HDDの価格変動に右往左往するスレッド 77プラッタ
1 :
Socket774:
2 :
Socket774:2013/11/27(水) 20:21:26.50 ID:NERoVCqf
3 :
Socket774:2013/11/27(水) 20:33:24.61 ID:+qVebBvS
乙
週末地図楽天で日立4T買い増ししようかな。
4 :
Socket774:2013/11/27(水) 21:13:12.53 ID:HCuqqBDA
早く6TB一般発売しろおおおおおおおおおお
5 :
Socket774:2013/11/27(水) 21:23:20.49 ID:uQI+UWFr
6 :
Socket774:2013/11/27(水) 21:24:31.00 ID:Bpgkc+D2
続き
>>980 アメリカが核爆弾を使ったのは、まだ核がタブー視される前の戦時中だぞ?
もしアメリカでも核を使えば世界中から非難されて国は立ち行かなくなる
アメリカもそれがわかっているから戦後何百と繰り返された軍事作戦でも
ただの一度も核兵器を使っていない。他の国が使わないのも同様の理由から
7 :
Socket774:2013/11/27(水) 22:16:38.73 ID:A2lfs35n
室温0℃だとHDD25℃以上キープするのは難しいなぁ
8 :
Socket774:2013/11/27(水) 22:39:48.56 ID:rC5qSQgu
主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。
日本部門は在日朝鮮人経営者(★印)が、毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団(民主党)/創価(公明党)の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
(注:過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。)
池田大作 1兆8,000億円【創価学会】(海外ではカルト指定団体)
柳井正 1兆5,000億円【ユニクロ(GU)】 創価系
孫正義 8,800億円【ソフトバンク(yahoo)】 ★ 創価系
三木谷浩史 6,200億円【楽天】(IT)祖父が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】(パチンコ)★
福田吉孝 5,600億円【アイフル】(サラ金) ★
武井保雄 5,500億円【武富士】(サラ金) ★
木下恭輔 4,700億円【アコム】(サラ金)★
山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系
田中良和 3,500億円【GREE】(SNS) ?
韓昌祐 3,300億円【マルハン】(パチンコ) ★
神内良一 2,200億円【プロミス】(サラ金)★
三木正浩 2,200億円【ABCマート】(靴小売)創価系
大島健伸 1,700億円【SFCG(旧:商工ファンド)】★
岡田和生 1,700億円【アルゼ】(パチンコ) ★
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】 ★
福武總一郎 1,500億円【ベネッセ】 創価系
参考)
格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】 続く
続き
在日経営が多いと思われる業界(基本的にピンハネ業に多い)
パチンコ サラ金(現在は大手銀傘下) ヤミ金 クリックorDM募金ビジネス スマホ関連アプリ&ゲーム
オンラインゲーム ソーシャルゲーム オンラインカジノ レジャー産業全般(ボウリング スーパー銭湯
岩盤浴 カラオケ ネカフェ/漫喫 非メーカー系のゲーセン 等)100円ショップ
ディスカウントストア(酒など専門系も含む)人材派遣 風俗 アダルトサイト AVソフト
紳士服チェーン? リサイクルチェーン(ブックオフ型、ゲームソフト等)CD/AVレンタル
新興の金・アクセサリー買取業者 外食産業(とくに居酒屋・焼肉チェーン)
美容整形 介護 振り込め詐欺業 タクシー
etc
在日経営の噂があるのは、
avex(お家騒動以降)イオングループ(民主党・岡田克也氏の親が創業、マックスバリュ
ミニストップ オリジン弁当等) 楽天 ロッテ、ソフトバンク(YAHOO、ガンホー、SBI証券)
GU 光通信 ユニクロ パソナ ブックオフ ヤマダ電機 K1(格闘) TSUTAYA(CCC)
GEO ビックカメラ?ニトリ? ソフマップ ドトール DMM.com 業務スーパー ファミリーマート
ヴァーナル ダイエー倒産後のローソン ダイソー キャンドゥー ユーキャン(資格)
HIS DHC アイリス・オーヤマ ABCマート DeNA(モバゲー) GREE NHN(LINE hangame) 和民
モンテローザ(白木屋、魚民、笑笑) かまどや アイデム ドンキ・ホーテ オリンピック
眼鏡市場 第一興商 牛角 リーブ21 NOVA?
etc
※ネット上のステマ(成りすまし宣伝)を見分ける参考になるかも?
※自民党以外に釣られる人がいる限り、自公連立=創価在日タブーは解消できません。
ささめゆき
WDとSeagateどちらかのRED買おうとおもっているんですけど
どっちがオススメですか?
WD Red と Seagate NAS HDD のことでいいんだよね
どっちも信頼性は大差ないはず
Seagate NAS のほうが最大転送レートとか消費電力のスペックは上だね
Redのほうが価格は若干安いから好きなほう買えばいいと思う
違う見方で、故障したときに
販売店保障の切れたHDDをRMA出すつもりなら
今のところ国内に送ればいいだけのSeagateがいいと思う
最近システム用のHDDの調子が悪いので買い替えを検討してるんですけど、
500GBで鉄板というかオススメはありますか?
3TのHDDが欲しくて安くなるのを待ってたけど
最近の情勢を見てると下がるどころかまたあがりそうな空気が・・・
3Tで月に数回くらいしか使わないデータ用だとどこがいいんだろ
もう壊れるか壊れないかは運っぽいし値段か保障期間で決めちゃってもいいのかな
4TB欲しかったけどコスパでだいぶ差があるから3TBにしといたわ
500GB→1TB→2TBって感じで元容量の倍の奴が1万ぐらいになったら買い足してたんだけど
今後は厳しそうだな
>>16 月数回ってのがそれ以外は外して回さないって意味なら
転送速度爆速の東芝おすすめ
まあ常時回しててもそんなに五月蝿くないとは思うけど(海門WDの7200よりは静か)
SMARTのC2 温度の生の値の最悪値は定期的に更新されるの?
それとも一度記録したらずっとそのまま?
>>13 わざわざ答えていただいて申し訳ないんですが、質問した間に過去ログとか漁ってみました
Seagate NASはWDのIntelliPark機能に類似したものがわざわざ載っているみたいですね
それで消費電力のスペックが上なんでしょうけど
NASにおいてはIntelliParkなんて故障原因にしかならないだろうに
データスペックで勝つために載せたのかな?
振動抑制機能の具体的な数値とか見つからないのは気になるけど
Seagateは本スレでもまったくと言っていいほど話題に登ってないし
WD Redは話題にはなっているが緑の不信からしかたなくRed買うかって流れだし
一時間弱考えた結果、今回はWD redにしておきます。
マルチポストみたいになったけど、本当にごめんなさい
そして本当にありがとうございました。
>>18 外付けに入れて週1回くらい起動し数十ギガくらいのデータを転送するって感じ
ちょうど東芝かWDで迷ってたから東芝にしようかな。
ただ東芝はバルクだと保障が購入店保障だけだからBOX品を買いたくなるけど2k円くらい高いんだよね。
東芝は保証がなぁ・・・
だから俺は緑のほうがいいな
そういえば、昔PC用のメモリを売りに行った時、アルミホイルで包んで行ったら
「メモリは静電気に弱いのでアルミホイルで包むと壊れますよ!買取できません!」
て言われたなぁ。
WDのRMAを国内対応にしてくれないかなぁ。
シゲは中国産
東芝はBOX以外めんどくさい
WDは海外発送めんどくさい
どれにすればいいってんだよ状態
東芝のBOXでいいのではないだろうか
円安進行や戦争の気配があるから爆上げを見越して
年末を待たずにHDDを数台買っておいた方がいいのかね?
いつだったかやたら買い煽りする人(達)がいたな。最近見ないと思ってたが
>>27 hdd買う金でfxしろ
円安ならドルをロングしとくだけで利益出るぞ
そのかねでhddを買え
赤って地味に値上がりしてるのな
WD20EFRXってこんなに高かったっけと購入履歴見たら
今年2月に特価とか気にせずに、通販で何気なく買ったWD赤2TBが約8500円だった
WDの4TBの買ったのだけど、パフォーマンスがイマイチな気がする
そのドライブで多チャンネル同時録画しながらエンコすると
書き込みが間に合わないのかドロップが生じるようになってしまった
3TBのでは同じ事してもそんな事はなかったのだけど…
プラッタ何枚か知らないけど、多分何枚も使って容量稼いでるんだろう
一枚あたりの密度の高いものが出たら、こんな事は起こらないんだろうな
なので急いでなければ新しい機種を待った方がいいかもよ
>>25 本当にどれを買えばいいんだ状態でずっと迷ってるw
今までいろいろなメーカーを結構購入しててシーゲートだけ何度も痛い目みたから最初から候補から除外だけど
東芝はバルクだと公式保証がなく店舗保証だけで公式3年のBOXは2〜3k高い
WDは万一の時のRMAが少しめんどくさいけど価格は安いんだよね。
impress、4TBが順調に下落とか息を吐くよにステマってる
ずーーーーーーーーっと前から15k前後で変わってないのにね
店員との癒着が酷すぎるわ
>>34 確かに15000切らないな
緑が出たから期待してたんだが
5TBが出るまで安くならないかな
そろそろ冬のボーナスとか年末商戦の時期だけど
HDD って年末に向けて上がるの?下がるの?
上がってんの? 下がってんの?
みんなはっきり言っとけ〜
38 :
Socket774:2013/11/28(木) 16:21:37.36 ID:1cHwKp2R
年末から2月まで下がらないのが一般的相場だよな
東芝もチョン化か
これは海外発送めんどくてもWDにするしかないか
HDDはあがり症だな
東芝は米OCZ買収で米尼にもSSD出荷してくれないかな
低品質サムチョンが無双してる米尼SSDは気に食わない
HDDに影響は特に無いよな
SSHDはどうだろうか
求円高
価格: ¥ 7,412
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個装箱で発送:この商品は梱包ダンボールに入れず、発送ラベルを直接商品の外装パッケージに貼った状態でのお届けになります。
↑3種類の違いはココだ
ギフトラッピングは必須
なるほど。包装が過剰なほど安くなってるわけか
なら一番安いのでいいわ。どうもありがとう
んーむ。4Tがまた少し安くなったと思ったけど、3Tと比べるとまだまだ割高だなー
1万4千円台ぐらいになってくれないかな
・・・再び「今は買うな時期が悪い」のスパイラルに陥るとしよう(´-ω-`)
>>43 ST2000DM001/NのNはフラストレーション・フリー・パッケージ(低コスト簡易パッケージ)で尼限定品
以前、同じ内容で話題になった記憶があるが
値段差があるのは2プラッタ/3プラッタなどのディスク枚数や生産工場、ファームウェアの違いの可能性があるそうだ
軽くログを漁ってみて当時の尼の状況を確認して来たが
一番上(FEPのページ)と二番目のリンクだと2プラッタ
三番目は3プラッタの疑いあり(扱っている店舗も古いロットの在庫限りなのか2店のみ)
これはあくまで当時(今年の2月くらい?)の事で今もそうなのかは不明
微妙なデザインの違いと重量で判断していたようだ
>>10 長く在日利権を守ってきたのは自民党だし、民主党ネガキャンも
利権を奪われそうになった自民党のなりふり構わぬ抵抗だった
民主党を社会党と勘違いして朝鮮のスパイと罵ってたネトウヨは
在日の公明創価と連立を組む今の自民党を見てどう思うんだろうね
千葉キチ君なら尼の倉庫近いし大丈夫だろw
商品の特性上、無駄にデカイあの段ボールのほうがかえって良い気がする
>>49 今時ネトウヨなんて単語使ってるのはどうかと思う
そして民主党を未だに支持してるとか
少しは自分が何者なのか隠して頑張ったほうが賢明かと
ネトウヨじゃなくてニートウヨが正解
国民の義務である納税を果たしていないのに国士ズラする面の厚さは異常
ブサヨも学生運動崩れの無職を擁護するので納税問題で叩けないからバカの極み
まあ、国民IDと納税履歴の紐付けで未納税ニートウヨクや運動ブサヨを炙り出せるからいずれはIT技術で淘汰されるけどね
さあ、ショップはどんどん値上げしよう。いくら値上げしても買い続ける阿呆はあとを断たないようだよ。
3TB通常で一万切れーーーーーーーー
週末に買えば3T1万弱ならあるでしょ
通常価格じゃなくても
>>59 通常で一万切れば週末は9000円切るよね
とにかく安くなれ
>>61 おー
でもいいや、こないだニアラインの4TB3台16800円で買ったから
風俗通いやめたらいくらでも買えるんだけどな
何アフィ貼ってんだこのクズは
【 祝 杯 】 ★BIG サッカーくじで10億円を当てた男が2ちゃんに降臨!
316 :名無しさん@夢いっぱい:2013/11/25(月) 12:53:47.92 ID:V4co8rb4G5
今手が震えてるwwww
負け犬人生だったけど、10億円まじであたってるわ・・
http://ncoq.com/picture_images_upload001_jpg 見事に・・当選した!
317 :名無しさん@夢いっぱい:2013/11/25(月) 12:54:53.30 ID:DH7qf/A8+g
>316
神様!!寄付してくれ
つか、日立以外の4T\15,000台まだですかい?
すげ柄えええ得えええ得ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
馬鹿の一つ覚えで早朝訪問予定に加えてアフィ貼りで垢停止か
>>54 >
>>49 >今時ネトウヨなんて単語使ってるのはどうかと思う
>そして民主党を未だに支持してるとか
いまだに自民党の正体を理解せずに民主党を叩いてる方が問題だよ
公明創価と連立を組む自民党を支持してるのがネトウヨなんだが
散々民主党を朝鮮のスパイと罵ってたのに、これどう説明するのよ
共産党「目糞鼻糞」
>>55 ネトウヨのやってる事は昔のブサヨとまったく同じ。同じように人生を棒に振ってるのだからバカだよな
貧乏いいながら自民ネトサポや在特会に入会して会費取られてさらに毟られてるし、馬鹿はケツの毛まで抜かれる
自分が資産家や経営者ならともかくバリバリの労働者なのに左翼叩きw 強者の論理を口にして自分が搾取されてる
早朝に何荒らしてんだか
流れたレスに今更とか気になりすぎだろ
HDD以外で右往左往しすぎ
右往左往が右翼左翼に見える病気なんだよ
察してやれ
1ヶ月有効だからブラウザのCookie削除すればいい
アカは政治的に利用できそうと思えばどこでも荒らしにくるよw
円安が進んで〜みたいな話はにっくき安倍自民叩きができるからね
週末特価が久しぶりの
地図0時過ぎてもこの価格なら買い回りで夢の13k台か。
3T単価と急接近するな
円安が進む中、HGSTもWDもSeagateも4TBの単価下落が続くなあ
もうe-SATA埋まってしまったんだけどどうしたらいいんだろう
USB2.0や3.0は使いたくないしなあ
99のタイムセールって何時から?
>>83 マルチプライヤ対応のケース買うかボードで追加
それも嫌ならPCをもう一台生やせば倍使えるぞw
>>84 まずコレを見てくれ
仮にお前が○○だったとしても、後はわかるな?
2013年11月16日(土)14:03:39
【タイムセール】 お待たせいたしました!
週末ツクモネットショップのタイムセールスタートです!
2013年11月23日(土)14:00:49
【タイムセール】 お待たせいたしました!
週末ツクモネットショップのタイムセールスタートです!
2013年11月09日(土)14:01:43
【タイムセール】 お待たせいたしました!
週末ツクモネットショップのタイムセールスタートです!
祖父や99の店頭のタイムセールっていつやるん
通販はよく貼られてるけど
ありがとう
どういたしまして
お前に言ってない
じゃあ俺がどういたしまして
完全にスレチでもないから1レス頂戴。
0時間(初期不良)■■
10,000時間未満■■
20,000時間未満■■■■
HDDの故障率曲線をこんな風に感じているとしたらあなたは、スキル不足です。下手くそすぎます。
0時間(初期不良)■■
10,000時間未満■★
20,000時間未満■★★★
30,000時間未満■★★★
40,000時間未満■★
50,000時間未満■
100,000時間未満■
200,000時間未満■
300,000時間未満■
400,000時間未満■
500,000時間未満■■
500,000時間以上■■■■
■の部分が、「壊れる」数で、★の部分が、ユーザーのスキル不足で「壊す」数だね。
スキルレベルの自己診断は簡単。自分が使っているHDDと使ったHDD、全ての稼働時間を合計して故障した回数で割る。
故障したことがなければ1で割る。メーカーが結構な金額をかけて測定したMTBF50万時間よりどのくらい小さいかで判断できる。
速度を気にしないたまにアクセスするくらいの倉庫用なら
DT01ACA300BOXよりちょっと出せば大容量で3年保証つきの0S03361もありかな?
HDDは毎回価格や性能でなやみまくる・・・
今頃6TBが12000円ぐらいだったはず
>>93 一気に下がってきてるしね
正直今の価格ならありあり、大あり
ちょっと前に緑4TB買っちゃったけど
今だったら、0S03361買う
今1Gあたりの単価が最安なのって3Tでおk?
円安になってきているが安くなってるのか
さすがに0時までもたなかったかー
>>93 たまにアクセスる意味が、使う時だけPCにつなぐって意味なら
OFF時にはヘッドがプラッタ外に退避する東芝やWDがいいかなとも思う
日立のHDDって買ったことないけど
0S03361が15k切ったら買ってみようかな
日立昔買ったらうい〜〜んうい〜〜ん五月蠅くて我慢できなかったわ
まあ320GBとかがでてた頃だけど
あ
ツクモ土日特価で14,980円だな
ネットでもやってくれ
ヨドバシ行った時、時々パーツコーナー寄るんだけど
HDD価格の相場無視っぷりは異常(高い)。
あと、昔(非AFT)のHGST2TB×7台をずっと使ってたんだけど
最近海門3TB7200買ったら180MB/sくらい出てビビった。(およそ倍速)
全体に価格下がらないので古HDD使ってたけど
ちょっと感動した!(丸ごとバックアップが捗る!
>>106 わかるわ、今は4TB使っているけれど
1年半前、データドライブを全てST3000DM001にリプレースした時は感激した
シーケンシャルが早いし、キャッシュ大きいから
実使用時の体感がこれまたかなり早い
70%80%埋まった状態でも、かなりの速度が出てた
特価って5台のみじゃないの
日立2Tを東芝3Tにした時フォーマット速くてワロタ
1Tプラッタだからか?
1TB1プラッタは本当に速い。けど、信頼性ではサーバーグレードに採用されてないのである程度お察し
楽天ソフは300円クーポン対象外ぽいな
ツールバー1000円ブーストでポイント乞食も重ねると4Tも12k代突入間近換算か。
>>115 1000円ブーストってどうやんの?使えるの1回だけじゃないの?
ツールバー1000円クーポンと300円クーポン併用できないみたいね
>>79 >アカは政治的に利用できそうと思えばどこでも荒らしにくるよw
>
>円安が進んで〜みたいな話はにっくき安倍自民叩きができるからね
自分もただの「労働者」のくせに何を言ってるんだ、このクソウヨはw
自民党の新自由主義でケツの毛まで抜かれながらまだ勝ち組気取りかよ
自民党が在日の公明創価と連立を組んでいる事実に対する反論はまだか?
民主党をスパイ政党と叩いていた国士様はどこへ行った?
銭ゲバの欲深いネトウヨはアベノミクスなどといって浮かれていると
迫りつつある中国バブルの崩壊と日本国債大暴落で大変な目に遭うよ
安倍は為替操作と株価操作で見せかけの景気を演出してるだけだからね
去年までプライマリバランスといって騒いでたのを忘れたのかな
都合が悪いとアカのレッテル貼りして逃げるネトウヨに味方はいないよ
国家秘密法の絡みですでに安倍叩きが始まっているし、もう長くない
偉そうな事言っても自民党は所詮、アメポチ、シナポチ、チョンポチだ
ネトウヨに至っては利権欲しさだけで自民党を支持している事がバレた
あれだけ民主党を反日と罵っていたくせに、自民党がチョンと手を握り
安倍が韓国統一教会の支援を受けていても批判もしないのだからね
そうかそうか
楽天のポイントってわかりずらい
とりあえず
>>117のツールバー1,000円オフ+溜まってたポイントでHGST 0S03361(4TB)ポチった
ゲット出来たポイントはクーポン値引き分減額の691P
俺んところなんて300円クーポンも出なかったぜ。ガッカリ
あ
今から楽天ソフマップでかうなら追加で3倍きてるからエントリー忘れないようにな
速度は遅そうだけど倉庫用信頼できそうな0S03361買っちゃおうかな・・・
楽天で今やってるスロットくじ。
ひやかしでやったら50ポイント当たったw
0S03361RMA3年だしWD緑の存在価値が疑われるレベル
ということでRMA2年に短縮されそうな予感
おれもスロットやったら100ポイント当たった
300円クーポンもう終わり?使い方がよくわからん
300円クーポンは、先着1万人だったはず
1万円以上の会計じゃないと使えない
>>125 何それw
300円クーポンはエントリーしたはずだけどよくわからなかった
結局ツールバーでポチったけど追加3倍なんてなかった。全品3倍みたいなバナーはあったけど踏めないし
ポチっとな
またシゲからWDにしろよな
完売してんじゃねーか
しね
WDじゃないからパス
シゲは速いけどカシャ音が心臓に悪いからな
>>140 一度買ったけど、何故か全然速度出なくてオクに売り飛ばしたことがある
倉庫だから7200rpmにこだわらなくなったな
所詮、最初に倉庫埋めるときくらいしか、速さ体感できないしな
そのあと動画みるのには関係ないしー
デスクトプをシゲイト1台で使ってる俺は異端なのか
メインも倉庫もガシャ音したことないな
俺も使ってるのseagate製が多いわ
どっちかっつーとWDの方が壊れやすい印象だった
しっかりした静音ケースで
カシャ音は外に漏らしていないか
逆に、GPUやケースファン等が煩いとかで
かき消されている可能性もある
いずれにしろ、それくらいで消えちゃう程度の小さな音
ただ
>>140が言うように、とても神経に障る音
146 :
Socket774:2013/11/30(土) 17:10:56.40 ID:o0h/YQwG
のろまった糞
た
>>145 ケースは古くて静音性は弱いか普通くらいだと思う
CPUファンレス、ケース前後ファンはファンコンで絞って700rpmくらい
スマホのサウンドメーターでフロントファンの横で測ってみたら16〜20dbくらいだった
静かな方だと思うけどこれでもかき消されてるのかな
150 :
Socket774:2013/11/30(土) 17:29:42.59 ID:yBkYY96s
151 :
Socket774:2013/11/30(土) 17:35:08.59 ID:WcgpxcqB
東芝は?
凍死場
デジタル的に中途半端な数の3TBが嫌で我慢してたから
4TB安くなってきてやっと買えるわ
最近また円安が進んでるからあまり安くならないな
だな・・・
いつ4TB安くなるの
楽天祖父からHGST 0S03361(4TB)消えたね
復活したらいくらになってるかな
3361は在庫限りだからね
売り切ったのなら入荷はないと思う。
昨日は一度売り切れて深夜だか朝方に【入荷次第発送】で値段そのまま再販
お昼には【24時間以内発送】で普通に売られてたけど
今回はページ自体消したから再販はもうなさそうだね。
そうなのか
ポチっておいてよかったが次のHDDメーカー候補がみつからないなぁ
WDはたまたまかもだが2台買って両方ともスグにダメになった
WD Redは評判よさげだけどまだまだ高い
WD RED2T3Tも68AX9N0が良かったのに68EUZN0になって仕様改悪されたからなぁ
4Tに至ってはIntelliParkの亡霊が復活しやがった
東芝スレによると
東芝へHGSTの中国工場および1TBプラッタの知的財産の一部等を譲渡し、
代わりにWDが東芝のタイ工場(旧富士通)を譲受することで買収に至りました。
って事らしいし800GBプタッタの0S03361はまだ自社生産しててもおかしくないかと
この前買ったのはタイ産だったし、と言う希望
楽天祖父で買うには楽天に個人情報渡さなあかんの?
>>163 どうしてもいやならおれのアカウントで買ってあげる。
名前とくれか番号だけ教えてくれればいいよ。住所などそれ以外の情報は不要。
安心でしょ?
楽天に親でも殺されたんでしょ
かわりにGoogleあたりには金玉握らせてそうだな
ほー、やっぱ楽天工作員かw
ID:H1X2jtd6
ID:H1X2jtd6
ID:H1X2jtd6
ヤフーはGとツーカーなんでパス
祖父自体ののweb店はほとんどHDDないのな
171 :
Socket774:2013/11/30(土) 20:04:26.08 ID:UBQ3jsQb
ID:P1E8+4Vh
ID:P1E8+4Vh
ID:P1E8+4Vh
ちなみに祖父のweb店はOmnitureやったかな
ノジマの梱包ってどう?
普通
厳重梱包とかいうからどんなもんだろうと思ったら
良くも悪くもなかった記憶がある
土曜の昼過ぎに頼んだ楽天ソフの0S03361がもう発送されてるw
結局今回のソフだと覚えてる限り最大ポイント倍率が
通常P1(1倍)+ソフ指定商品5倍(4倍)+ソフ全品3倍(2倍)+FB5倍(4倍)+
買いまわり最大10倍(1〜9倍)+ポンカン(3倍)+カード(1倍)って感じか。
4TB 6980まだ
4Tが安くなる頃には「5Tが安くなるまでry」って言うんだろ
2TのWD20EZRXが近所のドスパラで6980で売ってたんですが買いですか?
>>150 海門の方が壊れやすい
ソース俺
ただ海門は発熱少ないから悩み所
HGST信者の俺だけど、諸事情で最近は海門を主に使ってる
特に問題は無さそうだ
ただホットスワップした時にヘッドを退避させるカチッっという音がしないのが不満
退避方式が違うから仕方ないんだけどね
HGSTって日本だとRMA無しだと思ってたら
ソフの4Tは3年保障だった
WD緑は2年保証に短縮なったようだし買い増ししようかな
>>186 今の時点で2000ポイントちょいでMAXで買いまわりしたら3500ポイントちょいかな
>>183 俺海門で熱暴走してOS入れれない事あったからそれから使ってねーな
500Gの頃だけど
買い回りとかノーサンキュー
時間差期間限定ポイント(笑)
>>180 NASケースが対応してないから5Tはまだいらない
ここがいつの間にか楽典交錯スレになってたとはな
楽典のこと「らくてん」って読んでたの?
>>195 その読み方は思いつかなかったな。194およびそれを解読した195はすごいね。
ところでみんな一生分の4TBHDDは買えたかな?
今は3Tで十分
4Tは14000円を切ってから買う
年末には特価でそのぐらいになりそうね
3Tも海門だったのでなんとなく見送ってしまった
タイムセールでWDが出てことある?
200 :
Socket774:2013/12/01(日) 21:19:37.74 ID:4xTLjlDE
年末年始の特価で4TB12014円とかないかな
>>199 俺もWD信者だったのだが重人の馬鹿っ速に感動したな
イオンあるけど絶好調
>>199 店頭でのタイムサービスではどちらもあったから、
通販のもあってもおかしくないけど通販のはあまり見てないからよく知らない。
昔は海門のが壊れやすかったが最近はWDのが壊れやすい印象
WDは緑のクラッシュ事例の多さが響いてるよな。
俺自身は幸いにも緑1T×1、2T×2いずれも壊れてないけど。
緑と言っても世代によって違うんじゃないの?
型番で言ってくれないとほんとどの緑かわからんw
売れてるからその分不具合の情報が多いだけだと思うけどね
ショップに故障率とか聞かなきゃホントのところはわからないんじゃないかな
緑の超地雷 EARS
2GBが最も安かった時代でもあるが、7台中4台、不良セクタ出まくり、書き込めてても読み込めないセクタがボロボロ出る
>>206 緑は静かに壊れるんだよ・・ファイルがいくつか読めなくなっていて気付いた頃にはもう遅し・・
俺も5台中3台のEARSが死んだ
緑を中心に使ってるけど、本当に問題が出るのはEARSだけだわ
WDは壊れるとデータ救えないイメージ
海門はデータ救出の猶予はあるイメージ
今の緑は全然問題ねーぞ
それどころか日立よりも壊れなくて、WDに乗り換えたぐらい
日立の方がよっぽど、故障率やばかったわ
WDは最初に一部、地雷掴まされた奴がネガッてるだけだな
各社100台使ってから言えよ
>>215 RMA出すかどーでもいいデータの仮置き場の2軍行きにするわ
キャッシュ用だな
SSDじゃなくて糞遅いHDDをキャッシュ用途ww??
と思ったが、SSDとHDDを組み合わせて高速化せる事は可能だったな
無駄電力喰いの気もするが
>>215 つい最近同じ状況に陥った
速攻新しいHDD買って重要データは退避したが保証も切れてるし現在放置中…
20EARSは読めなくなったら騙されたと思ってHDDregenerator(有料)使ってみるといいよ
今年の正月商戦でもどうせ
安くなって2T6999円とかなんだろうな
来年の正月商戦はどうせなら
高くなって2T8999円とかなんだろうな
1000クーポンと50ポイント使って9600円位で祖父茂3TB買ったった
0S03361値段も安かったし倉庫用だからそこまで困らないけどやっぱり速度がだいぶ遅いね。
来年はもうちょい速度の出る4T以上のHDDが安くなってくれるとうれしいけど
タイも中国もいろいろ問題抱えてて安くなりそうもないな・・・
3TBと較べて1TBしか増えないのに価格が5千円も割増しだと4TB買う気になれんかった
12000円位じゃないとお得な気がしない
ポイント使ってノジマのWD RED 3TBタダで買ったった(笑)
>>225 楽天でポイントやらクーポンで実質12000円以下だったよ。
まぁポイントの何割かは付与日バラバラの期間限定ポイントだけど
定期的に楽天使ってるからあまり気にしないw
>>227 kwsk
マラソンしないと、ポイントおおくならないんだっけ?
Pは逆に高くなる罠だからな、無いものと考えたほうがいいよ
買い物は一期一会なのだ
231 :
バカボンのパパ:2013/12/02(月) 14:26:40.23 ID:VBNL6vHU
なのだ
永久結晶
ポイント還元が得か。店舗巡回が得か。ネット比較が得か。検討しないことで安らぎを得られるから得なのか。千差万別、選別差別。
>>226 こういうのいるよなw
そのポイント貯めるまでいくらお布施したか考えない奴
利子も付かないでポイント分預けていただけなのに
今はなきヤマダの来店ポイントならわかるが
> そのポイント貯めるまでいくらお布施したか考えない奴
お布施?
コイツも頭が悪いんだろうな
呼んだ?
3TBが高止まりしてる上に4TBも下がってこない
困ったもんだ
5TBが出れば
楽天ソフマップの0S03361のページ今は消えてるけど
たまに在庫無しでページ復活してるけど、在庫有りのとこみた人いる?
楽天でいい出物あった?
今の価格なら、40%引きでやっと「いい値」だぜ
Google「○○ -楽天」とする癖が身についた
-site:rakuten.co.jp
こっち派
デフォの検索クエリに入れてる
-cookpadは入れてないの?
245 :
Socket774:2013/12/02(月) 21:41:22.87 ID:HQ48TNi7
cookpadは役に立つサイトだろ。
排除する理由がない。
レシピ検索すると、ゴミがたくさんひっかかるから排除。
そういや楽天内部で検索掛けること無いな
あの検索は最低最悪だからな
Googleからの方がはるかに上手く楽天サイト拾えるw
まあ楽天サイト行っても、途中の巨大広告で読むのやめてしまうが
楽天祖父はまだまともなんだよな。だから唯一楽天祖父だけ使ってる
>>248 あの何画面もスクロールしてやっと買い物籠にたどり着くページのつくりって
楽天社員が教えてあんな作りになってるんだよな・・・
田舎の売れない無名店がほとんどだからな
103円逝きそうや
また値上がりするぞ
Windows8やYoutube、ニコニコが
ユーザーインターフェイスを変える中
同じのを守る楽天やアマゾンさんはたいしたもんやで!
タイのデモで値上げとかないよね
日中開戦したら、物価が5倍になるなw
なんで低脳バカウヨってところ構わず
政治コピペマルチポストしまくるの?
ウザイんだが
NBIAまた占拠されたら影響あるだろうな。
タイはなんか年がら年中いざこざやってる感じがするわ。
裸句点の項索引は下衆なのばっかだなぁ
ヤホーのキャンペーンにのせられてまた買ってもうたわw
Yahooの期間限定ポイントの扱いがよくわからんのだが…
あれって普通に街でもつかえるの?
>>247 取り締まり対象にはテロも含まれてるけど、
右翼は公安からテロ集団に指定されてるので
法案が通ったらネトウヨなど真っ先に逮捕されるよ
石破の「デモ=テロ」発言で本音が見えただろう
秘密保護法案で取り締まりたいのはデモなんだよ
反原発でなく在特会のデモだって取り締まり対象だ
チョン叩きもいいが、自分の身の上を心配しよう
リアルとネットの区別が無い人は大変だな
この時間いつもだな
>>261 ネットはリアルの反映だし、リアルはネットの延長線だよ
都合のいい時だけ切り離して他人事を気取ってはいけない
狂気のSATA
狂喜のATAPI
IDEよ8TB!
なんかID:NTWtweNEからHGSTスレの誰かさんと同じ気味悪さを感じるんだが気のせいか…。
268 :
Socket774:2013/12/03(火) 11:16:27.66 ID:VtUZW2qe
b
今、祖父でWDの3T買ったら代理店はCFD?
年末になるとアメリカがドル必要になるから
4TBがはやく安くなりますように
ついに3T買っちまった。
必要だから仕方ないんだけど、負けた感たっぷり。
むしろ今3TB以外を買うほうが負け組みだろ
4TBも年内はこれ以上落ちないだろうし
4TBに15000円は高すぎ
5TBで15000円なら買ってもよい
・・・・・・・・・・
Cyber Monday(サイバーマンデー)とは?
米国では、感謝祭(11月の第4木曜日)の休暇明けの翌月曜日は「Cyber Monday(サイバーマンデー)」
と呼ばれ、ホリデーシーズンが始まり、ネットショッピングが一年で一番盛り上がる日として広く知られています。
Amazon.co.jpでも、多くの企業でボーナスが支給される12月第2週に、年間で最も多くのお客様にサイトを
訪れていただいております。そこで12月の第2月曜日を日本版の「Cyber Monday」として記念日申請し、
今年、日本記念日協会に認定されました。
お客様の日ごろのご愛顧への感謝の一環として、毎日100点以上、7日間で2,000点以上の魅力あるタイムセール
商品をご用意いたします。
・・・・・・・・・・
3T 8000円
4T12000円
ありますか?
4TBは15000円切ってきたから年末年始の特価で14000円切ると思う
俺の壊れた20EARSかけてもいい
正月明けには円高になるよ。
280 :
Socket774:2013/12/03(火) 18:59:41.47 ID:RYCqv+Rh
○TのHDDが何万切ったな、と覗いてみると
WDの糞緑という失望
今3Tが1万なのか
ちょっと前まで2Tが9000円とかだった気がしたんだが安くなったな
二年半くらい前は2TBが5000円で、2,5TBが6000円で、3TBが8000円くらいで買えたんだっけか。
タイ洪水前は、3TBで8千円ぐらいじゃなかったか?
特価除いた通常価格が8千円ちょいだったね。
まじかー、そう考えるとまだまだ高いね
2Tが5000円は気軽に買えていいな
まあ俺が初めて2T買った時8980だったから
それに比べれば安いんだけどね。一度底を
知るとあんま良い気持ちはしないね。
喜べ、おまえら、今から円高くるぞ!
円高といっても103円が102円になりましたよ、とかじゃあねえ
4TB高いとか言ってるがP使えば容量単価で3TBと1000円くらいしか違わんので買ったわ
2TBリプレース考えると3TBは中途半端。
HGSTの3年保証もありがたいし。いつまで供給されるか分からんからな
3Tが普通に1万切ってくれるだけでいいんだが全然切らない。
特価で限定5台とかそういうのいいから
数千円の差額なら大容量の方がいいよねという割と素直な行動。
平日夕方九十九に行けば割と普通に切っている。
数量限定でもないし。
通販はどうなんだろうね。
洪水後は元々、糞ぼったくりだから多少円安が進もうと相場は変わらんよ
逆に下がる要素が5Tが出ても薄い
295 :
Socket774:2013/12/03(火) 23:26:53.70 ID:hKNUdhpe
1GB3円が、1GB3.3円を笑ってる
代替処理保留中と未知の不良セクタを潰したい場合、
どんな処理をしたら良いのでしょうか?
フリーソフト、OSの機能、HDDメーカーの出しているソフトだけで出来ますか?
RAMは過ぎていたので一度行って以後増えない場合はTVの録画用HDD行き、
増える場合は廃棄と考えています。
物理フォーマット
SecureEraseでググレ
>>290 購入した全てのHDDを使い続けるならともかく、旧容量のHDDの置き換えの場合
例えば1TB→3TBの置き換えだと2TB増で1万円くらいなのに対し
1TB→4TBだと3TB増で1.5万円ちょいで、増加したTB当たりの単価はどちらも5000円
ってな具合でリプレース前提だと4TBも別に割高じゃないよなと思って俺も4TB買った
>>300 そういう考え方もあるんだな
確かにそれだと4TBもリーズナブルに思えてくるなw
まあ高いから買わないってんなら安くなっても買う必要はないんだろうね
必要かどうかはこのスレでは意味ないのはわかってますけど
出来るだけ安くほしいってだけで必要に迫られりゃ買わざるを得んからな
>>300 うちはもう全部3TBに置き換え済みなんで
それを4TBにリプレースすると1TBしか増分がなく1.5万円
すごく損した気分になるw
3Tの買取がまだ高いうちに売り払って4Tに移行中だわ。
5T,6Tが思ったよりも遅れているみたいだし、倉庫用の緑なんかRMA2年しかないから
1年or1万時間程度毎に置き換えていく感じ。かなりだるいが。
REDシリーズとかのサーバー向けの安いのを買って
買い替え時期を伸ばして楽になればええやん
REDなんかは一応RMA3年あるし、買取も緑と同じ(理不尽)だから
とりあえず使い倒すつもり。
恐ろしい話だ。1GB3円は高いなと思っていたが、小さい容量品を売って高い容量品に買い替えをすると1GB5円が相場ですか。
損した気分どころの話ではなく、浦島太郎なみ。6年くらい前のHDDと同じ出費を続けている層がいるとは。不可思議、不可思議。
4TBの平均価格が反発して値上がってるな
年末年始に備えて在庫調整してんのか
速く4GB安くなってくれー、頼む
>Western Digital「WD Green」シリーズが値上がり傾向で、4TBの1万5000円台が見られなくなったほか、3TBは平均514円(5.0%)、2TBは平均295円(4.0%)の大幅上昇となっている。
祖父からシーゲイト3TB届いた
今フォーマット中
CFDの白箱に入っててピンクのシール付きの正規品だった
まだ10T出てないのかよ遅すぎだろ
HDD買ったときに、置き換えられたHDDはバックアップ用になる
皆も多分そうだろ
>>315 WD緑(EARS)が長くて3年しか持たないので買い替えたときはすでに死んでます。
ツクモタイムセールで買ったシーゲイト3TB読み書きチェック完了
SMART使用時間0、電源投入回数1だった
いつもは使用時間8h電源投入回数5くらいだから驚き
日立の外付けって殻割り簡単なんかな?
6TBが一般に流通し始めれば4TBも下がるだろうになぁ・・・
>>320 一番上のモデルは値段下げる理由がないもんな
アリ
2TBはとてつもない地雷だった
>>324 日立は10個中、3個が逝った
2個は不良セクタ発生、もう一個はでっかい音立てて完全に破壊、再起不能
できれば避けたいメーカー
>でっかい音立てて完全に破壊、再起不能
こりゃトラウマになるなw
不良セクタとはレベルが違うw
質問に見せかけたHGST下げかよ
他メーカーもさっさと4TB値下げしろや
いや、事実を書いてるだけだが
4TBで一番安いから、買おうかなとおもったが、ここの住人に一度、聞いてみたくて
で、海門は一台も問題無いとか言わないよな
よな
HDDメーカーは寡占化が進んだから全てのメーカーに一定の不評があるだろ。
地雷とかいっても所詮、個人の経験則からくる印象論に尽きるわな。
真の地雷ってのは撤退前の富士通レベルじゃないとなw
海門は一度も買ったことないな
元々、国産メーカー大好き日立信者だったけど、撤退でWDに変えたら、思いのほか良かったから日立には懐疑的になってしまった
その時々でもっともコストパフォーマンスがいいのしか買ったことないけど
だいたい1年に1台買って、PC2台で5台くらい常用していて、3年に1台くらいの割合で壊れてるかな
大体こんなもんじゃねえのか
>>331 EZRS世代使ってたらWDにも懐疑的に成って
ロック問題世代使ってたら海門も
で買う物が無くなってた所だ
HGST一筋だったお前は運が良い方
わーーー、この前正月だと思ったらもう12月だぁぁ(@_@)
自作歴10年位だけど
今迄で一番致命的だったのが海門のオーバーヒート
初期不良は日立(1)WD(2)
今不良セクタ出てるのがWDとサムスン
あくまで主観だが壊れやすさはHGST>WD=海門
HGSTはまだ一度も壊れたことない
WDが駄目なのはヽ( ・∀・)ノ ウンコー緑だろ
うちの青と黒と赤はみんな元気
他のメーカーは商品全般が(ノ・∀・)ノ=●ウンコー!!ー
最近海門じゃなくてWD行ったなら更に運が良い
去年末買った海門の3TB3台中2台が同じようにアクセス中突然の見失いから不良セクタ発生で交換
まあ海門スレ見たら再起動後再認識&ファイルも99%救出できてる分運が良いみたいだが
>>337 釣られんぞ!w
>>337 その不等号の書き方だとHGSTが一番壊れやすいようにしか見えない
悪魔で
個人の感想です
ACME
WD緑が悪く言われてるのはちょい、昔のやつのことだろ?
日立撤退からWD買うようになったが、緑は不良セクタ発生も突然昇天とか一度もない
機種名とか製造年月とか書けばいいんじゃない?
好きな食べ物なんかもいいな
海門=不具合FWロットをバックれ
日立=DTLAモデルの不具合をバックれ
WD=緑の特定ロットの不具合バックれ
現存メーカーは五十歩百歩
下着の色とか乳頭の色とか
HGSTは久しくやらかしてなかったんだが…
会社自体が消えたからな…
Maxtorの発火現象を目の前で目撃してからは
セクタ不良などかわいいものよ
避けたいメーカーは避けといた方が精神衛生上よろしいかと存じます
安さにつられて買ったところで、いつ壊れるかと思いながら使うのは嫌ですし
HitachiGST→HGST
http://www.hgst.com/portal/site/jp/ 社名変更のお知らせ
このたび 日立製作所からウエスタンデジタルコーポレーションへの
ハードディスクドライブ事業の株式譲渡に伴い、旧社名「日立グロー
バルストレージテクノロジーズ」から「HGST」へと社名を改めました。
なお、HGSTの日本法人社名は「株式会社HGSTジャパン」となります。
皆様の変わらぬご支援のほどお願い申し上げます。
ヘグスト、だって
燃えたHDDって、FireBallだっけ?
ハゲスト、でしょ
FireBallはQuamtum、Maxtorに身売りしたけどなw
Quamtumは松下が作ってたから物はよかったぞw
WDと海門は壊れたことないな
壊れるのはHGSTばっかりだ
HGSTしか持ってないけどw
Maxtorいまだ4台使ってるな…
内3台IDE
過去のメーカー名を新規に作るという
おまえら、どうも
やっぱ安くても日立は止めとくわ
>>363 海門を買う権利をやろう
/ ̄\
| |
\_/
|
ロックしたかw
今使ってる茂男3TBから今日届いた
茂男3TBにデータバックアップしてるけど残り6時間くらいかかる
朝には終わってそう
けど日立の4TBは3年保証だったよな?
同価格帯の緑や海門は2年だからバックアップを取ってるなら保証の長い日立だな
>>357 MaxLineIIだったかIIIだったか…
しかもこれ、当時堅牢性を売りにしたモデルだったのよねw
なんかコゲ臭ぇ〜と思ってフタ開けたらHDD燃えてたwww
IBM(後に日立に吸収)のガラスプラッタのも問題なかったっけ。
HDD事業は90年代前半からずっと儲からないと言われていたけど、
M&Aが進んで今は多少儲かるようになったのかも知れんね。
消費者として嬉しくないけど。
>>347 俺それ全部踏んだw
海門だけ発病前にファーム上げて実害無かったけど
DTLAはぶっ壊れたし・・・
WD緑は不良セクタ出まくり保証交換品も半年もたずに同様の結末・・・
うちだと長生きしてるのは1プラッタ品だけなんだよな〜
メーカーよりプラッタ数を気にするようになったw
一応現存メーカーには東芝も入れておけば
バッテリーみたいに突然死タイプとかあるん?
ある日突然BIOSで認識しなくなって
そのまま終了ってパターンも無いことはない
カッコオオオオオン
てめぇらサムスンを意図的に避けてなぇか?
いやもうサムソン撤退したから・・・
トンスル製は論外だし
サムスン?何それおいしいの?
>>375 WD中心の構成だけど寒もHD203UIと204を使ってるけど元気だよ。
寒のは基本パクリ特許だけあって枯れた技術使ってるからモノ自体は意外とマシ。
Alignしなくても使えるのは当時WD20EADSと203UIでEADSが品薄でやむを得ず寒って感じだった。
>>372 うちのWD20EARSはある日突然読めなくなった
中身が読めない以外は至って正常
中身が読めない以外は至って正常
えっ?どう言う事?
>>383 SMART値は至って正常ってことだろ
ちなみにgoogleの例の10万台レポートでも、
SMART値による故障や寿命の予測はあまり当てにならないという結論だったかと思う
突然死はコントローラ交換で直る見込があるでしょ
>>382 ファイルシステムが壊れただけだろう
時々ある話だ
最近のバスタブ曲線て、背もたれ側が60°くらい
お湯が出る側(足側)90°くらいだよね
WDの5TBって11月に出るんじゃなかったの
2Tと3Tのをひとまとめにしたいから
早く出て欲しいんだけどなあ
てかいくらになるんだろ……
12月中には出るよ
エロDVDが何百枚とあるんだがさすがに全部エンコする気にはなれない・・・。
やっぱそのままHDDに移すか・・・。
気合でやれや
仕掛けるのが面倒くさいだけで、それが済めば後は放置しておくだけだろ
>>387 いや読み取りだけ出来なくなった
リード専用のヘッドなんてものがあるのかは知らないけれど
リードエレメントエラーって出てた
何故か書き込みは出来る
(とは言っても読めないので正常に書き込み終わっているかの確認は出来なかったけれど)
SATAケーブル交換してみた?
>>382 EARSが死んだのは全部それ。書き込みはできるが読み込みでコケるファイルが出てくる。
気付いた時には結構広がってて、読めるファイルと読めないのを調べるのも面倒なので全損扱いにしてる。
ゼロフィルかけたら完走する場合もあるので、かけてみて完了したら下取りに出している。
つい最近グラボの買取り査定してもらってたら、EARS8台くらい持ち込んでるやついたな
それぞれのメーカーの過去と現在の印象
WD→EADSとEARSはくたばれ!末代まで祟るレベル 青と黒はもちろん優秀だがその他の現行緑もそこまで糞じゃないがタイマー付きは相変わらずなのであえて選ぼうとも思わない
HGST→一昔前の物は多少熱くなるが他と比べて比較的優秀(だった) 洪水後辺りから出回っている物は初期不良率の高さ(東芝さん勘弁して下さい・・)と半年以内の故障率が目に余る
海門→2、3回激しく大惨事をやらかしている腐れ外道、サポートの対応が最低 末代まで(ry 過去の事もあるし寒とかアレなメーカー吸収したから尚更ここだけはない
故寒→ファーム地雷、温度詐欺の半島クオリティ。時々、HDDそのものを見失ったりファイルが迷子になる 非常に壊れやすく唯一の利点は静音性
この結果から特定のメーカーを必死に推すやつは社員か根拠のないブランドネーム推しの基地外信者しかいないと思う
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \ じゃあどのメーカー選べばいいのさ
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/´ `\
/ / l l .
__l l_.[] _____/_/__
\, ´-'ヽ
ヾ_ノ
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|__ コロ・・・・
_____\ コロ・・・・
()__)」
電源と同じでメーカーじゃなく良さそうな型番選ぶしかないね
といってもここ見てる大半はGB単価最安の安物バリューモデルしか興味ないからな
どれも目糞鼻糞
今は最初から壊れるもんだと考えて
RMAが簡単で早い海門を選んでる
EARSやロックファーム並みのハズレ型番が出てきたらWDに移行する
移行先で同じようなのが起きたらまた出戻るだけ
最新モデルを避けて、枯れたモデルをメインに買っていけばそうそう地雷にはぶち当たらないんじゃない
>>397 シーゲートは250GBとか320GBのころは当たりのメーカーだったんだけどな。
外付けにメーカーごとに色シールが貼られていて、寒(白)掴んだ人はうなだれ、シーゲート(黄)の人は喝采してたものだ。
Made in Singapoleってのもあったな。懐かしいものだ。それもこれも昔の話さ。
※これはあくまでも個人的な感想です。
>>403 あのシールは珍しいメーカーの良心だったな
HDD多分60台位使ったけど使用中に壊れたのはWDの120Gだけだな
動作が怪しくなったのでバックアップ取ったらその直後にお亡くなりになった
あとは海門で最初からカンカン鳴いて即返品したのくらい
WD20EARSも6台問稼働してるけど急に不安になってきた
WD30台以上使ってるけど今だに壊れたのとか無いよ
そりゃいつかは壊れるんだろうけど
使ってる奴も多いから壊れた時の声をその分大きいだけ
壊したのは電源の扱い間違えた時くらいだな(初期不良除く)
洪水時の品不足で粗悪品も出荷されたんだろう
保証短縮もその流れでなった
速く4GB安くなってくれー、頼む
よよよ4ぎがーっ!?
そっちもあるか
TBの書き間違えかと思った
>>407 たくさん売れたから不良の声も多いのはもちろんそうだと思う。
ただ、EARSの壊れ方はファイルが一部壊れていくんで、倉庫代わりに使っている分には
気づきにくいんだ。全ファイルをいつもチェックしてるわけじゃないしね。
あれ?このファイル(フォルダ)開くときに妙に時間かかるな・・と思った時にはすでに遅し。
あと増えてるはずのファイルが逆に減ったりしてたらその時点でヤバイです。
定期的にファイル数をチェックしておくと良いです。
倉庫ってことは半年ぐらい通電してないん?
今のHDDはオフラインスキャン前提だから…
あと、通電してても5分で停止とかやってると、
半年もすると代替保留でるなw
動かなくなったHDDの悪夢というとIDEのマクスターだな。3〜4台は死んだ。
SATAになってからは30台位使ったけど致命傷を喰らった事は無い。
(SATA購入量はHGST>海門>WD)
そんなにHDDは買ってないが
俺も壊れたのはIDEの頃にマスターで使ってた
160GのMAXTORの2台だけだ
メーカーで右往左往するスレじゃないぜ
421 :
Socket774:2013/12/06(金) 05:28:08.50 ID:pdqpURHV
買ったHDDがふつうにうごいてるやつはわざわざそのことを書き込まない
たまたま壊れちゃったやつだけが書き込む
だから不良品率が0.1%だったとしてもスレをみたら半分以上こわれてるような錯覚に陥る
Amazonの倉庫は昼休みの休憩が30分でトイレに何回行ったのかカウントされて
支給される安全靴が合わないから靴擦れが当たり前という状況らしいな
グローバル企業というのはブラック企業のことなのね
楽天社員乙w
楽天の明日楽の方が酷いと思う。
通販でHDD買うなら、基本的に祖父かツクモの2択だな
ポイントアップに釣られて買ったデポも悪くは無かったな
いちいち購入予定とか書かなくて良いから
お前の行動予定なんてどうでもいい
10TB1万円はよ
2.5インチ2TB(9.5mm厚)が5k円の方が嬉しい
三菱が個人向け液晶撤退しましたね、また焼畑作戦が成功してしまった
まあディスプレイ関連が値上がりするにはぶっつぶすメーカーがまだまだ
あるけど
>>430 本当かよ…
モニタースレじゃないんで控えめにしておくけど、
デザイン関係では三菱は鉄板だったんだけど
これなくなると困る人多いんじゃないのかな
中国や台湾製のモニターはプロ用途には耐えられない
自分はDELLの大型高精細モニター使ってるけど
これも散々探して10万も出してやっと手に入れた
きちんとしたモニター手に入れようとすると
それくらい入手先や選択肢が限られるほど
今のモニター界は困った事になっている
悪貨は良貨を駆逐するって言葉は凄いな
CPU
メモリ
HDD
ディスプレイ
次は何がやられる?
(スレチだが)俺は2年前からエイサーの27インチIPSモニタを使っているけどね。
HDDと同じく、モニタも既に技術的に枯れてしまったから、高性能モニタが安く買えるけどね。
実際、上記モニタは23000円で買った。
>>430 三菱がだらしないんだよ
価格と性能で争うのはメーカーの宿命
歯を食いしばってコスト競争する気概がもう日本メーカーにはない
ハナからパネル作ってない時点でコスト競争とか無理な話し出し
三菱撤退でショックを受けている人が多くて驚いた
ナナオやNECだってパネルはLGやAUOなのにね
HDDは、技術進歩に合わせて無駄に高価でCPを無視した価格帯に突入し始めた。
これは、かつての高級アンプ路線をたどることが明白。一般人には理解できない世界になる。
祖父の価格に合わせてツクモが値下げして、ツクモに価格に合わせて尼が値下げしてって構造になってるから
祖父の在庫が切れると、ツクモが値上げして、ツクモが値上げすると尼が値上げしてしまうんだよな
0S03361買ったけどやっぱり一昔前のHDDだから速度も遅いし
温度もアクセス無しで1度フルで動かすと3度くらい最近のHDDより高いね
データ保存用の倉庫ならまったく問題ないけど内蔵でシステムとか
頻繁に大容量データを扱う用だとちょっと微妙だ。
443 :
Socket774:2013/12/06(金) 19:54:04.03 ID:u5KCjFwY
速いのがいいなら東芝にしとけ
ただ、4TBないんだったか…
システムに使うなら500GBでいいんじゃねえ、コストパフォーマンスは最悪だが
445 :
Socket774:2013/12/06(金) 20:00:45.28 ID:u5KCjFwY
446 :
414:2013/12/06(金) 20:04:37.26 ID:dg6D1j7j
>>416 いえ、俺の場合は倉庫といっても通電してる。
数日に1回落とすくらい。
Greenは24時間稼働前提じゃないってことで、その辺も原因かなと。
>>446 回転止めてない?
通電してても5分で停止とかやってると、
半年もすると代替保留でるよ
>>438 日立か・・・・・・
WD4TBとの価格差500円なんだが悩む・・・・・・
やめれ、やめれ、これ以上HDDメーカーを太らしてどうすんの?
必要だと思うのは99%錯覚だから
6TBは今月発売だったよね?
現状儲かって仕方ない状態だから、年末商戦終わった後に5T,6Tが出てくると予想。
もっと強欲モードだと中華圏の旧正月明けまで引っ張るんじゃないか。
>>432 >悪貨は良貨を駆逐するって言葉は凄いな
結局それで得をする人は誰もいないんだよな
メーカーもユーザーも結果的に損してる
コスト競争は何も生み出さないと経済番組でやってたけど
PCの世界ではそれがよく分かるよなあ〜
>>434 日本だけがデフレで物が売れないと思ってる人が多いけど
今は世界的に同じ状況で新興国が儲かってる訳でもない
コストカットはすでに極限まで突き詰めららており
今は損を覚悟のチキンレースをやってるような状態
物を作って売るには最低限のコストは必要だし
客も相応の対価を払わねばいつか市場が破綻する
安値競争は何も産まないし全員共倒れになる
>>436 >ナナオやNECだってパネルはLGやAUOなのにね
それが嫌だから三菱にこだわるんじゃないの?
テレビも今は日本メーカーでも中国製造だけど、
要求品質が高いのか中国メーカーより品質がいい
日本メーカーだとドット抜けに当たった事もないし
いいものはべらぼうに高くなり、それなりのものがそれなりになるだけなんだよな〜
ららら〜
舌噛んだ〜♪
>>440 かといってサムチョンみたいなチョンパネ使うのは嫌なんだろう?w
日本メーカーなくなったらチョンパネしか選択肢がなくなっちゃうぜ
>>422 企業で働いたことあるかい?
昼休み休憩が実質30分なんてのは普通だし、トイレの回数も食あたりでもしなければそう変わらんだろう。
安全靴があわないのなら自費で買えばいい。意外と安くて5千円以内で手に入る。
全部普通のことだよ。
ただ、アマゾンの場合は作業少しでも遅れると無線で罵倒されるそうで、あれは可哀想だと思う。
人に使われるのはポリシーに反する
>>456 高くなってもいいから、必要な人が買えるように
ちゃんと残しておいて欲しいもんだよ
買える人が買えれば誰も困らんし文句も言わない
これはHDDにも言える話なんだけどなあ
それにしてもアメリカ製のモニターも結構高いのに
なぜ日本のメーカーみたいに撤退せずに済むんだろう
>>454 >安値競争は何も産まないし全員共倒れになる
グローバル化って結局こういうことだからね。何がいいのか俺には分からん。
>>458 あ、馬鹿なんだな
三菱もチョンパネだけどw
>>422 外資というのは昔から評判が悪かったからね
日本メーカーに負けるのも当然だと思った
>>459 新自由主義で日本も雇用破壊が進んだから
日本の会社も外資化しちまったんだろうなぁ
ブラックどころか昔から過労死とかあったが
昔はそれなりに報酬もらってたからねえ
週休2日でも休日研修で引っ張り出されたり
有給休暇どころか普通の休みもとれなかったり
残業代どころか通常の給料も支払わなかったり
そういうインチキ会社ばかりになったなぁ
>>462 >>464 バカではない
チョンパネならなぜ安くないのか?
それはチョンパネではないからだ
>>463 アメリカなんか半分宗教のように自由貿易を信奉してるけど
それで産業が空洞化してガタガタになったのはアメリカ自身なのにね
昔は日本に圧倒され、今は新興国に押されてるのにまだ気付かない
タイ洪水以降、ばればぼるほど儲かることに気付いたからなw
最近のHDDと0S03361の速度を比べた場合、
4TBの容量を移動させたらどの位時間に差が出るもん?
倉庫だから買ってから直ぐに埋めて、次移動するのはRMAが切れる前なんだけど
0S03361選んでた方が無難かな?
1TB/プラッタ、7200rpmモノの7割ぐらいでは?
WD緑あたりと大して変わらんと思うがw
数年に一度しか使わないのなら多少の速度はどうでもいいやんけ
>>470 単純にcoolspinを5400rpmと仮定して計算すれば
5400/7200*800/1000=0.6で
転送速度は1,000GBプラッタ7200rpmを100%として800GBプラッタCoolspinの日立は60%程度(時間にして)
(実際の密度向上による速度差はこんなに単純じゃないと思うけど)
5900rpmだったら5900/7200*800/1000=0.65・・・・・・で66%程度
まぁ、5時間で終わる作業に8時間、べリファイする人なら10時間で終わる作業に16時間かかる感じかと
>>455 流石スレチを延々と続ける馬鹿だけあるなw
三菱のパネルwwwwwww
>>473途中の (時間にして) の部分は消し忘れですスマソ
結構違うんですね。
でも良く考えたら同価格帯の物だと保証期間が1年も違うのか。
2年置きに繰り返すか3年置きに繰り返すかと考えたら日立選ぶのも悪くは無いですね。
日立のRMAって特に厳しいとかってのは無いのかな。
箱入りが出る前、RMAの無い2TB5プラを買って残念な事になったのでそこら辺も気になります。
hdd買おうと思うんだけどもう少し待ったほうが安いかな?
479 :
Socket774:2013/12/07(土) 00:06:16.55 ID:PCvUjIKe
>>477 海門NAS4TBかWD赤4TBか日立なら7200rpm版か外付けの4TBあたりならその値段は魅力的なんだけどねぇ
5プラの日立は12k円くらいに落ちてくれないと遅くて使う気になれない
>>477 けっこう円安に触れていることを考えれば頑張ってる方か。
それとも量産効果で円安分を打ち消しか。
円高円安言っても大きく動いたのは結構前で
今年度入ってからはず〜っと100円付近をじわじわじゃね?
5Tが出るのにまだこの値段とか舐めてんだろ
>>477 ネットでもこの値段でやってくれたら買う気にもなるが
秋葉まで行くのは面倒なんだよなあ
>>482 昨年末から年前半にかけてほどの急激な動きではないけれど、
10%近いレンジは小さくないような。100円なんて当分先の話だと思っていたからなぁ。
さらに来年4月からは3%上乗せか・・・。
>>473 現実はボトムが回転速度じゃないことが多いからねえ
いや、腐してるわけじゃなく、実際の速度は結局、測定するしか無い
更に言えば、同じ世代の同価格帯で体感ではっきり差を感じられることは少ない
横に並べて全く同じ事やって比較すれば差を感じられるけど
>>467 だからアメリカはそれに気付いて内製回帰しつつある。
リーバイスもMacも国内生産、国内雇用で。
今、2TBx8個を置き換えるとしたら、どれが良いかな?
3TBx6個 18TB 63,480円
4TBx4個 16TB 65,920円
>>490 書いた時点で上のって答え出てるでしょ
だからあえて、またどうせ容量足りなくなるんだから4TB×6をIYH!とする
4TBは数が減るから魅力あるんだけど、高いのがネックなんだよな
>>490 既存の分を4TBx4
以降、新規分は4TBを買い足す
1TBプラッタ登場から2年以上たったよね。
1.33とか1.5TBは既に出てるの?
>>477 ネットでもその値段出してもらいたいもんだ
あ、もしかして九十九の4TB週末店頭特価って先週も今週もHSGTだったの?
WD緑は3TB以上はRAIDだと遅延エラーが出て使えない。
単発使用だと全く問題無いから、HPの製品ページのうたい文句通りなんだけどね。
HDDは使い方次第で寿命を全うさせることができるが、使い方次第で短命にすることもできる。いい例だ。
日立は三年保証だし、倉庫用にポチッタ@2台
ま、ボーナスも出たことだし、整理したらWDのをRMAして買取にでも出そう
3Tno置き換えはよりでかいのにしかできないからなぁ
Amazonで日立の800GBプラッタ5枚で5700回転の4TBを買った。
海門の800GBプラッタ5枚で7200回転の4TBと比較すると超遅い。
HDTuneProのaverageで50MB/sぐらい差がある。
日立はアクセスタイムも妙に遅い。
海門はヘッドの部分も天板にネジ固定されてるようだったが、
日立はモーターの部分だけしか天板にネジ固定されてないようだった。
このコストダウンに対応してヘッドの移動速度を落としているのだろうか?
でも発熱は異常に少なくて気に入った。
超低価格でBOX入りだし遅くてもいいならコストパフォーマンスはいい。
もう1台買い足すことにした。
いつ壊れても寿命とは思えない
一番古いのは、古いHDDレコに自分で入れた 300G ×2
相当酷使されてるはずだけど壊れないね。
0S03361はスタンバイタイマーでHDDをスタンバイ状態にしてからの復帰挙動がおかしい(OSのスタンバイとかそういう話ではない)
週末店頭特価、さすがに他店も4TB14980円来ているな
Dドライブ用の1Tほしいけど、赤がええんかなぁ
3.7円/GBは高いとしか言えない
まあ君はそれでいいんじゃないかな?
まあ君っていうの?よろしくね!
20億円で揉めてる人か
右往左往はしてるみたいだが
>>490 そもそも置き換える必要があるのか?
同容量を維持してHDDの数を減らしたいというのが置き換え理由なら明らかに4TBにしたほうがいいから
中途半端な3TBなんて候補にならんし、そうじゃないなら2TBx8のままでいいじゃん
>>490 補足しておくと、お前はHDDを2台減らすために63480円を使うか
HDDを4台減らすために65920円を使うかという選択肢で4台減らすほうが高いと言ってるが
こういう表現をしてもまだ4TBのほうが割高に感じるのか?
>>490に限らないけど、高い安いをGB単価でしか考えられないのはちょっと思考停止気味じゃないかね?
まあそれはそれでいいじゃん
バイト単価に注目する人が多数なおかげで、
俺みたいにゆっくりしているやつでも4TBの特価品とか買えるわけだし。
HD増設=電源換装込みで高い
HD入替=電源換装不要
トータルコストで考えると(ry
2年で交換、倉庫用にって運用もあるから別に4TBの方が
いいってわけでもない
3年したら経年劣化考えて退役だな
あえて結論は出さず、最後は各自がポチッとして己の答えを出す。
それが、HDD道でいいじゃないか(キリッ
517 :
Socket774:2013/12/07(土) 13:35:13.09 ID:KClzMl3s
1プラッタ原理主義の人たちってどうなったんだろう?
今でもいるの?
まず専用スレを見に行きます
>>517 そりゃいるさ!
久々に多プラッタ買ったらあっさり壊れて保証で交換したやつまで壊れた・・・
そして1プラッタに戻ったw
まあ壊れたのはWD緑だから選んだのが悪かっただけとも言えるが・・・
いつもの価格で99タイムセール。。。
はえぇ もう売り切れたw
いままで500G→1T→1.5T→2T→3Tと
大容量モデルが10,000円割る度に買って古いデータを移し替えてきたんだけど
膠着状態になって3年近くになってしまった
エラーセクタ出てきた・・・
3TBをもう一個かえばいいんじゃね?
え!?いつもこんな速いの?w
>>517 俺は割と静音厨だし、昔は常用の起動ドライブは1プラッタ物がいいなと思ってたことも
あったが、今は1プラッタで足りるならSSDでいいじゃんとかしか思わんな。
HDDはあくまで倉庫=大容量(容量単価)だな。
同じく
528 :
Socket774:2013/12/07(土) 15:45:07.99 ID:PCvUjIKe
>>510 > 中途半端な3TBなんて候補にならんし、そうじゃないなら2TBx8のままでいいじゃん
馬鹿丸出しだな
俺の場合リッター10キロの車で往復90キロくらいだから
2台買う前提だと150*9/2=675円以上店頭価格が安ければ
店頭もありだが車の消耗も考えると実際1000円は安くないと行かないし
そもそも行くのが面倒という事も考えると店頭とかありえない
バイクでも駐車代掛かるし絶対いかない
リッター10キロって燃費悪いな
田舎の低燃費大型車だとそんなもん
533 :
Socket774:2013/12/07(土) 16:05:25.99 ID:7gjTyrSg
俺のは一昔前の豪華ターボ付軽だけどね
加速とかやばいし
>>534 隼とか乗ったら車の加速とかトロすぎて話にならないけどな
信号グランプリで勝負挑んでくるランエボとかインプとか、遅すぎてワロス
猛禽類乙w
隼でHDD持って帰るのはなんか嫌だな
DQN丸出しで恥ずかしいな
まぁ、若気の至りなんだろう
事故や警察の点数稼ぎに引っかからないよう祈る
ウゥーウゥー
「いかしたバイクのお兄さん、左端に寄って停車してくださいー」
道路上は基地外ばっかやでーw
昔のアキバはホコ天の脇を大排気量のバイクがズラッと路駐してて面白かったな
あの頃が電気街として一番活気があった頃だと思う
その後メイドとか通り魔で一気にウンコみたいな街になっちゃったけど
今は隼も売っぱらってセロー250でマターリ乗ってるよ
免許制度変わって教習所で大型取れるようになって、リッターブームきたけど
ほとんど、みんな持て余して今では250以下のバイクに乗り換えてるそうだ
男爵の店長が言ってました
実際、街なかで渋滞に捕まって、車の横ぬけてくなら取り回しの軽さや維持費まで考えると車検のない250ccや
高速も使わないなら125ccのが便利だしな
531 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/12/07(土) 15:54:13.24 ID:lXnO0fJy [3/5]
リッター10キロって燃費悪いな
うわぁ・・・
10km/Lで燃費が悪いとかバイクしか乗ったこと無いんだろ
スレチにどや顔で書き込むなら普通の知識ぐらい持っときなさい
厚顔無恥、世間知らずの糖質くん(失笑)
>>544 俺の新型フィットちゃんはリッター28キロ走るのだが
それは、田舎の低燃費小型車だなw
プ、プリウスとか!
あとビッツとか
よく知らんけど
リッター15kmの2st原付に乗ってる俺が最底辺でいい
>>542 はい、俺のことです
280出るセミレプリカの逆輸入車だけど、全開加速はほとんど経験ありません
もう異次元です
ゴミになりかけてます。
>>545 小型車とバイクが基準だからそうなる
ちなみに田舎の方が燃費が良くなる
参考に俺のLS600はハイブリッドだがリッター6〜9だぞ
ミニバンも大体これくらいだ
世間知らずの知恵遅れがドヤ顔で書き込みすんなよ
恥ずかしい
三菱パネルちゃんを馬鹿にすんなよ
でっかい自動車乗ってるなあ
今どきの小型車なら町乗りでリッター15弱くらいじゃない?
ウチのはパンフにリッター15,6とか書いてあったが
もう古い車なんで今はリッター10km程度だと思う
俺のFD3Sだと田舎道で7km/1L都内だと5kmを切ることもしばしば
都内住まいで通勤定期持っているから往復400円以下で秋葉まで行けるけど
PT2をTZONEで朝一並んで買いに行ったのが最後だな、専ら通販野郎です
俺も秋葉に車で行ったのは三月兎にPT2買いに行った時が最後だわw
終電無くなるんで仕方なく
友人のツインターボのスープラ、リッター6とかだったな
40キロ先の店に買い物行って帰ってきたら1/4ちょっとガソリンメーター減ってたw
なにここ・・・
ガソリンの価格変動に(ry
まあ相場モノの代表が出てきてしまってはな
昔はレギュラー\98でハイオク\120ぐらいだったな…
通勤スクーターも年数的に限界で来週4stに買い替えますよ
その代金で4TBHDDが10台ぐらい買えるわね
俺は今は29erMTBだわ。これで半径50kmまでは動けるしな
HDD持ち帰る時、振動で死ぬんじゃないかと思うけどまだ死んだやつはいねえ
スープラは売っちゃった
へえ29インチ径ホイールのマウンテンバイクが今はあるんだ。
このスレはいろいろあるなあ。
ほんとスレチのキチガイ沸きすぎ
29インチHDDの話だからスレチじゃない、
で、容量はどのくらいなんですか?
565 :
Socket774:2013/12/08(日) 00:26:19.08 ID:lumvSGBi
1Jのツインターボじゃ街中リッター6Km/ℓがいいとこだもんな
いつも原付で買い物に行くよ
職場と家の間に秋葉があってよかったわ
値が高止まりな分
最安値のころよりは品質は向上してる
それでも高すぎる〜
.
【 悲 報 】 2ch有料●流出で“あなたの街の2ちゃんねらー”というサイトが出現
http://e.im/the_2ch-user_of_your-town_html 2013年8月に電子掲示板である2ちゃんねるの有料サービスである2ちゃんねるビューア(以下「●」)を利用している会員の個人情報が大量に流出した。
その事件に便乗して、海外サーバー経由で「あなたの街の2ちゃんねらー」というサイトが出現しました。
主な特徴は、流出住所などで「2ch」マークの付箋があなたの家にフラグとして立ってるので、一目瞭然で2ちゃんねるユーザーだとバレます(笑)
■板ごとに恥ずかしい書き込み内容と書き込み者のIPと住所と氏名と電話番号とメールアドレスが検索できます。
□グーグルアースと連携して、あなたの街の2ちゃんねらーとして紐付けられます。
.
>>568 もうなんか慣れて驚かないんだよなあ
コピペがんばれよw
>>541 今じゃ歌舞伎町顔負けの風俗街だもんな
池袋も昔そんな感じで腐ってしまったけど、
盛り上がるといつも風俗業者が乗り込んでくる
程度が低いから女を出せば喜ぶと思ってる
そして最後は通り魔が現れて全てをぶち壊す
秋葉も池袋もキチガイが暴れてお開きに
>>568 作ると予告されてたけど随分遅いじゃないか、対応がwww
もう12月で事件が風化しかけてるんだけど
割と黒夢広がる煽りコピペだから期待してたんだけどな
>>568 莫大な労力とリスクに見合わん嫌がらせだからやるはずも無いかw
573 :
Socket774:2013/12/08(日) 06:44:10.57 ID:RO4eAoWv
>>570 1995〜1999あたりまでは週3くらいで秋葉原に行ってたが
あの当時だと、俺コンのとおりを末広町の方に歩いてくと
秋葉原クリスタル?なんてのが1件あっただけだった記憶
>>573 俺も俺もwww
特に用事もないのに毎週のように通ってた
千葉からだと交通費が往復2000円、時間も片道2時間くらいかかるんだが、
面倒とは思わず通ってたから、その時期は本当に面白かったのかもね
アキバギルドとかいう所に学校の制服や大人のオモチャとかあったけど、
あの頃はまだエロもグッズどまりでコスプレ風俗嬢などいなかったな
今じゃポン引きまでうろついていて歌舞伎町より酷い有り様だが…
世間知らずの童貞オタク捕まえて女使って騙して罪な事だよと思うよ
風俗が来る前から裏通りは中国系マフィアの溜まり場になってたが、
恐らくヤクザもアキバに進出してんだろうな、用心しないと危ないよ
歌舞伎町だと風俗店の地下室は大抵、ヤクザの事務所になってるから
575 :
Socket774:2013/12/08(日) 11:13:17.36 ID:22ZtIQFN
Cool Spinってなんですか??
Cool Spinは、おいしいお米です。
缶コーヒー120円1/4L
4L 120円の缶コーヒーかw
12月発売とかいってた、WDに5TBとか、
窒素入り6TBとか、いったいどうなったの????
消費税導入前
缶ジュース100円
消費税 3% 導入時
缶ジュース110円
消費税 5% 導入時
缶ジュース120円
消費税 8% 導入時
缶ジュース130円の予定
日本で8%値上げの意味は3割り増しって事だよ
缶ジュースなんて(コーヒーくらいしか)もう売ってないし
500mlのペットボトルで換算してくれないか
アベノミクスとうよりゲリノボタクリだな
ジュースは自販機コンビニで買わなきゃなんて事は無い
それよりポテチの減量の方が問題
10円のうまい棒でもいつの間にかミニサイズになっていたりと色々せこいからな
それと8%で発狂している人いるが10%になる事をお忘れなく
更にそこから15%〜20%を狙っているかもしれない
海外では珍しくないしな
愚民から金を毟り取ろうと狸共が必死なのが伺える
消費税は80%が適正です。
自民党の熱狂的信者がネット上にいるが
自民党ってそもそも既得権益と大企業のための政党だしね
未だに20年以上ベスパ100に乗ってる俺様が来ましたよ
いまどき有鉛ガソリンなんか無いからハイオク入れてる
しかも混合
カッコだけで乗ってるわ
ネット使った工作が盛んだよ
ネットの3Dプリントサービスのことか?!
>>586 そういうこと言うとここに常駐してる民主の熱狂的信者が来るからやめれ
なにここ・・・
オープン価格な物にああだこうだ言っても切りが無いし
とスレの存在価値を否定する様な事を言ってみる
値上がったまま落ち着いちゃって右往左往しようがないからな
意気消沈するくらいなら右往左往していたい
たまにEC-JOYに右往左往させてもらえるよ
サザエさんやってるよ
>>594 それって価格とはまた別のところで(ry
バッタ屋臭がする店じゃ商品確認後の代引き払いは必須だしで面倒では有る
597 :
Socket774:2013/12/08(日) 18:52:23.60 ID:RO4eAoWv
1Tが50台くらいを2T25台に買い換えた時は
1T50台売った代金で、2T25台買った代金をまかなえたんだが
2Tの買取価格が、ほぼ4Tの売値の半値くらいのタイミングって、もう来ないのかな?
>>597 その2TBが4kじゃなくて512バイトのやつならXPの例があるし何らかの需要が発生するかもね
秋葉はもうPC関係オワコンだしもう少し田舎で良いんで
その辺にニュー秋葉みたいなの作って欲しいな
熱アシストとヘリウムの併用って可能なんだろうか
自称東京の得意な千葉がうpを始めました
>>600 完全密封されたヘリウムの熱膨張率にもよるんでは?
>>599 電気電子パーツ街でなら府中が思いのほか便利がいい
それっぽい会社・工場がいっぱいで需要も供給も喚起されてるが
趣味人レベルで入り込む隙はまだ無いw
>>597 あんまり関係ないけど、そういう個人での大量持ち込みって普通にすんなり買い取り(査定)してもらえるんですか?
もう一年くらいカックン、カックン異音がするHDDを
NASで使用しているけど壊れないものだな
当然、異音の有無に関係なくバックアップは取ってあるけど
RAID組んでるから何とか動いてるとかじゃなくて?
607 :
Socket774:2013/12/08(日) 23:07:46.10 ID:RO4eAoWv
>>604 通販の買取だけど、問題なかったですよ
宅配業者が家まで取りに来るって方式だから住所とかごまかせないし
HDDなんて万引きして売るとは思われないんじゃ?
そのときは、IDEの160GのHDDを、4個売れば2Tが1台買えて
1TのHDDを2台売れば2Tが1台買えるみたいな感じだったんだが
大量に出したせいか、IDEのは翌週あたり買取価格が1/10くらいになってたから
大量に出すのは、そういうのが怖い
今でも複数買取だと減額とかある希ガス
2TBでおすすめのHDDってどれ?
>>609 WD2003FYYSかST2000NM0033逝っとこ
現実的なとこなら東芝。保証が怖いならマーシャル扱いのBox品で
612 :
610:2013/12/09(月) 00:10:09.66 ID:lJeLXH6p
>>611 ラストのはまともだと思うぞ?3年保証だし
613 :
605:2013/12/09(月) 00:26:29.80 ID:sUTqVtN9
>>606 いや単発
NASだからSmart値見えないけど
>>580 コーラは250ml→350mlになって、中身は4割り増しだから
損はしてない
>>584 この5年くらいで中身減ったもの多いよね。
食料品だけじゃなくウエットティッシュなんかも80枚入りだったのが70枚入りになって値段そのままとか。
エコパックとか名をつけて量減らしてりゃ世話ないわな。
詰替え用なんかもボトル入りより2割ほど内容量少ないのに、値段は1割ちょいしか安くない。
コスパで言えば毎回ボトル買ったほうが安いことも多い。
エコに悪ノリしたぼったくり商法にはうんざりだ。
>>586 俺は支持政党なんて無いけど、あなたのセリフを借りると
既得権益と大企業のための政党が自民党なのだとしたら、
そこにバラまいたカネのおこぼれが少しは下に還流する。
一方、特定アジアのための政党が民主党(社民など)なんだから
あちらが大陸・半島にバラまいても日本には一切おこぼれは来ない。
目くそ鼻くその世界だが、カレー味のウンコよりウンコ味のカレーのほうがマシというレベル。
617 :
Socket774:2013/12/09(月) 01:34:58.87 ID:FNGB3gY/
奴隷根性丸出しの馬鹿
いつもここで右翼左翼してる奴が昼間遊んでただけだろうからスルーでよい
それが正解だけどアカはしつこいよw
スレ荒らしと政治工作への情熱は異様なものがある。
>>616 一理あるけど、1割の勝ち組、9割の貧困層を作ろうと
しているのが自民公明政権だぞ
格差社会絶頂のチョン国がやった手法と同じだ
民主党?あれは売国の最低ゴミ
だが自民公明もないわ
自民だってパチンコ朝鮮マネーでズブズブだからな
本当に日本国民の為の政治をしてくれる政党ができることを望む
やっと洪水前に戻っただけじゃねーか
もうすぐ5Tも出るのに4T高杉
>>621 年末年始の特価でその値段で通販で来るかな?
秋葉行けない人間のことも考えて欲しいぜ
しかし去年の年末年始特価で3TBを通販9980円で買ったが
そこから1年も経っているのにGB単価が下がるどころか
むしろ上がっているとは・・・いったい何年停滞してんだよ
儲かりまくってるし、そろそろ洪水の被害者面も出来ない頃合いだが
カルテルにガツンと制裁が来て一気に動いて欲しいな
>>625 絶対にWDと海門でカルテルやってるよな
>>620 同感。
まあグローバル化って言葉自体、結局は世界みんな等しく貧しくなって、数人の金持ちが残って終わりだからなあ。
ちょいとした衣料品なんて少し前はチャイナだったが人件費高騰&体制崩壊でベトナムになり、タイになり、
今ではカンボジアとか、グアテマラとか、チュニジアだぜ・・
どんどん最貧国に流れていって、その国もさして浮かばれない。
全世界で競争しても敗者しか生まれない。昔のように世界を区切ってその中で競っていれば良い。
中国人も当時のほうが幸せだったはずだ。
>>625 昨年の時点でWDの決算みたら純利益が洪水前の3倍以上になってたからな。
まさに濡れ手に粟。
>>626 TSUKUMOとアマゾンとSOFMAPのHDD価格が横並びなのもカルテルですか!
616 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 01:32:47.35 ID:4LrD/+wn
>>586 俺は支持政党なんて無いけど、あなたのセリフを借りると
既得権益と大企業のための政党が自民党なのだとしたら、
そこにバラまいたカネのおこぼれが少しは下に還流する。
一方、特定アジアのための政党が民主党(社民など)なんだから
あちらが大陸・半島にバラまいても日本には一切おこぼれは来ない。
目くそ鼻くその世界だが、カレー味のウンコよりウンコ味のカレーのほうがマシというレベル。
627 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/12/09(月) 02:18:43.81 ID:4LrD/+wn
>>620 同感。
まあグローバル化って言葉自体、結局は世界みんな等しく貧しくなって、数人の金持ちが残って終わりだからなあ。
ちょいとした衣料品なんて少し前はチャイナだったが人件費高騰&体制崩壊でベトナムになり、タイになり、
今ではカンボジアとか、グアテマラとか、チュニジアだぜ・・
どんどん最貧国に流れていって、その国もさして浮かばれない。
全世界で競争しても敗者しか生まれない。昔のように世界を区切ってその中で競っていれば良い。
中国人も当時のほうが幸せだったはずだ。
631 :
Socket774:2013/12/09(月) 04:29:06.64 ID:kJsJlve7
カルテルとか言ってるやつは馬鹿か
メーカーが減れば競争も減って当然だろ
寡占市場でもカルテルはあるけどな。
新聞ぐらい読んだ方がいいw
実質二社とか、これは不健全だよなあ
その点、同じ寡占市場でもインテルは偉いね
カルテルは世の中に存在する → だから、HDDはカルテルを結んでいるに違いない
馬鹿の考えは単純だよなw
カルテルが存在しようがしまいが価格だけが問題なのでな・・・高すぎるようだ
キシリア様、おはようございます
[戦場ヶ原ひたぎ]
私今から世界一ひどいことを言うわよ HDDを買うほうも悪いのよ
ヴィルヘルミナ
HDDを買うほうも悪いのよ HDDを買うほうも悪いのよ HDDを買うほうも悪いのよ
HDDを買うほうも悪いのよ HDDを買うほうも悪いのよ HDDを買うほうも悪いのよ
HDDを買うほうも悪いのよ HDDを買うほうも悪いのよ HDDを買うほうも悪いのよ
HDDを買うほうも悪いのよ HDDを買うほうも悪いのよ HDDを買うほうも悪いのよ
HDDを買うほうも悪いのよ HDDを買うほうも悪いのよ HDDを買うほうも悪いのよ
つか普通に2社でつるんでるだろw
>>633 まあインテルはPC業界では寡占だけど、PC業界沈み始めているから
そこから出て戦わないといけない、と判断できた。
HDD業界はSSD業界とそういう関係かというか。
643 :
Socket774:2013/12/09(月) 09:09:17.22 ID:jsbD3Yxm
HDDはどんな需要があるの?
新興国でのレコーダーが普及し終わるまで安くならないの?
そりゃそうよ
ヘッドってTDK独占なんだっけ?
(プッタラも国産メイン?)
新型ヘッド出来た時点でそれは東芝のみ供給orTDKがHDD参入すれば
日本製HDDが世界シェア食えそう
女が損する尼損
There's no accounting for taste。
たで)食う虫も好き好き好き好き好き好き好き好き 一休さん
また円安が進んできた。やばいな
ここには、HDDやパーツをメーカーから直接買っている奴がいるみたいだなw
小売りや輸入代理店がボランティアで無償で仕事してるとでも?
アグネスが善意の募金から20%以上活動資金に盗ってるんだからな
じじいの警察祖父マッポ
652 :
Socket774:2013/12/09(月) 12:40:55.59 ID:CfTM0V0A
SSD普及後のHDDはすぐ壊れるポンコツだよ
プチフリ連発で酷い目にあった
Core i以降のシステムにSSDはもはや必需品
スレ違いのSSD厨は巣にお帰りください
もうすぐ第二世代のSSDが落ち始める頃だな
ほかより安いといって買う。昨日より安いといって買う。高くなりそうといって買う。
ポイントで安いといって買う。代替手段は嫌だといって買う。必要な気がすると言って買う。
私今から世界一ひどいことを言うわよ すべては無駄に高いHDDを買うほうだけが悪いのよ
こだまでしょうか?
円安で値上がりしても円高で戻ることはない。
為替が上下に触れるほど値上がりはキツくなっていく。
缶ジュースは100円→103円→105円→108円
2週間ぶりに尼のラインナップ覗いてきたんだが安くなるどころか逆にほとんど値上げしていて吹いたw
さすが中華社長運営
楽天に負けないくらいせこい
>>660 TSUKUMOやSOFMAPの通常価格におおむねリンクしてるだけ。
だから、九十九のタイムセールなんかには追従しない。
>>661 そうなのか
でも、HDDだけじゃなくて家電全般、日用品その他も上がってるんだよな
普通に値上げ期間に入った気がする
需要数と供給できる在庫数というのをガチでやってるよねw
>>661 ヨドバシのポイント適用後の価格にぴったり張り付いてるのも見かけるな
九十九店頭セールは他のオンライ店にトラッキングされないようにやっているというわけか。
きょうも夕方の九十九では3TB9980円だし2TB6980円なのよね。
>>664 誰がどういう風に張り付いてるのかよく分からんけどな。
少なくとも大手に関しちゃほぼ横並びってのが事実としてであるだけで。
HDDに関しちゃ代理店から仕入れてるから、どうしたって似たような価格になっちゃうのは
しょうがないと思うが、陰謀厨にとってはカルテルになるw
まあ代理店というか卸に独占があるなら
そこは突っ込みどころというか。
公取の。
高いHDDを買うほうが悪いか、たしかにそうだ。
>>667 WDやseagateが卸になりたいという会社を意図的に排除したり、その代理店が新規会社の妨害をしたら独禁法に
ひっかかるが、自然にどこかが占有したとしてもひっかからない。
どっきん
>>664 ヨドの当日配達はかなり助かる。
夜HDD死んでも翌日届くのは大きい。
この1日の差は場合にもよるが500円以上の価値はある。
ストックしとけよとかはなしでおねがいします。
自分の足で買いに行けよ
足一本でHDD何台買えますか?
とキチガイじみた事を言ってみる
>>673 足一本ならどうにもならんが腎臓1個なら100万くらいになるんじゃね?今でも
ウサインボルトなら10万台くらいは買えるw
睾丸一個が360万とかいう記事を見た
ボケ老人
おじいちゃんご飯は先月食べたでしょ!?
やっと洪水前に戻っただけじゃねーか
もうすぐ5Tも出るのに4T高杉
ここまで天麩羅
天ぷらは塩でとかいう馬鹿は絶滅して欲しい
考えたら天ぷらってもとは日本語じゃねーよな
多分、マシン語でもない
天麩羅が伝わった時代、ポルトガルはスペイン領だった。
688 :
Socket774:2013/12/10(火) 01:10:19.39 ID:HRsdq1uK
テンプラチャーが天麩羅の語源だと思ってました・・・
テンプ ランチャーが語源なのかと期待してしまった
金平糖も
柿の種も
692 :
Socket774:2013/12/10(火) 07:17:26.54 ID:2ysumuaJ
>>692 う〜む、ヤフーで買い物することないからポイント付いても意味ないしな・・・・
楽天でそのポイント付いたら買うのに
Tポイントにしたらいろんな店で使えるけどね。
ヤフーがTポイントになって便利になったよ。
>>589 >そういうこと言うとここに常駐してる民主の熱狂的信者が来るからやめれ
俺は民主党を支持する熱狂的な信者、愛国者です
なぜ民主党を支持するのか?
それは民主党は俺たちオタクのための政党だからです
自民党による漫画アニメネット規制に反対し戦ってきたのが民主党だから
一方、自民党は在日の公明創価と連立を組む朝鮮シンパの売国政党
加藤山拓など朝鮮シンパを数多く抱え、在日利権を擁護している
安倍にいたっては韓国統一教会の支援まで受けている有様だ
民主党時代の方が遥かに平和でまともな世の中だった
少なくとも国民の権利を侵害するような真似はしなかったからね
自民党は秘密保護法をゴリ押しで通して国民に牙を剥いた
今や日本の脅威は中国ではなく自民党になった
>>695 アホーのおまいの性癖が筒抜けになったわけだが
触るな危険
4TBを14,400円でありがたがって買うとは、本当に理解しがたい
700 :
Socket774:2013/12/10(火) 11:59:46.77 ID:zEnGxj/r
価値観は人それぞれ
右翼左翼する奴に触るのは禁止でつ
2TB辺り7200円・・・
703 :
Socket774:2013/12/10(火) 13:31:11.85 ID:HRsdq1uK
2TのHDDがBIOSだと、すぐ認識するんですが
Windows上だと結構時間がかかり
フォルダの構造がなんかおかしくなったんで
別のHDDにファイル復元ソフトで移したところ
1.3Gくらい移せないファイルがありました
WDのWindows上からWRITE ZEROをやってるんですが
トータルで400時間あっかるって表示で
現在210時間経過して、残り180時間です
このHDDは壊れてると思いますか?
いきなりゼロじゃなくextendテストしろよ
壊れてるってかエラー大量に出ると思う
>>703 S.M.A.R.T.の情報がどうなってるのか書かないと何とも言えないな・・・
yahooソフのポイント10倍っていつまで?
今日の0時
アホーのTポイントって店舗で使えないの多すぎてむかついたわ
詐欺だろあれは
期間限定ポイントか…
Pいらないからその分値引きしてくれよ
え?期間限定ポイントなん?
当たり前だろ
>>703 Windows8の仕様。
一度接続から外して別のPCに繋いで書き込まなかった?
高速シャットダウンをオフにしておかないとファイル飛ぶよ。
Windowsは、Me、Xp、VISTAスルー、7を使ってきたけど、8もスルーかな。次は?
HDDは新品1個下の容量の18,000あたりのモデルが買い時
て時代を経験すると14,000台でもそこまで高い気がしない
金持ちなんだな〜(感心)
717 :
Socket774:2013/12/10(火) 19:52:13.39 ID:R2VeSXdM
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
>>714 俺も全く同じだ
ただ8は安売りしてたんでライセンスだけは3つも持ってるw
719 :
Socket774:2013/12/10(火) 21:29:22.98 ID:v5z7gJ3R
>>633 サムスンのありがたみがようやく分かったようだな無能ジャップにも
ん?自作って嫌儲規制適用外だっけか?
サムスンは、日立が撤退したのを確認したあと
悠々とHDD市場から完全撤退しました、米二社に寡占させたままな
どうみても、日本に対する嫌がらせとアメポチが目的だったとしか
>>721 WDの筆頭株主は日立。HGSTはWDに完全統合で吸収されるわけでもなく会社として存続してるし
製品レベルで統合されることがあっても当面先だな。
何Tまでいけば1000と1024の表示差が是正されるのだろうか
是正もなにも、1K=2^10とするのは、最初から、半導体記憶素子に限定しているわけだし。
ついでにいうと、半導体素子の記憶量でも距離や時間で乗除する場合には、1K=10^3だからね。
たとえば、D-RAMの集積度で、1Gビット/平方インチとかいう場合に、1インチ四方のシリコンに乗るビット数は10億ちょうど。
PC3-12800の帯域12.8Gバイト/秒は、ウェイト(レイテンシ)を全く無視したとしても、1秒あたりの読み出しデータレートは、
128億バイトだよ、137億4千万バイトちょいではないよ。
4Tだけ見てたらしあわせ
最安で2万から15000円ほどと
1年で25%も安くなったぞ!!
先月、優勝セールと言うか買い回りしてた時についた
楽ソフ4T緑10倍ポイントを先日の買い回りに有効活用させてもらった
モチロン、その時買ったのも4T緑なんですが
実際の支払いについては、1台当たり\15,000に揃えて
見かけ上、お買い得商品に見えるようなショボい演出もコミコミでw
ま、各方面の情勢を全て無視できるとしたら
4THDDを1台当たり、\12,000で手に入れたかったのが本音ですけどね…
奥ゆかしいですね
公務員様の生活安泰の為に大増税か
勘弁してくれ
全公務員の賃金退職金年金を3割カットすれば
当面は増税なんてしなくて済むのに
関係ない話すんなカス(笑)
官僚の言いなりの自民党に政権を与えてしまったのだから
また天下りとバラマキ大復活で国民生活は圧迫される
アベノミクスなんて来年の大増税で腰折れするよ、確実だ
>>732 スレの住人がそう言う話をしている様に見える新種の統合失調症です
リアルの患者同様触るな危険
もう政治の話は飽きた
黙れ
消費税上がる前にHDD買っとかないと
でもみんな同じこと考えて
需要と供給から実は4月以降の方が安くなるかも?
>>731 >>733 公務員もそうだが自民支持団体の土建屋の公共事業プレゼントの為でもある>大増税
7 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/12/10(火) 17:40:41.42 ID:jMFEnIa2 [1/2]
今日の0時
712 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/12/10(火) 18:39:32.30 ID:jMFEnIa2 [2/2]
当たり前だろ
朝鮮人の様にさらっと息を吸うように嘘を吐くID:jMFEnIa2に乾杯
>>736 まあ3TBが一万前後として300円程度だからねぇ
来年はXPのサポートも切れて2TBへの拘り需要も減少
4TBがこのまま下げ蓋に成る様ならそれぐらいは下がるだろうし
為替水準や消費税がどうなろうと上がる時は上がる下がる時は下がる
って事で通販でも4TB15,000円切り(屮゜Д゜)屮 カモーン!
あ、電脳売王の様なアウトレットは抜きでと一応
さすがに保証なし開封品送料別とか誰が買うんだよと
値段もさることながら1プラッター辺りの容量を増やして欲しい。
3TBは昨年の今頃よりむしろ割高だな
昨年は通販でも1万円以内がけっこうあった
2社体制になってろくなことがない
東芝なんてカルテル逃れのアリバイメーカーだし
744 :
Socket774:2013/12/11(水) 02:34:30.90 ID:RO13+6X2
オマイラがサムスンを目の敵にするから
ネラーが目の敵にしたから売られたのか
ネラースゲー(棒
746 :
Socket774:2013/12/11(水) 02:59:57.71 ID:OF2WQTYe
まあ、確かに糞は食べてるね
マルクスも好んで食べてたって言うんだから
食べない訳がないだろ
そして糞を食べる行為自体が俺たちには革命だった
>>738 ポチるの忘れてて後悔してたんだけど
そいつの知ったかのお陰でポイント10倍のままで得した気分になった。
オマケに今は売り切れになったし。
以前はHGSTばかりだったけど、最近海門3T7200rpmが気に入って2個目かった。
容量コスパそこそこだし180MB/s出るのがいいね!
(倉庫といえど整理や丸ごとバックアップが速いのは嬉しい)
プラッタ密度が上がらんね。4TByte欲しいけど、4プラッタは嫌なんだよね。
>>748 それたまにカチャ!ってビビる音するやつじゃまいか
10GBずつでもいいから少しずつ密度上げていけたらいいのに
誰得?w
短期間では工場の設備償却しきれんだろ・・・
まあプラッタメーカーが多いころならそういうこともあったかもねー
755 :
Socket774:2013/12/11(水) 08:55:07.19 ID:OF2WQTYe
円盤を回転させるローテクな技術なんて捨てて、静動型の磁気媒体はよ
>>746 韓国伝統の食糞文化はいわば究極のリサイクルでユネスコものだと思うけど、
でも虫下しが必須な生活なんて送りたくない。
そういや朝鮮っていまだにサナダムシが人間と畑を循環してんのか?
目くそ鼻くそを笑う在日ネット右翼www
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
中村屋のレトルトカレーうまいな
正直店いく必要を感じないわ
762 :
Socket774:2013/12/11(水) 21:12:21.93 ID:JNKW/Gox
もうHDDが増えるのが嫌になってきたんで
録画のキーワードを相当しぼった
毎日100Gくらいだったのが20Gくらいになった
うむ、こうして人種差別が生まれていくわけか
tsファイルって、綿菓子みたいにスッカスカの無駄データでしょ。リソースを費やすにはあまりに空虚すぎる。
>>762 俺みたいwww
そもそも見きれないから無理して録画しようとするのやめた
つまらなかったら見ずに捨てる思い切りもないとダメだね
でないと録画データは溜まる一方で見るの追いつかない
世の中の無駄で無意味で無分別な録画用に消えていくHDDがなくなれば、案外、半額くらいで買えるようになるかもしれないね。さあ、つっこんでみ。
ケツにつっこんでもいいのか?
年明けには4TB13,000円台くるかな
去年は年末のほうが安かったよ
正月と旧正月に挟まれた期間で値下げってあまりなさそう
正月特価12,014円限定5台くらいかな
家電とかなら正月から旧正月にかけて安くなるの多いけど
HDDは工場止まってる時以外は時期との関連性薄いよね
正月って限定品が数台安いだけで
年末の方が安いよね
年越したら年度末まで安くならないと思う
ソフYahoo店が通販では一番お得だな
ちょっと前までは、同じソフでも楽天の方がお得だったのに
コレも流れか……
__
/___)
( ヽ#` ´、 右往左往しとけや
|6| ▼ |
し (._人_) ∧ ∧
γ/ γ⌒ヽ (´;ω;`)
>>777 ウッ…
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
そもそも楽天のHDDのジャンル分けおかしいだろ、誰も直そうとしないけど社内が英語だからこういうのすら誰も言えないのか?
40Gから始まって、最大のところが751G以上って明らかに時代遅れだろ
今の売れ筋の容量すら知らないんじゃないのか?
>>780 いくらなんでも
>>780の勘違いだろと思ったら本当だったw
今まで型番から検索してたから気にならなかった。
ただ、外付けは4Tまで絞れるのに何で内蔵だけ6年前くらいの仕様なんだろ。
.
【近親相姦/奇形児】 オーストコリアで“近親相姦”の集落を発見! ※グロ注意
オーストラリアの山間部で、一組の兄妹とその子供が近親相姦を繰り返した集落が発見されました。
この集落は劣悪な環境にあり、下水のないゴミのような小屋で生活をしています。
この集落の最初は兄と妹を最初とする4世代…
つまり曾曾祖父母より生まれた子供、孫、曾孫、曾曾孫で構成されています。
彼らは歩行障害や重度皮膚病、聴力や視力の問題を抱えるほか、目のずれた男の子もいました。
http://e.im/australia-hard_guro_2013upload_pldkf77_jpg (目の位置がズレてます)
ビュアー付きの専ブラで見ればバレバレなのにw
>>777「くたばっちまえアーメン」
めちゃくちゃ懐かしいな。ソルティーシュガーだったっけ。
ウェンディングベルだったよな。あえてぐぐらず記憶でレスしてみるけど。
ソルティはつけなくていい
豆知識 少量のソルトがシュガーの甘みを引き立てる
>>770-772 旧正月が近くなると工場休業するから、ドルベースでは一時的に値上がりするんじゃない?
あとは、為替がどうなるかだな。
そんなことどうでもいいです
スレチネタを続ける荒らしは、まとめて去れ!
793 :
Socket774:2013/12/13(金) 03:24:58.53 ID:xGkwke7d
>>780 言えないというより楽天社員気がついてないんじゃないか
楽天の膨大な商品数の中でマニアックな内蔵HDDなんてニッチもニッチだし
そのジャンル分けがどうなってるかなんて誰も気にしてないだろう
794 :
Socket774:2013/12/13(金) 04:22:10.70 ID:tMIR59MM
その点トッポってスゲーよな最後までチョコたっぷりなんだもん
タイって2月の旧正月関係あるのけ?
ソンクラーンって確か4月だったやろ
工場ある東芝とかメイドインタイアッセンブルイン中華のHGSTとか
関係あるかもしれへんが
タイすげーなフリーザかよ
毎年三歳年取るの?
>>785 あみんとそれがごちゃごちゃでもう分からんが、
確か相方が死んでるんだよな、アーメソ
>>792 >スレチネタを続ける荒らしは、まとめて去れ!
朝鮮人乙
はいはい、ブラクラ
いつの間にか日立4TBは価格.comで16000円切りの店が4店舗だけになったな。
一時期は7店舗あったのに。
ショップも年末年始モードだと言うのに買い得品が見当たらない
今のお国事情的にお買い得品は当面の間無理だろう
とういうか、高騰する一方だと思うぞ
高品質なMegaScaleの第1世代が入れられててお得だよな、日立4TB
新製品で第2世代のMegaScale DC 4000.Bは、競合に合わせて品質を落とした廉価版みたいだし
旧製品だからって超激安で手に入るのは嬉しい
値段は横這いだったけど4TBHDDが普及したのは有難かったね
808 :
Socket774:2013/12/14(土) 04:48:46.24 ID:3m8kfqtO
洪水の前だったら3年たつとHDDの単価って半額にはなってたよな
鉄板か完全な地雷になるようなのが一種類でもあればな
そしたら価格維持で一社だけ泣きみるのが嫌で値段で対抗するんだろうけど
何処もポカやった事あるからなんともまとまらない
禿祖父の17倍有り難がったわ
久しぶりに10台もポチってしまった
俺は俺は・・・
今日も九十九ちゃん、タイムセールあるかな?
4TBに1万2千円以上はだせません。愚かな買い物はしないほうがいいよ。
円安が更に進んでるからな
105円まで逝くんじゃないかって話だしな
買うなら今だと思うが
感じる感じる・・・
ビクンビクン
ピュッ・・・ピュ・・・
pcデポのチラシでやっと3TB1万切ってる
高いけど徒歩圏内はここしかないしなあ
NTT-XでUSB3.0の外付けHDD 2TBが7280円で売ってたのか
タイの洪水前の価格だな
6980で最近あったじゃん
内蔵と外付けの価格がほぼ同じなのかよ
なんなんだいったい
ぶっちゃけ割とよくある
>>821 バルクは店か代理店が儲けているという、いい証拠
>>821 安いのは通常ルートの新品じゃないだろ。
825 :
Socket774:2013/12/14(土) 12:03:46.16 ID:MnOcd0fN
>>821 ほんと高いよな、ACアダプター+USB変換基板+カバー代合算したら外付けのほうが高くなるはずなんだが
相場ぶっ飛びすぎ
>>824 HGSTはバルクより純正外付けの方が安かったけどなw
CFサイズのマイクロドライブ部品取りにされた音楽プレーヤーが
いやいや、3TB7,500円以上、4TB10,000円以上は、お布施と思えば安いでしょ。ご利益がありますよ、きっと。私は買わないけど。
829 :
Socket774:2013/12/14(土) 12:49:51.26 ID:HSSbMTf1
>>810 ソフ通販も、楽天ソフマップのセールが一番だったが
今や、Yahooソフマップのセールの方が安くなってしまったなあ
99いつものやつをいつもの値段
99タイムセールも、そろそろ4TB出してきて欲しいのにね
3TBももう一声ほしいよな
これから値上がりすると思ってぽっちった
2Gがある・・・悩む
また壊れるときいきなり壊れる海門かよ
いい加減じんわり壊れるWDのタイムセールやってくれよ
>>804 年末年始だから逆に上げたりするのかね、PC関連は
円安の影響でスーパーの特売も激減してるとニュースでやってた
給料上がる前に物価や金利が上がるとアベノミクス失敗と言われてたけど、
来年には消費税値上げで消費落ち込みは既定路線だし、こりゃ失敗確定だな
海門じゃなくWDだったらな・・・
あと、4TBのタイムセールやってくれよ
>>833 ひと月くらい前は微妙に下がり続けてたので、慌てて買っちまって失敗したかと思ったけど、
今後、消費税増税にかけて値上がりが続く事を考えると、思い切って買っておいてよかった
>>836 富裕層や中流層はいいのかもしれんよ?
労働者階層も、業種によっては美味しい思いしてそうだ
ただ、わしみたいな労働弱者は消費税増でジリ貧
TPPで壊滅とか目に見えてる
わしら底辺は、HDDで右往左往したいだけなんや・・・・・・
自民党が元から富裕層、公務員、輸出大企業優先の党だからな
来年からの景気失速はかなりのインパクトあるものになるよ
来年は誰も物買わなくなってデフレに逆戻りの巻
今の値段が下がらないのは、今の値段で買う人間がいるため。簡単な話だよ。
※これはあくまでも個人的な感想です。
昼過ぎにデポの広告気付いて逝ってきたけどやっぱ残って無かった
中身は海門?
849 :
Socket774:2013/12/14(土) 15:52:47.43 ID:MnOcd0fN
>>845 アフィしたいなら素直に頼めよwこそこそするから嫌われるんだぜ
中身はST2000DM001、ST3000DM001らしい
あまりお買い得ではないような…
さっきデポ行ったらWD3TB残ってたけどスルーしたわ
むしろ海門が欲しかったがツクモ完売か
うちも3TBからは海門ばかりだけど、ここはWD派の人が多いみたいだな
PCケース机の横に置いてるのもあって
うるさい海門は選択肢に入らないなあ
ツクモはタイムセールやるならWDにしてくれと思う
赤ならほしい
今のところ壊れずにすんでるのがWDだけだからな
日立も海門も壊れてるから、なんとなく避けちまうわ
うちのST2000DM001はめちゃくちゃうるさいんだが…
NASなのでちとビビるw
857 :
Socket774:2013/12/14(土) 16:50:20.12 ID:51qbMP3V
WD赤より0S03361の方がよくね?
ST4000VN000がいい
まあそのへんはお好みで
赤は緑に赤いシール貼っただけだったから倉庫以外の
録画、RAID、24h稼動やダウンロードに使うと死ぬんじゃないの
下手すりゃ低速病も発症しそう
864 :
Socket774:2013/12/14(土) 18:06:31.27 ID:Wn1gBf+x
非AFTのHDDって殆ど壊滅?
HGSTのこのへんかな。
HDS721050CLA362
HUA722010CLA330
HDS721010CLA332
HUA723020ALA640
HUA722010CLA330は九十九が盛んに呟いているので売りたいのだろう。
祖父で買った3TB初めてちゃんとした箱入りのが届いた
今日の深夜二時からヤフーショッピングポイント18倍だ
外付け2TBが6980円かよ
ケースが1500円として中身は実質5480円
もうタイの洪水前より安いな
ケース再利用できるんかな?
殻割りしてもケーブルくらいしか使えなかったりして
洪水前はUSB2.0だったけど外付け2TBで5980円とかあったよ
普段から楽天やヤフーで買い物しててポイントを使いこなせてる人にはお得なんだろうけど
付与されるyタイミングとか使い道とか面倒すぎるわ
>>873 期間限定ポイントは電子書籍に使うと良いよ(´・ω・`)
>>839 >>840 一握りの富裕層の消費額なんてたかがしれてるから
多数を占める中間層を肥やした方が経済効果が大きいのにね
貴族の時代と対照的に資本主義の時代が豊かになったのは
多数の中間層を生み出し大量消費を生み出したからなんだが、
失敗した小泉竹中のトリクルダウン理論を盲信してる連中は
集中する資本の再分配による中間層の消費拡大を忘れてる
>>873 目減りするけどvisaギフト買うかヤフオクで少し足してamazonポイントとかそういう系買えばいい
回転しなくなったHDDのデータ復旧費って一般的にどのくらいかかります?
日立製 データ量は80Gくらい ディスク容量は160G
同じく、回転はしてるけど、BIOSでも認識しなくなったHDDのデータ復旧はどのくらいですか?
こちらはサムチョン製データ量250G ディスク容量320G
参考までにどなたか教えてはくださいませんか?
10万くらい
業務で使ってるものでもない限り普通はそのままだろう
>>878 実際のところを本当に知りたければ、複数の業者に見積もり撮ってみればいいんじゃない?
具体的な機種も提示できるということだし。
882 :
Socket774:2013/12/14(土) 21:32:20.01 ID:Wn1gBf+x
>>865 サンクス!
やっぱりAFTより高いな…
XPのクローン用に買っておこうと思ってるんだけどなぁ
>>870 ケースの変わりに保証は1年と短くなるけどな
>>882 まあ必要なら買っておけばいいんじゃない?
対応している新製品がホイホイ出て来るとも思えないし。
>>874 こういうのって電源部とUSB3部って分離してないのかな?
殻割ったあと、USB3の部分だけ自作機の内臓のDVDドライブ
に使えないかと思ってさ、HDDは増えるけどポートが足りない。
>>883 ケース開けたら保証は短くなるどころか無くなるし、あれケースの端子がmicoroで柔いよ。
>>885 一体でHDしかささらないと思う。
物に寄っては基板とケースを止めてるネジの頭の溝に樹脂を流し込んでるのもあるね
>>886 2.5インチと同じようなものかそれじゃ
自作機から電源取れないのか残念
889 :
Socket774:2013/12/14(土) 23:38:08.54 ID:w/U49htg
楽天ソフマップHGST4TB復活中\15,981
通常ポイント5倍、760ポイント
>>888 メーカーや商品によって違うので
保証はできないが
そういう用途に流用できるものもあるぞ
15000円切らないと触手がヌメらないわ
すっかりそういう体になっちゃったね
>>869 5倍分を除けば、有効なのはたった2週間だってさ
条件は有料のプレミアム会員が、スマホから買うと18倍
獲得ポイント上限もあるし
5000円以上の買物じゃないとつかない
ただヤフーショッピングで安値で出ている商品があるんだよね
条件にあっている人は、かなーりお得だね
>>888 ACアダプタに繋がる線を切って自作機の12Vに繋げばいけそうだな
LOHACOでもポイント使えるから普通に暮らしてれば消化できるでしょ
祖父の日立4TBはほんのわずか前より500円値上げしてるから
ポイント増分も消し飛ばんとするレベル
祖父ほんとせこいわ
■商品の保証は初期不良交換期間1ヶ月のみとなりますので、あらかじめご了承ください
あかん
もうEc-joyガン見しとけばいくね?たまにバカみたいな金額で手に入る
>>895 楽天もこれぐらい景気良くポイントばら撒きすりゃ良いのに
つか今週の買い物マラソンクーポンは100円かよ
期限限定ポイントとか
期間限定って孫さんの持ち出し?
そうでないなら4Tを特売するギリギリの底値って13000円台で、待ってたら還元ポイントなしのアマゾンとかそこまで下がるということなのか?
祖父のHDDは保証1ヶ月とは書てあるけど
物によるけど代理店1年保証物だったりするらしい
つ 国際HDDカルテル
DT01ACA300買おうと今日を待ったのに売り切れてやがる・・・
まだ時期が悪い、まだだ
>>906 ヤフソフの売れ筋HDDは売り切れで買えなかった・・・シクシク
ヤフーのポイントって楽天みたいに付加されるのが何か月も先だったりしないの?
3Tもう一本買おうか4T下がるの待とうか迷ってたとこなんで、ちょうどいいと思って3T一本確保したわ。
ST3000DM001×1だけど。
>>858ありがとう。
まあヤフーは楽天から何とかシェアを奪おうと必死だから、そのうちまたポイント大量還元はあると思うよ。
>>911 少しはマシだけど期間限定は同じか
ロハコとヤフオクは結構利用してるから今度来たら購入考えときます
914 :
Socket774:2013/12/15(日) 09:56:21.98 ID:Pk85+nRL
> ■商品の保証は初期不良交換期間1ヶ月のみとなりますので、あらかじめご了承ください
> ■メーカー保証はございません
これってRMA登録ができなくて代理店保証もないってことなのか?
もしそうならちょっと厳しいな
>>914 SOFMAP本店でもWDやシーゲート、東芝バルクは同じ表記。
本店で今まで買ってメーカーのRMAがないっていう報告がないなら恐らくついてる(CFDのWDなら多分申請
が可能)。
ただし、東芝バルクはどうだか分からない。メーカーRMAはないから、代理店一年保証がついてるかどうか。
916 :
Socket774:2013/12/15(日) 10:08:54.40 ID:Pk85+nRL
>>916 祖父としては初期不良のみで、梱包やパッケージとして保証有りと書いてあるのが届いても
それが有効か無効かは保証できないし、無効でも文句言うなよって事でしょ。
>>915さんの言うとおり、現状・過去の実績としてはRMAや代理店の保証も有効な物が来ることが殆どだけど。
カカクコムWD30EZRXの書き込みにRMA無しが来たとある
そもそもWDでRMA付けずに売ってるHDDなんてあるのか?
先週祖父の特価で買った緑3TだけどRMAは
2015年10月20日になってる
出荷直送モノか
>>920 CFDが仕入れる分に最初はRMAついてない。で、CFDのHPで申請するとWDに通知して有効にしてくれる。
昔は申請して有効にしてくれる仕組みがなかったから、CFDは避けられてたんだけどね。
めんどくせえなCFD
>>922 WDに納品書送って伸ばしてもらわないと。
ただでさえ短いRMAが・・・
>>926 シーゲートは出荷日から2年と数ヶ月でいくらか余裕持たせてるんだが、WDはきっちりやってるんかね。
>>926 RMAなんてWD出荷日ベースだろ
いちいちメーカー横流し品の納品書を見て購入日ベースに修正してくれると思ってるのか
>>930 そのブログ主は英語でやらないと駄目だと書いてるが
俺は日本語のレシートをデジカメで撮影して日本語で延長してくださいと書いて送った。
延長申請のリンクへの案内も日本語で表示されたし、日本語でログインして申請フォームが日本語だったから英語使う発想がなかったな。
延長お知らせのメールは英語で帰って来たが。
でも緑はデータ消えやすいんだろ?
そレなのに大容量買うなんてやばくね?
消えたら痛いぞ
バックアップとるにしても同時期に買ったものは2つともいかれる可能性もある
一台だけRMAが無かったって報告はシリアルのタイプミスなんじゃね?って思う
今考えてみると無理して4TB一台買うより、3TB二台買った方が得だったかもしれん
容量が少ないとゴミ化するのが早いから、なるべくでかい容量の方がいいんだけど、
4TBと3TBなら使い勝手もさほど違わないからね
4TBで緑なんてデータ飛んだら悲惨だよね…
緑はチャリンチャリンって音がするから縁起がいいよな
>>934 コストだけなら、そうなんだけど、目当てのデーター探してとか手間考えると4TBの方が良い
>>937 目当てのデータってどうせエロ動画だろ…
エロ動画とか一個たりとも保存してないが
あんなもん金かけて保存する価値なし
あと、WD緑は今まで一個もトラブルなし
HGSTの方が何個も壊れてるし怖いけど
WD30EZRX-1TBPを2台買って内蔵と外付けケースで念入りフォーマットしてたら
二台とも代替が出たorz
倉庫として使うから移動前に見付かって良かったと思うべきか…
>>939 じゃあ何を保存してるの?
4TBも
写真とか動画なけりゃそんないらんだろw
>>940 緑は本スレ見るとデータ飛んでる奴多いよな
二度と緑は買わないとか言ってる
だからWDの4TBは人気ない
いくら安くてもゴミを売られても困るよね
データ保存に買うなら赤しかないな
それかHGSTだね
延長なんて出来るんだ・・・
流石に1年前のは無理だよな・・・
丁度1年前ヤマダ電機で買った緑3TB3台が半年RMA過ぎてたんで(´・ω・`)となったんだが延長できたんだな
WD >>>>>> 超えられない壁 >>>>>>>海門>>>>>>HGST
日立はゴミ
945 :
Socket774:2013/12/15(日) 13:46:09.37 ID:EWartpIL
ザップメーカーなんて中国様のケツ舐めててりゃいいんだよ、たかが部品屋ごときが
緑はEADSとEARS除けば安くていいやつ
>>948 ほんと、それ
真相はEARS掴んだ奴が低速病とか発症してネガッてるだけで、最近のやつはまったく問題なし
日立の故障率の方が異常やわ
3年前に買ったWD30EZRX(750GBプラッタ)は全部快調
だけど稼動時間的にそろそろ変えたいよ
日立の故障率も2chの報告以外のソース見たことないけど
>>949 うちは、幕の6V250F0が一番長生きしてる
50℃超えても平気で動くイカシタやつだよ
ちなみにEADSとEZRXが死亡組なんで海門と日立を買ってる
データ飛ばされりゃ、ネガになるのは当たり前だよ
>>951 うちもEZRXがほとんど死んでるわw
先週二台RMAに出してきたばかり。まともなものを送ってこいや、とお手紙を同封しておいた。
>>949 EARSだけじゃなくてEADSも駄目なんか…
EADSを一台倉庫として使ってるわ…
955 :
Socket774:2013/12/15(日) 16:33:32.49 ID:KFuPU888
価格で右往左往しとけ
うちで死んだのはEALSとEZRXだし型番あんま関係ないよ
緑がほとんどだが壊れたやつなんて1つもない
他のメーカーの買ったのは複数壊れたわ
なので2chは信用してない
>>958 だな
WD >>>>>> 超えられない壁 >>>>>>>海門>>>>>>HGST
日立はゴミ
>>958 20EARSで壊れた一台では、ずっとアクセスしてなかったファイルをコピーしようとしたらC5がカウントされた。
長期間アクセスしてないセクタに異常が発生してる可能性はある。WDに限った話じゃないだろうけど。
そのHDDは二回ほどExtendedTestをかけたら完全に壊れた。
最終的にこうなってご臨終。
05 129 129 140 000000000237 代替処理済のセクタ数
C4 __9 __9 __0 0000000000BF セクタ代替処理発生回数
C5 199 197 __0 00000000021D 代替処理保留中のセクタ数
C6 200 200 __0 000000000000 回復不可能セクタ数
IntelliParkって完全無効にできるの?
グーグル様がメーカー別や機種別の故障率でも発表してくれない限り答えなんか出ないわな
故障した時に盛大に声発するけど、何もなければ書かないからな。
2chでのHDD情報は当てにならんわな。
俺が使っているやつは壊れるor壊れていないから○○の製品(型番)は○○だ
とかの個人レベルの何の参考にもならない糞主観しか出ないからな
年末年始の録画用に3Tでもひとつ買っておこうかと思ったら・・・
去年末より高いくらいじゃねーかw
日本人の女も賞味期限が22ぐらいになってきたな
やっぱ食生活の影響なんかな
もう1ヶ月以上経ってるのにまだ6TB一般発売しないのー?
野郎は甲斐性さえあればじいさんになっても女は寄ってくるからな
女は本当に期限が短い
金積まれてもBBAは勘弁だろう
大久保と結婚したいだろ?
ホストは成金BBAの糞付き肛門を舐め倒して一人前
ヤフの祖父でHDD買おうと思うんだけど
WD20EZRXと ST2000DM001だったらどっちのがいい?
ヤフ祖父のWD30EZRX-1TBP復活したが値上げか
ST2000DM001の方がいいけど、外れるとうるさい…
>>974 HGSTの4TBも復活してた!サンキュ!
WDの緑の3TBは安全性がやばそうだから安くてもHGSTが欲しかったのだ(^_^)v
深夜よりは倍率低いけど、24倍だから満足だよね!
NTTの2T、3T外付けクソ安いな
殻付きでバルク品より安いとかどうなってんだよ
殻つきの方が安いことはたまにあるね。
俺ならHGSTは絶対買わないな
>>979 でも緑より売れてるし
今大容量で倉庫用に買う安いのならこれしかないべ
ST3000VN000>DT01ACA300BOX>>WD30EFRX>ST3000DM001=WD30EZRX=DT01ACA300
>>980 プラッタ数増えるとそれだけ故障率上がるでしょ。
5プラはないわ。
ほとんど売れてないVN000が一番っていう根拠どこにあるんだか
>>982 ヤフーショッピングでエントリーしてプレミアム会員ならそうなるよ
ハピタスとか使えば26倍
11800円くらいだから2つ買ったぜ(*^^)v
ST3000DM001=WD30EZRX=DT01ACA300
この辺は妥当な気がするけどね。保証とかRMA先とかで選べばいいくらいかと。
後、値段ね。最近は海門が安いので俺は海門ばかり買ってるが。
>>984 スペックと保証期間で並べただけ
最後の3つはST3000DM001=WD30EZRX>DT01ACA300だった
>>983 でも緑の故障率よりはましじゃね?
WDは評判良かったのに緑になってから苦情ばっかだし…
まぁ万が一に備えて2台買ったわけだがw
1台はバックアップ
HDDは2台セットで買わないといけないから面倒だね
念を入れるなら緑の4TBとHGSTと銘柄も分けた方がよりリスク軽減できるんだろうけどね
>>985 進呈されるボーナスポイントは、お1人様あたり1日5,000ポイントまでとなります。
>>988 東芝は緑より更に苦情多いよね
>>987 シーゲートは向かしやらかしてから、避けてるなぁ
今は良くなってるのかね?
>>989 まあ緑のEARSが評判悪かったら引きずってるけど
現状はどこも同じような感じでしょ。
その中で5プラのHGSTを選ぶって選択肢は俺的には無いかな。
>>990 ショップポイントは別だから
ボーナスポイントは14倍だから二台買っても5000円以内に収まるよ
HGST > WD緑
故障率はHGSTがダントツじゃw
>>991 結局どこ選んでも不安がつきまとうので、
俺は値段で選んでるわけよ。
HGSTでも産地で評判違うな
>>994 まぁ価格とかに苦情少ないから
HGSTが無難だな
故障率とかどこかに統計でてるのかよ
>>997 それは購入数が、WDと海門に比べてかなり少ないからだと思うが。
もうREかES買っとけば幸せだと思うの
1001 :
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