Intelの内臓GPUがPS4を超えるのは何年後か？

1 ：Socket774：2014/07/19(土) 09:05:19.88 ID:E5S2wRZU

ようやくPS3に追いついたのが現状のようです

CeleronやPentiumに載ってるGPU
184 GFLOPS

大部分のi3、i5、i7に載ってるGPU
432 GFLOPS

最上位のマニア向けi5、i7に載ってるGPU
704 GFLOPS

XBOX360のGPU
240 GFLOPS

PS3のGPU
400 GFLOPS

XBOXONEのGPU
1230 GFLOPS

PS4のGPU
1840 GFLOPS　

2 ：Socket774：2014/07/19(土) 09:18:42.62 ID:KVxIVa6S

内蔵を「内臓」と誤変換してるのをよく見かけるが、イマドキのディスプレイのドットピッチが細かすぎるのも一因か？

3 ：Socket774：2014/07/19(土) 09:22:15.23 ID:E5S2wRZU

>>2
すまぬ…

4 ：Socket774：2014/07/19(土) 09:46:15.31 ID:NhlMfdZK

XBOXONEと同等になるのが2015年ぐらい、PS4と同等になるのが2016年ぐらい。
ところでPS4のCPUは何年前のIntel CPUクラスと同じなのかな。

5 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/19(土) 10:14:04.32 ID:pIHR7Qzx

DDR*のメモリ帯域が5年で2倍という絶望的な状況を打開しないとなあ

6 ：Socket774：2014/07/19(土) 10:15:27.72 ID:GayAacaK

メモリ技術があがってからだな

7 ：Socket774：2014/07/19(土) 10:17:09.36 ID:qP3Mb5lA

なにげにタイルにしたら幾分解決するはず

8 ：Socket774：2014/07/19(土) 10:17:42.70 ID:rI4jxiML

最上位のGT3eはGPU増設にむかないモバイル向けCPUのためにiGPUを高性能にしたのに
マニア向けなんかと勘違いしてる>>1がいるのはここですか

9 ：Socket774：2014/07/19(土) 10:25:28.40 ID:E5S2wRZU

>>4
BroadwellでXBOXONEと同等
SkylakeでPS4と同等てこと？
さすがに早すぎるだろそれは

10 ：Socket774：2014/07/19(土) 10:40:29.05 ID:NhlMfdZK

Broadwellは今年で、来年のSkylekeあたりでGPUを1.5倍強増強するだけ達成できるでしょ。

11 ：Socket774：2014/07/19(土) 10:44:11.93 ID:E5S2wRZU

来年にSkylake出ると信じてるやつがいたとは

12 ：Socket774：2014/07/19(土) 11:09:40.84 ID:ZnXmz+7o

オンボードでどのあたりのGAMEまでができるかな標準設定ぐらいで

13 ：Socket774：2014/07/19(土) 11:35:18.48 ID:tZhMJpnZ

Haswellが40EUなのに対してBroadwellは48EU
20%しか変わらない
iGPUの進歩はもうジリ貧だよ

14 ：Socket774：2014/07/19(土) 11:41:57.98 ID:twh4EKhO

IGPである限り性能の伸びは期待できないな。
GPU専用の高速メモリがあるからこその性能なわけで。

15 ：Socket774：2014/07/19(土) 12:19:08.76 ID:4vWmx3rC

PS4の売り上げがPCを超えるのは何年後か
ソニーの売り上げがMSを超えるのは何年後か

16 ：Socket774：2014/07/19(土) 13:05:29.00 ID:ZPPO6+Ii

カタログスペック上で同等になったとしてもOSやその他オーバーヘッド云々があるから
PS4で動いているゲームと同等の品質で動かすには、さらに2倍くらいの性能差がないと無理じゃない

17 ：Socket774：2014/07/19(土) 13:10:21.11 ID:qP3Mb5lA

低性能CPU以上のハンデって無いんじゃね

18 ：Socket774：2014/07/19(土) 13:11:21.52 ID:OR315FVb

PS4をグラボにたとえると、どれくらいだ？

19 ：Socket774：2014/07/19(土) 13:20:21.34 ID:X+aFfj1v

750くらいだろ

20 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/19(土) 14:16:18.43 ID:pIHR7Qzx

PS4ってdGPUにCPUを混載したようなもんだろ

21 ：Socket774：2014/07/19(土) 15:20:50.43 ID:MszQSNMo

PS3並なら十分すぎるんだが

22 ：Socket774：2014/07/19(土) 16:16:07.21 ID:69gWD7Qi

PS4はGTX750Ti並み
蓮のGT3eの3.3倍くらい

gen9までにFLOPS/EUが倍になれば
skylake世代で追い越し完了

23 ：Socket774：2014/07/19(土) 16:53:01.22 ID:ZEvg3teU

http://ja.wikipedia.org/wiki/FLOPS

ここにいろいろ書いてある。

24 ：Socket774：2014/07/19(土) 17:55:57.34 ID:UM+wThT/

Intel GPUもPS3 GPUもゴミ以下だから、箱360や箱1と比べても無駄、更にPS4と比べるとか頭おかしいレベル

25 ：Socket774：2014/07/19(土) 19:10:48.46 ID:TN0iD+ab

>>16
だよなあ
淫虫がお花畑すぎる。

26 ：Socket774：2014/07/19(土) 19:16:04.83 ID:6vobA/4y

PS5が出てるがな

27 ：Socket774：2014/07/19(土) 19:25:44.48 ID:iOYfzAjf

PS4は750ti並なのに1080p60fpsでできるゲームが少ないのはおかしくないか

28 ：Socket774：2014/07/19(土) 19:28:34.49 ID:TN0iD+ab

自称PS3並みのIntel。
いつになったらTLoU並みのゲームが遊べるんでしょうねえ

29 ：Socket774：2014/07/19(土) 20:13:10.29 ID:69gWD7Qi

>>28
PS3のTLoUは720p@30fpsだろ、PS4版より画質も大分下げてるし。
同じ設定なら実際にHD4600で善戦できる

30 ：Socket774：2014/07/19(土) 20:23:15.32 ID:F3/MTIBS

>>27
CSの出始めはそんなもんじゃん
PS360だって最初からすごいゲームが出てたわけじゃないだろ
ようしらんがなんか慣れが必要なんだろ開発の

31 ：Socket774：2014/07/20(日) 01:35:12.03 ID:2j4fTjkN

任豚が立てたよ

32 ：Socket774：2014/07/20(日) 02:30:51.48 ID:MyyD+RzH

なおWiiUは

33 ：Socket774：2014/07/20(日) 04:07:26.74 ID:ZYIXRgsF

フォトショップってGPU使って画像の回転させてるんだけど今の内蔵GPUでも
ストレスなく操作できるかな？
A4サイズRGB 350dpi レイヤー30枚程度のデータを想定してます。

34 ：Socket774：2014/07/20(日) 07:59:01.20 ID:o+WpePUw

GeForce GTX 260　　1,121
Intel Iris Pro 5200　　　1,118　←　モバイルCPU・4770R（CPU単体で売ってない）

Radeon HD 7660D　　797
GeForce 9600 GT　　751
Intel HD 4600　　　　　689

これが現実ｗ

35 ：Socket774：2014/07/20(日) 10:27:58.50 ID:yJouR8p4

いつから4770Rがモバイル用になったんだ

36 ：Socket774：2014/07/20(日) 10:50:03.98 ID:jRDiFIgL

Iris Proでも800GFLOPSくらいのはずだよ
それCPUの性能も足してるんじゃない？

37 ：Socket774：2014/07/20(日) 13:51:50.21 ID:nQpPrTGE

そもそも1が間違ってるじゃん
PS3にそんな性能は無いし
360のが上だろ

38 ：Socket774：2014/07/20(日) 15:10:24.97 ID:LM0U83TL

このスレは家ゴミだろ立てたの

39 ：Socket774：2014/07/20(日) 16:13:40.41 ID:OoOQ8+TG

>>16
これが現実だから、あと5年10年はかかるよ

40 ：Socket774：2014/07/20(日) 23:55:20.01 ID:Hxw0zmA7

で、Intel(笑)にはGDDR5どんだけ搭載されてるんだっけ？

41 ：Socket774：2014/07/21(月) 01:59:34.59 ID:SgN5g8oM

0ですが。

42 ：Socket774：2014/07/21(月) 02:04:11.10 ID:mJy8xYs/

Intelの内蔵GPUにGDDR5が搭載されるのは何年後か？

43 ：Socket774：2014/07/21(月) 02:08:30.66 ID:MrxMU1hr

1GBのSRAMが4つくらい乗る！　といいな

44 ：Socket774：2014/07/21(月) 02:38:15.37 ID:iLm2dWIc

skylakeまでは128MBのオリジナルeDRAMで確定的だが
APUがcarrizoで2GBのHBM搭載するって噂だから
intelのもそのうち3Dで大容量になるかもね
GDDR5なんてゴミは永遠に載らない

45 ：Socket774：2014/07/21(月) 02:44:04.78 ID:mJy8xYs/

3Dのやつが載るまで永遠にPS4には勝てないよ

46 ：Socket774：2014/07/21(月) 03:29:58.54 ID:iLm2dWIc

あそう
3D嫌いなintelだから2Dでゴリ押しする可能性が高いと俺は思うけど

メモリは置いといて、俺の予測は
skylakeのGT4eから世代毎に20%性能向上すると4世代で追い越すから
今から5~7年後って感じかな
追い付いた頃にはPS5が出てまた比較されてるとか素敵じゃない？

47 ：Socket774：2014/07/21(月) 06:22:07.05 ID:+ey8LRMc

10年はかかるだろ
微細化が順調にうまくいくとは思えないし
GPU増やすより省電力のほうが優先だよ

48 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/21(月) 06:45:59.71 ID:UdAyObfP

> 3D嫌いなintelだから2Dでゴリ押しする可能性が高いと俺は思うけど

何を根拠にそんなこと言ってるの
Knights LandingはMicronのスタックドメモリ（= Hybrid Memory Cube)を使うよ

49 ：Socket774：2014/07/21(月) 08:07:33.70 ID:ChjyGJHb

CannonlakeあたりでiGPUにもスタックドメモリ付くかな？

50 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/21(月) 08:23:23.97 ID:UdAyObfP

IntelのeDRAMは1枚で100GB/sの帯域を実現してるので
HMC/HBMでデュアルチャネルみたいなのがコスト的に有利なのか
という議論もあるねえ。
2枚以上だと配線が大変そうだしダイのレイアウト的にも苦しそう

51 ：Socket774：2014/07/21(月) 08:24:45.20 ID:Wd/kltDE

CPUにGPU組み込むとか正気じゃないだり

52 ：Socket774：2014/07/21(月) 08:30:51.65 ID:ChjyGJHb

>>50
中長期的に見たらeDRAMよりスタックドメモリのほうが安くなるんでしょ
じゃないとAMDがスタックドメモリまっしぐらの説明がつかない

53 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/21(月) 08:59:38.14 ID:UdAyObfP

まっしぐらという割にはマイナーメモリ規格（GDDR5M）使うかどうかで迷走してたような・・・
結局GDDR5も4chのMCHも塩漬けになりそうじゃんKaveri

Intelが自社の22nmプロセスの余剰生産能力を使って作る分には

54 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/21(月) 09:03:26.13 ID:UdAyObfP

（続き）
当面はIntel自社製造のeDRAMキャッシュを使うと思う。
その代わりCMOSプロセスなので容量は劣る。

メインメモリの代わりになるような大容量は意図してないのでこれで十分なのだろう。
HMCやHBMはGB単位のメインメモリとして使えるくらいの容量を想定してる。

55 ：Socket774：2014/07/21(月) 09:10:31.45 ID:syonfcU/

内臓がどうしたって？

56 ：Socket774：2014/07/21(月) 09:11:47.02 ID:R+IhUPf6

BroadwellはEUたった20%上昇らしいけど
EUあたりの性能は上昇しないの？
Maxwellあたりと比べるとまだまだ無駄が多そう

57 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/21(月) 09:14:14.21 ID:UdAyObfP

DDR3とGDDR5を比べてどうするんだ

58 ：Socket774：2014/07/21(月) 09:30:19.13 ID:CfQsIb7G

何このゲハみたいなスレ

59 ：Socket774：2014/07/21(月) 12:28:53.83 ID:KFDgWIF1

インテルのゴミグラフィックに夢見るのはもう諦めろ
カタログスペックだけ凄くてどうせ覚醒できないで終わる

60 ：Socket774：2014/07/21(月) 23:19:29.38 ID:kW98ZylX

ドライバが糞だからな
実質的にはまだPS3も超えてないと思う

61 ：Socket774：2014/07/21(月) 23:46:47.84 ID:fO2/7PHy

正直もう越えてるとは思うよ
使ってゲームしてるけど明らかにps3より画質良い

62 ：Socket774：2014/07/21(月) 23:57:32.36 ID:/rVtBgHf

オンボw

63 ：Socket774：2014/07/22(火) 00:57:45.45 ID:tXVzKO5Y

オンボで出来るところまでゲームするってのも中々楽しいもんだ
正直i7 4790k使ってると1280 720ならオンボで満足できるよ

64 ：Socket774：2014/07/22(火) 01:02:45.52 ID:ZGMhYp3g

まあskylakeに期待だな
LGAでもGT4を出してくれるのは素直に嬉しい

65 ：Socket774：2014/07/22(火) 02:17:03.28 ID:tXVzKO5Y

>>64
そんな情報どこにあった？
ググっても出てこない

66 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/22(火) 07:15:10.07 ID:O4xithPr

このスレ見てると面白い。>>1見たいな害虫が焦る訳だ

ソニーって数年でつぶれるんでしょ？
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1398330377/

67 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/22(火) 07:19:13.58 ID:O4xithPr

>>65
デスクトップ向けは4+2, 2+2, 4+4eとある。GT3eの強化版がGT4eということでいいのかな
http://chinese.vr-zone.com/111256/with-14nm-100-series-pch-ddr4-support-14nm-intel-skylake-platform-confirm-in-2015-05042014/

68 ：Socket774：2014/07/22(火) 07:40:14.69 ID:Mzl6hYsb

>>16
これはあるか
カタログスペックで追いついても実際にゲームにならないってのはよく聞くね

69 ：Socket774：2014/07/22(火) 07:44:01.01 ID:qQj5vqBH

最近のゲーム機も裏でOS動いてるよ。
まぁ、PS4は8コアあるので1コアくらい占有しても問題はないだろうけど。

70 ：Socket774：2014/07/22(火) 07:46:50.33 ID:Qg6gVKhH

まずPS3を超えないとな
実行性能じゃまだPS3にすら追いついてない

71 ：Socket774：2014/07/22(火) 07:50:31.51 ID:qQj5vqBH

元締めが明確なのと明確じゃないのだとどうしてもレイヤーの分け方が変わってくるからねぇ。
MSは元締めだけどPC牛耳ってるわけじゃないから、どうしてもお約束事が複雑になる。

72 ：Socket774：2014/07/22(火) 07:58:56.43 ID:ZGMhYp3g

>>67
LGAはGT4eじゃなくてGT4
eDRAMが半分になってる
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-7612.html

73 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/22(火) 08:04:54.42 ID:O4xithPr

案の定35W/65W版しか用意されないのね。
ゲームやりたいならdGPU刺してろってスタンスにかわりはなしと。

74 ：Socket774：2014/07/22(火) 08:16:59.43 ID:Qg6gVKhH

IntelのEUってNVIDIAのCUDAコアとかAMDのSPに例えるとどれくらいなの？
実際GPUの構造なんて似通ってるんだから、1つのEUの中に演算器がいくつ入ってるのかの問題だと思うけれども

75 ：Socket774：2014/07/22(火) 08:20:06.14 ID:qQj5vqBH

>>74
特に比較した記事は見たことない気がする。
EU一つにスカラコアが何個乗ってて何演算がどのようにできるっていうのは、
dGPUでは結構言及されるんだけどインテルは蚊帳の外だねぇ。
なんかのソースがあればぜひ見てみたいくらい。

76 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/22(火) 08:28:42.84 ID:O4xithPr

http://www.anandtech.com/show/6993/intel-iris-pro-5200-graphics-review-core-i74950hq-tested/2

GT3で320SP（CUDA Core）相当かな

77 ：Socket774：2014/07/22(火) 08:36:18.85 ID:qQj5vqBH

案の定インテルのほうがリッチコア使ってるけど、GPU用途ではもっと疎でも通用するという理論になるかな。
dGPUは力技がものを言ってるので、リッチコアである必要はあんまりないわけで。
でも、インテルのほうがストールとかに強そうだな。

>>76
ソースありがと。

78 ：Socket774：2014/07/22(火) 08:46:06.57 ID:Oi0Pp86a

>>76
Each EU is a dual-issue SIMD machine with two 4-wide vector ALUs:

１つのEUにつき8つのALUがあるってことかな？

79 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/22(火) 08:56:12.18 ID:O4xithPr

>>77-78
そうだけど、CUDAは積和とロード・ストアを同時に行える構造になってるでしょ
2issue両方使って１クラスタの2つのALUを駆動する仕組みだと、データを流しながら
ALUの稼働率をピークに保つことはできない。
だから実使用ではそんなに性能でないはず。
まあAMDのも褒められたもんじゃないけどね。
理論性能あたりの実性能はGeForceが頭ひとつ抜けてる印象。

なんにせよ汎用演算やりたいならAVX使ったほうがいいかなー。
どうせメモリ帯域が同じならマゾいOpenCLなんて使うより
階層化された大容量キャッシュを効率的に使えるCPUオンリーで処理するわ

SkylakeはGT4版かなぁ
もちろんGPUを使いたいんじゃなくて、CPU側からL4キャッシュとして使いたいから。
ちょっと巨大なデータ処理したくて、AVX-512を酷使してメモリ足りる気がしない
（CPUだけ使ってもそれだからGPUなんかに帯域奪わせる余裕もなく）

80 ：Socket774：2014/07/22(火) 09:00:32.41 ID:Oi0Pp86a

dGPU使ったらL4キャッシュ無効化されるとかは無いの？

81 ：Socket774：2014/07/22(火) 09:07:09.33 ID:qQj5vqBH

>>80
なんでそんな無駄なことするの？
CPUのキャッシュとして使えばええやん。

82 ：Socket774：2014/07/22(火) 09:53:38.25 ID:euPNkUwv

オンボでも以外とgameができるよ
自己満足には匹敵しないけど

83 ：Socket774：2014/07/22(火) 10:52:11.24 ID:tXVzKO5Y

>>82
そうなんだよね
思った以上に出来てグラボ買うのは後回しになってる

84 ：Socket774：2014/07/22(火) 11:07:51.36 ID:AFdBL0cm

>>82
具体的に

85 ：Socket774：2014/07/22(火) 14:29:05.24 ID:wqFWlxYR

>>84
youtubeでhd4600とか検索すると良い
BF4なんかの最新ゲームは720p@Lowでだいたい30fpsキープしてる

86 ：Socket774：2014/07/23(水) 10:43:25.10 ID:u92xz62f

PS4クラスが内蔵GPUに収まったら
Oculus Riftあたりが母機PCなしで動くようになるからブレイクスルーになるお

87 ：Socket774：2014/07/23(水) 14:48:06.77 ID:LTOGeO91

>>13
サンディ→アイビーでも30%は改善したのにね
もうGPU性能はあきらめたんだろうか

88 ：Socket774：2014/07/23(水) 15:04:43.38 ID:aPpkUp2O

>>27
ソニーのカタログスペックは信じるなってことだ

89 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/23(水) 20:06:04.77 ID:pZXc5GTU

CPUが弱いからじゃないの？

Jaguar 4コアのOpteron X1150で28.9（＝単純に2倍しても57.8）
http://www.amd.com/en-us/products/server/benchmarks/specint_rate_base2006_gcc_compiler

3年前のCore i3-1130(2コア)でも92.0
http://www.spec.org/cpu2006/results/res2011q4/cpu2006-20111205-19118.html

CPUコア自体が極端に弱いから8コア使ってもやっぱり弱い

90 ：Socket774：2014/07/23(水) 20:43:51.65 ID:I//2GnHj

PS4 XBOXONE向けにチューニングしたゲームが増えると
（ゲーム分野において）CPUの存在意義が薄くなってくってことか

91 ：Socket774：2014/07/23(水) 21:47:36.98 ID:4t0ntz9V

PCと違ってゲームがほとんど独占的に使えるんだから、
i3-2130の半分あればCPU性能が足りないとは思わないな。
ただ、winみたいな重いOSがないのはメリットとして扱われてるけど
実際は未熟なドライバのせいでハードをうまく使えてないんだろうね
今年5月にもPS4のCPU速度を10～100倍に改善できましたとか発表してたし

92 ：Socket774：2014/07/23(水) 21:57:49.78 ID:I//2GnHj

CPU速度を10～100倍に改善できました？

93 ：Socket774：2014/07/23(水) 22:04:13.60 ID:ys6xtANk

何が100倍になったのか理解してない馬鹿

94 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/23(水) 22:11:12.24 ID:pZXc5GTU

>>90
Civ4に対するCivRevみたいなAIが超絶劣化したゲームが蔓延する

95 ：Socket774：2014/07/23(水) 22:14:24.71 ID:4t0ntz9V

>>92
発表じゃなくてプログラマーのツイートか
PS4 ICE Team Programmer: ‘Surface Tiling/Detiling On The CPU Is 10-100x Faster Now’
ttp://gamingbolt.com/ps4-ice-team-programmer-surface-tilingdetiling-on-the-cpu-is-10-100x-faster-now

そりゃtilingdetilingが何か分かってない馬鹿だが、そのままCPU性能100倍だーなんて思ってねぇよw
でもゲーム開発者の最適化の努力だけじゃなくて、アップデートを続けてプレステ自体も成長するんだろと

96 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2014/07/23(水) 22:16:39.45 ID:pZXc5GTU

ソフトウェアのサブルーチンの一部のスループットが10倍～100倍になっても
全体で見たら0.1%しか性能改善しないとかそんな事例は山ほどありますから