじゃなくて-Eね
Skylake-Kが今年出てこないかなぁ…無いか…そろそろNehalemから変えたい
>>511
お値段そのまま？
お値段そのまま？
Haswell-Eに8コアが下りてきたことにより6コアが6〜4万円台になったように
Skylake-Eに10コアが下りてきたら8コアも6〜4万円台に落ちてくるだろう
Skylake-Eに10コアが下りてきたら8コアも6〜4万円台に落ちてくるだろう
win10と一緒にくるならIYHできそうだ
517 ：Socket774：2015/01/22(木) 23:27:34.07 ID:7BxGcz8x
-Eとかは16年後半とかそれ以降だったりしない？
519 ：Socket774：2015/01/23(金) 08:44:30.32 ID:qKDY15Ol
8コアのSkylakeで組んだら壊れるまで使えそうだ
素晴らしいな
それは1年もたないフラグ
>>517
Haswell-Eが出たのが去年の8月だから最短のペースで1年おきに出たとしても
Broadwell-Eが2015年8月でSkylake-Eは2016年8月だから16年初頭というのはさすがにないな
それにEシリーズは次世代のメインストリームが出た後に周回遅れで出るのが常だからCannonlakeの後になる
Haswell-Eが出たのが去年の8月だから最短のペースで1年おきに出たとしても
Broadwell-Eが2015年8月でSkylake-Eは2016年8月だから16年初頭というのはさすがにないな
それにEシリーズは次世代のメインストリームが出た後に周回遅れで出るのが常だからCannonlakeの後になる
hasからどの程度性能あがるのかね
5820k買っちゃったからグーンと性能上がられると凹むわ
5820k買っちゃったからグーンと性能上がられると凹むわ
>>522
そんなに早く出るの？
来年のQ3辺りにBroadwell-E、再来年の同じ時期にSkylake-Eだと思ってた
今年は何も出さないかHaswell-Reflesh-Eでお茶を濁すと思ってた
そんなに早く出るの？
来年のQ3辺りにBroadwell-E、再来年の同じ時期にSkylake-Eだと思ってた
今年は何も出さないかHaswell-Reflesh-Eでお茶を濁すと思ってた
ブロードウエルEは今年は出ないと思うけどな。
>>523
グリスじゃないだけでも羨ましいわ
グリスじゃないだけでも羨ましいわ
>>524
Skylake-Eが16年初頭に出ることは最短ペースでもないということを強調するために持ち出しただけで出るとは言っていない
Broadwell-Eが出るのは2016年第1四半期というのが今の予定
“Broadwell-E”は2016年第1四半期に大量生産開始となる模様
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7807.html
Skylake-Eが16年初頭に出ることは最短ペースでもないということを強調するために持ち出しただけで出るとは言っていない
Broadwell-Eが出るのは2016年第1四半期というのが今の予定
“Broadwell-E”は2016年第1四半期に大量生産開始となる模様
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7807.html
Skylakeが今年出るからBroadwellはいらない子みたいな風潮あるけど今年出るSkylakeは低電圧版の-Sでしょ？
-Kは結局Broadwll-kの1年後くらいだと思うんだけど違うのかな
-Kは結局Broadwll-kの1年後くらいだと思うんだけど違うのかな
そのSとは違うんだよなあ
OCモデル以外は今年出るって考えれば大体おｋ
OCモデル以外は今年出るって考えれば大体おｋ
>>529
そうなんだ、どうすっかなー
そうなんだ、どうすっかなー
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/09/5505956_skylake.jpg
http://cdn4.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/09/intel-100-series1.png
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/09/Skylake.jpg
http://cdn4.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/09/intel-100-series1.png
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/09/Skylake.jpg
>>531
見たことなかった、ありがとう
見たことなかった、ありがとう
デスクトップにもGT4e来るのか
hd4600比なら3倍位性能上がってそう
hd4600比なら3倍位性能上がってそう
そうだよ
一方Broadwell-KにはGT3eが付く
個人的には6670R待ち
一方Broadwell-KにはGT3eが付く
個人的には6670R待ち
>>526
冷えるよー超冷えるよー
冷えるよー超冷えるよー
そういやskylakeはハンダって噂無かったっけ
信じてはいないけど本当だったら面白いな
信じてはいないけど本当だったら面白いな
Skylake-KはTDP95Wらしいからその関連かな？
Skylakeのi5最上位はどうなるんだろうか
5670kだろうか
5670kだろうか
Skylake-Kはよ
オンボでgtx650超えたら買う
541 ：Socket774：2015/01/24(土) 01:02:01.59 ID:8aIU/we9
DDR4は2133までが標準対応？
2400くらいだといいんだけど
2400くらいだといいんだけど
>>541
高クロックのDDR4に対応してくれれば高価なeDRAMを載せなくてもGT3やGT4の性能を引き出せるだろうにね
高クロックのDDR4に対応してくれれば高価なeDRAMを載せなくてもGT3やGT4の性能を引き出せるだろうにね
2133は最初のうちだけだった気がする
規格にフル対応してほしいな。
確か3,200まで合意したんじゃなかったかな
どの道その先も売れそうで、技術があれば速度は上がっていくよ
どの道その先も売れそうで、技術があれば速度は上がっていくよ
>>527 -E（っていうか-EP）はHaswell-EP/Eでもサンプルが'13/7頃に出てから発売まで１年以上
掛かってるから、もう直ぐサンプル出たとしても2016 1Qってことかね。
掛かってるから、もう直ぐサンプル出たとしても2016 1Qってことかね。
来年の今頃はすかいれいくちゃんで自作する
Sandyが1333まででIvyBridgeから1600以上に対応してたから
Skylakeも2133まででCannonlakeから2400に対応していくだろう
Skylakeも2133まででCannonlakeから2400に対応していくだろう
PCIexpress4.0はまだ先か？
次世代ハイエンドグラボのSLIはPCIe3.0x8じゃあ足引っ張りそう
次世代ハイエンドグラボのSLIはPCIe3.0x8じゃあ足引っ張りそう
蓮の4770Kに対応するのは来年？？
4770に対応するのが今年の10月くらいって認識？？
4770に対応するのが今年の10月くらいって認識？？
>>538
5670KはBroadwellだからSkylakeのi5は6670Kだね
>>550
5770Kは今年の6月頃に出て5770は出ない
そして6770は今年の後半に出て6770Kは恐らく来年
5670KはBroadwellだからSkylakeのi5は6670Kだね
>>550
5770Kは今年の6月頃に出て5770は出ない
そして6770は今年の後半に出て6770Kは恐らく来年
6770でいいよ、Kなんて暑いだけ
Skalakeでもi3とかi5はDDR3までの対応ありえるんだよな
ここの住人はi7 DDR4一択だろう
i3待ちやで。
価格次第やけど1600→2133ごときで値段が倍になるならDDR3の方がええなぁ。
価格次第やけど1600→2133ごときで値段が倍になるならDDR3の方がええなぁ。
今の値段から更に大儲け狙われるだろうから正直言ってDDR3だな
いくら高くてもDDR4し考えてないわ
どうせOCメモリさすし2133とかじゃ買う意味ないけどね確かに
どうせOCメモリさすし2133とかじゃ買う意味ないけどね確かに
>>556
i5-k DDR4かな
なんとなく4コアぐらい欲しくて、HTは不要だからi7とi3は選択肢にならない
用途的には2コアのPentium-k DDR3でもいいけど、次回はOC対応に期待できないし・・・・
i5-k DDR4かな
なんとなく4コアぐらい欲しくて、HTは不要だからi7とi3は選択肢にならない
用途的には2コアのPentium-k DDR3でもいいけど、次回はOC対応に期待できないし・・・・
i5にDDR3流用予定
折角なら6コア以上欲しいな
エンコやレンダリングが目に見えて速くなることを期待してる
エンコやレンダリングが目に見えて速くなることを期待してる
昨日初めてエンコやって今もエンコ中だけどさすがに2コアのi3じゃ結構キツイなｗ
せめて4コア出来れば6コアぐらいは欲しいと思うようになった
6コアがメインストリームに降りてくるのは早くても10nm時代からだろうけど
せめて4コア出来れば6コアぐらいは欲しいと思うようになった
6コアがメインストリームに降りてくるのは早くても10nm時代からだろうけど
CPUのコア増やすぐらいなら
GPUのダイ面積増やす気がするけど
GPUのダイ面積増やす気がするけど
GPUの分をコアに振って欲しいな〜
バスネックでコア数増やしてもあまり効果ないと聞いた気はするけど、ソースも出さずに納得させることはできないのだと肝に銘じてほしいものだな
バスネックでコア数増やしてもあまり効果ないと聞いた気はするけど、ソースも出さずに納得させることはできないのだと肝に銘じてほしいものだな
今までの流れからしてGPUのEU数をどんどん増やしていくのは主にGT3以上であって
GT2以下はそれよりも緩やかな増え方をしていくだろう
これを見れば分かるように現時点で既にGT3のGPUはGT2よりCPU2つ分以上大きい
つまりダイサイズ的には6コア+GT2を作ることが出来るレベルに到達している
この二極化の先にはメインストリームの6コア化がある
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/4258/slide_6.jpg
GT2以下はそれよりも緩やかな増え方をしていくだろう
これを見れば分かるように現時点で既にGT3のGPUはGT2よりCPU2つ分以上大きい
つまりダイサイズ的には6コア+GT2を作ることが出来るレベルに到達している
この二極化の先にはメインストリームの6コア化がある
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/4258/slide_6.jpg
単コアの性能上げて
コアは4つで十分
HTTとか廃止で構わない
名前5000番台は使ってるから無いと思うよ
Core iお終い 新ネーミング開始と予想
コアは4つで十分
HTTとか廃止で構わない
名前5000番台は使ってるから無いと思うよ
Core iお終い 新ネーミング開始と予想
CPUの方がGPUより複雑だからコストがかかるとかはないの？
CPUのコア増加はないと思う
ダークシリコン問題があるから
ダークシリコン問題があるから
6コアとか8コアとかそれ以上の奴はどうやってダークシリコン問題回避してるのかね
1コア当たりのクロック周波数を下げて消費電力を減らす
そう
TDP95Wの枠内にどうやって6コアを押し込めるのか
これが出来ないからコア数を増やせないでいる
逆にこれが解決出来たらコア数を増やせる
TDP95Wの枠内にどうやって6コアを押し込めるのか
これが出来ないからコア数を増やせないでいる
逆にこれが解決出来たらコア数を増やせる
TDP95Wで無理なら120Wで出せばいいじゃない
それなんてEシリーズ？ｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20130917_615603.html
現在のCPUが共通して抱えている問題だ。典型的なダークシリコン(電力が低減できないため、
ダイ上でオンにできないエリアが増えていく)問題で、FinFET化しても、この問題から逃れることができない状況が見えてきた。
すでにIntel CPUでも、GT3構成のGPUコアを載せたチップは、CPUコアの面積よりGPU&ビデオコアの面積の方が大きくなっている。
Broadwellの次の14nmのSky Lake(スカイレイク)でも、同じ傾向が続くだろう。
現在のCPUが共通して抱えている問題だ。典型的なダークシリコン(電力が低減できないため、
ダイ上でオンにできないエリアが増えていく)問題で、FinFET化しても、この問題から逃れることができない状況が見えてきた。
すでにIntel CPUでも、GT3構成のGPUコアを載せたチップは、CPUコアの面積よりGPU&ビデオコアの面積の方が大きくなっている。
Broadwellの次の14nmのSky Lake(スカイレイク)でも、同じ傾向が続くだろう。
ただBroadwell-KのTDPは65Wなんだよね
これはeDRAMを積んでる関係なんだろうけど
これの性能によって6コアの展望が占えるだろう
これはeDRAMを積んでる関係なんだろうけど
これの性能によって6コアの展望が占えるだろう
580 ：Socket774：2015/01/25(日) 08:20:05.78 ID:VlLJWM1P
Broadwell Kがなぜ出てこないか？
14nmプロセスに何らかの問題を抱えているためクロックが上がらない歩留まりの悪い状態の為になかなか製品化出来ないから。
4ヶ月前にあったリークで、Skylake Sでは2.3GHzでTDP95Wだった。
14nmプロセスに何らかの問題を抱えているためクロックが上がらない歩留まりの悪い状態の為になかなか製品化出来ないから。
4ヶ月前にあったリークで、Skylake Sでは2.3GHzでTDP95Wだった。
それリークじゃなくてES品だろ
14nmプロセスは何らかの問題を抱えていてクロックが上がらないせいで歩留まりが悪く製品化出来ない為
http://news.mynavi.jp/special/2015/trendspring/
以下は完全な筆者の推測であるが、次のSkylakeは恐らくフロントエンドを大幅に強化してくると思う。
現在は3+1(Simple×3+Complex×1)というデコーダ構成だが、Skylakeは4+1もしくは3+2の構成になるのではないか、
と予測している。これは2つの理由からなる。
以下は完全な筆者の推測であるが、次のSkylakeは恐らくフロントエンドを大幅に強化してくると思う。
現在は3+1(Simple×3+Complex×1)というデコーダ構成だが、Skylakeは4+1もしくは3+2の構成になるのではないか、
と予測している。これは2つの理由からなる。
ということで、2015年に関して言えば、Intel向けのマザーボードに関しては技術的には大きな違いは見えない。
ただそのままだとマザーボード業界の売り上げが立たないので、Intel 9x Refreshとか銘打って何かしらの違いを出した製品を販売する可能性はある。
ただそのままだとマザーボード業界の売り上げが立たないので、Intel 9x Refreshとか銘打って何かしらの違いを出した製品を販売する可能性はある。
>>577
それ2年目の記事だから既に情報が古くて使えないよ
それに当時のその段階ではBroadwellはHaswellより30%しか省電力化していなかったけど
実際の製品は50%の削減に成功しているからその記事が出た時とは前提が違う
そして製品が発表された後の記事がこれ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140911_666204.html
Broadwellの特徴の中でも最も重要なポイントは、言うまでもなく14nmプロセスで製造されることだ。
プロセス技術の利点だけで、Broadwellはキャパシタンスを65%にまで下げ、最小駆動電圧を10%引き下げ、
低電圧時のトランジスタ性能を10〜15%に引き上げ、リーク電流(Leakage)を半分に減らした。
電力効率の向上のほとんどは、プロセス技術に負っていることが分かる。
キャパシタンスや電圧の低下率は、近年のプロセス移行の中では非常に良好で、
14nmプロセスはIntelにとって強力なプロセスだ。
それ2年目の記事だから既に情報が古くて使えないよ
それに当時のその段階ではBroadwellはHaswellより30%しか省電力化していなかったけど
実際の製品は50%の削減に成功しているからその記事が出た時とは前提が違う
そして製品が発表された後の記事がこれ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20140911_666204.html
Broadwellの特徴の中でも最も重要なポイントは、言うまでもなく14nmプロセスで製造されることだ。
プロセス技術の利点だけで、Broadwellはキャパシタンスを65%にまで下げ、最小駆動電圧を10%引き下げ、
低電圧時のトランジスタ性能を10〜15%に引き上げ、リーク電流(Leakage)を半分に減らした。
電力効率の向上のほとんどは、プロセス技術に負っていることが分かる。
キャパシタンスや電圧の低下率は、近年のプロセス移行の中では非常に良好で、
14nmプロセスはIntelにとって強力なプロセスだ。
2年目じゃなくて2年前ね
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20141231_682301.html
【後藤】Intelの14nmは非常に画期的なもので業界でも驚きでした。
誰もあそこまでフィンピッチとメタルピッチを狭めると思ってなかったので。
ただ、やり過ぎた結果トラブルもあったわけで(笑)。
【笠原】Intelは大きく製品部門と製造部門に分かれているんですが、8月に取材した時、
製造部門の人に聞くと「14nmは非常に成功していて立ち上がりは問題ない」と言うけど、
製品部門の人たちの答えは違うと(笑)。そのギャップは端から見ていて面白いです(笑)。
で、結局はダイに問題があったし、プロセスにも問題があったらしい。
【後藤】Intelの14nmは非常に画期的なもので業界でも驚きでした。
誰もあそこまでフィンピッチとメタルピッチを狭めると思ってなかったので。
ただ、やり過ぎた結果トラブルもあったわけで(笑)。
【笠原】Intelは大きく製品部門と製造部門に分かれているんですが、8月に取材した時、
製造部門の人に聞くと「14nmは非常に成功していて立ち上がりは問題ない」と言うけど、
製品部門の人たちの答えは違うと(笑)。そのギャップは端から見ていて面白いです(笑)。
で、結局はダイに問題があったし、プロセスにも問題があったらしい。
実際出て来た製品がその予測と違ったんだから言い訳しないで素直に間違いを認めればいいのに
Skylakeが来たらサブもPenDから卒業するんだ…
>>589
暖房器具いらずでいいやん
暖房器具いらずでいいやん
PenDは３個持ってる、自作ERなら誰でも１個はもっている
Pen4なら記念に1個もってる
自分で使ってたワンオーナー品
自分で使ってたワンオーナー品
593 ：Socket774：2015/01/25(日) 14:38:40.46 ID:VlLJWM1P
PC WatchはIntelに裏で色々情報統制されてデタラメな記事しか書かないから信用ゼロ。
Broadwellは14nmでありながら22nmAtomやCeleronより低性能だったと言うのが既に出回ってるよ。
Broadwellは14nmでありながら22nmAtomやCeleronより低性能だったと言うのが既に出回ってるよ。
そっちのデタラメな記事は信用しちゃうのかw
ID:VlLJWM1P
サンプル品がどういうものなのか勉強してから出直しておいで
サンプル品がどういうものなのか勉強してから出直しておいで
あのグラフ詐欺信じちゃったのか。
あれ、どっちがベターって書いてないんだよな。
あれ、どっちがベターって書いてないんだよな。
DELLのXPS13使ったBroadwellのベンチマークいくつか
http://hothardware.com/news/intel-5th-gen-core-series-performance-preview-with-dells-gorgeous-xps-13
http://hothardware.com/news/intel-5th-gen-core-series-performance-preview-with-dells-gorgeous-xps-13
598 ：Socket774：2015/01/25(日) 18:27:23.24 ID:CuZ5bhdK
>>593
本文に誤表記があって、実際にはCeleronよりは全面的に速かったというこの記事ですか？
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1410/02/news069_3.html
Broadwell-Yの最下位モデルに『シングルチャネルメモリー』なLet's note RZ4が、『デュアルチャネルメモリー』搭載でAtom最上位モデルよりCinebenchのスコアが低かったというやつだね。
本文に誤表記があって、実際にはCeleronよりは全面的に速かったというこの記事ですか？
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1410/02/news069_3.html
Broadwell-Yの最下位モデルに『シングルチャネルメモリー』なLet's note RZ4が、『デュアルチャネルメモリー』搭載でAtom最上位モデルよりCinebenchのスコアが低かったというやつだね。
750 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/10/24(金) 21:04:41.25 ID:jwLoCdli
ES品のクロックが低いことなんてよくある事なのに何言ってんだお前
751 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/10/24(金) 21:06:14.78 ID:EZG6kXJp
HaswellのES品のクロックも確か同じ位だった筈
ES品のクロックが低いことなんてよくある事なのに何言ってんだお前
751 名前：Socket774[sage] 投稿日：2014/10/24(金) 21:06:14.78 ID:EZG6kXJp
HaswellのES品のクロックも確か同じ位だった筈
14nmのatomはどんなものかな
CPU性能上がるといいね。消費電力に振ってくると思うけど。
Haswell/Broadwellといい、Lynnfield/Clarkdaleといい、
どうもオレゴンチームの出してくるデスクトップCPUは
インパクトに欠けるよな
どうもオレゴンチームの出してくるデスクトップCPUは
インパクトに欠けるよな
緊張感足りないんじゃない？
本人たちが必要に感じないと動かんもんだ。
やってやってるって姿勢なら一回全部再編。
本人たちが必要に感じないと動かんもんだ。
やってやってるって姿勢なら一回全部再編。
NetBurst（Pentium4、PentiumD）でIntelを窮地に追いやり、
イスラエルに救ってもらってからもNehalem、Haswellと、
大した成果を挙げられないオレゴン。
Banias&Dothan（PentiumM）で窮地からの救いの手を差し伸べ
Yonah（Core）、さらにはMerom（Core2）でIntelを完全に救出・躍進させ、
その後もSandyBridgeという成果を持つイスラエル。
実績が違いすぎる
イスラエルに救ってもらってからもNehalem、Haswellと、
大した成果を挙げられないオレゴン。
Banias&Dothan（PentiumM）で窮地からの救いの手を差し伸べ
Yonah（Core）、さらにはMerom（Core2）でIntelを完全に救出・躍進させ、
その後もSandyBridgeという成果を持つイスラエル。
実績が違いすぎる
606 ：Socket774：2015/01/26(月) 08:17:58.54 ID:yTXwX2Ci
Skylakeまで待つしかない。オレゴンスルーします。
sandyほどじゃないにしても、920は神CPUだったけどな
nehalem i7-9xxはもし倍率ロックフリーモデルが出ていたら評価がひっくり返ると思う
sandy最強伝説が無くなる程度には
sandy最強伝説が無くなる程度には
609 ：Socket774：2015/01/26(月) 10:54:53.04 ID:J0h/pY2p
>>608
つ965X、975X、980X、990X
つ965X、975X、980X、990X
もしSkylakeが爆熱になったらみんなどうするの？やっぱり足元に置く？
なったらつうか爆熱だけどな
TDP95か65でしょ。
Broが65wらしいから65wではないだろ
どういう理屈だ。
おそらくKだけを念頭に置いて話してるんじゃない？
Skylakeの4コアはKと無印がTDP95WでSが65WでTが35WそしてRが65Wと35W
Sandyと同じような感じだね
Skylakeの4コアはKと無印がTDP95WでSが65WでTが35WそしてRが65Wと35W
Sandyと同じような感じだね
AVX512はXeon限定か。Skylakeは飛ばすことにしよう
どこ情報？
4790Kと970で組もうと思ってたが970がいろいろ言われているのでSkylakeまで待ちます
620 ：Socket774：2015/01/27(火) 17:29:12.34 ID:7kpS4N8l
>>618
デビルの実体は、只単に電圧上げたOCモデルだけどな
デビルの実体は、只単に電圧上げたOCモデルだけどな
621 ：Socket774：2015/01/27(火) 17:41:10.47 ID:QhsOz+je
Skylakeは、DDR3版だとDDR3L になる
俺の場合、いま使っているメモリは流用できないので
乗換えには、高いお布施が必要
俺の場合、いま使っているメモリは流用できないので
乗換えには、高いお布施が必要
現状だと Canonlake 以降が全く情報無いし、Skylake の型番は、7000番台にして欲しい。
あと、Haswell からの、ロゴのシールも新しくして貰いたい。Skylake 楽しみだな。
あと、Haswell からの、ロゴのシールも新しくして貰いたい。Skylake 楽しみだな。
ほんと久しぶりに楽しみｗ
skylakeの具体的な性能とかってまだでてないんだっけ？
Sandyのi7 をi5で越えるくらいにはなって欲しい
Sandyのi7 をi5で越えるくらいにはなって欲しい
626 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:00:21.95 ID:7kpS4N8l
628 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:09:03.46 ID:7kpS4N8l
>>627
とうとうレッテル貼りに出たか
ところで、4790Kのコア電圧は何Vか知ってるか？4.4GHzを出すために何Vかけてるか知ってるか？
そのために発熱はどういう状態になってるか知ってるか？
まっ、どうせこういう『現実の話』からお前は逃げるんだろうな
とうとうレッテル貼りに出たか
ところで、4790Kのコア電圧は何Vか知ってるか？4.4GHzを出すために何Vかけてるか知ってるか？
そのために発熱はどういう状態になってるか知ってるか？
まっ、どうせこういう『現実の話』からお前は逃げるんだろうな
629 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:12:12.71 ID:7kpS4N8l
間違えるなよ
4770Kも4790Kも、素晴らしいCPUだ
ただ、現実の見えないID:+hBWGO5bが愚かなだけだ
4770Kも4790Kも、素晴らしいCPUだ
ただ、現実の見えないID:+hBWGO5bが愚かなだけだ
>>628-629
同プロセス同アーキテクチャなんだからやれることは限られている
その中で定格4GHzを達成した事実を書いてるだけなのにそんな当たり前のことをさも自分だけの大発見のように言われてもね
最初から頭に血が上ってどうしてもケチをつけたいだけなのが分かったから今更言い訳しなくてもいいんだよ
同プロセス同アーキテクチャなんだからやれることは限られている
その中で定格4GHzを達成した事実を書いてるだけなのにそんな当たり前のことをさも自分だけの大発見のように言われてもね
最初から頭に血が上ってどうしてもケチをつけたいだけなのが分かったから今更言い訳しなくてもいいんだよ
631 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:19:34.46 ID:ExhAFqsd
H265再生支援付くのかね？
>>631
“Skylake”世代のiGPUのお話
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7583.html
“Skylake”のGPUでは内蔵されるVideo decoder / encoderが改良され、サポートされるコーデックも増やされる。
ハードウェアデコーダはJPEG, JMPEG, MPEG2, VC1, WMV9, AVC, H.264, VP8, HEVC/H.265に対応し、
エンコーダはJPEG, MPGE2, AVC, H.264, VP9, HEVC/H.265に対応する。
ひょっとするとデコーダ・エンコーダの対応フォーマットにVP9も追加される可能性がある。
対応出力はDisplayPort, embedded DisplayPort, DVI, HDMIとなる。
対応する最大解像度はDisplayPort / embedded DisplayPortは4096×2304（60Hz, 24bit/pixel）、
HDMIが4096×2160（60Hz, 24bit/pixel）である。Y seriesに関しては対応解像度はもう少し小さくなると推定される。
対応APIはDirectX 11.2, OpenGL 5.0, OpenCL 2.1/1.2である。
“Skylake”世代のiGPUのお話
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7583.html
“Skylake”のGPUでは内蔵されるVideo decoder / encoderが改良され、サポートされるコーデックも増やされる。
ハードウェアデコーダはJPEG, JMPEG, MPEG2, VC1, WMV9, AVC, H.264, VP8, HEVC/H.265に対応し、
エンコーダはJPEG, MPGE2, AVC, H.264, VP9, HEVC/H.265に対応する。
ひょっとするとデコーダ・エンコーダの対応フォーマットにVP9も追加される可能性がある。
対応出力はDisplayPort, embedded DisplayPort, DVI, HDMIとなる。
対応する最大解像度はDisplayPort / embedded DisplayPortは4096×2304（60Hz, 24bit/pixel）、
HDMIが4096×2160（60Hz, 24bit/pixel）である。Y seriesに関しては対応解像度はもう少し小さくなると推定される。
対応APIはDirectX 11.2, OpenGL 5.0, OpenCL 2.1/1.2である。
おおお 対応するかやっぱ 買換えだなこりゃ
634 ：Socket774：2015/01/27(火) 19:28:49.19 ID:7kpS4N8l
>>630
>同プロセス同アーキテクチャなんだからやれることは限られている
その通りだ
だからクロックを上げるために高い電圧が必要だったのだろう
そんなのは昔からやっている事であって、特別評価する事でもなんでもない
>>620は極めてドライに、只のOCモデルと書いたわけだ、それ以上でも以下でもない
そしたら、デビルを特別扱いして貰わないと嫌々！なお前がつっかかってきたｗｗｗｗｗｗｗ
>同プロセス同アーキテクチャなんだからやれることは限られている
その通りだ
だからクロックを上げるために高い電圧が必要だったのだろう
そんなのは昔からやっている事であって、特別評価する事でもなんでもない
>>620は極めてドライに、只のOCモデルと書いたわけだ、それ以上でも以下でもない
そしたら、デビルを特別扱いして貰わないと嫌々！なお前がつっかかってきたｗｗｗｗｗｗｗ
何か伸びてると思ったら二人が言い合いしてるだけか
ただのクロックアップ版ってことでいいだろ
チマチマ改良はされてるみたいだけど少なくともそれで大幅に変化があったとは言えないし
少なくとも”クロックアップ版”以上の特徴は4790Kにはない
>>623
Sandy比でどれだけ伸びてるか気になる
まぁHaswell比+5%でも買い換える
ただのクロックアップ版ってことでいいだろ
チマチマ改良はされてるみたいだけど少なくともそれで大幅に変化があったとは言えないし
少なくとも”クロックアップ版”以上の特徴は4790Kにはない
>>623
Sandy比でどれだけ伸びてるか気になる
まぁHaswell比+5%でも買い換える
実際もう性能あがるって言ってもここ数年の上昇率と同じなのかな
4770Kから4790Kに変えたけど、OC耐性から電圧とか違ったけどな
4790K 4.4GHzだと、1.23VでOCCTパス
これが前の4770Kだと4.4GHzは全く通らず、4.1GHzでも1.3V近く要求してきたよ
明らかにOC耐性良くなって電圧も落とせたから、良いCPUだと思うけどね
4790K 4.4GHzだと、1.23VでOCCTパス
これが前の4770Kだと4.4GHzは全く通らず、4.1GHzでも1.3V近く要求してきたよ
明らかにOC耐性良くなって電圧も落とせたから、良いCPUだと思うけどね
>>634
必死に連投改行そして草まで生やしてる人が「極めてドライに」なんてギャグのつもりでしょうか
「デビルを特別扱いして貰わないと嫌々」とは語るに落ちたとはまさにこの事
つまり君はその逆の貶したいだけだという事を自白したも同然
だから「4770Kも4790Kも、素晴らしいCPUだ」なんてわざわざ予防線張ってたんだね
必死に連投改行そして草まで生やしてる人が「極めてドライに」なんてギャグのつもりでしょうか
「デビルを特別扱いして貰わないと嫌々」とは語るに落ちたとはまさにこの事
つまり君はその逆の貶したいだけだという事を自白したも同然
だから「4770Kも4790Kも、素晴らしいCPUだ」なんてわざわざ予防線張ってたんだね
>>632
DirectX12に対応しないとかゴミ確定
DirectX12に対応しないとかゴミ確定
より新しい情報ではdx12対応
これね
“Skylake-S”の話題2題―“Skylake-S”はDirectX 12対応 他
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7726.html
“Skylake-S”は2015年に予定されているデスクトップ向けの次世代アーキテクチャである。
“Skylake-S”は14nmプロセスの“Tick”世代となる“Broadwell”とともにローンチされ、
“Broadwell”と“Skylake-S”は並存することになる。
“Skylake-S”では高速化と最適化が図られるとともに、グラフィックの向上も成される。
“Skylake-S”のiGPUはDirectX 12, OpenGL 5.x, OpenCL 2.xに対応する。
ただし、この「DirectX 12対応」がDirectX 12 APIが有する全ての機能をサポートするかどうかは保証できない。
つまりAMDのMantle APIのようによりLow levelのサポートになる可能性を示している。
またマルチメディア機能も新しくなり、HEVCやVP8, VP9といった最新世代のコーデックをサポートする。
Intelはどの種類のHigh Efficency Video Codingが
8192×4320までの動画圧縮スタンダードとしてサポートされるかは明記していない。
“Skylake-S”のiGPUは4096×2304までの解像度のディスプレイをサポートする。
これは通常であれば十分な値である。
また3系統のディスプレイ出力をサポートすることに加え、Embedded Displayport (eDP) 機能を搭載する。
“Skylake-S”の話題2題―“Skylake-S”はDirectX 12対応 他
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7726.html
“Skylake-S”は2015年に予定されているデスクトップ向けの次世代アーキテクチャである。
“Skylake-S”は14nmプロセスの“Tick”世代となる“Broadwell”とともにローンチされ、
“Broadwell”と“Skylake-S”は並存することになる。
“Skylake-S”では高速化と最適化が図られるとともに、グラフィックの向上も成される。
“Skylake-S”のiGPUはDirectX 12, OpenGL 5.x, OpenCL 2.xに対応する。
ただし、この「DirectX 12対応」がDirectX 12 APIが有する全ての機能をサポートするかどうかは保証できない。
つまりAMDのMantle APIのようによりLow levelのサポートになる可能性を示している。
またマルチメディア機能も新しくなり、HEVCやVP8, VP9といった最新世代のコーデックをサポートする。
Intelはどの種類のHigh Efficency Video Codingが
8192×4320までの動画圧縮スタンダードとしてサポートされるかは明記していない。
“Skylake-S”のiGPUは4096×2304までの解像度のディスプレイをサポートする。
これは通常であれば十分な値である。
また3系統のディスプレイ出力をサポートすることに加え、Embedded Displayport (eDP) 機能を搭載する。
H.265の再生支援対応するならbroadwellがなんかかわいそうだな
643 ：Socket774：2015/01/27(火) 22:22:52.49 ID:7kpS4N8l
>>635
おっしゃる通り
そして俺もSandyからの買い換え予定組
Skylakeはクロックも相当落ちてるようだしCore2以来の革命が起こる気がしてる・・・起こってほしい
>>638
デビルを貶したいだけって・・・物事を善か悪でしか考えられない人だったか
そのうえ予防線がどうとか卑屈過ぎる・・・
>>637
4.1GHzで1.3V近くって、2世代目前のSandyですらまず滅多に見ない超々ハズレ石やん
まあ4790Kを買っていい結果が得られたのならオーライだね
SkylakeがイマイチだったらHaswellでも買っとこうかなぁ
おっしゃる通り
そして俺もSandyからの買い換え予定組
Skylakeはクロックも相当落ちてるようだしCore2以来の革命が起こる気がしてる・・・起こってほしい
>>638
デビルを貶したいだけって・・・物事を善か悪でしか考えられない人だったか
そのうえ予防線がどうとか卑屈過ぎる・・・
>>637
4.1GHzで1.3V近くって、2世代目前のSandyですらまず滅多に見ない超々ハズレ石やん
まあ4790Kを買っていい結果が得られたのならオーライだね
SkylakeがイマイチだったらHaswellでも買っとこうかなぁ
H.265って普及しねーだろ
ＰＣでしか再生出来ないじゃん！
ＰＣでしか再生出来ないじゃん！
去年ぐらいからのスマホは再生支援対応しててドコモとかが動画配信サービス始めてるだろ？
SkyもOCするにはガッカリ仕様になるとおもうが
i5が定格4Ghzになるのはいつですか？
Core i5が6C6Tになるのはいつだろう？
ID:7kpS4N8l＝ID:KIRWen2R
そんなにデビルが羨ましいんだったらさっさと買ったら？
こんな所でしつこく荒らしてもコンプレックスの解消にはならない
酸っぱい葡萄もここまで来ると病気だな
そんなにデビルが羨ましいんだったらさっさと買ったら？
こんな所でしつこく荒らしてもコンプレックスの解消にはならない
酸っぱい葡萄もここまで来ると病気だな
スカイレークまだかー。と言っていたらそろそろ1月が終わりそうだ。
しかし、まだ先は長い。
しかし、まだ先は長い。
skylakeのigpuでapu越えられるかな
そっちはどんどん性能上がってるから期待してる
そっちはどんどん性能上がってるから期待してる
655 ：Socket774：2015/01/28(水) 03:46:22.10 ID:NN2KN1qN
>>652
残念ながらソイツは俺ではない
普遍的な事を言っているだけだから、少しでもOC経験があれば誰でも分かる事
いいじゃん、それでもいいCPUなんだからさ
デビルが只のクロックアップモデルじゃダメなの？
絶対に特別扱いしてもらわないと気が済まないの？4770Kと同列じゃダメなの？
レッテル貼りばかりで、そこんところが理解出来ないな
残念ながらソイツは俺ではない
普遍的な事を言っているだけだから、少しでもOC経験があれば誰でも分かる事
いいじゃん、それでもいいCPUなんだからさ
デビルが只のクロックアップモデルじゃダメなの？
絶対に特別扱いしてもらわないと気が済まないの？4770Kと同列じゃダメなの？
レッテル貼りばかりで、そこんところが理解出来ないな
APUの本質はメモリ統合だからなぁ。
インテルがどこまでHSAに加担してくるのかわからん。
インテルがどこまでHSAに加担してくるのかわからん。
>>655
自演やるならもっと上手くやるんだったな
>>625でウソがバレたのがよっぽどこたえたようだね
いいじゃん、いくら電圧上げてもデビルの足元にも及ばないSandyもいいCPUなんだからそんなに僻むなよ
デビルが特別扱いされてるのが悔しいからって引き摺り下ろして自分のCPUと同列にしたがるのは只のルサンチマンで見苦しいよ
自演やるならもっと上手くやるんだったな
>>625でウソがバレたのがよっぽどこたえたようだね
いいじゃん、いくら電圧上げてもデビルの足元にも及ばないSandyもいいCPUなんだからそんなに僻むなよ
デビルが特別扱いされてるのが悔しいからって引き摺り下ろして自分のCPUと同列にしたがるのは只のルサンチマンで見苦しいよ
まだ続いてるのか
さすがにアホらしいから終わりにしますか
デビルの特別扱いが気に食わないらしいけどIntelが公式に特別扱いしてるんだからしょうがないじゃんか
こんな所でダダ捏ねたって手持ちのCPUがデビルクラスに化けるわけでもないから現実は変わらんよ
デビルの特別扱いが気に食わないらしいけどIntelが公式に特別扱いしてるんだからしょうがないじゃんか
こんな所でダダ捏ねたって手持ちのCPUがデビルクラスに化けるわけでもないから現実は変わらんよ
一人でよーやるわ
バレバレの自演をしといて「ソイツは俺ではない」って完全にキチガイですわ
周回遅れのHas-E使ってるけど何か？
来年の今頃はskylakeでｓｋｙpeしてるはず
来年の今頃はskylakeで2ちゃんねるしてるはず
来年の今頃はskylakeと４K環境でエロゲ三昧してるはず
鼻毛鯖でまだねばってるわ
Skylakeで鼻毛鯖とおさらばしたい
Skylakeで鼻毛鯖とおさらばしたい
来年の今頃はwindows10 skylake-k GTX980ti 4Kモニタの環境になってるはず
来年の今頃はSkylake延期されてまだ発売されてないよ
夢のないこといわないで〜〜〜。
例によって蓮の在庫捌けるまで延期になる予感
さすがにはけてるでしょ。
数年調整してるんだぞ。
数年調整してるんだぞ。
来年の今頃かー
Skylakeはやっとの事で出たけど
Win10大失敗でコンシューマPCもますます衰退して
AndroidかiOSデバイスしか普通の人は目にしない世の中になりそう
てかWin10 Preview酷すぎるだろあれ
Vista出る半年前の時より完成度低いぞ
Skylakeはやっとの事で出たけど
Win10大失敗でコンシューマPCもますます衰退して
AndroidかiOSデバイスしか普通の人は目にしない世の中になりそう
てかWin10 Preview酷すぎるだろあれ
Vista出る半年前の時より完成度低いぞ
windows10は実質8.2！って言ってる8信者は焦ってるんじゃないかな
さくっと出来上がってくれないと断絶感から8.2って言えなくなっちゃう
さくっと出来上がってくれないと断絶感から8.2って言えなくなっちゃう
そういやSkylakeで組むときどうするかなー、8.1でも良いけど10いきなり行っちゃうかな
675 ：Socket774：2015/01/29(木) 00:34:15.78 ID:1FpP7ry5
>>674
自作PC、つまりデスクトップ中心なら8.1より10で良いんじゃない？
これと言って新しいこと無いし、つまんないものだけどWin7をチューンアップしたものとしては使えそう
キーボード外した時のタッチ（タブレット用）UIは…
あれMicrosoftはタブレット市場捨てただろと判断していい出来だ
Android/iOSに完全敗北決定だよ
MSは衰退期のデスクトップOSとしてのWindowsとこのまま心中することを決めたんだな、と思った
あと何年Windowsデスクトップで暮らすかわからんが、自分にとってはいよいよこれが最後のWindows OSになるだろうな
自作PC、つまりデスクトップ中心なら8.1より10で良いんじゃない？
これと言って新しいこと無いし、つまんないものだけどWin7をチューンアップしたものとしては使えそう
キーボード外した時のタッチ（タブレット用）UIは…
あれMicrosoftはタブレット市場捨てただろと判断していい出来だ
Android/iOSに完全敗北決定だよ
MSは衰退期のデスクトップOSとしてのWindowsとこのまま心中することを決めたんだな、と思った
あと何年Windowsデスクトップで暮らすかわからんが、自分にとってはいよいよこれが最後のWindows OSになるだろうな
まだ作ってる途中なんだからそう早まるなよ
ユーザーの不満や要望を集めてるところなんだから。
フィードバックしてあげたら？
君の1票でMSの未来が変わるかもよ
ユーザーの不満や要望を集めてるところなんだから。
フィードバックしてあげたら？
君の1票でMSの未来が変わるかもよ
前も書いたが俺的に最大の問題はUSB3.1type-cが来るかどうかだけなんけどね
正式サポートするか
正式サポートするか
もしSkyで来ないとしたらインテルもMSもまだまだやる気満々ってことだし
今年はBF５が出る年だからOSより買い替え需要くる
>>675
何度も同じ話を蒸し返して荒らすなキチガイ
何度も同じ話を蒸し返して荒らすなキチガイ
7だの10だの、対岸の火事ですわ
しょうもない質問するけど、インテルcpuって国内じゃ作ってないの？
しょーもなwwww
>>680
16年冬だってさ
16年冬だってさ
ロードマップの図見ると
ハスEの下にブロードKがあってそのしたにスカイレイクがあるから
スカイレイクは機能拡張やDDR4対応で先進的だけど通常パフォーマンスは
ブロードと同等以下かも？
ハスEの下にブロードKがあってそのしたにスカイレイクがあるから
スカイレイクは機能拡張やDDR4対応で先進的だけど通常パフォーマンスは
ブロードと同等以下かも？
そりゃSだからだろバーカ
1万円代のグラボが付いてるって考えると凄いな
ということで1万円上乗せしときますね
やめてくれよ…(絶望)
どうぜHD7750にも届きませんでしたってオチだろうな
いままでのインテルだと
いままでのインテルだと
>>693
チョンきっも
チョンきっも
チョンがそんな知識持ってるかよ。
チョンってこれでなりすませてるつもりだから笑えるよなｗｗｗ
頭悪すぎんだろ馬鹿チョンｗｗｗｗ
頭悪すぎんだろ馬鹿チョンｗｗｗｗ
まあまてシナという可能性も
後藤も（JOGO）だけど日本人だと思って日本政府に命乞いしてるしな、自覚ないんだろ、二世以降はしゃーないで
なんだこの流れ
都合の悪いことを丸投げしたい人たちの集団。
唐突にチョン認定ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人が必死なスレですね
タイ… 韓国に絶対に行くなと報道
メキシコ… 共存できない民族と報道
フィリピン… 当局が自国女性に韓国人警戒令
カンボジア…国民に韓国人男性との結婚禁じる
ベトナム… 国民に韓国人男性との結婚禁じる
ネパール… ｢韓国人はささいなことですぐ殴るから｣という理由で
｢今後、韓国人登山客の道案内はしない｣と公式に表明
キリバス… 性が乱れた人たちを「コレコレア」と呼ぶ。
アメリカ… 韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した。
黒人紙で「韓国人は下劣、貪欲、傲慢、差別主義的」と報道。
NASAが韓国人と韓国系アメリカ人の出入り禁止。
イギリス… 「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」と報道された。
台湾… 国交を餌に韓国車輸入させた直後に断交。韓国に対する感情は最悪。
パラオ… 手抜きのKBブリッジが崩落。 韓国は損害賠償など一切せず。
スイス… 「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道。
ナイジェリア…「呆れる人種差別する韓国人」と報道
カンボジア…「韓国人の空港マナーは最悪」と報道
フランス… 国民の40％が韓国を知らない、60％が韓国を知りたくない。
「ジャパンエキスポをコリアンエキスポなんて名前にしたら誰も来なくなる」
イタリア… 韓国の誇るＰＳＹ()に国民一斉に大ブーイング
ドイツ… 国民の過半数が一番嫌いな国は韓国。
「韓国人見ると殴りたくなる」「韓国人は目が小さくて気持ち悪い！死ね！」
イラン… 韓国ベンチに近づいたイランのサッカー選手が、
韓国のコーチングスタッフに2度殴打される。親善試合を拒否
キルギス… 韓国人男性との結婚を禁じる法案検討中 ← NEW
メキシコ… 共存できない民族と報道
フィリピン… 当局が自国女性に韓国人警戒令
カンボジア…国民に韓国人男性との結婚禁じる
ベトナム… 国民に韓国人男性との結婚禁じる
ネパール… ｢韓国人はささいなことですぐ殴るから｣という理由で
｢今後、韓国人登山客の道案内はしない｣と公式に表明
キリバス… 性が乱れた人たちを「コレコレア」と呼ぶ。
アメリカ… 韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した。
黒人紙で「韓国人は下劣、貪欲、傲慢、差別主義的」と報道。
NASAが韓国人と韓国系アメリカ人の出入り禁止。
イギリス… 「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」と報道された。
台湾… 国交を餌に韓国車輸入させた直後に断交。韓国に対する感情は最悪。
パラオ… 手抜きのKBブリッジが崩落。 韓国は損害賠償など一切せず。
スイス… 「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道。
ナイジェリア…「呆れる人種差別する韓国人」と報道
カンボジア…「韓国人の空港マナーは最悪」と報道
フランス… 国民の40％が韓国を知らない、60％が韓国を知りたくない。
「ジャパンエキスポをコリアンエキスポなんて名前にしたら誰も来なくなる」
イタリア… 韓国の誇るＰＳＹ()に国民一斉に大ブーイング
ドイツ… 国民の過半数が一番嫌いな国は韓国。
「韓国人見ると殴りたくなる」「韓国人は目が小さくて気持ち悪い！死ね！」
イラン… 韓国ベンチに近づいたイランのサッカー選手が、
韓国のコーチングスタッフに2度殴打される。親善試合を拒否
キルギス… 韓国人男性との結婚を禁じる法案検討中 ← NEW
どっから来たんだ
展開スゲーw
常々思うけど「チョンガー」って召喚獣みたいだよねw
どんな平和なスレでも召喚呪文唱えると瞬時に現れるwww
常々思うけど「チョンガー」って召喚獣みたいだよねw
どんな平和なスレでも召喚呪文唱えると瞬時に現れるwww
チョンの話題になると在日工作員が一斉に湧くよな
在日が工作してるっていう証左だろうね
在日が工作してるっていう証左だろうね
荒らしてる自覚は無いんだろうね。
>>708
まあ必死みたらわかるけどこのネタに食いついてるだけだからもうNGに入れたらええよ
まあ必死みたらわかるけどこのネタに食いついてるだけだからもうNGに入れたらええよ
そのような言葉遣いの者を日本人だとは認めたくないものだな。と、加油
>>692
HaswellのIrisがHD6670クラスになるという話が出た時も同じように懐疑的な人がいたけど事実だったでしょ
Haswellの時点ですらHD7750との性能差が30%ぐらいなんだからBroadwellの時点でHD7750に追いつくよ
そこからさらに50%以上性能がアップするSkylakeのGT4eは控え目に見てもHD7770ぐらいにはなる
HaswellのIrisがHD6670クラスになるという話が出た時も同じように懐疑的な人がいたけど事実だったでしょ
Haswellの時点ですらHD7750との性能差が30%ぐらいなんだからBroadwellの時点でHD7750に追いつくよ
そこからさらに50%以上性能がアップするSkylakeのGT4eは控え目に見てもHD7770ぐらいにはなる
AMDも夏にA10-8850Kとか出すらしいけど、完全にskylakeのiGPUに性能ぶち抜かれそうだな
iGPUでまで負けたらAMDどうなっちゃうんだろう
iGPUでまで負けたらAMDどうなっちゃうんだろう
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>>713
skylakeは夏までに出ないだろうから問題ないね
skylakeは夏までに出ないだろうから問題ないね
一応Radeonブランドを冠しているし、APUはAMD最後の砦なんだから内蔵GPUでintelごときに負けるようなら撤退すべき
333 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2015/01/30(金) 18:16:44.50 ID:IxlOd9yZ0
http://used.dospara.co.jp/buy/search.php?buy_search_rlt=1&op=10&sc=SYONAME_ASC&ft2=gtx+970&br=&cbr=&ft1=&us=&h=&f=&m=&x=54&y=17
GTX970買い取り価格5000円
345 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2015/01/30(金) 18:47:06.32 ID:bFdRm0od0 [4/4]
ドス○ラ店員A：「おい。総本山から買い取り再開の指示が来たぞ」
ドス○ラ店員B：「ほぉ−やっと再開か。まぁ不具合あるしそんな高値じゃないでしょ。んでいくら？」
ドス○ラ店員A：「5,000」
ドス○ラ店員B：「え？」
ドス○ラ店員A：「5,000」
ドス○ラ店員B：「いくらなんでも安すぎるだろ。買取がそれじゃぁ、売値で他のパーツとの整合性が取れないジャン」
ドス○ラ店員A：「いや。それは問題ないらしい」
ドス○ラ店員B：「というと？」
ドス○ラ店員A：「sofmapに持ち込めば30,000になるらしいってよ」
ドス○ラ店員B：「持ち込むのか・・・」
347 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2015/01/30(金) 18:48:35.76 ID:US3em9F/0 [2/2]
GTX560Ti 買取上限金額 ５２００円
http://www.janpara.co.jp/buy/search/detail/?ITMCODE=112543
GTX560Ti の方が２００円高いわｗｗｗｗｗ
http://used.dospara.co.jp/buy/search.php?buy_search_rlt=1&op=10&sc=SYONAME_ASC&ft2=gtx+970&br=&cbr=&ft1=&us=&h=&f=&m=&x=54&y=17
GTX970買い取り価格5000円
345 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2015/01/30(金) 18:47:06.32 ID:bFdRm0od0 [4/4]
ドス○ラ店員A：「おい。総本山から買い取り再開の指示が来たぞ」
ドス○ラ店員B：「ほぉ−やっと再開か。まぁ不具合あるしそんな高値じゃないでしょ。んでいくら？」
ドス○ラ店員A：「5,000」
ドス○ラ店員B：「え？」
ドス○ラ店員A：「5,000」
ドス○ラ店員B：「いくらなんでも安すぎるだろ。買取がそれじゃぁ、売値で他のパーツとの整合性が取れないジャン」
ドス○ラ店員A：「いや。それは問題ないらしい」
ドス○ラ店員B：「というと？」
ドス○ラ店員A：「sofmapに持ち込めば30,000になるらしいってよ」
ドス○ラ店員B：「持ち込むのか・・・」
347 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2015/01/30(金) 18:48:35.76 ID:US3em9F/0 [2/2]
GTX560Ti 買取上限金額 ５２００円
http://www.janpara.co.jp/buy/search/detail/?ITMCODE=112543
GTX560Ti の方が２００円高いわｗｗｗｗｗ
SkylakeのGT4eの性能がどのくらいなのか色々と計算してみたけど面白い結果が出た
SkylakeのGT3以下のEU数はBroadwellと同じらしいけどこれはIvy Bridgeと同じようにEU自体に手を加えた可能性がある
この時は同EU数に対して60%以上の性能向上を達成していたから
これをSkylakeに当てはめるとGT4eはGTX750TiやHD7850に迫る性能になる
さすがにこれは自分でも計算してて行き過ぎだと思うから
半分の30%の向上としてもEU数50%増と合わせるとGTX560やR7 260X相当になる
SkylakeのGT3以下のEU数はBroadwellと同じらしいけどこれはIvy Bridgeと同じようにEU自体に手を加えた可能性がある
この時は同EU数に対して60%以上の性能向上を達成していたから
これをSkylakeに当てはめるとGT4eはGTX750TiやHD7850に迫る性能になる
さすがにこれは自分でも計算してて行き過ぎだと思うから
半分の30%の向上としてもEU数50%増と合わせるとGTX560やR7 260X相当になる
iGPUってだいぶ前から劇的に進化してるはずなのに、
3DゲーしないならiGPUで十分なぐらいという、相対的地位が変化しないよね。
3DゲーしないならiGPUで十分なぐらいという、相対的地位が変化しないよね。
720 ：Socket774：2015/01/31(土) 12:43:45.48 ID:aeaaLzxy
Intel 2015-2016 Roadmap Reveals Skylake-S Unlocked Processors In Q3 2015 - 65W Broadwell K-Series in Q2, Broadwell-E Arrives In Q1 2016
http://wccftech.com/intel-2015-2016-roadmap-reveals-skylake-s-unlocked-processors-q3-2015-65w-broadwell-kseries-q2-broadwelle-arrives-q1-2016/
http://wccftech.com/intel-2015-2016-roadmap-reveals-skylake-s-unlocked-processors-q3-2015-65w-broadwell-kseries-q2-broadwelle-arrives-q1-2016/
>>720
そこにあるロードマップはこの前中国語系のサイトでも見たけど
それによるとSkylake-Sは6月下旬か7月上旬に出そうな感じなんだよね
http://cdn2.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/01/Intel-Skylake-S-Broadwell-K-Broadwell-E-2015-2016-Roadmap-635x202.jpg
そこにあるロードマップはこの前中国語系のサイトでも見たけど
それによるとSkylake-Sは6月下旬か7月上旬に出そうな感じなんだよね
http://cdn2.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/01/Intel-Skylake-S-Broadwell-K-Broadwell-E-2015-2016-Roadmap-635x202.jpg
gtx750ti超えたら個人的にdGPUはいらないな
>>718
さすがにそんな調子良くは行かないよ
Irispro5200は750Tiの1/3の性能だし
GT4eのeDRAMは64MBしかないからボトルネックを受ける
750Ti到達はcannonlakeの次の世代と
あるスレでは言われてる
さすがにそんな調子良くは行かないよ
Irispro5200は750Tiの1/3の性能だし
GT4eのeDRAMは64MBしかないからボトルネックを受ける
750Ti到達はcannonlakeの次の世代と
あるスレでは言われてる
724 ：Socket774：2015/01/31(土) 17:28:21.91 ID:AFdauQEs
今回出たロードマップのやつで何が重大かって言うと
95W"K"って書いてあってさらにそれかK無しと同時だってことだ
信憑性は知らんが
95W"K"って書いてあってさらにそれかK無しと同時だってことだ
信憑性は知らんが
だねぇ
第二四半期？にブロードKが65wで出てスカイレイクSが65w35wで出る
とどう時期にKの95wがでると書いてある
ような気がする
新しいプラットフォームを待つ人の為なんたらかんたら書いてある
……気がする
だけかもしれないけど
第二四半期？にブロードKが65wで出てスカイレイクSが65w35wで出る
とどう時期にKの95wがでると書いてある
ような気がする
新しいプラットフォームを待つ人の為なんたらかんたら書いてある
……気がする
だけかもしれないけど
もはや、Broadwellの存在意義が分からん。
9シリーズのチップセットを出したための言い訳？
即効中止し、Skylakeを早めよ！
9シリーズのチップセットを出したための言い訳？
即効中止し、Skylakeを早めよ！
9シリーズで使えますよって事だろうね
スカイレイクはあらたなチップセットだから
ハス持ちで金ないけど変えたい人じゃない限り意味はないね
うん意味ないね
スカイレイクはあらたなチップセットだから
ハス持ちで金ないけど変えたい人じゃない限り意味はないね
うん意味ないね
元々は2014Q2の時点でSkylakeが出てるはずだったんだが
その記事は去年出たこのロードマップを基に作ってるだけで情報として古いよ
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/07/skl_vrz_large.png
このロードマップが出た後にIntelは公式にSkylakeは2015年後半に出ると言及してたし
つい先日もIntelのCEOがSkylakeは9月に出ると明言してたからこっちの方が信憑性ある
>>723
そのCannonlakeの次って書いたのおそらく自分だと思う
だからこそ「さすがにこれは自分でも計算してて行き過ぎだと思う」と書いたんだけどね
http://www.extremetech.com/wp-content/uploads/2014/07/skl_vrz_large.png
このロードマップが出た後にIntelは公式にSkylakeは2015年後半に出ると言及してたし
つい先日もIntelのCEOがSkylakeは9月に出ると明言してたからこっちの方が信憑性ある
>>723
そのCannonlakeの次って書いたのおそらく自分だと思う
だからこそ「さすがにこれは自分でも計算してて行き過ぎだと思う」と書いたんだけどね
730 ：Socket774：2015/01/31(土) 19:14:13.06 ID:0FU0gzZV
オレゴン、イスラエルってなんか競争しながら開発してるイメージあるけど
実際8割くらいは共同で作業してそうだな
実際8割くらいは共同で作業してそうだな
>>726
Broadwellは倍率フリーだけどSkylakeは暫くの間ロック
Broadwellは倍率フリーだけどSkylakeは暫くの間ロック
待ってて良かったskylake
windows10
GTX980ti
skylake-k
はよ
GTX980ti
skylake-k
はよ
いや、今回はゲフォやらかしたから390Xはよ
737 ：skylakeは 【吉】 ：2015/02/01(日) 00:10:22.09 ID:JfdaqPQj
神
738 ：Socket774：2015/02/01(日) 10:04:10.47 ID:HOeRHNTO
SkylakeはいらんからCannonlakeを早く出せ。
CannonlakeはSkylakeより何がすごいの？
>>721
これ見るとノートもデスクトップもブロードウェル買った奴は負け組だな
これ見るとノートもデスクトップもブロードウェル買った奴は負け組だな
14nmもまだ出てないのに、10nmを早く出せって…
１０nm異常の進歩はまずい、スカイネットみたいなものに人類は滅ぼされる
いやー本当に長いね
9月ぐらい？・・・スカイでメモリーも一新したいんだけどそれまでDDR2、core2duoで頑張るか
ゲーム以外特に問題ないけど寿命長そうな次世代メモリーのDDR4だし7〜8年たったPCだしで丁度いい頃合いかなって
マザボ、メモリ、CPU取っ替え
9月ぐらい？・・・スカイでメモリーも一新したいんだけどそれまでDDR2、core2duoで頑張るか
ゲーム以外特に問題ないけど寿命長そうな次世代メモリーのDDR4だし7〜8年たったPCだしで丁度いい頃合いかなって
マザボ、メモリ、CPU取っ替え
Core2Duo+安物グラボの組み合わせの人なんかはSkylakeに乗り換えたら
CPUやiGPUの性能に驚くだろうな
CPUやiGPUの性能に驚くだろうな
>>745
俺C2DT9300,メモリ6G、8600MGTのノートなんだけど。。。そんなに驚くほど性能上がってるのかなぁ。。
俺C2DT9300,メモリ6G、8600MGTのノートなんだけど。。。そんなに驚くほど性能上がってるのかなぁ。。
ぼくはE4500ちゃん！
あえて同時に出すあたり
iGPUとDDR4くらいしか違いないんじゃないのｗ
DDR4に関してはデメリットといえなくもない面もあるし
iGPUとDDR4くらいしか違いないんじゃないのｗ
DDR4に関してはデメリットといえなくもない面もあるし
新CPUは不具合がつきものだということを忘れていませんか？
慌てて変更するよりも今Haswell RefleshにIYH
慌てて変更するよりも今Haswell RefleshにIYH
大して変わり映えしなさそうな正体不明のCPUなんか買うために何年も待つよりも
モニターとかSSD増設とか、机椅子に金かけたほうが満足度高いよ
モニターとかSSD増設とか、机椅子に金かけたほうが満足度高いよ
今買ってk待ちでもなんら問題ない
出来は最高なんだけど唯一蓮の名前が悪魔の谷ってのがちょっと、
個人的には天空の湖の方がいい、長い付き合いになりそうだから、つか最後の自作？
個人的には天空の湖の方がいい、長い付き合いになりそうだから、つか最後の自作？
とりあえず悪魔の谷で様子みるか
で、ｋ待ちと
で、ｋ待ちと
これからはBroadwellもSkylakeもKは全てデビルになるんでしょ
蓮
悪魔の谷
天空の湖
漂う加齢臭
悪魔の谷
天空の湖
漂う加齢臭
というより中二病ぽい
なんか結局倍率ロックフリーのモデルもQ3に来るっぽい感じなんだな
有能すぎだろskylake
有能すぎだろskylake
さすがハイファ。そこに痺れる憧れるぅ〜。
へぇ〜
すげぇ優秀じゃん
すげぇ優秀じゃん
761 ：Socket774：2015/02/03(火) 09:26:02.70 ID:AcmhQrav
DDR4は欠陥品だったか。
通常電圧のDDR3つかえる変態マザーだしてくれないかな
CPUにメモコン内蔵だし無理か
CPUにメモコン内蔵だし無理か
DDR4に期待したのは大容量化だけど
現状それもなく、ならば資産の引継ができる
DDR3のマザーボードの最後がどれで出るのかによって
選択肢はかわるよね
現状それもなく、ならば資産の引継ができる
DDR3のマザーボードの最後がどれで出るのかによって
選択肢はかわるよね
いまDDR2マザーだから
DDR4にいきたい
DDR4にいきたい
出たら起こしてくれ
>>765
コールドスリープでもするんですか
コールドスリープでもするんですか
skylakeでもゲームするならグラボいるよってかんじらしいよ
そらそうよ
一気にいらないレベルになったら独占禁止法とかに引っかかるしな
え？
すまん誤爆ったんでこっちにコピペしておきます
306 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2015/02/04(水) 03:50:07.19 ID:ozfSZdh/
2chには真実を知っているやつがいると思うんだわ
1年先、は微妙かもだが少なくとも今後半年の間に起こる何かを100%知っている賢者つうか占い師つうか
だが知る者は言わずのとおり聞いても教えてくれないんわ
306 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2015/02/04(水) 03:50:07.19 ID:ozfSZdh/
2chには真実を知っているやつがいると思うんだわ
1年先、は微妙かもだが少なくとも今後半年の間に起こる何かを100%知っている賢者つうか占い師つうか
だが知る者は言わずのとおり聞いても教えてくれないんわ
>>769
価格を引き上げるから大丈夫・・・とかにはなりませんように
価格を引き上げるから大丈夫・・・とかにはなりませんように
そら万馬券だって誰かは予想的中してるんだし
Skylakeは最終的にダイが何種類作られるんだろうか
半年後はスカイ零区で自作してるはず
776 ：Socket774：2015/02/04(水) 14:17:37.10 ID:FFdsiDAD
>>721を鵜呑みにすると
5/14あたりにBroadwell-k
6/30あたりでSkylake-sか。
Broadwell-kが先行してSkylake-sは6月頭の
COMPUTEXで発表してその月末に95w,65w,35wとも
発売か。
もう半年も無いくらいだしそろそろ情報確度も
高くなってるんじゃない？
まぁ35wと65wは遅れてもいいから95w早く出せｗ
5/14あたりにBroadwell-k
6/30あたりでSkylake-sか。
Broadwell-kが先行してSkylake-sは6月頭の
COMPUTEXで発表してその月末に95w,65w,35wとも
発売か。
もう半年も無いくらいだしそろそろ情報確度も
高くなってるんじゃない？
まぁ35wと65wは遅れてもいいから95w早く出せｗ
スレチかも知れませんが詳しい人教えて下さい。Core Duo とCore 2 Duo の性能差と
Penryn の開発は、オレゴンチーム か イスラエルチーム なのかを知りたいのです。
Skylake Broadwell と同じ電力なら CPU比1.5倍 GPU比2倍は期待出来すかね？楽しみ
Penryn の開発は、オレゴンチーム か イスラエルチーム なのかを知りたいのです。
Skylake Broadwell と同じ電力なら CPU比1.5倍 GPU比2倍は期待出来すかね？楽しみ
どうせBF５が出たら、また買い換えるから１年使えればいい
Skylakeは倍率固定が先に出るのん・・・？
Penrynはイスラエルだが、そもそもシュリンクTickにイスラエルもオレゴンも糞もほとんどない。
チームによる本領が発揮されるのはアーキ変更Tockだ。
チームによる本領が発揮されるのはアーキ変更Tockだ。
オレゴンが新技術を投入しイスラエルが最適化する
皆様方、有難う御座います。今までの例からだと、やっぱり、Skylake に期待しちゃうな。
Z170でPCI-Express 3.0を20レーン
H170は16レーン B150は8レーン
USBは3.0のまま
H170は16レーン B150は8レーン
USBは3.0のまま
SkylakeのCPUとしての性能は大幅うｐはしないかもしれないけど
チップセットには期待してる
チップセットには期待してる
インテル、第五世代Core i (Broadwell)の新省電力技術を詳細解説。Haswellから30〜60%減 - Engadget Japanese http://japanese.engadget.com/2015/02/04/core-i-broadwell-haswell-30-60/
10年ぐらい寝て起きたらCPUの進歩に感動できるかな。
2005年から寝ててSkylakeで目覚めた人がいたら、
進歩しすぎて分けがわからないレベルだと思うが。
2005年から寝ててSkylakeで目覚めた人がいたら、
進歩しすぎて分けがわからないレベルだと思うが。
ノートPC使いなら毎年感動できるかも
今後大幅な改善があるとすれば内蔵GPUのほうだろうな
CPUいじる暇あったらそっちにリソース振り分けてそう
CPUいじる暇あったらそっちにリソース振り分けてそう
>>787
それでも1995→2005に比べたら大したことないだろ
それでも1995→2005に比べたら大したことないだろ
>>790
“Skylake”世代のチップセットではPCI-Expressが強化される - 北森瓦版
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7939.html
“Skylake”世代のチップセットではPCI-Expressが強化される - 北森瓦版
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7939.html
デスクトップもモバイルも、もはやCPUコアよりGPUの方が重要性高いからな
じゃあサーバーはどうかというと、データベースやwebサービスなんかは単体性能よりarmで省電力高密度の流れだし、HPCはGPGPU的なメニーコアに行くだろうし、実はインテルそれほどバラ色じゃないんだよな。
唯一Windowsが動くというのももはや売りにならなくなってきたし、今後の発展分野でx86が生きる局面なんかない
圧倒的な研究開発予算とプロセスルールのアドバンテージで独走しているようにみえるだけで
じゃあサーバーはどうかというと、データベースやwebサービスなんかは単体性能よりarmで省電力高密度の流れだし、HPCはGPGPU的なメニーコアに行くだろうし、実はインテルそれほどバラ色じゃないんだよな。
唯一Windowsが動くというのももはや売りにならなくなってきたし、今後の発展分野でx86が生きる局面なんかない
圧倒的な研究開発予算とプロセスルールのアドバンテージで独走しているようにみえるだけで
プログラマからすればGPUよりCPUのほうが扱いやすいんだが、
フリーランチが終わってしまったのでしょうがなくGPGPUしている。
純粋なコンピューティングでいえばGPU使うくらいならPHIを使う。
プログラミング中に思考が逸れるのが一番ガンだったりする。
フリーランチが終わってしまったのでしょうがなくGPGPUしている。
純粋なコンピューティングでいえばGPU使うくらいならPHIを使う。
プログラミング中に思考が逸れるのが一番ガンだったりする。
私は流体屋だが、もとからFortranでMPI+ OpenMPの並列コード書いてるので、CUDAにとくに抵抗ないわ
構造化格子でデータ構造がすごく単純ってのがあるからだろうけど
構造化格子でデータ構造がすごく単純ってのがあるからだろうけど
なかなか玄人っすね。
流体計算は正にGPGPUの出番だな
プロセスルールの更新間隔が長くなってくると、例えば他が二年遅れでも同世代プロセスに追いつくので、相対的にintelのアドバンテージは小さくなると思いきや、
今のところintelだけがなんとかスケジュール通りに微細化のための技術障壁をクリアして、他が停滞してるので、ますます差がひらいている
ただじゃあ数年後他が14nm量産してる時にintelは7nm以下に突入してるかというと、さすがにそうはいかないんじゃないかと思う
今のところintelだけがなんとかスケジュール通りに微細化のための技術障壁をクリアして、他が停滞してるので、ますます差がひらいている
ただじゃあ数年後他が14nm量産してる時にintelは7nm以下に突入してるかというと、さすがにそうはいかないんじゃないかと思う
今はスペックレースになってるけど、スペックレースが終わったらアルゴリズムの勝負になる。
それは農業に似ている。
それは農業に似ている。
PCIe3は早すぎるんだよ。それを何十レーンもサポートしたら大域が詰まってしまう。
>>800
チップセットにぶら下がってるPCI-Eよ
チップセットにぶら下がってるPCI-Eよ
HaswellはPCIe3.0が16レーンじゃなかったっけ？
CPUが直接制御してるのが3.0 x16だから
x8×2 とか x8＋x4×2という構成にしようとすると2.0になっちゃうのかな
x8×2 とか x8＋x4×2という構成にしようとすると2.0になっちゃうのかな
806 ：Socket774：2015/02/05(木) 11:43:29.46 ID:IrdyeL1n
>>804
それはCPUの話で、今回の話題はチップセットにぶら下がっているPCIeの話のようだ
それはCPUの話で、今回の話題はチップセットにぶら下がっているPCIeの話のようだ
GPUとかいらないからその分だけ値下げしてくれ
iGPUを削ったことで製造原価は下がるものの、バリエーションが増えることにより他の所でコストが上昇し結果的に販売価格は同等ないしは大して下がらない…とかね
GTX750くらいか
チップセットのせいでPCI-Express 2.0に制限されちゃうの？
CPUなんて飾りですGPUの半値なんですから
813 ：Socket774：2015/02/05(木) 14:13:14.86 ID:IrdyeL1n
>>811
制限という言い回しはちょっとおかしいが・・・
PCIeには、CPUにぶら下がっているスロットと、チップセットにぶら下がっているスロットの2種類がある
昔から、グラボはx16のうち一番上にしろと言われているのはこれのせい
制限という言い回しはちょっとおかしいが・・・
PCIeには、CPUにぶら下がっているスロットと、チップセットにぶら下がっているスロットの2種類がある
昔から、グラボはx16のうち一番上にしろと言われているのはこれのせい
SkylakeのCPUにぶらさがってるスロットの数は増えるの？
LGAのピン数ほとんど変わんないみたいだしそのままでしょ
CPU直轄のPCIe3.0x16とチップセットにぶら下がってるPCIe3.0x16で
SLI/CFXできるならskylakeに乗り換える。
SLI/CFXできるならskylakeに乗り換える。
どうせCPU性能は微増だろ。IPC一割も上がんないだろうしクロックも微細化進むと伸びなくなる
良くて現行の1割増でGPUなんかの付加機能てんこ盛りになる
良くて現行の1割増でGPUなんかの付加機能てんこ盛りになる
818 ：Socket774：2015/02/05(木) 21:10:57.55 ID:IrdyeL1n
5年後のハイエンドビデオカードを挿しても大丈夫っぽい？
PCIe4.0まで待ったほうがいいかな？
PCIe4.0まで待ったほうがいいかな？
10nmあたりで6コア〜がこのレンジにおりてこないかな？
キャノンでもソケ同じでBIOS対応だけで使えるといいね
キャノンでもソケ同じでBIOS対応だけで使えるといいね
GPU伸ばす路線ならShadowPlayやFluid Motionのような機能も付けてほしいわ
本気出せば余裕だろ？
本気出せば余裕だろ？
USB 3.1マダー？
824 ：Socket774：2015/02/06(金) 13:28:41.99 ID:nJtdXh/L
北森にskylake年末って記事でてるね
年末じゃ遅すぎだろ
4コアでも5Ghzになるとか1コア辺りの性能が50%速くなるとかそういうのないの技術革新
インテルの中の人の発言みたいだし
年末なんだろね
もっと早いと思ってたからガッカリだな
年末なんだろね
もっと早いと思ってたからガッカリだな
しかもそれモバイルでしょ
デスクトップは来年だな
デスクトップは来年だな
インテルの製品が夏に出ることってそうそうないからなぁ。
たまにはあるけどほとんど11月。
たまにはあるけどほとんど11月。
結局年末以降かｗ
まぁ平常運転だわな
まぁ平常運転だわな
原文
>Khalifa said that Skylake architecture will be launched by end of this year.
これを「今年末に」ローンチされると訳したら英語のテストではバツを喰らうね
>Khalifa said that Skylake architecture will be launched by end of this year.
これを「今年末に」ローンチされると訳したら英語のテストではバツを喰らうね
原文
>Khalifa said that Skylake architecture will be launched by end of this year.
これを「今年末に」ローンチされると訳したら英語のテストではバツを喰らうね
>Khalifa said that Skylake architecture will be launched by end of this year.
これを「今年末に」ローンチされると訳したら英語のテストではバツを喰らうね
ほっとした
お
今年中ってことか
年央のまま変更無しだといいね
今年中ってことか
年央のまま変更無しだといいね
年内には出るよって感じだな
北森もいい加減だなあ
北森もいい加減だなあ
by end of this year
が何故今年末にになるんだよ
今年の終わりまでにだろうに
が何故今年末にになるんだよ
今年の終わりまでにだろうに
あんまりつっこんでやるな。
北森にやる気をなくされると俺が色々困る。
北森にやる気をなくされると俺が色々困る。
みんなSkylakeが出ても買わなさそうな雰囲気
skylakeって言っても色々あるやん
skylake-ｋは どうせ年末無理なんだろ？
skylake-ｋは どうせ年末無理なんだろ？
ところがどっこい出るかもしれんって話を>>720から数レスでしてるだろ？
まぁ信ぴょう性は低いが
まぁ信ぴょう性は低いが
確実なものしか信じられんな
今年末と訳した後に2度も「今年後半」と書いてるから北森さん自身も年末に出るとは思っていないようだな
IntelもBroadwellの遅れで散々批難されたから慎重な物言いにならざるを得ないんだろう
それを踏まえてもどんなに遅くても今年中には出せますよということなんだろう
IntelもBroadwellの遅れで散々批難されたから慎重な物言いにならざるを得ないんだろう
それを踏まえてもどんなに遅くても今年中には出せますよということなんだろう
まぁでも
intelのカリファさん？が
this year
でいいところをあえて
by end of this year
と発言したなら11月12月を示唆した可能性もある
北森さんがそこまで考えたかどうかしらないけど
intelのカリファさん？が
this year
でいいところをあえて
by end of this year
と発言したなら11月12月を示唆した可能性もある
北森さんがそこまで考えたかどうかしらないけど
北森ちゃん人気やな＾＾
年内にはっていうアナウンスがあったら、まあだいたい年末になるしね
大方予想通りだわ
win10と同時やろ？
Skylakeも気になるけどARMのCortex-A72も気になるね
今回はかなり性能伸ばしてきたようだし、頑張らないと肉薄されちゃうんじゃ
今回はかなり性能伸ばしてきたようだし、頑張らないと肉薄されちゃうんじゃ
蟻が象を倒す話？
>ARMのCortex-A72も気になるね
x86互換なの？
x86互換なの？
違うよ
でもインテルが強化しようともがいてるモバイル系では圧倒的なシェアだよARMは
でもインテルが強化しようともがいてるモバイル系では圧倒的なシェアだよARMは
今年の終わりまでにはがんばって出すよってことでしょ
頑張って下さい＾＾
もっとがんばれよ
精一杯っす
これ以上無理っす
これ以上無理っす
結局のところ、ユーザー体験に大差が無ければx86でもARMでも関係無いからな
特に自作ユーザーの発言力が及ばないモバイルの分野ではな
むしろx86互換じゃないからこそ、ARMが市場取ったらIntelの立ち場が無くなる
だからIntelは必死だし、Cortex-A72は脅威になりうる・・・と考えて>>850を敢えて書いてみた
特に自作ユーザーの発言力が及ばないモバイルの分野ではな
むしろx86互換じゃないからこそ、ARMが市場取ったらIntelの立ち場が無くなる
だからIntelは必死だし、Cortex-A72は脅威になりうる・・・と考えて>>850を敢えて書いてみた
859 ：Socket774：2015/02/07(土) 02:20:18.54 ID:bVi1LliY
Intel様だけが人類の未来を切り開ける唯一神
全人類はIntel様の下に平伏しIntel様だけを崇拝し
Intel様に全てを捧げるべきである
Intel様万歳！！！！！
全人類はIntel様の下に平伏しIntel様だけを崇拝し
Intel様に全てを捧げるべきである
Intel様万歳！！！！！
AMD頑張れよ
ARMとSkylakeは土俵が違うだろ。
ARM対抗はCherryTrailやWillowTrailでやればいい。
ARM対抗はCherryTrailやWillowTrailでやればいい。
>>858
>x86互換じゃないからこそ、ARMが市場取ったら
OS依存ありきでそれに対応してるアーキテクチャに依存するんであってwin要らない市場は既にintelなんて使ってないでしょ
所謂スマホね
んでwin必要な市場では先ずwin互換（x86）かどうかが重要だから非対応アーキテクチャなんて意味無いよｗ
>x86互換じゃないからこそ、ARMが市場取ったら
OS依存ありきでそれに対応してるアーキテクチャに依存するんであってwin要らない市場は既にintelなんて使ってないでしょ
所謂スマホね
んでwin必要な市場では先ずwin互換（x86）かどうかが重要だから非対応アーキテクチャなんて意味無いよｗ
ま、そのスマホの方が儲けれるんですけどね
ARMとかいうゴミは興味ないわ。遅すぎて使い物にならんでしょデスクトップにしたら
スマホが新市場だったから勢いがあっただけでそれも成熟したらデスクトップPC市場とは一線を画しつつ併存していくだけ
一部の浮かれたバカはデスクトップPC不要説だので騒いでいたが・・・
結局x86の牙城は揺るがん
一部の浮かれたバカはデスクトップPC不要説だので騒いでいたが・・・
結局x86の牙城は揺るがん
そう笑ってられないと思うけど
x86とARMの垣根は薄れてきてる
x86とARMの垣根は薄れてきてる
ARMはサーバー市場も取りに行こうとしてるくらいだし、
AMDもx86を知るARM陣営としてSkyBridgeで垣根を下げようとしてる
MSやGoogleがクラウドサービスを増やせば垣根はさらに下がっていく
企業、個人の両面において安泰じゃないよ
それにARMが性能頑張ってくれた方がお前ら的にも良いんじゃないの？
Intelも性能を頑張らざるを得なくなる
スレ違いに思えるだろうけど状況考えたらむしろ必要な話だと思うよ
AMDもx86を知るARM陣営としてSkyBridgeで垣根を下げようとしてる
MSやGoogleがクラウドサービスを増やせば垣根はさらに下がっていく
企業、個人の両面において安泰じゃないよ
それにARMが性能頑張ってくれた方がお前ら的にも良いんじゃないの？
Intelも性能を頑張らざるを得なくなる
スレ違いに思えるだろうけど状況考えたらむしろ必要な話だと思うよ
だからどうあがいてもCoreMどまりなBroadwell, Skylakeとは領域が違うしスレ違いだって。
ARMとかち合うのはAirmont世代で言えばサーバ向けはDenverton、モバイル向けはCherryTrail。
ついでに
X Intelも性能を頑張らざるを得なくなる
○ Intelも省電力を頑張らざるを得なくなる
ARMとかち合うのはAirmont世代で言えばサーバ向けはDenverton、モバイル向けはCherryTrail。
ついでに
X Intelも性能を頑張らざるを得なくなる
○ Intelも省電力を頑張らざるを得なくなる
2015年Ｑ１ 14nm Broadwell
2015年Ｑ４ 14nm Skylake
2016年Ｑ１ 14nm Skylake-K
2017年Ｑ４ 10nm Cannonlake
2018年Ｑ１ 10nm Cannonlake-K
2015年Ｑ４ 14nm Skylake
2016年Ｑ１ 14nm Skylake-K
2017年Ｑ４ 10nm Cannonlake
2018年Ｑ１ 10nm Cannonlake-K
>>869
10ナノメーターを拝めたら死んでもいいな
10ナノメーターを拝めたら死んでもいいな
Broadwellが遅れたことで未だに過剰反応してSkylake以降も大幅に遅れるものだと予防線を張ってる人がいるけど
SandyからSkylakeまでBroadwellを除いて1年2〜3ヶ月おきに出てたから
Skylakeが2015年後半に出るというのはこのペースに沿ったものでごく普通のこと
そしてCannonlakeが「The 10nm chips are expected to be launched early 2017」というのもこれまたこのペースに沿ったもの
Broadwell-Yが2014年9月に出たのもこのペースにYだけは間に合ったということ
SandyからSkylakeまでBroadwellを除いて1年2〜3ヶ月おきに出てたから
Skylakeが2015年後半に出るというのはこのペースに沿ったものでごく普通のこと
そしてCannonlakeが「The 10nm chips are expected to be launched early 2017」というのもこれまたこのペースに沿ったもの
Broadwell-Yが2014年9月に出たのもこのペースにYだけは間に合ったということ
うおおおおおお
速く出ててくれええええ
待ちきれねええええええ
速く出ててくれええええ
待ちきれねええええええ
>>871
ムーアの法則を意地で守ってるからな。
ムーアの法則を意地で守ってるからな。
新しいラズパイが28nmだけど
今は28nm、20nm(TSMC製Apple A8のみ)、14nmと三世代すべてが主力なんだな
10nmがきても28nmは刷ってそうな気がするわ
今は28nm、20nm(TSMC製Apple A8のみ)、14nmと三世代すべてが主力なんだな
10nmがきても28nmは刷ってそうな気がするわ
現在でも進化しているのはプロセスの微細化だけだね
後の研究者は何やってるのか
後の研究者は何やってるのか
色々やってるけど微細化よりコスパが良くならないので
完全に止まる5nmまではこのままでは？
完全に止まる5nmまではこのままでは？
結構前から積層化の話出てるけどリスク考えると微細化が無難ってとこなんだろうね
5nmとか当分無理なんじゃないの？
プレスコでクロック上昇が限界になったのと同じで、10nmあたりで10年微細化とまって違う進化をすると思う
プレスコでクロック上昇が限界になったのと同じで、10nmあたりで10年微細化とまって違う進化をすると思う
最近はシリセンというのが熱いらしい
ムーアの法則が崩れることはない
プロセスの微細化が終わればまた革新的な新技術が登場する
これは歴史からみても明らか
プロセスの微細化が終わればまた革新的な新技術が登場する
これは歴史からみても明らか
既存技術の延長で稼げるうちはとことんまで行くんだろな
次は極薄シリコン系材料「Silicene」かもしれない
宇宙物理学者のホーキンス博士がCPUは立体にするべきと言っていたような・・・
トランジスタは立体っぽい感じになってるが。
どうでもいいけどそこでホーキング間違えるか
映画コンタクトでも宇宙人は立体で考えるんだってあったな
これでIPCやOC耐性の向上なかったらもうだめだな
PenDとC2D、LynnfieldとSandyくらいの性能向上は期待してるけどできるよね？
IvyとHaswellくらいの違いだったら買い換えない
PenDとC2D、LynnfieldとSandyくらいの性能向上は期待してるけどできるよね？
IvyとHaswellくらいの違いだったら買い換えない
デビルちゃんを飛ばしたのはスカイちゃんを買うため
BroadwellでもSkylakeでも構わん
SandyのOCより早いほうを買うだけや
SandyのOCより早いほうを買うだけや
CPUはもう敵なしだし今はエントリークラスのGPUを駆逐することしか考えてなさそう
14nmも現状低周波数小型のモバイル向けダイだけだから、パフォーマンスダイの歩留まりで考えるとインテルといえど鈍化は明らか。
普通に今年の暮れだろう
Sandyの時のように正月に色々話題になる感じ
Sandyの時のように正月に色々話題になる感じ
750Ti超えるモデル出してほしいわーそうしたらオンボードにできる。
無茶いうな
5年ぐらいは無理だ
5年ぐらいは無理だ
skylakeは650程度ってどっかでみたなー
DDR3が余りすぎてるんでギリギリまで延命しつつ使いたいんだけど、
SkylakeにはLのほうじゃないといけない？
SkylakeにはLのほうじゃないといけない？
自分は650相当なら十分だな
それならいよいよメインマシンすらオールオンボ化できる
LANはINTELのボードを別に挿したい気もあるけど
それならいよいよメインマシンすらオールオンボ化できる
LANはINTELのボードを別に挿したい気もあるけど
GTX750TiはHaswellより約2.8倍性能が上だね
Broadwellは周波数が同じならHaswellより約1.4倍上
Skylakeはアーキテクチャの改良とEU数の増加でBroadwellより1.7倍ぐらい上になるだろう
となるとSkylakeはHaswellより約2.3倍性能が上がって750Tiとの差が20%ほどになる
これはGTX650どころかGTX650Tiに相当する
Cannonlakeで750Tiに追いついてもおかしくない
メモリが足を引っ張らなければの話だけどね
Broadwellは周波数が同じならHaswellより約1.4倍上
Skylakeはアーキテクチャの改良とEU数の増加でBroadwellより1.7倍ぐらい上になるだろう
となるとSkylakeはHaswellより約2.3倍性能が上がって750Tiとの差が20%ほどになる
これはGTX650どころかGTX650Tiに相当する
Cannonlakeで750Tiに追いついてもおかしくない
メモリが足を引っ張らなければの話だけどね
skylake待ちというよりddr4待ちだわ
DDR4だけなら今もあるじゃん
DDR4は、DDR3と同価格になってからだな
値段が高すぎでもなければエンコの時間が2分の1になるなら買い替えも視野に入る
正直同じ消費電力でHaswellの10倍ぐらいの性能がほしい
正直同じ消費電力でHaswellの10倍ぐらいの性能がほしい
大容量で高速なddr4が安く手に入る頃cannonlake発売
dx12にもすべて対応するだろうしあと２年待つんだ・・
dx12にもすべて対応するだろうしあと２年待つんだ・・
skylake待ちというよりddr4（に対応した安めのcpu）待ちだわ
ddr2居残り組としてはこのタイミングでddr3はちょっと…
ddr2居残り組としてはこのタイミングでddr3はちょっと…
なぜ？今DDR2ということは今回の更新でDDR3にしようが4にしようが
たぶんそのまま使い続けるんでしょ？
性能向上分に見合わない価格上昇が予想されるDDR4より3の方がよくない？
後々の入手性だけ心配があるけど中古なら腐るほどあるでしょ
たぶんそのまま使い続けるんでしょ？
性能向上分に見合わない価格上昇が予想されるDDR4より3の方がよくない？
後々の入手性だけ心配があるけど中古なら腐るほどあるでしょ
750Ti使ってるけど補助電源なしでコアとメモリの両方で2割のOCが通る
DDR4がいきなり高速になるわけではなくて、今のDDR4よりオーバークロックDDR3の方が速い
定格電圧が下がってるので、同じ速度なら4の方が省電力だが、帯域逆転はしばらく先
ならDDR4も昇圧しでオーバークロックすればというと、OC耐性はやはり枯れてるDDR3がまさるので、現状で帯域を追求するなら昇圧OCしたDDR3
定格電圧が下がってるので、同じ速度なら4の方が省電力だが、帯域逆転はしばらく先
ならDDR4も昇圧しでオーバークロックすればというと、OC耐性はやはり枯れてるDDR3がまさるので、現状で帯域を追求するなら昇圧OCしたDDR3
早さというより容量の面かね
DDR3で16Gのモジュールが暴落するようなことは起きないでしょ
DDR3で16Gのモジュールが暴落するようなことは起きないでしょ
ddr4はいつごろ1xnm世代になりますか
おれもDDR2環境なんだけど
DDR4買っておけばメモリ使いまわしで
CPUとマザー買換えでができるんだよな
DDR4の標準になるであろう2400MHz品が安くなる待ち
DDR4買っておけばメモリ使いまわしで
CPUとマザー買換えでができるんだよな
DDR4の標準になるであろう2400MHz品が安くなる待ち
買い換えるかどうかはわからないよ
買い換えるかどうかはその時になってみないとわからない
ただDDR4メモリがあれば買換えハードルが低い
というオプションがDDR4にあるんだ
買い換えるかどうかはその時になってみないとわからない
ただDDR4メモリがあれば買換えハードルが低い
というオプションがDDR4にあるんだ
メモリ使いまわしって非効率じゃないかな？
言うならDDR3-1066や1333を無理して今使うような格好になるだけだと思う。
言うならDDR3-1066や1333を無理して今使うような格好になるだけだと思う。
メモリって新規格に切り替わった直後の奴って短命じゃん
高いしあんま性能アップしないし
DDR3でいえば1333や1600くらいのが手頃になるまで待った方がいい
高いしあんま性能アップしないし
DDR3でいえば1333や1600くらいのが手頃になるまで待った方がいい
枯れた技術から脱出して
不揮発性とか早く新技術に移行して欲しい
現状では殆どカルテル状態でろくなもんじゃない
不揮発性とか早く新技術に移行して欲しい
現状では殆どカルテル状態でろくなもんじゃない
今使ってるのが2400だから買い換えるのなら4800以上は必須だな
>>919
2400の前は何使ってたの？
2400の前は何使ってたの？
>>920
800
800
DDR2-800かな。ずいぶん間あいたね。
一昨年までCore2Duoだったからね
Skylake-R
靴かよ
で？いつでるの？いつddr4使えるの？
DDR4-2スロのゴミはいりません
Broadwell買うかSkylake買うか迷ってます。
でも実のところ、この2つの違いが分かっていません。
違いが端的に書いてあるサイトってないですか？
でも実のところ、この2つの違いが分かっていません。
違いが端的に書いてあるサイトってないですか？
>>929
強いて言うならBroadwellはDDR3でSkylakeはDDR4
強いて言うならBroadwellはDDR3でSkylakeはDDR4
>>929
設計がアメリカ産とイスラエル産
設計がアメリカ産とイスラエル産
>>929
設計がアメリカ産とアメリカ(イスラエル)産
設計がアメリカ産とアメリカ(イスラエル)産
>>930-932でした。すみません。
蓮のシュリンク版がダメな出来なら、同じプロセスルールのskylakeもダメだろ
なぜ？
失敗の理由がMA由来ではなくプロセス開発のトラブル由来ってことになるから
ふむ。
アメ公よりイスラエルの方が優秀なの？
NetBurst,Nehalem,haswell オレゴン
Core,bridge,skylakeイスラエル
Core,bridge,skylakeイスラエル
いまだにアメリカイスラエルいってるのか・・・
継ぎ足し継ぎ足しで設計加えてるんだけど
継ぎ足し継ぎ足しで設計加えてるんだけど