【初心者OK】構成と見積りを厳しく評価するスレ142

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894Socket774:2014/07/22(火) 23:38:00.83 ID:wRntZGMY
>>892
タブにキーボードとかマウスとか現実的じゃないしさw
それにPCでタッチなんてすぐに飽きますよ
895Socket774:2014/07/22(火) 23:53:39.37 ID:8C8KwLsm
>>885
ベッドで使う、気軽に使う(?)という二つの条件から、俺から見てもタブの方が良いと思うが...。
その価格ならディスプレイが壊れてもタブが壊れても同等の損失だしさ。
23型ってのに拘るならその選択にも賛同するかもしれない。
もし画面がもう少し小さくてもいいなら、タブレットの方がコードもないしめちゃくちゃ気軽に使える点でお薦めする。
896Socket774:2014/07/22(火) 23:57:56.70 ID:9TC2WA6T
23型のタッチって手だけじゃなくて腕が疲れそうな気がしてならない
897Socket774:2014/07/22(火) 23:59:31.97 ID:odbznnrm
タブレット的な使い勝手を考えてるんだろうね

でもタッチ液晶を手に持って操作する場合、本体とのケーブルや電源ケーブルが
繋がっている事を考えると素直にタブレットの方が使い易そうだし安全な気はする

有線キーボードをベッドに持ち込んでて転寝するとケーブルに引っ張られて落下し
てる事がよくあるけど、タッチ液晶が落下したら無傷ってわけにはいかなくね?

きちんとしたアームにタッチ液晶を取り付けてベッドに設置って事まで考えてるなら
ありかも?とは思う。アームに沿って配線を処理すれば使い勝手も良くなりそう
898Socket774:2014/07/23(水) 00:04:00.84 ID:ZJI+vu0Y
あぁ、確かにある一定以上の画面サイズは指、腕の移動が億劫になるかもしれんな...。
10インチタブ持ってるけど、基本的に前から持ってる7インチタブで済ませちゃう。
10インチの方も電子書籍読むときとか優れている場面はあるんだが。
899Socket774:2014/07/23(水) 00:54:04.80 ID:Q+aMIN6b
>>883
10インチタブレットをベッドで使ってるが、寝落ちしても体の下敷きにしたことはない
そうそう壊すことはないと思うけど、タブレットが嫌ならしょうがないな

電源容量大きすぎないか?
OCで遊ぶにしても450Wも有れば充分かと
SST-ST45SF-G 10,270円
後々VGAのグレードアップするつもりならそのままで

以下妄想
動画再生程度ならAPUで組んでVGA分のサイズダウンを図る
CPU:AMD A10 6700T 16,470円 (A10 7800 BOX  19,390円)
M/B:GA-F2A88XN-WIFI 9,980円
ケース:ISK-110 VESA 10,270円(90W AC電源付属)
※ファンはCPUのみになるが、肝心のCPUクーラーの選択肢が少ない
※キャプチャやBDなどの接続機器で電源足らないって事があるかも
900Socket774:2014/07/23(水) 00:56:12.24 ID:pVA/kcNt
>>899
その45SF-G、買ったことあるけど
電源入れた素の状態で30dbAはある爆音モノだからなぁ
901Socket774:2014/07/23(水) 01:13:16.28 ID:t7b6VzUd
>>887
i5の場合はそのままで良いがi7にしてる場合はその分の予算をvgaに回した方が費用対効果が大きいと伝えた方が親切だと思うが?
i7信者がマンセーして面倒臭い事になってるけどHTTなんてエンコ以外使い道の無いような機能だし
902Socket774:2014/07/23(水) 01:17:18.23 ID:ddBUQqOG
自作PCなら単体価格でCPUを買えるのだからゲームやエンコ目的ならi7買わないのはウソと思います
903Socket774:2014/07/23(水) 04:56:00.98 ID:1GJwTeU5
>>901
うん、この意見に同意。
目的の利用方法に対するコスパを求めるべきだと思うんだよね。
おそらく、i7を圧している人はi5を使ったことがないか、ゲームをやらないかのどっちかだと思う。
904Socket774:2014/07/23(水) 08:22:42.00 ID:ek905klM
>>903
ゲームって
それなりのものならいいけどさー
760 280x↑載せるなら話は別だろ
905Socket774:2014/07/23(水) 08:47:00.10 ID:xOQ2uvYQ
>>904
2枚挿しとかは別だけど、ハイエンド1枚程度なら、i5の最上位でボトルネックになることはないよ。
CPUばかり高くてGPUがショボイ時などは、指摘した方が本人のためにはなる。
906Socket774:2014/07/23(水) 10:26:32.91 ID:6IkL/8/S
>>904
え、俺i5 4690&GTX770にしようと思ってたんだけど、
CPU、ボトルネックになんの?
907Socket774:2014/07/23(水) 11:26:53.80 ID:4hPEfTc7
>>906
なんない
908Socket774:2014/07/23(水) 11:59:43.32 ID:ek905klM
>>905
まぁたしかにそれはそうだけどね
画質ばっかりこだわってると不意に安定性というか極端にフレーム落ちることがあるから言っている

対人だとそういうのは好ましくない
>>906
その程度ならば問題はない
最近のi5は優秀だしね

俺が言ってるのは全く影響ないからi5でいいというのは間違いと言いたいだけ

それこそi5にせずPentiumで組んだほうが良かったりとなってくるしね
極論で言えば
909Socket774:2014/07/23(水) 12:04:51.16 ID:4hPEfTc7
Pentiumじゃダメだろ何いってんの

何が言いたいのこの子
910Socket774:2014/07/23(水) 12:06:43.36 ID:eK54x6yQ
予算が許すのであればi5よりi7
オンボでいい用途にグラボ載せるよりはマシだろう
911Socket774:2014/07/23(水) 12:17:46.20 ID:DLG9k5yR
まだこの話してんの?
912Socket774:2014/07/23(水) 12:20:22.41 ID:YfaCH/uk
>>908
プークスクス
913Socket774:2014/07/23(水) 12:22:46.60 ID:ddBUQqOG
予算掛けられるなら掛けた方が満足度の高い自作機になるよ
914Socket774:2014/07/23(水) 12:26:09.44 ID:+vILl/PM
>>908
ゲームに限定すればi5とi7の違いなんて無いも同然じゃん
馬鹿は無理せずに引っ込んでなさいな
915yumetodo ◆DEqkuOX9BtXj :2014/07/23(水) 12:30:13.25 ID:H0o8uIex
そういえばPentiumってまだAVX以降の命令死んでるの?
916Socket774:2014/07/23(水) 12:36:46.17 ID:ddBUQqOG
うん
20周年とかいうお祝いに対して考えられん待遇だけど
917Socket774:2014/07/23(水) 12:45:06.27 ID:ALJ7SSAB
AMDのFXシリーズ+グラボはアカンの?
918Socket774:2014/07/23(水) 12:51:08.91 ID:ek905klM
>>917
FX性能そこまで高くないからね
>>914
おまえらは一般的なゲームしか引き合いに入れてないからな
MODとかも考慮すればGPUだけよくてもだめなんだよ
919Socket774:2014/07/23(水) 12:54:38.48 ID:ek905klM
>>914
俺はi5はノートしか使わないが
人ので組んだ時
やはり瞬間的にフレームが落ちたりする頻度が多かったのは否めない

i7持ってる奴はHTきってやってみればわかるんじゃないのかな?
まぁそれ以外にも違いはあるから一概にはいえんが

ゲーム用途なら
というが最近のゲームはHT対応してる奴もあるっていうこと考慮して選んでほしいわ
920Socket774:2014/07/23(水) 13:01:44.20 ID:ek905klM
>>909
見落としてた
お前らが言いたいのは一定数のフレームが平均して出せてれば ゲームは遊べるみたいな思考なんじゃねーの?

CPUよりもGPUって基地外みたいに言いまくってるんだったら
i5選ぶ予算でワングレード上げたらいかがなの?といってるだけ
まぁpentiumとは言わないがi3で十分
921Socket774:2014/07/23(水) 13:28:07.38 ID:f9Xoc8wD
>>918
「一般的な」ゲーム...w mod「とか」....w
ソースくれよ そしたらみんな黙るよ
922Socket774:2014/07/23(水) 13:35:59.93 ID:ek905klM
>>921
ほんとソースって言葉好きだな
人が見たら俺がi7信者に思われそうだ
i5信者にとやかく言われてるのが実際だがね
上に貼ってるだろ

どーせ貼ったところで信用ならない言われて終わりだろうし

作るにも今更i5なんて買う必要ないしな
人のために何かするのは嫌いだ

限られた予算で組むならi7選ばないのは確かに正解だからどうでもいいさ

i5こそが至高 初心者はかっとけ i7はあほ 意味ないというのにくいついただけなんだけどなー

君等には言いたいことと伝わることが違うだろうしそもそもスレ汚しだしな

まぁ比較スレは落ちてるが


i5もいらないんじゃないの?
実クロック数高いi5のほうがクロック低いi7上回るのはあるからね

でもそれならi3でも事足りると思うがね

正直i5も必要なタイトルなんざ少ない

それよりかはゲーム用途に限るならば
それなりのssd それなりのモニタ それなりのデバイスをそろえたほうがよほど快適
923Socket774:2014/07/23(水) 14:00:10.81 ID:YfaCH/uk
>>922
お薬増やしておきますねー
924Socket774:2014/07/23(水) 14:04:17.09 ID:Q+aMIN6b
予算とパーツバランスと用途(+依頼者の好み・思いこみ)で変わるんだから、
依頼に対する具体的な提案以外、言い争っても無駄だろうに
必要充分でいい人もいれば、出来るだけ高性能が良い人もいるし、人それぞれ

評価者は「それは無駄。こっちにしろ」じゃなくて、
「こういう考えもありますよ」と提案するべきだし、
評価に対してのレスも、
「無知は黙ってろ。こっちが正解」じゃなくて、
「こっちの構成も検討してみてください」にするべき
925Socket774:2014/07/23(水) 14:11:15.06 ID:ek905klM
>>923
具体的なこと喋れないんですか?ww
926Socket774:2014/07/23(水) 14:56:26.67 ID:l7fhHa+n
ID:ek905klM

もうやすめ…
927Socket774:2014/07/23(水) 15:28:47.34 ID:ek905klM
このスレってなんでi5しかすすめないんだろう
FXのほうが同価格帯で性能高いのに
928Socket774:2014/07/23(水) 15:30:24.92 ID:ddBUQqOG
熱と静音にするにはクーラー奢る必要がある点かねぇ
あとはシングルスレッドベンチマークで有利だからi5ってところ
FX選ぶ人はいちいち他人にお伺い立てたりしないでしょ
929Socket774:2014/07/23(水) 15:54:42.37 ID:ZJI+vu0Y
>>927
FXに関する発言が>>918と矛盾してるが大丈夫か?
930Socket774:2014/07/23(水) 15:55:19.39 ID:vkliCbdl
爆熱なの除けば AMDのが安いんだよなー phenom ii x6 やFXの x8とか。

i5とi7で無駄な階級闘争してるのが見てて楽しいw どっちもボッタクリ価格なのに
931Socket774:2014/07/23(水) 15:57:04.58 ID:ALJ7SSAB
AMDのいい所はスッポン
932Socket774:2014/07/23(水) 16:01:54.97 ID:OM9oHwUZ
◆依頼表◆ 
【CPU】 [Devil's Canyon] intel Core i5 4690K 3.5GHz
【CPUクーラー】ZALMAN UltraQuietCPUCooler RED LED (CNPS9900MAXR/Z1)
【メモリ】16GB (8GBx2) - SanMax 【BLACK】 DDR3-1600 1.5Volt Micron
【M/B】 ASUSTeK GRYPHON Z97 Micro-ATX
【VGA】ASUSTeK GeForce GTX770 2GB
【LAN】MB内蔵
【Sound】MB内蔵
【SSD】 256GB - Crucial SSD MX100シリーズ OSドライブ
【HDD】 なし
【光学ドライブ】Pioneer Blu-rayドライブ BDR-209BK/WS
【ケース】XIGMATEK Aquila W White Micro-ATX
【電源】 700W - 80PLUS GOLD認証 - Silverstone Strider Essential Gold ATX
【OS】Windows7 Professional 64bit SP1 製品版
【モニタ】 流用
【マウス】 流用
【キーボード】 流用
【スピーカー】 流用
【周辺機器】
【その他】
【合計】189,530円
【予算】20万程度
【購入店】アークでのBTO
【用途】FFと子供のビデオエンコ、BD作成
【購入動機や質問】安定性を重視したいので、構成の評価をお願いします。
【テンプレ確認】ルールに則って正確に書くこと。この項目を書くとテンプレの内容を全て理解した事になります(H26.7.23)
933Socket774:2014/07/23(水) 16:03:58.17 ID:rZ5jAZye
FXは単コアが低いからゲームには向かない
後AMDだと敷居が高い
934Socket774:2014/07/23(水) 16:19:36.04 ID:ek905klM
>>928
まぉそれもそうですね
>>929
行間読み取れない?
i7と比べてが抜けてる
>>933
誤用ですね
敷居が高い
まぁさておき、プラットフォームの寿命を考えるとAMDでもいいと思いますけどね
935Socket774:2014/07/23(水) 16:34:47.89 ID:QbRwZVpj
>>932
BTOはパソコン一般板へ
936Socket774:2014/07/23(水) 17:03:16.73 ID:qsIaFRSV
変なの湧いてるな
こんなのに評価される依頼者がかわいそうだわ
937Socket774:2014/07/23(水) 17:57:08.06 ID:6vkYKOWt
>>934
ここで国語の話をするのはなんだけど
敷居が高いが誤用だけど
役不足と同じように誤用されるのが多いから
その使い方で有る意味合ってると思う
言葉は時代と共に変化する てね
まぁ、さておきプラットフォーム寿命がいくら長くても他の不満要素が高かったら使われないのは明白
ゲーム用途なら尚更AMDは単コアが弱いから使われにくいし熱問題もあるから初心者には進めない方が良いと思う
938Socket774:2014/07/23(水) 21:46:13.23 ID:ek905klM
>>936
失礼な
私は直接評価はしてませんよ
テンプレ的回答ばかりですし
ここではそれが好まれます
少し変わった構成を進めると周りからとやかく言われる場で評価する気などありません
>>937
まぁ確かにここで国語の話をするのはナンセンスですね

発熱やらで進めるのはたしかに問題はありそうですが…

HTの場合、対応してないと性能が20%程度低下しますが、
HTと違いFXで共有モジュール内で2スレッド実行する場合性能低下率は5%程度です
単純なマルチスレッドではi7を凌駕することもあります

ゲーム用途では不利と言われていましたが、
ff mhf bf等では3570kよりも高い値を出している事もあります。

シングルスレッドあたりの性能は悪いですが
悪いといえどもそれでも事足りますがね

そもそもシングルスレッドがメインならばi3等で事足りるわけで、ゲームではある程度コア数を必要としますから、FXはi5と同価格帯で、最近のゲームではi7を凌駕することもありますし
FXは予算を抑えて組む面では非常に優秀だと思いますけどね
939Socket774:2014/07/23(水) 21:48:19.94 ID:K/w7SSD9
それじゃAMDがクソミソになっている理由にならん
特定の条件下でのみそれなりの速度を出せる程度のCPUは一般受けしないよ
940Socket774:2014/07/23(水) 21:54:38.89 ID:ek905klM
>>939
発熱の問題と
あらゆるベンチマークはIntelを元に作られてます
OSも含めて
実際の動作はキビキビしていたりしますよ
発熱量はでかいですがw
シングルスレッドが重要な作業って逆に珍しいような気もしますけどね
1コア占領するような物は…

こちらでは主にゲーム用途がメインではありませんか?
ゲーム用途+ブラウジング等々考慮すれば、
悪い選択ではないと思いますけどね
値段も考慮しての話になりますがw
941Socket774:2014/07/23(水) 21:58:32.25 ID:ddBUQqOG
短時間のゲーム専用と割り切って組むならFXは悪いもんではないかもだが
ここで依頼してる連中は雑用もさせたいんじゃないの?
雑用機ならAシリにしたほうが断然捗るが
942Socket774:2014/07/23(水) 22:02:29.99 ID:ek905klM
>>941
Aシリだとグラボを載せるメリットが減りますね
ある程度重たいゲームをするならば
グラボを追加しなければならないのでFXかなと
そう考えていくと
i3の程度の価格で買えるFX-6300等も選択としては悪くないと思うのですがね…
943Socket774
FXにするかどうかはやはり依頼者次第と思います
AMDだと雑用的なマルチタスク環境で操作が比較的重くなりにくいので好んで組んでますし
オレも予算的にi7にできないならFXにすればどうよ?とは言いたいけどね