【LGA1366】Intel Core i7 9xx Bloomfield Part46

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1Socket774
Intel Core i7 9XX(Bloomfield)について語り合うスレッドです。
Bloomfieldの話題ならOCも含めこのスレでok。OCスレのテンプレに則り報告してください。
テンプレは(外部サイト参照になります)  ttp://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/jisaku/1294236411/1-4
この他にも、ttp://2chnull.info/r/jisaku/1294236411/   ttp://web2ch.org/ag/hibari/jisaku/1294236411/
ttp://unkar.org/r/jisaku/1294236411/   ttp://mimizun.com/log/2ch/jisaku/1294236411/
ttp://desktop2ch.jp/jisaku/1294236411/  などが参照可
Gulftownについてもそこそこ語られていましたが、別スレッドがあるようなので場合によっては関連スレへ。

ttp://www.intel.co.jp/jp/products/processor/corei7/

■Core i7 (開発コード:Bloomfield、プロセスルール:45nm、 4-core 8-thread、
キャッシュメモリ:L2 256KBx4 / L3 8MB、QPI 4.8GT/s、TDP 130WLGA1366)
定格クロック周波数: i7 980 :3.33Ghz、i7 970 :3.20Ghz、i7 960 :3.20Ghz、
i7 950 :3.06Ghz、i7 940 :2.93Ghz、i7 930 :2.80Ghz、i7 920 :2.66Ghz、

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_Core_i7

※前スレ
【LGA1366】Intel Core i7 9xx Bloomfield Part45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1316543837/
2Socket774:2013/09/05(木) 00:59:16.81 ID:551+QNKq
2げと
3Socket774:2013/09/05(木) 01:04:05.37 ID:PayICo3G
このまま落ちると思う
4Socket774:2013/09/05(木) 03:06:59.89 ID:fHcRwhId
まだ使ってるよー
5Socket774:2013/09/05(木) 06:56:35.05 ID:cfW8Ow4z
■ CPU Hierarchy Chart 2013

AMD悲惨すぐる笑
まるで勝負になってない笑
5年前の石にすら負けてる笑
何周回遅れなんだか笑

http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html
6Socket774:2013/09/07(土) 09:57:41.22 ID:1NazVy7+
多くの場合Gulftown交換かSandyやIvyへ移行しユーザー激減じゃね
7Socket774:2013/09/07(土) 10:47:15.65 ID:ChAIxGEg
買い替えの必要性を感じないからなあ
SSD入れてグラボは2周遅れのHD6850だけど十分
8Socket774:2013/09/08(日) 10:41:11.10 ID:DJk2Gsmf
DDR4が世代交代するまで使うぜ、ちょっと甘いかな
9Socket774:2013/09/08(日) 11:05:46.67 ID:K5Zsjbm1
メモリ12GB積んでるから自分のニーズでは何やらせても不満がない。
もちろん今どきのマシンに比べれば非力だろうけどさ。
DDR4世代の話が聞こえてくるまで様子見することにしてるよ。
それ次第ではDDR3末期でも買うかもしれない。
10Socket774:2013/09/08(日) 11:46:12.86 ID:tJM/W+h+
マザーが死んだら流石に買い換えか
CPUやらはいくらでも手に入るが
11Socket774:2013/09/08(日) 22:58:03.93 ID:tPJLXmt5
そうですね、マザーが逝ったら考えます。
中古マザーならいっぱい流通してるんですよね。
それでよければ結構選べる。当時買えなかった上位のも手頃価格。
(けっしてHaswellとかの中位ラインナップとか気にしてはイケナイ)
12Socket774:2013/09/09(月) 00:08:34.65 ID:dxBYYgSy
といってもX58乗っているマザーって妙に丈夫な奴が多いから壊れにくいにも事実
なんか信頼性重視でコストは見ていない感じ
13Socket774:2013/09/09(月) 00:26:18.30 ID:/Hx7PB5z
確かに、マザー丈夫かもしれん^^;

まあCPU待ちなんだがevga x79 darkで組もうとしてるんだが
安定していて、変える気が起きないわ
14Socket774:2013/09/15(日) 21:06:16.70 ID:k6NY5Iwa
そろそろIvy-Eにしたいところだけど、X79が覚醒しないままな上に
i7-930・X58A-UD7 rev1.0共に耐性落ちした気配が全くしないので躊躇している。
目立ったトラブルも無いしね。
15Socket774:2013/09/19(木) 11:44:06.10 ID:Mi8pHzyv
コスト掛け余裕持ち設計してるの感じ取れる
消費電力と発熱大きくLynnfieldで効率化図り貢献しても評価されず不遇
16Socket774:2013/09/19(木) 19:21:10.89 ID:2fa21woO
信頼性高いし丈夫、安心感がある
17Socket774:2013/09/19(木) 20:08:24.22 ID:eeeGa3sc
2日前、PCデポでGIGAの中古マザーを5740円で発見
衝動買いせずにその日はスルー
値段が気になったので、もっと詳しく見ようと今日見に行ったら売り切れ
すごく失敗した気分だw
18Socket774:2013/09/20(金) 09:53:27.33 ID:iyYiCt3m
現在稼働中で予備確保ならばオク以外タマ数少ないし抑えとくべき
でもまぁよく考えるとマザー故障した場合LGA1155買い直す方がいいかも
Haswell-EはOcta-coreだしその間使い倒す
19Socket774:2013/09/23(月) 22:48:44.40 ID:tm8IDwMA
蛸コア?
20Socket774:2013/10/02(水) 10:34:31.42 ID:dzCYha2c
いつまでP6T Deluxeで戦えばいいんだ
21Socket774:2013/10/08(火) 00:32:50.95 ID:1WxA8GXE
性能に不満がわかないんだよなw
有り余るメモリスロットに二束三文で買った4GBモジュール6本差してメモリはOK
CPUはいつも使用率20パーセント以下だな というか2chとネットぐらいしか最近やらんわ俺
22Socket774:2013/10/12(土) 18:57:59.90 ID:i7pfYHcb
■ CPU Hierarchy Chart 2013

AMD悲惨すぐる笑
まるで勝負になってない笑
5年前の石にすら負けてる笑
何周回遅れなんだか笑

http://www.tomshardware.com/reviews/gaming-cpu-review-overclock,3106-5.html
23Socket774:2013/10/12(土) 19:56:22.70 ID:WL8ELJQC
ID:i7pfYHcb
マルチなんだろうがID i7って裏山Sith
24Socket774:2013/10/15(火) 00:38:22.39 ID:zrFnJi5v
地元のリサイクルショップでi7920のpcが1万5000円で売ってるので買おうか迷ってる
ちなみにいま今使ってるのはC2DE6600
25Socket774:2013/10/15(火) 07:50:49.25 ID:QtXwdqmL
完動するなら買いだろ
26Socket774:2013/10/15(火) 09:41:29.83 ID:2bO2XXUm
>>24
貴方のIDがi5だしそれを買えという天恵です
マジレスするとZ68/Z77の方が長く使い回せる
今から新規購入しても電気代やアップグレード等々金がかかる
構成や付属品、状態や保証が良く、6コア(Gulftown)
対応でも2-3年後買い換えると割り切る精神が必要
27Socket774:2013/10/15(火) 21:41:43.23 ID:Wq4RBjcC
>>24
1万5千円まで値段が落ちちゃったのかよ…ショックで寝込みそう
28Socket774:2013/10/15(火) 21:50:59.45 ID:pWusPuwo
i7-920単体なら6800円だったな祖父中古

マザボは中古でも即刻売れてしまうが
1366マザボらじゃんぱらとか入荷しても一日でなくなる
2924:2013/10/15(火) 23:42:04.63 ID:zrFnJi5v
沢山レスサンクス
どーもTDP130wってのが引っかかるんだよね
マザーボード見してもらってから決めるわ
30Socket774:2013/10/16(水) 02:11:11.78 ID:lIh3G477
俺もLGA1366なマシンが2つ現役だぜ!
消費電力、排熱はちとキツいもんがあるけど
こいつらの頑強さはなかなかのもんだ
31Socket774:2013/10/16(水) 07:37:23.32 ID:oU4JiZb3
i7-920でBOINC動かしてるけど
これからは暖房いらずでいい季節になるな
32Socket774:2013/10/16(水) 12:43:12.12 ID:IMerxscs
じゃんぱらだとi7 920 バルク品 5480円だな
33Socket774:2013/10/16(水) 14:27:38.16 ID:o+CYdfMT
970/980/990Xあたりが2万とかなら買い増しするが、
920はもうイラン
34Socket774:2013/10/16(水) 19:42:23.15 ID:O6zz7Jpo
980xマシンが死んだ...
haswel-eまで使おうと思ったんだけど仕方ないから4770k買って来たけど
結構いいな
エンコはほとんど変わんねーけど、消費電力が半分になったのは地味にいいな
35Socket774:2013/10/16(水) 21:09:36.88 ID:qya1yLFe
>>34
980XはGulftown
【LGA1366】Gulftown総合スレpart8【Westmere】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1332320407/
36Socket774:2013/10/16(水) 22:43:28.10 ID:2VX5jFMo
RAMも最大48GBまで搭載出来ると思わなかった
昨年の今頃無理してでも購入しとけば良かったと後悔してる
でもVistaと7 Home Premium 64bitは16GBが上限だし腹立つ
37Socket774:2013/10/17(木) 16:28:29.82 ID:CKdH9dvS
>>36
そーなんだ
64bitなら限界まで積めるもんだと思ってた
38Socket774:2013/10/24(木) 12:50:16.88 ID:gM9YR9XS
保守
39Socket774:2013/10/25(金) 21:32:41.24 ID:W/kMCPq3
別段、予備というわけでもなく、今、2011使ってるのに
EVGAのX58Classうんちゃらってのが(中古だけど)9980円だったので思わず買ってしまったw
CPUも持ってないのにw
仕方ないので、8400円でi7-950を買って来た。
40Socket774:2013/10/27(日) 10:05:58.31 ID:rgpWnRrM
【LGA1366】Gulftown総合スレpart9【Westmere】
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1382503932/
41Socket774:2013/11/01(金) 20:09:21.32 ID:CTu6WsJo
ASUS SABERTOOTH X58 中古 9970也
高いか安いか

何故かGA-X58A-UD5って値札には書いてあったけどね
42Socket774:2013/11/02(土) 01:51:26.93 ID:Mt6QvhTA
予備持ってないなら買ってもいいかな
43Socket774:2013/11/02(土) 10:32:09.80 ID:2aUdkSjT
SABERTOOTHもいいけどR.O.G.が欲しい
44Socket774:2013/11/02(土) 14:58:59.28 ID:xrPg9wkM
新品のRIIIE持ってるぞ、売ろうか?
45Socket774:2013/11/04(月) 16:37:41.64 ID:rzpoCw50
0.9vで4GHz動作とか最強すぎんだよなブルーマーフィールド
クソカスアムドにも見習ってほしいんだ
46Socket774:2013/11/04(月) 21:55:07.06 ID:J7DmpeYQ
920@4GHzで戦いつづけて何年たつのか。
ときたま買い替えたい衝動に駆られるんだけど
なに買えばスペック的にパワーアップ感を得られるんだろう?

用途はゲームオンリー、ビデオカードはGTX780です
47Socket774:2013/11/04(月) 22:07:14.62 ID:CrUr9o8W
>>46
それでいいと思うよ、俺も最新から色々持ってるけど
48Socket774:2013/11/04(月) 22:08:12.05 ID:CrUr9o8W
いまだに990xメイン
49Socket774:2013/11/05(火) 10:44:32.10 ID:WTEtBNay
>>46
SSDとSerialATA3対応カードがいいんじゃない
50Socket774:2013/11/06(水) 22:23:14.92 ID:mET4AWR0
連休中に余ったパーツ使ってPC組むために930をじゃんぱらで6480で購入
そうしたらもう5980に下がってやがる
しかも残り1個だったのが2個に増殖して

どうなってるんだ○葉店w
51Socket774:2013/11/07(木) 12:16:21.66 ID:73ka9PrK
久しぶりにゲームをやってみてるんだけど
ゲーム中のCPU使用率が90%を超えてるんだよね
GPUは99%なんだけど

CPUは[email protected]

これってそろそろ1366卒業を検討した方がいいのかな
52Socket774:2013/11/13(水) 16:27:49.22 ID:ag1XHu5o
1366はマザーが高い
53Socket774:2013/11/13(水) 21:22:46.49 ID:1Ekm27vu
1366はマザーの温度が高い
54Socket774:2013/11/13(水) 21:25:40.25 ID:jHkcGpc2
HWMで見ると100度超えてた
55Socket774:2013/11/14(木) 10:47:49.54 ID:SQOzFLSs
これからの季節にはいいな
56Socket774:2013/11/14(木) 12:39:44.54 ID:AlgFv0JX
今920とGTX580SLIなんだけど4770kとかにしたらfps上がるのかな?
コア4だったらどれも変らないのかしら
57Socket774:2013/11/14(木) 13:53:50.97 ID:SQOzFLSs
>>56
あがる
58Socket774:2013/11/14(木) 16:38:06.29 ID:AlgFv0JX
>>57
CPUがボトルネックになるような計算しているのか・・・
59Socket774:2013/11/17(日) 23:07:20.63 ID:ypmB7crw
最近PCデポの中古巡りが楽しい
A店 GIGA UD5 @7970
B店 GIGA UD5 @14700←A店との差はなに?
    i7 950(多分完品) @17700←目を疑ったw
    i7 950(バルク) @9970 
C店 i7 920搭載のDELLXPS9000?435?が@49700

意外とX58関連に出くわすし、値段の付け方がアバウトすぎて面白い
このマザー、弾少ないけど足で探せばまだ見つかるもんだな
60Socket774:2013/11/18(月) 12:11:41.77 ID:3d6KF1eV
まだ高値を付けてる意味がわからん
中古PC(部品)含めてそんな業界ではあるが
61Socket774:2013/11/23(土) 19:31:46.87 ID:76DuhtBN
そうまでして欲しい人向け。
単純に性能とかなら、丸々新しくした方が得。
62Socket774:2013/11/23(土) 21:44:14.36 ID:EDGGbeXT
中古にボッタ値を付けるゲス野郎共から買うくらいなら新品を買った方がマシ!
63Socket774:2013/11/26(火) 16:23:21.08 ID:4imTMBSD
親戚から買い換えでお古のパーツを買わないかと言われましたが
i7 975 extreme edition と
EVGA X58 SLG classified e759を
合わせて3万円って買いですか?
64Socket774:2013/11/26(火) 17:42:02.10 ID:AaSIKpC5
三万で買ってじゃんぱら直行でも三万にはならないだろうな

更に4Gか8Gメモリが6枚フル実装で
高級グラボにSSDとかも内臓してるならアリ


http://www.janpara.co.jp/buy/search/detail/?ITMCODE=57248

http://www.janpara.co.jp/buy/search/detail/?ITMCODE=55723
65Socket774:2013/11/26(火) 17:50:50.90 ID:4imTMBSD
>>69
自作PCとして使いますがな
うちのC2Dですし
66Socket774:2013/11/26(火) 19:59:05.00 ID:V1RgeLEt
>>63
OS抜きの一式なら考えれば?
CPUとマザーだけならボッタクリ
縁切ればいいんじゃないですかね
67Socket774:2013/11/27(水) 06:51:00.63 ID:hNIyAQ7p
あるいは親戚付き合い料だと思って我慢して支払うか。
68Socket774:2013/11/30(土) 02:06:55.93 ID:9JBS44Kg
行間ではなくて、書いてるものくらいちんと読めよー

お古のパーツ
って明言したうえで、買うかの品目を並べてる
メモリーだのSSDだのが、どこから湧いてくるよ?
69Socket774:2013/11/30(土) 02:20:36.09 ID:9qMYCRGV
じゃー高すぎ、却下だねッ☆
70Socket774:2014/01/04(土) 17:35:50.19 ID:hacKYRXU
現在 core i7 940を使ってるんだけど、
最新のcore i7 4770に行くべきか、
Core i7 980X Extreme Editionの中古を買って
延命すべきか迷ってるんだよな〜。
71Socket774:2014/01/09(木) 13:04:11.63 ID:/Ftsoo5v
>>70
環境によりけり。延命なら990Xにすればそれ以上がないから満足度は高い。
次に一式8コア環境を組むまで気長に待てる。
今後も4コアで十分なしょっぱい使い方なら4770にすればいい。
72Socket774:2014/01/09(木) 15:25:37.57 ID:AraESKcK
>>70
迷った時は・・・だよ
73Socket774:2014/01/09(木) 21:27:10.31 ID:1sihF2UK
佐々留美子風に
74Socket774:2014/01/09(木) 22:31:07.51 ID:gv5vl1kF
>>72
大事なとこは言えよっ!
75Socket774:2014/01/28(火) 00:00:03.43 ID:+LZo3Snu
お、おう
76Socket774:2014/01/28(火) 21:49:59.99 ID:fcxbidlb
頑張れオイラの920
どこまで延命できるかな
77Socket774:2014/01/28(火) 22:52:20.58 ID:qMt1Z2Mi
目指せ10年選手
78Socket774:2014/01/29(水) 12:35:41.62 ID:D5MW2RYl
S8SAXもろた。
79Socket774:2014/02/01(土) 15:53:38.78 ID:QRJvWYWa
Rampage IV Formula IYHしちまった
5年間トラブル起きず動作したP6Tに感謝する
80Socket774:2014/02/01(土) 18:56:35.56 ID:19+Ulun9
誰かマザーボード売ってくれーーー
ヤフオクでいつも寝て落札できない
81Socket774:2014/02/02(日) 18:39:58.10 ID:LoQkRTGr
即決ついてる奴を一発でかませばいいだろ
82Socket774:2014/02/02(日) 21:35:36.64 ID:YbXG4pew
つScript
83Socket774:2014/02/05(水) 08:19:29.20 ID:kP/iIdl9
ランパゲEXと920

どちらも備品OC無し付属品完備だといくらまで出せる?
84Socket774:2014/02/06(木) 20:40:34.37 ID:BrQvoEs1
LGA2011買い変える
85Socket774:2014/02/07(金) 02:02:45.60 ID:vV393qfA
>>80
R3E、2枚あるぞ、OC歴なし、極上物だぜ
86Socket774:2014/02/07(金) 20:41:09.23 ID:LgXx3O0X
3930Kが3万円台の時に移行してよかった
だがi7-920はサブとして働き続けてもらう
87Socket774:2014/03/13(木) 16:31:15.07 ID:SqBuglMu
Core i7-950で24時間8スレッドをフルにまわしてるけど
サイドフローで安くてヒートパイプが直接CPUに当たる設計のENERMAXのETS-T40-TBを面白そうなんで買ったが
i7-950 3.2GHzでも意外と冷えるもんなんだな。温度はCore Temp読みでMin.が40℃、Maxが79℃。
前使ってたクーラーだと100℃いって倍率が下がってたんだが、これに替えてBloomfieldフルロードでも空冷でいけるのかとちょっと感動した。

ちなみに100℃付近で数日稼働させたが壊れないな。CPUもM/B(P6X56D-E)も。さすがのLGA1366。
88Socket774:2014/03/15(土) 10:44:20.87 ID:UBqhkZfm
CPU(Core i7 950)は何事もなく動いてるんだが、M/Bのメモリまわりがいかれた。6本中2本のスロットにメモリを差しても認識されない。
それにブルースクリーンが多発するようになった。OCとかはやってないんだけど、寿命だろうか。
M/BはP6X58D-E。いつ落ちるんじゃわからないなんてとても使えないから、Haswellで組みなおすことにするよ・・・
89Socket774:2014/03/15(土) 20:10:20.29 ID:dvYePaCi
>>88
うちの980Xも同じ症状になったけど、CPUをさし直したら普通に動くようになったよ。
Nehalemマイクロアーキテクチャは、メモリコントローラがCPUに内蔵されてるから、メモリ周りの不具合はチップセットでなくCPU自体を疑った方がいい。
90Socket774:2014/03/16(日) 08:45:30.98 ID:NkhckR0b
同じく980xでメモリが6本中2本認識しない現象が起きた
一応CMOSクリアしたら治ったけど、少し前からブルスクが頻繁に出るようになったから長くは無いかなと
91Socket774:2014/03/21(金) 18:25:48.76 ID:U5AdKfdu
グリス塗り替えかねて簡易水冷から普通のCPUクーラーにすることにしたんだが、今だと何がいいのかなあ。
OCしないから何でも好いっちゃいいんだが
92Socket774:2014/03/21(金) 22:39:30.01 ID:bMsvUzSv
俺も簡易水冷やめて阿修羅に換えたよ
ぶっちゃけ、いいのか悪いのかもうどうでもいい気分…
280mmのやつだったから、天板から漏れる音が大幅に減ったからよくなったのかな
93Socket774:2014/03/22(土) 18:22:57.39 ID:GOrpY/y7
小さいサイズでいいかとばかりに朝一で手裏剣を頼んだらもう届いたとか・・・Amazonぱねぇ。
94Socket774:2014/03/27(木) 08:28:14.02 ID:izKe3OUq
Core i7 950をネットオークションに出してみたんだが、5000円即落でも買い手がつかないのな。
安すぎて警戒されてるのかもとか思って7800円に設定してみたけど、いまのところ落札されてない。
もう古の化石なのかなあ。
95Socket774:2014/03/27(木) 14:23:08.89 ID:QV9espuO
祖父とかの店頭で保証のある中古が5980とか6480でちょくちょく出てるしな
CPU自体は値段の割には悪くないとは思うが
M/Bが標準で今時のUSB3.0やSATA6.0Gbpsが別チップ乗せないと対応でない辺りがってとこじゃね
96Socket774:2014/03/27(木) 16:38:48.99 ID:H0TEQqQU
未だに920だけど現役バリバリ
24時間稼働で4年動かしてるけどCPUファンと電源だけ交換したが
全く問題なく動いてる
97Socket774:2014/03/27(木) 18:42:04.21 ID:izKe3OUq
950マシンは壊れるまで使おうと思ってたら、案外早くM/Bがいかれた。
そしてもうLGA1366ボードが新品が入手が非常に困難になったので、950を売りに出してる。
ちなみにCore i7 4771とH87-PROで組みなおした。Bloomfieldがいかに爆熱かわかった気がする。
OCとかしなかったのになー。壊れるときは壊れるもんだな。
98Socket774:2014/03/27(木) 22:11:03.58 ID:MZaiOziY
新品どころか中古でも皆無だよX58マザボは

ジャンパラソフマップツクモドスパラあたりでもまったくない
99Socket774:2014/03/27(木) 22:20:44.33 ID:EeAolD9P
P6Tなら920を付けたまま段ボールに入ってるな
一応980用の予備部品と思って保管しているが
メインをE3‐1275V2にしてから使わなくなったから
もう用済みだろうな
100Socket774:2014/03/29(土) 20:28:55.33 ID:IUkwIAaf
そういや予備のマザボがあったな。ヤフオクにでもながすか
101Socket774:2014/03/29(土) 21:14:24.17 ID:93CufOEG
X58A-UD7が元気過ぎて交換しようにも勿体無く感じてしまう。
790FXT-UD5Pもそうだけど、この頃のGIGAマザーは凄く調子がいいな。
102Socket774:2014/03/30(日) 21:56:46.25 ID:r0UDpDiq
俺のGA-X58A-UD3R REV2も元気だけど
SSDのみ、GTX660Tiという極力おとなしめの構成にしても150W近く電力を消費してしまう・・・

元気な証拠かな
103Socket774:2014/03/30(日) 22:49:48.43 ID:cWEleppz
P6T寺なんだけどssd買うのを躊躇してしまう
Serial ATA 2.0の呪いが・・・
104Socket774:2014/03/31(月) 00:19:14.85 ID:J/CDCOk6
P6T使ってるけど中古P6X58D-Eが9480円で売ってるの見つけたから買い換えようかな
105Socket774:2014/03/31(月) 20:50:16.03 ID:PqHr231t
>>103
88SE9230載ったSATAカード買ってみるとか
106Socket774:2014/04/01(火) 20:56:41.07 ID:COjrqM9T
マザーが逝ったから、もう手に入らないしと思って950をオークションに出したら、4,500円まで下げてやっと落札された。
まあソ○マップとかに出すよりは高く売れたけど、買い値を考えるとちょっと微妙。
107Socket774:2014/04/01(火) 22:22:45.94 ID:rBRMKXSc
4年経ってるだろ。
減価償却3年で経過後の残存価値1/10ならそんなものだしなあ。
108Socket774:2014/04/05(土) 23:34:52.94 ID:zQN9L3SU
貧乏でもたくましく自作してる人 56
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1395477654/299,515,530

299:Socket774 [sage] :2014/03/31(月) 21:05:43.78 ID:bxz8+u7V
仕事帰りによったPCショップでCore i7-920、radeon HD 5770、メモリ6G、HDD500G、CPUクーラーはでかいやつついてた、マザボと電源はよく見なかった、OS無しのデスクトップが中古で19800で売ってたんだが買いなのかなぁ...

今はノートしかないから悩む...

515:Socket774 [sage] :2014/04/05(土) 08:17:08.17 ID:7Ap46j5X
>299だけどやっと休みになり時間取れそうなんで今日行って動作確認して動くなら買ってきます

これだけは見とけ的なことってありますかね?

530 :Socket774 [sage] :2014/04/05(土) 14:15:52.61 ID:7Ap46j5X
>515です
買ってしまいました
店頭でBios画面出してもらって問題なさそうだった
ケースが当時高かったやつみたいね...(´Д`)

http://i.imgur.com/td1Lq5G.jpg
http://i.imgur.com/8vQs4gM.jpg
http://i.imgur.com/4IOXpqZ.jpg
http://i.imgur.com/USqgpiM.jpg
http://i.imgur.com/iHHiH0N.jpg

これからOS入れて動作確認しますー
109Socket774:2014/04/06(日) 15:48:47.32 ID:UQqx4eAZ
>>108
俺じゃないか...
110Socket774:2014/04/14(月) 22:23:25.60 ID:2AcfjpBF
俺もROGマザーとabeeのケース使ってるよ。
111Socket774:2014/04/18(金) 12:58:56.18 ID:YRVTLQOK
電気代が気になってOC出来ない@920
112Socket774:2014/04/19(土) 11:38:29.80 ID:I/cj3ckr
920のD0だけど定格ならvcore0.92vで安定
3Gくらいまでは0.96vで大丈夫
113Socket774:2014/04/28(月) 16:19:52.72 ID:C+BfUFQl
920を4Gで動かしてはや4年、いまだパフォーマンスに問題なさすぎて
自作erとしてはリプレースのモチベーションががわかず寂しい。
メモリ48GB載せちゃったしあと3年は使うだろうなー。年とったなw
114Socket774:2014/05/04(日) 17:26:47.33 ID:2WAEDxtU
初代corei7は、今のセレロンに負けてるのか?
なら、消費電力の少ないセレロンにすべきではないのかね?
115Socket774:2014/05/04(日) 18:24:40.85 ID:R3bKvwMB
廃エンドって呼び方がぴったりの規格だなw
116Socket774:2014/05/04(日) 20:07:36.31 ID:D54Vlgdd
>>114
えっ
117Socket774:2014/05/04(日) 20:11:50.15 ID:2WAEDxtU
>>116
鋭い視点だろう?
118Socket774:2014/05/04(日) 21:02:49.29 ID:mu7HFp0H
セレロンは価格性能比はいいけど
絶対性能ならゴミだよ
119Socket774:2014/05/04(日) 22:08:48.96 ID:2WAEDxtU
>>118
初代i7と、今の最新セレロンをひかくするはなしだ。
120Socket774:2014/05/04(日) 23:15:18.74 ID:CGtSt2jf
高校生か大学生がジャンク品の自作機買い有頂天になりカキコしたのか?
121Socket774:2014/05/05(月) 21:12:22.51 ID:6tMTzIEn
おさがりだけれど、いまんところ、ウチで一番早いマシンなので、手放せない。
122Socket774:2014/05/05(月) 21:41:42.18 ID:l/MvdcND
水冷化したらメモリが1枚認識しなくなったし・・・
その認識しないメモリのせいなのか電源入れると一度再起動してからたちあがるようになったわ

今月1150に買い換えるよ・・・
123Socket774:2014/05/05(月) 22:58:00.82 ID:RFTuFIXG
Gulftownが2万円切れば換装し延命する手法もありだが、トータルバランス考えると2600K/2700K+Z77だしな
124Socket774:2014/05/06(火) 10:04:54.01 ID:jDJm1fl3
>>122
CPUの裏をよく拭いてみ?
125Socket774:2014/05/06(火) 20:23:52.82 ID:2asGX+Ez
>>124
最小構成で組み直しして通電したらマザボから火が出たw

さよならRampage 2 Gene...
126Socket774:2014/05/06(火) 20:57:23.31 ID:NqMXx+0L
写真うp!
127Socket774:2014/05/06(火) 22:57:48.15 ID:FkNgGoFK
ようこそRampage 3 Gene (嘘)
128Socket774:2014/05/06(火) 23:07:06.44 ID:1WniLVC9
>>125
こちらで相談すれば親身に答えてくれるかも
イヤッッホォォォオオォオウ!衝動買い!!213IYH
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1397959258/
129Socket774:2014/06/11(水) 23:08:44.33 ID:jWckorel
ショップで920 D0が4000円くらいで売ってた。

現行セレロンより安くなっちゃったな。
130Socket774:2014/06/11(水) 23:29:46.14 ID:+drGONf2
冬場は暖房代わりになるけど、夏場は暑いからな・・・
131Socket774:2014/07/01(火) 22:15:53.59 ID:nHIRqFRU
埋め
132Socket774:2014/07/16(水) 14:33:32.41 ID:uhIa5O+o
出たての920を即買って4GにOCし不満なく使ってはや5年とかなんだが
インテルロードマップを見ると、次に乗り換えるべきはSkylakeとしか思えない。
2016年…持つかなそこまでw
133Socket774:2014/07/20(日) 05:42:02.49 ID:DdCAA1aA
普段使いの[email protected]から定格@1Vに切り替えると本格的な夏の訪れを感じる
5GHzが楽々出せる時代が来るまでは買い替えを考えられないから10年選手になるやもしれんがマザーの規格遅れだけが心苦しい
134Socket774:2014/07/20(日) 07:15:00.36 ID:TsJIS5tX
最近電源を交換して延命させたけどM/Bペリフェラルの陳腐化はつらいよね
Core i7 920(D0) + 1GBx3 + Win7 「x86」w
135Socket774:2014/07/29(火) 00:07:29.87 ID:At/SudWq
980X使いの俺参上。まだまだ現役よ
流石にグラボとSSDは最新だけど
RocketRAIDのお陰で今時のSSDの性能も問題無いし
お陰で益々メインPC新規作成に躊躇してる
8コア以上がハイエンドで6コアがミドルくらいの時代になったら流石に考えようかな
136Socket774:2014/07/29(火) 00:19:27.80 ID:3q2CEM5p
>>135
スレチ
【LGA1366】Gulftown総合スレpart9【Westmere】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1382503932/
137Socket774:2014/07/29(火) 00:20:10.76 ID:At/SudWq
間違えた
Rocket640Lね
138Socket774:2014/07/29(火) 00:21:01.73 ID:At/SudWq
>>136
ほんまや間違えたスマソ
139Socket774:2014/07/29(火) 01:03:43.37 ID:0NZS4Ggv
CPUにM/Bにメモリに電源に空冷ないし水冷ファンに〜とコアパーツほぼ一式ごっそり
買い換えるほどのメリットを考えると現状維持でいいやってなってグラボ発注(←今ここ)
140Socket774:2014/08/14(木) 17:51:46.42 ID:l47RGlTx
gigabyteのx58a-ud7が出てすぐ920とセットで買ったんだが未だに2.8までしかOCしてなかったが4Gまでいけるのかよ
141Socket774:2014/08/17(日) 14:36:49.99 ID:nmSFs99h
俺も今になっていろいろいじりたいと思うようになったがもうマザボとかなくて無理だわ
142Socket774:2014/08/18(月) 15:40:01.97 ID:zkoX/AdP
>>140
UD7はOC耐性いいけど耐久性もいいぞ。
i7-930を4.2GまでOCして3年以上ノンストップで使っていたが全くヘタッた感じがしない。
問題は部屋が更に暑くなる事w
143Socket774:2014/08/25(月) 16:04:26.81 ID:sChq+v9N
UD3の920だけど4年間ほぼ24時間稼働だけど
同じく全く壊れる気配すらない
144Socket774:2014/08/25(月) 17:49:25.98 ID:2j402Q8I
電気代考えるとそろそろ買い替えたい気もする
145Socket774:2014/08/25(月) 21:23:26.34 ID:UIzgq0qV
UD7買う前はsocket478のRIMM使ってたからそれに比べたらまだまだイケる
146Socket774:2014/08/26(火) 13:38:10.48 ID:MQUA76eV
電気代とか誤差だろ
年中ゲームとかエンコしてんならあれだけど
147Socket774:2014/08/26(火) 19:00:49.78 ID:pQGWoIfx
i7初期の頃のハイエンドクラスの性能が今や半分以下の消費電力で同等かそれ以上を狙える時代だからな
買い替えが早ければ早いほどメリットは大きくなるのは分かってるが買い換える時期は常に悪いのが悩み
148Socket774:2014/08/29(金) 23:08:37.08 ID:80AFaCdr
Phenom II X4 965

Core i7 960
にしようと思ってるんだけど効果あるかな

用途は録画、動画閲覧、エンコード
149Socket774:2014/08/30(土) 00:06:58.92 ID:e8KmsKZA
>>148
ベンチマーク上はプラスかもだが
実用は若干省電力なぐらいで差は無い
OCするならアリかなと思うが45nmのものをOCすると結構熱発生するよ
150Socket774:2014/08/30(土) 01:22:31.19 ID:eKeanzyY
980XEE2台持ちれす、2台目の980Xはつい最近ツクモで27800円まで下がってたので速買い余裕でしたw
780Ti付けて4GまでオフセットOCでFF14キャラベンスコア15200〜15400
まだしばらく使わせていただくよwXeonのE3-1270も使ってるけど・・時代の流れは確かに感じるね・・
151Socket774:2014/08/30(土) 17:28:44.92 ID:ENEI+rlF
980X欲しいと思った時期あったけど
DDR4の時代まで920使っとくは
152Socket774:2014/08/30(土) 17:36:44.95 ID:LGQCmGWM
[email protected]で頑張ってたけど、ちょいHaswell-e見に行ったら4790kがM/Bセット価格に決算セールで安くて買うてしもたわ
153Socket774:2014/08/30(土) 19:59:25.45 ID:awGPdLDD
>>148
PhenomIIX6 1100Tが有ればM/Bを替えなくてもいい分
そちらの方がコスパいいよ。
エンコも同クロックで差は殆どない。
M/Bごと交換するなら
CPUが2万円以下:FX-8350 以上:i7-47x0
154Socket774:2014/08/30(土) 23:22:23.56 ID:T3eiIcCu
>>152
俺は4690kだけどナカーマ。
で変えたけどAthlon64x2から920に変えた時ほど感動は無かった。
発熱は減ったけど。
155Socket774:2014/08/31(日) 02:52:26.78 ID:CUZiXk47
>>153
CPUはもらったんだマザボが壊れたからってパソコンごと

だから変えるとしたらマザボだけ中古なりで買う感じ
156Socket774:2014/08/31(日) 06:29:47.69 ID:AFFCPzbg
身も蓋もないことを言えば
960売ってメモリだけ活用し録画機なりエンコード専用機なり組むのがベストだと思う
157Socket774:2014/08/31(日) 10:11:36.06 ID:ydCPJeFO
>>155
なるほど。
[email protected][email protected]を比較した場合

録画は差無し
動画閲覧はGPU支援無しなら930、有りなら差は無い
エンコはmp4なら930、XviDならほぼ互角
仮想化環境はGPU主体のアプリなら955BE、CPU依存なら930
全体的な発熱・消費電力は930+X58が上

まあメモリスロットが+2本有る分メモリも積めるし
中古で安くM/Bが手に入るなら組んでみるといいかもね。
158Socket774:2014/08/31(日) 19:15:14.78 ID:iJcU4n3f
>>156
録画してそのままDVD・BDに焼くだけならそれでいいけど
凝った編集等それ以上のことをしようとすれば
エンコのできるPCが欲しくなる。

あと、1-2チャンネルの同時録画なら安いのあるけど
それ以上の多チャンネル同時録画となると20万コース。
159Socket774:2014/09/30(火) 23:14:49.27 ID:Z1dE0oiv
950+R3E+GTX480で前自作期が終了
こないだ不意に自作期が到来した思ったら
いつのまにか4790k Z79 SSD GTX770 WIN8.1などが揃ってた
軽くて静かでお気楽だけどなんか物足りない
つうかなんだろうこの喪失感は
160 【小吉】 :2014/10/01(水) 00:44:49.59 ID:VFqsKU/S
ハイエンドとミドルエンドの差が満足度を実感させてくれる
161Socket774:2014/10/01(水) 07:58:33.50 ID:NuK3vrUU
み、みどるえんど…??
162Socket774:2014/10/01(水) 08:25:57.67 ID:WnGJ0urP
ひさびさに聞いた
163Socket774:2014/10/02(木) 02:45:15.25 ID:BBbFDq+b
ミドルエンド Z79
164Socket774:2014/10/05(日) 12:36:01.20 ID:6cUv/SmX
ユーザーが直接操作するフォアグラウンドなアプリは奇数番号
バックグラウンドでのんびり動くタスクは偶数番号
みたいにCPU Affinity設定する意味ってある?

2,4コア時代はProcessLassoとかでちまちま設定してたけど
最近のは全部OS任せのほうがいいのかな
バックグラウンドタスクに引っ張られて操作が重くなるみたいなことはもう殆ど無いし
165Socket774:2014/10/06(月) 11:13:31.13 ID:Nmr7Ltnb
不満ないなら自動にしとけばいいじゃん
意味があるのかないのか体感できないならそれ即ち無意味
166Socket774:2014/10/06(月) 15:10:12.73 ID:27oRwQ3R
Gulftown買う決心付かないならSandyBridge-Eに買い替えればいいじゃない
167Socket774:2014/10/13(月) 11:10:57.50 ID:2EAszPjK
core i 920 がヤオフクで安いです、買おうかと思ったら中古マザーが2万円します。
168Socket774:2014/10/13(月) 12:08:41.40 ID:UNEzf356
RampageV extreme+i7 950+Corsair XMP DDR3 12GB (2GB*6) +Asus ENGTX480
いくらくらいで売れるもんだろうね
169Socket774:2014/10/13(月) 12:18:31.96 ID:2EAszPjK
バラ
マザー 12000〜15000円
950    5000〜7000円
メモリー 8000〜12000円
480     5000〜8000円

3万〜5万弱だと思いました 
170Socket774:2014/10/13(月) 12:23:43.92 ID:UNEzf356
>>169
そうかサンクス
面倒いから組んだまま売るわ
171Socket774:2014/10/13(月) 22:07:32.66 ID:jfY9TXNo
ヤオフクってどこのスーパーだよ
172Socket774:2014/10/14(火) 00:00:01.79 ID:wBpea8So
>>171
ワロチ
173Socket774:2014/10/15(水) 00:41:51.68 ID:HfKZb0Nd
>>170
組んだままだと高く売れないよ

俺もヤフオク見てて、組んだのは全部スルーしているw
174Socket774:2014/10/15(水) 00:47:06.36 ID:wwnHctXy
>>173
そうかサンクス
175Socket774:2014/10/29(水) 23:01:52.07 ID:Tvqxri76
>>173
一つでも必要ないとゴミに金払うことになるからね
特にケースとか捨てるのも大変
176Socket774:2014/11/24(月) 04:03:56.49 ID:zUaEZwai
950発売当時から使用してるが、ド安定して壊れる兆しがまったく無い。
いいことなんだが、買い替えのタイミングがまったく見えてこない
177Socket774:2014/11/25(火) 22:40:52.05 ID:Kidgf8+k
1150と2011どちらへ行くかも迷う所だよね
出費がかなり違うだけに
178Socket774:2014/11/25(火) 22:44:56.59 ID:BlhKqtnp
LGA2011v3じゃなくX79チップセットのほうだよね?
179Socket774:2014/11/30(日) 23:58:04.71 ID:PR4/iK/n
i7-920で1か月前は2800円くらいで落札できたんだが、
今5000円以上とかになってるじゃん
なんでや
180Socket774:2014/12/01(月) 11:49:19.44 ID:9RVY9xH3
腐っても4コヤ8ヌレだから
181Socket774:2014/12/01(月) 23:55:35.90 ID:c+0NMZad
この時代のcpuに今のgtx970等のグラボ積んでも大丈夫ですかね?どうにか延命させたいのですが・・・
182Socket774:2014/12/02(火) 04:52:45.46 ID:/6ukSCIg
>>181
GTX580が壊れたんで、GTX980に換えたが無問題。
環境はR3E、W3680。
183Socket774:2014/12/03(水) 01:29:04.46 ID:vKNLrbc1
>>182
ありがとう。グラボだけ変えて延命することにします。
184Socket774:2014/12/03(水) 16:16:29.46 ID:ngKzkvMu
PCで壊れて変えたのってK6-2だけだな
socket423 478ときてLGA1366だがそれぞれ全く壊れる気配はなかった
i7 920は壊れるまで使う
185Socket774:2014/12/05(金) 01:06:26.37 ID:bHgJ5iKs
478から1366だと未知の体感ができそう
186Socket774:2014/12/05(金) 02:59:45.31 ID:2AOyyUtO
発売当時に買っていままで壊れないなら、
さらに5年ぐらい平気でもちそう
ほんと頑丈だわ
187Socket774:2014/12/19(金) 17:01:07.85 ID:OGJL+y4P
理由は知らんが片スロット逝った
12GBしか使えん
188Socket774:2014/12/19(金) 19:03:33.44 ID:93w3llNs
ホコリが溜まってしまったのかも
189Socket774:2014/12/19(金) 23:15:04.90 ID:kcgQvwCC
片肺でも8Gメモリ*3でゴーよ
190Socket774:2014/12/19(金) 23:38:13.24 ID:OGJL+y4P
いろいろ調べたがCPU掃除して指し直せば改善するのかねぇ
上の方でも話題になってたようだし
クーラー外すのがめんどい
191Socket774:2014/12/20(土) 00:33:20.01 ID:vLWYhkHw
メモリの方ならMONO消しゴムによる被膜落としが使えるけど
スロットじゃそういう訳にもいかないな
LGAってCPU付けたままでも接触不良になるものかな?
192Socket774:2014/12/20(土) 06:07:22.69 ID:Pk8jxyFk
俺はなったことあるよ
CPU外して、ジャンボハリケーンでシュポシュポとゴミを払った
で、元に戻したら直った
193Socket774:2014/12/21(日) 10:11:13.42 ID:ASI4FJdr
X58で8Gメモリ使えるのあるんだ
今更ながら知ったよ
194Socket774:2014/12/21(日) 16:09:46.64 ID:xOzxEhxO
8GB DDR3初値25,000円前後で販売しX58で認識したと報告が多数あった
つまり最大48GB(8GBx6)まで搭載可能
195Socket774:2014/12/21(日) 23:51:09.70 ID:WnlHJqYD
MSI X58 Proだけど8GBx3で24GBは行ける。
8GBx6でやっても使えるのは24GBに制限される。
ASUSのは48GB使えるのが多いかな
196Socket774:2014/12/22(月) 10:17:15.41 ID:KfLZJ1s6
P6Tで8x6=48GB、もう2年ぐらい使ってるけど特に問題ない
197Socket774:2014/12/28(日) 21:07:39.67 ID:Chrj/HIP
MSI X58 Pro ジャンクで300円だったから即買いしてきた
動くといいなー
198Socket774:2014/12/31(水) 21:17:18.27 ID:sCDoB+sK
今年1年間も920ちゃんは頑張ってくれました
来年もよろしくお願いします
199Socket774:2014/12/31(水) 22:32:01.29 ID:uJ17Q4pU
3770kちゃんに浮気しそうになった
920とHD6850で来年も生きる
200Socket774:2014/12/31(水) 23:22:24.63 ID:TWA9NMKm
X79マザーが購入圏内にあるのにLGA2011 CPUが高過ぎて買えない
201 【犬】 【924円】 :2015/01/01(木) 06:04:24.00 ID:2o3CWdzL
せめて4万円前半になってくれたらねぇ
メモリーも高いし
202Socket774:2015/01/08(木) 11:27:51.77 ID:ukkGgEl9
昨年末ピン曲がり(3本)のGiga x58UD4買ってきたんだけど、ど安いXeonで検証してあっさり動いた!
不具合調べる前に920買ってきた。
俺ん家にもとうとうi7が来たよおおおおお わっしょおおおおい
203Socket774:2015/01/08(木) 18:37:10.01 ID:C6Aqa0e9
今更電気食いなコイツで何を
回せばなんでもできるけど熱くなる
204Socket774:2015/01/09(金) 11:12:59.30 ID:BtY3u/HH
そろそろ買い替えたいけど、Broadwellは繋ぎ感半端ないし、
Skylakeなんてまた来年だろうしなー…
205Socket774:2015/01/09(金) 12:25:07.12 ID:n2ZxXPTt
1年なんてあっという間さ
206Socket774:2015/01/19(月) 22:31:17.13 ID:sD3w/6DO
920なんだけど、訳ありでクーラーしげるからリテールにしたのだが、めっちゃ温度高い…
この寒い時期だってのにprimeなんか走らせると定格でも90度いってまうんだが、リテールってこんなショボかったっけ
クーラーは何度見てもしっかり付いてるしグリスは最近の定番?のGC-EXTREMEなのに
207Socket774:2015/01/19(月) 23:52:49.94 ID:a3nD8mEF
定格動作の2.66GHzか?付属のクーラーはオーバークロックに不向き
208Socket774:2015/01/20(火) 13:47:07.65 ID:tdtys6hk

FX9590に勝てんのこれ
209Socket774:2015/01/20(火) 19:39:01.25 ID:ZEoNPaTQ
210Socket774:2015/01/20(火) 19:53:02.86 ID:34ru3QqU
>>209
お前は何を言ってるんだ?
211Socket774:2015/01/28(水) 18:59:56.05 ID:cdeJvX/J
i7 920ちゃんが優秀過ぎて買い替える気が起きねぇ…
Intelが早く魅力的なCPU出してくれないと10年突入するぞ
212Socket774:2015/01/29(木) 09:24:58.50 ID:+UMONP5I
同感。
電気代はそこそこかかってるだろうけど、買い替えコストほどはかからず、
CPUパフォーマンス的にはまだまだ最新ゲームも問題ないし。
213Socket774:2015/01/31(土) 03:16:01.87 ID:NSISgywn
24時間起動しっぱなしは流石に買い替えた方が良いけどな
アイドルだけでも蓮と比べて差が60Wとして、
24時間稼働だと年間で14000円くらいの差が出る。

ちょっとゲームするくらいなら、まだまだ現役やな
214Socket774:2015/02/11(水) 10:45:36.49 ID:vvnq0reo
未だにCore i7 950で頑張れる
というか不満を感じたことない
このままDDR4の時代まで頑張れそう
215Socket774:2015/02/12(木) 05:37:49.90 ID:elqLI50P
1156スレはそれなりに人いるのに、1366スレはなんでこんな過疎ってるんだ?
216Socket774:2015/02/12(木) 09:04:49.54 ID:1l2t84wp
6コア入れておけばまだまだ十分使えるし
SATAやUSB回りも不満に思えば拡張の余地がある

要は不満がないからわざわざ書き込む人がいないだけでしょ
217Socket774:2015/02/12(木) 10:52:42.87 ID:khrR45q8
最初に掛かった費用はでかいけど安定してるし、そこそこ速いし、別に困ってないし
電気代考えたら乗り換えてもいいのかもしれないけど、乗り換える費用考えたら
次の世代でいいかって思ったりしたり…
うだうだ言いながら壊れるまで使ってるかもなー…
218Socket774:2015/02/12(木) 14:49:59.57 ID:PF1eGw7b
すかいらーくが出たらさすがに乗り換えようかな。
そんでお古は会社に持ってって、貧弱な会社支給PCと入れ替える。
会社なら電気代気にしないし
219Socket774:2015/02/15(日) 10:14:24.53 ID:T28FkfZT
>>215
値段が高かったからタマ数そのものが少ないんだろ
220Socket774:2015/02/15(日) 11:20:55.41 ID:VsbZY6uh
メインで[email protected]機使っていたのだが、友人が余ってたi5-2405Sくれたもんで
sandyに乗り換えようと買っておいたけど放置してたZ68マザーに載せて3GHzにOCで使ってたんだが
何気に検針票を見たら、まだ920使ってた月はオール電化700kw/h強でこの時期は毎年こんなもんだったのだけど
2405Sに乗り換え後は丁度500KWh程だったんだが、こんなに消費電力違うもんなのか…
信じられんけど、CPU以外に変わったもんなんてないし
221Socket774:2015/02/15(日) 12:44:31.14 ID:DP9rDU6y
蛍光等一本分の違いよ
222Socket774
222 get !