1 :
Socket774 :
2013/08/10(土) 00:33:26.61 ID:xcQCUh+/ HEY!YOU!ナイスでCOOL!なPC用電源をMEにterchしてくれヨ!
ヨヨヨ!
・出力電圧が安定
・低リプルノイズ
・コンデンサが105度日本メーカー製
・ファンが日本メーカーで高品質
・基板はガラスエポキシ
・部品実装・はんだが綺麗
・排熱がCOOL
・静音
・外見・付属品・機能がナイス
など、YOUが「これはイイぜ!」と思うと高得点
そんな電源を100点満点で採点してMEにterchしてくれヨ!
[前スレ]
ナイスな品質の良い電源 Part64
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1361284241/
5 :
Socket774 :2013/08/10(土) 00:36:55.51 ID:xcQCUh+/
6 :
Socket774 :2013/08/10(土) 00:43:31.48 ID:xcQCUh+/
ここはNipron・('x`)・PCPC(PC Power & Cooling)・紫蘇(Seasonic)・Δ(Delta)・Flextronics等のナイス電源の総合スレです 無名電源・新電源・1000W電源の話題もOK 嘘を嘘と見抜けないと (テンプレを参考にするのは) 難しい ・暗殺 Assassin(密かにPC全体を破壊) ・地味 HEC・Enhance ・ぁゃιぃ Etasis(Silverstone) ・値段相応 MACRON・ZAWARD・CWT・FSP・Enhance ・Topowerと愉快な仲間たち ATNG・TAO・TORICA・鎌力・be quiet! ・ただの箱詰業者 Antec・Corsair・OWLTECH・苦労と思考・Silverstone・CoolerMaster ・産廃 動物・筋肉・SkyHawk・SW・Sirfa・Sirtec・HighPower・七盟(SevenTeam) ZUMAX・AOpen・iGREEN・丸印 ・高級な産廃 Abee 江成(Enermax) Thermaltake ・中国人の手で作られた最高の電源。PC用としては世界で最も安心、信頼出来る最上(ry GUP(愚弄)
7 :
Socket774 :2013/08/10(土) 00:47:14.98 ID:xcQCUh+/
□電源初心者のための疑問を解決 1 容量 必要容量より少ない電源を選ぶと不安定になります。 余裕があるものを選びましょう。 2 効率 効率が良いと電気代が安くなります。 電源は容量に対し40-80%ぐらいの消費時に効率が良くなります。 消費電力が少ないのに大容量過ぎる電源を選ぶと効率が悪くなります。 3 CPUの対応? 念のためチェックしておきましょう。Haswell C6/C7 ・ErP指令 Lot6 2013もチェックしましょう。 4 MTBF 製品の耐用期間ではなく、この数値を誤解している人が多い模様。 気にしないでOKです。 5 入力電圧の対応 最近は切り替えスイッチの無いユニバーサルタイプが増えてきました。 安い電源で100V専用設計がありますが、これで100V環境下の性能が良くなるわけではなく単なるコスト削減です。 6 ファンサイズ 静音性・冷却性を考えて選びましょう。 使われているのはほとんど12cmと8cm。 7 保証 長ければ長いほど良いが、品質の良さとは無関係。
8 :
Socket774 :2013/08/10(土) 00:49:01.27 ID:xcQCUh+/
FAQ (でもないFAQ) Q:PCの電源なんてなんでもいいよね? A:不良電源はPCをアボンさせやすい。 Q:PCが壊れる前に交換したいのですが、目安は? A:(おすすめ順に) 今すぐ→保証期間内→3〜7年、もしくは、規格が追加されたり、変わるとき(ただちに)。 Q:「日本メーカー製コンデンサ使用」ってナイスなの? A:ナイス電源は日本メーカー製コンデンサ当たり前。 Q:ナイス電源って高くない? A:1万以上は当たり前、2万以上は普通、3万以上は高いかも。 Q:低品質なボッタクリ電源ってあるの? A:いっぱいある。 Q:クソ電源のファンとコンデンサを交換すればナイスになる? A:回路の設計が悪いと意味がない。 Q:電圧変化って気にする? A:3.3V、5V、12V各々±5%までOK。経年劣化に注意。 Q:ケーブル着脱式電源ってどうよ? A:出始めたころは電磁波の影響が懸念されたが問題はない模様。エアフローの改善あり。 Q:『80PLUS認証』って何? A:80PLUS認証は効率の良い電源を選ぶ目安になる。品質の良い電源の目安ではない。 Q:('x`) ←何これ? A:Zippy星Zitty国出身のZiffyちゃんです。 Q:俺の環境に合う電源って? A:(´・ω・`) 知らんがな
9 :
Socket774 :2013/08/10(土) 00:52:12.50 ID:xcQCUh+/
・電源ほど「ブランド」が信用できないパーツも珍しい。
メーカーとブランドが錯綜した電源が並ぶ自作向け電源においては
大きなメーカーは様々なベンダーへのOEM供給しており、
シールを貼るのが専業のブランドはモデルごとに供給元を節操なく切り替える。
品質の差が説明しにくく見えにくいので
「一般的な多くのユーザーに重視されない」 電源というカテゴリでは
発注元が品質よりも、価格を重視したオーダーを出すことが珍しくない点も
混乱に拍車を掛けている。
SeventeamやEnermaxは昔から良い評判と悪い評判の格差の
激しい不安定な評価だ。 AcbelやDeltaは企業から直接受注し、
納品する業務用と市場に出回るBULK品では品質が違うことも珍しくない。
○○の△△というモデルのBOX品を買って自分で使用・検査するしか、
結局のところナイスな電源を評価する手だてはないのだ。
そのための淡々とした報告を積み重ねるのがこのスレの意義であったはず。
そういう意味ではこのスレで行われているマンセー&アンチレスの99%は
全く意味のない行為であると言えよう。
----
次スレは
>>980 〜
>>1000 あたりで立てて下さい。
荒れないで
また立てたのか もういいだろう自演スレは
コルセアのCWT製 HX850はHP見ると >日本メーカー製105℃電解コンデンサを一次側に採用しています。 としか書かれてない。
13 :
竹島は日本領土 :2013/08/10(土) 18:42:45.59 ID:lUPKocMT
>>1 terchってなんだよw
teachだろwww
14 :
竹島は日本領土 :2013/08/10(土) 18:43:47.24 ID:lUPKocMT
以上、テンプレ いつも、ご苦労様です
いまゲリラ豪雨がきて雷を連射されたんだが銀石電源のPCが落ちる落ちる 4年近く連続稼動しているニプロンはなんともなかったのに
フェイルセーフ回路が働いて落ちたんじゃないか?
瞬停だろうから、二次側コンデンサの容量と消費電力の影響だろ
近所の落雷で、('x`)ちゃんは平気だったが動物だとがあったよ マウスカーソルが固まるって事象は、再起で治ったけど
>>20 さすが瞬停0.5秒保証してる電源は違うな。
クロシコのKRPW-PS700W/88+つかってるんだが性能的にどうなんだ?とりあえずワット数だけみて買ったし分からん
>>21 Zippyの全電源が0.5s保証してんのか?
>>22 ATNじゃね?
とりあえずベタ褒めレビューを見たことが無い
落雷でコルセアのCMPSU-650HXJPがアボンしたけど他パーツ巻き込まずに静かに逝った (-人-)ナムー
ゴリマックスでさえ巻き込まずに逝くのに巻き込んで逝く電源あるの? 電源の巻き込みなんて都市伝説でしょ
江成のPlatimaxは初期不良で火花出た後にメモリとマザーボードを道連れにしてくれたけどなw
ふーん、俺が聞いたの
>>29 が初めて
「電源はまず巻き込まずに逝く」というのが定説だわな
友達も電源壊れてメモリ以外死んだ言ってたなぁ 意外といるよ 自分はまだ電源が壊れたことないや
糞電源含めてかなり壊れたが巻き込んだことは無い 巻き込み何それ怖い
巻き込みなんか無いよ 自作板で流される悪い風説だよ
電源 パーツ 道連れ でググると実際に被害にあった例が山ほど出てくるのに自作板だけってw 「自分の勝手な盲信=世間一般の総意」にしようと必死になって喚く奴が出る傾向こそ自作板の悪い風潮
36 :
Socket774 :2013/08/15(木) 16:43:34.47 ID:nbexos+A
自作PCスレだし、電源故障する前に、電源交換しちゃうんじゃね。
>>35 おまいは他人が言ったことをすぐ鵜呑みにするんだね
知能がないから検索エンジンに頼るとこうなるという見本だな これが本当の情弱
>>37 逆に、お前は出mm減が壊れた巻き込んだって話があっても (∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい
ってな感じだろ?なお悪い。
どうせ低価格から出てきた蛆虫だろ。残飯電源でも漁ってろよ
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) つごうのわるいものはみえましぇ〜ん。
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ /⌒)` ´(´`ヽi/
У ,イ__人_) \ `、
| く `ー' | |
ゝ " /
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ ) げんじつもみましぇ〜ん。
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ /⌒)` ´(´`ヽi/
У ,イ__人_) \ `、
| く `ー' | |
ゝ " /
出mm減
なんでわざわざ買わない(買えない)電源スレに来るのかわからん。 ナイスなやつを常に選ぶ奴は1万円以下にはクズしかないのが分かり切ってるから見もしないだろう。 だが貧乏ス…間違った 低価格スレからは電源に金掛けても無駄ってやつがことあるごろに工作しに来るw
>>37 >>38 やっぱりそういう方向での返ししかできないよねw
まともにやりあえないならそうやって逃げてればいいよ
オウルって雷で壊れた電源でも保証してくれんのかな? 昔クロシコ使ってた時は雷での故障は保証してくれなかったんだが…
>>44 出してみるだけは出してみてもいいんじゃないか
免責に特別な記載有ったら控えた方が良いかもな
雷で壊れたと言わなければどうなるんだろうね
パンという破裂音と共に逝ったTAOのクソ電源ですら巻き込みはなかったな
まぁ壊れる場所によっても巻き込むか巻き込まないかあるし 自分は身近で聞いたことあるから安物電源は使わない
安物のEA650が壊れたけど巻き込みは無かった 巻き込みなんか自分や周りの人では経験は無く ネットで最近の電源故障事情(昔は知らん)漁っても聞かなくなったんだけど
>>50 友達が100人だか1000人だかいるのか知らないが
それらの人すべてのPC事情や壊れ方をお前が一手に引き受けて調査しているのなら別なんだが
お前はPC修理の業者か何か?業者なら紹介してよ
だからって安物持ち込んでこれで十分だーって流れを作ろうとしているのが見え見えなんですが スレに粘着するお仕事、いい加減辞めてもらえませんかね?
俺の経験では4年半使ったシーソ460AGXが「バチッ」と音がして火花を上げて死んだけど 電源が死ぬと当然PCは落ちるから いきなりの電源ダウンによる「HDDのSMARTの「電源断による磁気ヘッド退避回数」が1増えた」だけだったなあ 別にシーソが優秀だとは擁護してはいない
よかったね
落雷で江成逝った時は、マザーのUSBコネクタ(その時に使ってた内部1外部2)が壊れた CPUメモリVGAHDDはおkだった、まぁモニタとかも逝ったけどな
落雷によるサージ電流で死ぬのはいかしかたないだろう 知り合いなんか高級AV機器他ほぼ家電品全滅したしw とりあえず雷が鳴ったらコンセントから抜くくらいの措置は取らないと
サージフィルター付きのタップ使えばいいんじゃね
雷なったらすぐに電源落とすわ 近くの家はソーラーに落ちて中から全焼してた まぁとりあえずAX750から860XPにかえたら発熱が全然違うな 金からプラチナでも結構かわるんだな
>>58 直雷には耐え切れんからコンセントから抜くのが一番いいよ
本当に雷に備えるなら、電話線やLANケーブルも外すべき 電話線から家中の家電がアボンする可能性もあります
ゲリラ豪雨の落雷にやられた PCは電源落としてあったけど、無線LANが繋がらなくなった 設定し直したよorz
>>62 電源落すだけじゃ意味がないよ 物理的にコンセントから外さないと
昔ここでおすすめされたクロシコの600Wのブロンズの電源(型番失念)使ってるんだけど APCの矩形波UPSと相性悪いとか有るのかな?
>>66 サンクス
まさにこの電源とES550の組み合わせ
なぜか定期的にPCがフリーズするんだけど
もしかしたらUPSがセルフテストしてるときに落ちてるのかも…(落ちないこともある)
クロシコの話題なんて出すから過疎る
69 :
Socket774 :2013/08/28(水) 23:03:06.44 ID:podGQFIA
HCP-1000 Platinum買ったけど何年もつかな
Sirtecはナイスではないが中堅 「安心」でおなじみのScythe社が多く採用してトラブルも少ない
サイズ信者の無収入ステマか、本気のステマかどっちだ? ×「安心」でおなじみのScythe社が多く採用 ○「安物」でおなじみのScythe社が多く採用 修正お疲れ様、俺。 サイズ電源で安心ってここ笑うところ
>>73 お前こそ、帝力はなんのトラブルも無いのに、
1万以下スレで、手の込んだ捏造トラブル報告やめてくれよ
>>74 そのわけのわからん電源はスレチ
サイズ(笑)なんて買わないから
>>74 きもッ!!w
頭大丈夫か?自分で変なところから出張しに来て被害妄想語るなよ
そんな工作員が常駐しているような貧乏くさいスレ誰が見るかよ
高級車販売店に故意に車で突っ込んで 「俺の貧乏軽自動車の悪い噂流してるのお前だろ!!!!(火病気味)」 ってわめくのがお前な。
>>74
んん??なんか違和感あるな。
そのトラブル報告を見に行く気力もさらさらないが、こいつはトラブル報告を手の込んだ捏造と決めつけてはいる。
こいつの言う通り本当に捏造かもしれんが、はたから見ると、こいつが捏造認定してるだけの可能性もあるのでは?
まあサイズ&Sirtecの話なんか持ち込むな。てのは一番の感想だ。
スレ違いの電源を出してまで印象工作する奴の考えることは分からん。
72 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 08:19:15.93 ID:dlxiqANd
Sirtecはナイスではないが中堅
「安心」でおなじみのScythe社が多く採用してトラブルも少ない
74 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 09:45:56.82 ID:dlxiqANd
>>73 お前こそ、帝力はなんのトラブルも無いのに、
1万以下スレで、手の込んだ捏造トラブル報告やめてくれよ
ネットの書き込みひとつで全く売れなくなるから 関係者が思わず書き込んでしまった可能性はある
どっちにしろ、工作員乙としか言いようがない
え?1万以下?もう全部ゴミみたいなもん。しかもこのスレに壊れたなどと怪しい工作らしいレスは無い もし工作するような奴がいたらここでも同じことやるだろjk 仲間内の内ゲバをここに持ち込むな。幾らなんでもゴミ価格帯は無いわ。DELTAでもSuperflowerでも紫蘇でも何処でも安物はゴミ。 吟味するだけ無駄。
最近は比較的値段の高いのにも変なのが紛れ込んでるからねえ
それは昔からだ。2000〜2003年にはすでに高級なゴミはあった 1万以下とかほぼ全部ゴミと分かってるから考えるまでも無い。ゴミの中からちょっといいものを妥協しながら探すより 高価格帯から選んだ方が簡単に見つかるし妥協も少なくて済む。ただそれだけの事 高くてもゴミな電源はあるが(特殊な投げ売りを除外して)ナイスな電源は高価格帯にしかない。 ここはそのためのスレ
お前ID変えすぎw
>>83 君は誰が何回IDかえたとか記録してるか。お前とは誰の事?誤爆?
日付変わって数レスしかついてないのに、そんなこと言い出すのがちょっと頭変ですね。
正気か?
>>83 むしろ、お前が変えすぎなんじゃないのかねぇ?
工作に必死だからそう言うこと言い出すんよ。
猜疑心の固まりやん
まーだサイズは世界一ィィィし足りないのかね
サイズがディスられるのが不自然とか割と真面目に思っちゃってる?
>>83 お前も単発だからID変えすぎw
そう言われたいんですね、よく分かります。
サイズが持ち上げられる → それは無いと否定レス → 自演認定レス入りました(今ここ)
>>83 単発ですが何か?
この必死さはどこからくるの・・・
この必死さは何処からくるの・・・ ID:V13dat3l
>>87 どうした?お薬切れちゃった?早めに飲めよ。
サイズ工作員の存在を非難してるレスに食い下がるお前が必死でなくて何なのか真剣に教えてほしい。
>>87 おまいう
逆立ちしてもナイススレでSirtec賛美は出来ないわな
お前のなかではSirtec教があって、それを攻撃する勢力が一人なのか知らんが
ここまで来てやるなよアホ
91 :
Socket774 :2013/09/01(日) 03:49:06.04 ID:LSXSMFkO
このスレでID変えるの厳禁なんです???
好きなだけやれw
Haswell対応で鉄板はどれだろうか
>>93 以下に挙げる電源のどれでも鉄板なんだけど
個人的には山洋ファンスキーなのでSeasonicを推したい。
それもCorsairじゃなく、オウルテック版SS-660XP2〜SS-860XP2 SS-860XP〜SS-1000XPの5モデル。ただし、値段が高い。
値段が気になるのであれば、
AntecのHCPシリーズ(Platinum)
CosairのAXシリーズAX1200i、AX860i、AX860、AX760i、AX760(Platinum)
これら選んでおけばまず間違いなく鉄板。
SS-860XPは2万で売ってるし安くない? まぁちょっとデカイからケース選ぶけど
860XPは設計を1000XP譲りででかいから、小型の860XP2の発売と同時にディスコンが決定した だから在庫限りのセール品 電源の廃熱的にも中は大きい方が良いのでケースに入れば860XP2よりは860XPが良いかと思う
97 :
Socket774 :2013/09/01(日) 16:16:18.76 ID:al6cKqCw
今HU2-5560Vを使ってるんだけど、これが壊れたら似た性能の電源ってどこになるんだろうか。
>>97 数年前のEmacsの電源か。性能は今の電源の方が上だぞ
とりあえず壊れてから考えれば?
Platinum-400 Fanless SS-400FL2使ってる人いる? レビューでは悪くないみたいだけど使ってる人の感想が聞きたい
>>99 国内には並行輸入品しか存在しないから使ってる奴少なすぎると思うよ
どんな安物でも5年くらいは平気で持つのに、 糞ぼったくりの電源を崇拝してるここの住人はアホですねッ(プッ
ヒュンダイの車に乗るかホンダの車に乗るかの違いです
性能が寿命だけならその通りなんだろう
Antecで安いってだけで買ったTP-550が3年持たなかったから それ以来電源もよく吟味するようになった
106 :
Socket774 :2013/09/02(月) 13:14:33.82 ID:C+qg6jy6
>>98 Emacsの新製品ってある?
>>102 HU2-5560VにHDD6台つなげて運用して4年以上経つけど壊れない。
ケース付属の動物や安物Enhanceで懲りたので。
HU2-5560VじゃなくてHU2-5660Vだった
>>102 運用環境、用途も何も考慮せずに、したり顔でそういう事いえちゃう辺り逆に凄いな。
109 :
Socket774 :2013/09/02(月) 13:41:18.03 ID:C+qg6jy6
電源だけ壊れるだけならいいんだけど、電源がもとでパーツ交換したら安い電源買っても 意味ないでしょって感じ。 8000円の電源買って3年後にマザーとCPUとHDDがぶっ壊れてリプレースする位だったら、 性能の陳腐化が進んで使えなくなるまで電源も持ってくれた方がお得って思ってるんで。 知人が持ってるニプロンの電源は今年8年目だけど壊れる気配がないって言ってたな。 Pen III 1.4-Sをずっと使ってるの早々にやめろって思うくらい長持ちしてる。
日本語でおなしゃす
111 :
Socket774 :2013/09/02(月) 15:31:15.71 ID:C+qg6jy6
安い電源の電源異常のせいでパーツ交換が電源の価格を上回ったら意味ないだろって事、オマエチョウセンジンアルカ?
いろんな電源故障のレポート見てるとコンデンサの破損が一番多いみたいだけど、 やはり電源部分が分離された熱を分離できるケースが効果高いのかな。 ダブルデッキっていうの?欲しいな〜
1000W電源欲しい場合、SS-1000XPしかないですよね? 他に何かありますか?
>>114 うん、このスレと過去ログ見たらいっぱい見つかるよ。
>>111 依然として頭の悪さが滲み出た文章に加えて、民族差別と取れる発言。
3点。
差別じゃなくて軽蔑だろ 一緒にするなよ
去年あたりはover1000W電源はCorsairかAntecだったのに、久しぶりに覗いたらそうでも無い雰囲気?
なんで箱詰めメーカーの名前を出す… 1000W以上なんか前からFlextronics、Seasonic、Delta以外の電源なんかゴミじゃないか
フレクストロニクスはEMS企業、めったに自社で設計して自社ブランドで売る事はしない。 箱詰め会社に「うちはこういう技術があるんでお宅のブランド名で売りませんか?」って営業はある。 その時に「うちのユーザー層は安いの欲しい人ばかりなんで、もう少しチープに…」って言えばチープにも作れる。 それがEMS。
120 :
○ :2013/09/02(月) 23:27:38.61 ID:xaX8d6iD
121 :
○ :2013/09/02(月) 23:28:23.59 ID:xaX8d6iD
自演失敗したか? ID:xaX8d6iD
大体なんでキレてるんだ?
前スレからずっとだろ?この人
>>121
電源の故障って、どういうのが多いの? 俺の場合はPCがよく固まるようになって、電源換えたら直ったってのがあった
>>124 A:前日までは動いていたのに、ある日突然出力が0になる突発性即死型故障
B:各系統出力の電圧が徐々に落ちていき、デバイスの動作下限電圧以下になって動作不良を起こす老衰型故障
C:日々問題なく動作しているが、ピーク時の供給アンペア数がどんどん落ちていきある日を境に負荷掛けると落ちるサイレント劣化型故障
D:ファンが故障して止まってしまい、オーバーヒートプロテクションが発動して落ちる排熱不全型故障
E:ACラインからのサージによって昇天する事故死型故障
F:人為的ミス(コネクタ逆差しやメーカー側の極性配置ミス等)による過失致死型故障
Aは2001年に買ったDELLデスクトップの電源で経験
Bはエナの2003年ごろに買った電源(型番失念)と今は亡きソルダムの外付け電源VariusEX350で経験
CはSKYTECの魂の力作CWT-500FMで経験。コンデンサからプックリ液漏れしてた
DはSEVENTEAMのST-400WAPで規格外のファン混入品に当たって稼働中にファンが真っ二つに割れる事故にて経験
Eは実家のNECの水冷デスクトップPCにて経験。電源だけでなくマザーボードも焼損。田舎の落雷パネェw
FはSeasonicのSS-500HTでPCIe6Pinの極性がデタラメな罠ロットを引いてグラボごと巻き込んで死亡を経験
以上、個人的な経験。寿命だけじゃなく事故率高いな、俺w
家がおかしいんじゃね?w
お祓いしてもらえよ
>>125 俺は自作経験13年のうち、Aを2回経験したことがある(電源のモデルは別々)
13年といっても年に1回も作らないのでトータルの自作件数は少なく、
自作パーツの中で電源はHDDと同様に壊れやすい印象を持ってる
生贄がいると聞いて
むしろマスターと呼ぶべき
>>1 は1万以下の電源でも使えるのに嘘ばかり言って情弱を騙して高級電源を買わそうとする
そりゃ価格の高低関係なしに使えて当たり前なのが電源だからなw ただ動けばいいというだけの尺度で論じる人には永久に理解できないのがナイ電スレ
Emacs電源やニプロン電源設計古いし80+ねージャンとか言ってる奴とは一生分かり合えない。 設計が古くても効率が悪くても、鉄板環境であればいいんだよグリーンだよ。 1万円の電源が3年で壊れてそのたびにリプレースするよりも、10年持ってくれる2万円の電源が 手間かからなくていいじゃん。
個人的には効率が悪い電源はありえないわ 商売に使うような電気代気にしないで安定性最重視のマシンならともかく 自宅で趣味目的に使うマシンなら数年動かせる程度の安定性があれば 効率重視の電源の方がいいと思うんだが
>>134 3年持つ1万円電源もアリっちゃアリ。そこは価値観の違いだからね
むしろこのスレで忌み嫌われるのは安かろう悪かろうの安物電源ではなく
高いクセに部品グレード低かったり手抜き設計だったり実装汚かったり実測ノイズ酷かったりのぼったくり産廃なわけで
そういうナイ電のフリしたまがい物を回避啓蒙するのがメインで、安くてそれなりの電源は別に敵視してないんだよね
スレ違いと諭して他の適切なスレに誘導はするけどさ
でもそれが「安物使えるクン」には排他的に見えちゃうんだろうな。だからこんなに粘着する
>>136 一票
ただ1万円未満の電源の中から探すより、高いものから選んだ方がより良いものが買える
高価格帯を普通にバンバン買える人たちもいるから安物市場、自作市場も縮小しにくく維持できるわけで文句言うなって。
より安く良いものばっかり選んでると市場は縮小するって市場経済の基本だろうに
電源の熱はバカにならんからな 効率がいいに越したことはない
コルセアみたいに少々の負荷程度じゃファンが全く回らなかったりすると 熱がケース内に逝っちゃうしな
コルセアと一口に言ってもOEM元やモデルにより ファン特性なんて千差万別だが
コルセアは箱詰めメーカーだしね
紫蘇みたいにファン回すモード欲しいよね
紫蘇厨の
>>1 は性格悪いよな
紫蘇使ってる奴ってなんで性格が悪いんだろう?
1万円スレから出てこなければいいのに 何で購入できない価格の電源スレなんか見て荒らしてるんだwww 買えないからってひがむんじゃなく、放っとけよ
ここで荒らしてる奴
>>143 の方が性格悪い件。
おっとDELTA、HCP使いなんで誤解(妄想)無きよう。
そういえば、このアホ、1万円以下の電源スレでもキチガイ起こしててナイススレの>>1ガーって騒いでた。
面白いから何も言わず生暖かくROMってるだけにしたが。
やたら自分のレスの転載を恐れているみたいで牽制しまくりで笑った
ID:lXthsJ3/こいつのログ彫したら面白いもんが見られるかもな もっと面白いログ彫あるからしないがな(´・ω・`)
>>147 前スレからずっと粘着しててこんな感じっすわー
案の定、サイズ+Sirtec信者w
>>147 >>72 あたりからの工作もコイツか。コイツが工作しまくってるんだな
前スレ過去ログ今さっき取得したけど、このキチガイは前スレでキチガイ起こしてるどころか、前々スレで大暴れして馬鹿晒して
それ以来ずーーーっと定期的?不定期的に荒らすようになってる。
元からキチガイ資質があったんだろうね。周りからさっさと誤りを認めろ、みたいに言われてた
俺はサイズ、Sirtecなんて一度も言ってないけどどんだけ妄想癖がすごいんだ
>>1
ID変更乙ID:lXthsJ3/→→→ID:UCjmYqW7
>>147 が必死チェッカーで掘ってるのにシラを切るw
ナイスな品質の良い電源 Part65
131 :Socket774[sage]:2013/09/03(火) 13:13:59.74 ID:lXthsJ3/
>>1 は1万以下の電源でも使えるのに嘘ばかり言って情弱を騙して高級電源を買わそうとする
10000円以内の良質電源を探しまくるスレ part76
170 :Socket774[sage]:2013/09/03(火) 13:16:02.56 ID:lXthsJ3/
帝力買ったけど俺の環境では不具合でんな
前スレの帝力不具合報告は単なる風評デマ
ナイスな品質の良い電源 Part65
143 :Socket774[sage]:2013/09/03(火) 21:43:30.42 ID:lXthsJ3/
紫蘇厨の
>>1 は性格悪いよな
紫蘇使ってる奴ってなんで性格が悪いんだろう?
10000円以内の良質電源を探しまくるスレ part76
175 :Socket774[sage]:2013/09/03(火) 21:45:02.18 ID:lXthsJ3/
SirtecやEnhanceは割りと優良品だよなあ
>>150 がバカすぎて麦茶吹いた
帝力持ちageモロバレw
都合が悪くなると>>1のせいw
>>150 ちょ、、おまww
>>1 でもないし。正直、そのすっ呆け方はどうかと思う
>>151 見れ。
サイズ電源い触れてるじゃん!!w
いや、この期に及んでまだ嘘つくのか
サイズ社員は嘘つきー
帝力ってサイズ、Sirtec製だろ。
>>150 妄想じゃなくて事実だったようだが、君はアレか?
ニワトリ並の脳で自分の発言はスレを変えると忘れるクチか
IDも変えて工作しまわって大変だあ
>>153 ID:UCjmYqW7をサイズ社員というのは、さすがにサイズ社員に失礼じゃね?
この際、>>1に変なレス付けてるの、全部掘ってみてはどうか 案外●購入して漏らしてたりw
だからID:lXthsJ3/じゃないし俺
俺の使ってる電源はサイズ、Sirtecじゃなくて
ENERMAXのEIN720AWT-JC
壊れんからいまだメインで使ってる
そんなんだから妄想癖の酷い
>>1 って言われるんだよ
江成()
>>159 話の流れが合わんだろ
じゃあ、その前は、どのレスがお前なんだよ?
>>1 に絡んでるのは、ID:lXthsJ3/コレしかいないだろ。馬鹿?
話の流れに、いきなり↓で割り込んできて、俺じゃないと言い張られても信じられん
150 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/03(火) 23:02:32.18 ID:UCjmYqW7
俺はサイズ、Sirtecなんて一度も言ってないけどどんだけ妄想癖がすごいんだ
>>1
>>159 自演バレして今更それは無い。自演乙
見苦しいイイワケすぎ。誰もお前を正直なやつだとは思わない。
現に荒らしてるからw
だってナイス電源スレ立ててるのいつもの紫蘇ヲタの彼だし
誰だって知ってるよ
おれはたまたまここ見て相変わらず妄想癖の酷い
>>1 だったから
レスしただけ
ID:lXthsJ3/は
>>1 (いつもの彼)を快く思ってないほかの人だろ
そんだけ
>>1 (いつもの彼)には敵が多いってことよ
165 :
Socket774 :2013/09/04(水) 00:32:54.70 ID:K8tCX8h6
>>1 じゃなければスルーすればいいのに
ID変えていつもの自演でスルーできないのが正体ばればれなんですけど
>>1
>>163 会話の内容の筋が通らない。完全にお前は嘘つき決定。
>>150 俺はサイズ、Sirtecなんて一度も言ってないけど
俺はサイズ、Sirtecなんて一度も言ってないけど
俺はサイズ、Sirtecなんて一度も言ってないけど
俺はサイズ、Sirtecなんて一度も言ってないけど
会話に参加してたんだろ?初めて会話に参加するのに、このセリフは無い。ウソつき野郎。
>>165 自演してんのはお前だwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>150 のレスの説明できてないwwwwwwww
お前がID変えて自演するからって、他人もそうだと思わないで♪
>>165
軽度のアスペルガーかな とりあえず電源スレ張り付く前に病院逝け
170 :
Socket774 :2013/09/04(水) 00:43:17.02 ID:K8tCX8h6
だってこのスレ面白いんだもんw
>>1 が馬鹿すぎて
日が変わって前のID出て来いやって言われずに済む状態に成ると 饒舌に成る良くあるパターンを楽しめそうだが この手の輩はあんまり叩くと餅の様に更に粘着度が増すから程ほどにな
>>1 じゃなければスルーっていうが、酷さが目に余ってSirtecの工作までする始末が悪いのは
>>165 なんだよ
やり過ぎだ。
現にこのスレで紫蘇の持ち上げは無いのにSirtecのお前だけは意気揚々と工作してるね。
そりゃ
>>1 でなくとも気持ち悪くなると思う。
1万円以下スレから出てくるな、それだけの事だ。
この発端がなんで始まったかって
>>1 の叩きに対する事じゃなく、Sirtecのヨイショから始まってること分かってんの?
自演して荒らしてるのはお前
>>170
あーここで過去の恥ずかしい書き込みと●の情報を放出されちゃうのか、かわいそうだね。
175 :
Socket774 :2013/09/04(水) 00:56:05.65 ID:K8tCX8h6
自演バレても懲りないクズっているんだな(感慨)>ID:K8tCX8h6 もし●使ってたら掘って晒すか これからSirtecや要らん安物斡旋する荒らしレスあったら 即、このクズが自演してるってわかるね^^
こいつ、大型規制の時でも荒らしてたから、掘ったらいろいろ出てくるかもな。
江成をメインで使ってるのも嘘で本当のメインは帝力使いだという()w 金をかけるのは止そうってスレも立ててる人だと思っ‥
酷い自演を見た ID:lXthsJ3 ID:UCjmYqW7 ID:K8tCX8h6
10000円以内の良質電源を探しまくるスレ part76
131 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/03(火) 13:13:59.74 ID:lXthsJ3/ 170 :Socket774[sage]:2013/09/03(火) 13:16:02.56 ID:lXthsJ3/
>>1 は1万以下の電源でも使えるのに嘘ばかり言って情弱を騙して高級電源を買わそうとする → 帝力買ったけど俺の環境では不具合でんな
143 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/03(火) 21:43:30.42 ID:lXthsJ3/
紫蘇厨の
>>1 は性格悪いよな
紫蘇使ってる奴ってなんで性格が悪いんだろう?
↓
150 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/03(火) 23:02:32.18 ID:UCjmYqW7 → 175 :Socket774[sage]:2013/09/03(火) 21:45:02.18 ID:lXthsJ3/
俺はサイズ、Sirtecなんて一度も言ってないけどどんだけ妄想癖がすごいんだ
>>1 SirtecやEnhanceは割りと優良品だよなあ
159 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/04(水) 00:07:46.19 ID:UCjmYqW7
だからID:lXthsJ3/じゃないし俺
俺の使ってる電源はサイズ、Sirtecじゃなくて
ENERMAXのEIN720AWT-JC
壊れんからいまだメインで使ってる
そんなんだから妄想癖の酷い
>>1 って言われるんだよ
↓
163 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/04(水) 00:30:49.34 ID:K8tCX8h6
だってナイス電源スレ立ててるのいつもの紫蘇ヲタの彼だし
誰だって知ってるよ
おれはたまたまここ見て相変わらず妄想癖の酷い
>>1 だったから
レスしただけ
ID:lXthsJ3/は
>>1 (いつもの彼)を快く思ってないほかの人だろ
そんだけ
>>1 (いつもの彼)には敵が多いってことよ
之、自演確定不可避。
電源の品質に拘ると、市販PCや電源選べないBTOは全部アウトだよね 俺は自作しかしたことないんだけど、ああいうのってどんな電源使ってるんだろう ここの人が聞いたらひっくり返るようなひどいの使ってるのかな
BTOだと電源も選べる所も多いぞ 電源に限らず基本仕様から変更すると大体割高になるけどw
自作したことないのに何でこのスレにきたんだよ メーカー製って何だかんだで実績のある奴使ってあることが多い
>>180 俺が最初で最後に注文したFaithのBTOはAcBel-Power510だった。
5年使ったけど全く不具合なし。Haswell自作で新電源購入したけど、旧PCは緊急用の予備PCとして分解清掃した。
安物使えるクンはもはや病気だなw
そこそこ良い電源だけど3年近く未使用のまま置いてた物と 今売られてる安物電源どちらを使うか少し迷うw
バックアップ用だったんだろうから、未使用を使って新たにバックアップを買うでいい。
>>178 勘違い
俺のインフィニティJC
だからこのスレにいる
>>1 (いつもスレ立てする紫蘇厨)にエナーマックスを高級な産廃呼ばわりにされてから、
粘着してる
俺は前々スレでCWTのCorsair使ってるとCorsairはSeasonicとFlextronics以外はゴミって言われて気分を害した CWTのどこら辺が悪いねん?
>>191 いいとこアピールできないから悪いんだよ。
193 :
Socket774 :2013/09/04(水) 15:30:23.79 ID:ZTvrmH9w
>>190 ウソはバレてるから、もう江成信者を装わなくていいよ。
>>179 みれば一発。自演失敗したから本命のサイズに火の粉がかかるのが嫌ってことが丸分かり。
>>190 エナはナイスな電源基準に達してるモデルが無いから仕方ない
ただ最近のエナは悪くはないよ。昔ほど露骨に酷いのは無いから高級な産廃とは言えなくなってきてる
上位品は中の上レベルの電源だが価格設定が強気だなぁ程度が正解で産廃は言い過ぎ
でもまだナイスレベルではないんだよね。同じ値段でもっといい選択肢があるからコスパは悪めと言わざるを得ない
エナは昔の印象で損してるのに加えて、今でも公式の説明で時々嘘を書いてユーザーを欺くことが多いから注意
>>191 悪くはないよ。ただ前者2つの中に混じってるなら積極的にCWT製を選ぶ必然性や理由が無いだけ
是が非でも避ける理由は無いけど、より良い選択肢が他にあるならどうだろうねって話
CWTはかつてOEM品で供給先の低コスト仕様要求に素直に応じて部品グレード低い物使って
粗悪品乱造してた時期があったから、その時の印象が強いのかもしれない
Corsairはそんな仕様で製造委託してないから物は悪くないはずだよ。レビューで見る実測結果も悪くはない
今でこそ過剰に評価されてる感のあるSeasonicも昔は酷かった時期もあったからね
今でもSeasonicの廉価品モデルは微妙で、品質的にナイスと言えるのは上位品のみだし
その上位品も現行の海外モデルでは諸手を上げてナイスとは言えなくなってる
メーカーでどうこう言うよりも実際の物を見てその型番がナイスかどうか判じるのがこのスレの趣旨
そういう意味で、エナはナイスと呼べる電源はまだ1個も見てないし(おしいなレベルはあった)
CWTもかなりのレベルにあるのは明白で決してダメなわけじゃない
このスレは品質に対する要求レベルが高すぎるから仕方がないが、ナイスな基準の判定レベルを下げて
門戸を広げると歯止めが効かなくなるからね
このスレのスレタイがただの「品質の良い電源」なら問題ないんだけど、このスレでの「ナイスな」は
「至高の」とほぼ同義ということになってるから、やはり一定の線引きは必要になってくるのは仕方ない
>>191 今ログ漁ってきたけど、前々スレでそんなレス見たことないんだけど?
別のスレの勘違いじゃないの?いつも被害妄想持ってるとかで。
>>195 おおかた1万円スレでしょ。このスレと向こうのスレの区別がつかなくなってるとか。
どうせ
>>191 は往復して荒らすのが趣味だから。どうも
>>190 がID変えて
>>191 ってとこじゃないか?
上でもID変えて露骨すぎてばれたし。あれでばれてないって言える方が無理ある。
アスペの嘘はボロが出てるのに気付けないことが特徴
紫蘇 Seasonic Flextronics以外 でググって見たらビンゴ
1万円以内の良質電源を探しまくるスレ part75
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1373638071/145-150 147 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/07/16(火) 00:57:53.03 ID:wUtKK8FF [2/3]
>>145 海外メーカーじゃ紫蘇とFlextronics以外全部糞じゃん
お前も認めてるだろうし
150 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/07/16(火) 00:58:55.57 ID:wUtKK8FF [3/3]
>>146 いいや
正直でよろしい
ナイススレより紫蘇の話題多くて噴飯もの
なに、この気持ち悪い争い、まだやってたんだwww
火消か
200 :
Socket774 :2013/09/04(水) 22:09:06.02 ID:MkheBNRX
200W
201 :
Socket774 :2013/09/04(水) 22:25:40.80 ID:eFgCWY2j
暇だったからいくつか電源開けたら、電圧切り替えスイッチが付いているものの全てで、3つ有る端子のうち2つしか結線されてなかったんだけど、 これ200Vに切り替えても意味ないってこと? 壁の200Vに挿したらあぼんしちゃうの?
>>201 ニュートラルが無いってことだろ
察しろよ
まずはググれ
203 :
Socket774 :2013/09/05(木) 03:16:13.96 ID:KR69zPvS
ID:lXthsJ3/ ID:UCjmYqW7 ID:K8tCX8h6
上記IDと同一、アスペ、かつ、自演で暴れた奴の流出レス(2013 07/14〜08/10までに限る)
1部のIDコピペして修正
905 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/07/18(木) 03:52:54.27 ID:QvIhEl8n
>>1 はタバコ吸うんか?
本人が肺ガンで死ぬのはいいが副流煙で他の人の迷惑をかけるなよ
副流煙は3倍の発ガン性物質が入ってるからな
920 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/07/22(月) 07:53:26.21 ID:us0pXQi1
Zippyやニプロンでも壊れる個体はすぐ壊れる
電源に金をかけるのは損
電源に金をかけるのは止そう 3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1364532448/ 938 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/05(月) 12:59:36.90 ID:oNifaPrT
>>1 は次スレでも「ここはNipron・('x`)・PCPC(PC Power & Cooling)・紫蘇(Seasonic)・Δ(Delta)・Flextronics等のナイス電源の総合スレです」って書くんだろうか
電源などゴリマックスで十分って5kスレで結論出されたのにな
どんだけ情弱を騙せば気が済むのだろうか
>>1 は
948 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/07(水) 01:56:44.66 ID:boU32TL/
>>946 EPS-1270(P)
951 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/07(水) 04:57:08.81 ID:x8iOrBic
今時2万を超える電源ってそんなに無いよ
13000円を超えたら高級電源って感じ
売れ筋は7、8000円の電源
953 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/07(水) 12:25:00.65 ID:gRSL67KK
価格区分でスレ立てるなら
\0〜\8,000(\5,000までは廃止統合)
\8,001〜\15,000
\15,001〜(ナイスな品質の良い電源)
で区分すべき
事実、2万円以下の電源スレなんてここと被ってる所もあるし中途半端で過疎ってる
俺からの希望だが、まーた、保守派が「過去からのしきたりを崩せない」とか古いことを言うんだろうな
204 :
Socket774 :2013/09/05(木) 03:29:50.99 ID:KR69zPvS
>>203 .続き
958 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/08(木) 17:26:14.45 ID:hJDbLw7g [1/3]
>>957 お前いい加減にしろよ
CWTのどこら辺がゴミなんだよ?
960 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/08(木) 19:59:19.06 ID:hJDbLw7g [2/3]
>>959 俺CWT使ってるのだが、
>>957 の書き込みはいささかCWTユーザーに失礼
訂正して欲しい
961 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/08(木) 20:15:24.20 ID:hJDbLw7g [3/3]
地雷のSirfaの比較対象にCWT出されたのがムカつく
CWTはどちらかと言えば、紫蘇とか良質電源メーカーのグループに入るのに
962 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/08(木) 20:25:29.14 ID:h60zPZLU [1/2]
CWTは良質なのに糞電源メーカーと比較はまずいだろうね
謝った方がいいよ
>>957 964 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/08(木) 20:55:59.86 ID:h60zPZLU [2/2]
コルセアが採用してるCWTは紫蘇並の性能
205 :
Socket774 :2013/09/05(木) 03:30:48.76 ID:KR69zPvS
>>204 続き
970 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 00:21:32.61 ID:200jzEMM [1/2]
CWTはコルセアに使われてるからな
自作板では「コルセア買っとけば間違いない」「迷ったらコルセア」と言われてるように
コルセアの電源は質が高い
そんなコルセアが使うCWTは上位な部類だと思う
もっともCWTでもピンキリで上と下では差があるだろうが
それは紫蘇も同じ 同じクラスの紫蘇とCWTを比べれば殆ど差が無い
総合的に見て優秀なメーカーと言えよう
Deltaねぇ…ノートのACアダプタがDeltaだけどLite-ONに比べたら今一歩品質が下って感じ
973 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 01:03:10.85 ID:200jzEMM [2/2]
>>971 紫蘇の最上級グレードには劣るが
HXやTXは紫蘇にCWT混じりであるよう紫蘇の中堅グレードとCWTは互角ってことだよ
979 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 09:38:31.72 ID:QwPrQM6I
>>978 6、7年は使えるから「電源は流用」でいいよ
ハスウェルのC6、C7ステート使うなら対応電源が必要だが
989 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/09(金) 23:12:51.94 ID:V1bCuGKh
>>987 今はCWT=日本製コンデンサ
CWT凄く良質です
991 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/10(土) 00:13:27.99 ID:asaaciKP [1/2]
俺のTX750だけど
995 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/08/10(土) 06:26:18.16 ID:asaaciKP [2/2]
>>993 750TXだから全日本製コンデンサ
8/10まででもこれだけ出てくる
206 :
Socket774 :2013/09/05(木) 03:36:14.40 ID:KR69zPvS
ニプロン以外意味ないよ
そうだねにぷろんさいきょうだね
ニプロンのようなATX電源サイズでバッテリーバックアップが付いてる電源って他にある? ニプは容量が350Wと低いんだよなー。UPS使えって話は無しの方向で、電源スレなんで。
まだ発売してないがニプロンのHNSP4-1000Pがある、でもバッテリーが本体並みにでかいw
>>206 torで本名・電話番号バレ余裕でした
自演の量が半端じゃない。誇張じゃなかった。なんだあのレスの多さ、1万スレはあんなに工作されまくりじゃ工作してる人の思うが儘じゃない
最近やたらと流れが速くなったのはそういう事かね
電源スレはちょっと前まで大体過疎スレ気味だったのに1人でどんだけレスしてんだ
kakaku.comで電源探してたんだけど、 コルセアってHaswell対応の電源出してないの?
いつからここは初心者質問版になったんや?
全くだ、Corsair Haswell対応とでも入力してググれば分かる話
そもそも検索する必要すらないだろ
テンプレによると高級な産廃か
特殊なファン使ったモデルはどのジャンルでも基本信用してない。
Corsairは水冷デバイスさえもHaswell対応してるよ H100iに Haswell対応 ってシールが貼ってあった そのくせ専用ソフトがHaswellのコア温度読めないんですけどね
221 :
Socket774 :2013/09/08(日) 16:40:58.59 ID:8pi/4Bc0
222 :
Socket774 :2013/09/08(日) 17:04:01.71 ID:bRjBSWex
嫌儲からきますたwwwww 芋!
はい草
今もスレに参加してるんだろうなあ
225 :
Socket774 :2013/09/08(日) 19:32:15.91 ID:ZAcWLSJH
あーあやっちまったなあ
本人確定して成りすましの等の可能性まで排除させちゃったか
もうすぐ秋だから芋掘りの季節なのか?
秋と言えば秋刀魚の季節 まだまだ暑いけどね
少し涼しくなったな、もうすぐ冬か。
ひとつのモジュラーケーブルから、ケースファン×5、4THDD×2、BDドライブは危険かな? これ以上モジュラー刺したくないんだよなあ
電圧降下しなかったらいいんじゃねーの? まず、テスターで測ってみろよ。
なんで今更、80PLUS GOLD認証なのよ? ゴミじゃん
設計したのが18ヶ月前だから…
どこにchiconyと書いてあるのか分からないので教えてほしい
238 :
Socket774 :2013/09/13(金) 17:35:48.76 ID:A6BCX0mB
ここで晒してた人面白半分でしたのかもしれないけど とんでもないことになるぞ 2ちゃんねる及び当該掲示板投稿内容、告発・通報用参考資料 ググッてみ
あっそ、スレ違いなので当該スレでどうぞ 関係無い人から見たら、スレ違いすぎてどうでもいいので
ここで晒された人って誰がいるんですか?馬鹿なの?
>>238
晒された御仁が大変御立腹で地団駄踏んで 仕返しをあれこれお考えのようです。 maru買う金あったんだから、次はgdgd言わずに弁護士雇えよ。 そしてスレチだ
晒されたって、自演行為や嵐の指摘だろ? 個人情報の個に当たる情報が皆無なのに自演行為や荒らしがばれて火病るとか筋違いというか何というか 怒る相手は運営と流出させた本人だろ? それをスレの人に当たるとかw 自分が荒らすのは良くて、スレの人が証拠を提示しただけで個人情報が〜と叫び散らす有様 頭おかしいw 荒らしてスレに迷惑かけて。バレたら逆ギレ、韓国中国人かよ
忍法帳全盛期にスレ立て荒しがスレ立て規制くらって 金出して買った●でスレ立てられないのはおかしいだろって運営に逆切れしててたが 荒しの思考なんてそんなもんだ。 人間ならマナーだの常識だのは有って当然て思考も最近じゃ御花畑だってこった。
つぅかね、まずこれ、自演がもう荒らせなくなって悪あがきいるようにしか見えないね
>>238 荒らし乙
ログ読めば1万円スレでも荒らしてスレ立て常習だったらしいし。仮に逆の立場で俺のログを纏めて誰かが晒そうと訴えられることではないのよ
非合法的な手段で得たファイルがあって、その情報がどこかで誰もが入手できる環境下にあってプライバシーがどうのこうの言えるわけで。
そもそも、荒らし行為がばれることがプライバシーに触れるのか?w
お前が来ることで傷はどんどん深くなると思う。風化させるんじゃなかったのかよ
10000円以内の良質電源を探しまくるスレ part76
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1377321327/293
A760i、A760、760XP2、750KM3 どれにするか迷って決められない
>>245 まずはAX760iと、760XP2に絞ろうぜ
話はそれからだ
>>245 容量は違うけど、コネコの860XP2のレビューを見ると細かいところが違うみたいだから参考程度に見てみては?
電源ぶっ壊れて他のパーツも巻き添え食らったら 電源メーカーは保証してくれるんかね
メーカーや代理店による。そしてユーザーの交渉術もね
パーツの代理店が同じところならもしかしたらってレベル
>>250 もしかしたら、じゃなくて本当にあるよ
悪用されたら嫌なので具体的には絶対言わないけど。サポートが厚いところだね
基本してくれないんだな 無責任だなぁ
無責任っておま・・・ ただ卸売りしてるだけなのにそんなのいちいち対応してたら、会社がつぶれてまうがな。
じゃあパーツは仕方ないとして それが原因で火事や壁が焦げたりしても 代理店だからで通っちゃうの?
>>254 電源単体で使用してて発火したら責任発生するかもな
何にせよ全て証明しないとダメだね
>>248 紫蘇のPCIeケーブルの極性がデタラメな奴が混入してた時にグラボ焼いて死んだ時は
代理店のオウルは壊れたグラボまでちゃんと賠償してくれた(かなり渋ったけどな)
エナのPlatimax750Wが初期不良で初回起動時に火吹いてシステム一式葬り去った時は
代理店のリンクスは知らぬ存ぜぬでサポートはエナの日本法人に相談しろの一点張り
エナの日本法人クーラージャイアントは壊れた電源だけは保証するがパーツ一式はシラネーヨって回答だった
初期不良の一発巻き込みテロでこの対応だからお察し
結局、日本の代理店とか法人なんて販売を肩代わりにしてるにすぎないから、 メーカーから補償が出ない限り、サポートに関しては責任なんて負いたくないから その都度の担当者のさじ加減で決まる。
今まで考えたこともなかったけど電源単体で 買うことって以外とリスキーなことなんだね
そんなの全てのパーツに言えることだろ
>>257 つまり、そういう対応しかできないシーソニックとエナマックスは買うなって事でおk?
PL法も本体以外適用されないの?
リンクス買うなってことじゃ?
リンクスのサポートはANTECやCORSAIRとかなら代理店側で対応するからまともなんだけど
ENERMAXに関してはクーラージャイアントに丸投げ。多分そういう代理店契約なんだろう
そしてそのクーラージャイアントがかなりクソくてカスい
エナだけじゃなく他のメーカーでも売りっぱなしでサポはメーカーに直で言えってのがリンクスには結構ある
http://www.links.co.jp/support/
PL法って基本的にユーザーのための物じゃないからお前ら泣き寝入り
保証規定にも当製品以外の〜って項目が大抵書いて有るしな
SS-660XP2 15999円で買えました
SS-660XP2が15999円ってお得なの?
お得。俺は7月にツクモて650KM3を16980で買った。
店頭販売だけ一気に4000円ぐらい安くなったな SS-660XP2 3〜4月くらいか?、そのころは1.9万前後だった気がするが、 円安に乗じて最近まで2.1万に上がり、最近2万切るくらいにに落ちてきたネット最安値価格 TSUKUMOにAMAZONが追尾したのか、AMAZONがTSUKUMOに追尾したのかは分からんが、今はネットは2万ちょうどくらい。 店頭価格が値上げする頃ネット価格も、また2万超えになったりして
650KM3がまた安くなってる
このスレにおいて、Cooler Master V1000は取り扱い対象?
276 :
Socket774 :2013/09/18(水) 06:12:07.92 ID:obWHmieS
>>277 無名電源・新電源・1000W電源の話題もOK
嘘を嘘と見抜けないと (テンプレを参考にするのは) 難しい
無名電源・新電源・1000W電源の話題もOK
嘘を嘘と見抜けないと (テンプレを参考にするのは) 難しい
無名電源・新電源・1000W電源の話題もOK
嘘を嘘と見抜けないと (テンプレを参考にするのは) 難しい
無名電源・新電源・1000W電源の話題もOK
嘘を嘘と見抜けないと (テンプレを参考にするのは) 難しい
無名電源・新電源・1000W電源の話題もOK
嘘を嘘と見抜けないと (テンプレを参考にするのは) 難しい
何だこの人 分からないならわからないでレスしなければいいのに 無理してお飾りのテンプレに誘導して何がしたいのか
1kW電源扱うなとも新電源扱うなとも言ってないのに、なぜ品質から言い出すのか。 1万円電源スレで荒らしてたバカの後だから神経質になってんの?
この人怖いわ 何も語らずに、形だけのテンプレに誘導したり そのことを注意されると、またテンプレに誘導する この人はテンプレ職人か? テンプレしか使えないのであれば無理やりレスしなくていいって言ってんのに 余計に意味の分からないことを言い出す
スレタイ読めないのか
>>275 米尼からVGAとAX860をポチったけれど、もうちょい大きい方がいいかな
と思ってみてたらV1000が目に留まり
ぐぐったら良さそうだったので聞いてみた次第です
結局、オーダーを変更しようか迷ってるうちに発送されてしまいましたが
jonnyで高評価だし国内販売されれば売れそう
>>277 リップル波形を見ただけでOEM先メーカーが分かってしまったw
次の上面図写真の冷却フィンの形状を見て、やっぱりね、となる。
メーカーは需要が分かってない。 1000Wなんていらん、むしろ300〜400Wぐらいにして 使用率10〜20%の効率を最大にした電源を作るべき。
そんなときに効率気にしても電気代は年間500円も変わらないだろ・・・
そんな貧弱なのいらんわ
効率気にしないのにPlatinum買うの? どういうこと
300W以下の電源では消費電力の差が起こりにくいから、高効率電源の恩恵は
消費電力マニアぐらいしかない
ゴールドプラチナの大容量電源だと400〜600W位の負荷で。80PLUSスタンダード・Bronze以下製品に比べ
20〜40Wガッツガッツ電力削減できるので体感上変わる
>>285-286 V1000はナイス電源だね
今、消費電力を気にする人は増えている、300のプラチナ・ナイス電源が出れば売れると思う。 電気料金が下がることで投資を回収できるかどうかとか、そういう実利的な面は割とどうでも良くて ワットチェッカーで何W削ったとか言って喜ぶ、あとは排熱の温度が下がった気がすると言って喜ぶ用に購入する層が一定数いると思う ある意味新時代の自作チューン
HX1000JP→HCP-1000Platinum ワットチェッカー読み678W→603Wぐらいになって満足です。
いや、もうちょい下がってるわ700Wで-100Wぐらい。
3年で余裕で電気代1万は変わるよ
>>292 居るのは分かるしニーズも理解できるが。
メーカーがコスト掛けられるぐらい儲かるかって話に繋がるのよ
殆どやるメーカーが出ないのはそういう事
自作市場自体が小規模でニッチ、ニッチの中のニッチ需要で、作っても100%買って貰えるわけでもないなら開発は後回し。
そういうのが好きな会社なら別だけど、
ほとんどの会社は、どう転ぶかわからない時代、出来るだけ多くのユーザーに自社製品を使ってほしいと思うはずだよ
>>294 いや、
>>293 そんなもんだろ。むしろそれでも多すぎるくらい
自作の半分以上は実消費電力250Wも使ってないだろ、日本じゃ 倍になるようにとか言って全パーツのピークで計算させてその倍 とかで売って儲けるっていうえげつない商売が定着してるから 真実知られたらうま味が無くなるんやで
みんな電源って何年くらいで買い換えてるの? 650HXJPで3年目だけど、まだまだ行けるよね?
いるいる、ワット数の高い電源買えばいいと思ってる奴 だからこそメーカーも作るんだけどね。
基本的に目安はピーク時で50%以内に収まるようにと言うのは昔から変わってないだろ 工場等でもそうだし 全体の消耗やメンテ等、安定稼動大前提での経験則として成り立ってる概念だ どうせ壊れる前にすぐ買い換えるとか 新しいものが出るとどうせ我慢できない 等の個人的理由が最優先される自作PCパーツの世界ではどうでも良い事だろうけど
電源の回路とか見てナイスとかを判断するのってどこで勉強したの? 自分でも見分けられるようになりたいんだが何を参考にするんだかわからぬ…
まず若松通商に半年通う事から始めようか
真空管アンプ自作が趣味の回路に詳しい知人は元ベスト電器サービスマンだな
>>301 他の人は知らんが、自分は、100%海外レビューサイトの評価頼り。回路なんて分からん。
>298
10年くらいいけるんじゃないかな。前回は、効率up(無印→金)のために買い換えたけど。
今は、ピークで200Wいかないから、300Wくらいのプラチナなら欲しいかも。
500Wで良いからTitaniumでおk
今まで電源で痛い目見たことないけど 気分的に紫蘇のXP2を選んだ 一番いいやつにしておくと精神的にも安心
antecのHCP-1300platinumって日本では発売されてないけどどうなん?
そんなもの買ってどうすんの
オール固体コンデンサの電源ってないの?
>>309 固体コンデンサは、高耐圧、さらにその容量を確保できない
固体コン、液体コンとはどうやってその中に電荷を貯め込むかを原理・性質を調べてたら分かるんだが。
はい、次の方。
オールマイカコンデンサの電源ってないの?
次。
ATX電源なら無い。 まだ何か? ----本日をもって閉店しました。ご愛顧いただきありがとうございました----
いつからクダ質スレになった?
過疎ってるからじゃね。
自分で質問して自分で答えて自演してて、流出でバレたアイツが質問しているのかあ。 胸が熱くなるな
319 :
298 :2013/09/21(土) 05:42:54.20 ID:dvUu5m95
>>304 ありがとう
さすがに10年は怖いな
7年くらい経ったら考えるか。
オール積層セラミックコンデンサ電源なんて出ないかな。
いい加減しつこい、死ね
低脳のサル乙 320 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/22(日) 16:49:12.08 ID:vKiThvBJ [1/2] オール積層セラミックコンデンサ電源なんて出ないかな。
なかよくやろうぜ
DC-DC部分だけなら既にあるけどな PicoPSUの類似商品だが一応電源と言えなくもない
温度や振動で容量が変わるのコワイ
うちの爺さんが庭先に電線ひっぱりまくりで電動工具使うたび瞬断や電圧降下起こすから 次はニプロンにしようかなあ?
無停電電源装置の方じゃない?必要なのは
うん。だからニプロンのノンストップ電源 ユーザーをついぞ見た事無いがw
まさにあなたのための電源って気がする
>>330 あの、、、UPS>ノンストップ電源
UPS+ノンストップ電源は分かるが、瞬断よくあるならUPS入れた方が良いがな
まあバッテリーパックで安上がりっていうのなら止めないが。
PC内の騒音・廃熱的にUPSの方が良いけどね
UPSでAC→DC→ACでそれをPC電源でまたAC→DCにするんだよなw
334 :
Socket774 :2013/09/25(水) 14:49:49.48 ID:OcCShfQO
80PLUS Titanium電源ってまだ売ってないのですか?
認証どれくらい時間かかるんだろうね? しかしプラチナの上がチタンってのは解せぬ ジルコンとかイリジウムなら納得だが
>>328 瞬停起こさないようにもう1回路契約したら?
契約ブレーカー15Aあれば十分でしょ。
>>337 超花ならちょくちょく話には出てくる様な
品質に関してはまあまあって印象だけど
オウルテックのM12って古い電源使ってるんですが HASWELLで使う場合、スリープモード使わないなら、 対応してようがしていまいが、問題ないんですよね?
俺もM12使いなんだが、そろそろ電源も買い換えたほうが良い時期じゃね? C2待ちしてるけど組むときには電源も交換するつもり
>>337 超花は予算に限りがあるならいい電源
でもこのスレみたいに値段関係なく品質を求めるなら、素直に紫蘇かフレクを選んだ方がいい
コンデンサはAll日ケミ105℃だったり安定性は紫蘇と同じ位高かったりするけど、EMIフィルタ類が貧弱だし保護回路もOCPが無かったりとコスパ重視の電源だな
>>341 M12なら捨てるの勿体無いだろう
サブ機があるのなら流用すれば
344 :
Socket774 :2013/09/27(金) 19:58:50.72 ID:BBe4RViX
すいませんちょとわかる方おられたら教えてください パソコンの電源はファン以外に動作音はありますか? 自分の新品の電源はファン以外の音がします 小さなチリチリみたいな感じの高い音です。不良品ですかね?
さげ忘れましたm(__)m
パーツの固定の甘い安電源だとそんな音するときがある
コイル鳴きだろ ナイスな電源でもよくある話だ
>340 >341 俺もつい最近までM12(SS-500HM)を使っていたよー。 特に不具合もなかったけど、7年くらい使ったし、そろそろと思って KRPW-PT500W/92+(スレチの型番ですな)に替えてみた。 消費電力がアイドル時で12Wさがりますた。 ついでにUSB接続のキーボードが、PC再起動時にたまに見失って デバイスマネージャーで削除>再スキャンしないと使えない状態だったのが、 見失わなくなりました。電源のせいだったらしい。
あまりにも煩いと不良だけど高級電源じゃないと取り合ってくれないだろ
小さなチリチリというとファンの軸音のようなきがする
コイル鳴きしないのが正常なら不良かも知れんが。
ホイル焼きするのはいいがちゃんと皿に移してから出せよ
異音がならない時は幸せですが 鳴り始めると辛いの一言です。
識者の皆さんにこれだと思う電源を教えてもらいたい。 用途:24時間連続稼働で、実験機器のログを取得する(安定第一で効率は無視) CPU:IvyBridge TDP 45 or 65Wのものを使う予定 マザー:Q77採用intel製 or AsRock製 グラフィックボード:無し 光学ドライブ:DVD-RW/RAMドライブ×1 ブート用ディスク:intel SSD 530 500GB データ取得用ディスク:HGST HUA723020ALA640×2 データ取得用の専用ボード:常時10Wくらい食うらしい(まだ来てないので分からん) OS:Windows 7 SP1 64bit メモリ:4GB こういう条件の場合の最適な電源はなんでせう。
>>354 Nipron電源から選ぶがFA
これ以上の答えはない
>>355 >24時間連続稼働
これを見るに、DellなりHPなりの電源が2重構成になってるサーバマシンがよさそうだけど
その線はないの?
結局どこの電源がいいんだ?
東京電力
>>359 ※但し発電所の電源は消失する場合が有ります。ご了承ください。
電源ユニットから謎の液体が漏れ出してきそう
冷却不足とかコンデンサ爆発とかは簡便な
夜青白く発光する親切設計
\ハーイ/\ハーイ/\ハーイ/ /| /| /| /| ∴∴∴Cs-137 |/__ |/__ |/__ |/_| ̄P━∴∴Cs-134∴∴ ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l│ ヽ| l l│ ∴∴I-131∴∴∴ .. ┷┷┷ ┷┷┷.. ┷┷┷ ┷┷┷ 1号機. 2号機. 3号機 4号機
原子力電池は熱電対で発電するんだっけ?
367 :
355 :2013/09/28(土) 23:36:40.05 ID:qbRETO8u
>>356 う〜ん、やっぱり?ニプの他にTDKラムダのやつとかも考えてた。
>>357 従前のものは、DELLのマシン2機構成にしてたら、会計検査院から怒られた。
一度故障してサービスマンに修理させていたら、いつの間にか自分が修理してたことがあって、
それで出張費10万近く取られて、それも検査院に指摘されてしまった。
>>366 既製品ならそれを使うんだけど、これから新たに作っていくという手探り段階で、
予算もあまりない。来年度計上できれば良いのだが。
一応、CVCFと発発に繋がってるコンセントから電気を取る。
PCとかの名称で予算取るから問題になんだよ。DELLとかの官公営業の連中と話して、 xx測定装置とか組み込みシステムな名称にしとけ。 TDKラムダは基本的にコンシューマー製品はやってない。香港か台湾あたりのOEM。 ニプロンはマジでやってる。 つか、ロガーに高性能PCは要らんだろ。celeronでも十分過ぎ。 ただ、PCあるいはwindowsの時間管理はいい加減だから、時間の精度をどうやって 維持するかは考えとくべきだな。 ちょっと考えが甘いんじゃねーの?
>>367 役人融通きかんからなぁ…
そんなんだから原発ふっとばすんだよ…
役人の融通がどうこうじゃねーよ。情弱。 最初から管財課とか会計の課長クラスに話を通してないからそういうことになる。
融通は利かないけどバカだからねえ
テンプレすら参照しないアフォは相手にされない
CORSAIRのRMシリーズって位置づけはどこらへん? HX以上AX以下?
いちいち殺すの面倒くさくね? 第一見られたことをどうやって認識するんだ? 100人を並べて同時に見たり見なかったり紛れさせたらどうなるんだ?
呪いとか1000年前の遊びだろ…。
呪いのチェンメ回してきた馬鹿になんて言おうか迷ったこと思い出した
普通にコンデンサが爆発したのかな?とか思ってた…
SS-M12はいまだに元気です この前、FAN2基のセンサーが壊れちまったけど
ワロタ 元気ではないわな
呪いじゃあ
よくわからんがグロくさい
またマルチか
TeraDak Audio Electric Company
Computer (PC ATX) linear power supply
Total power 820W
Output :
(1) +3.3V/15A
(2) +5V/23.5A
(3) +12V/24.5A
(4) -12V/3A
(5) +5VSB/2.2A
Connector : customized
Weight : 〜25 KG
http://www.teradak.com/en/product_view.asp?ID=214 あぁぁ気になる・・・買い方ワカンネ・・・かいたいぉ・・・
誰か様、購入方法をご教授下さい。 どうかよろしくお願いします。
>>394 英語の達者な方!!ありがとうございます。 お金貯めて待ちます!
気になったから、ググってウエブ翻訳しただけだ。 しかしATX電源ではあるが、こいつはスレ違いか? どこのコンデンサー使ってんだ?
リニアレギュレータは効率悪いよ。
こいつだけ社名入ってないしプロトタイプだな。 まさか、量産型も天板無しだったりして
>>393 オーヲタが喜びそうだけど、リニア電源って応答性悪いんじゃなかった?
15万でデジタルオシロ買えば?
>>396 何処の会社かわからんけど、台湾?TeraDAK
この世界は詳しくないので、すごい怪しく見えてしまう
コンデンサなら、台湾や中国でなければ、Vishayじゃないか
日本に居ればあまり間にしないけど欧州やアメリカでオーディオ開くと見かけたりしてた
アジアだと良い奴は日本メーカーで、普通台湾が多い
応答性じゃなく、効率だ
>>397 が既に言ってた
スイッチング方式電源⇔シリーズ方式電源
俺もオーディオやってるから興味あるんだよ。リニアATX電源は初めて見た。 高すぎるから買えんけど、評価が高かったらもしくは・・・ しかし、この量のコンデンサー取り替えるとなったらしんどいな。
やばい、欲しくなってきた。
>>393 (4) -12V/3A
(5) +5VSB/2.2A
こんなに必要か?1/10でいいような
パワーアンプかよ
>>394 うちの菊水と比べたら、むしろ安すぎるんじゃないかと思える。
リニアで、5ch合計820Wも出して、15万って大丈夫なのか?
怪しいな、粗悪トランスに粗悪コンデンサーかもしれんな。
800W電源んだけど300Wしか使えないよ
(1) +3.3V/15A 49.5w (2) +5V/23.5A 117.5w (3) +12V/24.5A 294w (4) -12V/3A 36w (5) +5VSB/2.2A 11w 単純合計DC出力508w 変換効率62% 十分にハイスペックPCが動くよ
>>408 820-508=312w
ファンレスで、どうやって312w放熱するんだ。
現実味が無いね、プロト廃案じゃね?
うぐぅ・・・
35万円以上の価格になるなら、そんな筐体でまともなトランス、コンデンサーで現実味があるかもな。 そんな高価な電源売れないからプロト廃案だろうけど。
あぁぁ・・・
>>411 何それ、vishay?ビシェイ?
>>413 TeraDak DC-280W US$359.99
で売ってるし、820W 15万はあり得るよ!
それなら、そうかもね、品質はそれなりだろうけどな。
パワーアンプの出力500W (音楽信号に限る)みたいなもんで 常時出力100W前後の、やや省電力に振ったPCを組んで使えばそこまで熱くもならんでしょう。 普通に500W電源のつもりでPCを組んだら溶けるんじゃないか。 ジョニーグルにリップルを測ってもらいたい。意外と中〜大出力時に120Hzのハムが乗ってたりして
デジタル高周波数DCに120Hzのハムって影響あるのかな
>>418 あぁいや・・実は日本製では無いなってくらいしか知らんのですよ。
>>418 みたいに、ちょっとコンデンサにはこだわってみましたというのが伝わる機器にも
Philips BC Vishay BC は使われてるし、普通にしっかりして大手だから、もしこれがそうなら
>>401 みたいに交換とかメーカーが悪いんじゃないかという心配しなくていい
>普通にしっかりして大手だから
TeraDak Audio Electric Company
そうなのか、しっかりしているのか?
ある程度評価のあるオーディオリニア電源は
DCA-5V 1A 37,800円 (税込)
DCA-9V 1A 37,800円 (税込)
DCA-12V 1A 37,800円 (税込)
DCA-12VHC 2A 57,800円 (税込)
http://www.audiodesign.co.jp/DCA.htm 高出力型は菊水とか汎用電源で PAN16-10A でも\110,000
(1) +3.3V/15A (2) +5V/23.5A (3) +12V/24.5A (4) -12V/3A (5) +5VSB/2.2A
こんな高出力で15万とか常識外だよ
それらは日本製でしょう。 Teradakの中身を見ると、これを日本で作ったら30万円でも無理そう
>>423 今日本で作ったら1レーン15万くらいなのか?
5つで75万。はははっワロエる。
どうせDACで出力部分をPCと分離するんだから意味ねーだろ
板違いだが、ハイエンドだとデジタルトランスポートでも300〜400万で競ってんだぜ デジタル→ビットパーフェクト→音が変わらないってのは理論上でしか無い。
よくわからんがUSBケーブルを通る前と通ったあとでデータが変異するならそれはUSBケーブルかえたほうがいいよ 壊れてるから
「デジタルでも音が変わる派」でも、データが壊れると主張している人はおらず、ジッターが増えることによりデータの到達タイミングが不揃いになるという主張をしている サンプリングポイントの時間間隔に本来のタイミングの6万分の1の時間揺れがあるだけで、DACのアナログ出力に-96dBのひずみが発生するので。 低C/NのクロックをDAC直近に配置し、上流機器をASYNC動作させることで抜本的対策をとることができる。 300万〜400万円クラスのトランスポートには上述のジッターの問題を抜本解決するためのDACからのクロック入力を受けてトランスポートが同期するワードクロック入力機能が付いていたり、 独自のアルゴリズムによるアップサンプル機能がついていたりして付加価値が付けられている
・・・それは人間に感知できる領域のひずみなんですかねぇ 「こんな立派な計測器使ってます!」ってドヤ顔するためだけの測定のような気が
高級デジタルオーディオの人間の耳で聴き分けられる音質差は1980年代終わり頃には無くなっている。 しかし測定機ではまだまだ歪が測れるので、今はそれを減らしている段階。 ナイスな電源業界にも同じことが言えると思う。
>>426 日本製なら
(1) +3.3V/15A 49.5w 10万
(2) +5V/23.5A 117.5w 20万
(3) +12V/24.5A 294w 20万
(4) -12V/3A 36w 3万
(5) +5VSB/2.2A 11w 2万
その他のターミナル・基板・配線 2万
ケース 3万
で、60万円くらいじゃないかな?
>>432 この10年でもオーデイオ業界のデジタル技術は進化してるよ、ハイエンド機でも10年落ちだと半額現行機器以下の音
>>393 TeraDak リニアATX電源820W
本当に「 $1,350.〜$1,650.」で販売して評判良ければ俺も買うな、ゆっくり金ためて待つとするか。
>>432 さすがに90年代初頭のCDPと、2010年くらいの、まだ気合いが入ってた頃のCDPじゃ音違うぞ、DACの性能が違いすぎるしな
どちらが好きかは人それぞれだが
いやまあ、DAC以降を含めたらアナログだろと言われたらそれまでだけど
デジタル段の要素で有意に音が変わるとか言ってる人がいたら、耳掃除して鼻かんだほうが効果的だと教えてあげれば良い
>>435 DAC以前の事言ってるんだよ、もちろんオールデジタル。(今300〜400万で競ってるハイエンドトランスポート)
知らないことドヤ顔で否定してると恥かくぞ。板違いだから俺↑ほどじゃないか・・・
まぁちょっとここに来てるオーヲタは無遠慮すぎる。不快な思いさせてすまない。
>>435 >>436 おらぁ!pav板に戻ってこいや!俺がきっちり型にはめてやんよ。
オーディオは上流機器の音質差が小さくなり音が変わったような気がするという気分を楽しむものになってしまいました。 スピーカーの違い、部屋の違い、スピーカーの設置位置と聴取位置による音質差は上流機器の音質差よりもはるかに大きいので オーディオ用PCの電源に1500ドルを費やすよりもスピーカーのグレードアップや部屋の改善に投資するのが健全。
>>436 デジタル段で音が変わらないとは一言も言ってないだろw
そんなところに金をかけるまえに、リスニング環境を整えてスピーカと再生ソースにお金かけたほうが遙かに効果的で、
もっというと鼻の通りを良くして外耳と中耳をキレイキレイしたほうがいいってだけだ
一番いいのは、生だけどな生
やっぱり生が一番ええ!
この板に、オーデイオネタ出してきたのは、おまいらじゃないのか? リニアATX電源ってことでいつかはこうなると思ってたが、ピュアAUはオカルトだからな。うんちくだけでは説得できない。 皆さんの話は正論なのだろうけど、ってかおまいらみんなオーデイオハマった経験あるだろw 生はいいね生
1万円スレのmaru漏れ閣下はこのスレでもご活躍の模様
構成 3930k(定格) P9X79デラ メモリ2G×8 SSD×1 HDD×2 GTX660Ti
電源皮算用で398W、ワットチェッカ実測でアイドル110W、ベンチ時平均340w、ピーク時410W
紫蘇狙いで以下の3候補を選定 AX760 SS-760XP2 SS-650KM3
http://www.owltech.co.jp/info/SS-XP2KM3_20121227.files/ss_750_ox.jpg ↑によると赤いコンデンサが海外製ということだけど、海外のAX760の腑分け写真では交換対象品と同じ赤いコンデンサが使用されている。
AX760と760XP2では現状AX760のが若干安く、保証も長いが、AX760はオール日本メーカーコンデンサではない?
650KM3はコスト的妥協により選定。オウルは「PLATINUMを凌駕する最高のGOLD電源」とか謳っているが、
変換効率で無理してない分実はこっちの方がナイスな品質なのか?
ナイスな皆様のご意見伺いたく。
444 :
Socket774 :2013/10/08(火) 07:48:49.57 ID:Yr/hmvt4
>>443 ご教授感謝致したく。
では、予算さえ許せばSS-760XP2を買うのが最もナイスな選択になるな。
海外コンデンサといってもピンキリだろうけど。
AX760はその分を価格と保証期間でカバーしているともとれるな。
変換効率の無理云々は、効率と安定性がトレードオフであるかのようなニプロンの言説を受けてのこと。
コストをかけた設計と部材の選定で両立するなら考えを改めたい。
ご紹介の海外サイトも良く検討の上よく考えてみたいと思う。
今のところ760XP2が安くなるのを狙う方向。
445 :
Socket774 :2013/10/08(火) 08:17:58.33 ID:p5KAnltb
搭載ファンの品質差もでかいよ
保証の扱いも大きいよ
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´ 早く しゃぶれ丈太郎! > ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
過小評価されているかもしれないけど、SUPER FLOWERとサイズは良い。 老舗っぽい今のエナなんかより遥かに良い。
>>448 消えろサイズキチガイ
メーカーバラバラでサイズ入れるなんて、とんだマジキチ具合だな。頭のネジぶっ飛んでんじゃない?
精密なレビューが出てみるとゴミのようなものだと発覚したりしたメーカーなんて信じられるのか?
検証用のまな板にサイズの電源使ってるけど これって電源入ると電源のケースにも電流流れてるよね ちょっと触れただけで毎回感電する コンセントのアースはきちんと繋いでるんだけどね サイズ製品が高品質だっていう人は氏ねばいいと思うよ
マザボ変えても?
感電したのか。そのまま心事前歯いいのにw 調べられることがあるのにそれをやったとは書かず、 具体的な製品型番などを羅列せず、 単に問題があったと書くだけのかんたんな小細工です
ナイススレでサイズの話とかお察し 物自体はOEMでそれなりでも使ってる自社冷却ファンがちょっと…。
14秒に一人栄養不良でなくなってる世界の子供たちがいるので 高い電源は贅沢だな 1000円くらいの電源でいいや
うぜぇCMで感化されるぐらいなら橋の下で暮らす生活確保して寄付でもしとけ
日本ユニセフに5000円寄付したら、そのうち1000円は現地に渡らず、日本ユニセフのポッケに入るって知ってる?
>>455
だから寄付しません、子供たちは見殺しにします……って どんだけ高貴なお方なんだか
ちなみに餓死者いなくても次なるターゲット探して金蔓探すだけだから
餓死者が要る国に舌なめずりしてすり寄ってるんだよ
何十年CMやってると思ってんだ?でも何も変わってない
日本政府のやってるODAの方が未来に繋がるよ。
日本が経済大国であり続け、
>>455 が我先に1円でも多く納税するようになればODAも維持されるがな
恵んでもらえて当たり前の体質を、働いて豊かになる、という根本的な体質改善、優良国にならなければ減少はありえん。
>>455 働け。沢山物を買って経済を回せ、いっぱい働いて納税しろ。その方が自分の国を、途上国を豊かにする
金を使わないで貧しい人達の気持ちを知る?餓死寸前を体験するって事か?そんな事やっても意味ない。
それじゃ何も起きない。何も救えない。
>>455 >>458 ナイスな電源2万円の代わりに1000円の電源買って満足し、
飢餓対策を思うのなら1.9万円の募金のレシートを写真でアップしろよ
スレ違いのキチガイ偽善野郎
しない偽善より(ry
>>461 北朝鮮には圧政で飢え、貧困が蔓延してるわけだけど、募金する気になる?
あの国もクレクレは一流だぞ
貧困からの救済を北朝でやってる人達も居る。素晴らしいことだ。今後も続けてほしい。
でもそうやって根本的な癌を叩かないでは延々とクレクレ続けるだけ
身近な貧困で苦しんでる人達、それが北朝国民だ。お前は当然、北朝の人たちに悦んで募金してるよな?
日本と何千キロも離れてない隣国のクレクレ話だぞ。
早く助け舟出せよ
1000円のお金があれば、北朝の貧しい子供にご飯を食べさせてやれる
欧州や米国は過去にアフリカで行った事に対する歴史的な責任もあるので、積極的にアフリカ諸国に食料支援、衛生環境改善、農場の近代化などを行っている だが現地の農地の拡大による食料の増産よりも速い速度で人口が増えるために餓死者は減っていない。 原因の一つに、現地で畑を耕して作った農作物よりも安い価格で海外からの援助物資の食料が流通しているために現地の農場経営が立ち行かないという問題がある。 送金などという簡単な方法ではアフリカで餓死する子供は減らない。 現地人の働く仕事場を作り、現地の農産物の生産を助け、貧困のあまり子供をめったやたらに作るのをやめさせなければならない。
なんかすごいスレになってきた
基本はその辺のホームレスと同じなんだよ
食べ物があればずっとその生活を続けるだけ
だけど、働く場所、技術、学問を教えていけば、いずれ未開の途上国に工場が立つ。
驚くべき低い賃金で、まずまずの工業製品だって作ってくれるだろう。
特に簡単なATX電源なんか持ってこいだな
そういう電源が増えて嬉しいのは
>>455 >>458 >>461 だろ?
先が見えてない人はホームレスや途上国の飢えて死ぬ人と同じくらいの思考しかできてない。
TVの可哀想な絵だけを見て、焼け石に水の一滴を更に状況を悪化させると知らずに馬鹿が投じる。
今日、あなたの募金で薬を買う事が出来、命が1つ繋がりました では明日と明後日のパンをください と延々と続く
そういう子供が運よく成人して、また飢餓層増加に一役買う
この流れを何十年繰り返した?
TVとユニセフと馬鹿の涙のマッチポンプ作業
彼らは飢餓を失くしたいんじゃない。飢餓の人たちを見世物にしてお金を動かしたいだけ。だから根本解決にならないことばかり
まぁ良い。偽善でも何でも良い。 お前らでナイスな電源を作るんだ。 きっとそれは人類のためになる。 素晴らしい行いだ。 だから電源を作ろう。
昨日から今日にかけてのアホ ID:Fx9EtKrT ID:7DMwZ3Uu ID:LSWBQcfm ID:JxUipXol
何人も馬鹿がいるとは思いたくない気持ちを前置きに) そのバカさ加減からして1人なのに気が付けば全部ID違ってるのね 0時の変更もあるが
どっちにしろちゃんと税金納めてりゃODAにも使われるし、隣国にもだが…。 つか誰がとは言わんが完全に開き直ってる感じだな 運営に対応されず火病ってんのも有るんだろうが
ええ?これ、あの流出の人?運営に対応されずというとアレしか想像できない
>>461 募金団体によっては募金を朝鮮がらみの団体とかに届けちゃうようなところもあるから
そういった募金団体に募金してしまった場合はしない方がましな場合もある。
「人は平等」っていうの嘘やな 俺はいままでなんて贅沢な暮らしをしてたんだろ 平等に近づく為にまず安物の電源を買うわ
荒らしの流出君は実名も晒されて死んで 455 :Socket774:2013/10/10(木) 22:38:40.14 ID:Fx9EtKrT 14秒に一人栄養不良でなくなってる世界の子供たちがいるので 高い電源は贅沢だな 1000円くらいの電源でいいや 458 :Socket774:2013/10/10(木) 23:55:36.12 ID:7DMwZ3Uu だから寄付しません、子供たちは見殺しにします……って どんだけ高貴なお方なんだか 461 :Socket774:2013/10/11(金) 00:04:55.25 ID:LSWBQcfm しない偽善より(ry 472 :Socket774:2013/10/11(金) 12:40:37.74 ID:DgRi5i90 「人は平等」っていうの嘘やな 俺はいままでなんて贅沢な暮らしをしてたんだろ 平等に近づく為にまず安物の電源を買うわ 466 :Socket774:2013/10/11(金) 00:50:06.55 ID:JxUipXol まぁ良い。偽善でも何でも良い。 お前らでナイスな電源を作るんだ。 きっとそれは人類のためになる。 素晴らしい行いだ。 だから電源を作ろう。 472 :Socket774:2013/10/11(金) 12:40:37.74 ID:DgRi5i90 「人は平等」っていうの嘘やな 俺はいままでなんて贅沢な暮らしをしてたんだろ 平等に近づく為にまず安物の電源を買うわ
maru漏れ開き直り連投キチ閣下が常駐するスレです
ユニセフで思い出したが、危険な鉱山で働くボリビアの少年が「死にたくありません」って言ってる奴 俺なんか40過ぎて無職だし親にインターネットの金払ってもらったり PCのパーツ購入してもらってる。この格差はなんでかな
>>475 俺も40過ぎで無職だが、親にスカイラインGT-R買ってもらったw
いいんじゃないの?無職で親のすねかじり
>>475 ,476
(゚∀゚)人(゚∀゚)トモダチ!
ツクモで660XP2安売りしてたの親にジダンダ踏んで買ってもらったw
職探すのめんどいし、働くのエライし、無職マンセー!
発展途上国に生まれた奴、生まれながらの負け組み>子供の頃から危険な所で働く 先進国に生まれた奴、生まれながらの勝ち組>中年になっても働かずに済む
maru漏れ開き直り連投キチ閣下の自演、うざい死ね
世界には食べたくても食べられない人がいるんです だから残さず食べましょう 自分が残したからといって飢えてる子がそれを食べれるわけじゃないんだから 俺は好きなものだけ食うし嫌いな物は残す
電源の話しようぜ
(maru漏れ|開き直り|連投キチ|ID替え常習|自演)閣下が常駐するスレです
>>477 地主・家主・駐車場主で会社にすれば、
無職も無職でなくなる、取締役だ。
これが大規模であれば、ロータリークラブ。
無職を卑下することはない。
親の金でナイスな電源を購入。
人柱で社会貢献をお願い。
ここまでスレチなのも珍しいな
自分で糞質問、スレに関係ない話題する→荒らす→消化 キリが無い マジで個人情報晒せよ、掘った奴
スレタイ読めないの?1人が真っ赤になってわざと荒らしてるのか?
リニアATX電源の次は、寄付か・・・・ズレかたが雄々しいze
maru漏れ開き直り連投キチ自演閣下、そろそろいい加減にしろ
仮に自演閣下の話題にレスしてる人間がいても同罪
475 :Socket774:2013/10/11(金) 19:47:05.51 ID:TS6LfAAx
ユニセフで思い出したが、危険な鉱山で働くボリビアの少年が「死にたくありません」って言ってる奴
俺なんか40過ぎて無職だし親にインターネットの金払ってもらったり
PCのパーツ購入してもらってる。この格差はなんでかな
476 :Socket774:2013/10/11(金) 19:49:07.14 ID:UeY6J9Q8
>>475 俺も40過ぎで無職だが、親にスカイラインGT-R買ってもらったw
いいんじゃないの?無職で親のすねかじり
477 :Socket774:2013/10/11(金) 19:53:15.96 ID:KeihJmPb
>>475 ,476
(゚∀゚)人(゚∀゚)トモダチ!
ツクモで660XP2安売りしてたの親にジダンダ踏んで買ってもらったw
職探すのめんどいし、働くのエライし、無職マンセー!
478 :Socket774:2013/10/11(金) 19:58:06.96 ID:/W1+uqNU
発展途上国に生まれた奴、生まれながらの負け組み>子供の頃から危険な所で働く
先進国に生まれた奴、生まれながらの勝ち組>中年になっても働かずに済む
480 :Socket774:2013/10/11(金) 20:05:00.48 ID:tSFYms4m
世界には食べたくても食べられない人がいるんです
だから残さず食べましょう
自分が残したからといって飢えてる子がそれを食べれるわけじゃないんだから
俺は好きなものだけ食うし嫌いな物は残す
481 :Socket774:2013/10/11(金) 20:28:27.02 ID:TawFHIl1
電源の話しようぜ
483 :Socket774:2013/10/11(金) 20:35:48.58 ID:XM5ciiYJ
>>477 地主・家主・駐車場主で会社にすれば、
無職も無職でなくなる、取締役だ。
これが大規模であれば、ロータリークラブ。
無職を卑下することはない。
親の金でナイスな電源を購入。
人柱で社会貢献をお願い。
487 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/10/11(金) 21:22:12.29 ID:9tdzOtSS
リニアATX電源の次は、寄付か・・・・ズレかたが雄々しいze
話題変えようか クーラーマスターの電源って安心のSirtec製だからいいと思わない? 海外のレビューどう?
クーラーマスターV850はナイスな電源。 クーラーマスターGX II 750Wはナイスの水準に達していない。 クーラーマスターV1000はトップクラスのナイスな電源。 いくつかのレビューを見ると、クーラーマスターブランドだから直ちにナイスな電源とは言えないが、良い物もあるようだ。
>>490 サンクス
クラマスいいのか。
筐体のデザインは俺好みだし購入検討に入れようかな
閣下は微塵も懲りてないご様子
清々しいまでの自演乙だな
もうわかりやすすぎる。いやぁ住所氏名とかマジ晒されかねないぞ 少なくともデータ持ってりゃ、あとはテキストエディタでサーチさせれば突き合わせに時間はかからない。 ryuusyutu.zip (ch2anag.txt) www.dotup.org4436263.txt sessions.cgi これくらいあればあとはクリック何回かでグーグル先生は地図とストビューまで出してくれる いやぁ、データ持ってないからわかんないんですけどね、ニヤニヤ(((*≧艸≦)プッ
俺はクラマスについて、クラマスだから直ちに良いとは言えず個別製品のレビューを見て良し悪しをしっかり見極めないといけない と言ったつもりなんだけど伝わらなかったみたいだね。
まだ自演やってるな、クズすぎる
1万円以下が過疎ってるのはキチガイ
>>489 >>が居なくなったせいか。
>>498 おい、俺は関係ないぞ
信じてくれないならいいが
てか話題変えようとしてこのスレの電源の話しただけだし 「キチガイ」って言う奴の方が荒らしじゃね?
Sirtecを安心とか言い始める方が荒らし キチガイで問題ない
すっトボけるのもいい加減にしろ、キチガイ CoolerMAsterはSirtecの電源なんか扱ってない。子会社関係で繋がるあるとかは知らん 何かあればSirtecSirtecSirtecSirtecSirtecしつけーんだよ。テメー。さっさと死ね自演クズ
これ見た瞬間、ピンときた
話題が無いときは質問から始め、話題の転換もお手のモノ。
215 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/09/05(木) 13:11:34.56 ID:hIw9IPm6
このスレに●で良く書き込む奴のうち、鉄ヲタとNew速民の人は無害だからいい。
でも、SSDはイラネ!っていう奴
>>187 は1日中張り付いて、そいつに不都合な書き込みがあれば。自演したり
第三者装って火消ししている。
話題が無いときは質問から始め、話題の転換もお手のモノ。
話題が無いときは質問から始め、話題の転換もお手のモノ。
話題が無いときは質問から始め、話題の転換もお手のモノ。
話題が無いときは質問から始め、話題の転換もお手のモノ。
話題が無いときは質問から始め、話題の転換もお手のモノ。
話題が無いときは質問から始め、話題の転換もお手のモノ。
話題が無いときは質問から始め、話題の転換もお手のモノ。
>>497 俺がV1000をトップクラスと言った根拠はJohnnyGuruのレビューのCold Testingの寸評がべた褒めだったのとScoreのPerformanceとBuild Qualityにともに10が付いていたため
>>501 別に叩かれるほど悪いメーカーじゃないでしょ?
>>502 ごめんサーマルテイクだったかもしれん
あでも、サーマルテイクってCWTだよな
だったらクラマスだったかも
JonnyGURUすらまともに打てない人はお帰りください 発火電源に9点付けちゃうサイトを参考にしてる時点でアレとしか言えない Sirtecは地雷出してるメーカーだぞ
>>508 だから違うって
このスレで自演なんかしてないし
>>507 あ、横から一つ言っておくと、CoolerMasterがSirtecだというのはID:tlpaERuQのデマであり
Jonnyguruの高評価はV1000とV850のみで何れも紫蘇製
デマヤローID:tlpaERuQは死ね
>>509 自演する皆さんは最初はそうおっしゃるんですよ
でもまったく同じ手口が
>>504 にありますので
俺まだシステムドライブさえHDDなんで SSDスレなんか無縁だぞw
>>510 あれ?このスレでSirtec製だと過去に言われた電源は確かにあったんだけど
クラマスじゃなかったっけ?
SirtecだろうがSeasonicだろうが興味なしOEMなんかどうでもいいし、
俺はクラマスの筐体がかっこいいと思ってる
JonnyGURUって参考にならないサイトなの?9点と10点の差がやけに大きいが文章で悪いところは悪いとちゃんと書くという印象だが あとJonnyさん名前間違ってごめんね
>>514 あそこはオシロで計ってるから信用になるサイトさ
なんか俺のせいであんたも悪者になってごめんね
517 :
Socket774 :2013/10/12(土) 01:11:18.25 ID:tlpaERuQ
>>515 いったいあんたは何と戦ってるんだ?
だから知らないって
IPわかるならそのスレでおいらのIP抽出してみなよ
>>514 ID:tlpaERuQのデマをまともに取ってしまったんだろう。CoolerMasterはSirtecだと
デマヤローは失せろ、自演ID:tlpaERuQ
間違えただけだろw 自演してないのにw 自演してるかどうかIP抽出してみなよ
もしIP抽出して俺が
>>515 のスレと無縁だったらどう責任取ってくれる?
>>520 IP抽出したってもはや何の意味も無いですね
流出から何週間も立ち、プロバ変更の期間も引っ越しの余裕さえ合ってるわけでして
むしろ引っ越し勧められてますよね?●使いは。
そんな中、やり方が同じなら同一人物だと認定されて覆す手段なんかありません。
自演が伯仲の下にさらされましたから。実名晒して本人の名前と照会掛けてみます?
それなら可能ですよ?
やりたいならfusianasanでホスト晒しでも自由にどうぞ
>>521 どうでもいいけど確証も無しに人を犯人よばわりすると
名誉毀損罪になるよ
まあ俺は警察に通報するような野暮なことはしないけどね
>>522 論破されると違う話題に話を変える癖も晒されたログと一緒ですな。
お前が実名晒しました?
さっさと訴えなさいな。門前払いです。名誉棄損は何処の誰か周りの人が分かる状態で発生します。
名無しの権兵衛に発生するものじゃないですね。
名誉棄損と言いたければ、あなたがどこのだれか公表してください。今ここで。さあ、どうぞ。
中卒じゃないんだからそれぐらい理解してください。
自演した犯人に間違いは無いです。もう一度。あなたは自演の犯人です。ID:tlpaERuQ
>>523 俺を仮想敵にして叩く本意とは?
何を言っても無駄そうだけどね
>>523 お前名無しの権兵衛だと言ってるけど
お前の情報もちゃんとログに残ってるのが掲示板だよ
刑事沙汰になれば2ch側は有無言わずにお前の情報を差し出すだろうよ
ネットに匿名なんてないんだぜ
それわからないんだったらもうネットやるな
お前と言い争いになる気は無いけどお前があまりに喧嘩腰なんで俺も言いたくないことを言ってみた
>>524 仮想敵ww
いや、しらばっくれるのも遅すぎるだろwこの粘着具合、自演クズの奴まんま。
>>525 だからやってないって言ってるだろ
仮にこのスレで自演があったとしてもそれが何?
2chの各板、各スレで自演が無いスレなんかあるのかよ?
どこもかしこも自演まみれだろ
なぜそこまで自演を憎む?
>>526 どうぞどうそ、ご自由に。
どの辺が名誉棄損なのか、誰の名誉にかかわったのか、ここに名前を書いてください。
勘違いしないで論点ズラししないでくださいね?中卒並みの知能がばれてますよ。
一言も匿名だと言ってないのに匿名掲示板だと言い出したり、頭大丈夫ですか?
皆があなたがどこの誰であるかわからないことには名誉棄損にはなりえません。
馬鹿です? お前は自演です。自演閣下です。何度でも言います。
>>527 真っ赤なIPになった俺で遊んでるだけだろうな真意は
俺はこのスレの住人のおもちゃw
>>529 もうあんたの好きにしなw
俺はあんたの玩具でいいからw
/j /__/ ‘, // ヽ ', 、 // ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう /イ ', l ’ iヘヘ, l | ’ | nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/ n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn |! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7 i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/ | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{ | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ', , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
>>533 >>450 は俺じゃないし 嘘かと思うならIP調べて
俺はCorsairのAX860を使ってるけど、このスレいちゃ駄目?
出入禁?
必死に否定してるけど、ryuusyutuにUPされた時の自演ログと同じすぎて吹いたわ
>>489 ID:D+l3kdwzとID:tlpaERuQとID:fLi6pSVKとID:4HLRrYNP
最後はAAなど持ってきて火消し始めるところまで一緒かよw
>>535 450を過ぎたあたりからっていう日本語読めない?アスペルガーでしょうか?
>>537 あんたは投稿しすぎって出たから
それと小心物なのでIP真っ赤だと落ち着かない
このスレ俺の心のよりどころなんだけど
もう来るなって言われたら辛いな
>>539 いや自演するためだろww何言ってンだ、アンタw.
>>539 じゃあ、何故2回「以上」も変える必要があるのです?
>>540 いや自演はもうしないよ
てか今日はしてないし
自演してもつまらないからね
自演しなければ置いてくれる?
>>541 小心者だからです
単発自演の為じゃないよ
>>544 ID変えても今日は自演してないでしょ?
もう自演やめる
だからこのスレに置いてください
俺このスレなければ電源の詳細な情報つかむのに困るんだよ 電源ってPCのパーツで一番大事だし すげー重宝してるよ。このスレ
>>543 ここで自演を指摘しなくても、もう自演閣下が常駐してると分かった以上、誰かが指摘するのは目に見えてます。
スレ伸びすぎ
分かったからAX860をID付きで写真上げろ自演君 AAも自演臭いんだよ
>>547 もう自演しない
自演しても心がわびしくなるだけだもの
>>549 ごめんデジカメ(携帯すら)無いんだよ
今時携帯無いってお笑いだけど固定電話だけで事足りてるので
持ってるのは確かだよ
OWLとCorsairはファンで代々使ってるよ
嫉妬心で俺よりいい電源使ってたらムカつくので糞電源をお奨めしてるだけ
>>551 はいまたうそついた
どうせ帝力(Sirtec)だよ、お前の電源はよぉ
見え透いた芝居は止めろ
>>550 どうでもいいです、そんな宣言。お前の心情じゃなくて、このスレの今を見なさいよ。
お前の嘘情報で、完全に振り回されたやつを。
Sirtec電源が皆からヨイショされた事実なんて一つも無いのに平気で嘘情報流し、
情報源をこのスレ扱いする茶番を見せられて身にもなってください。
いまどきカメラも無いのは嘘。
>>552 それは断じて違う
サイズは使ったことないし
糞と言われてるメーカーの物を使うことは無いだろ
金が無くても糞電源だけは買わない
俺が糞電源を奨めてた真意は
>>551 わかってくれたかな?
>>553 嘘じゃない本当に携帯すら持ってない
持ってたら真っ先にうpするよ 電源は良くてもケース他が糞なんであんま見せたくないが
それは悪かったと思ってるよ
だからもう糞電源は奨めない。良質電源のみで語る
だから置いてよ
>>554 自演は今まで言ったことなんか平気でひるがえしてたなぁ
騒ぎを起こし、仲裁し、火消、煽り、何でもやってたログがある
だから自演の言葉の真意・本心なんか誰にもわからないわ
ご愁傷様、自演で好き放題やっといた末路だ
第一一万スレで最初に帝力奨めたの俺じゃないし 誰かがツクモの特価のやつ貼って祭りになってたので 俺は面白がって便乗して煽ってただけ 帝力はいい物か悪い物かわかんね スペックだけは全日本製コンデンサだったので良さそうだけど サイズだしなあ
>>555 別にお前がどうしようと俺にスレから追い出す権利は無いで寿司。
勝手にいればいいじゃないです?
でも自演臭い流れがあれば、全部自演閣下とお前がいる事のせいにされると思いますが
ナイススレがこんなあからさまな自演の流れになったのは多分無いですから。
じゃ、自演閣下、おやすみ
>>556 これからの俺の態度を見て欲しい
糞電源ヨイショはやめる
ただし糞電源ヨイショする奴は5kスレに多いから ゴリマックスはブレ無いとか言ってる奴ね
そういう奴がここに書き込んだら俺だとは思わないで欲しい
>>558 ありがとうございます(TдT)
狼とうそつき少年のうそつき少年なんで信頼回復するのには時間がかかりそうですが
がんばります。
お休みなさいませ。
自演臭い流れでも糞電源を奨めてる奴以外は俺じゃないっす まあ信じてもらえないかもしれませんが
一人何役もこなしてたレスが、まさに>488に抽出されてある通り、そっくり そして起こったのがこれだよ まぁキチガイに常駐されようがどうしようもないからな たぶんここの人間は過疎でも何でもいいのでスレを乗り換えもあるね ナイスを求める人間はスレの活性化なんか望んでない ナイスな電源が来るべき時に来て、そこに情報があればいい そういう人が多いから普段のスレは何もレスがつかない 不自然にレスがついたら、ああ来たか、なんてすぐ分かる 元々が和気あいあい話し合う空気じゃない
>>562 >ナイスを求める人間はスレの活性化なんか望んでない
>ナイスな電源が来るべき時に来て、そこに情報があればいい
俺もそう思います
これからは一緒にそういうスレ目指してがんばりましょう
おやすみ
あ、ひとつ言っておきますが、 1万スレでサイズ擁護してる真のサイズオタいます 俺はそいつにあわせて擁護したことはありますが、あそこでサイズ擁護してるの俺だと思わんでください あそこはサイズと玄人志向くらいしか買う物無いですし
クソ電源と言えば今のエナだろう。
1万じゃコルセアや紫蘇は特価じゃないと買えん なんで糞電源が話題の主流になる 本当にコストがいいのは1万2、3千円くらいの奴 超花の750Wとかね
このスレはコスト度外視。 分からない馬鹿はコストパフォーマンススレでも立ててやれ
「自演だ」「自演じゃない」て争いを自演してスレ流しする目的は何だろう
SS-1000XPってこのスレ的にどうなん
初期は不具合報告が出てた 今は知らん
>>568 皆は面倒で見なくなるだろ?
そこでSirtecよいよね自演をしてステマする作戦
>>489 でやってる
そいつはATX電源だけどpauと切り離せない代物だ。 寄付だか自演よりマシだが荒れる原因になるから部品・回路の質問くらいにしとけよ 雑談ならピュアau板PCスレのほうが合っているはず。
Sirtecってエンハンスとかスーパーフラワーと同じランクでしょ
576 :
Socket774 :2013/10/13(日) 14:34:26.05 ID:7aPcwqaG
自演って エンハンスと同じなら買ったらダメって意味でしょ
superflowerに対する風評被害はやめたまえ
アスロックマザー好きなのでキワモノThermaltakeの750W+100Wスイッチの買ってみたけど意外と普通だし1万でこれならありじゃね?と思ったよ
TPG-700MPCPJPのOEMどこかわかりませんか?
Sirtec ゴミしか作ってないところだ Thermaltakeにナイスな電源は一つも無い、一つも無いんだよ。ここに書き込む前にメモっとけ
(´・ω・`)そんなー
>>574 と同じことを言って着々とSirtecの株上げを行う自演のログ
まずはEnhanceやSuperflowerを狙う方法
上に上がってた画像
http://www.fastpic.jp/images.php?file=6253118091.png より
86 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/07/15(月) 08:15:53.14 ID:AfXvqsPd
SirtecもSeasonicほどではないにしろ良質だからね
(昔Seasonicの下請けだった時代あるし)
歴史は無いが順調に信頼を上げてるメーカーだと思う
87 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/07/15(月) 09:39:24.94 ID:6WToLIEg
Sirtecは格を着々と上げてるな
故障報告も聞かんし
Enhanceの次くらいに堅いメーカーじゃない?
102 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/07/15(月) 16:18:59.54 ID:L7hFDLn4 [1/9]
Sirtecの進化には驚いたな
ATNGやHECよりかは遥かに品質がいい
108 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/07/15(月) 17:10:21.17 ID:L7hFDLn4 [4/9]
>>106 だから最近のSirtecってことです
超力2以降から着々と品質が上がってるとは思いませんか?
順位付けすると
Seasonic>>Super Flower>Enhance≧DELTA>Sirtec>ATNG≧CWT>FSP>>>Huntkey
不満があるなら不等号変えてもいいのよ
111 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/07/15(月) 17:19:54.74 ID:L7hFDLn4 [6/9]
>>110 超力2、帝力、剛力4あたり
Sirtecは後数年経てばDELTA並の中堅メーカーにはなると思う
サイズの中の人なんじゃないかと思えてくる
どんな手段を講じてでも 「俺の意見が最後に残った信頼できる意見」 にしないといけないんです。 もうmaru買っちゃったし連投規制もプロバ規制も関係ないし、ひたすらマルチIDで演じる環境を作りました。 ガーガー言ってる雑魚共なんか蹴散らして俺様の意見だけを通すのです。 maru漏れ開直り連投キチ自演閣下はもう後戻りできません。 メアド住所氏名telバレだからあとは顔バレだけです。
>>574 他、一連のSirtecネタは俺じゃないんだが
俺を落としいれる為の罠だよ
このスレの人は紫蘇しか買わないからSirtecなんてどうでもいいけど なんでそんなに目の敵にしてるんだ?
まず、お前誰だよ
俺は鈴木だけど
俺が本物のmaru漏れだから
>>574 とIP比較してもらえば、
>>574 が俺を騙って陥れてるのがわかると思う(●はずっと使えない状態だから串は使えない)
>メアド住所氏名telバレだからあとは顔バレだけです。 こういう脅迫レスって通報できるからやめた方がいいよ
また自演の名誉棄損野郎が出たのか
前も誰かとIP、IP騒いでたわな
>>521 見れ IPIP発狂する暇あったら自分でIP、ホスト晒ししろや
話はそれからだ IP晒し、ホストもさらさないのに発狂しすぎやん
いやだから
>>574 は俺を騙って貶めようとしてるの
まずSirtecネタを振って自演でmaru漏れ閣下の自演にしようという流れ
そうやると、「まーた、あいつ(maru漏れ)が自演で荒らしてるんだ」って大半の人が思うだろ
俺がこのスレに居られなくする作戦
俺はこないだ言ったよね「Sirtecの話はしない」「自演やめる」って
まず俺を信じて欲しい
だったらコテハン名乗れよ
>>俺を騙って貶めようとしてるの 一体何と戦ってるんだ・・・ 良質電源の情報が欲しいだけでそんなもんどうでもいい。
俺の酉以外でSirtecの自演マンセーレスは偽者だからな
知らんがな
maru自演がSirtec推してたのは事実やん
maru自演が貶められようと自業自得、でも、ここに実名晒されたり自宅に被害あったなら警察行けよ
その時虚偽報告あったら、お前が信用されなくなるだけだから注意な
お前の名誉がどんなもんか知らんし、お前の名前がどんなのかさえ知らんけど
実名住所晒されてないのにぎゃあぎゃあ騒ぐな IPIPが言うなら、まずお前のIP晒して文句ゆえ
どんだけ自演していようとまた否でも、このスレが今のSirtec電源をナイスだと言い出すことは無いわな
誰もが分かる客観的判断でEnhanceやCWTより悪い そして
>>577 に同意
分かったら静かにROMってろ
自演がそうやすやすと皆に信じてもらえると思うか?2〜3回線当たり前の時代やろ
自演があった事実は消せないし、お前がいかに嵌められようと
ここで起こってるのはSirtecの持ち上げへの否定でありSirtecの評価は変わらないわ
>>598 お前がコテやキャップをつけたところで、自演をやってない証拠にはならない
「ほれ、キャップ無しがSirtec推しやってるぞー、俺は自演じゃない!」とお前がコテキャップで叫んでも
『自分の身の潔白を晴らすための自演行為』にしか映らないことぐらい頭に入れとくべき
>>598 いや、それがありがたい。けっして全否定されるべき意見でもないが
どうにもうざったい意見でもある。
閣下独特のバイアスのかかった意見として自分なりの解釈を経て参照させてもらう
人によりNG入り確定w
ついでにSirtecにちなんだ前置の文言でも入れれば閣下らしいぞw
Sir. Thomas Liptonみたいに Sir.ナントカとか風の文字入れろw
ネタキャラとして生暖かく見守りつつ必要なら糾弾だww
Sirtecマンセ━━━(゚∀゚)━━━!!!!
Sir. Toxic Vendor閣下は新たな道を拓いた だがそれは歓迎なのかNG無視なのかはこれからの活動次第ww あまりにもリップルまみれなので文章まで草生えてきましたw.w.w.w.wΛおっとスパイクもw
もう普通にSeasonic鉄板で良いじゃん。
おっとニプロソをスルーするのはそこまでだ
ニプロンは高くてうるさいから要らん
紫蘇もナイスなのは上位品だけで廉価な下位製品はその辺の並電源クラス
>>603 DELTAも堅実で中身がクリーンな電源を作るしFlextronicsだって・・・もちろんNIPRONもな。
>>606 廉価の時点でナイスじゃないわけで。挙句、下位製品と言ってるじゃないかwおいw下位がそう品質維持できないのは当たり前。
特価や投げ売りでなく廉価製品でナイスな電源があったら挙げてくれ。
それでもDELTAとSeasonicは下位製品でも比較して良い製品出せているよ。
意味不明だなw メーカー名で品質一括りすんなって話 紫蘇だからって無条件でナイスってわけじゃない 下位製品で他より出来が良かろうが、ナイスでなければスレ違い
>>608 そもそも、ここはナイス電源のスレで暗黙の了解的に低価格品のスレじゃないから廉価製品は語られることが無いんで
それを無視した発言はどうかと
Sirtec自演がコテ名乗ってから1万スレの自演止まったなw
自分はSirtecの人じゃないけど サイズに電源使って不具合出てないからそこまで悪いとは思ってないよ 今は江成の電源だけど
>>608 意味不明は
>>606 だよ いや意味は分かるが言ってる内容が無駄
安い製品にナイスな電源があれば
あのメーカーの安物にナイスなものは無いなどと話す価値も意味もあるが、ほぼ今まで一切無いものを言うのが無駄
ココはそれら安物の除外を当たり前としてスレは進行してるから、敢えて安物製品を含めるのが意味わからん
安物でナイスなものが少ないけれどあれば安物も含めて語る意味はあるとは思う でもそれは現実的じゃない 現実に無い
NIPRONだって価格制限されればそれなりの物しか作れない
1万円強とかそれ以下の値段の電源でナイスを作れと言うと採算厳しい販売をしなきゃいけなくなる
そんな普遍のことを言うための
>>606 か
>>8 にある通り
ここは高くて低性能な電源やネタ電源、ナイス電源を見極めるような人が使ってるスレ
テンプレ読み返してみてくれ
Q:ナイス電源って高くない?
A:1万以上は当たり前、2万以上は普通、3万以上は高いかも。
>>609 のように暗黙の了解というのもあるが、それ以前に 「ナイス電源は高い」 テンプレにあるくらいに安価製品を含める意味こそ無い
安価製品語りたければ値段がついた該当スレでいいだろう
>>610 そう言ってるとコテ外して来かねないからヤメロ > <;
>>611 結局ナイスじゃないんで、どっちでもそんなのお断りしたいは
お前の環境で決められたくない
まぁまぁ喧嘩しなさんな。
Seasonic Platinum-460 Fanless SS-460FL2 これはこのスレ的にナイスな電源に入る? レビューではそこそこ悪くなさそうだけど
ファンレスの中ではトップクラスだと思うよ
Owltechが保証期間を極端に縮めたから屑になってしまっている
FL2はオウルが取り扱っているわけではないから並行輸入品なんじゃないの そうならたしか7年保証だけど、紫蘇と直接やり取りする必要があるかも あとは気になるとしたらコンデンサが韓国製(エネソルだっけか)のが使われていることくらいじゃないない?
語尾が変になったが気にしないでくれ
>>615 SST-NJ520
これも同じもので容量違いだって。
それがどうした・・・
>611 サイズに江成とか危なっかしいのばっかだなw サイズは供給元が色々あって一定な評価が難しいし、 山洋ファンを止めて自社ファンを採用しだした辺りから 江成のかつての栄光は失われた。
>江成のかつての栄光は失われた。 いや待て待てw エナの栄光の時代なんて過去に一度だってなかったぞ サラッと嘘言うなし
いや結構まえ静音って事で好評だったぞ、同時に爆熱で悪評もあったが
GTX680の挙動がおかしくなったから原因探ってたらEPM750AWTの補助電源から給電されなくなってた 今まで江成3台使ってきたが自主交換前に壊れたのは初めてだった 江成も品質が落ちてるみたいだし別メーカーで電源新調しようと思って候補絞ったんだけどAX760とAX760iで迷ってる… 誰か背中押してw
江成が持ち上げられてた頃って 紫蘇叩きの粘着キティガイが大車輪で書き込みしまくってた頃だろ しかも価格を叩いてたし 80plus認証も詐欺だと必死で叩いてた
うちのデスクトップ2台、始祖と銀石の1KW で盤石
そのころから紫蘇は見た目そっちのけで中の品質の向上に努めてた 江成は昔からデザインや付録、時には出もしない出力を謳った電源で消費者を釣ってた もち今でもそうだが 生き残った方が勝ちなこの世界、どっちが正しいかは別としてナイスな電源を求める人にとっては紫蘇でなくとも 質を追求できる会社が一社でも多く残ってくれると嬉しい あと、LEDファンや色物(見た目)電源は性能が良い超花があるから江成はつぶれていいと個人的に思うね,,,無くて困らない
家の紫蘇電源が7年経つのに動いてるのは素直に驚き 電源の寿命って平均どれくらいなん
うつのSG850は5年経過したなー。替え時が見つからずに。
80plus無印の紫蘇はまだ動くけど冷房無い部屋で夏場はめっちゃ 発熱するし五月蠅くなるしで引退してもらった、冬とか冷房一日中 付けてるとかならまだ使い道はあるんだが
オウルが山洋ファンを日本特注モデルだけでやっと載せ始めた頃の電源か 500〜600HTはADDAだったかも、430HB/Sというのがあった。
>>625 AX760かAX760iか。。。
まぁどっちも鉄板で甲乙付け難いけど、価格ならAX760。
静音性ならAX760iの方が上かな。
因に江成は情弱を誑かすのがうまい企業なので、注意。
韓国企業ですか?と思う位にHP上でも平気で嘘を吐く。
でもたまにだけど、ましな製品もあるので余計タチが悪い。
AX760って紫蘇760KM3と同じかな
>>635 違う
760XP2と一緒。
でも、オールテックのは国内版だから固体コンデンサがすべて日本メーカーなのと、DC側のケーブルが違う
>>630 12cmファンなど搭載のL字排気と糞コンの組み合わせのやつは全滅だな。
ストレート排気のやつは糞コンでも生き残ってる。AT電源も健在。
>>637 見て今思った。
今のプラチナぐらい低廃熱電源なら80mmファンの静音電源出来るじゃ?
スト排電源はファンが回ればむらなく冷えるので、低騒音運用できる
・・・・・・・・・て思った時期が今一瞬ありました
やっぱむりぽ
今絶賛プラグイン電源が主流じゃん?プラグインはスト排用の穴を設ける面積が埋まる
120〜140mmファン電源、L字排気電源は自然の進化の節理だったんだ
SG650がいよいよ捨てられなくなってきた
ニプロンの電源ってどう?
>>641 国産品の安心感はあるが、ウチのは派手に鳴くよ
>>642 答えだけ上げて終了させればいいだけだ
どうせどこぞのバカだろう
自演に発展するかもしれん
>>641 国産で品質高く値段も相応。静音電源ではない。
いじょ。
あそこで騒いでた片方は閣下じゃないのか? コテハンつけろよなぁ
殺 伐 と し た ス レ に ア ポ リ ー が ! ! __ ,,. -─‐ ''"´ ̄ `ヽ ,. ‐'´ \ / ,リ / ,.ゝ ! // 〈 | /⌒>yヽ fr'"'、 } | , ' ´ ('´ `ー'´ l ノ │ / ` レ' | (._ 。 | _人人人人人人人人人人人人人人人_ | / -─- 、._ __,..ヘ! > < | r‐、 { ーヮニニ`ー' 〈ゥニ'‐.| > こんなにうれしいことはない < ヽ | ,ゝ| ! ヽ、 | > < } ヽ(、Ll r:ン' l  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄ { ! { { /`ーi _,. -─‐ァ l  ̄ ̄`! ,ゝト、ヽ{ { `ー-- ' ,' | i( ヽミ`ヽ ヽ、 ー l | . | `'''┴-- 、.._ `''‐、 ,!、 亅 | _____ ̄ ̄~ヽ` ー-r-‐ヘ ヽ く´ . ! |=<>=<>=| ト、-、r=ニ⌒ヽ.) ヽ _,r=ゝ、  ̄ ̄ ̄ | ヽ. \ `ヽ } / ┏┳┓ ┏┓ ┏┳┓ ┏┓┏┓ ┏┓ ┗┻┛ ┏┓ ┃┃ ┗┻┛ ┃┃┃┃ ┏━┛┗━┓ ┃┃ ┃┗━━┓ ┃┃┃┃ ┗━┓┏━┛ ┏┳┳┓ ┃┗━┓ ┃┏━━┛ ┏┫┃┃┃┏┓┏━┛┗━┓ ┃┃┃┃ ┃┏━┛ ┃┗━━┓ ┃ ┃┃┗┛┃┗━┓┏━┛ ┣┻┛┃ ┃┃ ┗━━━┛ ┗━┛┗━━┛ ┗┛ ┗━━┛ ┗┛
巨大AA貼るのは大体が荒らし
24時間365日回して、5年くらい持つ650W電源ってないの? 自宅鯖用。
ニプロンだな
24時間最大出力で回すなら、ニプロンだな そうじゃないなら、なんでもいい
>24時間最大出力で回すなら もっと容量デカイ電源で余裕のある環境にするけどな。
ストレート排気で最大出力が450〜600Wくらいでナイスな電源ってないですか? ちゃんと冷やしてほしいんで、変にファン回転数が可変するものじゃなくて しっかり回してくれるものがいいです
Nipron
ニプロンしかないんですかぁ… 1万円強で500W前後の鉄板電源があれば買うのにー
1万円だとあるかもしれないけど探すの大変だと思う ナイスな電源欲しいならあと1万円追加して2万円にすべき
antecのケース専用電源、は800Wくらいだったか。
あれはゴミでは
120mmファン採用のストレート排気型電源っていうコンセプトは良かったんだが ケース側の対応が必要なのが障害になって普及はすすまなかった。 考え方は賛成なんだけどね
8cm→12cmアダプタを電源排気部分(ATXケース外部)に装着して使用したことあるよ。
12cmファンを斜めにしたストレート排気もあったよ
恵安のELEPHANT-MAX KT-S1300-14Aとか最強過ぎる。 恵安という中国メーカーに加え粗悪電源にありがちな動物の名を 冠し、挙げ句に1300Wとはいえ3万5千円程度と中国メーカーの 割には無駄に高い値段設定。 言うことなし。
何でそんな古い物もってきたw だいぶ前に6,980円とかで転がってるのみたよ
動物電源ってMAXってついたのが多いよねえ やっぱりそういうのに惹かれる人が狙いなんだろうか
電源の知識なんて持ってる奴は大して居ない。 W数と値段だけ見て適当にかってく。
レビューとかで調べればそう外れはない
同じ容量の電源の価格が極端に違ってたら変に思わんのかな?
電源を買ったらすべてのコネクター動くかチェックしたりしてる?
コネクターが動くって、どんな風に? お前の電源のコネクターって可動すんの?
普通に考えたらグラつくかどうかだろ
グラつかない、その辺の遊びが無いコネクタってあるの?
遊びが有るのとグラつくのは違うだろ 少しは考えろよ
あとマジレスすると、
>>668 は問題なく通電するかどうかを言っているんじゃないか?
意味のある通電テストをしようとすると、SunMoon SM-268ロードテスターのような検査装置が要るね
自作に於いてEnermax以外の電源を積極的に選ぶ理由はない もちろん予算に制限がある場合は他社製からセカンドベストを探せばよい
俺は予算に制限があってもEnermaxは選ばないな。
ナイスな品質の良い電源スレを10年読み、ナイスな電源 or DIEとの理念を徹底的に植え付けられたため、かな。
はあ、さいですか。
忘れもしない、初めて買った電源がエナだった。 初めてSSDやHDD巻き込んで壊れてくれたのもソイツで、 中開けてみたらコンデンサが吹いてたのもソイツだった。
江成もそろそろ動物の名を冠した方が良いんじゃないかな。 EPM-EAGLE750-AWTとかEMR-CAT1350-EWTとかw
江成は公式HPでの嘘仕様とかの騙しは確かに酷いけど、物自体は市場にある中クラスの並電源だから 品質なりの価格で売ればここまで叩かれることはないんだけどね いかんせん昔から販促活動が強すぎてメディアや店舗での扱いが大きいから、何も知らない消費者は 人気メーカーだと誤認してしまうし、その誤認イメージを利用して1万円クラスの並電源をナイスクラスの 2万3万の価格で売っちゃうから高級産廃なんて言われてしまう
海外のサイトで見てきたが、フレクストロニクスの基板が一番綺麗だな。 コルセアの一部(USBで監視できちゃったりする奴)機種がフレクストロニクス製だったはず。 電源の基板と言うよりも何か精密機器の基板とかPCのマザーボードみたい。 ゴテゴテの半田一切なし。いかにも高価な機械で自動的にやってますって感じ。 シーソニックも綺麗だが、安物はそれほどでもない。 スーパーフラワーもまあ綺麗だが、上記2社には劣るという感じかな。
>>682 そうなんだよな。
江成製品は粗悪電源って程では無い。
しかし、同じ値段で他社のもっと品質が良い製品買えちゃうんだよな。
江成は朝鮮企業並みのステマ、公式HP上の嘘が許せない。
686 :
Socket774 :2013/10/28(月) 18:35:47.29 ID:P/ap/hto
500Wで足りないって人の構成教えて
3930KにHD5870+HD5870+HD5970で4CFXの時はCMPSU-850AXJPじゃ足りなくてSS-1250XMを投入した
3770k gtx690 両方ともそれなりにOCしてベンチ回すと、540wくらい
500W超えてるじゃないですか><;
ワットチェッカー読みならDC側は越えてないって事じゃね
>>691 そういうこと
電源の容量って出力容量でしょ
>>690 500Wで足りないという話題から始まったからシステム消費電力じゃなくて出力の話
仮にプラチナ電源でも490W程度、GOLD未満なら出力は当然、490W未満。
もちろん余裕見ないといけないのは確かではあるし
余裕の味方なんてそれぞれではあるけど一応数字上は500W超えないんだな、て。
〜構成で490Wと言ってくる人でDC側を正確に言える人は30人に1人もいないと思うからね
高い電源ってケーブル柔らかいのかな
シナ電源ケーブルが信じられないほどくさいときがある。
淀電源ってこのスレでの評価おしえて?
>>695 クソです。
Flextronicsの一番いい奴≧Seasonicの一番いい奴>SuperFlowerの一番いい奴>Seasonicの2番目の奴≒Superflowerの2番目の奴>Enermax>銀石のStriderの一番いい奴 > StriderGSシリーズ
いや脚色とか冗談抜きに、こんなんだからね?
GSシリーズのレビューは来てないけどStriderのいい奴より下って公式的なアナウンスがあってるから、こうなる。
順位も
>>2-3 を全部回ってみれば、まず大体そうなることが分かる。
そんな電源だれが買うかってキレたくなる
江成と並んだり勝ったり負けたりする時点でもう終わってる
Striderの上位モデルの時点ですらナイスじゃないのに、どう擁護しようも無い
銀石好きな人だけ買ってくれ
>>695
忘れてた。Antec+DELTAの一番いい奴はSeasonicからSFの付近で競ってる。 今現在、DELTA、Flextronics、Seasonic、SuperFlower & Niprin から外れた電源を買う場合、どれ選んで9割以上既に詰ン出ると言っても間違いない。ナイスに遠すぎる。 銀石が使ってたImpervioが江成に吸収され消えてZippyも自作市場から自然撤退した今、質にこだわれるのはこんだけ メーカーで選ぶなとはいいはするがメーカーで絞った上で良い製品を個別に絞った効率的
どこぞのプラチナより ↑のメーカーブロンズなんだろうか?
>>699 それはどうかな
応答性・追従性は、あまり設計が古すぎると悪くなる。
昔より改善傾向にあるからそれこそ個別に見ないと分からない。
どこぞのプラチナがどの程度の物かによる。
ただ、効率だけの電源は死ぬほどいっぱいあるから参考資料を用意できず目を瞑って買うしかないならメーカーで選んだ方が無難
>>698 HCP-850 Platinumって日本語ページもPDFもあるのに商品が無いな
ziffyの日本再販希望
いっちゃんいいやつはAX1200iってことでいいの?
Zippyは日本の代理店に任せてブランドイメージズタズタにされたからなw
706 :
Socket774 :2013/10/31(木) 11:52:00.22 ID:Mi7Thr3l
Zippyちゃんの600W萌え電源買ったわ いい電源だったけどクッソ五月蠅かった その後買ったSS-750KMの出来が神過ぎるってのもあったが
707 :
Socket774 :2013/10/31(木) 13:09:31.70 ID:2r81on05
初めて書き込みます。どうかご教授お願いします。 CPU:i7 3770k (OC予定) CPUクーラー:Swiftech H220 CPU Liquid Cooling Kit SWF-H220 M/B:msi Z77A GD65 Gaming Memory:PVI316G186C0K SSD:CSSD-S6T240NTS2Q HDD:ST1000DM003(×2個) ROM:BDR-208BK/WS グラボ:GTX780tiクラスの物 FANの数:8個 電源だけ決まっていません。よろしければお勧めの容量と電源ご教授おねがいします。 MSIの容量計算機とか皮容量計算機とかでやってみましたが容量がバラバラで困ってます。 ちなみに家に一個あるのはエナマックスのERV650AWT-Gです・・・・
>>705 そこを詳しく。
リオワークスが悪いの?MVKが悪いの?
>>707 なんかイマイチ振るわないのに高かったアレか
http://www.easycom.com.ua/power/enermax_erv650awt-g/?lang=ru ここでは糞電源扱いだよ
600Wあれば余裕だけど余裕の取り方は人それぞれだから800W買う人も居る
お勧めはコンデンサにもこだわりたいのであれば、
SS-660XP2〜860XP2の容量違い3種 (1.9万円から
コンデンサは二の次の人 (2.2万円から
AX760 CP-9020045-JP
AX860 CP-9020044-JP
AX760i CP-9020036-JP
AX860i CP-9020037-JP
ちょっと中身と細かい性能なんてこだわらない人、でもERV650AWT-Gよりはずっと良い
SF-650P14PE〜850P14PEの容量違い3種 (1.2万円から
710 :
Socket774 :2013/10/31(木) 14:52:06.04 ID:g5uiBRcK
何で江成買っちゃう人が後を断たないんだろ? 安いわけでもないし、ネットで調べればすぐにゴミだって分かるのに。 カカクコムの掲示板の馬鹿共に騙されているのかな。
712 :
Socket774 :2013/10/31(木) 14:57:44.34 ID:2r81on05
>>709 返信どうもです。過去ログもみてきました。
SS660XP2~はシーソニックですか。ax860~とかiがないやつは中身はシーソだったような記憶ですがどっか違うんでしょうか?
僕は完全に
>>710 の言うとおり価格コムしか見てなかったタイプです・・・orz
PCパーツにも家電みたいに販売推奨費とかがあるのかねえ
>>712 AX(i 無し)は海外版紫蘇と大体同じ(でも実はちょっと違う)、660XP2はAXシリーズを日本コンで構成・・・てな感じ
設計的には3つとも96〜99%共通。
>>713 リベートあるところあるよ いつもあるかどうかまでは聞いてないけど
数年前友達がショップ店員やってて、特定メーカー推してくるから、キャンペーンやってるから。まあ悪いものではないし買ってくれよ、だとさ
店もついでに他製品も売れる機会になるから積極的なる
どこそこのマザーとなんとかがセットでとかはキックバックあるんでそ
716 :
Socket774 :2013/10/31(木) 15:41:52.30 ID:2r81on05
>>714 なるほどなるほど・・・シーソ購入を検討してみます!どもです!
ショートサイズ電源で品質のいいものってないかなぁ やっぱ小さいとどっかにしわ寄せ行っちゃうんかね
>>717 どのくらいショートをもとめるかによる
場合によっては、NipronのSFX使えば良いってことになる
小さい電源はヒートシンクも小さくなりがちになるので静穏性も確保しにくい
小さいしたからといって効率を劇的にも上げられない=出力が同じなら発熱も変わらない
出力が小さいうちはファンも停止できるだろうけど
ショート(150mm以下) プラグイン 80+Gold以上 プラグインあきらめると結構見つかるかな 先にPCケース買っちゃうとどうしようもなくなっちゃうね… SFXを狙うのもありなきがしてきた もしくは5インチベイ完全無視で普通に良いの選ぶかだ
とあるネットショップでAX760買ったんだけどレシートついてなかったから 購入証明書ないと保証受けれないんだけど、って問い合わせたんだ すると、こっちで管理、対応するから購入証明書なくても平気って言われたんだが これって普通?
どこそれ? いまどきそんなショップあるんだな・・・
ネットなら購入画面印刷して使うのが普通だろ?
あ、そうなのね 今まで大手しか使ってなかったから何かしらついてくるもんだと思ってた 今回は領収書もらったけど次回からはそうするよ ありがとう
>>720 PCデポでそうだった
それくらいしか保障で店に修理出したことないけど
ああ間違った もちろん領収書はもらったけど店に修理出すときに領収書はいらないといわれた
保証期間の7年以内にそのショップが潰れときに 購入証明書がいると思ったんよ
Enermaxを馬鹿にする奴、多いけど流石に品質は 動物電源より、ましだろう。
2万、3万出して買った電源が動物よりマシな程度って悪夢w
729 :
Socket774 :2013/11/01(金) 00:49:57.02 ID:iUgt9V2E
動物電源より酷い物を探す方が難しいと思うんですがそれは・・・
恵安一択。
amaの価格で、SS-760XP2とSF-750P14PEの差額が約一万円 紫蘇の方がいいのはわかるんだが、こんだけ価格差があると悩ましいのう…
>>731 考え方は人によってバラバラだけど
構成は600Wでもあまり過ぎるぐらい余ってる、ってことは?
お金が悩ましいのならそっちを疑ってみたら?あまり余裕があっても意味ないよ
>>732 なんてエスパー!確かに、今の構成だとピークで400Wくらいだから600Wでも足りるっちゃあ足りる
SF650→プラス500円でSF750が買える→少し足して650KM3→やっぱプラチナ欲しいから660XP2→差額小さいし760XP2→ほぼ同じスペックのSF750は一万円安いぞw
でループ中。悩んでいるうちが幸せと自分に言い聞かせている
年末に紫蘇の価格が動くといいなー
660XP2でいいとおもうけどな でも好きにしろよ 金も決断もお前のもんで俺はどうしようもない 660XP2も2013年の6月の安値まで落ちたからタイミング的に十中八九そこまで悪くは無いよ 為替が円高に振れても安くなるのは考えにくい。円安に振れれば簡単に値上げするがw GOLDの下位も既にあるから価格暴落は望めない
735 :
Socket774 :2013/11/01(金) 23:26:59.50 ID:TGMHxESR
>>734 去年の660KMみたいには行かないか
なんか踏ん切りついたよ。660XP2にするわ、ありがと
悩むくらいなら、さっさと買って差額分以上稼ぐこと考えた方がええね
前向きな人は好き
AX650買ってみたけど、ファンがゴリゴリ煩い。 回ったりとまったりする時は特に気になる。 ハズレ引いたんだろうか。
Seasonicの電源が壊れた、まあ、寿命だろうな。どこかナイスな電源教えてくれよ。
>>738 新しいSeasonicが良いと思うyo
Fractal Design NEWTON R3 Seriesが、お奨めかな
PCケースに合わせて選ぶと限界があるんで アタッチメントで電源はみださせることになった しょうがないよね・・・電源大事だもんな
俺の使ってた明智光秀でさえ3年15000時間もったんだから紫蘇は10年はもたないと割に合わないな
744 :
Socket774 :2013/11/06(水) 18:44:59.41 ID:WqL0oKYa
最近、クロシコの850W金と銀石の1200W金を買ったんだが箱の大きさの違いにワロタw
電源がフラクタルなデザインとか恐すぎ ケースは悪くない
KRPW-G2-850W/90+ SST-ST1200-G-E この2つの電源てこのスレ的にはどんな評価?
KRPW-G2-850W/90+は地雷 1年で全パーツ巻き込んで死んだ
749 :
Socket774 :2013/11/07(木) 00:59:42.42 ID:Anmuamg7
>>748 良く玄人の電源なんか買うよな
アホかと思いますね
安定してフルボッコ
>>752 一年近くというのならあっている
嘘とは思えんが
パーツを巻き添えに破壊されたのなら激怒で一年「近く」の近くを入れ忘れるのはありえる
むしろおこれでも大人しい報告だよ
穏やかな性格なんだろう
ナイスな品質の良い電源なんか存在しないんじゃないかって思うようになってきた
クロシコが全般的に評判悪いのは分かった 銀石のはどうなんだ?
ナイスな電源に含まれない事だけは確か 良くセール対象になるし、ハズレ引かなきゃ問題ないんじゃない? でもそういう扱いの電源
>>753 構成を一式晒してもらわんと信用できんな
それと電源の腑分け画像
銀石もあんまり評判よくないのか でもCPU補助電源が2本付いてるのってなかなか銀石以外で見つかんないんだよな どっか2本付きで良質電源出してるとこないの?
良質電源なんて存在しないお、このスレ眺めてたらそんな結論になったお
>>758 24ピンのケーブルも含めて交換できて
奥行きがそこそこ短くて便利だから使ってはいる
トラブルらしいトラブルは起こった事はないけどね
高品質かといわれるとうーんってなるけど
他に変えようにも同じコンセプトのものが少ないから重宝はしてるよ
普通に使う分にはトラブルがない限りどれも変わらんよ
ただこのスレはナイスな品質の〜だから勧められる事はないけれど…
だからナイスな品質な電源が欲しければ効率と値段に目をつぶってニプロソにすればいいんだよ と延々と結論が出ている ナイスな品質と値段・効率等は相反するものであることをわきまえようや
ニプロソはナイスでないだろ。
763 :
Socket774 :2013/11/07(木) 20:54:02.43 ID:vBgCihhD
ニプ○ンの詐欺1000W電源ならもう3年以上使ってるわ Lynn→Sandy→Haswellと3代使ってる あともSS-350SFE/SもLynn搭載してもうすぐ4年 まあ最近の紫蘇の大容量電源はクソだと思うけど、 これは中身見てもまとも
元々ここは、ニプロン・Zippyスレだったんだがな 紫蘇は日本メーカーコンデンサ使ってたけども、故障報告が多かった まぁ、ニプロン以外意味がないってことで
感慨深いものがあるな。ナイススレの1スレ目
どうして差がついた 慢心環境ry
403 名前:Socket774[sage] 投稿日:2005/04/04(月) 15:39:10 ID:sAeY6xvY
自作オタの間ではEnermaxとかAntecが人気らしい。わかってないねえ。
403 名前:Socket774[sage] 投稿日:2005/04/04(月) 15:39:10 ID:sAeY6xvY
自作オタの間ではEnermaxとかAntecが人気らしい。わかってないねえ。
440 名前:Socket774[sage] 投稿日:2005/04/06(水) 07:40:39 ID:sEOFW2sx
>>404 http://www.bestgate.net/power/ 市場占有率ベスト3のシェア貼っておきますね。
Antec 18.2%
Seasonic 9%
ENERMAX 7.4%
404 名前:Socket774[sage] 投稿日:2005/04/04(月) 15:46:27 ID:fYR2pmOs
>>403 はぁ?
そんな人気はない。
今から日本橋行くのだけど、600Wくらいでナイスな電源教えてけれ
>>767 SS-650KM3 [Xseries KM 650W]
SS-660XP2 [Xseries XP2 660W]
Xseries SS-560KM
グラボをGTX760載せる予定で、現状の500wじゃキツイんで 750w前後の電源探してるんだけどナイスな電源教えてー
>>771 SLI?
HDDがめっちゃ多いの?
消費電力50%は狙いとか?
773 :
771 :2013/11/09(土) 12:52:10.69 ID:/vrGjQod
SSD×4 RAID0 HHD×2 RAID0 サウンドカード×2 Fan×6 なんだけど、今後の拡張も考えて750wクラスにしようかな?と思ってるんだけど。
予算あるならAX760iが顔の通販で18800円で出てるよ
777 get !
>>776 4770k、780oc*2でOCCTまわして750w
各種ベンチで580w
AX860使用してるけど、1000wクラスにしてもよかったかな
>>778 もうちょっと考えろよ?
OCCTは電気喰うだけで実用上でそういう負荷になることは無い
580WならDCは520W
OCCTの電力量を電源の定格出力が上回って耐えられるなら、普通に常識的な適正容量だ。
アイドルの事も考えると、520Wを6〜7割に持ってくるといい
1000Wはマージンが増えるだけで総合的な発熱が減るわけでも何でもないぞ。むしろ電力やコスト的にはマイナス
24時間ゲームつけっぱなしの廃人ニートじゃなきゃ、700弱〜800Wが理想的
マージンが多い方が良いなら1500Wでも好きに選べばいいと思うがな
常時フル稼働する前提なら機械的にはむしろギリギリ一杯まで絞ってもいいな 壊れるまで一度も止めないならだが
>>768-769 レスさんくす
XP2は祖父もbuymoreも20980くらいだた
ワンズとドスパラは置いてすらなかったよ...
大人しくネットで買おうかと思います。
>>782 Aプライスが最安値で代引きでやたらポイントつけてたような?1000ポイント弱くらい
>>783 今、Aプライス確認してきたのだけど、確かに19500円で代引きだと1000P弱つくみたい。
ただ、Aプライスは新品を購入したはずなのに、中の袋に開けた形跡があったとか
MP3プレイヤに最初から曲が入ってたとか良からぬ噂があるので避けたいのです…
わがままばかり言ってごめん
>>784 正当な理由でクレームつければいいんだよ
そういうものなら。
まあ避けるのも一手だが
786 :
Socket774 :2013/11/10(日) 15:57:11.55 ID:3q4PwL2D
3年半使ってたコルセアのHX850が死んだので昔買ったSS OP750に取り替えたけど静かでいーねっ
788 :
767 :2013/11/12(火) 07:59:22.93 ID:NGNvpktk
楽天グッドウィルで660XP2が17.8kだったので買いますた。 やけに安いから届くから心配だ。
今までどおりだと紫蘇は値下げが来ると次モデルの出荷準備が終わったのかもしらん
>>784 A-Priceで液晶テレビを買ったことがあるけど、あそこは納品書が付かないから、
メーカー保証の使う時に面倒くさいんだよな
ポイントが残っているけど、また使おうとは思わん
792 :
767 :2013/11/14(木) 00:13:48.94 ID:ZHp6ROPJ
今日というか正確にいうと昨日、無事に660XP2届きました!
週末の入れ替えが楽しみでつ
>>790 やはり安いなりに問題があるのね
まぁ、今回はA-Priceを逃して待ったおかげで安く660XP2が手に入ったので良かったよ
>>793 KM3はXP2の概ねの設計から派生した廉価版。一部回路と素子が違う。
安定性は XP2>KM3≧第二世代KM ただ、高い安定性の中での微差
前世代のハイエンドと現行世代のアッパーミドルはどっちが上か?って比べるようなこと
HX650とどう違うの
>>795 まあ何を以てお得と見るかだが…
>>796 HX650はKM3の下のSS-650RMでGシリーズに分類。この辺から1万円前後コースなので安定性もそこそこ、確実にスレ違い
>>797 売り続けても何も問題は無い気がするけどね?
まあでも、実はCoolermasterに納めたSeasonicの1000Wの電源がPlatinumシリーズ取っちゃったんだよな
そのサイズがXP2と同じ短いサイズというから、そいつに置き換わるのかな?
それとも、1200XP(?)と同時に1000XPの新設計が予定されてるのかもしれない
そういえば前にちらっとXP3の展示があったみたいだけど、結局何が変わってるんだろう
800W
もうちょっとW数少ないモデルも出してほしい XP2で500WとかAXで500W-600Wとか
300Wプラチナ来い来い
EVGAの電源買ったことある人居る? supernova1000P2欲しいと思うんだけど
実際の商品ごとに波形を客観的に機械で調べて綺麗さ順に格付けしてるようなサイトってないのかな。 ベンチマークサイトみたいな感じで
>>804 レスサンクス!!
日本でsuperflower1000W Platinumの在庫無いからなぁ
>>805 自分で見て判断すればいいだろ
綺麗さなんて、その人次第の価値基準で変わるんだから、AよりもBの方が機器に優しいと主張する人も居れば
Bはpeaek to peakで気になるので、Aの方がいいと主張する人も出る
自分が判断すべきことを他人任せにすんな
霊は電磁波なんでelectronic voice phenomenon(通称"EVP”)というオシロスコープで アメリカでは霊の声を録音する研究が進んでいる
CPU 3930K定格運用 DX79SI メモリ16GB キングスd1899×4枚 7970 3GB ×2 CF 定格運用 crucial m4 512GB SSDのみ DVD、HDドライブ無し 12Vが?A位の電源が必要ですか?
>>810 何の根拠も無しに雑すぎるだろ
それだと3WAYCFが動く電源だ
>>813 >12Vが?A位の電源が必要ですか?
必要条件と十分条件の違いって分かる?
>>814 必要十分条件で1000W、80A、あかんかな?何せナイススレだし…必要条件だけ満たすなら初心者スレで良いと思うの。
SS-1000XPおっきいけどナイスだしお買い得よ今
容量の50%運用がナイスと聞いて、500W行くか行かないかなのに1000W電源買っちゃったよ俺
>>816 私はアイドルとピークの中間+100wが50%に来るよう容量選んでます。
いいと思うよ?
>>815 あのな・・・たとえば、NIPRONの1000W(ピーク)電源は定格いっぱいで使い続けても耐久性を保証するぐらいのものだから、ナイスなわけで
余裕持たせて使って、ナイスだとは言えないよ? それこそ安物電源を使う時にそうしたらいいがな
ナイスな電源スレの意味わかってないだろ?
>>816 そういうのデマだし、効率的にも何もかも無駄。
定格いっぱいでも安定できるのがナイス電源
それをやれというのではなくて、半分にしか届かない構成で大容量使うのはただの趣味か道楽で、それを必要とは言わない>>
正直低負荷運用続けるのなら、ナイス電源でなくても良い。
高負荷でも安定するからナイス電源使う意味もある。
大きな電源使うのが趣味とかそういうものだろ。必要じゃない。
>半分にしか届かない構成で大容量使うのはただの趣味か道楽で、それを必要とは言わない 必要ではないね。ナイスな電源も必要ではない。トラブル出なけりゃいいって意味なら。 大容量電源だということは、バルクは多く積むしインダクタもデカイ。 そうすると負荷変動に強くなるし過渡応答も良くなる。 負荷要求に対して定格がデカイということは、瞬間的な降圧やリプルが小さい。 マザーやHDD、SSDに対して安定的な電力供給ができる。そういうものです。
それと長時間アベレージ500Wだから1000W使うのはありだけど、短時間なら意味ない。
500Wを4時間、毎日使うと電力料金は2000円
24時間なら、11000円程度上がる
それほど使うニートゲーマーなら廃熱的にも電気料金的にも意味あるだろうが
基本ハイエンド構成でもアイドルは100〜200Wで、アベレージも300〜400W、CFやってゲーム中の高負荷で500Wに乗せてくるレベル。
ナイス電源ならどのくらいの容量あれば安定するか、という問いなら600Wでも安定稼働できる。
それにいくら余裕見るかは使用者の考え方次第だが、アベレージじゃなく、ピークに50%を合わせたんじゃ、大抵のシーンで無駄が多くなる
効率効率言うのなら、自分が何ワットの負荷で使う時間が長いのか考えてみるべき。
>>820 では、どれほど差が出るか当然測ってるわけだろうな?
>>820 その考え方じゃ1200W以上じゃなきゃナイスじゃないみたいだな
1500Wでも勧めていればいいのでは?
そもそも何A必要かって言ってるのに無駄に大きいA数言って、それを聞いたユーザーがそれに余裕持たせたら無駄すぎだろ 80Aを正当化するならするで、どういう思考の元で80Aなんて言ってるのかをまず書けと 必要かって質問を完全無視し、マージンをそれほどに載せるなら、必要な電力から更に90%近く上乗せして80Aですよってな
ATXのあの決められた容積に1200や1500がそつなく入ると思うわけ?w 中に入れない俺には関係ないけどな
>>821 CFやってって、7970×2にLGA2011だぞ、本人がどれくらいゲームやるか分からんがCFするならよっぽどだわな、エスパーするに。そんなひとに760Wなんてまかり間違っても勧められんね。3960XとGTX690で800弱いくこともあるんだから
>>825 構成のデータは揃っているので、エスパー云々言い出すやつがおかしい
むしろコイツに日本語を理解してもらうようにエスパーが必要
3930K@4.5GHz、メモリ8GB×4、SSD2台、X79 Extreme11に銀石の1000W銀 R9 290X クアッドCFに銀石の1200W金 これで電源容量は足りるだろうか?
>>828 デスヨネー
必要かって日本語が分からない人がゴネてるみたいだ
>>827 あのね?計算はいいんだけど、どや顔で出してるそのグラフのテスト環境で使ってる電源の種類見てみ?俺には1200Wと見えるんだけど
3wayも試してるからと言うのはわかるけどね。けど仮にも記事書く人間が選んだ電源だ。そして2wayと3wayの差が約200w。
文系的な論法で悪いけど、1000w選択、悪くなくね?
>>829 4枚刺しは、1200Wでも無理
290Xは1枚で280W↑↓近くいく
2つの電源で連動させろ
>>834 ベンチマークで電源変えちゃ意味ないでしょ(笑)
用意してくれようがなにしようが、最大容量が十分足りるのは重要。そこから自分の環境に下げていけばいい。
けど760wは、超ナイス電源でも、ないね♪
>>831 はいはい。
それより、前のレビューでも1200Wだから。頭悪い奴のレスは酷いよね。煽りも低レベル。
>>836 はいはいもらえて光栄です☆
時に、その1000wでSS-1000XPよりコンパクトでナイスは無いものか?
>>837 CoolerMasterのV1000
日本で発売するかどうかわからない
>>839 それきになってる!中身はSeasonicだっけ?
>>840 いや、君が言い出したことでしょ
>3wayも試してるからと言うのはわかるけどね。けど仮にも記事書く人間が選んだ電源だ。
1Wayでも1200W。なら1200W勧めるのが筋では?
>>842 ラデスレとかによくいるけど、文脈前後も読んでよ、ベンチマークでグラボ毎に電源かえられないでしょ?
もうちょっと情報が足りて計算できれば、良い線行ったと思うんだがID:oSbMZqyL ちょっとおかしな論法展開しちゃったよね
>>843 だからどんな構成でも1200W変えられないなら、少ないPowerのGPUの必要電力・電源を推測することは、計算するしかない。
分かれよ。いい加減w
言ってることが破綻しているよねID:oSbMZqyL とりあえず最大使っとけば足りないことは無い、という発想のもとに1200Wなのに それを参考にしたら必要量がどれくらいかも分からんでしょ 必要なのはって問いだから計算し、出来ないなら他の人に任せろよ
>>833 そんなにかぁ
じゃ、1000Wから1本PCIeを出して
1200Wから3本供給とかそんな感じにすればいいのかな
>>846 現実ノレビューと向き合えよ。お前がどうわめいて叫ぼうが、事実は事実。
否定するなら、1000W必要になる計算を持ってきなさい。
>>848 まず連動タップや2個イチケースを買うことが先決だろうね
その場合900〜1000Wを2つで良いだろう
もうこんな時間か。寝るw
なんでレビューから電源の必要ワット数を推測できない人がいるんだ? 初歩的すぎるだろ
皮算用で約700W&60A程度 12Vがニ系統だと1000Wでも怪しいが一系統なら850W物で約80%の効率のいい所を使えるかも知れない が、何か追加したり軽くOCでもしようものなら当然あっぷあっぷの状態に。 CFXやってる人だし気にしないかもだけど静音性無視の冷却ファン全開だと耳障りかも知れない。 何より後々更に上を狙って構成変えた時に容量足りなくなって電源まで買い替えが必要かも知れない。 で、その辺ちゃんと考慮して後悔しない様に、後は自己責任で。 終了
>>849 現実のレビューでこうなりました〜はいいけど、TDP(これ使ったらまた言われるだろうけど)3930@130、7970@250×2、これで630?当然これだけですまないよね?で、明らかゲーム目的のCFで普段使わない〜何て言われたら、あとで恨まれるよ(笑)
皮算用もすべての構成でピーク電力で計算されるから、調整しないと実測と乖離するぞ 他のサイトよりは現実的だけど。
>>850 ケースはCorsairの900Dを購入予定
連動タップは今調べてSANWAのやつをポチった
アドバイスサンクス
>>855 おぅ、実測が分からんからピークで計算するんじゃん? 千差万別の構成で自作で机上の計算で電源チョイスしちゃダメダメ!
>>854 恨まれるとかじゃなく、参考サイト、参考構成とクロック情報は出した。
OCもしていないから十分に参考になる。
その情報でもって出力を計算し、余分も載せた。
この構成で、必要なAを訊いてきたんだろ? だったらそれに応えればいいし、カツカツを答えたわけでもない。
分かれよ?
お前がそんなに言うのなら実測のDC出力が推測できるサイトでもって論じてくれ。
お前のはいつまでたっても机上の空論だ
そして、恨まれたくないなら1500Wでも勧めてたらいいがな。その代り、「 必要 」 って日本語を読めない、意味の分からない人だけどね。
>>857 実測がほぼわかってるのならそれから計算すればいいよね?
日本語読める?
>>855 現実的では無いかも知れないがマージン取ったら引くどころか更にプラスに成る訳で、ええ。
ナイスな電源にそんなの必要ないと言うならまあそれも選ぶ側の自己責任でと。
マジキチID:oSbMZqyL 文盲過ぎるwww
>>860 マージンを否定してるわけではないけどな。
質問に対し、適切な回答が出来ない人がいるだけで
>>856 200V引いてないならコンセントはCP別系統から取りな
ふぅ、もうすぐ日付変わるね。みんなありがとね。80Aって書いたとき、このスレなら『こいつなら70Aでもいけるナイスな電源だ』とかそっちの方に向かってどの電源が今ナイスか知りたかったけど違う方いっちゃった。 俺今SS-860XP2だけどこいつが話のなかで出てきてくれたら今後の参考になるかなとか(笑) ちょいと酔いもあったので荒らしてしまってごめんね。ただ個人的には『大きいことは良いことだ!』
>>864 最初から書いとけよ
ヘタな小細工すんなw
その電源なら現状1〜2を争うような電源だろ
>>862 それは判らんでも無いしお察しする。
後はCPUやグラボを後々買い替えたは良いけど、消費電力更にアップなんてのは可能性として有る訳で
ナイスな物を買うなら長く使って欲しいし有る程度余裕もった製品を買っても良いじゃないか的なね。
>>866 (笑)うん、すごくいい電源だよ、安定、高出力、静音三拍子揃ってる。
ただCFとかSLIにはどうなんかなーってね♪
870 :
864 :2013/11/19(火) 00:06:32.99 ID:aWXUNhXW
>>869 あーID変わっちゃった。
余裕があった方が良いってのは持論なのよね。けど過剰な容量は無駄だとも思う。
ただ今回の7970×2の人とかは将来290Xとかに逝きそうでしょ?そうなると余裕はあった方がってね。
>>867 それは買う側が未来を見据えて決めること
質問に対しソースを以て計算のやり方と数字を見せたらどれほどのもんか分かる。
スケールや根拠も無しに言うなら、とりあえず大きい電源を言えばいいがな。
構成をあそこまで書いたら具体的な数は出せるだろ、それを否定するなって流れさ。
まず現状把握が大切だよね。そうしないと未来の構成もあてずっぽう。
>>868 2枚までならFurmark290W超えてるGPUでも大丈夫。ゲーム中は260W/1枚くらい
24時間軌道なら止めとけ1000Wが良い
あと無理して小さい電源筐体選ばないほうがいい
>>870 それは“今”しようとしている構成が幾らか分かってこその、余力をどれくらい振るかの見当もつくってもんだろ?
ざっくり80Aと言われて、どれほど余裕載せてくれたか分からないと意味が無い
他人はお前じゃないし、お前も他人じゃない。
だから思考の一部を見せる必要がある
873 :
864 :2013/11/19(火) 00:11:16.88 ID:aWXUNhXW
>>871 866さんだよねありがとう。
俺はSLIもCFもしないからこいつで充分かな♪憧れはあるから将来そうなったときは、その時のベリーナイスな電源を選ぶよ
874 :
864 :2013/11/19(火) 00:16:08.56 ID:aWXUNhXW
>>872 あの『他人』さんは結局ここ見てたのかな?本来なら詳細聞かなきゃだけどスレちだしいなくなっちゃったし。
電源はすごく大事だと思ってるのでこれからもこのスレが静かに盛り上がります様に。おやすみーノシ
>>871 うむ、まあその辺は
>>853 で書いた感じで当事者が後悔しない様に一応と。
最近は忘れがちな人も居るけど自作は自己責任の伴う趣味である
って事で ノシ
>>874 ほい、お休み
勝手な掲示板だし、気が向いたら見るだろ
スレが盛り上がるよりナイスな電源の数が増えた方が良いけどな
そりゃもうスレの必要性が無いくらいに
みんなナイスな電源になったら、 安い電源がなくなって困る人も居るんじゃねw
皆が意識しなくても、知識があるなしにも関わらず、 市場にある電源は全てナイスってなんか水道哲学みたいだな。
何かのびてるなぁと思ったら、ナイ電スレまで来てW数の余裕がとか語ってんのな そもそも趣味性の塊のようなもんなのに真顔で必要性を論じてるなんて イタすぎるだろ
いたたた
俺が言えるのはただ一つ 会話に参加できなくて残念だったね、と。
安かろう悪かろうならまだ解るが、高かろう悪かろうの ENERMAXってなんなの?
悪い悪いとよく聴くけど実際何が悪いんだ? 使ったことないからわからん
じゃあこの機会に是非使ってみろよ 一生童貞のキモオタ等とは違っていつでも思いのままに体験できるんだぞ
やれやれ童貞がどうだとか、2行目のような内容入れないとお前は言いたいこともまともに言えんのか セックスがどうだとかで優越感浸るとか高校生か
>>883 ただ普通に動いたら満足って人にはナイスだろうが動物だろうが江成だろうがどれもいっしょだから気にすんな
韓国産の唾液や大腸菌入りキムチを知らずに食っても普通に賞味できて健康被害出なければ問題ないし
中国産の下水から回収した油入り餃子を知らずに食っても普通に賞味できて健康被害出なければ問題ないし
幕末ごろに大量生産された青磁器を宋や明の時代の年代物と偽って売り付けられても知らずに満足してりゃ問題ないのと同じ
公式HPにオール日本産コンデンサ使用と謳って海外産コンデンサが普通に混ざってたり
芋はんだやはんだクラックしまくりの汚基板だったり、アクロバティックな基板設計だったり
出力測定するとリップルノイズやスパイクノイズが酷かったりしても、繋いでスイッチポンで動けば江成でもナイスでもいっしょ
知らずに満足できれば何の問題も無い
>>886 なるほど
2〜4行目なかったら最高のレスだった
891 :
Socket774 :2013/11/22(金) 20:31:08.85 ID:vT3XnnOQ
違いのわかる男は1000W前後ならどの電源を選ぶの?
動物系一択 使いこなしてこそ漢
>>890 ごめん、自演じゃないんだ
ただの悪ふざけだ
894 :
Socket774 :2013/11/24(日) 12:58:56.35 ID:B8+hP/sU
動物系の方がよっぽど玄人思考だと思う
KEIANの電源って大丈夫ですか? 巷では破裂したとか煙が出たとかよく聞きますが・・
>>895 やめとけ、そもそもこのスレで聞く電源じゃない
897 :
Socket774 :2013/11/24(日) 23:44:00.72 ID:RIGrmTHH
KEIANの電源の方がよっぽど玄人思考だと思う
MAXってついてるモノなら何でも大丈夫だよ なんと言ってもMAXだからなw
RAGE FURY MAXXはピーキーだったなぁ
900 :
Socket774 :2013/11/25(月) 20:26:30.89 ID:y8wC1O1p
ピーキー過ぎて俺にゃ無理だよ
>>895 恵安って安かろう悪かろうのお手本みたいな会社じゃないかw
中国製品は椅子すら爆発させる様な国。なめんなよw
902 :
Socket774 :2013/11/28(木) 06:51:40.07 ID:T5oNRzGF
電源買い換えたら動作安定したわ 電源が弱るってまじであると思う。5年ぐらい常時稼動してたからな
それがなんの電源だったかや症状まで詳しく書いたレスだったらいい肥やしになったんだが。
その電源とはEnermax
Enermaxが5年も持つ訳ないじゃん
DELTA3年で逝った サイズ買ったわ
サイズの上位モデルは中には良いのあるけど、他はクソばっかだよ。
その良いのって何ですか
KP41病の原因が超花SF-550P14PE-Pだった 1日に1回は勝手に再起動してたのに紫蘇SS-660XP2に変えたら一切なくなった ちなみに超花のは買ってから1年3ヶ月で発病、それまでは問題なく使えていた 保障期間内だったけど気になったので開けてコンデンサチェック 全く妊娠もしてなければ液漏れもない開けるんじゃなかった・・・ 出力はワットモニターで最大で170W程度だったんだけどなあ やっぱこういう時って普通に捨てるもんですか?
910 :
Socket774 :2013/12/01(日) 09:47:46.97 ID:o6denbdu
>>909 不具合なければヤフオクで売れ。
不具合あってもヤフオクで売れ。
原因切り分けで電源が原因だとわかったのに、何でダメ元で問い合わせてみないのか
気になって中見たいが勝ったんだろ まれによくあること
コンデンサって見た目なんともなくても容量抜けてることあるよ テスターで測って大丈夫じゃないと信用ならない
279 自分:Socket774[] 投稿日:2013/12/03(火) 21:17:33.39 ID:vBktUnqR
>>276 お前はもう「ナイスな品質の良い電源」って糞しかおらん糞スレに行け
ここは超力、帝力とサーマルテイクと銀石のSirtec電源を愛するスレだよ
915 :
Socket774 :2013/12/03(火) 22:09:24.09 ID:MXwzUddI
.
917 :
Socket774 :2013/12/04(水) 23:43:23.16 ID:iz+xuGku
HECも悪くないけどな
最近また自演臭くなってきたよな 自分で工作したレスを他のスレに張りに行く自演が
>>917 うちのHEC Win+Power 550がパン☆と弾けたとき、マザーやドライブなどのパーツ類を
道連れにしなかった。すごくいい電源だと思った。内部をあちこち交換して無事に復帰。
920 :
Socket774 :2013/12/05(木) 08:10:47.40 ID:SmVsjQsP
パン☆と弾ける時点でいい電源じゃネーよw 巻き込まないのは最低限の機能だろ
オレもこの前、Pen4のPCがブツンと逝って落ちた、 玄人志向のKRPW-L3-600Wの電源だったけど 電源をまたもやKRPW-SS600W/85+に変えて見事に復活した けど、このPCの中身をハスウェルにリプレースしようといろいろ 調べていたらこの電源は、ハスウェル完全対応じゃなかったみたいで がっかりした。
スレタイを100回読め
10000回読みましたが?
>>923 その朗読を動画にしてUPしろよ
本当に読んだかどうかわからん
KEIANの電源は一週回ってナイスだと思う
最近自演クサい奴が工作しまくってるな
927 :
Socket774 :2013/12/06(金) 10:10:14.27 ID:YNem71FT
中韓の工作員とか言い出す奴が湧くぞ
928 :
Socket774 :2013/12/07(土) 16:19:26.79 ID:7gjTyrSg
929 :
Socket774 :2013/12/07(土) 18:14:05.48 ID:1wPYzudy
6日夜に成立した特定秘密保護法を巡り、国会審議中に議場に靴を投げ入れたり、抗議活動の際に、機動隊員につばを吐きかけたなどとして、あわせて男3人が逮捕された。
警視庁によると、6日午後11時前、参議院本会議場で、特定秘密保護法の採決が始まる前に、傍聴席から議場に靴を投げ入れ、議事の進行を妨げたとして、
派遣社員・岩橋健一容疑者(45)が威力業務妨害の疑いで現行犯逮捕された。岩橋容疑者は容疑を認めているという。
また、これに先立ち、国会の外では特定秘密保護法の成立に反対する抗議活動が行われていたが、警備の機動隊員に対し、2度、体当たりをしたとして
無職・進藤広志容疑者(63)が、つばを吐きかけたとして無職・米川雄二郎容疑者(27)が、それぞれ、公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕された。
2人は、容疑を否認しているという。
ソース:日テレNEWS24
http://www.news24.jp/articles/2013/12/07/07241731.html
>>928 発病したのが今年の9月でこの時点で1年3ヶ月の使用
11月末にSS-660XP2に交換して原因判明だから
SF-550P14PE-Pの総使用期間は1年半弱
ちなみに
>>909 から1週間経ったけどやはりKP41は出ない
勝手に再起動もしない、直ったわw
900W以降でナイスな電源って無いんかな この辺りになるとむしろ1200Wとかが増えてきて、どれを選んだらいいかわからなくなる
932 :
Socket774 :2013/12/08(日) 11:32:11.62 ID:VIs4BJD+
>>931 900w、950wの電源はない。
850wの上が1000w。
Xseries XP SS-1000XP 価格(税込) :\26,570・kakaku最安
>>932 コルセアならAX860iが一番近いなぁ
>>933 なるほど…やっぱりそれになるんだ
紫蘇の1000XPでいこう
>>935 店頭で使い倒した品、とかかな。安いけど絶対つかめない
500W以下でナイスなやつを教えてくれ 「そんなのナイッス」とかはいらんから
ゲームやらないのなら80plusブロンズ以上の電源ならどれでもいいだろ。 高い電源が必要なのは、SLIやシングル200W以上のビデオカードを使う時に安い電源だと12vが足りないからだし。
>>937 SS-460FL2
現実的なとこなら最近出たコルセアのRM450とか?
>>938 SS-660XP2
やっぱこれですか。でも500W以下でいい構成なのに、変換効率悪すぎでは?
Cooler Master V700 RS700-AFBAG1-JP
これは初めて見た。ケースやファンの会社というイメージしかなかった。
非常にナイスですが、やはり変換効率が・・・
>>939 ごもっとも。なんかすっきりした
>>940 SS-460FL2
ファンレス、保証が1年だけ、販売店舗も少なく、高価という点が問題ですな。
RA450
これも知らなかった。いいですな。
と思ったけど、具体的にどういう点がダメなの?英語分からん
>>943
>>945 100Wを超えれば十分に高効率だけど?
逆に500Wでも100W未満なら2〜3Wぐらいしか変わらなくなるぞ
その2Wかそこらを切り詰めたい人?
それなら500W以下を勧めるが、ナイスなものは無いと言っていいぐらいに無い
>>945 RM450な
ナイスと言えばSeasonicかFlextronicsなイメージだけど、こいつのOEM元のCWTも決して悪くないと思う。HXシリーズもここだし
海外のレビューも概ね好評、コンデンサはオール日本製105℃、かつ、5年保証なら出力縛りある中なら十分検討の余地あると思うけどな
もっと出力に余裕持たせるなら他に候補はいくらでもある
SeasonicのXPやKMってすごく低い出力でも変換効率80%いくでしょ
>>947 HoldUPTimeがATX準拠じゃなかったり、電圧低下も激しいクソ電源の擁護は要らんがな
そもそもHXにナイスな電源は一つも無い
スレタイ読み返せ。Corsairが上位にAXシリーズを置いてる時点でナイスじゃないって認めてるのと同じ
>>949 わーったわーった、500W以下電源求めてる御仁に、AX760薦めとけば良いんだな
>>946 >>948 そうなの?
テンプレの
>>7 では、高効率というのは容量の40%〜80%以上となってるけど
SeasonicのXPやKMシリーズだけは別ってこと?
>>947 失敬。RMですね。
ここのコンデンサが日本製なのは一次側だけだと思います。
Owlteck(Seasonic)が一次二次両方日本製です。
>>951 あ、一次側だけなのはあのあと代理店のHP見て再確認、すまん
コルセアはAXも二次側海外製だね
>>951 いや、計算上の問題と最近の高効率電源、Platinum〜GOLD電源に限ったこと
例えば、600W電源でPlatinumクラスならば、DC80〜90Wぐらいでは、84〜85%ぐらいの効率は保ってるんだ。
それを500WのGOLD電源が同じ出力で86%くらいの効率の時の差は、2〜4Wにしかならない
これオを思い切って300Wまで減らせば理想的な効率の恩恵を得られるかもしれんが、500Wも600Wも大した差は生まれない
>>953 ほー、なるほど、その程度しか変わらないのか
だったらKM3シリーズなんて650でも850でも、たいして値段の差がないから
850を選ぶことにします。
なんかもうKM3に決めちゃったみたいだけど、 500W以下だとファンレスでよければSF-500P14FGとかは割といいんじゃないの?
GOLDファンレス行くよりは紫蘇のPlatinumファンレスにするだろ あそこのは排熱処理がうまいから、ファン無しの負荷耐久テストでもGOLD電源の頃から完走してたし あとPC Ideaのは店舗保証は1年だけど、本家に送れば7年だというw 保証5年の物を送った経験あり
確かTechpowerupのここ1、2年ほど(もっと前からだったかも)の電源レビューは容量問わず DC40W/60W/80W/100W出力時の効率を必ず測定して表にしていたと思う (中には20Wの時の効率も測定してたのもあったかも)
AX1200iなかなか値段下がらないな…
>>956 CoolerMasterの電源は予想以上にいいんですね
850Wはやめておきます
>>957 SF-500P14FG
これは最初に候補に入れたんだけど、私のケースにはやや大きいので却下しました
>>961 どれでもじゃないけどな
VだけはSeasonicが作ってるから
ファンレス電源は 実はケースを分厚くして熱を逃がすよりも
穴を空けて風通りを良くした上で部品配置を工夫した方が安定して稼働する
ナイスな電源は良い電源
964 :
Socket774 :2013/12/09(月) 14:29:34.14 ID:pdp0xrGi
>>919 700で3年経つけど全く問題ないよ
オーバーロード気味だったんじゃ?
>>962 基本的な考えは同意するが、実装に関しての配慮が使用者に求められるんだなぁその手法は。
どんな電源でも多少の違いはあれ同様な気遣いが必要だから、
ことさらその手法がダメだとか言うつもりはない。結局はPC全体のトータル設計が肝要なのだと言って閉める
>>965 それを言ったら、どんなファンレス電源もエアフローなかったらきつい。
一体お前は何を言ってるんだ?
全てを否定するような条件を持ち出して、配慮が必要なんて言い出すのはおかしい
PCケースの外に廃熱をダイレクトに逃がす方法が無い限り、とりあえず電源筐体内から外に早く熱を散らせる方法が効率良い
電源ケースを大規模なヒートシンクにするような従来の手法は、熱が伝わるまでに時間がかかる。その間に電源筐体内はホットボックスになる。
それこそストレート排気設計なら基板を底面と上面に設置できるので効率良いけどね。
(ダイオードやMOSFETの熱)→熱伝導シート→金属ヒートシンク→熱伝導シート→ヒートシンク→外気へ
これが従来の設計だけど、
(ダイオードやMOSFETの熱)→熱伝導シート→金属ヒートシンク→外気へ
ここまで簡略化できるから。
基本的に金属の熱伝導は金属が薄かったりするほど早く移動する。
厚みや体積を増やせば、一見良いように見られがちだが熱伝導自体は鈍化し、長期負荷なら周りの空気まで温まってしまうから保護回路が働く
閣下が御乱心か
ごく自然なことを変に否定したのはお前だよ
オープンフレームな電源は自然空冷かのもの多いよね
ファンレスオープンフレーム電源は説明書の設置環境の注意書きを見ればATX電源のあの条件でファンレス運用はできないとわかる
>>971 ATX電源のあの条件の話は誰もしていないよ
そもそもあの条件とはどの条件なのか書かないと。
逆さま状態だけはNGなんだよな。考えてみれば当然だが。
最低限のエアフローは確保すること、使用上の指定は守っても ファンレス設計の出来不出来はあるって話でしょ
爆熱、爆音、そして爆発機能付き。 ナイスな品質の電源ってワタシの事アルヨ。 By 恵安
紫蘇とコルセアが大好きなんだがコイル鳴きの心配が付きまとう メーカーのスレ見るとコイル鳴き報告多くて怖いわ 友人のPC組む予定で長く使うから多少値がはってもナイスな電源使いたいんだけどね
977 :
Socket774 :2013/12/10(火) 13:13:34.58 ID:4Eh0Nduh
コイル鳴きしない奴は報告しないからな ほんとにコイル鳴き万歳ならオススメする奴なんていないよ 残念だけどナイスな電源の中にも当たり外れがあるんだよ
コイル鳴きって相性保証の範囲だったのか、ありがとう良いこと聞いた たまたま紫蘇のが1個目でコイル鳴き引いたからさ
バンバン叩いて黙らせろ
ほ