【BF4】BattleField 4が快適に動くPCを考える 6
1 :
Socket774 :
2013/10/11(金) 13:23:37.64 ID:M5FLs55x
2 :
Socket774 :2013/10/11(金) 13:24:17.41 ID:M5FLs55x
>>乙
3 :
Socket774 :2013/10/11(金) 13:47:39.69 ID:b6meoZmf
乙
4 :
Socket774 :2013/10/11(金) 13:56:23.04 ID:k7mwCKWx
5 :
Socket774 :2013/10/11(金) 15:40:20.64 ID:ffh+1VSZ
発売延期来ちゃった・・・
6 :
Socket774 :2013/10/11(金) 15:52:04.26 ID:MzjLAzrg
1週間でしょ。気長に待ちますよ。
7 :
Socket774 :2013/10/11(金) 16:02:09.95 ID:0yt/Y0uU
いつになったらエラー吐かなくなるんだ…
8 :
Socket774 :2013/10/11(金) 16:20:47.67 ID:4QkLiPVQ
ドライバを327.23に戻したらエラー少なくなった
9 :
Socket774 :2013/10/11(金) 16:24:35.28 ID:S616cB5U
出なくなったじゃなく少なくなっただけか
ZTGTX780/3GD5R01のbf4ドライバなくね?
ドライバversion変えてもDirectXを入れ直してもIEのセキュリティレベル下げてもPnkBstrを入れ替えても アンチウイルスやファイアウォール止めても何をやってもLOAD中の画面から進まない こんな何もできないオープンβは初めてだは(´-ω-`) 何がPRE-ORDERだよ、怖くて買えないだろこれ
12 :
Socket774 :2013/10/11(金) 16:57:12.33 ID:rjFmHQxM
>>10 ベータ版のやつならあるだろ探せ
発売後の正式版ドライバでどれくらいfps稼げる・安定するかがBF4でのnvidiaの価値が問われるだろうな
発売延期か
>>11 >LOAD中の画面から進まない
PBオフのサーバなら繋げるんじゃないかな
Mantle版は予定いつだっけ? そっちが予定通りならこんなもん遅れても全然気にならんのだけど
ダイソーでアルミ板買ってきた これをマウスパッドにすれば勝つる
19 :
Socket774 :2013/10/11(金) 18:15:27.68 ID:rjFmHQxM
20 :
Socket774 :2013/10/11(金) 18:47:12.56 ID:sOanyIEg
MODを入れたスカイリムの方が重いみたいだね
アルミのマウスパッドてブラスト加工してあるんじゃないの? アルマイトでちゃんと反応するもんなのかね
シングルならR290一択になるね
ATIの昔の開発コードネームみたい
またパッチきた? もうかなり軽くなってるな
報告は減ってるようだが大丈夫か
今回のパッチでかなりCPU負荷が減った いままで2700k5ghz HTオフでCPU使用率100%張り付いてたのが、一気に67%〜80%ぐらいになった。
パッチでかなりカクカク感が減ったけど、それでもWin8の方が快適なのか? 今はWin7。
28 :
Socket774 :2013/10/11(金) 21:52:50.60 ID:rjFmHQxM
パッチ当たってからなんかよく落ちるようになったんだけど
>>27 入れて見ればよいのでは
windows8評価版で
入れたら報告ヨロ
>>28 やっぱ落ちるようになったよね?
CPUのOC見直してたけど治らないから不思議に思ってたんだわ
落ちるようになった人にはCPU・グラボ・OSの環境を書いてほしい なにが原因なのか特定しにくいではないか
33 :
28 :2013/10/11(金) 23:26:05.38 ID:rjFmHQxM
i5 3570 gtx670 ドライバ331.40 RAM 8GB win7HP 64bit スペックこれで特にローディング時とか次ゲームに移る時に落ちやすい 試合中ではあまり落ちない
windows8英語キーボードにすんの簡単だな
>>34 そうだね、基本的なシステムの改良は評価できるところが多いな…
win8批判してる奴は本当に使っているのか気になるわ〜
37 :
Socket774 :2013/10/12(土) 01:51:25.27 ID:VZeDjh/c
製作予定 【ケース】 Centurion 6 【CPU】 Intel CPU Core i7 4770K 【CPUファン】 ETS-T40-TB 【GPU】 MSI N770GTX Twin Frozr 4S 4G OC 【マザボ】 ASUS Z87-PRO 【電源】 Corsair AX860 【メモリ】 CFD DDR3 PC3-12800 CL9 8GB 2枚組み W3U1600HQ-8G 【SSD】 インテル Boxed SSD 335 Series 240GB 【HDD】 Seagate 3.5inch 1.0TB 7200rpm 64MBキャッシュ SATA3.0 ST1000DM003/N 【ドライブ】 パイオニア BDR-208JBK 【OS】 Microsoft Windows 8.1 (DSP版) 64bit だいたいこれくらいあれば、最高設定でできるよね? このスレみてる感じでは大丈夫だと思うんだが…
Windows 8.1って今のとこ動くのか?
>>37 奮発して780にしたほうが良いと思うけどな〜
i5でも、ミドルなら動くよね?
41 :
Socket774 :2013/10/12(土) 02:00:12.14 ID:VZeDjh/c
>>39 これ以上奮発したら、財布が爆発しちゃうから(笑)
>>40 i5でも動くように鋭意製作中なんだろうけど動かないこともある
推奨環境がクアッドコアと曖昧だったり発売延期したりするのはCPU過負荷で苦労してるんだと予想する
>>42 あの…発売延期は国内だけですよ…?
あと、パッチでだいぶ改善したみたいで3570KでGTX770の足を引っ張らずに済むようですよ〜
>>37 ssdをもっと容量の小さいヤツにして、2枚買って、RAID0にするお( ^ω^)
BF4用にGTX760とモニター2台買ってしまった
>>43 3570kは良くなったみたいだけど2500kはパッチ後どうなったのかな
>>47 2chでも良くなった〜って書いてた人が何人かいたし、フォーラ厶でも喜んでる人いたよ
OSのディスクraid0は意味ないぞ 不具合に会うだけ
>>46 1つで4台まで接続できるからsurroundで3台繋ぐつもり
51 :
Socket774 :2013/10/12(土) 03:44:59.04 ID:qbiZFWyn
3回目のベータ更新が来たので、コンクエ64人和鯖で7戦プレー。 【 OS 】 Windows 8 64bit 【 CPU 】 4770k(定格) 【 Memory 】 16GB(PC3-12800 8GB×2) 【マザーボード】Z87-A 【HDD/SSD】SSD(HDDよりも、ゲーム開始時における初期ロードも速い印象) 【電源】SS-1250XM FRAPS使用、FOV120、モーションブラー入 【スピーカー/ヘッドホン】GX-500HD/QuietComfort3(オンボ)(ヘッドホンの方が臨場感ある印象) 【ディスプレイ】FlexScan EV2736W 【 GPU 】GTX 780SLI (定格、bf4β用のβドライバー331.40に更新済) 【画質設定】ultra 【解像度】2560×1440(1440p WQHD) 60〜100fps位、70〜80fps台が多め ビル倒壊に巻き込まれた時も60fpsを下回ることはなく、70fps台で推移。
>>48 朗報ーそうすると2500k+GTX660でミドルHD行けるかな
>>52 フルHD?2500Kよりゲーミング性能の低いi7 920OC×GTX660OCで余裕でしたお…Win8だけどね〜
>>53 Win8が決め手なのかな
できればOCの値を下さい
もしかしてI7をOCするとガクガクしちゃう?
もしカクカクするのならそのオーバークロッキングは失敗してる
前スレの980だけど、HD7990を買ったのはNeweggってところで、 MSIのリファ型が579.99ドルの30ドルRebate付きで実質549.99ドル+8 free games 在米の友人に受取を頼んでて、そいつに初期不良等のチェックをしてもらってから日本に発送してもらうことになってる 受け取れるのはR9-290Xの詳細が出た後になると思うけど、性能は上回ってるはずだから後悔はない!
羨ましいわ〜 Neweggが北米以外にも発送してくれたら最高なんだけど。
おまいら3では鷲100?
Radeon R9 290X Priced at $729.99 on Newegg.com
9万円くらいか
Radeon R9 290X listed between $549 and $729
>>61 7万じゃん
転送掛けても8万行かないかもよ
アップデート来てもまだカクカクしてたから、Win7からWin8に変更した。
まったくカクカクしなくなって快適になった。
設定がLOWをベースにテクスチャフィルタリングとAAかけても120fpsに張り付く。
凄く(・∀・)イイ!!
[email protected] Galaxy GTX 780 HOF SLI
Win8 Pro x64
XL2420T
これからはゲームをやるならWindows 8だぬ
>>65 ただdx11.1ゲーじゃ遅延回避できないのが辛いね
titalfallは11.2だろうから回避するためのコード使ってくれることを祈るばかりだわ
致命的なのが今後も11.2使うことはないであろう格ゲーだな、、、家庭用でやれってことらしい
5870壊れたから間に合わせに280X買ってきたけど、7970とベンチかわんないねー
290Xでたら買い替えてコイツは2ndマシンに流用するつもりとはいえ、冷静に考えるとこの性能で3.7マンはないなw
>>66 うおっミスタイプってた
正しくはtitanfall
買い替え時期悪いのは承知だが、一年以内に20nm品出てきたら泣けるな
いやまぁ買いかえるだけだけどさ
俺が最初にwin8にしたらfps20近く上がったって言った時馬鹿にしたやつらマジで土下座しろやwwwwwwwwww
69 :
Socket774 :2013/10/12(土) 11:34:45.69 ID:AgaeGLox
LOW設定って画質汚いのに負荷は高い詐欺だよな 画質悪くなるだけで実際負荷さがってねえんじゃねえのこれw
70 :
Socket774 :2013/10/12(土) 11:36:38.90 ID:AgaeGLox
>>68 空きHDDかSSD買ってくるか持ってきてWin7と入れ替えて試しに評価版みたいなやつ入れてみるだけでも良かったな
ヌルヌルだとやっぱ面白いなあ
Windows8って数時間に一回ぐらい画面が一瞬ブラックアウトするね ゲーム中でもネットしてるときでも起きる ゲフォのドライバの問題なのかな
4,5時間以上連続で使ったこと無いけどブラックアウト見たことないわ
今まで見たことないなw グラボが腐ってるんじゃないの?
自分も8を2台に使ってるけどそんなことないよ
BF3はE8500と650Tiでサクサク遊べるのにBF4は起動すらしない こんなクソゲーにはガッカリだよ!
SSD1個買ってBF4とWin8入れるかな。 デュアルで普段はWin7でないとソフトが動かない。
このゲームHDDにも負荷すごいんだな 温度51度ぐらいまで上がるw
>>77 そう言う奴はBF3やってればいいんでないの?
ってか今時E8500で文句言われる方もたまったもんじゃないだろーなw
今のセロリはE8500と同等です 3000円のCPU
熱がこもるケースを使っているかとか、CPUヒートシンクに埃つまってないかとか・・・・ちょっと調べてみた方がよいかも 50度超したからといって直ちに影響はないだろうけど、やっぱり精神衛生的に良くない気が・・・・
故障率跳ね上がるからその窒息ケースをどうにかするんだ
HDDが熱を持つってケース内の余熱だと思うんだけど、こんな時は排気増設して熱を逃がすのがベターなんですか? 大体はHDDなら吸気は最初に当たりますよね? 自分は経験ないけど今後の為にも知っておきたいです。
>>86 HDD何機積んでる?別なデバイスと密着して空気の通り道狭くなってたりしないかい
空気は狭い空間と広い空間があるなら、圧力の違いで広い方を通ろうとするで
多分グラボが内排気で熱がケース内に籠ってるんだろうね 排気も吸気も増やさないとダメな気がする てか、グラボやCPUの温度は大丈夫なのかな?
もし、HDDを積める場所が多いなら、ベイを1つ空きで積む方が冷えるよ。 あと、HDDを冷やすなら、HDDにファンが近い方がいい。そしてファンが近い状態にあるなら吸気の方がいいと思う。 PCケースが小型の場合は保存用HDDは外付けにするっていう手もあるよっ
>>87 いえ、自分はHDDとSSD一基づつですが熱は問題ないですw
今後そのような事があればと思い質問しました。
空間の容積を考えてファンを増設すれば良いって事ですね。
ありがとうです。
>>68 だな
なんかしらんがLOWとULTRAでフレームの差があまりない
自作ATXならフロントFANの風が直接HDDに当たるってパターンが大半じゃないの。 小型ケースは諦めろってかんじか
まぁ今の時期は逆にHDDは温度が下がりすぎて心配だ とりあえず袋で包んでみたが31℃しかない
モスクワの冬の平均気温は-40度だぞ
すごいなそれ・・・・-40度でPCってまともに動くのか・・・・
水冷クーラーにウォッカ入れてんだろうな
>>94 コールドスタート失敗しそうだなw
外で空冷クーラーつけて限界までOCとか楽しめそうだw
-40℃ってPCもそうだけどディスプレイがまず点くのか?
なぜ外で使うことが前提になっているのか
考えてみえば、外は寒くても中は暖房ガンガンで東京の平均室内温度よりも高い可能性すらあるもんな・・・
10〜15℃ぐらいなら冷えるし暖房にもなるしで良いと思うんだけどな
>>100 北海道とか外は寒いが家の中は暑いもんなw
今年の冬はPC暖房でどこまで乗り切れるかやってみるかな
デブな友達の家は年中寒いです><
まとめると、Windows8 64bit買ってインスコしろって事でいいのね?
>>106 みなまで云う必要は無い、お前ごときには早すぎるって事なのか・・・orz
新しいな。ワロタw
くっさ
ここまで自演
何故俺は静音ケースなんて買ったんだ グラボ250mmまでしか入らん
並のマイクロ以下やんかw
>>113 発熱考えると、小さいケースなんてダメだろう。
もちろん発熱源から即熱を捨てられる構造ならまだ良いだろうけど。
数えたら俺のケース内にはファンが14個付いてるな。天井2、前面1、底面1、背面2(H80i)、扉1、チップセット1、グラボ3x2。 ファンコン付けてるけど、高負荷で全開になるとうっさい。
あ、電源内にもう1個。
>>116 あと2つぐらい増設すれば空も飛べるはず。
サブはケースファン3つしかついてないけど空冷ではこれ以上冷えるのは無いんじゃね?ってくらい冷える メインはグラボもCPUも簡易水冷にしちゃった BFしててもGPU50℃ちょいしかいかない
ケースファンの回転数はどの位の物をみんな付けてるんだ?
俺は埼玉住みで1200前後のやつ付けてるけど結局は住む地域と PCの置いてある場所の環境で全部まちまちじゃね
自分も1200回転くらいのつけてるけど600回転位に絞ってる ファンの大きさによって回転数とかバラバラじゃない?
シベリアだけどファンなんてつけたことないな
シベリアは徐冷ですみそうだな
北海道のやつとか冬OC捗りまくりだろ
Win7 i74700k GTX780の3GB なのにDirectXのエラーで頻繁に落ちる・・ しかも一回ウルトラで遊んでたらブルスクなったし・・・ おとなしく製品版まてってことなのかな
>>120 常夏のタイで外気温33℃、室温27.3℃
12cmファン排気3つ吸気3つでFX8350をOCしてるが
無負荷だとCPU温度32℃
高負荷でもCPU温度65℃
日本の楽勝な気候でやれないわけがない
ムエタイでもしてろwwwwwwwwwwww
ちなみに331.40のβドライバーインスコ済み
おまえ、草生やして何がおもろいんだ? しょーもねーガキだ
悠々自適の沈没生活か知らんが羨ましい限りだ タイの回線事情とか光は普及してんの?
>>131 DirectXのエラー BF4 Wiki でググれば
>>133 光も有るにはあるよ
でも、日本の状況から見たら法外な値段。一般的にはADSLかな
契約状況にもよるけど契約が15Mbpsくらいだと実効速度で1Mb/Sくらい
沈没組でもなければ悠々自適組でもない
ただの社畜だよw
ま、こっちで家持ではあるけれどね。
136 :
Socket774 :2013/10/13(日) 02:25:38.51 ID:je0cD6O3
タイにいきタイ
>>136 記事見てもなんか良さそうだね
今度試してみよう
一応ヘッドホン問わないとはいえBLACKSHARKもまた欲しくなっちゃいそうだな
140 :
Socket774 :2013/10/13(日) 06:29:31.14 ID:je0cD6O3
>>139 ゼンハイザーの『PC 363D USB』も良さそうだね。
141 :
Socket774 :2013/10/13(日) 06:59:24.08 ID:je0cD6O3
ゼンは低音効くから、ゲームにもいいよ IE 800は別世界だよw
もうちょっと安いヘッドフォンだとどれがいいのかな?
>>126 こういう事言う奴よくいるけど、暖房効かせまくるのなんてリビング程度だからな
リビング以外の部屋なんて普通にクソ寒いぞ
>>136 遅延もサラウンド感もイマイチなソフト勧めるなよ
しかもそれ今度有料になるんだろ?
148 :
Socket774 :2013/10/13(日) 10:36:02.32 ID:eDpifnFj
>>136 以上のソフトがあれば良いけど、俺の環境では十分使える
670SLIが安定しないので投げ売り7950を2枚ぽちってみた 届いたらSLIとCF比較してみる
何というリッチなw こちらはHD6870でどの画質だったら快適か、何てのに走っているというのに。
670の方が安定すると思うけどな まあ比較よろしく
8800GTでまだ頑張ってるけどもう無理だな 大人しくGTX650買うか
153 :
Socket774 :2013/10/13(日) 11:58:41.88 ID:Q5i/BH1j
>>150 全部LOWでも公式数値で30FPSくらいしか出ないんだけどw
8800GTの後継なら660じゃないのか 散々乗り換えお勧めしてたじゃんんVIDIA
PhenomIIx6 1100TBE 4GHz OCとHD6970CFXなんだがALL LOW設定でもfpsが安定しない ちょっと建物がある場所に行けばものすごく落ち込む やっぱCPUが足引っ張ってるんかな
156 :
Socket774 :2013/10/13(日) 12:34:46.71 ID:vsJssTWt
>>155 HD7000以降に最適化だからじゃないかな
>>154 補助電源無しで行きたいんだけどいける?
580SLIで遊んでたら、画面が一瞬青一色→再起動かかった 上部ファンから熱風が吹き出ていたから、多分熱暴走かな 最近気温が高かったし、CPUグリス塗りなおしてみるか・・・
waaawaaaawaaaawaaaaa
6770じゃ固まるから7870に変える。どうにかしたらいけそうだけど面倒だ。 ぁ、カノジヨのPCです。私は7970で大丈夫です
グラボしばき過ぎて逝ったんジャマイカ
163 :
Socket774 :2013/10/13(日) 14:54:14.52 ID:je0cD6O3
>>143 ゲーム用のヘッドセットが欲しかったので、『PC 363D USB』買ってきました。
『QuietComfort3』も凄く音質良かったけど、こちらもとても良い音質ですね。確かに低音が変わりました。
『QuietComfort3』と比べて低音は好きずきかも。どちらも良い感じです。『PC 363D USB』は7.1chサラウンド対応してるのが良いです。
長時間使用でも、疲れにくいです。
オンボードでRazer Surround使用。
164 :
Socket774 :2013/10/13(日) 17:18:53.17 ID:Sy0AH8mU
二年半前に買ったgtx560でもlowなら普通にできちゃうからなあ Radeon R9 290X欲しいけど迷う
ラデはMantleがどのくらい効果あって、ちゃんとすぐに広まっていくのかどうかだよなぁ
確実に広まるよ
>>165 http://www.frostbite.com/connect/#battlefield-4-frostbite-mantle 1. Amazing and fun discussions to adapt & align future hardware and software.
2. Been working closely with AMD on performance and quality - CPU and GPU.
3. Frostbite has been parallelized further to run on up to 8 CPU cores.
4. An absolute highlight of our long term collaboration with AMD is coming to fruition: MANTLE.
MANTLE
5. Low-level, high performance, console-style API for PC! ... YAY!
6. Built by AMD in close collaboration with us here at DICE/EA.
7. Direct result of our discussions.
8. Will be cross platform - very important for us.
9. Battlefield 4 is the pilot project and first user of Mantel.
10. Gamers will get the absolute best possible performance and experience out of AMD hardware.
MANTLE IN FROSTBITE
11. Superb CPU performance.
12. very low overhead loading, rendering and streaming.
13. Perfect parallel rendering - utilize all 8 CPU cores.
14. Full access to graphics hardware capabilities.
15. Lots of low level optimizations made possible.
BATTLEFIELD 4
16. Optimized for Radeon GPUs.
17. Great crossfire and Eyefinity support.
FUTURE
18. Super excited about Mantle! ←←←
19. Tons of ideas going forward (smiley face).
"Super excited" ? ... what is this, the sixth grade? Well, no, but it is a significant phraseology in this context and speaks to the importance of Mantle to EA's future plans and, conversely, the unimportance of Nvidia to EA's future plans. It doesn't take much reading between the lines to discern EA has decided there are significant benefits in aligning very tightly with AMD going forward. Nvidia cards will still be given 'standard' treatment, but all the excitement will be in the AMD space. AMD will be bringing the Mantle Advantage to the larger form factor x86 mobile market in 1H 2014. That means high quality EA AAA gaming where it didn't exist before in the tablet -> cheap laptop space. I's not a stretch to project AMD will be bringing the Mantle Advantage to Android with ARM/HSA/GCN SOCs in 2015. That opens up the phablet -> laptop Android/Chrome market to high quality EA AAA gaming ... and likely to the smartphone market in 2016. Microsoft's Surface can catch both those rides.
日本語でおk
なるほどね MantleはマルチコアCPUにも効果があるのか
次世代CSが全機種AMD製のマルチコアCPU採用だからね そうなるのは必然
マントル云々よりもCPUをアホみたいに 消費するのは何なんだ?バグなの?
>>172 新型エンジンの方針だろ、3770Kとか積んでれば気にならん
>>173 でもサイコロが何故こんなにCPUが動くのか?みたいなこと言ってなかった?
パッチで少し改善したと言ってもまだまだかもね。
176 :
Socket774 :2013/10/13(日) 19:14:43.44 ID:je0cD6O3
>>163 追記と訂正
ゲーム用の『PC 363D USB』とオーディオ用の『QuietComfort3』を使い、4時間くらい何度かプレーし、聞き比べ。
ヘッドセットの7.1ch『サラウンドボタンをオン(先ほどはオフになっていました(笑))』にして、『ゲーム設定ヘッドホン、サラウンド』で使ってみました。
音(足音、銃声や爆発音など)が『QuietComfort3』と比べても、音がクリアになりました。
360度、前後左右後方の音も、よりはっきりと聴こえ、どこから音がしているのかが、とてもわかりやすくなりました。
微妙な距離の違いによっても、近くの音、遠くの音の差がはっきり伝わってきます。
BF4をプレイするならオーディオヘッドホンよりも、『7.1サラウンドに対応したゲーム用ヘッドホン』が抜群に良いです。
オンボードでRazer Surround使用。
60以上維持できるのはどれ買えばいいんだよよよよ!!!
やっぱ頭おかしいんだろうな
R9 280でのレビューってどっかでてる?
Civ5無料配布中 暇な方どうぞ
GTX760とHD7970ならどっちのがいいだろう まあほぼ同等だがbf4では3gのHD7970が有利かな?
civ5は多分goldenjoysticks voteのことじゃね
>>187 760なんか話にならんだろ、マントルがきたら尚更
>>187 7870の間違いか?
ミドルとハイエンドじゃ勝負以前だろ
ベンチマーク調べたらGTX760もHD7970もほぼ同じだったのだがHD7970のほうが性能は上なのか?
i5 4570とGTX580でやってるが相当軽くなった 前まで使用率100%張り付きだったのが70から80あたりになってたわ Low設定だと高負担なところを除けば50〜60fpsで動くようになったわ
パソコン壊れたんで新調しようと思ってるんだけど、i5 4570 とGTX660 2GBの組み合わせで快適に動くかな? wikiとか見てるとCPUが脚引っ張るんじゃないかと気になるんだけど
なるほどね
これから広大なマップが増えると予想するとVRAM2GBはきついな
[email protected] GTX660 1080P 設定MIDDLE
CPU使用率 70〜80%
最大VRAM使用 1502MB
64人対戦でも平均60FPSぐらい出てるじゃん
おまいら脅しすぎ
>>199 まあ問題にしてるのは廃人仕様の常時120fps出せないって点だからな
とは言え、もう少しCPU負荷減ってくれると嬉しいんだが
今更のDirectXで動くゲームなんてどーでもいい Mantleはよ
205 :
Socket774 :2013/10/14(月) 00:11:06.07 ID:2QsmfgEB
自作PC作るの初めてなんだが結局bf4楽しめるスペックの結論でないん? それ参考にしたいんだが。
>>186 7970と同等だから60fps割ることあるよ
3万なら良かったんだが、実売価格4万だしな
BF4特需狙いの製品だな
>>205 自作経験ないなら仕方ないが、あまりに漠然としすぎている。
楽しむって何を楽しみたいのか分からないよ?
マントルまでの我慢や なんたって1.6GHzの8コアAMD jaguarで中設定で1080p 60fpsで 動作するぐらいだからな マントルは凄いで 2018年の性能を持つGPUが今年手に入る
>>205 最高画質でBF4だけってんなら3770かそれよりも上のCPUとR9 290X買っておけば良いと思う
ただし次が控えてるからBF4特需狙った新製品が最新でいられる期間は恐らく短いよ
210 :
Socket774 :2013/10/14(月) 00:43:15.86 ID:2QsmfgEB
>>207 言葉足らずですまん
ぬるぬるうごかせたらそれで俺は十分楽しめると思う
そんなスペックが欲しいってことかな
>>209 いますぐ買うというわけではないんだよな
次が控えてるならもうしばらく様子見してみるかな
>>210 目標の解像度と設定言わないと何でぬるぬるなのかエスパーにしか分らん
212 :
Socket774 :2013/10/14(月) 00:55:42.99 ID:2QsmfgEB
>>211 またまたやらかしたか、本当にすまん
設定はultraでfpsは70〜80ってとこかな
まだ足りなかったら逝ってくれ
あとぬるぬるつーのもfpsの数字ださないと30なのか60なのか120なのか ぬるぬるつー表現も人によって感じ方が違う
2500k、GTX580、1920x1080、全て低という設定で遊んでいます 2500kだとfpsが出ない不具合というのはもう解決したのでしょうか? 自分のPCだと未だに安定しません。よく原因がわかってないのですが60→30→60のようにfpsが変動してしまいます。
>>210 一般的なヌルヌルの基準が60fpsじゃね?
低設定であれば、高価なグラボ、CPUじゃなくてもいいと思うよ。
とりあえず、公式の推奨スペック参照にしてみれば?
i7 メモリ16G GTX670あたりなら中設定で出来るだろうか? βで似たようなスペックでプレイしてる人教えて下さい グラボ買い替えも検討してるけど、このスペックでいけるならこのままいく所存
217 :
Socket774 :2013/10/14(月) 01:09:33.21 ID:2QsmfgEB
>>215 公式の推奨スペックなら大体60fpsで安定するん?
いまだにFPSが安定していないいう前に Win8を入れてるかまだ入れてないかを先に言ったほうがよいと思う
>>217 自分はfx6100、HD7870だけど、
低設定だとほぼ60で安定する。
もちろん重い箇所いくと、ガクンと60切ることもあるけど。
そんなには気にならないかな。
後、win8ってのも結構重要。
マントルってやつが対応すると劇的に軽くなるの?
221 :
Socket774 :2013/10/14(月) 01:23:49.03 ID:2QsmfgEB
>>218 windows8 enterprise、windows 8.1 previewも試してみたのですがカクカク状態から改善しませんでした・・・。
パッチ後は2500kでも快適に遊べるというレスばかりだったので不安です。
BF3、FF14などでも試しましたがカクつくことはありませんでした。
12月のMantleでもっと快適になるかもしれん。 12月のMantleまで待ってもいいかもよ。
マントルってラデじゃないとダメなんでしょ?7970でも買うかな
Drawcallが9分の1に削減されるってのが本当ならインテルゲホでゲームやるのがバカらしくなるレベルかと。
>>222 タダでできるのが15日までだから
出来るかできないかは試してみてから考えたほうが良いのではないかな
win8入れてダメならドライバ入れ替えるぐらいしか助言できないゴメン(´・ω・`)
かくつく状況は?使用率は?OCは?高負荷時にマシンパワーが微妙に足りなくなっているように思うけど
そろそろグラボを買い替えたいんだが久しぶりに調べたらGTX690かGTX780か290Xと言う選択肢になった 本来ならGTX780SLIが手っ取り早いんだろうけどカードは1枚がいいんだ 290Xってどうなの?
久々にやったらfps120超えてるようになってたわ 修正したのかリリース版からマージして来たのか
OSをWin7 -> Win8 proにしたらマジで20fps程アップしてワロタ。なんじゃこりゃw
233 :
Socket774 :2013/10/14(月) 05:45:17.17 ID:3Sf4WsBc
製品版を予約してても15日で終了ですか?
>>225 インテルラデでもいいんだろ?要件はGCNだけなんだから
235 :
Socket774 :2013/10/14(月) 06:58:49.47 ID:l5aSlfWh
tes
>>232 fps伸びるのはCPU由来じゃないか
Windows 8はマルチコア向けの改良があるんだよ
>>167 要約
MANTLE
8. 我々には重要だが、クロスプラットフォームとなるだろう ←まじで?
MANTLE IN FROSTBITE
11〜15. オーバーヘッドがとても低くなりましたとか、8コア全部使って並列レンダリングできるぜとか、GPUの能力をフルに使えるぜとか
BATTLEFIELD 4
16〜17. Radeonに最適化したよとかcrossfireとeiefinityへの最適化もパネェとか
>>167 【"超エキサイティン!!!" 何それ中二病???】
・・・さて、EAの今後の計画に対するMANTLEの重要性と、NVIDIAの非重要性をお話せねばなりません。
どんなニブチンでも、EAが、AMDとの協力が有益であると決めたことを感づいてるでしょう。
(我々の)NVIDIAのカードのサポートは「標準的」なものに留まりますが、今はAMD時空がアツイのです。
AMDは2014年上半期、膨大なx86モバイル市場において有利なMANTLEを導入します。
これは、以前はムリだったタブレットや安価なノートPCにおいてEAの高品質大予算ゲー(AAA)タイトルを実現できることを意味します。
(プロジェクトの範囲ではないが)AMDが2015年にARM/HSA/GCN SoCでMANTLEによる恩恵をAndroidにもたらせば、
2016年はファブレット、スマホやAndroid/Chromeノート市場におけるEAのAAAタイトルの幕開けとなります。
MSのサーフェイスは両方に乗っかることが出来ます。(x86とARMのMantleのどっちにでも乗っかることが出来るってこと?)
>>216 www45.atwiki.jp/goodgames/m/pages/2.html?guid=on
ここのベンチマーク見た感じでは、気にするのはCPUの方かも。
もしそのパソコン今持ってるなら、オープンベータ終わってないから今日試すといいんじゃないかな。
頭の悪いURLの貼り方してる奴いい加減気づいてくれないかな
>>221 解像度はかなり変化するよ。
フルHDウルトラ設定でAvg80を狙うなら、予算に制限があるならまず無理な数字。
当然ながらモニターは80ヘルツ以上のを買わないと駄目だし、GPUも現状では二枚以上挿す事になる。
BTOで購入経験がありパーツ換装とかである程度知識あるなら良いけど、PCとして初心者なら自作時に壊す事がある。
だから自作板じゃ解答者にエスパーを求める質問は嫌われる。
初心者ならBTOモデルをおすすめするよ。
出来るなら通販じゃなく店頭が良い。
基本ROMで普段書き込まないんで知らなかったんだけど忍法帳?だかの制限でリンクが張れない規制があるみたいなんで ttp抜いてる人はそれのせいじゃないかな
でも流石に分隊行動を重視するBF4スレだね。 みんな優しいわw
キル数よりデス数多くてもチームに貢献した人がスコア上位に入るゲームだからな
シェーダーで綺麗に見せる表現はGPUの役割だが オブジェクトの動きでダイナミックに魅せるのはCPUの役目だから 最近のゲームではCPUの負荷も大きくなってきてるな その辺に消えずに残ってる破壊したオブジェクトの破片とかの量が凄い
水の動きも、常にメッシュを分割しまくってる訳だから結構CPU使ってるだろうしな
>>246 Win8の3f遅延はフルスクリーンも垂直同期も関係ないから、まったく気にしなくて良いよ
実際やればわかるけど、遅延は7より感じない 格ゲー歴15年のおれが言うから間違いない
>>246 >Win8 「3フレーム遅延」 は、フルスクリーンで垂直同期Off にすれば関係ない
初耳。ソースは?
なにより、8は初期インスト時でxpの最適化した状態より軽いw
マントル出るまでがつらたん
一番気に入ってるのは・・・値段だ
フルスクリーンで3フレ遅延が消えるなんて聞いたことないが・・・。遅延ではなくFPSの話と勘違いしてるのか? 少し話変わるが、BF4βだとフルスクで逆に重くなるなんていう変な報告が有るね 別のゲームではウインドウモードでFPSが下がるという話ならよく聞く
>>252 今使ってるWin7等の環境をそのままにしていたいなら、
空いてる領域に評価版のWin8をDualBootでインストさせればいい
で、BF4やるときだけそっちを起動。
んで、Mantle版が出たらさっさとそのWin8を入れてる領域を丸ごと削除で。
257 :
Socket774 :2013/10/14(月) 11:01:56.50 ID:hfINUP6i
>>249 270Xで760と同等とかかなりラデに最適化されてるな
しかし3.5マソも出して760買ったやつが可哀想すぐる
そもそも3Fの遅延って何msなんだ? 60fps基準で計算するのか? それって垂直同期とらなかった変動するんじゃないのか
260 :
Socket774 :2013/10/14(月) 11:11:07.86 ID:7EbH2YG3
Low Middle Highの画質、カクツキの違いが良く分からん。目がおかしいんだろうか FPS表示すると平均10程度違うようなんだが... ちなgtx770+4770k
>Windows7にIE10を入れたら、いっしょにDirectX11.1もインストールされるみたいだよ これでFPS上がらないかな?いろいろな問題はこれが原因? IE9の人が多いだろうし
>>261 そのWin7用のIE10と一緒に入ってくるDirect X11.1の一部って一部のPCにBSoDが出て地雷扱いされてると思ったけど。
それとももう改善されたのかな?
>>257 コマンドーネタってだけでニコ厨扱いなの?(´・ω・`)
>>258 それは貧乏人の考え
780のオーバークロックモデル買ったばかりだが今後AMDに優勢になるのならそっちに買い替えるだけの話
コスパとか関係ない、その時に優れてる物を買えばいいだけ
BF3の1200×800 設定 中 を i5-3470+ASUS GT640 2GBでやってるんだがこのままいけるかね?
前途多難そう
>>265 コスパを考えない奴ってただの廃人だと思うが。
一般的には大なり小なりそーやって世間は回ってるもんだ
>>268 コスパ云々言う奴は家庭用やってろよwww
PCじゃないけど快適にプレイしてる人ってマウスマットはどんくらいの大きさでやってる? エレコムの手首パット付きの使ってるけど、熱くなるとマットからマウスが落ちるw デスクと椅子の兼ね合いから手首パットないと痛いし。 デスクから買い換えるか…
マントル来るまで660Tiでガマンするお…
ここの人は芝つけないと生きていけないの?
280XのFHD解像度で設定Highなら 60張り付きますかね
DICEの出してくれた、に留めのパッチでi5
[email protected] と
GTX670でも中設定1080pでもかなり快適に動くようになったわ
でも常時90fps以上フレームレート出ていないと満足できないなぁ
CPUを買い替えるか、R9 290シリーズに買い換えるか、
どっちの方がいいのかはマントル対応まで待ち
お前ら次期ラデに鞍替えすんの?
ID:9JSFMM+pは無理して780なんか買っちゃって後に引けなくなった貧乏人だろ
>>269 お前のコスパ度返したスーパーマシンの構成を晒してくれ。
どーしても興味津々だったので是非に。
まさかtitanの代用品でしかない780とかじゃないことを祈るまでだが・・
CSがコスパいいと言ってるアホが出ちゃったかー
気づいたら明日もう15日か、明日の夜には290Xの情報出そうだ
PCスレでCS買えとか頭逝っちゃってるのか
よくみたらID:9JSFMM+pって 案の定と言うか780使いだったのなw titanより安くtitanに近い性能を、みたいなコスパ詐欺に引っかかったんで火病ってんのか。納得。 取りあえず今はまだハードを換える時期じゃないと思う。 290xとmantle版の結果待ち
よく読んだら、値下げがくるくるって言われてるこの時期に780焦って買うとかアホ過ぎワロタ
780はプレアルファの時期だけいい目を見ただけか… もうちょっと待てばR9 290X、Mantleの完璧構成が手に入ったのにね 久々のやっちゃいましたパーツだな
R9に買い換えるには惜しいお値段だし、中古で売ったら値下がり大きいだろうし、 かなりタイミングが悪い買い方になっただろうな。 もっと早く買って、別のゲームをさんざんプレイ済み、ってのなら、 R9でても惜しくはなかっただろうが。
287 :
Socket774 :2013/10/14(月) 14:54:37.94 ID:APiQcSQU
板違いだからはやく出ていって
ラデ工作員時給いくらなんだよwww
>>259 約50msだよ
DWMのせいだからフルスクリーンにしても解消されない
DX11.2のゲームはコードで遅延軽減できるそうだけど、0にはならないって言われてる
もちろん11.2じゃないゲームはこの先もずっと50ms遅れるね
俺も今はGTX670だけどAMDマントルテクノロジに対応してないからR9の290か290Xに 乗り換える予定
>>289 垂直同期取らなくても50msなん?
120FPS描画出来てるPCと30FPSのPCで同じ遅延なの?
>>291 この場合の1フレームってのは1/60秒のことだよ
あと同期のON/OFFは関係ない
そもそもフレームレートで遅延の時間が変動するなら30fps/sの描画だと倍になっちゃうわけで
簡単に考えて、常に約50msの遅延があると思えば良いと思う
>>288 ID:9JSFMM+p 君はID変えても草3つのスタイルは変えられないってかw
だーれも強制してないんだからインテルでもゲフォでも好きなの使えばいいっての。
ただBF4ではこの先MantleだのGCN見据えたRシリーズが出て優位性が見越せれるからどうしても話題には上がる
ま、AMDの単語を見ただけで火病の発作を起こす可哀想な方はこのスレを開かない事を奨めるよ
>>292 前提もないのに1フレームが1/60秒とは限らんでしょう。映像業界の話かな?
ブログ調べてみても個人的に納得のいく解説がないんだよね
DWMの遅延をドライバのバックバッファを何枚持つかの設定と結び付けて解説してるのが多いけどいまいち釈然としない
50msに近い遅延はあるにしてもそれはDX11.2で解決する予定の入力の遅延なんじゃないかと思ってる
>>293 いやおいら ID:9JSFMM+p と違うよ、まじで…(´・ω・`)
>>270 パームレストは、ハンドタオルとかの方がいいぜ
丸めてさ
>>294 だからこの場合って書いてるわけですよ
基本的にゲーム用語の1フレームってのは1/60秒のことをさすんです
そもそも3フレームってのがどこから来たのかわかんないけど、バッファで約50ms遅延するから3フレーム遅延って話になったんじゃないかと
Win8.1にDX11.2が実装されても11.2で動作するゲームでなおかつ遅延回避するコード使ってないと回避できないよ
つくまりBF4ではDWMの遅延は回避できないってこと
あと最新のDX追っかけないゲーム(例えばアクションゲームとか格ゲーとか)も同様に解決できません
まあ今から新しく作る人はwindows8で良いんじゃないかなと うちもBF4専用マシンには8入れたし
無知すぎwww
うわ、GTX760とR9 270xで迷うわ
ゲフォ使いはWin8しかないだろ ラデ使いは効率の良い低レベルAPIのマントル一択
>>294 >基本的にゲーム用語の1フレームってのは1/60秒のことをさすんです
そうなのかゲーム用語は知らなかった
実際に3F遅延するから50msなのじゃなくて、50msの遅延だからゲーム用語で3F程度の遅延だねって言ってたのか
今から作るなら、猶更Win8は様子見が良いかと β版では10%程度しかFPSが向上しないので、50msのハンデを覆せるかは微妙な所 某ガチガミブログいわく、「微妙」どころかはっきり下記のように否定すらしている 「さすがに60fps換算で50ms(0.05秒)のハンディを払拭する程DirectX11.1のメリットは大きくないと思いますが... 50msって平均的な連射速度の銃で0.5発分、先に撃たれる事になりますので。 」 RADEONに至ってはWin7と8の差がゼロなのでなおさら様子見 製品版が出てから、じっくり情勢を検分してからで良い
>>303 > 実際に3F遅延するから50ms
算出の順序はそれで有ってますよ
Win7までのOSでは「レンダリング前フレーム数」ってのを設定出来るんだけど、
Win8ではそれが不可能な仕様になった
その固定値が「3フレーム」となっている
一般的なPCモニターでは60Hzの間隔で描画がされている
判りやすく言うと、1秒間に60回の画面描画が行われる
この場合、1/60秒×3フレームで、 3/60秒の遅延という数値になる
これをmsに直すと、50msという数値が出てくる
高価格なハイエンドゲーミングモニタでは、120Hzや144Hzの設定が可能なので、
こういうモニタを使ってる場合は、25msや21msの遅延となる
>>305 BF4ではDx11.2に対応しないので、その遅延回避の恩恵は受けられないはず
全員がwindows8になったら遅延無くね?
BF4ってtrueaudioには対応しないん?
無知は罪なり・・・
>>303 追記するとDWMのせいでフレーム(バッファ)あたり16-17msの遅延があって、バッファが初期値のままだと約50ms遅れる
だからゲームの描画速度が60fpsを超えていようが120fps以上だろうがフレームバッファを経由する限りは約50ms遅延が発生するってわけ
バッファの設定数値を少なくして遅延を減らすことも可能だけど、その場合はフレームレートが落ちるって具合
単純にバッファを経由することによる遅延だと考えた方が簡単だよね、これ
>>306 そうだよね
今ある仮説はDWMが実際に3フレ分のバッファを使ってるから3フレ遅延するが主流なんだよな
で、「レンダリング前フレーム数」ってのはドライバの設定値でしょ?
ラデならフリップキューサイズ。
それってレンダリングする際いくつのバッファを使うかって設定で
基本ティアリングを抑制するためのダブルバッファとかトリプルバッファに使うんだよな
DWMが使うバッファはそれとは別で、タスクバーにゲーム画面を動的にサムネイル表示したり、Aeroのグラス効果をしたりするはずなんだよね
目的が違うものが関連性があるかのように語られてるのが凄い不思議。
落ちるとかエラー絡みは圧倒的にnvidia利用者が多い気がするんだがラデ使ってる人がいないだけ?
DICEがわざとやってる
エラーがないから書き込む必要ないだけじゃね
>>306 >BF4ではDx11.2に対応しないので、その遅延回避の恩恵は受けられないはず
これはバージョンチェックしてAPIの呼び出しを変えるくらいでそんな大変じゃないと思うんだよね
DX11.1と11.2で構造が激変してるわけじゃないので
FPS作ってる会社がそこをやらないとは思えないけどねえ
そもそも、3Fの遅延なんてないんだけど USBのポーリングも改善されて、レスポンスがいいし 3Fの遅延があるって検証してるサイトが皆無だし
3Fくらいハンデでくれてやる
3F遅延ないよ派きたな
>>318 いや、そんな深刻な人じゃなくてたんなるギャグに見えるが・・・
>>312 7970使ってるがエラーなんか出ないんだが
てかいちいち書き込まないと駄目なんか?
3フレーム遅延とfps安定を天秤にかけたら結局Win8優勢な気がする ただし廃スペックで7組んでる人を除く
10%の性能低下をものともしないハイエンドPCを組むか、 それともRADEONを選ぶか そのどちらかだけでWin7の不利を払拭出来る 案外、廃スペックという言葉ほど大変なものでも無いな・・・
323 :
246 :2013/10/14(月) 20:43:37.30 ID:1WfeK1qB
>>294 「3フレーム遅延」 と表現されますが、自分ではこういう理解です。測定もソースも無いです。URL は今探して来た。
・XP -> Win7 で 3フレーム近く遅延が増え、DWM off で回避できるという説がある。
それを元に、Win8 は DWM を切れないので Win7 DWM off -> Win8 で 3フレーム近く遅延が増えると推測されている。
この場合の 「3」 は、ドライバ設定かAPIに渡す引数かバッファの数が根拠で、ゲームの実動作フレームレートかモニタのリフレッシュレートのどちらか。
→ SSF4 というゲームで試すと、Win7 DWM off -> Win7 DWM on (Win8) で 2〜3フレームもの遅延増加を感じなかったので、この 「3フレーム」 は多すぎるのでは?
…とうっすら記憶してるんだけど、うろ覚えなので嘘かも。リフレッシュレート 60Hz のつもりで 120Hz で試してたりすると判らないし。
・BF3 だと、実際に環境によって遅延が大きく増える。
Win7 60Hz 設定で VSync off -> on は遅延が大きく増えるのを感じた。これは 3フレームぐらいかも。120Hz 設定だと遅延の増加が判らなかった。
これは BF3 に限らない現象で、VSync on でもゲーム内設定か Afterburner で最大フレームレートをモニタの周波数-1 にすれば回避できるという説がある。実際に BF3 だと回避できる。
http://www.overclock.net/t/1246149/bf3-possible-vsync-trick-no-input-lag-frame-sync-no-tearing http://mystrd.at/articles/v-sync-mouse-lag-how-to-fix-it/ → もし Win8 だと 常にVSync On になってしまうなら、Win7 -> Win8 で大きく遅延が増える事になりますが、Win8 でもフルスクリーンなら VSync Off にはできるのでは?
http://teamfortress.tv/forum/thread/3741-input-lag-with-windows-8 → でも、Win8 でフルスクリーンだとサブモニタ見れないかも、というのが>246。 Win8.1で試せばよかったんだけど、なぜかマウスが動かなかったのでやめた。
> 50msに近い遅延はあるにしてもそれはDX11.2で解決する予定の入力の遅延なんじゃないかと思ってる
・この 50ms が、根拠不明だった 「3」 フレームの原因という考えがある。
→ これは Win7 DWM off でも遅かったのを今後速くできるという話で、Win8 に不利な要素はないのでは?
はやく、うぃん8で3Fの遅延があるって検証してる、HPもってきて
詳しいことは分からんけど、win7のDWM onの遅延は間違いなく感じるなぁ俺は 格ゲーは意外にWDM程度の遅延の影響は薄い気がする STGやFPSは違和感アリアリでやってられん windows8のDWM をOFFに出来ないってのは知らんかった フルスクリーンでも回避できないってのはマジなんか 本当なら乗り換えられんなぁ…
そんな状況に開発側も業を煮やしてMantleなわけですよ
さて押し入れの5870が活躍する時がきたかOrz
120fpsは遅延あるんじゃなかったっけか。 あまラボあたりで見た気がするが・・・ 開発のほうの遅延設定は11の時に見たから11.2じゃなきゃダメなのは入力の遅延だよなぁ 開発のほうで指定できるってのもここでは否定されたがその根拠は不明だった
Mantleがどんな物かは出てみないと分からないからなぁ… もしあるだけのコアを全部使うんだったら今度からDP Xeonとかで組めるし嬉しいけどもしかしてAMD CPUだけじゃないよな? さすがにMP Opteronとかそれだけで100万近くいるから無理・・・
な、なんかあれだな。連日ここでおこなわれておる議論を見ていると、 無知で情弱な俺は、それはそれで幸せなんじゃないかと思うわ・・・
333 :
Socket774 :2013/10/14(月) 22:00:55.47 ID:tplRcrP8
鋭敏すぎる感覚は人生を不自由にするな 潔癖症に絶対音感に微量の化学調味料を感じてしまう舌・・。
かなりの割合で一方的に殺されてる俺には、ms単位の遅延なんか関係なかった
335 :
Socket774 :2013/10/14(月) 22:45:19.99 ID:CsHPHwMI
いままで、PCでゲームしたことなくて PC買い替えと同時に、BF4をプレイしたいと 思ってるんだけど、推奨GPU推奨が3Gで すごく高い。 4GのN760GTXなら買えそうなんだが 単純にメモリ数が増えればサクサク動くって解釈でいいの?
頭悪いやつの机が広いからって頭いいと思うか?
現状では実際VRAMは2Gまでしか使わないけど保証はできない メモリは足りないとオブジェクトの表示が遅れるだけ 過剰にあっても無駄
正式リリースはテクスチャーもっと良くなるんだよな? そしたら2Gじゃ足らんくなってくるな。 このままのテクスチャーだったらショボすぎ。
>>335 悪いんだけど760買うなら770買えよ
>>335 BF4だけ考えて購入するなら12月のMantle対応まで待った方がいいんじゃない?
今のところMantleがどれくらいの効果があるものか誰も分からないし、
ハードだけじゃなくてOSもWin7なのかWin8.1とか、
ここで有志の報告を待って決めた方が確実かと
>>335 760GTX(4GB)を買うってのはいい選択だと思う。
さらに画質やフレームレートを上げたければ
もう一枚買うってことで。
>>335 どーでもいいが、今買うなよ。
こんだけ言われるのになんで760とか770なんかに今頃手を出そうとするのか。
悪いコト言わんからBF4の為に新規で組むつもりなら黙ってMantle期待でHawaii行けよ。
でもこの人は発売日に買いたいんじゃないかなぁ… まぁそれまで待つべきやな
PCに限っては欲しい時が買い時だし欲しい時に買えばいいだけじゃない? 今は時期が悪いから買うなって言ってたら何時までも買えないぞ
初心者なら60FPS維持とかわからんでしょ その前に構築段階で頓挫しそうだが
買いたいとき買うのが一番楽しいけどね 我慢して判断が正しかったとしてもワクワク感は
BF4を機にPCを更新したいが、ケースと電源以外全部交換したい。 今corei7 920と560Tiなんだが、4770KとZ87買っておいて290X待ちでOKかな? Low最低解像度で全く動かないということは無いだろうし… ここのmantle結果見てからでも遅くないよな。
ママとも相談してね、僕
>>347 i7 920からだと、D0でも4年くらいか?電源も換えろよ
むしろ、他をランク下げてでも電源は換装すべきだろ
>>344 でもさすがにこれに関しては「欲しい時が買い時」ってのは不適切かと。
ラデゲフォどっちを選ぶとしても、GCNアーキテクチャ対応のラデの評価が出てから買うべきだろ
Mantleの全容も11月のAMD Developer Summitで大体分かるみたいだし
発売日買いが2割ぐらい減ってそう
まだ完璧に最適化されて無いのにパーツ購入は控えた方がいいかと 買いたい時に買った結果どれだけ損したことか 現在のβでは660・高設定で満足してます
買いたいときに買いたいだけ買うのが正義よ 貯金とか経済を停滞させる愚行だ 全部使え 使いたいときに全部使え
>>335 VRAM2GBの770>VRAM4GBの760
12月終わるまで待てないのか? どうしても今買うというならMantleに期待してラデだろうけど。 店頭で7970の特価とかやってたら買いだな
>>356 うそこけ
MIDDLE設定じゃ1.5GBしかいかねえぞ
>>325 win8はDWM動きっぱなしだからね
こいつのせいで200fps出ていようが絶対に50ms遅延する
あとレンダリングのフレーム遅延がこのDWMの遅延に上乗せされる
3フレームって格闘ゲームとか音ゲーでも致命的だと思う
>>360 じゃあ君はガミガミ様が嘘をおっしゃってるとでも言うのかね?
>>349 電源は560tiにした時にシルバーストーンの750Wに変えた。
ハズウェルにも対応してる電源だ。
>>362 なんで嘘言ってるって話しになるんだよ
あまりに極論すぎるだろw
ちゃんと調べて遅延がないのなら、遅延がないで良いんじゃないの?
もしフルスクリーンで遅延回避できるって話なら、それはそれでありがたいけど?
音ゲーやってる友人がWin8で文句言わないからひょっとしたら遅延なんて無いんじゃないかとは思ってた 今後の検証に期待するが、納得できる結論が出るのだろうか
399USD!!!!!!!!!!!
WIN8.1にしてBF4のFPSは格段に向上したけどBF3のFPSは逆に下がったわ 正式な8.1では改善される事を祈ろう…
win8に最適化して、誰にメリットあるんだwwバカじゃねwww マイクロソフトから金貰ったのバレバレじゃんwww
Vistaを使っていて7をヌルーしてWin8もヌルーしてWin8.1から使い始める私が通り過ぎますよ
流石にsandyとかwin7が時代遅れになり始めてきたな まあ1200円で確保してるからどっちでも良いんだけど
>>368 win8に最適化というかDX11,1に最適化してある、誰にメリットがあるかと言うと次世代CSがDX11,1準拠で作られる
BFに限らずこれから出るゲームはDX11,1が正式サポートされてないwin7までのOSよりwin8以降のOSの方がパフォーマンスが上がる事になる。
372 :
Socket774 :2013/10/15(火) 09:16:59.45 ID:PTpXOU4Z
最適化どうのこうのじゃなくWin7に合わせて作るやる気がないだけ 前作より2機種増えて、その分余計にスタッフを割いてうまくいくわけがない
相変わらず臭えなこのスレ 快適に動くPC考えるんだからAMDは〜とかIntelは〜とかの偏見は無くせよ
win8に文句言ってるのはゲフォユーザーだよな? ラデは12月にマントルだからwin8関係ないしね。
>>373 [BF4が]快適に動くPC、だから。
一連の流れ見ててそれ言ってんだったら偏見云々言ってるお前がどーかしてる
今までのようにハードが完全互換で対等じゃないんだから「BF4やるならAMD」これからはそういう流れなるだろ
>>370 別にWin7が時代遅れってわけじゃない。単にDXの仕様の問題。
AMDユーザーならどのOSでもMantle使ってDX11.1より高性能期待できるんだからOSの問題ではないだろ
よく分からんのだが、Mantleって要はGlideとかSGLのような独自APIって事?
379 :
Socket774 :2013/10/15(火) 11:06:01.38 ID:+K5rM41M
延滞とかよくわからんし、今後のアップデートや予想まで含むと不確定すぎて比較すらできないわ 現時点で1920*1080のクオリティhighで混戦時でも60fps割らないPC組むにはどうすりゃいいのさ i7-4770KとGTX780でクリアできるの? ラデならグラボ何使えばいいの?
>>378 Glideみたいなもんですね
グラフィックボード作ってるメーカーの独自APIって意味でも同じかな
HLSLと互換だそうだから、DirectX使ってるゲームの移植は容易とのこと
普及するかどうかは分からないけれど、コンソールゲーム機向けの技術を流用してるからパフォーマンスの改善には大いに期待できると思う
381 :
Socket774 :2013/10/15(火) 11:35:15.28 ID:sf2Ly+E+
>>380 ゲハで言う所の「ハード直叩き」と言った方が分かりやすいのでは?
>>381 そうだね、そっちの方がわかりやすいね
よりI/Oレベルでどうにかできるのは強み
GPUのすべての機能が使えるようになって、新たな表現技法が使用可能になるし エラーの元である抽象性が消えることで、テクスチャの乱れやmicro stutteringなどの細かい問題はハッキリと少なくなるだろうね
PC環境で是非とも流行らしたいというわけでもなく 家庭用ゲーム機の超最適化技術をPCでも使えるようにしてやるよってところだからな 確かにそういう意味ではローリスクハイリターンだわ
環境とかどうこう言う前に、ゲームの中身が壮絶に糞www BF3から退化www糞ワロタwww
PS3みたいな時代遅れなマシーンでも一応、BF4できるしな。 最適化ってやっぱり凄いんだな。 Mantle楽しみ。
>>385 β版のゲームの中身とかどうこう言う前に、お前の中身が壮絶に糞だろ
そう思ってるくせにこんなBF4スレに貼り付いてるのも謎。
まるで負け犬のナンチャラのよーだ
>>386 PS3は動画見たけど別もんだぞ、オブジェクト少ないし解像度がやばい
>>386 PS3のβもやってみたがグラはのっぺりだしfpsは当然ガックガクで
ほんとになんとか動作させるようにしましたレベルだぞ
>>385 三芝クンお昼ご飯は食べたかい?
ママの手作りに感謝しろよー。
次世代機の全てで同じGPUメーカーの同じアーキのGPUとか 普通はちょっとありえんからな 今までのGPUメーカーがやってきた独自APIの比じゃなく 使われるチャンスは多いでしょ
>>388 >>389 そんなの百も承知。
解像度もグラも最低だし、対戦人数も24人。
しかしps3に乗ってるグラボって今や骨董品レベルなんだろ?
9800GTXだっけ?よくそんなスペックで動くなと。
最適化の効果なんかなと思っただけ。
>>371 XBOXOneはDirectX11.2
すれ違
395 :
Socket774 :2013/10/15(火) 14:08:10.14 ID:vOVMbYuS
すれ違う毎日
テキスチャのレベルが露骨に変わるぐらいで良かった CSの性能でもゲーム自体は動くわけだし 今のとこβテストはマイナスイメージでしかない
せやな
一から組むのは初めてな俺に4670Kと8350だったらどっち勧める? 予算は15万だから8350で良いならそっちにしたい ちなグラボはR9 280で考えてる
>>399 BF4だけやるならMantleとかいうのが凄いかもしれないからAMD+Radeon
他ゲーもやりたくてトラブルに遭遇したくないなら断然Intel+nVidia
NVは無いわw
GPUは置いといてAMDCPUのがないんじゃないの?
404 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/15(火) 15:07:31.01 ID:pE6xNIzb
【1月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す 【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。3月から本気出す 【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気を出す 【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から本気を出す 【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気を出す 【6月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの7月から本気を出す 【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から本気を出す 【8月】 暑すぎて気力がそがれる。9月から本気を出す 【9月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので10月から本気を出す 【10月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から本気を出す 【11月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から本気を出す 【12月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
>>392 9800GTXじゃなくそれよりだいぶ性能の低い7800GTXベース
>>399 BF4メインでやるんだったら8350でいいんじゃないの?
でもあのCPU使う場合マザーボードはケチっちゃダメだよ
>>401 ,406
レスありがと
ゲームは一応BF4だけかなGTA5出たらやってみたいけど…
マザーはSABERTOOTH 990FX R2.0じゃいかんのか?
409 :
Socket774 :2013/10/15(火) 15:35:10.33 ID:7mzdPk4H
HD7950 3GBとR9 270X 2GBどちらにしようか BF4推奨スペックでVRAMが3GB以上とされてたからHD7950かな
8350勧めるとか正気かよ、CINEベンチ糞みたいなスコアの奴だろ^^;
7950クラスだとVRAM3G使うほどの設定じゃまともにプレイ出来ないからどっちでもいいと思うよ
7950は1G楽勝で回るからオーバクロックすると化けるよ 日本じゃあんま売ってないけど米とかで売ってるBoostエディションと BIOS違うだけでカード自体は一緒だし
>>408 正にその組み合わせで運用してる
付属のASUSアプリがチョット糞なのだがそれを入れなければ悪くないMBだよ
8350って聞くと直ぐにどっかから飛んできて「あり得ない」みたいな事言う奴いるけど
自作やってる奴ならこれくらいの熱処理なんて難しくないし実際のユーザーで不満あるやつ多分いないんじゃないかな
BF4のBench結果見てもかなり健闘してるし。
CINEBENCH?あんなもんに何の意味があるんだw
415 :
Socket774 :2013/10/15(火) 17:04:25.45 ID:sf2Ly+E+
>>392 >9800GTXだっけ?よくそんなスペックで動くなと。
そんなGPUじゃ無い事は百も承知だと思ったがw
実際にはゲフォ6800。そういうGPUでも最適化のマジックは通じると言う事だ。
>>414 おお、ならその組み合わせで検討してみるよ
ケースはP280のつもりだけど問題ないよな?
P280でエアフロー重視するあまり負圧が強すぎて電源のSS-850KM3のファンが逆回転しないかが唯一の心配
>>416 P280確認したけど前面2に背面1か
吸排気口ちょっと少なくない?
自分はOC+CFXしてるから上側面からも吸い出してる
せっかくの8350なんだからOCするよね?
もしOCするならもう少し側面か上面に吸排気口が有る方がいいと思う
>>416 あ、すまん。
上面に2あるね
その代わり前面が1なのか。
大丈夫じゃないかな、これでも。
穴足りないと思ったらサイドパネルぐらいだったら自分で穴あけできるしな
いくらスペックが良くても、このゲーム壮絶に面白くないwwww 致命的だwwww
面白いと思ってる人いるのか????? どこが面白いのか教えて欲しいwww BF3から壮絶に劣化してるwww
スレチ
先週末、ステップドリルで側面に開けたばかりだよ ステップドリルだと結構綺麗に穴あけ出来るのでオススメ
>>424 BFBC2 BF3 はなかなか良かった。
でもBF4を開発したチームは最悪だ。センスなさすぎwww
>>426 デフォクーラーかっけぇなぁ!
冷却性能がそこそこならほしいわ
>>427 サングラスメーカーのoakleyがデザインしたらしい
β終了?
430 :
Socket774 :2013/10/15(火) 19:07:53.71 ID:0m4RxFMJ
今の構成がCore i7 4770+Rade7750,電源:KRPW-PT500W/92+です. ケースがSoloなためカード長の短いビデオカードを物色中. 660以上で探していて,カード長の短いZotacの660Tiがamazonで22980円.同じくZotacの760が24750円. できるだけ発熱,消費電力が少ないほうがいいんだが,BF4をするにあたってどっちがお勧めでしょうか? 670以上は価格的に手が出ません(´_ゝ`)
あれ?突然落ちた!終了か
奇蹟のカーニバル 閉 幕 だ n: ___ n: || / __ \ .|| || | |(゚) (゚)| | || f「| |^ト ヽ  ̄ ̄ ̄ / 「| |^|`| |: :: ! ]  ̄□ ̄ | ! : ::] ヽ ,イ / ̄ ̄ハ ̄ ̄\ ヽ イ
>>430 BF4だけを考えるとどちらもやめたほうがいいという結論ですね。
ラデオン使ってるのになぜゲフォに乗り換えなのか?
しかもBF4はラデに最適化なのに。
>>430 760でいいんじゃないの?ミディアム以下なら普通にプレイできそう。
435 :
Socket774 :2013/10/15(火) 19:17:47.06 ID:kKEkV7BE
BF4β終了したから、アンインストールしてもいいのかな?
俺も760買うだろうな 消費電力は負荷時に2,30W違うくらいだし
>>430 この時期に態々NVのミドルに鞍替えするとか意味がわからない。
その価格帯ならNVに行かずに270XでMantle版待って勝負する方がいいと思うが。
しかし今はBF4製品版も出てないしMantle未実装だから妄想するしかないけど いざMantleが大成功したら途端にAMDのビデオカードが値上がりするんかな
EAのゲームやらないやつはゲフォの方に走るだろ?
今のところはプレイするゲームによるんじゃないかな。 R9値段落ち着いてくるのは年明けかね?
シムズ4がfrostbite3じゃないしmantleとも無縁そうだしTITANのままでいいや
cpuが4770kで290Xってあり?やっぱAMDラデのほうがいいの?
>>440 家庭用ゲームの開発が全てGCNになっちゃったから、マルチタイトルはRadeon無双かと
というかパフォーマンス的にはMantle無双になるよーな
普及すればだけど
>>441 最近はもう半年経っても大して値段下がってないよーな気がしなくもない・・・・
CPUはINTELでいいでしょ 今のところ
新製品がでると両社値下げがくるんだし何故今買い換えるのかわけわからん
β終了したんだし製品版でてからよさげなほうを買うのが一番だよな
箱oneはmantleと無縁っぽいて話も出てるな
なんだそりゃ Microsoftが原因か?
コンソールはMantleに対応する必要無いんだよ
788 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/10/15(火) 18:43:38.53 ID:j1mIx/8r [2/4]
>>759 記事読んでないでしょ。
その記事にはAMDが何を目指しているかが書いてある
AMDが目指しているのは、「PC開発環境のコンソール化」なんだよ
コンソールでは、DirectXなどのAPIで開発しながら、GPUネイティブ命令に
変換することでパフォーマンスを出しているが、PCではこれは出来てなかった。
そこでPCにMantleというローレベルAPIを持ち込んで、
PCの開発環境をコンソール機並に近づける、というのがAMDの狙い。
それによって開発時間の短縮、コスト削減、パフォーマンスアップを実現し
ゲーマーのためにもなるという説明。
コンソール機と言えども、PC上で開発して最後にコンソール機向けに変換するのが基本。
そして次世代機にRADEONが採用されたことで、PCにMantleが存在してもよくなったと
AMDは言っている。
なお、「MantleはPC独占」とも明言してるので、PS4も当然脱落。
最初からコンソールには必要無いものなんだけどねw
>>416 負圧が強すぎて電源ファンが逆回転する事なんてあるのか?
>>451 記事読んでませんでした。
すいませんでした。
コンソールの開発環境に近づけるためのものだからコンソールが対応するわけ無いわな… しっかし、本当にGPUに関してはAMD有利だな
>>444 んじゃあ、ご祝儀終わったら買ってもいいくらいかね。
ベータ最初よりだいぶ改善されているから製品版でもちょい良くなれば
パンピーにはそこまでの性能要らないかも・・・
>>392 RSXは7800GTXベースだ低能
しかも7800GTXからスペックダウンされてる
>>449-450 そもそも箱もPSも思いっきりハード直叩きできるし
それをPCでもやっちゃおうってのがMantleだから、家庭用には必要ないって事だね
>>404 AMDのCPU予定表みたいだな それw
>>407 というか、光もADSLも光収容局が光なら
同一なんだが?wwwwwwwwwwww
あくまでも、収容局内からアナログで地域ネットへ直通してないなら
光もADSLも同一ホストを使うし
光収容ならADSLは余計な変換鯖を通る
光だからって遅いなんてのは無い
大手プロバイダーなら夜間でも大差ねーし、、
>>450 32MB eDRAMが原因だろ?
いくらGPUが早くなっても
それを超えると極端に性能が劣化する
箱1は360終盤のテクスチャー問題を引きずってる
マントルに対応しても
RAM不足はどうにもならんよ。
描画回数が増えるってことは
テクスチャーの転送始め各種読み込み待ちが多発するだけなんだから
箱ってDDR3なのかよ・・・
463 :
Socket774 :2013/10/15(火) 21:44:51.11 ID:sf2Ly+E+
箱○の時代はeDRAMを積んでてそれなりに広帯域×大容量だった。それが箱○の強さの理由の一つだったんだけど。 今回は32MBeSRAMとか言う謎の低性能組み込み積んでるね…。 メモリは8GBだからゲーム機としては結構な大容量。 その分別のところでケチらないといけなかったのかも。
どうせDDR3なら1GBでいいから占有でよかったのにな 32MB+1GB+共有なら全く楽だったのにね。 BF4も箱1版は開発に頭痛いと思うよ
>>417 わざわざ調べてくれてありがとう
OCもするし、吸気口が欲しくなったらステップドリルでぶち抜くわ
>>452 逆回転というか逆流だったな
あの電源、低負荷時はファン止まる仕様だから負圧が強いと電源自体が吸気口になる
290Xの登場でTITANオワコンだなw
電源見直した方が良いかな? 今はEES620AWT使ってるんだが、8350+280Xの構成で620Wはきついよな
CPU・GPUのクロックをちょっと持って、発熱対策に排気ファンを追加。 足下が暖かくなって、今後の季節にはちょうど良いかも。 夏?考えないでおこう。
>>450 XBOX1は自分とこのワークフレームなんだからDX11.2推しってだけの話だろ
>>469 ワークフレームってツッコんでいいとこ?w
BF4できなくなってる バグったみたい助けて
β終わったがな
>>474 鬼かお前はw
そんな完膚無きまで完全にトドメ刺さなくても
476 :
Socket774 :2013/10/15(火) 23:43:27.66 ID:fO6uTpmM
そう言えば新人にMFCの説明してる時にクラス・ライブラリ・テンプレート・フレームワーク・APIやら何が何やらとか聞かれた事を思い出した
477 :
Socket774 :2013/10/15(火) 23:44:20.34 ID:rq+3fQ0H
BF4のためにGTX690かおうとしたけど推奨メモリ3GB以上じゃん でもベンチマークでは最低58FPSでてるんだよな どういうこと?
βのマップはテクスチャ貼ってないハリボテもあるから 製品版出るまでどの程度テクスチャでメモリー食うかわからんって事
で、BF4のベータが終わりCrysis同様要求スペックが高いだけの凡ゲーだとわかり R290Xのベンチマークのリークが出回り値段も性能もTitan以上でも以下でもないことが判明した今 Mantleで相当なインパクトを与えられない限りRadeonを選ぶ価値が本当になくなってしまうわけだが・・・さてはて R290Xがリファ設定で93℃まで上がる爆熱ドライヤーであることは伏せといてやる
釣り針でか杉てワロタ
>>467 CFXしないなら行けると思う。
自分はHX750で8350+7970CFX起動させてた
ただその組み合わせでも620はカツカツかも。
資金的に余力があるなら860くらいには上げたほうがいいかな
485 :
Socket774 :2013/10/16(水) 04:05:54.51 ID:MyxmWAco
>>479 マントル対応で1割上がるだけでも買う奴続出だろ、タイタンより数万円安いし
3割位上がるならタイタン終了
5割位ならゲフォ終了
倍以上ならヌビ死亡
EAがたかが1割上がる程度で興奮して全ゲーム対応したりしないだろ
最低でも5割上がる位じゅないとな
あ
い
う
え
お まんこ
GTX660 OC SLIでまともに動くかしら… ベータ期間は忙しくてやりそこねたは
>>485 海外はな?
ここは日本だぜ?
現状の海外価格ならば
日本では11〜13万ぐらいイく可能性が高いw
初値が世の中の全てならそうかもな
【CPU】Intel CPU Core i5 4670K 3.40GHz 6MB HT無し 【GPU】ASUSTeK GTX760-DC2OC-2GD5 【マザボ】ASrock Z87 Extreme4 Z87 【メモリ】DDR3-SDRAM 8GM PC 12800 1600MHz2枚セット 【OS】Windows8 64bit 金ないから色々落とした構成にしたんだけど、中設定くらいなら遊べるかな?
充分楽しませてもらってゲップが出たよ 4はベータで卒業するわ
>>492 その値段で取引されんならオレがアメリカ行って大量に平行で流してやるよw
3つも裁けばお釣りくるじゃんw
497 :
Socket774 :2013/10/16(水) 12:12:44.33 ID:c2GUCS6U
>>449 >>450 Mantleがマイクロソフトと関係ないことを考えると、やっぱりますますソニーとの連携なんだろうなと思うわな。
498 :
Socket774 :2013/10/16(水) 12:17:22.55 ID:fRRA80eo
499 :
Socket774 :2013/10/16(水) 12:35:07.92 ID:c2GUCS6U
>>498 つまり、最初Mantleが出た時は、箱一関連じゃね?見たいに言われてた。
しかし箱一はどうもDirectXが重くて開発に苦労してる、Forza等がPC開発だ!みたいに
箱一に不利な報道が相次いでるよ。
どうもMantle構想もハード直叩きが当たり前に行われるゲーム機ビジネスで入れ知恵されたんじゃね?
って事。
mantleは、 コンソールからスマホ、タブに供給したい企業 コンソールから、PCに同時展開したい企業 その逆も ソニーはあんま関係ないきも
mantleボッタ価格すぎるわ・・・ これ本当に下がるのか?
なにいってんだこいつは
>>494 今ゲフォは無いぞ。ゲフォなんて買うと12月に泣きを見る可能性がある。
280X辺りにしとけ。
価格を気にするなら7970のセールを狙うといいんじゃね
取り敢えずIntel+nVidiaが崩壊してくれればそれでいい
ゲフォはパッチで良くなるか?マントルの効果は?ラデはまだご祝儀上乗せがある等と今判断するのは無理がある それでも買いたいならBF4的には最適化されてるラデ選んどいた方がいい 他のゲームもたくさんやるならゲフォだけど
507 :
Socket774 :2013/10/16(水) 13:27:43.56 ID:eEFCaBj5
これからはAMDCPU エーンド RADEON の時代
mantle対応パッチ出るまで様子見だな その頃はボーナスで余裕あるし
>>505 NVは崩壊確実だね、Intelは崩壊しないまでも
マントルがくれば、シェアを大幅に減らすだろう
CPUとGPUの関係は切りたくても切れない腐れ縁のようなもの
それはマントルでも同じこと、ただMantleではCPUの重要度が減る
そして内臓GPUの性能もマントルにより、相対的に評価を下げる
これは当然Intelにとって、聞き捨てならない話
販売数売り上げは確実に落ちるだろう
>>504 R9 280X 3G GDDR5ってやつか
ありがとう
>>506 今のところBF4とダークソウルUくらいしかやりたいのはないな
BFはラデの方が良い感じなんだね
もうβ終わってんだし、本番始まるまでに考えればよかろうに。早漏杉
514 :
Socket774 :2013/10/16(水) 14:07:40.09 ID:d4IHN3gQ
やっぱりGforceよりRADEONのが安定するのかな
515 :
Socket774 :2013/10/16(水) 14:10:36.03 ID:c2GUCS6U
>>510 いくらなんでもNV崩壊と言うのは大袈裟すぎる。
まだまだGPGPUで喰っていけるよ。
マントルって同価格帯のラデをゲフォの性能に引き上げるぐらいのもんなようの気がするわ…
517 :
Socket774 :2013/10/16(水) 14:17:47.81 ID:c2GUCS6U
まあ最適化といってもGPUだけだしね。 ただしNV買っちゃった人は今後動作環境が無情にどんどんひきあげられるw
マントルのハードル上げまくってるやつらはアンチなの?
519 :
Socket774 :2013/10/16(水) 15:02:47.53 ID:MyxmWAco
>>516 ラデオン7850とゲフォ680が同等位になりそうだけどな
>>518 アンチの工作か本物の基地外信者か単なる釣り師なのかわからんが
なんにせよ触らない方がいい
実際何パーセント上がるのだろうか? 7850が680級に性能上がったら、ゲフォかなりヤバいような。
>>521 説明見る限りCPU負荷が減るだけで
今GPUの足引っ張らない程度のCPU持ってる人への恩恵は少なさそう。
どんだけマントルに期待してるんだよ ゲフォの同価格帯を上回るくらいだろ
俺の持ってる7870がマントルによって660を少しだけ上回るという感じか。 過度な期待はよしとこう。
>>515 少なくともゲーム業界からの利益は完全に消失するだろう
>>519 簡単に言うとそういうこと
それだけDirectXというAPIが糞だったわけ
マントルがRadeon(GCN)に秘められた潜在能力を開花させた
もうAMDにはDirectXなんて眼中に無い
>>521 CPUが原因で上がらないのは上がる
けど
各種データ関係の演算が増えるから
各機種毎に調整しないと使えない。
ゲームデザインを大幅にかえないといけない。
マウスとサウンドボードは何がええのん? サウンドボードは今のオンボの音に不満なけりゃ買える必要なし?
530 :
Socket774 :2013/10/16(水) 15:48:19.40 ID:PVpip+7O
普通にlogicoolですが店に行って触ってみるのもいいかもね 俺は使っているうちに慣れたけど
>>529 ステレオ(2chって意味で)で使うならいらんだろ
>>522 Mantleが本当にDrawcallを言うだけ削れるなら680とかマジでぶっ千切られると思うがね。
>>533 いや、ドローコール削ったからってそもそもの性能は超えられないしな…
まぁ出てきてからだよ
マントル言うけど DirectXってそんなに足引っ張ってたの?
>>535 DX使わずハード直叩きで1/9に減らせてるっていうんだからそういうことじゃね?
draw callsを削るんじゃなくて、draw callsの負荷が1/9になるから 今の9倍のdraw callsしても平気になるの 俗にいう「最適化」ってのはdraw callsを減らす作業なのね、多いと処理重くなるから 複数のモデルを統合して1モデルにするとか、テクスチャをまとめて1枚にするとか、マテリアルをまとめて1個にするとか こうした制限に合わせた最適化作業はクリエイト側からすると表現力の削除だし、わずらわしい手間だと感じるんだよ Mantleでそれが緩和され、開発の手間が減る、もっと処理を増やせる、表現がリッチーになるって事 その上で今と同じような最適化を施せば相対的にdraw callsの負荷は1/9になるってこと まぁ実際の効果の程を見てからじゃないと話進まないけどね 11月11日にデモ公開するみたいだからそれ見てから決めるかな
>>535 答えはイエス、しかしいくら足枷になるとは言っても
直ぐに切るわけにはいかないし、暫くはDXと付き合っていかざるを得ない
ゆえにその間は、マントルの能力を世間に見せ付ける
アピール期間だと思えばいい、当面はそれだけでも十分効果がある
とりあえず、現実にBF4に採用された事は、マントルの広告塔の役割を
担ってもらう意味においても、滅茶苦茶大きい出来事だった
この調子で、アピール→普及へと繋がっていけば、全然問題無し
もう、グラボ何を買えばいいのか分からんよ。話が難し過ぎて 今のがぶっ壊れるまで使い続けるからね!
>>540 11月11日のデモで決めればいいんじゃないですかね…
しょーじきGTX660SLIで不満が出てこないからなぁ、120FPS維持したい人には良さそうなのかね
>>540 不満がないならそのまま使えばいいだけでは?
更に上の性能を手に入れたいなら周り見回してその時もしくはその先有用と思われるもの導入すればいいだけでしょ
まぁ、少なくとも今までのように「何も考えずにGeforce入れておけばいい」って流れにはならないとは思うけどね
しかしAMD劣勢にいたと思ったんだがよくここまで外堀埋めたよな
本丸落とせるかは知らんがw
>>536 減らすんじゃなく
今まで1分に10回の描画要求しかできなかったとする(分かりやすく)
それが、9倍近く要求できる場合がある
だから、1分で90回の描画要求をできる
要求ができるだけだから
GPUの性能以上はでない
ただ、ハード叩けるから性能向上があると思うが
これが真価を発揮するのはマルチGPUコアだろうな
シングルはそこまで影響ないんじゃないかな?
ただ、マントル対応だと
設定で描画負荷をかなり調整しないとマントル対応の真価がでない
GPUの性能次第だから
ゲームデザインがこれまで以上に難しくなる
マントル対応でも描画負荷をミドルのマントル対応を重視したらハイエンドはFPSぐらいしかメリットがない(これが重要だが)
マントル対応以外を切り捨て(nV in 6xxx以下)するなら
今度はオブジェクトなどが多すぎるとにっちもさっちもいかない
非マントル対応用に全てのデザインを変えないといけない。
かなり厄介だよ、これ
>>543 いいんじゃないの?CSマルチの最適化コストを削減できんのなら
どうせPCで出る大作はCS市場でも出るんだし、CS+PC(ラデ)とPC(ゲフォ)
どっちが数さばけるかは前者だろうし
放送やらキャプやらするならCPU負荷低いほうがいいからなー と書いたけどキャプはできるんかね
547 :
Socket774 :2013/10/16(水) 19:16:50.15 ID:PVpip+7O
これからPC組む人もいると思うので、参考にしてね。ベータ50時間プレー。 【 OS 】 Windows 8 64bit 【 CPU 】 4770k(定格) 【 Memory 】 16GB 【マザーボード】Z87-A 【電源】SS-1250XM FRAPS使用 【 GPU 】 GTX 780SLI (定格、bf4β用のβドライバー331.40に更新済) 【画質設定】ultra 【解像度】2560×1440(1440p WQHD) 60〜100fps位、80fps台が多め 場所によっては150fps台をマーク。 【画質設定】highとmedium(両方殆ど変わらない印象) 【解像度】2560×1440 75fps(C地点で多数プレイヤーが密集し、グレネードなど爆発起きてるとき)〜110fps位 場所によっては200fpsをマーク。 【 GPU 】 GTX 780単体 (定格、bf4β用のβドライバー331.40に更新済) 【画質設定】ultra 【解像度】2560×1440 30〜60fps位 40fps台が多め。 【画質設定】highとmedium(両方殆ど変わらない印象) 【解像度】2560×1440 40〜60fps位 40fps台が多め。 【画質設定】全てlow AAとアンビエントオクルージョンOFF 【解像度】2560×1440 70〜90fps位 【画質設定】ultra 【解像度】1920×1080(1080p フルHD) 60〜90fps位 70fps台が多め 【画質設定】highとmedium(両方殆ど変わらない印象) 【解像度】1920×1080 70〜100fps位、80fps台が多め。場所によっては140fps台をマーク。 【画質設定】全てlow AAとアンビエントオクルージョンOFF 【解像度】1920×1080 85〜110fps位
日尼予約キャンセルして米尼で北米版が欲しいんだが発売日に届くの? 米オリジンの垢作れば発売日にDLできるの?
>>548 スレチだし自己責任だから自分で調べて決めなさい
でも、ゲーム開発側がMantle対応したらその分だけ微妙に工数増えるよね Mantle対応してないNVDIAIや過去のRadeonチップを切る訳にはいかないから、通常のDirectX呼び出しのコードも合わせて記述しないといけない 各社のプログラマーは多少ブチ切れてるかも知れん 「まーた新しいライブラリ増やしおって!」な感じで
DX版とマントル版は別リリースやで 全く別のもの
>>550 そんなもん経営側が全て決定することだろ
雇われてる末端のプログラマーの意向なんて糞の足しにもならんし。
Mantleって主に家庭用ゲームの最適化をPCでもある程度ご利用いただけますよってことだよね? そんなに手間増えるのか・・・
ミドルウェアあたりで吸収だと思うよ
ID:PVpip+7O こいつ、本スレでも叩かれてたのにまだ懲りてねえのかよ
557 :
Socket774 :2013/10/16(水) 20:49:51.44 ID:PVpip+7O
>>555 >>556 そういう屁理屈はいいから、君のPCで検証した報告、少なくとも感想くらい書いてください。
558 :
Socket774 :2013/10/16(水) 20:55:09.26 ID:EiuQYQak
559 :
Socket774 :2013/10/16(水) 20:55:52.35 ID:PVpip+7O
>>558 君のPCスペックと、ベータの感想と数字を示してくれ。
560 :
Socket774 :2013/10/16(水) 20:59:14.76 ID:EiuQYQak
Z87-Aってwww 8で4770kで780SLIってすげー金かけて マザーボードだけZ87-Aってwwww
前に書いたわ なんだと思えばただの基地外野郎か
562 :
Socket774 :2013/10/16(水) 21:01:49.36 ID:PVpip+7O
>>560 いちいち単発自演で、また屁理屈かよ。君のPCスペックは?
win8もproじゃないんだし変なところでケチってるし、そもそもβはあくまでβなので参考にならない 製品版のレビューがどうせ出るし必要ない βで目安が分かっただけで十分
564 :
Socket774 :2013/10/16(水) 21:08:54.25 ID:PVpip+7O
>>563 また屁理屈かよ。君のPCスペックと、ベータの感想と数字を示せよ。
『βはあくまでβなので参考にならない』のに『βで目安がわかった』ってどういう意味だよ(笑)
1ユーザーがどうだったレベルの感想はβなのでアテにならないから必要ない レビューサイトのおかげでBF4がどのくらいのスペックだと動くのかと目安になった これが理解できない脳味噌でレビューなんてすんなよ ミスリードがオチ
>>547 ガチガミ君みたいにwikiかblog作ってそっちできちんとした時系列の統計データと考察書いてから宣伝しなよ。
ここを見ている人全員がPCの構成を全く同一にすることは資金面や他の制約等でほぼ無理でしょ?そこまで限定した構成を押し付けがましく宣伝しても意味ないよね?
あとさ、
>>547 の評価は時系列の数値データが皆無なので、他の人に指摘している感想と同じレベルだと理解できないのか?それともする気がないのか?
567 :
Socket774 :2013/10/16(水) 21:23:59.29 ID:PVpip+7O
>>565 >>566 そういう屁理屈はいいから、
まず君のPCスペックと、ベータの感想と数字を示せよ。
1行目すら読めない脳味噌だったか BF4でのセオリーすら理解出来なさそうなのでシングルだけやってろ
今、780sliを自慢するのは流石に痛々しいww
570 :
Socket774 :2013/10/16(水) 21:29:15.14 ID:PVpip+7O
>>568 >>569 そういう屁理屈はいいから、
まず『君の』PCスペックと、ベータの感想くらいは示せよ。
>>570 win-7 i7 860 GTX770 平均86フレーム
まぁ重いな。
>>560 そんなに叩くほどのMBかぁ?
そいつの肩持つつもりはないがProじゃなきゃならんとかも思わんけどね。
どっちかと言うと頑張ちゃった780SLIのが哀愁をただ寄せてる気がするんだがw
>>570 βやっての感想?
これからは6コア以上のCPUが必要かな
GPUはせめてDX11.1以上対応のゲフォかマントル対応のラデR9かな
なのに4コアCPUに780sliってもう詰んでるじゃんwww
何で何回も書き込んでるの?恥ずかしくないの?
574 :
Socket774 :2013/10/16(水) 21:36:33.27 ID:PVpip+7O
575 :
Socket774 :2013/10/16(水) 21:38:03.13 ID:PVpip+7O
俺、そういうゲフォの押し売り嫌いだからラデオン買うわ
>>575 780SLIでBF4かよwwぷぅww厨房乙ww
2ちゃん自作としてはごく自然な反応なんだが、
その上真っ赤にして構ってちゃんしてるから遊ばれるんだよ
ま、君の望み通りか?
他人のハード構成聞いてどうするの?と聞いてみる
578 :
Socket774 :2013/10/16(水) 21:42:18.36 ID:PVpip+7O
>>573 最近初めてこのスレ見に来てROMっている人もいるだろうし、過去レス見るのも面倒な人もいそうだし、
この構成で快適にプレーできてたから、参考になる人もいると思って、たまに書き込んでいるよ。
579 :
Socket774 :2013/10/16(水) 21:45:00.44 ID:PVpip+7O
>>577 君のPCスペックでベータプレーした実際のプレイヤーの生の声、数字や感想くらい聞きたい。
君のPCスペックは?
690 3770k じゃ1920*1080ULTRA無理だた
てかPCスペック聞いてなんになるんだよw こんだけ叩かれて誰一人ID:PVpip+7Oを擁護する奴もいねえんだから いい加減お前はこのスレに不必要だって事に気づけ
582 :
Socket774 :2013/10/16(水) 21:47:09.90 ID:PVpip+7O
>>580 『無理』というのは、どういう意味?『60fps以上でない』ということかな。
>>579 いやいや 君は本物のおバカ様なのか?
上げまくっててウザいから覗いただけ
他人の構成や結果を聞いてどうするの?
まとめwikiでも作るのか?
>>557 オープン初日からパッチ後にもだしとるわ。
証拠出せるのはお前ぐらいだろうけどなw
それに屁理屈じゃないだろ。
何年人間してるのか知らんが、同じレス何度も出す行動が他人から見ればどう映るか分からんか?
本スレでもここでも何度か言われてるのにそろそろ気づけ。
リロードしたらID赤くなってやがるw こいつ屁理屈の意味も分からんのか?
霊長類研究所がチンパンジーのアイちゃんのテストしてるんじゃないの
587 :
Socket774 :2013/10/16(水) 21:54:37.10 ID:PVpip+7O
>>581 厨房とか、擁護とか、PC構成を示すのが恥ずかしいとか、そういう屁理屈はいいから、
まず君のPCスペックと、ベータの感想と数字を示せよ。一プレイヤーとしての生の感想を聞きたい。
補助電源を一本に抑えたい漏れは今 i7-980@4GHz HD7850 ケースに合わせてパーツ決めるからハイエンドは基本厳しい SOLOの中を切るのなんて二度としたくないし
589 :
Socket774 :2013/10/16(水) 22:00:45.05 ID:PVpip+7O
>>584 『オープン初日からパッチ後にもだしとるわ』
どれ?
>>587 俺の質問スルーかよ
だから、他人に聞くなら自分も答えろよ
屁理屈
> まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈。「―を並べる」「―をこねる」
ねえ。だれにそんな理屈で迫られたの?どんな理不尽な理屈だったの?教えてよ
その結果がPC構成とどうつながるの?
592 :
Socket774 :2013/10/16(水) 22:06:19.89 ID:PVpip+7O
>>590 色々質問くれる人が多すぎ?て、対応できてなかったすまんな。
Q.『だれにそんな理屈で迫られたの?どんな理不尽な理屈だったの?』
A.知らねえよ、テメーは単発自演が多すぎだろ。
>>592 ひょとしてお仕事してるの?
これ宣伝とか、販売とかに役立てるの?
それともブログとかどっかに書き込むのかw
594 :
Socket774 :2013/10/16(水) 22:13:42.13 ID:PVpip+7O
>>593 宣伝や販売でもないよ。ブログとかどっかに書き込むわけでもないよ。
>>594 漸く、核心に来た 汗
で他人のPC構成聞いてどうするの?
596 :
Socket774 :2013/10/16(水) 22:19:15.60 ID:PVpip+7O
NG余裕ですネ 上から吠えるなら楽でいいよな 結局知ったかと同レベ
>>596 それは君の判断で有って、何度も出てくると煩がる人もいるのね
更に、なんで毎回ageるの?
この辺が揉める原因だろうと俺の結論
もうこいつはこの構成で書き込むたびに、どこに行っても煙たがれるな とんでもない黒歴史になってしまった 自分でこういう結末を予想できなかったのか?愚かな奴
600 :
Socket774 :2013/10/16(水) 22:26:30.19 ID:PVpip+7O
>>595 生の感想が少なすぎるから、一プレイヤーのベータプレイでの生の声、感想や数字がもっと聞きたい。
まだTitanシングルと7990のSLIさえ、感想や報告が一回もないよ。
>>600 君はお熱なのは分かったが、周囲はそんなに関心ないんじゃないの?
2ちゃんに報告無くても、世界で探せば出てくるだろ
同じ事繰り返さないでおくれ
602 :
Socket774 :2013/10/16(水) 22:29:31.03 ID:PVpip+7O
>>599 また屁理屈かよ。煙たがれるとか、黒歴史とか、こういう結末とか、そういう屁理屈はいいから、
まず君のPCスペックと、ベータの感想と数字を示せよ。一プレイヤーとしての生の感想を聞きたい。
>>602 今後永久に馬鹿にされることについてはどう思う?
レス番とんでてうぜぇ
>>598 何度も出てくると煩がる人もいるのね
これは君の勝手な判断だろ
BF4が快適に動くPCを考えるスレなんだから
スペック挙げるのに異論あるなら出ていけよ
605 :
Socket774 :2013/10/16(水) 22:32:24.89 ID:PVpip+7O
>>601 君が関心なくても、参考になってる人もいると思うよ。
『世界で探せば出てくるから、このスレに報告無くてもいい』なら、
このスレは何のためにあるの?
ゲフォは押し売りされるから嫌い
607 :
Socket774 :2013/10/16(水) 22:36:19.86 ID:c2GUCS6U
Mantleの影響がこういうところに出てるんだねえ。 憎むひとも多くいるんだ。
608 :
Socket774 :2013/10/16(水) 22:38:33.52 ID:PVpip+7O
>>603 PCスペックも永久に示さず、ベータプレイした感想も永久に示さない屑にどうもこうもないよ。
>>605 2ちゃんは過疎の掲示板です
チャットではありません
つまり聞いたことが必ず帰ってくると思ってはいけません
低レベルな喧嘩はよそでやれ屑ども。 小学生かテメーらは。 こっちは純粋に快適に動くスペックについて語り合いたいんだよ。 分かったらゴミ共、まとめて消えて失せろ。
>>610 屑 ゴミ
これは小学生かその下だろ
患者の治療はしたから去るよ 効果はなかった様子だがね
なんだこの流れ 全く意味不明
>>600 780はもう十分だから。
製品版発売までROMっとけ。
てかさ?もういいと言われてるの分からんか?
オープンと製品版では変わるかも分からんだろ。
変わったら出てこい。同じだったらBF5までROMっとけ。
>>602 だからそれ屁理屈って言わないっての。
お前の言う屁理屈って自分が叩かれたら屁理屈って言ってるだけだろ。
お前のレスこそ屁理屈って言うんだよ。
NV使ってるのは出禁でいんじゃね?
NVIDIAとRADEONでスレ分けしようか
どっちもいい加減にしてほしいわ
ここが隔離スレだ。分けたって同じだ ゲフォスレもラデスレも宗教戦争中だからな もう完全に機能不全だな
純粋にこの構成で解像度◯◯、画質◯◯ 平均〜〜FPS みたいに出来ないかな。 OSとかCPUとかGPUとかメーカーのこともあると思うけど、快適の基準は人それぞれだし、結果報告でいいんじゃないかい
620 :
Socket774 :2013/10/16(水) 23:52:20.09 ID:PVpip+7O
290X入手したけどすげえwwwwwww Titanの倍の性能あるわw
622 :
Socket774 :2013/10/16(水) 23:58:14.80 ID:PVpip+7O
>>619 そうだね、それもいいね。
前スレにも書いたけど、快適の定義がわからなかった。
『(今メジャーなのは)フルHD+60fps』かな。
623 :
Socket774 :2013/10/17(木) 00:03:34.23 ID:ate3qSVG
β終わったし、妄想オナニースレになったな
>>622 >>547 の報告で問題無いでしょ
それが快適かどうかは見た人が判断すればいい
狂ってる宗教家は相手にしなくていいよ
626 :
Socket774 :2013/10/17(木) 00:13:35.94 ID:ate3qSVG
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaasssssssssssssssssssssssssssstttttttttttyyyytttytttt
ラデとかそういう宗教戦争に関係なく 、ID:PVpip+7Oはアホみたいにここと本スレに常駐してて意味不明なことばっか言ってるからただのキチガイだお
ミドル画質で60fps安定はどのラインなのだろうか
631 :
Socket774 :2013/10/17(木) 00:28:10.95 ID:ate3qSVG
290XのほうがTITANより上なことが証明されたな
>>630 いろんなサイトやここでも書き込みを見る限り
フルHDミドル55〜75FPSはGTX660Ti,GTX670,GTX760当たりを積んでおけば出るみたい
>>633 その場合のCPUは最低どのくらいが必要?
>>631 、633
ありがとう
一応フルHDを考えてる
GTX760あたりを考えていたが大体その位みたいだな
titanがさいしょどういうものだったのか 酷いもんだったろ、目も当てられなかった 最初はそんなもんさ
>>634 ここ最近のi5やi7(3570K、3770K)で問題ない
70〜80FPSなら定格でも出るみたいだね…2500K,2600K辺りもパッチ来てからはかなり快適になったようだけどもよく分からん
温度高杉 電気食いすぎる
641 :
Socket774 :2013/10/17(木) 01:07:17.27 ID:ate3qSVG
>>636 『BF4のベータ検証』のソースはないかな。
発売が遅すぎる、BF4ベータに間に合ってないし。
3770K 4670KあたりのCPU使用率は70〜90くらい? 2500Kだと75〜90あたりだった
>>639 教えてくれてありがとう!
俺ここ最近のCPUじゃないんだよなw
これは発売までに検討だなぁ
>>642 ふと思ったんだがゲームPCで
ケースにサイドファンがないのってマズい?
ケースファンって冷却性能微妙だろ 全部取っ払っても温度が変動しないか微量変わるぐらい
>>644 i3_550だよ!
32bitのOSってのもヤバイな・・・
>>648 今回はCPUがフレームレートに影響されまくるからなぁ〜
クアッドコア推奨ですしおすし
650 :
Socket774 :2013/10/17(木) 04:22:01.89 ID:CkxssOHL
CPUがAMDの6コアもお奨めって、6スレッドでも動くってこと? BF3は4スレッドってどこかで書いてあったけどどうなん(´・ω・`)。
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 豪傑はBF4のために │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | AMD FX8350(8コア) を使うのではない │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
四次元殺法久々に見た
マンコれんこしてるけど別ゲームじゃNVに最適化されてるのもあるし
>>653 やりたいゲームに合わせて構成すればいいんやで
がちがみ様も言ってたけど、βの段階では稼働するコア数は1コアだけで 4コアだろうが6コアだろうがパフォーマンスは変わらなかったんだよな 製品版で改善しない限り、重要なのはコアスピードでコア数なんてどうでもいいということになるな
658 :
Socket774 :2013/10/17(木) 09:43:24.51 ID:Nmwq4K+5
がちがみさまって無駄に高い構成の癖にマザボだけはケチってるあの人か
DX版とMantle版は別々に買わないとダメなのか? 垢の引き継ぎくらいはできないとつらたん
無償アップデートだって発言してたよね
>>658 お前勘違いしてるぞ
GTX780SLIでZ87-A使っててここと本スレに張り付いてるキチガイとガチガミ様は別もんだ。
>>659 Mantle版は無償アップデートってアナウンス出てるだろ。
>>653 Mantle版ってゲフォなんかのGCN非対応グラで動くのか?
つか、そういうのって最適化云々じゃないんじゃ?
ここ最近のラデ押しは阿鼻叫喚の前ぶれ
Mantleって結局は単なる独自APIなんだよな? Glide、SGL、METALやらと一緒で最終的にはイイとこだけDXに統合されて死亡の未来しか見えん…
>>666 そこにCS機が絡んでなきゃ同じだろーな、絡んでなきゃ
>>647 どこの温度みて言ってるの?
ケースファンの回転数変えただけでもNBやらVcore 付近の温度って結構うごくんだけど。
670 :
Socket774 :2013/10/17(木) 14:00:22.90 ID:8VMeahxD
>>666 これはAMDがマルチ狙いで作ったローレベルレイヤーAPIだよ。
GCN世代のGPUに最適化。
箱一/PS4両方とのマルチを容易にします…が最大のウリ。
ゲーム企業は全てマーケットを見ながら対応するから、今頃一番あせってるのは
実はMS。
ゲームもコア数が8だろうが16だろうが64だろうが全部ぶん回してやるぜ路線になればいいんだけどな・・・ 現状では8コアとかだとゲーム側がふええええええ・・・・使い切れないよおおおおお><だもんな
672 :
Socket774 :2013/10/17(木) 15:20:15.04 ID:8VMeahxD
大体何FPSくらいって報告意味あるの? FRAPS使う人はいないんだな
>>547 この報告とかさ、参考にしてねって言われても困るよな
それともBF4はFRAPS使えないの?
>>673 前々スレの4までのテンプレには推奨リンクもあったよ。
当然、FRAPS使用での報告も結構あった。
でも、どっかのバカが外した。
676 :
Socket774 :2013/10/17(木) 15:41:15.40 ID:RrrEshZv
>>671 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ もう一度言おう
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 豪傑はBF4のために
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | AMD FX8350(8コア) を使うのではない
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
勝手に一回貼っただけでテンプレ入りしたとでも勘違いしたんじゃないの? それも考慮せずに「バカが外した」なんて傲慢にも程が有る
良くいるよねこういうの 僅かなレスも全部拾って反映してくれないと、 突然理不尽にヒステリー起こす気持ち悪い迷惑な奴 そんなに自治したいなら自分で立てろと
>>677 >【BF4】BattleField 4が快適に動くPCを考える 4
1 :Socket774:2013/10/03(木) 08:14:38.15 ID:YpNOrOwI
2013年10月31日に発売予定のBattlefield 4が快適に動くPCを考えるスレです
■公式
http://www.battlefield.com/jp/battlefield-4 ■BF Blog
http://blogs.battlefield.ea.com/ ■ 最小動作環境
【 OS 】 Windows VISTA SP2 32bit
【 CPU 】 AMD Athlon X2 2.8GHz / Intel Core 2 Duo 2.4GHz
【 Memory 】 4GB
【 GPU 】 AMD RADEON HD 3870 / NVIDIA GeForce 8800GT
【 VRAM 】 512MB
【 HDD 】 30GB
■ 推奨動作環境
【 OS 】 Windows 8 64bit
【 CPU 】 AMD 6コア / Intel クアッドコア
【 Memory 】 8GB
【 GPU 】 AMD RADEON HD 7870 / NVIDIA GeForce GTX 660
【 VRAM 】 3GB
【 HDD 】 30GB
前スレ
【BF4】BattleField 4が快適に動くPCを考える 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1380581050/ 2 :Socket774:2013/10/03(木) 08:33:49.37 ID:EhpZah6V
βではMSIアフターバーナーなどのOSDが機能しません
FPSの計測はこちらからFRAPSをダウンロードしてください
http://www.fraps.com
>>678 傲慢で悪かったね。
でも通常1や2はテンプレによく使われる番号だろうに
>>673 FRAPS必須にすれば情報の信頼度は上がるけど面倒臭がられて数は減る。
現状なら数か信頼度かは見る人が選べるんだから現状のがいいに決まってる
>>680 結局4スレ目で
>>2 に1回だけ貼られただけじゃないか
それを4スレ目までずっと有ったなんて書き方した上にバカ呼ばわりとか、あんまりだろ・・・
そこまで拘ってもねぇ…
>>682 けど意味なくね?
プレイしながらの不正確な目測、アベレージも分からない。
見る人が選べるとは言うけど参考にならないじゃん(少なくとも俺は)
個人的には数は減っても正確な情報のほうが有りがたいんだけどな
まぁ報告する人の自由だよね
なんか神経質な病人が仕切りたがってる不憫なスレだね
fps60を快適って感じる人もいれば、120なければ快適と感じない人もいるんだから いくら報告数多くても具体的な数字無しに体感だけで語られたんじゃ何の意味もないわ
うーん、まぁ解像度とグラフィック設定(低中高ウルトラとかね)、それと目安のフレームレート(30,60,120)ぐらいは最低でも書いて欲しいとは俺も思う 抜けてると参考にならなすぎるしなぁ
689 :
Socket774 :2013/10/17(木) 17:15:21.51 ID:HtZptO4U
フレームレート30切ったら論外
普通はFPSだと60安定してないと論外やろ
その差で状況判断遅れるからな。 ワイド画面で100が理想。290X以外ありえないww
推奨660とはなんだったのか
GTX760を買って3画面で快適にBF4をプレイします!
>>692 設定中ならGTX660でも1080Pで60FPS平均出るがな
OC無しだったら大したもの
Win8 i5 3570K定格だけど GTX660 1080PでFPS low90~60 mid 70^55 位だった
まだ780SLIクン吠えてんの? しつこいって言われたら素直に認めて退けばいいのに。
やっぱOC重要なのか 2600Kだけど定格3.5GHzでしか使ったことないや
>>700 何のためのk付だよw
まあCPUがボトルネックにならない程度のグラボ使ってるとしたらOCしても大きな効果は期待できないけどね
>>701 いやオーバークロックってCPUファンとか
電源とか厳選しないと温度上がって寿命縮ませるらしいから
怖くてやってない
なんでわざわざk付き買ったのか
>>703 BTOショップのキャンペーンでK付きにしてくれたんだよ
H系マザーだったりしてね 定格で動くように最適化はすべきだな OCは一応規格外ってことになってるので
>>705 ちゃんとPだよ
4.5GHzにするとやっぱFPS上がるんだな
CPUが足引っ張るラインはどこなんだろうか
いまGTX560で中画質40fpsくらいなんだが
これはグラボがボトルネックってことだよな
>>706 4.2Ghzぐらいならリテールクーラーでも回るからやってみれば?
560はかなり足引っ張ってるとおもう
580=660ぐらいだしね
>>707 温度に注意しながらやってみるわ、サンクス
やっぱグラボ新調しなきゃだよなぁ
一応低画質だとビル倒壊時などを除いて50fpsくらいは出るんだが
それだとBF3よりもグラしょぼくなるというね
今みたいに涼しくなる前にリテールクーラーで2500kの4.2GHzOCやったら95度越えたぞ
結局win7だと安定しないのか?
>>710 パッチ後はWin7でもCPU使用率がある程度低下して安定したはず
発売してから考えても良いと思うぞ、もっともWin8の懸念材料であった遅延がない可能性まで出てきているようだが…
低下というかキッチリ100%まで回って欲しかったのに50%止まりだった HTTがうまく動いてない感じ
無知で申し訳ないがHTってオンとオフどっちのがいいんだろ ガチブロでもオンのグラフとオフのグラフがあったし
Win8.1もうアプデきとんのかい
>>712 100%とか無理だろw
負荷が高いときと低いときあるし
それに熱暴走や電源死亡とか多発しそうだw
>>713 シングルスレッドごとだとHTオフの方が速い
マルチスレッドで全コアの計算量勝負ならHTオンが速い
切り替えできるCPU買っといて実際速い方を使えば何の問題もない
>>715 そりゃ心配しすぎだ
BOINCを専用機で動かしてる連中は24H365日ずーっと100%で動かしているが壊れた報告はほぼ無い
8でFPS20%あがるけど、あのデザインは常用機には無理w BF専用に入れるかなw
>>717 それはGPUもCPUも100%張り付くんですか?よく知らないんですけど
そう言うのやってる人は定格運用な気もしますけど
>>718 メトロさえ飛ばせば問題ない
自分もエアログラス無い見た目劣化とか思ってたが慣れてくるとシンプルでいいかなと思えてきた
>>719 基本100%、wikiには冷却だけは不足のないようにとの注意書きもある
日産に直結するので安定動作するギリギリまでOCしていることが多い
もしくは専用機複数台投入とか
つか高負荷の例としてあげただけでゲームじゃないからここまでな
>>721 説明ありがとう
結構PCに詳しそうな人がやってる感じなんですね
とりあえずスレチでしたね
失礼しました
HTTみたいな論理コアより実コアを乗せろと昔は多くの人がバカにしていたが なぜ日本ではi7かぶれが増えたのか謎ですばい
実用する分にはCPU性能は十分だった、エンコにHTTは有効だった 最近になって実コア使うゲームが増えたからそうなっただけ
>>718 あのクソデザインが嫌なんだろ?
Classic Shellっていうフリーソフト導入すると、まんまWin7のまま快適に使えるからめっちゃおすすめよ
726 :
Socket774 :2013/10/17(木) 23:04:30.85 ID:FQCmOeOL
GeforceよりAmDnohougaお勧めだよ。BF4に限ってはね。
728 :
Socket774 :2013/10/17(木) 23:24:45.70 ID:RrrEshZv
マントル!マントル!マン!マン!マーーーー!!!
>>729 ベータ期間中のパッチが来てからWin7とWin8の差が殆どなくなったんだよね
そのサイトでも初期の頃はWin8にしたら伸びましたって書いてあるのがその証拠。
そもそのブログなんか変。PS4もXB1も非互換だって言ってるが、 仮にそうだとしたらAMDは何の為に使えないMantleなんてもんBF4に入れて大騒ぎしようとしてんだろう? はじめに結論あり気にで話進めすぎてないかな、そのブログ
何を言ってるんだと思ったら上の方でキチガイ発言してる人だった やっぱこういう人は理解力ないようだ
うむ。
1.XBOX Oneの描画用APIはMantleと非互換
2.Playstation4も同上
3.AMDはBattlefield4のMantle対応のために約8億円をEAに支払った
そのブログに出てるそれらのソースが全然ないって言ってんのさ
googleあたりで調べて頂くといくらでもヒットするでしょう。って言ってるけど何処にあんのさ?
共に互換って話は結構出てるけど
理解力のある
>>732 さんは出せるのかい?
>>734 AA張って下らんこと言ってるあんたに言われたくないねw
737 :
Socket774 :2013/10/17(木) 23:59:09.78 ID:h9hFpYbI
結局 全部AMDにしときゃいいいんだろ?
うんうん mantleは技術的に正しい(使える)って書いてあるだろ お前の言ってることは前提からおかしいわけ 解説してる俺って優しいなぁ
>>736 待て
私は味方だ
ブログ主に言ってるんだぞ
技術的に正しくてもそれが普及するとは限らんて意味じゃねーの?
>>739 780SLI野郎は自分が叩かれたら見境なくなるから。
>>740 でもほんと
>>735 抜粋の部分とか含めてちょっと糖質疑うような妄想入ってるようにおもた
ナチュラル狂気
糖質とかアスペとか好きやな君ら
良くわからんが780SLIの報告ってなんで嫌われてるの? ハイエンド2枚刺しの時点で需要無いとは思うが
さあ、しつこいからじゃないの? ただ、さっきから叩かれてるのは完全に人違いなんだと思うんだけどね。 なんか、かわいそうな気もw
まぁなんか知らんがAMDは独自APIも導入することでコンシューマ的なソフトウエア構造に対応出来るようになるってことだろ? で、構造も似るから移植とかも鼻くそほじりながら出来るし共存共栄しようや、みたいな んで重苦しかったPCゲームの構造をより軽量化したものに出来るっていう利点もあるよっていうのはBF4さんに頭下げてデモして貰うってことなのかなぁ
mantleが成功するか否かはBF4次第ってことか
結論を急ぎすぎだなぁ 11月11日になればわかる事だよ
マントルがPCゲームソフトで一般化するか否かっていうことではBF4でいいとこ見せられれば、ひょっとしたらあるかもしれないよね PCネイティブでコンシューマに移植予定のあるタイトルなんかはマントルぶっこんどけば移植のとき楽できるって意味では特に損のない拡張だっていうこともあるし 逆にコンシューマネイティブからAMD(マントル)通じてPCゲームにしやすくするって面もあって、それはBF4あんまり関係ないかも 割と革新的で元気なことやってくれてうれC
753 :
Socket774 :2013/10/18(金) 01:06:18.34 ID:nac4XB9C
>>750 なんかそもそもコンシューマとPCゲーはハードとかかわる部分の構造レベルですごい違ったみたいだけど、今回そこに関して
AMDはコンシューマ側の構造に歩み寄る面を作るってことだと思う
加えて、PCゲー側のほうがハードの力頼みで効率悪い構造してるみたいだし、その是正の提案てこともあるとおもうけど
簡単に言えば互換というか書き換えが容易ってこと
いままでのコンシューマのソフト構造からかけ離れたものをPS4と箱1が導入するわけじゃないから互換性はともかく親和性が高くなるのが自然なんじゃね
APIに実際の定義見ないとなんとも言えないけどHLSLと互換あるので動かない部分だけ書き分ければ使えるんじゃないのかな
>>746 wikiの動作報告なりを編集するなら良いんだけどね
聞かれてもないのに連投長文でコピペみたいに貼りまくるの
本スレにまで貼りだして叩かれたのが始まり
引き下がれば良いのに上から目線で全てに安価打って応戦してたのが昨日
>>747 流れから見て同一だよ
本人も異常に負けん気だけは強いから否定せんと思う
あれ、β起動出来なくなった?
HTオン、オフとかOSの違いでどうこうとかの話をするのはわかるんだけど わざわざK付き買ってるのに倍率上げない人とかはこのスレ見ても、理解できないと思うよ 厳しい言い方するけど、ここ自作板だから
それは個人の自由でしょ
PC組もうと思ってたけどちょっと様子見でござる
>>750 GCN世代であればmantleで差を吸収できる
そのまま動きはしないだろうけど、労力はかからないのが売り
EAのコメントでは、さらに踏み込んで
mantleがタブなどで使われることも期待している
おまいら、mantleに過大な期待はしない方がいいと思うぞ ゲームのプラットフォームはPS、箱、PCで、2/3は結局MSが主導権 MSがDirectXのラッパーをPSに供給したら、試合終了
俺もmantleなんぞ早々に爆死すると思うわ 夢見すぎなの多すぎだろ
おい!BF4の為にTITAN 3-WAYにしたのに起動すらしねーじゃねーかwww おかげでTITAN 3-WAYマシンが2ch専用マシンになっちまったじゃないか。。
BF4を快適に動かすためのPC
[金持ち]
金にかまけて最高スペックでそろえる。
[ゲームをバリバリやりたい普通の人]
BF4はAMDから開発費援助が入っているのでCPUに対しても最適化されている。
ソース tomshardware
http://media.bestofmicro.com/L/B/403823/original/CPU.png なのでベストバイなのはFX-8350。
GPUは最低でもGTX-770かR9 280X。
[貧乏でもBF4をやりたい人]
CPU AMD FX-8350 or FX-6300
GPU GTX-670相当、価格が近似するAMD でもOK
これでFAだろ。
結局、windows8の方が買い手とか 関係無かったの?
OSがぬけてる
Mantleが仮に失敗しても現状のアムダーは最低限現状維持できるわけだしそう考えたらいいことしか無いと思うんだが。 Mantleに異様に否定的な人ってそれを願ってるだけなんじゃないの?と穿った見方も出来てしまう
>>766 βの結果見る限りコア数だけの爆熱CPU8350とか論外すぎるだろ
製品版で8コア最適化されれば別だが、現状選択しとしてはありえない
てかその検証結果でも2500kにさえ負けてるじゃねえか
だから11月11日のデモみてから決めればいいってば
FX6100、HD7870で1980×1080で低設定でベータやったけど、 ビル崩壊後のC拠点、D拠点だと なぜかフレームレートが40代になる。 それ以外は60近辺なんだけどね。 場所によってフレームレートが極端に下がる現象って俺だけ? なんか全ての場所で60近辺を維持したいよ。
7990って同なの? ベンチとかじゃ性能発揮?できてない場面が多いけど
Mantle普及は絶対にないけど 次期DirectXに統合とかなら十分ありえる
DirectXはもうイニチアチプ保てないよ、DX11登場から何年経ってるんだい 11,1、11.2とマイナーアップデートに留まり、未だにDX12のビジョンすら無い ほっときゃopenGL勢にシェアを奪われるだけだよ
17000円ってi5より安いな
8350 4.9G 588W(こたつ)
>>766 BF4でもハイパースレッドが要らない子だったというのは理解した
>>780 それ、起動時とかに掛かるMaxの値では・・・
って、CFX+4.7OCで常用してる自分のサブPCですら通常時はシステム全体でそこまで行かないと思う。
CFXなぞせずシングルで使えばフル回転させでも際立った熱なんて持たないだろうね
適当なマザボに3000円のクーラーで簡単に4.5GHz回るi5と違って FX8350は10フェーズのマザボやら簡易水冷が必要で高くつく。
そもそもocでの性能向上率もi5,i7の方がいいしな
>>784 まだ簡易水冷が空冷より能力高いと思ってるジサカーがいるとはちょっと驚き
空冷のそこそこのものぶち込んでおいてエアフロきっちり考えてやれれば無問題だけどね
って、自分で8350をOCしたことあるの?
どーしても8350はクズ石でなきゃいけない体質の人がいるみたいね 自分は値段相応以上に動くいいCPUだと思うんだけど・・・
>>788 クズ石ではないよ、もしインテルのファブで製造してもらえばかなりいいCPUになる。
intelCPUなんてなかったもんと考えるんや
>>788 8350がクズ石なのはアム厨も認めてる事だろ
アム厨が期待してるのは次世代の石が良くならないかなって事で
今出てる石買ってるやつは、趣味で買ってるやつが大半w
俺も個人的にはAMDのCPU使おうとは思わないが、淫厨のキモさは異常 黙ってればいいのに
>>791 8350ユーザーはそうでもないけど。
使ってる奴らはよく分かってるから。
確かに自分も自作が趣味なんだしAMDで組んでるのも趣味だよ。
だから楽しんでやってる。
インテルのCPUも用途によっては使って組むんだけどあくまで事務的な感じで組む。
大体、自分では使わない時とかだな
794 :
Socket774 :2013/10/18(金) 11:30:00.61 ID:qWTWhEK7
お前らまだ4コア使ってんの?
BF4に関しては、AMDでもいいだろうが別に。 1万7千円でFXの最上級モデルが手に入り、BF4のベンチも値段の割に悪くな。 コストパフォーマンス最高じゃん。
290xの92℃は現実離れし過ぎてる
>>796 ファン速度40%、だからな。
もっと回せば下がるだろ
AMD+290Xなら、1000W以上の電源探しからだな
8350は金ない奴にとってはいいかもしれないが、OCすれば熱処理やら消費電力やら問題は出てくるし
そこまでコスパいいと言えるか?
>>778 の検証結果も5GHzまでOCしたあげく3570kに負けてんじゃねえかw
仮に8350のコスパがいいと考えても、
>>766 の[貧乏でもBF4をやりたい人]の項目に当てはまっても
[ゲームをバリバリやりたい普通の人]の項目に当てはまることは現状ありえない
とりあえず蓮買って殻割りして4.5GhzまでOCするのがベスト
>>800 AMD純正の記事みて「間違いなく普及する」と断言する頭の不具合だらけの構造が判らない
>>802 時流だ、基本概念の方向性がSteamOSと酷似する
新機能の追加ではなく既存ボトルネックの排斥に重きをおいている
>>803 SteamOSって大コケ確定って散々言われてるやん
釣りなら釣りと最初から言え。紛らわしいな
Win8.1はまだ時期しょうしょう?
俺は別にその記事だけを読んで判断しているわけではない
ここにきてDICEはBF4をLinux(SteamOS)に移植する事に乗り気だ
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTQ4NDc LinuxでDirectXは使えない、タイミング的にMantleが関係していると見ていいだろう
MantleはDirectXだけでなくopenGLともなんらかの連携ができる可能性が極めて高い
SteamOSがOSとしてこけるかどうかは知らないが
ゲームするだけならSteamOSで足りるという状況には成り得る
DirectXよりopenGLの方がFPSが出るというのはわかってる、問題は対応ソフトの数だ
>>803 コンソールが絡んでなければ同じだろうな
ただ、仮にAMDが言ってるようにPS4と箱からの移植が楽なら話は変わってくる
そこがSteamOSとの大きな違いじゃないかと
このスレを見ただけでもBF4の為だけにwindows8にする、専用機を作るという人は散見される なら仮にSteamOSの方がFPSが出るというならゲーム専用としてSteamOSを使う人も少なくはないだろう
>>808 何でOSごときに専用機がいるんだよ
SSD追加かパーティ切ってマルチブートにするだけだろ
steamOSは、linuxだとこんな感じね機器だから 成功もなにも、出すだけで良いぼろい商売 入力機器が弱いlinuxでコントローラを出すんだ それだけ動かせるようにするだけという 薄っぺらなものだよ
>>786 8350ならそれでいいけど9370は水冷のほうがいいかもしんない
>>806 >>808 > ここにきてDICEはBF4をLinux(SteamOS)に移植する事に乗り気
たったこれだけでSteamOSが主流になる理由には一切ならんよね
しかも乗り気ってだけで、やるなんて一言も言ってない
> なら仮にSteamOSの方がFPSが出るというならゲーム専用としてSteamOSを使う人も少なくはないだろう
完全にお前の願望でしかないね。根拠一切無し
わざと説得力が無いことばかり言って構って貰おうとするのはやめて欲しいよ
いちいちアンカー付けなくてもいいよ、独り言だから 俺はかまってほしいなんて思ってないけど、君は口出しせずにはいられないようだね
intel nvidiaでゲームは、ない そういわれて慌てるほど 時代が変わる雰囲気を感じてるはず
>>813 独り言なら態々ここに書くなよwwww
構ってちゃん
心底うっとおしいよ
816 :
Socket774 :2013/10/18(金) 12:54:38.57 ID:vsIQkPLm
817 :
Socket774 :2013/10/18(金) 12:55:29.32 ID:vsIQkPLm
先輩こいつコアとか表面研磨しだしましたよ。やっぱ好きなんすねぇ
>>775 お前は何もわかってないな
統合なんてそんな馬鹿げたことは、誰も思いつかないし考えない
マントルはハードを直接叩く効率重視のAPI
DXはハードアクセスを抽象化した互換性重視のAPI
両者は存在意義と目的が違うので、統合は原理的に無理
勿論やろうと思えばできるよ、AMDがマントルの効率性を捨て
マントルによる囲い込みを諦め、MSにマントルを売り渡せばね
でも、そんな馬鹿な事するわけないだろ
よって、マントルはマントル、DXはDXでそれぞれが別個に頑張るしかない
いや、AMDだって気は抜けないよ、理論上はありえないが
開発が間抜けでマントルの完成度がとても低く、実行性能では
新DX>マントルになってしまった、なんて悲惨な出来事が
絶対起こらないとは言えないからね、油断したら絶対駄目
まさしくここがAMDの踏ん張りどころ
マンコの締め付けに油断まで読んだ
>>786 簡易水冷のそこそこのをぶち込んだ方が仕事速いよ
>>788 だってそれは単に安売りしているだけだろ?
石そのものが優れているわけじゃない。
インテルならあの消費電力ならsandy-Eの性能が出せる。
製品版では、windows7でも快適に動くと?
βでも快適に動いてたんだから本番でも動くだろ
825 :
Socket774 :2013/10/18(金) 13:36:49.26 ID:vsIQkPLm
よく分からんがAMD狂信者がMantleでホルホルしてるって事でよろしいか
>>826 客観的に見てすごいことしてると思うよAMDは
客にとってもソフト制作側にとっても負荷になる部分を取っ払うって話なんだから
コツコツがんばっていただきたい
訛りは国の手形、とはよく言ったもんだ(´・ω・`)
829 :
Socket774 :2013/10/18(金) 13:46:51.90 ID:e9+HSgXZ
>>819 マントルはPS4のApiと互換だからな、PS4で出来がいいゲームはマントル対応でも出来がいい
PS4からの移植はかなり楽だから大手は大抵対応するだろう
PCやネットゲームの対応は移植系の状況次第かな
830 :
Socket774 :2013/10/18(金) 13:54:48.25 ID:vsIQkPLm
>>764 Titanの3wayいいね!製品版プレーした感想や報告よろしくね!
ベータでも、まだシングルの感想がなかったので、できればシングルの報告もよろしくね。
>>829 EAはもう磐石なんで、あとユービーアイあたりだね
mantleの詳細が分かる来月まではこのGDGDな状態が続くんだろうな。 言われてる通りにmantleがコンソール囲い込める算段が付いたものならゲホNVは終焉を迎える 出来てなければまたアホだガスだとAMD が罵倒される
AMD最高!最高!と言われても、金が無いので、今更買い換えるわけにはいかない 本当にAMDが最高の選択肢なのかどうかは、製品版のプレーを見てみないとわからないよね
win8.1正式版のスコアはどうなってんの
スコアってなんのスコアやねん
8.1の動作不安定そうだからwin7と8の差は埋めてくるだろうな
>>832 いやほんと、出る杭は打たれるじゃないが、まだ全然安心できない
これからMSだけじゃなく、インテルやNVの圧力、嫌がらせが日増しに増えてくると思う
しかしここを歯を食いしばって堪えないと、AMDのさらなる飛躍は望めない
今はまさに、AMDの頭上に乗っかっていた、厄介な重石を取り去る
千載一遇のチャンスなんだから、これを生かさない手は無い
AMDマジ頑張れ
らで厨だけどAMD最高になって欲しいです 暴落したらで買うので
どっちでもええから結果が欲しいわ
>>833 AMD使ってて「最高!」って思ってんのあんまいないと思うんだけど。
どう考えても倍の値段の4770k辺とはやっぱり差があるしね。
OCしてそれなりに手を加えて「うん、使える、悪くない」みたいな感じだと。
グラボの買い替えでGTX560から コスパと価格重視で2万前後のGTX660を買うか コスパも悪くなく次世代である3万前後のGTX760を買うか 他2つより高いが脅威の電力効率を誇る3万5千前後のGTX670を買うか 非常に悩む 個人的には中設定で60fps維持出来れば満足なんだが
ゲフォはドライバが糞だからねー
怪しげな唯一のリークをソースにドヤ顔で出されても・・・ あと、ドライバーが糞なのはラデだけどね BF3の時に散々言われてたの忘れたのかな?
>>844 BF3はNV API使ってただろ、置かれた状況が全く逆
ドライバは正直、ハゲがハゲを笑うレベルなような 常時低空飛行のラデと、たまに核爆弾をかますゲフォって印象
両方使った事があるけどどっちも当たりと外れがある印象。差違はない ゲームは〜。動画観るなら〜。は都市伝説と思ってる
848 :
Socket774 :2013/10/18(金) 17:43:44.74 ID:vsIQkPLm
本スレの114の人がこう言ってた。 >またガチブロ読まないで喚く780sliくんが湧いたよ >そもそも『bf4にゲフォはお呼びでない』 よくわからなかったけど、あの人も宗教戦争の人だったんだね。 俺はRadeonもgeforceも両方持ってるけど、 ドライバーより、両社のメーカーの『どの製品を使うか』の方がよっぽど大事だよ。
ヒント 最適化 mantle おまえは無知すぎるので死んだ方がいい
850 :
Socket774 :2013/10/18(金) 17:48:51.95 ID:vsIQkPLm
楽しみだね!^^
852 :
Socket774 :2013/10/18(金) 17:52:06.07 ID:bLTqeeLQ
ID:vsIQkPLm 自分のブログでホルホルしてくれ 鬱陶しい
ほんとID:vsIQkPLmはキチガイすぎる
MantleコケたらAMDに後が無いのは確かなんだよな その為にCPUが大コケしようともPCとコンシューマ双方の囲い込みの為に労力割いてきたわけで・・・ 何かダメそう(´・ω・`)
>>848 > ドライバーより、両社のメーカーの『どの製品を使うか』の方がよっぽど大事だよ。
いいこと言ったとでも思ってるの?
論点ズレてる上に支離滅裂。
ゲフォに最適化されてた過去作の時、Wikiにもラデよりゲフォと推してたように
今BFに快適な構成をと考えたら最適化されてるラデになるのは当然の思考だろ
その上mantleを用意して畳み掛けていこうとしてる所にあるのに、ゲフォを進める方が偏ってる
どこの分野でも自称中立にまともな奴はいない。お前らは旧作の時に同じ事を言ったのか?
>>856 前段階(まだわからない状態の今)ならお前の言い分も正しいとは言い切れないけどな
オススメや可能性(将来性)で言う意味ではお前が正しい
だけどリリースされ結果が出たときAMDの思惑通りの性能で結果が出たなら可能性が現実となるが
結果が正直どっちも一緒レベルだった場合
>ドライバーより、両社のメーカーの『どの製品を使うか』の方がよっぽど大事だよ。
って言葉もあながち間違いではなくなるけどな
可能性で言うならAMDに分がある
はっきりいうと結果が出てからなんだよな、最適化どうこう・どっちが快適になるどうこうの話は
AMDで最適化!と言われていたクライシス3があのザマだしな
>>855 訳もなく不安を煽って何がしたいんだ?
気持ち悪いな
>>859 詳細もはっきりわかってないし結果も出てないから良いもダメそうとかもないのにな
こういうのネガキャンって言うんだよな
自覚がないならただの不安症だ、黙って時を待て
って言いたくなるわ
861 :
Socket774 :2013/10/18(金) 18:35:07.79 ID:vsIQkPLm
>>856 >ゲフォに最適化されてた過去作の時、Wikiにもラデよりゲフォと推してたように
>今BFに快適な構成をと考えたら最適化されてるラデになるのは当然の思考だろ
うん、うん。
>>その上mantleを用意して畳み掛けていこうとしてる所にあるのに、ゲフォを進める方が偏ってる
うん、うん。
君は色々知識があって凄いね!
俺は無知だからよくわからないけど、俺のPCは、BattleField 4のβが快適に動いてるよ。
君のPCではどうだった?
設定落としても全く遊べない環境とかじゃなければ、待ちでいいじゃんね。
>>861 お前はいい加減黙ってろ
自分で無知自覚してるんならなおさら
話がぶれすぎて何を伝えたいのかさっぱりだし
お前が言ってるのは相槌だけの「うんうん…で?」って言ってるのと一緒
内容がない
自己主張だけで話していて正直うざい
もっとまともに会話できるようになってからレスしてこい
>>864 だからID:vsIQkPLm相手にすんなよ
キチガイなんだからさ
ID:vsIQkPLmは ここまでるとわざとやってるんじゃないかと疑うレベルだな、そうじゃなきゃ本物のキチガイだわ どちらにしろNG入れてスルーが一番、相手にしちゃダメ
>>865 すまん、少しイラついた
私情挟んでしまったな…
飯でも食って落ち着くわ
とりあえず今現状、BF4やるのに5万までのGPUで将来性あるのはR9 280XでOK?
おこなの?
870 :
Socket774 :2013/10/18(金) 18:52:04.00 ID:vsIQkPLm
>>868 この話は、イラつくほどの話なのかな・・・。落ち着いてくれ。
872 :
Socket774 :2013/10/18(金) 18:55:07.22 ID:vsIQkPLm
今から新規に買うならラデなのはわかる、マントルとか不確定なのは勘定にいれなくてもコスパいい 760の26k辺りを280が埋めればスキはない
::::::::::::::::::/: : : : : : `ヽ、: : : :ヽ:ハ ヾ. !! ! !! .// / ::::::::::::/: : : : : : : : : : : :.\: : :';::ハ .ヾ ヾ. !! ! !! // / ::::::/: : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : ';:ハ ヾ ヾ !! ! !! // ;;'/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: :.';ハ \ : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: ';ハ : : : : : : : : : : : : : : :',: :',ハ、 な .な : : : : : : : : : : : : : :!|ハ っ ぜ : : : : : : : : : : : !| ハ .て : : : : : : : : : :!| ハ .し こ : : : : : : : , -―――-- 、 :!| .ト、 ま ん :\: : : : (xx: . `ヽ、 :!| / ヽ .っ .な ___ヽ: : : \XXXxxxx. . . . . ..ヽ |./. . . .} た こ i!:.::.: : : :. `ヽ、XXXXXXXX:ソ |{メメメシ ん と .:::.:.: : : :. ` <XXXx/ | T ´ だ .に .:.:.: : : : :  ̄ ̄ | .l .:.::: : : : : | .l .:.:.: : : : : . | ,! // // i i i i ヽ :ト、: : : : : . |/ // // i i i i ヾ ::ハ: : : : : : . _______! // // i i i i ヾ :::::ハ: : : : : . l::`ー、_i二二/ // // i i i i :::::::::ヘ: : : : : . l:: ヽ {' :::::::::::::\: : : : . !:: 〉--〉ー 、 ::::::::::::i::::::\: : :. ';. /:::::/:. \_ :::::::::::::i:::::::::::` ー------ェ--‐':::::::::. ノ、ヽ:. ̄ ̄ ̄ヽ
少なくともBF4に関してはラデ優勢だし 他のゲームは特に考えてないからラデも候補に入れとくかな
>>873 280Xが26kあたりになるのはいつになるかわかんないけどなw
Xなしの280とか出るかどうかもわからんしな
宗教戦争勃発中
>>861 あのさ、嫌われてるの分からない?
荒れるからしばらくROMってて欲しいんだけど。
芝の多い荒らすの目的のアイツとは別でしょ?
製品版が発売されたら改めて780SLIの動作報告してくれたら良いからさ。
常識あるならそろそろ自分の言動に気づこうよ。
>>878 まーたキチガイにかまってるよ、アホなのか
ここまでくると自演に思えてくる、なぜ構わずにはいられないのか
PS4とXboxoneがソフトの開発が上手くいってない現状を知ってればマントルに過度な期待はしないけどなー それとMS、Intel、Nvidiaが黙って見てるわけないだろ
>>880 そのキチガイに構ってるキチガイ、ほとんど単発だよ
つまり、キチガイ二人の一騎打ち
>>883 はいはいはやくおうちにかえりましょうね〜
脈絡の無いFUDは逆効果
887 :
Socket774 :2013/10/18(金) 20:50:10.51 ID:vsIQkPLm
単発は多いけど、実は4人しかいないらしい・・・(笑)
889 :
Socket774 :2013/10/18(金) 20:56:39.51 ID:vsIQkPLm
>>889 俺は単発じゃないよ(笑)
過去スレ見ると、なんだか俺と間違って、人違いで叩いてる人もいるみたいなレスもあるし、
どうなってんだこのスレは。
890 :
Socket774 :2013/10/18(金) 21:00:42.19 ID:vsIQkPLm
>>888 てかよくみたらお前が単発じゃねえかw実は4人(笑)ワロタ。
ID:vsIQkPLm キチガイ
892 :
Socket774 :2013/10/18(金) 21:03:25.07 ID:vsIQkPLm
ここまで自演
インテル「PCに『GTA5』が出ると困るから CSハードメーカーが大金を払いPC版を阻止した(キリッ」 とかいう妄言はさておき ゲーム制作会社はもうPCに片手間くらいの労力しか割いていないだけだろう それはDICEも例外ではなく
>>894 PC版なんて、OSの違い、CPUの違い、VGAの違い、メモリの違い・・・
いろいろと環境を変えてテストしないといけないだろうし、それでいて、
CSほど売れるわけじゃないしなあ。
ロイヤリティもいらない、プレス代もいらない、ダウンロード販売は原価0 旨みしかないじゃん
机上の空論だけで具体的なデータが出てきてるわけじゃないんだし、中立には程遠いわ マントル連呼してる奴はほかっとけよ 今まで散々自分の愛するグラボを馬鹿にされ続けたせいで脳みそまで熱で蕩けてんのよ
どちらかを推す言葉はすべて無視でOK
おもうに高解像度でラデ強いのはマントルの底上げあれば決定力になるよなー
ってか、無理じゃないの? みんな自分のお気に入りやお薦めあったりするんだし
正式に出るまでマントルNGでおk
また無理難題言って来る奴が出てきたw
>>896 旨みしか無くてもPC版開発する費用ペイできなきゃ無意味
仮にペイ出来たとしても対して儲からないならじゃあその分のリソースをCS版に注ぐわって考えるトコもある。
ゲフォを愛するあまりPCゲームが嫌いになる現象
>>906 CS機は揃いもそろってラデ、CSゲームも嫌いになる現象。
あれ?何でゲームするんだよ?
908 :
Socket774 :2013/10/18(金) 23:26:22.83 ID:vsIQkPLm
>>907 いつからこのスレは、『ゲフォVSラデの宗教戦争』をする屑が住み着くようになったんだろう。
両刀使いの人って少ないんだろうか?
自分の贔屓のグラボが不利なのに耐えられない人が多いんだから仕方ない
俺はコストパフォーマンスで決めるからどっちだって構わん 実際HD6990からGTX690に乗り換えたのも GTX690が56,000円と安かったからだし
913 :
Socket774 :2013/10/18(金) 23:40:16.28 ID:vsIQkPLm
>>909 他の『〜が快適に動くPCを考えるスレ』はゲームプレイの感想や報告が割と結構あるけど、
ここのスレは、ベータプレイの感想や報告より、殆ど『ラデVSゲフォの宗教戦争』で占めていないかな。
挙句の果てには、ゲフォ使ってる人に、イラつき始める人もいるようだし(笑)逆もしかり。
>>908 ゲフォ一択が是としてたからじゃないの?
ラデとか言い出すとシカトしてさ
ラデより割高のゲフォつかってるのにラデに負けるのは自我崩壊するくらい悔しいのだ
>>910 AMD nvidia 両方とも使ったことあるがどっちもよかったぞ
まあ、信者の質は両方とも最悪だけどなw
来年大学入るからbf4やりたいんだけど 標準設定で安定して動く奴いくら位かかる?
918 :
Socket774 :2013/10/18(金) 23:50:29.64 ID:nac4XB9C
俺も一番最初に使ったのがNVでその後AMD ものは両方好きだけどNV信者偏差値低い感じするから嫌い
919 :
Socket774 :2013/10/18(金) 23:52:19.73 ID:vsIQkPLm
>>911 グラボに贔屓とかあるんだね・・・。(笑)
915みたいな奴・・・・、こういうのから宗教戦争が始まるね・・・。
ラデも NVIDIA Inspector と同じくらい画質いじれるツールが有れば良かったんだけど
>>919 自分が使ってるのが最高か、それに類するものじゃないと嫌なんやろなぁ
922 :
Socket774 :2013/10/18(金) 23:57:26.38 ID:vsIQkPLm
>>916 君のように、まともな人もいるんだね。安心したわ。
まともじゃない奴にまとも認定されるってどんな気分?
925 :
Socket774 :2013/10/19(土) 00:06:45.06 ID:h3CfFMmo
>>921 そんなこと考えてたら、自分が使ってるのよりも、上位のモノをある場合、
上位のものがウザく思えてくるよね・・・。
926 :
Socket774 :2013/10/19(土) 00:09:47.26 ID:h3CfFMmo
924はシカトでおk。
927 :
Socket774 :2013/10/19(土) 00:13:25.55 ID:h3CfFMmo
>>917 『解像度』にもよるよ。
『安定』はどのくらいのfpsでプレイしたいかにもよるよ。
今日の780SLIキチガイID:h3CfFMmo NGしろよマジで
冷静に見てマントルは成功するが、今買うものじゃない 今のAMDのグラボは所詮リネーム 一年以上前からなにも変わっちゃいないにもかかわらず高い ましてや、マントルはGCN世代 それらをサポートするなら、ハイスペックでなかなかでない 安くなったのを気が向いたときにかうぐらいでも良い
930 :
Socket774 :2013/10/19(土) 00:34:04.43 ID:h3CfFMmo
>>929 Hawaiiはリネームじゃないと思うがね
本日のNG推奨ID ID:h3CfFMmo
>>931 なんだろう。あれは満足に供給されるのかさえ怪しい
そんな雰囲気が出てきてるけど
大丈夫なのか
934 :
Socket774 :2013/10/19(土) 00:47:18.69 ID:h3CfFMmo
>>932 前スレで、オマエが8600GTに愛着あるのはわかったけど、そろそろグラボ買い替えないと、快適にプレーできねえぞ。
他のパーツもな、いや全部買い替えた方がいいな。
>>933 出すだろ、普通に
それが予定通りかそうでないかの違いでしかないと思うぞ
それにリネームと言われてる280xでもTrueAudio搭載やら消費電力軽減とかもされてるから
結構良いスコア出せそうだし悪くなさそうだ
937 :
Socket774 :2013/10/19(土) 01:03:04.98 ID:h3CfFMmo
>>934 追記
言い過ぎたかな、なんかかわいそうになってきたな・・・。
まぁ、少しくらいは買い替えた方がいいよー。
>>935 頼んだぞ。
自分のなかではなかったことになりそうだぞ
>>934 お前耐性なさすぎ。
少し黙っとけよ。
見てて不快やわ。
正直660辺りの低設定で8xxかラデの新型待つのもありだよね 低設定なら60FPSは660は出るわけだし、高設定だと現状780でもきついしな win8は勘弁な
941 :
Socket774 :2013/10/19(土) 01:07:58.61 ID:h3CfFMmo
>>939 はよ8600GT買い替えた方がいいよ。
280Xは770に比べると安いなぁ。 BF4に限れば280X>770なんだろ? 11月中は様子見したほうが良いのだろうけど、IYHしちゃいそうだなぁ。 280X買うなら何処製が良いんだろうか?
>>936 780Tiなんて出るのかよ
マントルの結果出て価格も落ち着いてから買い替えるのが正解なんだろうけど
BF4の発売に合わせて新調したいという気持ちもあるし、買い時にこまるなあ
11月中旬だとマントルのデモを公開した後になるな、さてどうなることやら
>>942 ギリ同格かちょい下回ってる認識が正しいかと
BF最適化で伸びる可能性はあるが
947 :
Socket774 :2013/10/19(土) 01:18:54.21 ID:h3CfFMmo
>>936 780ti発売のソースは?
780ti=taitanでしょ
948 :
Socket774 :2013/10/19(土) 01:20:39.81 ID:h3CfFMmo
↑ GTX780ti=Titan
>>943 780tiって690の8割ちょっと位て話だったよな
結構微妙な位置取りの予感
950 :
Socket774 :2013/10/19(土) 01:26:04.64 ID:h3CfFMmo
952 :
Socket774 :2013/10/19(土) 01:42:10.57 ID:h3CfFMmo
>>951 2chには、平気でこういうデマ情報流す奴もいるから、気を付けてね。
953 :
Socket774 :2013/10/19(土) 01:47:04.42 ID:h3CfFMmo
936は屑だな。
>>944 ありがとう。
どうせBF4とdota2だけだ、やってもCoDGhostsなら、問題ないよね。
愛7 920ちゃん@2年は持ってくれよ・・・。
>>952 でも一応780tiは出るんでしょ
買うに値するかどうかは別だけどね
この780tiって価格抑えて出す廉価版Titanか何かなのかな
コアもGK110みたいだし斬新感があまりない気がする
BF4ベンチマーク見る限りr9 280xでもhigh設定で60fps以上でそうだね もうr9 290x待つのも飽きたし正式発表もまだだし r9 280x買って残った金でcpu周り変えたほうがいいんかな? 教えてエロイ人!!
いつも後出しNVIDIA、卑怯だよんww
>>931 Hawaii以外もリネームというより微調整版って気が……
TrinityからのRichlandも同一ダイの完全リネームと言われつつ実は物理的にも少し弄っていた微調整版でしたってオチだったし
微調整=大体の調整を終えたあと行う、まとめの細かい調整。(三省堂 『大辞林第三版』より)だから大しては変わらないけどさ
TITANからクロックダウンとコア数削除
倍精度モードOFFでフルとか?
>>941 おれ580やけど。
お前もうID真っ赤だな。
i7 2600K定格とGTX670で中画質60fpsキープできますか?
>>962 キープは出来ない。アベ65くらいじゃない
現状OSは何を使うかも言わんと 中設定なら行けると思うけど、Win7だとカクつくかも 製品版はどうなるかしらん(´・ω・`)
OSはwin7です まあビル倒壊時とかは多少カクついても仕方ないと割り切れますが
8.1enterも着てるし、あまったSSDにいれたよw BF4には8以上が最適だし
Radeonみたく512bitじゃないからTitanはfullHD未満の解像度の方が性能発揮できるね モバイルモニターで720pの解像度で適当に好きな場所で遊んでる俺みたいなのには適材適所 fullHD以上の解像度でじっくり腰を据えてやるような程ゲーム中毒じゃないし 正直Radeon買うのは一部の俳人だけかな...
ガチガミの検証でパッチ後は7と8でパフォーマンスの差はなくなったって実証されただろ
雑音が常駐しているのか?
>>968 それを言うならTitan買うやつだって一部の廃人だけだろ
Titanが世の中の主流みたいな書き方するなよw
290X買うやつもTitan買うやつも一部
Radeonは別に290Xだけじゃないし、128bit、256bit、384bitのものもたくさんあるわwww
973 :
Socket774 :2013/10/19(土) 10:41:30.98 ID:nfBHsiyY
初歩的な質問で申し訳ないんだが 教えてくれないか? GIGAのGTX760 4GBを買って「3DMARK」で テストを行ったんだが、リザルト画面で Graphics card is not recognized という表示が出てくるんだが これはどういう事なんだろう? フリーのGPUメータを表示させても、何も動かないし 異常なのか、なにかインストール時に忘れものをしたのか 検討が付きません。
スレ違いだカス
>>967 x79-deluxeと4930Kだけ買って寝かしてある、そっかTITANキツイのかグラボ迷うな
雑音がー、すれ違いー ・・・しか発言してないあんたよりまだ他のレスのが有用に見えるんだが。
>>975 Geforceは次の新コアが出るまでは外していいんじゃない?
780tiとか居場所のないもん出してるようじゃかなり厳しいんだろうし
ま、価格改定して今より200ドル下げます、とかやるなら有りかもだけど。
BF4では現時点でラデが優位に見えるしね
>>975 俺もDELUXE
どうやらこのPCはBF4非推奨みたいだ
今は「ラデオンのドライバークソだ」とか言うやついても BF4のβ段階ではどっちも似たり寄ったりの性能だったしな mantleで性能更に発揮できそうだし、ラデオンの方が優勢だな 価格も同性能でラデオンの方が少し安いし けどまあGeforceでも全然快適だったし、正直買いたい方買えばいい それよりCPUだよ パッチ来て幾分かマシにはなったが配信してる人や録画する人にとってはそれでも結構カク付いた(D〜E間とか特に) 製品版ではどのくらいマシになるのだろうか 俺のi7 930息してるだろうか 正直グラボに金使ってCPU買う金ないんだよな…マザボも変えなきゃいけないし
>>979 i7
[email protected] で最近GTX660 SLI仕様にしたったwwww
3dmark等のベンチだとGTX770OC搭載機を総合的に余裕で上回る。
が、BF3でさえメッシュ高以上にするとCPUがボトルネックになってしまうらしく、遠景描画で55FPS下回るシーンがチラホラ出てくる。
この調子じゃBF4は苦しいだろうなぁ
>>976 有用なレスなんてないだろw
情報交換ならまだしも、ステマやスレ違いの質問のどこが有用なんだ
教えてくれ
宣伝はお腹いっぱい
宣伝じゃねーYO!
986 :
Socket774 :2013/10/19(土) 13:12:59.60 ID:h3CfFMmo
南トンスランドの朝鮮玉入れ御用達のEIZOとかありえんな FS系も不具合モデルを高額でそのまま売り続けるわで医療機関へ卸して暴利貪ってる高額モデル以外は消費者舐めきった有様なのに ゲーマー向けの出したりしてる便器や 信者多い三菱あたりに変えとけよw
988 :
Socket774 :2013/10/19(土) 13:19:45.77 ID:h3CfFMmo
>>981 製品版だと、もっと広いMAPも追加されるだろうし、戦闘機とか色々追加されたり、
乗り物もMAP上に更に追加される上、更に至る所にテクスチャーの上付け加えられる可能性が高い。
少なくとも、更に重くなる可能性が高いね。
989 :
Socket774 :2013/10/19(土) 13:20:57.43 ID:h3CfFMmo
991 :
Socket774 :2013/10/19(土) 13:32:18.38 ID:h3CfFMmo
>>990 貧民、乙。オマエはどんな糞モニター使ってんの?
eizo
993 :
Socket774 :2013/10/19(土) 13:33:55.85 ID:h3CfFMmo
eizo=nanao
>>981 SLIってハイエンド買って更にFPS稼ぎたいって場合だけ有効だよな。
ゲームによって状況全然違うし。
それより920使ってる奴が居て嬉しい。
240mmラジの簡易水冷なら4GHZ常用いけるかなー?
995 :
Socket774 :2013/10/19(土) 13:37:05.96 ID:h3CfFMmo
>>990 俺は『Radeonとgeforce』両方持ってるけど、
両社のメーカーの『どの製品を使うか』の方がよっぽど大事だよ。
『三菱とナナオ』も然り。
>>995 しつこく780SLIとナナオの長文書いてる癖に
その割りにはラデの構成貼らないんだなw
ID真っ赤にして、お前一人だけでどれだけ喋ってるんだ?
997 :
Socket774 :2013/10/19(土) 13:43:47.32 ID:h3CfFMmo
>>988 >>990 屑は黙って、糞モニターでBF4。
屑「次世代グラフィックって、所詮こんなもんか・・・」
神「てめえのモニターが糞すぎるんだよ・・・」
そこまで好きなら開き直れよ なんで中立ズラしてんだコイツ
999 :
Socket774 :2013/10/19(土) 13:47:38.26 ID:h3CfFMmo
>>996 持ってるラデ製品は『型落ちのモノ』だから、
わざわざ、その『型落ち』でBF4するわけねえだろ。
ここまでRadeonのパフォーマンスが出るとGeForceは投売り価格にならざるを得ないな
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