【初心者OK】構成と見積りを厳しく評価するスレ140

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938Socket774:2014/04/14(月) 21:19:16.08 ID:SKR5UWaO
分割記載します(1/3)

【CPU+M/B】Core i7-4770 BOX,ASUS Z87-PRO(V EDITION) (M/Bとセット購入)  \51,840
【CPUクーラー】リテール
【メモリ】CORSAIR CMZ8GX3M2A1600C9 4GB×2枚組 DDR3-1600 PC3-12800 4GB×2枚組 DDR3-1600 PC3-12800
【VGA】 玄人志向 GF-GTX750Ti-E2GHD/OC +5年延長保障\19,008+\1,080
【LAN】内蔵
【Sound】内蔵
【キャプチャ】不要
【インターフェイス】不要
【SSD】INTEL 530 Series SSDSC2BW240A4K5 240GB SSD
【HDD】不要
【光学ドライブ】不要(USBポータブルDVDドライブ所有)
【ベイアクセサリ】不要
【追加ケーブル】不要
【ケース】Antec P280 \11,500
【ケースFAN】不要(要相談)
【電源】SEASONIC SS-650KM3 \17,815
【OS】DSP版 WINDOWS8.1 64bit \\17,815
939938:2014/04/14(月) 21:22:02.63 ID:SKR5UWaO
>>938の続きです
(2/3)
【モニタ】DELL UP2414Q ¥ 104,800
     DELL 2405FPW(流用)(8年近く使用しております)
デュアルディスプレイ構成
【マウス】流用(EM PRO)
【キーボード】流用
【スピーカー】流用
【周辺機器】不要
【その他】特になし
【合計】\145,735 + \104,800 = \250,535
【予算】\250,000前後
【購入店】PCはツクモ ディスプレイはDELLもしくはAMAZON
【用途】ネットゲームモンスターハンター画質は問わず、FULL HD程度
    MMOゲーム(TERA)の4Kプレイ
940Socket774:2014/04/14(月) 21:24:19.65 ID:SKR5UWaO
>>939のつづきです。
(3/3)
【購入動機や質問/評価要望】

4K環境を新規構築したいと思い、相談します。
WINDOWSは8.1が使いたくて選んでおります。
ケースも適当に見繕いました。デザイン性は度外視しております。冷却性能優先。
音の漏れる等は全く気にしません。静音性は重視しておりません。

4Kなおかつ60Hzが実現でき、それなりにゲームが動けば満足です。
ディスプレイのみ、変更不可でお願いします。
FPS等のゲームは全く視野に入れておりません。

CPUはINTEL/AMDにこだわりありません。
VGAにこだわりはありませんが、ディスプレイポート必須です。
評判を聞く限り、4K、60Hz出力にはGeForce優勢と思い選択しました。

HDD容量は不要。(NAS有りの為)

構成にアンバランスさ、ボトルネックとなる箇所が無いかの判断をお願いします。

【テンプレ確認】テンプレを確認し理解しました(14/03/09)
941940:2014/04/14(月) 21:28:08.29 ID:SKR5UWaO
失礼しました。テンプレは確認した日を記載するのですね。

【テンプレ確認】テンプレを確認し理解しました(14/04/14)

テンプレが記載された日かと思っておりました。
942Socket774:2014/04/14(月) 21:35:49.95 ID:+MxcimYn
>>938
価格も流用の文字も記載が無い部品がいくつかあるが、どうなってるの?
あと、Windows8.1が無印にしては高すぎるけど、Pro?それとも価格記載ミス?
943Socket774:2014/04/14(月) 21:38:53.92 ID:T7YXaaxQ
アッパーミドルの750Tiで4k60fpsとか寝ぼけてんのか
944Socket774:2014/04/14(月) 21:39:58.36 ID:T7YXaaxQ
寝ぼけてたのは俺のようだ、60Hz出力であって別にFPS関係ないか
945Socket774:2014/04/14(月) 21:50:48.91 ID:NoaULIaX
>>940
評価じゃないけど750tiで4kは厳しいって750スレで書いてあったよ

>>929
CPU買い換えるつもりならi3なんて中途半端の買わずにPenのままでいいよ
ついでにクーラーもCPU変えるまではリテールでいいんじゃん?
気になるならヤフオクとかでLGA1155の銅芯ファン500円くらいで買えばいいよ
空冷でもVGAがない構成だしかなり静かなはずだよ
946Socket774:2014/04/14(月) 21:50:51.38 ID:SKR5UWaO
>>942
すみませんコピペにミスがあったようです。

【メモリ】CORSAIR CMZ8GX3M2A1600C9 4GB×2枚組 DDR3-1600 PC3-12800 \9,828
【SSD】INTEL 530 Series SSDSC2BW240A4K5 240GB SSD \21,380
【OS】DSP版 WINDOWS8.1 64bit \13,284

WINDOWSは無印です。違いはあまり理解できておりませんが、
リモートデスクトップ等は不要と思い無印としました。

よろしくお願いします。

>>944
お察しのとおり、60FPSは夢のまた夢と思っております。
普段使いでの60Hzを想定しております。
30Hzはマウスカーソルの動きが耐え難い物がありました。
ゲーム自体は支障がない程度に動いてくれればよいです。
(いづれVGAのグレードアップも考えております)
947Socket774:2014/04/14(月) 23:10:16.85 ID:a/f2mH5J
【CPU】Intel Core i5-4670 24,970円
【CPUクーラー】リテール品
【メモリ】CFD W3U1600HQ-4G (PC3-12800-4GBx2) 9,999円
【M/B】GIGABYTE GA-H87-D3H  8,544円
【VGA】ASUS GTX650-E-1GD5 10,463円
【SSD】SILICON POWER SP240GBSS3S55S25 (SSD/2.5インチ/240GB/SATA)  13,315円
【HDD】流用(WD20EADS/2TB/2009年から使用)
【光学ドライブ】流用(TSSTcorp TS-H663B)
【ケース】流用(ZALMAN Z9U3)
【電源】玄人志向 KRPW-SS600W/85+/A 6,004円
【OS】流用(Microsoft Windows 7 Pro 64bit DSP版)
【モニタ】流用(iiyama ProLite E2773HS-GB2)
【マウス】流用(ロジクール M325)
【キーボード】流用(ロジクール K270)
【スピーカー】流用(Victor HP-RX900)
【周辺機器】購入済み(ロジクールC920)
【合計】73,295円
【予算】80,000円
【購入店】ソフマップ通販
【用途】 ゲーム(CoD・ArmA2/3・ポスタル2・マインクラフト)、ニコ生(xsplit・skype)
【購入動機や質問/評価要望】
Arma3が重たいので現在のマシンE8400+EP45-UD3Rから組替えることにしました。
ニコ生していたら2TBのHDDが遅くてskypeや画像を出す際にイライラします。
パーティション切ってるCドライブ(200GB)だけSSDに入れようと思うのですが、
この構成で快適になりますでしょうか?
ママン板ですが、ASRock H87 PerformanceかGIGABYTEで迷っています。
VGA1枚差しでCPU定格で動かそうと思っています。
【テンプレ確認】14/04/14
948Socket774:2014/04/14(月) 23:14:26.29 ID:6ac093yY
>>945
該当スレの4k批評は、P2815Qで30Hzだったからマウス遅延があったってことだと思う。
ゲームには非力は同意。
試してないけど。
949Socket774:2014/04/15(火) 00:56:28.22 ID:hTfWfrYF
>>938
SSD Intel530は砂コンだからやめとけ。
このスレで何度も言われてるように東芝のHG6が無難。
保証期間5年の製品が欲しいならPlextor M5P。
950Socket774:2014/04/15(火) 02:14:21.98 ID:cTJwQKdF
>>947
釣れますか?
951Socket774:2014/04/15(火) 18:45:03.54 ID:ImC2JW5A
M500が安くておすすめ。
952Socket774:2014/04/15(火) 20:17:08.09 ID:QleOtXii
◆依頼表◆ 
【CPU】 FX-8320 箱破れ特価 15980円
【CPUクーラー】SCASM-1000 中古 980円
【メモリ】 TED38192M1600C11DC 7980円
【M/B】 970 Extreme3 R2.0 9280円
【VGA】VXR9 280X 3GBD5-2DHEV2 33420円
【HDD】 DT01ACA050 4750円
【光学ドライブ】IHAS324-07 2050円
【電源】 RA-650 7670円
【OS】windows8.1 DSP版 12,610円
953Socket774:2014/04/15(火) 20:30:32.78 ID:QleOtXii
続き 中古CPUクーラー 消し忘れスマソ

【キーボード】 SCKB05-WH 620円
【マウス】 流用 ELECOM m-tw1urbk 貰い物 値段不明
【ケース】 Z3PLUS-write 4570円
【合計】 98,780 (CPUクーラー抜き)
【予算】11万円
【購入店】PCワンズ
【用途】world of tanks minecraft
【購入動機や質問/評価要望】
world of tanksは最高設定で快適にできれば問題ないです
minecraftは最高設定+影MOD導入した状態でプレイします
FX-8320はturbocoreOFF+クロック・電圧をFX-8300相当に下げた状態で使用
電源容量が少し不安ですが評価よろしくお願いいたします
【テンプレ確認】14/04/15
954Socket774:2014/04/15(火) 20:33:19.86 ID:EXrogpnI
【テンプレ確認】テンプレを確認し理解しました(14/04/15)

1/3
【CPU】Intel COREi5-4670 BOX \2,4000 (TUKUMO)
【CPUクーラー】付属
【メモリ】W3U1600HQ-4G×2 (DDR3 PC3-12800) \9,000(Amazon) 
【VGA】【LAN】【Sound】オンボード
【SSD】crucial CT120M500SSD1.PK01 \8,500 (TUKUMO)
【HDD】SEAGATE ST1000DM003 1TB \6,000 (TUKUMO)
【光学ドライブ】:ASUS DRW-24D3ST [Black] \2,500(TUKUMO)
【ケース】Shuttle ベアボーンキット SH87R6 \23,200(sutahiroba)
955Socket774:2014/04/15(火) 20:35:49.63 ID:EXrogpnI
2/3
【ケースFAN】追加なし
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit SP1 DSP版 \12,500(Caravan YU)
【モニタ】 Acer H236HLbmd [Black] \10,000(sutahiroba)
【合計】\95,700
【予算】\100,000
【用途】動画鑑賞、フォトショップ
956Socket774:2014/04/15(火) 20:42:09.69 ID:EXrogpnI
3/3
【購入動機や質問/評価要望】
目的に沿ったものを安く買えそうと考え自作を検討しました。
PC初心者で不明な点がありますので以下に解答いただけるとありがたいです。
@用途に対してスペックは適切か?(オンボードはフルHD動画鑑賞時はどうなのか?)
APCの静音性は十分か?(省スペースで、静音性のあるPCが望ましいと考えています。
この構成であれば特に音を気にする必要はないと勝手に考えていますが、実際は?)
※ベアボーンを選んだのは単純に安くて小さかったからです。
Bケースが小さく配線などが不安ですが、初心者でも問題ありませんか?
その他指摘があればお願いします。
957Socket774:2014/04/15(火) 20:55:47.87 ID:hTfWfrYF
>>952
論外。
http://wikiwiki.jp/wotanks/?%C6%B0%BA%EE%B4%C4%B6%AD
http://www26.atwiki.jp/minecraft/pages/1069.html
を見てからにしろ。

Minecraftもwotも8コア有っても無意味だ。
1コアあたりが遅くて、コア数の多いFXなんてCore i3にも劣る。
958Socket774:2014/04/15(火) 21:08:13.17 ID:Vn40Pxy2
長いので2分割

(1分割目)
【CPU】Core i7-4770K \36698
【CPUクーラー】ETS-T40-W White Cluster \5630
【メモリ】CML8GX3M2A1600C9W 4Gx2 \10584
【M/B】MAXIMUS VI FORMULA \39780
【VGA】オンボード
【LAN】オンボード
【Sound】内蔵→流用(DENON AVR-X4000)
【キャプチャ】PT3 Rev.A \9889 amazon
【インターフェイス】オンボード
【SSD】PX-256M6S 256G \19764
【HDD】WD3003FZEX 3T \17479、流用(WD2002FAEX 2T 1年少し)
【光学ドライブ】BDR-209XJ/WS \11653
【ベイアクセサリ】ASUS ROG Front Base \6600
【追加ケーブル】HORIC ケーブル付分配器 BCUV-971 \846 amazon
【ケース】Thermaltake Urban S31 Snow Edition \10265
【ケースFAN】ケース付属
【電源】KRPW-N700W/92+ \15223
【OS】流用 (Windows8 64bit)
【モニタ】流用 (SX2762W-HX)
【マウス】流用 (DeathAdder)
【キーボード】流用 (BlackWidow)
【スピーカー】流用 (D-112EXT,D-109E,SL-A251)
【周辺機器】流用 (US-125M,US122MKII,ELS-02)
【その他】マルチカードリーダー SCR80 \1080 amazon
959Socket774:2014/04/15(火) 21:09:52.68 ID:Vn40Pxy2
(2分割目)
【合計】\184411
【予算】\200000(予定)
【購入店】TSUKUMO 他
【用途】
TV(EpgDataCap_Bon/TvTest)→エンコード(TMPGEncMSR4/Aviutl)
音楽(Adobe Audition CC, Sonar X3 Producer)
学校のレポートなど(ワード 他 InDesign Illustratorなど)
【購入動機や質問/評価要望】
自作は初めてですけど意気揚々と組もうとした割にはなんだかパッとしないので
皆さんなら残金などはどこに振り分けますか?(または変更する点など)
動機は数ヶ月の間に音響機器を入れ替えた事(親父のお古でした)
自分で稼げる歳になったので自分好みのPCってのを1機組んでみたいことです
状況を見つつ2年以内は無いとしても3DCGに手を出した時点でVideoCard追加のため
(現在想定はQuadroK5000またはK4000クラス)電源装置等の容量も決めています
【テンプレ確認】2014年4月 確認
960Socket774:2014/04/15(火) 21:14:07.07 ID:QleOtXii
>>957
そうですか・・・FXを選んだのはdirectX12によるマルチコア最適化を
見越しての選択でしたが、やはりOSでは4C/8TでFXを認識し
passmarkでも何もいじらなければスコア8000を超えているとはいえ、(これを基準に判断したところもある)
directX11〜9が主流である現状では、やはりシングルコア性能で決まってしまうところがあるようですね
マイクラのマルチコア最適化の状況はわかりませんが・・・・
961Socket774:2014/04/15(火) 21:17:05.52 ID:hTfWfrYF
>>954
SSDは240GBの方が良い。
メモリーも16GBの方が良いけど、そのマザーはメモリースロット4本有るようだから、予算が足りなければ後から追加でも良い。
962Socket774:2014/04/15(火) 21:20:19.87 ID:hTfWfrYF
>>960
マルチコア最適化と言っても、現状で上手く分散できていない物を上手く割り振るだけ。
だから、DirectX12ではCore i3よりは速くなるけど、Core i5より遅いのには変わりが無い。
そして、一番重要なことだが、古いゲームでは何も変わらない。
963Socket774:2014/04/15(火) 21:32:15.73 ID:QleOtXii
>>962
確かに浮動小数点演算では負けていますから、否定はできないですね。
ところでなんで日本のオンゲはdirectX9ベースで作られたゲームが多いんですかね・・・
やる予定はありませんが、あれだと4コアすら生かせないんじゃ・・・
開発環境がXPだから?
964Socket774:2014/04/15(火) 21:48:54.37 ID:hTfWfrYF
>>963
簡単な話だよ。
DirectX9対応なら古いPCでも対応できるけど、DirectX11専用だと対応できない。
ゲームのためにPCを買い換えてくれるユーザーばかりなら良いけど、そういうユーザーの方が少数だからね。
逆に言うと、最新のスペックを必要とする重たいゲームに関しては古いPCに対応していても快適に遊べないから、最初から対応する必要が無い。
965Socket774:2014/04/15(火) 21:57:49.19 ID:QleOtXii
>>964
そういうことだったのですね・・納得しました
XPのサポート終了で多くの人はwin8/7世代に移行するでしょうから
directX11に対応するPCは増えると思いますがvistaユーザーも多そうですから、
まだまだ世代交代には時間がかかりそうですね・・・
コンシューマー機が古かったのも世代交代が遅れていた原因でしょうね
966Socket774:2014/04/15(火) 23:54:25.76 ID:CLJ6b/Ez
>>958
PT3で使うなら分配器じゃなくて分波器では?
967Socket774:2014/04/15(火) 23:58:58.75 ID:Vn40Pxy2
>>966
同じ意味だと思います
968Socket774:2014/04/16(水) 00:32:14.76 ID:5H+bqJYL
>>958
CGやるのわかってるならメモリは16Gにして、マザボはそれが良いなら良いけど、CPUより高いってのはやり過ぎな気がする
あと、電源は二年もたつとへたってくる可能性あるから、今はもう少し安いのにするのがいい
ただ、文章からするに二年以上たってからグラボ追加する位なら、その頃にDDR4が主流になってるだろうし、それを使って新しく組み直した方がいいんじゃないか?
969Socket774:2014/04/16(水) 07:54:38.29 ID:1c61Mft2
分波器と分配器は別物だろ
970Socket774:2014/04/16(水) 08:28:44.00 ID:UiwpJiWP
ハスウェルのオンボで3画面作業余裕です、とかスケッチアップ位余裕で動きますとか某所で見たんだけど、マジですか?
971Socket774:2014/04/16(水) 11:22:24.52 ID:QyS3sMZt
>>970
3画面構成可能な組み合わせは限られている。
http://www.intel.com/jp/support/graphics/sb/cs-033714.htm

3画面使いたいならグラボ付けろ。
972Socket774:2014/04/16(水) 11:31:59.36 ID:7yPDv38W
>>970
ASRockのオンボで3画面使ってるけど問題ないよ。
973Socket774:2014/04/16(水) 14:08:50.40 ID:UiwpJiWP
ありがとう。条件が限られるけど問題ないんだね。
974Socket774:2014/04/16(水) 15:35:24.57 ID:8QuWeW9y
>>958>>965
>CGはやるけど2年先まではまずやらない
って書いてあるんだから今16GB積んでも意味が無い
第一CGにはそれほどメモリは必要ない、それは昔とプロのお話
必要なのはGPU支援、最近は趣味ならCUDA支援でも十分なのでQuadroまで必要ない
もし今買うとすればGeForce GTX760あたりで十分、2年後だから多分次かその次のシリーズだろうけどね
自分は自作動画を作るために3Dモデルアニメを作るために3dsmaxを導入してるけど
3DモデルをCUDA支援でレンダラしてマッチムーブソフトと併用する程度ならメモリ使用量はいって10GB前後
システムの余裕を見たとしても16GBあればよっぽどなプロにならん限りは事足りる
アニメ関係者が多いMayaでも12GBあれば大抵の事はできる。

他に中身
・SSD→仕様のこなれたPX-256M5Pでいいでしょう
・HDD→CaviarBlackは1枚あたり800GBプラッタ、3枚プラッタと思ってるならSeagateの3TBへ変更
・光学→BDR-208XJからアイボリーのトレーが黒塗りではなくなった(アイボリーに戻ってしまった)
    →もし音楽用でこだわりたくば、黒いドライブを買うがよろし
・ケース→ASUS ROG Front Baseはデカイツマミがついてるので扉付きケースじゃまず使えん
       →メッシュ地でない静音向けのオープンベイをもつケースに変更しよう

って4箇所くらいかな
2年以内ってのは就職してから落ち着くまでって意味の2年以内なのだろうか
音響に関しては専門外でサウンドカードとミキサー併用してるくらいの知識しかないので君に任せます
975Socket774:2014/04/16(水) 15:50:53.77 ID:dVmbnGPQ
分割1
【CPU】Intel Core i5 4670 BOX \24,148
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB \3,680
【メモリ】Corsair CMZ8GX3M2A1600C9 (DDR3 PC3-12800 4GB 2枚組) \11,100
【M/B】ASRock Fatal1ty H87 Performance \9,970
【VGA】Palit GeForce GTX 750 Ti StormX Dual \17,280
【LAN】内臓
【Sound】内臓
【キャプチャ】流用 PT2
【インターフェイス】不要
【SSD】CFD CSSD-S6T128NHG6Q [128GB 7mm] \11,124
【HDD】流用 WD1002FAEX 1TB ※後日同等のHDDをさらに1つ追加予定
【光学ドライブ】流用 OS等インストール時適当な外付けか内蔵
【ベイアクセサリ】不要
【追加ケーブル】手持ちのを流用
【ケース】ZALMAN Z9 U3 \5,670
【ケースFAN】特になし
【電源】Corsair HX650 \13,500
【OS】流用 Win7 pro 64bit DSP(PCI USBカード)
976Socket774:2014/04/16(水) 15:51:27.39 ID:dVmbnGPQ
分割2
【モニタ】流用 BenQ XL2410T
【マウス】流用 Razer DeathAdder
【キーボード】流用 USBキーボード
【スピーカー】不要
【周辺機器】不要
【その他】特になし
【合計】 \96,472
【予算】\100,000
【購入店】全てドスパラ
【用途】ゲームPCとして使います
最高画質とかを目指しているわけではなく現時点でプレイしてるDiablo3 RoSやBorderlands2がどの設定でも良いのでサクサクになってほしいです
【購入動機や質問/評価要望】
初自作です 5年ぐらい前に買ったBTOPCでプレイしてるゲームがカクカクしたりメモリーエラー?が出たり
少し画質が良い動画サイトだと再生中にカクついたりとストレスが溜まるので今回新調&初自作に挑戦しようと思いました
アドバイスや変えた方が良い物あればよろしくおねがいします
【テンプレ確認】2014/4/16確認
977Socket774:2014/04/16(水) 15:57:15.16 ID:5H+bqJYL
>>975
構成良いと思うな
ただ、ゲームしてたらSSDは120より240が良いかなw
ハクスラやるならほかのゲームも割としてるだろうし
steamのゲーム入れてたら120なんてすぐにいっぱいになって泣くw
978Socket774:2014/04/16(水) 15:58:21.01 ID:8QuWeW9y
次スレ
【初心者OK】構成と見積りを厳しく評価するスレ141
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1397630685/

このスレはあと20レスほどで終了しますので
>>975-976氏以降の新規依頼につきましては次スレをお使い下さい
979958:2014/04/16(水) 22:44:19.69 ID:LIWa2C+c
>>968さま、>>974さま
評価の方、真にありがとうございました

SSDをPX-256M5P、HDDはST3000DM001、光学はBDR-208XJBK/WSにそれぞれ変更
M/Bは高すぎたためMaximus VI Heroへ、
ケースが探してもなかなか見つからなかったから白系は諦めてシルバーのPC-10NAに変更しました
光学と色が違うんですが、シルバーのBDは元々無いので黒でもういいと思いました

メモリはお詳しく説明していただいて16GBでいいんだなと思ったのでそのままです
GeForceを買うようにすることもまったく知らなかったです

2年先までやらないっていう意味は今はわたしは高校2年生になったばっかなので
高校を卒業するまでやらないって意味でした、そう書けばよかったです、わかりにくくてごめんなさい
980Socket774:2014/04/17(木) 00:19:39.24 ID:Nmt3ctG/
無事に前スレ埋め終わったな
981Socket774:2014/04/17(木) 00:37:55.53 ID:jopfxfIT
>>958
ちょっと聞きたいんだけど
ゲーミングマウスやキーボードを使っていてマザーもゲーム向けを選ぶ傾向で
そのわりにVGAが視野に入ってなかったり、用途はクリエイター的だったりと
用途、パーツ構成がチグハグでアンバランスな印象を受けるんですが
どういう基準でパーツや周辺機器を選んでるんですか?
982Socket774:2014/04/17(木) 11:10:42.19 ID:+brEBX++
スレ立て乙

>>981
キーボは良い物欲しくて万超えの金出すなら耐久力が桁違いに高い東プレスイッチ搭載品選択になるものだし
なんでゲーミングブランドのよくわからんメカニカルキーボよ、って突っ込みいれたくなるのはわかるけど
マウスに関しては一定以上の機能求めて尚且つ手に合う形状の物探した結果たまたまって事もあるんでゲーミングマウスなのを他人が気にしないほうが良いかと
983Socket774:2014/04/17(木) 11:38:57.89 ID:zkOniSMh
そういうことじゃねえだろ
984Socket774:2014/04/17(木) 15:47:20.52 ID:n5PLgK77
>>979
遅いかもしれんがここ読んできたら
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1384104926/
985Socket774:2014/04/18(金) 08:46:06.70 ID:kySd8n2h
新スレも立ったし、埋めますか
986Socket774:2014/04/18(金) 09:50:11.67 ID:/XH/I9LK
あれ?
このスレの依頼全部解決してる?
987Socket774
ume