Intelの次世代CPUについて語ろう 69

【検証】「Windows RTが消滅」と報じた本日のITmedia社の記事について
http://surface.viva-m-tablet.info/entry/2013/11/26/225401

>>950
どっちでもいいけどとりあえずWindowsRTがお荷物なのは間違いないでしょ

http://blog.laptopmag.com/is-windows-rt-dead-microsoft-hints-at-fewer-versions-of-windows

> A few of Microsoft’s OEM partners have ditched plans to launch
> Windows RT tablets within the past year. Asus told The Wall Street
> Journal that it will no longer make Windows RT slates, and Toshiba
> and Samsung have also cancelled plans to make Windows RT-based
> tablets that would have been launched this fall. The only Windows
> RT devices on the market are first-party Microsoft devices:
> the Surface 2 and Nokia Lumia 2520.

MS関連会社以外の全てのメーカーが見放したWindows RTを事業として続ける
意味が既に無い。

ARMを使うのはIntelとの価格交渉のカードという理想論はもちろんわかる。
だが、そのカードを維持するのに価格差以上の損失を計上するのは
本末転倒だと言ってるの。

そんなにARMがいいなら、MS OfficeをバンドルしたAndroid版Surfaceでも
作ってれば良い。

ARM系は2つもいらんわな。
まあ、ARM向け自体いらんようになると思うけど。

>>953
ただの交渉カードどころかMSは最悪Intelが倒れるかx86から手を引く将来も想定する必要がある

x86環境はMSにとって生命線なんだから、
Intelが危なくなったら、かつてのAppleみたいに助けるか、
AMDを買収してでも続けるだろうさ。

産業向けOSもCE系からNT系に変わってきてる
・Windows Embedded(NT系) x86/x64
・Windows Embedded Compact(CE系) 　x86/x86em/ARM　
　※MIPS/PPC/SuperH向けは既に消滅

ホスト・ターゲットともにx86ってのはWindowsを産業向けで使いたい顧客のの究極系だからね。
もちろんWindows以外のOSではx86はそれほど強くないってことになるわけだけど
（ただ、なんだかんだでLinux/x86ベースの産業向けシステム結構あるぞ？）

>>956
なんで君はそんなにWindows RTが愛しいんだ？
残念だけどRTが存続するなんて願望を述べてる報道はひとつも見つからない。

http://www.theguardian.com/technology/2013/nov/26/microsoft-kill-windows-rt-larson-green
> Windows RT is an orphan child that sits between Windows 8 and
> Windows Phone and is neither fish nor fowl.

orphan child＝捨て子

IntelがAndroidに以上に力を入れているのは、
昔MSにIA-64を思い切り蹴飛ばされた意趣返しもあるかもよ。

>>958
安価ずれてない？
それとRT自体が存続するかどうかの話とはちょっと違うと思うのと、RTを捨て子というのも書き手のとり方なだけでしょ。
ぶっちゃけいつもはRTは要らないOSとか言いまくっている側だからこの展開は非常に妙な気分だわｗ
しかし、まだまだ今のモバイル領域でのIntelの戦いぶりではMSにARMをあきらめさせる力を見せられているとはとても思えないな。

>>959
バーカ
そんなガキみたいな考えでビジネスする大会社がどこにあるよw

Windows RT専用のアプリなんて皆無なんだし
なくなっても誰も困らないでしょ
Windows Phone(ARM)は当面継続する見込みなんだからそれでええやん

しかしまあ、Windows Phoneの日本語ページの残念さ加減はどうしたものかねえ・・・

>>960
> しかし、まだまだ今のモバイル領域でのIntelの戦いぶりではMSにARMをあきらめさせる力を見せられているとはとても思えないな。

しつこいねー。暗に諦めてるって複数の報道に指摘されてるじゃん。
それを撤回しようともしてないのがMSだよ。

Windowsはx86だからこそ売れるのであってWindows+ARMは求められてないってことよ。

RTのデスクトップをphoneに移植すると？
あら不思議。もう一個おまけでRTが！！

MSがやりそうなことで思い切って予想すると、Win32のアプリ実行を殺したx86版Windows、
つまりx86版Windows RTを激安、場合によってはタダで一定サイズ以下の小型機器向けにリリース、
Anytime Upgradeみたいな有料オンラインアップグレードでエンドユーザーが金払うと
Win32 アプリを動かせるようになる、ってのをやりそう。
OfficeのWinRT API化（ストアアプリ化）完了したらやってくると思う。

>>963
デスクトップの出荷が落ち込んでタブが売れ出してそのタブにはArmが載ってるってのが現状なんだから
求められようが求められまいがMS製のOSをArmで動くようにして出荷するしかねーだろ

スタートメニューを復活させて欲しいんだけどね。
Windows Serverまであの画面にされてしまうと、Linuxに乗り換えてくださいって
言ってるようにすら思えてならないよ。

>>966
売れないもの作ったって仕方ない。もう他のメーカーに見捨てられたんだよRTは。
Androidでロイヤリティ得られてるんだらぶっちゃけ無駄なことをしないほうが稼げる。
むしろMSもAndroid載ったSurface出してればいいんだよ

>>963
それはRTでしょ
RT自体をやめることは間違ってないんじゃない？
たぶんphoneと統合するのかなと思うし。
でも今の情勢でARMをあきらめるつもりとはちょっと思えないな。

ここはもっとIntelが実績を作る必要がある。

>>968
それならintelもatomをやめちまえｗ　泥にも林檎にも見捨てられてるんだからな
デスクトップと鯖用CPUだけ作ってたほうが稼げる

>>970
泥には見捨てられてないでしょ
台数ベースではまだまだなもののシェアは明らかに増えている

ARMをはじめとしてPPCやMIPS, SuperHが割拠してた産業用組み込み向け
開発ボード、今はほとんどAtom一色だったりするわけですし
なんだかんだでARMの市場も脆くなったなと思いますけどね

DellやNEC、東芝やLenovoが出したけど撤退したWindows RT
複数のメーカーから新製品が出てるAndroid/x86

どっちがユーザーが求めてる製品かは明らかだな

ちょっとスレチだけどCPUのことで頭が滅入ってるので息抜きに質問
http://auctions.c.yimg.jp/b077.img.auctions.yahoo.co.jp/users/0/3/3/9/dress_up_store_house-imgbatch_1385334937/600x450-2013101800251-7.jpg
↑こんなこのや

↓こんなもの
http://auctions.c.yimg.jp/b081.img.auctions.yahoo.co.jp/users/4/3/1/6/caa_kepek45-imgbatch_1385200845/300x304-2013041402129.jpg

http://auctions.c.yimg.jp/img365.auctions.yahoo.co.jp/users/4/8/4/7/momonomaron-img338x600-1355893260bcnaf517870.jpg
そして↑こんなものを買う予定ですが性能の差はWの数字だけですか？
３０Wや１２０Wとか色々ありますが家電の説明書に書いてる総W数がそれ以下になれば大丈夫ですか？
気を付けるところや注意して選ぶことなどあれば参考にさせてください
ポータブルDVDプレイヤー１３WとMP３プレーヤー２．５Wを使います

http://www.youtube.com/watch?v=iITipYrlAiw
こういうのください

>>966
MSがRT無くすって言ってるのに馬鹿かお前

気をつけること：
車のバッテリーがあがらないようにね

>>976
馬鹿はおまえだろ…
なんでarmで動くMSのOSは今後もRTしかないと思った？

今のCPUならメインメモリ無しでWindowsXP動かせる？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1385561348/

Phoneが無くなるなんて誰も言ってないじゃん
タブレットはx86に一本化、ARM対応製品はPhoneのみに、でしょ
PhoneはまだAtom版が出てないし

ここで問題なんだがMSってARMｖ8(64bit)には対応する気あるのかな？

Androidの64ビット版はAtomが先行するようだが
http://www.thinkdigit.com/Mobiles-PDAs/64-bit-Intel-Bay-Trail-chips-in_18536.html

RTが中途半端なんだよな。
デスクトップとしてはアプリがない。開発者がいない。
電話としては電話すらできない。

3本を2本にまとめる話なんだから変な話でもないだろう。

「Bay Trail」で2014年に4000万台のIA搭載タブレットを――インテルのタブレット戦略
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1311/27/news139.html

＞　キャンベル氏によれば、2014年のタブレット出荷予想である3億台のうち、IA搭載タブレットで
＞4000万台の出荷を見込んでいるという。これまでタブレット市場では存在感のなかったインテルが
＞Bay Trailで一気に13％のグローバルシェアを目指すことになる。

まだ来年の目標が13％だし先は長いね
電話はさらに難物そうだし

だから俺がずっと前から言ってんだろ
その物の「大きさ」や「形」っていうのはそれ自体が一つの「機能」なんだよ
デスクトップ。キーボード・マウス：Win8.1
スマホ・タブ。指・スタイラス：WP8.1
これが正解なんだよ、キーボードとマウス等のHIDがなく指での操作を前提としたUIのタブレットで開発等のクリエイティブな作業は無理があんだよ
タブでキーボードやマウス使ったってUIがそう作られてないんだから駄目なんだよ、iPadをBTキーボードで使ったって使い難し不便なんだよ
何故なら指だけをデバイスとして如何に使い易いく出来るかと磨き上げたのがiOSなんだよ、AndroidもWPもModern UIも全部iOSのイミテーションなんだよ
そもそもの前提が違うを物をデスクトップOSのWindowsに統合してSurfaceなんて作り上げたのが間違い、Surfaceはタブレットに最適化したWPをOSにしてればそれなりに成功する

RTが中途半端なのは同意だけど、結果論ではあるな

おそらくアレを企画したころにはベイトレイルは
海のものとも山のものとも知れなかったわけで
そんな外の会社の製品に命運を預けとくことを
座視する経営者がいたらそっちの方がよっぽどおかしい
所詮はバックアッププランで、役目を果たしたから
お役ごめんということだと思っている。

まぁ、HUD一個追加したクリップスタジオなんてソフトもあるしな。プロ向けで。

>>984
同意する。
多分、saltwellがこけなかったらもっと貧弱だったと思う。
そこだけイマジネーションには感謝かな。

ほ

そろそろ次スレの季節ですね。

>>983
iPadはスマホを拡大しただけじゃん
WindowsRTのほうがタブレットに最適化されてるよ

PC系は"OS"とウィンドウマネージャーやシェルとは
比較的分離できていると思うがスマートフォンやタブレットも同様？

>>990
基本的にはLinuxの上で踊るシェルを操作する感じじゃないかねー？
そういう意味でソフトウエアレイアーでは分離してるんじゃね？

>比較的分離できていると思うが
今のWindowsってLinuxのランレベル1や3に相当するモードってあるの

別に低いランレベルで動作する事が分離されている理由でも意義でもないと思うけど。
まあ、ServerならServerCoreがあるけど。

いや分離されてなきゃコンソールのみとかできないでしょ

そりゃ話が逆だ。コンソールのみを実現するには分離が必要だが、
コンソールのみで動作させなくとも分離する事自体はむしろ普通の事。

で、結局今のWindowsは分離してるの？
それが確認できる手っ取り早い手段としてと992を尋ねたのだが

そろそろ次スレの季節ですね！

へい

>>996
カーネルレイヤーとドライバレイヤーとかが下層にあってっていうソフトウエアスタックは結構見るよ。
COMっていう構造自体がそういう概念なんじゃないかと。

へい

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

　　　　　　　　　自作PC板＠2ch http://anago.2ch.net/jisaku/