【2013年】Haswellが出るまで待ち続けるスレ Part9
1 :
Socket774:
intelによって開発されたSandy Bridgeマイクロアーキテクチャに継ぐ、次期マイクロプロセッサのマイクロアーキテクチャがHaswell(ハズウェル マイクロアーキテクチャ)である。
http://www.kurzweilai.net/images/Intel-2012-Haswell-CPUs-Will-Feature-Improved-Multi-Core-Support-2.jpg ■Haswell
-CPU部
◎3Dトライゲートトランジスタ採用
◎製造プロセス:22nm
◎AVX2、FMA3、BMIなどの拡張命令に対応
◎上位製品はTBやHTTに対応
◎ソケット:LGA1150(メインストリーム) / LGA2011(ハイエンド)
◎デュアルチャネルDDR3/3L-1600までネイティブサポート
○対応チップセット:Z87/H87/H81/Q87/Q85/B85
○VRMの組み込み
○待機電力を1/20に減少
○メインストリーム向けに2〜4コア、ハイエンド向けに8コアのラインナップ
○TDPはメインストリーム向けが35W、45W、55W、65W、84W ハイエンド向けが100W以上
○IvyBridge比でIPC10%以上向上
-GPU部
◎GT3、GT2、GT1の計3種類
◎DirectX11.1サポート、4K解像度対応
○GT3はウルトラブック向け(BGA)のみでノート向け、デスクトップ向けには提供されない
△EU数はGT3が40、 GT2が20、 GT1が10
△GT2はHD4000比で15〜25%高速 / GT1はHD2500比で15〜25%高速
△GT3はnVIDIAのGT650M並の性能
△GT3はCrystalwell(GPU用メモリ)搭載
-他
◎開発はオレゴン州ヒルズボロチームが担当
◎CPUクーラーはLGA1156や1155と互換性有
○Thunderboltサポート
○Z87はSATA3.0を6本ネイティブサポート、他は不明
○チップセットのシュリンク(65nm→32nm)により平均消費電力50%減少
○Haswell-E用のLGA2011ソケットはIvyBridge-E以前のLGA2011ソケットと互換性なし
注)◎、○、△の意味は信頼性
-FAQ
発売日は? → Haswell→2013年Q2(4月〜6月) Haswell-E → 未定
6コア出る? → メインストリームでは多分出ない
コアとIHSの接合は? → まだ分からん
etc…
■前スレ
【2013年】Haswellが出るまで待ち続けるスレ Part8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1361620364/
2 :
Socket774:2013/03/15(金) 08:02:42.96 ID:JvsQPuv9
■通常版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770 4C/8T 3.40/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 84W $??? 2013/Q2
i5-4670 4C/4T 3.40/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 84W $??? 2013/Q2
i5-4570 4C/4T 3.20/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 6MB 84W $??? 2013/Q2
i5-4430 4C/4T 3.00/ 3.20GHz ???/1100MHz HD4600 6MB 84W $??? 2013/Q2
■倍率ロックフリー版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770K 4C/8T 3.50/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 84W $??? 2013/Q2
i5-4670K 4C/4T 3.40/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 84W $??? 2013/Q2
■省電力版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770S 4C/8T 3.10/ 3.90GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 65W $??? 2013/Q2
i5-4670S 4C/4T 3.10/ 3.80GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013/Q2
i5-4570S 4C/4T 2.90/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013/Q2
i5-4430S 4C/4T 2.70/ 3.20GHz ???/1100MHz HD4600 6MB 65W $??? 2013/Q2
■超省電力版
MN コア/スレッド CPU定格/TB GPU定格/TB GPU名 L3. TDP 値段 発売日
i7-4770T 4C/8T 2.50/ 3.70GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 45W $??? 2013/Q2
i7-4765T 4C/8T 2.00/ 3.00GHz ???/1200MHz HD4600 8MB 35W $??? 2013/Q2
i5-4670T 4C/4T 2.30/ 3.30GHz ???/1200MHz HD4600 6MB 45W $??? 2013/Q2
i5-4570T 2C/4T 2.90/ 3.60GHz ???/1150MHz HD4600 4MB 35W $??? 2013/Q2
3 :
Socket774:2013/03/15(金) 08:03:13.76 ID:JvsQPuv9
4 :
Socket774:2013/03/15(金) 09:00:03.53 ID:zWIJ3vXO
いちおつ
5 :
Socket774:2013/03/15(金) 10:25:20.78 ID:efssHmL5
おまえらファーストステッピングにとびつくの?
それとも修正ステッピングで飛びつく?
6 :
Socket774:2013/03/15(金) 11:02:53.49 ID:CRtx6cfS
いちもつ
7 :
Socket774:2013/03/15(金) 14:48:13.34 ID:XSBXAOx/
いちもつ
8 :
Socket774:2013/03/15(金) 14:59:31.96 ID:FPhvWoHC
ごめんおまえらivyポチっちゃった
9 :
Socket774:2013/03/15(金) 15:23:07.76 ID:A3Jkmc3g
今一番高いのに?
10 :
Socket774:2013/03/15(金) 16:02:44.05 ID:8r98piOI
x58から早く抜けてー・・・
いちょつ
発売はよ
いちもつ
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) なんだかんだ言って結局
( つ旦O 7シリーズチップ+最後のハンダSandy最強伝説だったな・・・
と__),,ノ_)
毎日毎日楽しいかな・・・?
>>58 うらやまし〜。ボッキした!
新婚一ヶ月で他の男とハメするって
いけない奥さんですね。
知り合った経緯、容姿など教えて下さい。
!?
IDにHaswellが出るまで待ち続けるスレ?
チップセットにソケット噛ませろや
欠陥あるチップセットはもう絶対買わないと決めたから、
対応済み版待つことにする
P6チップセットの悪夢が…
その後Z68に嫉妬して買い治す羽目になるしインチョルは全く信用できない
信用してないのに買っちゃう辺りもうねw
欠陥厨も来なくていいや
不具合はスリープ復帰時ってわかっているからスリープ使わないだけだ
スリープは今のPCでも不具合起こしてるから速攻で休止しか表示されないように変更した
>>22-23 お前ら信者とは違うんだよ
選択の余地がないから買うだけ
Z68だってvirtuとか誇張した宣伝でろくなもんじゃないってオチ
それでもSandy最強とか毎日言ってる奴は洗脳されたとしか思えん
信用出来ないんならAMDにしろよ
まだ発売してないのに欠陥言うてもしゃーないやろ
対策してから発売するやろ普通
普通はその筈なんだが
普通は…
/ ̄\
| ASUS | チップセットに欠陥がなくても、
\_/ こんなに仲間がいっぱい
|
/  ̄  ̄ \ __________________
/ \ / \ /P5P41TD/P5G41C-M.LX/P5P41C/|
/ ⌒ ⌒ \ /P5G41T-M/USB3/P5P43TD/USB3/|/|_
| (__人__) |. _/P5QLD.PRO/P5G41T-M.LE/P5G41C-M./|__
\ ` ⌒´ / .☆ _/P5G41-M.LX/P5G41TD-M.PRO/P5P41T/USB3|_
/ヽ、--ー、__,-‐´\─/. /P5Q3.Deluxe/WiFi-AP.@n/| ̄ ̄ ̄|/P5G41T-M.LX/|
/ > ヽ▼●▼.___||___/Maximus II GENE/| ̄ ̄ ̄|/P5G43T-M PRO/|. ̄ ̄|/|_
../ ヽ、 \. / P5G41T-M._/Maximus.II.Formula/|/P5G41-M.LE/|. ̄ ̄ ̄ ̄|/P5P43TD/|
.l ヽ / P5P41T LE./P5Q.SE.PLUS/| ̄ ̄|/P5Q-VM.DO/|/P5P43TD.PRO/| ̄ ̄|/|___
l. | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/P5Q-EM.DO/| ̄ ̄|/.P5QL-VM.DO /|/P5P41D./|__
. /P5Q.SE./| /P5Q.Premium/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5QPL-VM.EPU/|. ̄|/P5Q-VM/|/|. /|
. | ̄ ̄ ̄ ̄|/|_| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/P5Q3.Deluxe/P5Q.Turbo/| ̄ ̄|/P5G41-M/| ̄|/|//
/P5Q/| ̄|/P5Q.Deluxe/| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5Q.PRO.Turbo/|/| ̄|/./
| ̄ ̄.|/P5Q-E/| ̄ ̄ ̄.|/P5Q PRO/P5QL PRO/ P5Q-E/WiFi-AP/| ̄|/|/  ̄ /
| ̄ ̄.|  ̄ ̄ ̄.|/P5QC/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|/| ̄|/ /
/P5QL-E/P5QL-EM/|/P5QL-CM_/P5Q-EM/ P5Q3_/P5QL-VM.EPU/| /
_| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/P5QPL-AM/P5Q WS/P5QPL/P5QL/EPU/| ̄|/ /
/P5Q.SE2/P5Q.SE/R/P5QPL-VM/P5QL.SE/P5QL/P5QD Turbo/|/ ̄ ./
| ̄ ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ./
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
USB3.0は7シリーズでチップ対応してたと思うんだけど
なして8シリーズで問題でてきたん?
sandyのときは発売後の発覚後1〜2ヶ月で対応してたよな
なんで今から間に合わないのか
>>29 たぶんさらなる省電力化とかいらん事してやらかしたんじゃね
問題出てるのサスペンドだし
頼むよIntelさん
普通、目立つ欠陥直すついでに、目立たない多数の欠陥も直したりするからな
もともとIntelはアナログ回路設計が得意な企業ではないが、
シュリンクと並行してI/O port flexibilityとかがあるから
たぶん内側で色々いじってる
>>35 何だかんだ言って結局、USB3.0問題で出る前からHaswell終わってるな・・・
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
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37 :
Socket774:2013/03/16(土) 03:18:52.23 ID:PJiHPNJm
チップセットで欠陥の出た世代は、CPU自体の出来がいいというジンクス
つまり蓮は・・・
USB問題解決するまで出荷制限
新リビジョンは8月あたりか
本当なら4月に出るはずだったのに。。。。
Z87/H87/H81/Q87/Q85/B85
全部USB3.0不具合持ち?
>>23 それハード側のなんらかのパーツに問題があるのをこういうもんだと思って使い続けてるだけじゃないの?
43 :
Socket774:2013/03/16(土) 06:52:18.42 ID:ur9Voxln
>>39 それだったら年末にでるAMDのkaveri買うわ
6コアだし
Intelは信用ならないということが分かったからさ
>>43 そっちと蓮 どっちが性能いいの?
まだでてないから無茶な質問悪いけど
APUは最早ネタだからな…
Intel手抜いてる
クソみたいなコア性能のAMDCPU買うマヌケなんてそうそう居ない
CPU性能じゃ到底勝てないからGPU性能上げて誤魔化してる生ゴミ企業
”USB3.0に不具合を持っているIntelCPU買うマヌケなんてそうそう居ない”
目糞鼻糞を蔑むってところかな(w
宗教なんてそんなもんなのかね
Intelはドライバや周辺デバイスの完成度が低い
両方ダメならどこ選ぶんだよ
VIAかな
もうみんなタブレットで
マジかよ(´;ω;`)
初期リビジョンでは外部チップ対応になるんだろうな
現象自体がそこまで致命的ではないのが不幸中の幸い
欠陥は欠陥でも深刻じゃないしな
販売ルートが整ってるんなら欲しい人には売るっていうのもいいんじゃない?
スリープしない俺大勝利!
だが、他に何かあるかもしれんから人柱さんよろしくね^^b
USB3.0の機器を持ってない俺も大勝利!
それでもIntelさんならきっとッ・・・!
Thunderboltを普及させるためにわざとUSB3.0に手抜きしたんじゃないの
61 :
Socket774:2013/03/16(土) 11:39:18.68 ID:ur9Voxln
更なる不具合をっ…!
〜を使わなければいい、という問題じゃないがね。
蓮出荷遅れるの?
遅れるらしい
大幅に
やはり張りあう相手がいないとダメだな
CPU性能って進化しすぎてインテルより劣るAMDのですら日常用途じゃ持て余してるんだろ?
それなら現状でSATA3.0が6本使えたり、オンボで3画面できたりする鳥のほうが使い勝手は上だと思う
35Wはよこいやー
鳥じゃまだもてあますレベルに至れてないんだよ・・・何周遅れだと思ってるんだ
69 :
Socket774:2013/03/16(土) 14:16:54.26 ID:zpsmUS5W
で、新しい命令を積極的に使ったベンチマークは出てこないのか?
x264が対応してくれるよ
遅れる分しこしこ軍資金貯めますわ
72 :
Socket774:2013/03/16(土) 14:59:23.88 ID:Lnu2l5Sl
avx命令とかをいちばんうまく使ってるのがx264だろ
avx2で、x264のエンコード速度が向上しそう
73 :
Socket774:2013/03/16(土) 15:28:58.41 ID:fmkrlkWA
お前らにはC1 steppingがお似合いだ
haswellのiGPUのSDKってまだ出てないよね
空まで待てばSFF-8639は無いにしても
SATA Expressぐらいは載せてくれるかな
76 :
Socket774:2013/03/16(土) 18:07:59.87 ID:PJiHPNJm
AMDが20nmになる頃には、安いAMDでもいいかって時代になるかもな
その頃intelは11nm
たかが数千円の違いでチップ面積4倍近い20nmなんてバカバカしくて買ってらんねーよ
CPUベンチマーク マダァ? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
ベンチマークが我々の幻想を打ち砕いてくれる それまでは
熱も電力も出ないだろうし
s3廃止してs0xiだけでいいんでないの
Hasともなればエンコの設定作業より早くエンコが終わりそうだな。C2Q9650で待つお
82 :
Socket774:2013/03/16(土) 23:35:59.77 ID:eJzF1s5a
hasのクロック数ivyと変わってなくね駄目っぽいの?
2600kから換えたい
ベンチでivyより性能下がってる
>>83 .∧
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(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
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(´.,・ω・.,) やはりなんだかんだ言って結局
( つ旦O 7シリーズチップ+最後のハンダSandy最強伝説だったんだな・・・
と__),,ノ_)
85 :
Socket774:2013/03/16(土) 23:44:06.36 ID:mkntq3xo
みんなhasで何すんの?
新しいCPUが出るから組む。
組んだ後なんて知るか。
ケチがついたみたいだから見送る理由ができた
シムシティ(2013)でかなり設定落とした状態でもいいから終盤の育ちきった街がちゃんと動くこと希望
89 :
Socket774:2013/03/17(日) 00:10:43.64 ID:OwQrUk/o
sandy ivy haswell broadwellは性能差がほとんどない。
skylakeだって似たようなもんだろうし。
かなり長い期間今程度のcpuを基準にしてアプリが作られることになると思う。
>>89 コア数は増えると思うよ。8コア、10コア、12コアと。
>>89-90 ここ数年で一番大きな進化がプロセス細分化の成功
それをiGPUに注ぎ込んだ結果が今なんですよ
ソフトよりハードの進化が圧倒したから可能になったわけで
将来ヘビーなプログラムが量産されて要求が高まれば
それ用にハードは直すだけ
ヘビーなプログラムかー
人工知能とかか!
夢がひろがりんぐ!!
>>92 近い将来、自分の脳細胞を培養移植して動かす有機CPUになるんだから
優秀な脳細胞が高価で取引される時代が来るぞ
>>92 ちょっと誤解を招く表現でした
プログラムというよりタスクですね
今だってサーバー機器などはもっとマルチコア化している製品がありますよね
ヘビーな使い方か将来はテレビドラマとかも分業になって
見た目役と動き役と声役で大根いなくなったりするんかな
>>93 脳の性能って細胞一つの性能じゃなくて、ネットワークじゃないの
夢見がちな阿呆
99 :
Socket774:2013/03/17(日) 01:37:08.33 ID:CJcLcyMU
>Intelは次世代Core i seriesとなる“Haswell”を6月にデスクトップとノートPC向けに投入するが、
>同社は最近指摘されるようになったUSB 3.0の問題を修正するまで
>“Haswell”CPUと対応マザーボードの出荷を制限するという。
Haswellマジヤバイっつーか終わったな・・・
つまりAMD買えと
つまり自作向けには6月に出ないのかね
メーカー製PCはUSB3.0を制限して出荷とか
蓮改14nmのセレロンまで待とう
2015年1月くらいか
つまり、7シリーズチップ+最後のハンダSandy最強伝説だったのか・・・
どうりで8シリーズチップのMini-ITXマザー発表が無くて怪しいと思った
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ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
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_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
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105 :
Socket774:2013/03/17(日) 02:58:31.77 ID:CJcLcyMU
秋まで待つならGT3のノートか、いっそIvy-Eでいいような気がしてきた
GT3はノートだけか
107 :
Socket774:2013/03/17(日) 03:17:25.16 ID:ncWHPArH
秋まで待つならRICHLANDのノートか、いっそkaveriでいいような気がしてきた
>>102 むしろサスペンドを殺した自作向けマザーが大量に出回るんじゃね
休止状態スレが空前の盛り上がりを見せる可能性が微レ存…?
まるでP55の再来
使用にいくら問題ないっていっても不具合あるのはわざわざ買いたくないよね(´・_・`)
ゲームたまにしかしないんだがi5 2400で何年戦える?
i7最上級機でもCPUがボトルネックになるゲームがあるから、そういったゲームならすでにi7でも戦えない
やってるゲームと使ってるGPUもいわれないとなんともいえん
114 :
Socket774:2013/03/17(日) 05:17:10.41 ID:2lhxpw5W
sandy>>>傑作の壁>>>haswell>ivy>>>>>>駄作の壁>>>>>AMD()
これが現実
で?
IntelでもAMDでもどっちでもいいから買いたくなる商品出してくれよ
どっちの信者じゃないから性能いいCPUを買いたいんだよ
貧乏人のくせに贅沢言うな。
>>116 そもそもそういう話をするスレじゃないから
AMDでもいいとかほざいてる連中は
さっさとこれで十分ですな構成で組んで消えてくれ
>>100 出荷数制限ってだけで出荷自体が制限されるわけじゃない
情弱すぎ
120 :
Socket774:2013/03/17(日) 09:58:46.02 ID:ncWHPArH
不具合満載のまま出荷するってことに代わりはないけどね
満載って言うからにはUSB問題以外にも複数挙げられるんだろ
知りたいから羅列してくれない?
そんな事よりパーツ相場の上昇が大問題
,;r''"~ ̄^'ヽ,
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i
l l''|~___;;、_y__ lミ;l
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ホント ハスウェル待ちは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l,
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ 彡
l l ヽr ヽ | _⊂////;`) ナデナデ
゙l゙l, l,| 彡 l,,l,,l,|,iノ∧
| ヽ ヽ _ _ ( ・∀・)
"ヽ 'j ヽヽ, ̄ ,,,,,U/"U,,
ヽ ー──''''''""(;;) ゙j
ヽ、_ __,,,,,r-'''''ーー'''''
USBやスリープ問題のせいで
hasではなくIvy-Eにいってしまいそうだ
Ivy-EをすっとばしてHas-Eでてくれんかなぁー
やっぱ価格が心配
S3とかあんまどうでもいい
>>121 えっ・・・・・
ここの人たちって、
”グラフィックの不具合何てグラボ挿すから問題ない・・・”
って言うような、心広い熱心な愛好者ばかりかと思っていた(w
不具合がある商品をそのまま?流通させることに倫理的な抵抗感が大きい
製造メーカーか組み込みベンダーかどちらの意向か解らないが、
今の日本の文化とはかけ離れている
やはり日本製が一番だがもはや選択出来ないのが口惜しい
>>121 私の場合は、発熱量がすごいからファンをぶん回せばいい はない
価格は対応出来るが 熱、音が上がり続けたら耐えられんわ
Has待ち信者だが
不具合あるまま出荷されるとはこれっぽっちも発表されてない
まだベンチすらきてないんだから実はとんでもない性能アップが期待できちゃう!
パーツ値上がりまくりだけど高すぎると誰も買わないから今のivyと大して変わらない値段で発売されるかもしれない!!
とポジティブに考えてる
ってかいいかげんCPU変えたいからはよはよ
>>126 むしろ強化されたグラフィック機能を心待ちにしてる。
メディアサーバーを組むからビデオカード乗せないし。
>>127 日本の文化ってリコール隠しで死亡事故のことですねわかります
>>131 半導体の起源において、最大手の 目潰しパネルもあるぞ 昔のIPSは高級品
>>131 国産より他国の方が進んでいるとお考えなのかな
全ての製造メーカが当て嵌まる訳では決してありませんが、
価格では負けるから製品に対しての拘りとプライドは高いです
消費者のハードルも高いからいい意味でプラスになります
世界的にも認められている事実ですよ
>>131 お前さん一回アメリカ来て住んでみ
日本メーカーを見直すからマジで
Sandy初期ステッピングのチップセットのSATA3.0は、SATA3.0が使えるって売って、
実際つかえたけど寿命が短い可能性があるっていう不具合があったけど、
Haswell初期ステッピングは、最初からUSB3.0でS3ステートは正常に動かないって最初から言って売るんだから
不具合でもないじゃん
国産厨www
日本にintelやnvidiaを超える半導体メーカーはないじゃん
押し入れからV60引っぱり出す時が来たか
今使ってる2700Kで十分な性能なんだが
もう飽きた早く新CPUでてくれ・・・
次の6コアっていつ頃出る予定?
>>135 Sandyチップセットの不具合は2.0のポートがすぐ壊れるっていうものだから
3.0のポートは壊れないから
家電の半導体は半導体でないってか
>>141 ありがと、早くて半年後か…
そういやコレ8コアとかになるって噂もあったよね?
145 :
Socket774:2013/03/17(日) 15:50:09.96 ID:CJcLcyMU
いっそIvy-EP12コア行ってみるか
>>143 多分年末にくるんじゃないかね
8コアの噂はあるけど確証はなかったはず
ハードがオーバースペック状態だし一般的な自作erだと一回組んだら壊れるまで今のままでいいやって人多いだろうしな
趣味がベンチのガチ自作erクラスじゃないと新しいの出るたびに載せかえるとかしないだろ
ましてやインテル自身が万全ではないと認めてケチがついた製品など誰がわざわざ鼻息荒くして買いに走るのだろうか
>>147 CGとかDTMとかエンコとかいくらでもマシンパワーの必要な用途があるんだが
少数派の用途をいわれましてもwww
151 :
Socket774:2013/03/17(日) 18:05:58.82 ID:CJcLcyMU
C2Dのヒトなら迷うこともないだろ
C2Qからでも5割ぐらいは性能アップしてるはず
微妙なのはSandyやIvyからの乗り換えだな
うちでもっとパワー欲しいって思うのは
エンコと巨大なエクセルファイルと仮想環境かなぁ
テレビの複数同時視聴でファンがうなる件でワッパも欲しい... が一般的ではないな
ボトルネックはHDDだし。
155 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:5) :2013/03/17(日) 18:17:45.05 ID:ilAfSYM9
mini-itxのb85マザーが6000円きったら買っちゃうかも
アベノミクスのネガティブ光線で自作意欲が削がれます
とりあえず電源は流用と言う方向で・・
うちは暴騰してるメモリを流用する方向で・・・
単純に組みたくなったからから組むではだめですかね。
一年前に2700kで組んだけどやってる事といったら2chとts再生だけ。
昨日ネットでケース眺めてたらコルセアのC70がえらく気に入ったんで
朝方i7-3770Kでマザボやら見積もってたら18万超えてたわ。
Haswell待ちしようか迷ったんでここ来たけど待つ必要もないんかな、、
車のスペックに似てるな
実益は無く所有欲だけが有る
>>158 2chとテレビしかやってないならケースだけ変えればいいものを
自作出来ないからBTOなのか
>>168 >>159さんの言うとうり所有欲だけかな。
前に組んだのはそれなりに愛着あるからケースだけ変えるってのはないな。
組む時は全部新規だし
もったいないからゲームでもしようかとも思ったがゲームのことなんか
さっぱりわかんね。
162 :
Socket774:2013/03/17(日) 22:03:09.38 ID:CJcLcyMU
sata3.0×6だけかな
>>161 お好きにどうぞ
書かれている用途ではどれ選んでもみんなオーバースペックで結果は一緒
学ぶ気が有るなら用途に合った構成をまず調べたほうがいい
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) なんだかんだ言って結局
( つ旦O 7シリーズチップ+最後のハンダSandy最強伝説だったな・・・
と__),,ノ_)
おめえはパンパンやっときゃいいんだよ
Z77 Extreme11でsata3.0×8個使えなかったっけ?
PCI−Eコントローラからみたいだけど
増設していいならなんぼでもいけるがな…
フツーの人は「欲しいもの」にお金を払う。だがお金持ちになる人は「必要なもの」にお金を払う。この効果は絶大で「必要なもの」にしかお金を払わない習慣を身につけられれば、お金持ちへのパスポートを手にしたようなものだといわれる。
言葉遊び
PCパーツ以外で娯楽に一切お金使ってないが普通に貧乏です
家の中とか金持ちだとスッキリしてたりするけど、貧乏人だとゴチャゴチャしてること多いよな
ケースに入りきらなくなったHDDを山積みにしてるのも貧乏人
ケースに入りきらなくなったSSDを山積みにしてるのは金持ち
IvyCPUをコースターにして酒飲むSandy使いは金持ち
FWとかUTMとかL3SWを山積みしているのも貧乏人
2ちゃんねらって話がいつも同じなんですよね
だからずっと貧乏なままなんだろうけど
時間の価値が変化したのと、同じような話にあまり興味がわかなくなったことが重なり
あまり意味のない会話をしてダラダラすごしてしまうと時間が非常にムダに思えてくるのだ。
金持ちに見られたいの?
年収が全てだろ
そしてSandyが至高なんだ
お金持ちを目指す人は、よほどのことがない限り、収益を生み出さないものを所有してはいけない。
モノを買う時には、常にそれはどんな収益を生み出すのか考えてからにすべきである。
そうすると多くのモノが買い物リストからはずれてくることになるはずだ。
それって転売ヤーだな
臨時収入があったからちょっといいものを食べる、思いのほか出費が安く済んだのでちょっと贅沢するなどという行為はいかに無意味なことなのかが分かる。
お金持ちにとっては思いがけない大金が入ってくることや不定期な支出は日常茶飯事であり、ちょっとしたお祝い事をするきっかけにはならないのである。
さらにあぶく銭なのでハデに使ってしまえなどというのは、まさに愚の骨頂である。
お金の入り方で出費の仕方を変える人は、完全にお金の「入り」にばかり目が行っている。
お金は「入り」ではなく「出」の方が重要である。
ではお金の「出」についてどのようなポリシーを持てばよいのだろうか?
それは「必要なものには惜しみなく出費する」というものである。欲しいものに出費していたのではただの浪費である。
金額の多寡ではなく、徹底的に「必要なもの」にだけ出費することができれば、それは確実にお金持ちに近づくステップとなる。
待つために時間を浪費するくらいなら時間を買う方がマシ
お金持ちの人たちが待つ時間を嫌がるのはその時間がもったいからである。
待たされるということは、自分の時間浪費して相手に供与しているようなものだという。
時間を浪費するくらいならお金を払ってその時間を買うか、そもそも時間の浪費行為をしないという選択になる。
発売前の商品のスレに何か月も居座るのも行列に並ぶのも同じこと。
ボランティアみないなものである。
早朝から長い
もうちょっと寝かせろよ
お前も寝ろ!
185 :
Socket774:2013/03/18(月) 07:25:45.28 ID:notMOj9S
おはよー!
結論言うとほんと貧乏って大変そうだな
USB問題解決いつごろになるかね?
もうケースも電源もメモリもグラフィックカードも買って、
あとはCPUとマザボとOSとHDとDVDを祖父でセット割引で買うだけなので、6月でも凄くまちどうしい。
チップセットが秋以降ならムダなスペースをとる只のハコだけが残るなw
HaswellのAVXにも期待してるからIvyだけだとちょっと物足りない。
ジサカー「さっさとHaswell出せオラッ」
Intel「まだIvyの在庫も捌けてないのに...そうだ!」
Intel「不具合が見つかったので本格販売は延期します」
ジサカー「不具合なら仕方ないな(´∀`)」
C2DとポンコツHDDで粘ってるけどそろそろ限界を感じる。
性能だけでなくパーツ寿命が不安。6年?7年前から一式そのままだからなあ。
HaswellきたらSSD導入で一式新調したいけど、円安で高くなりどうだし、初物に不具合の噂もあるし、大丈夫なのかな・・・
まだ、そんなもん使ってるお前の頭の方が心配だ
感謝しろ心配してやった!
6,7年程度でパーツがそんなに痛むか?
10年は楽勝だろ。
PCパーツは台湾製のコンデンサで随分騒いだ気がする
>>190 たぶん3DゲームとかエンコやらないならHDDをSSDに変えるだけであと2年は戦えると思うよ。
C2Dからi7に変えたばかりだけど、上記以外なら起動のもたつき以外でそこまで体感的に変わりないし。
6,7年前前後って爆熱期ぐらい?だと結構痛んでそう
自分もC2Qにtitanか680突っ込んで延命させようかと思ってる
PCIe1.0だから動くかどうか分からんけど
SSD化の効果はすごいね
CPUバリバリ使う処理以外はめっちゃ快適になる
今更何言ってんのw
俺の場合
4年ぐらい前に買ったc2q、マザー、電源、ケースなどはそのままで
オンボグラ→radeonHD7
ssd x25m→330を2個
DDR2の4GB(800)→DDR3の8GB(1333MHz)
win7→win8
に年末休みを利用して変えた
ハス来ても使い回しできるしパーツ交換オススメ
どうせハス出ても最初はクソ高いし円安だし手頃感が出るまで
このPCで待つ
知らんがな
おいSSDがHDDみたいになる日は何時なんだよー
突然やってこい
>>196 Titan導入できる財力があるならCPU含めて総とっかえしちゃえばいいのに
SSDはようやく2000年頃の120GB≒1万円位に近づいてきたな
さて1TB≒1万円になるのはいつになるやら
あと2回しか微細化の機会はないのに。
変身を後2回残している・・・
206 :
Socket774:2013/03/18(月) 15:00:24.93 ID:jsCh2hxE
SSDだとマルチブートできないから
ウチは2.5HDDで組むぅ
【尖閣】レーダー照射してない 日本は深く反省を-中国国防省、一部報道を否定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363586172/ 抽出 ID:SdKeBacz0 (3回)
12 名前:バッカーです ◆7JJDpI41lg [] 投稿日:2013/03/18(月) 14:57:59.30 ID:SdKeBacz0 [1/3] (PC)
本当にしてるわけ無いだろ嘘つき日本
54 名前:バッカーです ◆7JJDpI41lg [] 投稿日:2013/03/18(月) 15:02:42.57 ID:SdKeBacz0 [2/3] (PC)
>>30 きたねーんだよ日本人は
レーダー照射したっていう証拠を見せろ証拠を
174 名前:バッカーです ◆7JJDpI41lg [] 投稿日:2013/03/18(月) 15:18:01.77 ID:SdKeBacz0 [3/3] (PC)
うそつき日本人は証拠を出すように
208 :
Socket774:2013/03/18(月) 15:52:33.12 ID:wnsWIzvV
Broadwellのデスクトップ
だしてくれるようマザボベンダーは哀願してるようだがどうなるのかね
出さなくてもいいよ
自作はHaswellで完全引退する予定だしな
( ゚д゚)
本当にIvyからIPC10%くらい上がってそうだな
C2DやSandyみたいに前世代から革命的に上がってるわけじゃないけど、
順当に上がってる感じかな?
ちびちび上がってますね
sandyやivyから乗り換える程ではないような
SandyからIvyの時も公称約10%向上だったけど
実際は5%ぐらいなもんだろ
今回出たのは公称じゃなくてベンチの実数値やで
だって本気出し過ぎてAMDが死んじゃったら目も当てられないじゃん
218 :
Socket774:2013/03/18(月) 18:23:17.52 ID:k+P6SxMl
CPUあのぐらい拡張したのにIVRで消費電力抑えたんだから
半導体技術的には3Dトライゲートトランジスタと同じぐらいの革新
コア毎に電圧詰めていく作業になるのか?
USB3.0問題さえなければ・・・
USB3.0気にする人は、ファーストステッピングに飛びつかずに
修正されたつぎのステッピングで買えばいいでしょ?
あと、マザーボードによってはルネサスとかサードのUSB3.0チップ積んでくるんじゃね?
7%〜13%の向上かあ
ホントにたいして変わらんのやね
まだUSB2.0しか使ってないんで分からないんですけど
USB3.1ってどうなったんですかね
余り伸びなかったIvyと順当に伸びたHaswell合わせて大当たり代替わり一回分って感じか
後はOCがどうなるかだな
そうだな10%や20%変わった所で騒ぐんじゃないよな。
円安
この程度だと体感なんかできないレベル
AVX2が生きる処理ならもっと伸びるだろうから楽しみだ
>>223 仕様はほぼ固まってて正式な策定は今年半ばだから秋〜冬にかけて搭載マザー出てくるんじゃないかな
ただDMI2.0のままだから帯域を考えるとLGA1150じゃあまり期待できないような
>>227 1世代で30%UPとかはもう無理なんじゃないか
まあHaswellはAVX2が効くもの限定でなら50%UPとかいけそうだからマシなほうか
あと2ヶ月半か
ベンチが出てくるとワクワクしてくる
>>213 bloomやlynから革命的というほどsandyも向上してないはずだが
整数演算やべええええええ
待ちきれなくてivy買いそうになってたから助かるわ
これからもどんどん情報出して引き止めてくれー
Haswell出る頃にはドル/100円超えてそうだから
4770Kの初値5〜6万くらいかな
>>231 ワッパは相当伸びたけどね
まあ32nm世代の製品がメインストリーム帯で出てなかったのが原因だが
Intelの場合ランクが同じだから恐らく342ドルになるでしょ
100円だと34200円+初値盛り
そんなに盛ったらみんな並行輸入品買っちゃうよ
237 :
Socket774:2013/03/18(月) 20:11:04.13 ID:QUY4cnDm
一次キャッシュが爆速なのにベンチにあまり反映されてないのは
実行ユニットの問題なのかな?
.∧
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(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) なんだかんだ言って結局
( つ旦O 7シリーズチップ+最後のハンダSandy最強伝説だったな・・・
と__),,ノ_)
>究極にして至上の
至高の、と言いたいのか?
>>239 実行ユニットは全体的に大増量だから、むしろそこがネックだとは考えにくい
たぶん以前に出回ったやつと同じように、初期の不完全なESじゃないのかな
SuperPIも遅くなるわけねーよって中の人が言ってた記憶が
243 :
e:2013/03/18(月) 20:55:49.87 ID:wqPthjHW
マジレスすると、AVX/AVX2をガンぶん回す系のアプリじゃないと、
キャッシュ帯域アップは意味ない。
244 :
e:2013/03/18(月) 21:17:13.99 ID:wqPthjHW
レイテンシ削減じゃないと意味ないのね。AVX以外じゃそもそも帯域をフルに使いきれるパターン生じないから。
性能ダウン価格アップ
AMDは、千変万化モジュールコアで正義と勇気でパワーラップ♪
>>245 価格は知らんが、
同じグラフィックパフォーマンスなら
消費電力が約半分じゃなかったかな?
AVXもFMAもあんまり上がったような記憶はないんだけどAVX2は期待できるもんなんかな
>>249 ゲームや通常作業には現状一切関係ないしAVX2あっても無くても関係なし
AVX2で性能上がるのはAVX2対応エンコソフトのみ
全てのエンコが速くなるわけではない、AVX2非対応の物はSandy&Ivyと同じレベル
sandyは逐一書き込まないといかんから面倒だな
C2冬になるのか
ネガキャン戦士
>>251 >>253 おいw
嘘書いてるわけじゃなく本当のことだろw
この4770Kを4〜5万出して欲しいかって話、本当に必要なの?
OCは今回もあんま期待できないって感じか
うるせーな
Sandy豚はずっとaa貼ってればいいんだよ
しゃべんなカス
ただし通貨はペソ
258 :
Socket774:2013/03/18(月) 23:25:08.97 ID:jsCh2hxE
3770Sと4770Sで
アイドル時の消費電力どれくらい違うの?
大差(10w以上)差が無いなら3770Sかーうー。
何で値段同じで性能が低いだけのS買うの?
ひょっとして省電力って勘違いしてる?
AVX2はAVX命令で効果がでる はず にゃん
エンコほとんどしないからどうでもいいんだけど
sandy厨はXPで十分厨になってきてるなw
俺Win7Pro64bit厨だけどね
だから、Haswellが5GHz余裕で超えて6GHz出来るなら買うし、5GHzすらいかないなら買わないって言っただろ
マザーはMini-ITXのみ限定
コア性能が上がらなきゃIvy-E行けばいいだけだしな、今年は
Haswellより遅れて出てくるIvy-E
許せない
4770Kが4〜5万ってどこから出てきたの?
sandy5GHz厨は算数出来ないんだから仕方ないだろ
AAコピペ荒らしはスルーでいい
おとなしくしてないと削除依頼だされて「あぼーん」
皆のお情けで書き込めるだけの うさぎ自己厨
はよ
プログラマがなにも考えなくてもコンパイラが勝手にAVX/AVX2使ってくれれば性能アップするが、
多くの実装においては、基本C言語だけど、一部のコードをプログラマがアセンブラ・インラインアセンブラ等で書いて
最適化してるのが現状だな
270 :
Socket774:2013/03/19(火) 00:58:58.46 ID:OR/K6a8k
つーかx264のベンチまだかよ
tomsつかえねーな
>>270 AVX2非対応アプリのデータ出されても何の参考にもならん
対応したら何処まで伸びるかだ
キャッシュライン跨ぐL1Dアクセスがx264のボトルネックでそこが高速化されてるから
AVX2無しのデータも見たいな
というか、HandBrakeってlibx264じゃないのか?
なんだかんだ言っても好きなんだな・・・Sandyを使うのが・・・
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
>>274 まだAVX2なコードはほとんどコミットされてませんので
> AVX2無しのデータも見たいな
見られるんじゃ?と言いたかった
278 :
Socket774:2013/03/19(火) 03:26:30.14 ID:VSP8b7Se
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) なんだかんだ言って結局 XP +
( つ旦O 7シリーズチップ+最後のハンダSandy最強伝説だったな・・・
と__),,ノ_)
おめパン(ry
>>249 AVXはLinpackなんかは2倍くらい上がったよ
でも浮動小数点演算をガリガリやるなんて科学演算くらい
AVX2の方が整数演算使えるので有用だろうね
,rn
r「l l h. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 、. !j |
ゝ .f _ | なんだかんだ言って結局
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. │
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) | 最後のハンダSandy最強伝説だったニダ
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ |
\ \. l ; r==i; ,; |' .人________________
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\
\ / / / |.
y' /o O ,l |
早く気て欲しいな
もうケースの物色始めちゃったよ
最近のケースはHDDつけるのにツールいらずとかSDD取り付け箇所あるとか水冷対応とか進んでるな
284 :
Socket774:2013/03/19(火) 08:04:01.07 ID:VSP8b7Se
不具合さえなければねぇ……ハァ…
そうです
だいじょうぶだぁ
だいじょうぶか?
Titanみたいな価格設定だったらどうしよう・・・
>>289 ivy売れ残らないようにするために最初は高めにするだろうね
>>213 C2DはPen4と比べると凄い上がってるように感じるけど、
本当はPen3→PenM→C1D→C2Dと一歩ずつ来てる
Core DuoをC1Dと書くやつはじめてみた。
しかし〜HASWELLの整数演算やばいな…
すごすぎるわ
まあでもCPUはGPUを駆動するためのエンジン
>>291 SandyはNehalemと比べると凄い上がってるように感じるけど
本当はNehalem→Westmere→Sandyと一歩ずつ来てる
更に爆熱でおなじみのPen4(D)も90nm→65nm(の最終ステッッピング)で消費電力もかなり改善してる。
同じPC環境でのCPUのみ交換で、
・PenD840(3.2G, 1MB, 90nm)・・・アイドル120W, 負荷時250W
・Pen925(3.0G, 2MB, 65nm, D1ステッピング)・・・アイドル100W, 負荷時170W
アイドルで20W、負荷時80Wの差となった。
進化する一歩の幅に差はあるのだろうけど、
実際の差は世間のイメージより案外小さいように思う。
あっ、Pen925は「D0」ステッピングだった・・・orz
>>294 SandyとNehalem比べるとCPUコアは凄いって程は変わってないでしょ
メモコンは凄い上がって2chで3ch分の速度出るようになったのと、
消費電力はだいぶ下がったけど
いやCPUコアはかなり変わってるよ...OoOEのリタイア周りが一新されたからね
フロントエンドにもdecoded uop cacheが入ったし
ってかSandyが凄いって言われたのはCore2から乗り換えた人が多かったからでしょ
Nehalemは3chのハイエンド向けだったし、LGA1156は中途半端でスルーしたから
満を持して乗り換えられるのがSandyで、実際に出来も良くてヒットした
DMI2.0と帯域倍増してLSDからμOpキャッシュに代えたのも大きい>Nehalem→Sandy
LSDはSandyにもあるよ
消費電力と温度はどうなるかな
たしか電圧レギュレータも内蔵するんだっけ
消費電力は下がるけどcpuの温度は高くなりそうだ
ハンダ仕様でくるかね
今回はチップセットも込で消費電力の改善に大きく貢献してるので、CPUだけじゃ語れないだろ
電圧レギュレーター内蔵ってのがよく分からないんだけど、
ドライバだけ内蔵するのか、FETまで内蔵するのか、インダクタまで内蔵するのか
超高速でスイッチングしてインダクタ小型化して内蔵するのかね
>>303 TDP65W程度のデスクトップCPUがハンダに戻ることはないとおもわれる
TDP84W?もたぶんグリスだろうな
せめてリキプロに
AMDまでグリスになっちゃったのがショック
熱湯運ぶのに魔法瓶が都合いいように
小さな筐体には熱がこもってくれた方がいいんだろ
O.Cの自由度を高めるって言ってるが
安物グリスバーガーで何の改善もしなかったらバカだな
そもそもOCなんて少数の馬鹿しかしないのに。
たかがグリス塗りなおすことすら嫌がる馬鹿OCとかほんと笑える。
O.CしないのにK付買う奴がその上を行く馬鹿なわけだが
ぶっちゃけ最初からコア剥き出しの方がOCするなら都合良いんだよな
アホはコア欠けさせたりするけど
定格ちょっと高いだろ
>>313 お,おう...
3770 3.4GHz
3770K 3.5GHz
Intelはネタの無くなりつつある自作PC市場に、殻割りという新しい楽しみ方を提案してくれたんだよ、と言ってみる。
>>315-316 はぁ?
ごく少数のクロッカーと大多数の無知か見栄っぱりがK付だろ
100MHzとかくだらない言い訳するのは完全な無知だからやめた方がいい
マザー直付けになったらスプレッダは付かないのかな
ノートパソコンやスマフォ分解してみろ。
Kだけハンダにすりゃいいんだよ
そうすりゃ誰も文句言わない
>>322 コスト的に見合わないからラリーベースの車みたいに
スプレッターなし。代わりに保証なしでいい
100MGzでアホ釣るよりよっぽど倫理的に正しいと思う
100PHzなら買うわ
インテルを批判する書き込みをしたらCPUが燃える仕様にしてほしいわ
グリスで騒ぐ奴大杉
100億万円を思い出した
Kだけ別の生産ラインで生産するとか無駄が多すぎるだろ
基本的にダイをいろんな型番で共通化して、
クロック耐性が高い奴をK型番や上位機種にして、低い奴を下位機種にするってやってるから、
なるべく同じ生産ラインで製造するほうが効率がいい
たとえ、4コア常用5GHz〜可能としても、常時90度越えるようならとても積んでられねえよ
1.4v付近で5GhzのOC楽勝なら
5万でも買う
マザボはROGに突撃するか迷うなぁー
値段も気になるんだよねぇ
現行が売れ残らないように、i7が35kでi5が25kくらい?
もっと乗っけてくるかな?
円安+ご祝儀でi740k↑i530k↑はありそうだ
ところで、電圧レギュレータを内蔵するなら、ママンによるOC性能の差は少なくなるんじゃ?
VRM統合によってマザボのOC耐性やら安定性やらの差が どれだけ変わるのか気になるな
流石に高価なマザーと安価なマザーで大差なくなるみたいな事は無いと思いたいけど
334 :
Socket774:2013/03/19(火) 21:20:12.59 ID:Jz7DFUBk
4770K、4770、4770S、4770Tって
アイドル時の消費電力同じなのん?
発熱量が違うだけ??
336 :
Socket774:2013/03/19(火) 21:33:59.91 ID:Jz7DFUBk
熱は何によって生まれてると思うんだい?
338 :
Socket774:2013/03/19(火) 21:59:54.85 ID:Jz7DFUBk
>>337 電気⇒??⇒熱
??は知りません。
ところで
>4770K、4770、4770S、4770Tって
>アイドル時の消費電力同じなのん?
の答えをギブミー。
物が出てないから推測だけど多分ほぼ同じ
省電力スレでivyのKとTでアイドルでは誤差レベルの差しかない
340 :
Socket774:2013/03/19(火) 22:18:54.49 ID:Jz7DFUBk
339>>
ありがとうございました。
そうなるとフル活動させた場合の
発熱量(≒消費電力)の差が
K、S、Tとなっていると思えばよいのですね
スッキリしました。
OCするつもりなんてこれポッチもなかったけど
OCしないならハスウェル買うメリットが小さくなっちゃうな
値段もアイビーから上がるだろうし
どうしたもんか・・・
最強の選択肢「見送る」を使用しますか?
→はい
はやく出してー
プレスコPen4 650 & ラデX850PE 限界っす
俺のノースウット2.6と9800PROより少しだけいいじゃまいか
345 :
竹島は日本領土:2013/03/19(火) 23:02:29.81 ID:SjYOvlwM
たけーよ
40,500円くらいか
いろいろとバグとかあって
あんま数出すとフォローが大変だから
エンスー向けに少量高価格で出すんだろ
4万までなら出そう
Haswellの内蔵グラはどれくらいの性能になるんだろう?
GeForce GT 650M、GeForce GTX 660Mクラスの性能があればマジでオンボで十分なんだが。
HD4000と比べてどれくらいの性能アップになりそうなの?
>>346 >>347 .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) なんだかんだ言って結局
( つ旦O 7シリーズチップ+最後のハンダSandy最強伝説だったな・・・
と__),,ノ_) ほら見ろ、俺が言ったとおり4万〜だったろが!
354 :
Socket774:2013/03/19(火) 23:35:50.84 ID:Oj2hmSEy
はよUSB3直せ
>>351 hd4000に比べて2割増し程度の性能なのか・・・
まだ現行のVGAにの代わりにはなりそうにないな。
Mini-ITXはすっこんでろや
オランダはBTW(消費税みたいなもん)が21%かかるから
そのサイトの安い方だと331.13ユーロ(BTW21%含む)だから
1ユーロ=123円だとすると、消費税入れても3万4千円ぐらいだな。
そもそもの物価とかが違うから実際は変わってくるだろうけど。
>>356 なんだかんだでHaswell+Mini-ITX Z87マザー買って・・・
「最新Haswell最強伝説だな・・・」
に寝返る可能性も・・・無きにしもあらず・・・
そんくらいなら高騰中の3770と大差ないな
>>359 発売時のレートが1ドル100円ぐらいだと仮定して
初値3万3千円〜3万5千円前後、最安3万円〜3万2千円前後ってあたりが
妥当な線だろうな。
>>350 GT3で650Mクラス
だから俺と一緒にMoDTマザーが出るのを待とう
GT3が、というかGT3にeDRAM?が付いた所謂Crystalwellがじゃないの
多分GT3自体はTrinity(デスクトップ版)クラスの性能でしょう
性能に関しては
>>288とかに載ってるけど、
消費電力・発熱の資料ってまだ出てないの?
364 :
Socket774:2013/03/20(水) 04:01:23.47 ID:9lt2BUoU
デスクトップ版があって、限界までオーバクロックすればあるいは…
もう2年に1回のローンチでいいのに
マザーメーカーがどう動くかだな
数ヶ月で完全版になるのが分かっている状況で、
不良品チップセットのマザーをどれだけ作ってどう売るか
Haswell版NUC。
GT3積んだUltrabook用i7でファンレスケースに入れるんだ。もちろんUSB3.0で。
>>366 リコールかかるほど重大な不具合じゃないしP55/H57/H55と同じで普通に売るでしょ
sandyの時は全交換だったからな
>>366 ハイエンド系は販売遅らせてきそうだよね
ASUSのROGとか
おそらく、ファーストステッピングはごく少量を高価に出して、量は少ししか出荷しないんじゃないの?
しばらくはIvyメインで生産して、セカンドステッピングからじゃんじゃん出す感じで
ステッピング変えて安くなる理由は無いが
というかCPUとチップセットどっちの話してんだか
チップセットの揃わないCPUなぞ石の狸だ!
簡単に言ってしまえばマルチコアCPUでコア間のボトルネックを解消するための技術よ
ただメインフレームでもやっと実用化され始めた技術だから個人レベルで恩恵を受けることは無いと思っていい
ほう どうも
TSX(HLEのほう)はOSのスレッドライブラリなんかがサイレントに対応すれば
互換性を損なうことなく恩恵が受けられるから無効にするのはどうかなあ
RTMのほうはまあ、VT-dと同じような判断で無効にされたのは理解できる
トランザクションメモリって
マルチスレッド化が効きにくい依存性がありうる処理でも
データ依存性を気にせず各スレッド内のローカルメモリ領域内で
投機実行して、もしもデータ依存性にひっかかってなければそのままデータ上書き
ひっかかってたら処理やり直しして処理の並列度を強引に上げようってことか
>>366 普通に生産して普通に売るだろ
はっきり言ってこんな事気にしてるのはS3とUSB3.0を使っていて、かつPDF利用して作業してるような人だけ
またはネガキャン野郎のどちらかだ
これで困る奴てどういうふうに使ってる奴だろうな
382 :
Socket774:2013/03/20(水) 13:55:23.12 ID:5cWXbMWW
困るかどうか関係ない
不具合あるまま出荷するIntelの企業態度の問題
実際困ることはないだろうけど
なんとなく精神衛生上よくないね
分かってるなら直して売れば良いのに
嫌なら見るなのAA思い出した
この規模の半導体製品でエラッタを潰し切るのは非現実的
マイナーな物は放置、それなりに問題があるなら新リビジョン、致命的なら回収ぐらいの
優先度をつけた対応にならざるをえないだろう
PDFは関係ないと思うけど
一般向けはノートPCが多いから閉じるだけでS3スリープになるし、自作向けよりは影響大きそうだけどな
388 :
Socket774:2013/03/20(水) 14:10:52.87 ID:diaMivxA
インテル互換なくなっテル
ボッタ食っテル
急がないしお盆のセールの時にでも買うか
sandyもそれが正解だったし
その頃には本命のチップセットも出ていると思う
x264がAVX2対応してから買うわ
USBの問題は報道されてる事を鵜呑みにすればお粗末すぎることが問題であって、
何故、テストで潰せなかったのか理解しがたい
自分に影響が有る無しとか論点がずれてる
綺麗なハズウェルと不具合あるハズウェル
どちらが欲しいですかと聞けば答えはいうまでもない
394 :
Socket774:2013/03/20(水) 15:25:15.90 ID:9lt2BUoU
美人でも不美人でも、セックスするのには問題ないみたいな話
395 :
Socket774:2013/03/20(水) 17:10:04.35 ID:dL6lxX+a
初期発売分はハンダでMB抱き合わせ販売!!
半田なんて売れない売れない
>>391 言ってる意味がわからないが、wordとかでは起きないと言いたいとしたら間違ってると思うが
あるいはwordとかでも起きるけどpdf以外は気にしないと言いたい?
ハスウェルじゃなくて
ハズウェルなの??
えーご全くダメでさ・・・
ねーちぶな人が発音すると
”ハズレル”って聞こえるんじゃないかと・・・(w
399 :
Socket774:2013/03/20(水) 18:08:45.37 ID:Gh5O1A0+
不具合気にせずすぐ買うか、気にして待つかだな
俺は待つけどお前らは直ぐ買うの?
>>398 ハズウェルね。
売れるはず→ハズウレル→ハズウェルの業界用語で覚えようw
昔Pentium133が半額くらいに下がるの待って5万円位で買ったかなw
>>397 PDFファイルを編集中にうっかりS3スリープを使ってしまって白紙状態にしてしまうかもしれないじゃないか
Haswell出たら大幅値下げヨロ >> 各店舗様へ
>>399 Sandyの時も初物掴んだ喜びもつかの間、例のチップ騒動であちゃーな声もあれば
その後なかなか対策マザー出なくて不具合抱えたの承知で対策前マザーが高値売買されたり
いろいろとあったもんね
今回は発売前から事情わかってるだけにINTELやベンダーの対応はいかに?
買う側も一刻も早く弄りたい人と、じっくり様子見の人とはっきり分かれるだろね
しかしまあお祭りムードに水を差すようなことになっちまったなあ
いつものローマ字読み(誤読)なのか、Intelの中の人が言ってるのかよくわからんね
そーゆー文化だと勘違いして、日本に持ってくるときわざわざローマ字読みに直す中の人が居るのも事実
Sandyは特定のSATAポートの問題だったし、
HaswellはUSB3.0のS3ステートの問題で、
事前に分かってればどっちもたいした問題じゃないわ
Intelから修正版が出てくるまでは
各ベンダーはマザボにUSB3用の別チップ乗っけて
そっちでUsb3使うようにするんじゃね?
コスト上がるけど
408 :
Socket774:2013/03/20(水) 20:10:53.71 ID:9lt2BUoU
納得づくで不良品買うのもアリだと思うが
ここで問題ないとか言っちゃってるのは店員ステマ
Intelはこの不具合を重く見てないし、実際大した問題では無い
それなのに、不良品呼ばわりするのは納得行かないわ
この様子だと後で対策品と無償交換とかいう形にはならないのだろうから
対策品と入れ替わるタイミングであえて先行板の処分特価を狙うというのもアリかもしれない
Z68が出た時に上位P67板を安く手に入れたみたいに
>>409 sandyivyの在庫だぶついてるんだよ
haswell延ばし延ばしにしたいんだろ
いや間違いなく不良品だろ
まぁ使わない奴は気にしないし
413 :
Socket774:2013/03/20(水) 21:27:21.60 ID:pUKnoMo7
IntelはCPUや製造プロセスは最強なのに、
チップセットはバイトが設計でもしてるのか?
一流エンジニアがCPUをやって二流がチップセットをやってるとか?
415 :
Socket774:2013/03/20(水) 22:21:41.00 ID:MPgrxgSW
一流がモバイル担当して二流がデスクトップやってる
一流がIntelモバイル担当して二流がIntelデスクトップやって三流がAMDやってる
そしてグリス
四流がGPUで五流がSSD
六流はマザボだったがNUCへ移動中
420 :
Socket774:2013/03/20(水) 22:59:41.88 ID:uxQ0yndm
Has出る頃にIvyの値は下がるの?上がるの?
生産調整・価格維持策をintel単独で制御できなくなってんだから
古いcpuはとっとと安売りすべき
待ってるうちにさらに消費電力の低いbroadwellまでほっといてもいいかと
熱が冷めるんだなこれが
423 :
Socket774:2013/03/20(水) 23:13:46.27 ID:uxQ0yndm
ところでBroadwellから自作人はどうするの?
CPU以外で楽しむのん?
安くなることはあっても高くなることはないだろうな
ただHaswell登場直後はボッタクリ価格だろうからIvyが売れる要素もあるから分からない
同価格では競争力がないのが明らかなのでボッタクリ期間が終わった後にIvyの在庫が沢山残ってたら安くなる
>>423 CPUつきマザーボードを買えばいいじゃん
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :.Sandy l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
428 :
Socket774:2013/03/21(木) 02:28:35.89 ID:GFAqu4Oe
430 :
Socket774:2013/03/21(木) 03:01:05.93 ID:G9IbP3EY
もうインテルはノビシロないからね
逆にAMDの進化は止まらない
AMDがインテルにおいつくのにはあとどれくらいかかりますか?
432 :
Socket774:2013/03/21(木) 07:11:33.91 ID:GFAqu4Oe
最低限、TSMCの20nmが必要
>>431 現時点でコアあたりの性能が倍違うからな。
今後インテルが一年で一割の性能アップ、AMDが二割の性能アップを続けたとしても、同じ性能になるまであと8年かかる。
つまり天地がひっくり返る位の覚醒がAMDにない限りはインテルに追いつくのはまず不可能。
まぁだからAMDが敗北宣言して競争を諦めたんだけどね。
434 :
Socket774:2013/03/21(木) 08:13:27.33 ID:OjHnXAF7
名ばかり8コアで情弱釣ろうとして失敗した哀れな会社だね(・´ω`・)
よくわからんけど、パクって(参考にして)それなりの作れないの?
無理なこというな
つか将来的にAMDはx86アーキから撤退するでしょ。
x86でIntelに勝る事はもう不可能なのAMDも分かっててARMでサーバー向けCPU開発してるんだし。
438 :
Socket774:2013/03/21(木) 09:01:23.24 ID:OjHnXAF7
むしろx86は拡大しそうな気配すらあるが
今年度末にはゲーム機三大勢力のうち二つがx86になるし
撤退したらアムドの貴重な飯の種がなくなっちゃう
拡大しそうにないから必死にゲーム機に採用するように売り込んだわけで
まあ一応PS4はそれで実を結んだわけで。
GPUをCPUに取り込んで一発逆転狙ってるんじゃないの?
まあAMDはインテルと真っ向勝負を捨てて、多コア、安価、内蔵GPUで対抗の変化球に活路に出だしたわけで
一応そのへんでは実を結んでるし、同じCPUでも別物と捕らえたほうがいいだろね
インテル内でもiシリーズもピンきり、XEONやセレロンとかもあってそれぞれ特徴とニーズがあるように
AMDの諸々もひっくるめて自分にあったものを使い分ければいい
そうして自分にあったものを使うとなると多くの人はAMDを使う理由がまるでないよね
その裏付けとして売り上げに顕著に現れてるよね
使う理由が無い=売り上げ低迷=AMD
性能と価格については今のでも別にいいんだよ
消費電力だけ下げてください・・・(切実)
>>441 ショボいCPUにラデオンのお下がりGPU付けて叩き売りしてるだけ
いや、なんかGPUをFPUみたいにCPU内部のユニットとして取り込むつもりじゃなかった?
テヘペロジニアスアーキテクチャ
これから先何千年と人類の歴史が続いていくなら
CPUの歴史は始まってすらいないのかもしれない・・・
インテルがGPUにもっと本腰入れてくれたら・・・
>>446 取り込むというかFPUやSIMDがやることを
GPUでもできるよ的な方向性ではあるかも
>>442 すくなくとも変化球勝負じゃAMDがかかえてる借金が大きくてどうにもならん
この借金を返していくには、ボリュームゾーンを狙わないとね
もしAMDが無借金企業なら、インテル・nvidia対抗はあきらめて変化球勝負でいけるが、
これだけの借金を変化球勝負だけで返していけるほど甘くはない
453 :
Socket774:2013/03/21(木) 15:43:52.85 ID:+mEnk7AQ
AMDマジで頑張って欲しい
またIntelのCPUがボッタクリになってるし
1年半以上前に2500Kを16,000円で買ったのに、
今3570Kが21,550円っておかしすぎるだろ
円高を考えても22nmでダイ小さくなってるのに、
明らかにボッタクリ価格
つーか他のパーツ見てもCPUだけ価格変わらん
メモリ(今は高いが)もHDDもSSDも安くなってるのに
>>444 AMDが消費電力下げたら
今より更に惨いCPU性能になっちゃうからな・・・
AMDにちょい浮気したことあるけど、やっぱIntelはすげーよ
AMDより遥か上のCPU性能出しつつ、これでもかってぐらい省電力にリソース突っ込んでる余裕がね
AMDマジで頑張って欲しい(INTELしか買わないけど)
457 :
Socket774:2013/03/21(木) 17:14:03.81 ID:GFAqu4Oe
サムチョンあたりに身売りするしかないな
ハスウェルがUSB3.0の不具合で発売を延期ってマジ?
やっぱりモバイル向けを考えてるとスリープからの復帰でUSB3.0に影響出るとまずいと思ったのかな?
>>453 >>458 .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) 何だかんだ言って結局
( つ旦O 最後のハンダSandy最強伝説だったよな・・・
と__),,ノ_)
460 :
Socket774:2013/03/21(木) 17:39:21.45 ID:Nl4jGL37
一時間後とにレスしろよ
自作スレに書いて良いかと言われるとアレだがHaswellのYシリーズタブには本当に期待してる
単独10時間作業可能
Wacomの電磁誘導方式入力に対応してハードウェアキャリブレーション搭載
更に屋外作業にも対応できるモスアイパネル搭載
無圧縮で低延滞の60GhzワイヤレスHDMIモジュール搭載
更にデスクトップに接続でCintiq相当の液タブに使える
これだけ備えて実売30万程度の低価格で抑えられればヒットするな
ついでにIGZOとモスアイパネルの両立もして欲しいな
ただモスアイパネルをタッチパネルに使用したら表面の加工がダメになりそう
4770kって3930kより処理速度とかで負けてるよね?
4930kみたいなのが出るのはいつ頃なんだろうか…
>>463 Ivy-Eの事ならHaswell発売後に出る
>>464 Ivy-Eのことを忘れてたよ
サンクス
466 :
Socket774:2013/03/21(木) 19:41:32.82 ID:GFAqu4Oe
Ivy-Eは出るのか出ないのかわからない都市伝説化しつつあるな
もうこれ以上インテルにつぎ込むのは無駄だ
むしろAMDを買っていった方がいずれ自分のためになる
お前さんはそれでいいよ
また殻割りすんのかよ
>>460 明日バイオ6発売だからしばらく来なくなるけどね・・・
Sandy5GHz+Radeon7870パワーでヌルヌルだぜ
まぁ深夜にぱんぱん!はする
えっち。
スレ半ばですが、
次は“Haswellの不具合が治るまで待ち続けるスレ”になるのかな(w
473 :
Socket774:2013/03/21(木) 21:23:52.74 ID:GFAqu4Oe
broadwellのデスクトップを出すよう
マザボベンダーはIntelに泣きついてるようだがな
Haswell〜星の恋人たち
476 Socket774[sage] 2013/03/19(火) 18:28:23.33 ID:fcFnMjqD
便器の真ん中に一点盛り?ボットン?
ヘラでまんべんなくビローンと引き伸ばす?
指先で感触確かめながらヌチョヌチョーー?
つけかえる時はサンポールで洗浄か?wwwwww
TOTO INAX IvyBridge
グリスは有毒らしいから
指先でヌチョヌチョするのは控えたほうがいいぞ
パソコンのケースの中の熱伝導材(グリス)を怖がる子供がおるか? いなァァァ〜いッ!
「中にだぁれもいませんよ」
Nice boat.
AMDが頑張ってくれないからIntelに軟禁されてるんだが?
「ほ〜らここがいい〜んだるぉ〜?(ヌリヌリ」
「ん・・・んっ・・・!(やだよぉ・・・溢れてへんなとこに電気走っちゃう・・・)」
「そろそろ良い具合だな・・・入れるぜ・・・!」
(パチッ
それでもインテルはなんだかんだ売れるわけだが
疑問を感じたら暇つぶしにAMDにも触れてみるといいよ、安いし
うっかりAMDを見直すことになるかもしれないし、ますますインテル愛が深まるかもしれない
メーカーの切磋琢磨もユーザーの選択眼も対抗馬なくしては育たないと思う
386からIntel一筋です。
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) さて・・・よっこら
( つ旦O
と__),,ノ_)
∧_∧
/ |
/ ・ω・) しょっと
/ /
/ , /
ブッ / l ;' / :|
| | | /| |
GT2とLlanoのA8(HD6550D)はどっちが早いの?
Llano使いがGPUのパフォーマンスを(あまり)下げずにシステム全体を省電力化するには
Haswellでいいんだよね?
Xeon E3も同時で来るのか
あとはi3とPentiumはivyから新しいのが何個か出て
CeleronからはsandyからG470(1C/2T)が出ると
Haswellセロリンは何時になるのかなぁ
492 :
Socket774:2013/03/22(金) 02:57:01.98 ID:c24z9Dhf
E3がHaswellで、後から出るE5やE7がIvyというのもなあ…
E3-1268L v3という末尾8な見慣れない型番が追加されているのが気になるな
去年の夏に噂されていたGT3版Xeonだといいんだけど
Embedded にGT3なんかつけるものかな
第2四半期にサーバー・ノート・デスクトップ向けHaswell登場か・・・
って事は7〜9月位か
そんなに待ってられっかよ
haswellがグリスだったらivy-eまで待つ
それもグリスだったらsandy-e買うかも
>NO sales/shipments to end users until 2 June
ということは?
6月下旬ごろには来るか?
ハッスルくん
haswell待てきれずivy i3買ってしまった
かまへんかまへん
>>497 グリス厨はSandyを10年ぐらい使っとけと
504 :
Socket774:2013/03/22(金) 12:45:13.01 ID:D9/3W1My
とりあえず来年春の消費税増税までには初自作を済ませておきたい
>>502 日本で登場するとは言ってないけど?
>>503 今、3770Kで殻割りもしてるけど流石に2度やる気にはなれないから・・・
今後もグリスなのは確か。
あとはそれを受け入れるかどうかだけ。
嫌なら殻割りかハンダを使い続けるしかなかろう。
Ivy世代のXeon/Core i7 Extremeが出れば、はんだの可能性はある
デスクトップ用のメインストリームCPUがはんだに戻ることはおそらく無いんじゃ?
Extremeは否定しない。ハンダもありうる。
だがメインストリームは諦めろって感じ。
アムドがザコすぎるせいでグリスどころか米粒でもいいくらいだよ
510 :
Socket774:2013/03/22(金) 14:50:08.22 ID:heuJ6zhX
ハンダかどうかはTDPによるだろう
ivy殻割の練習用に割ったsandyのCeleronもグリスだったし
割るのは比較的簡単だけど、中古屋に売れないからな
最初から割ってグリス選べるように売って欲しい
殻割りして売ってくれるショップで買えばいいじゃん・・・
OCしたいんならハイエンド買うか、自分で殻割りしろって話だよな
今のジサカーは努力はしないけど文句だけは一人前
>>495 それはリビジョン版だろ
先行販売する欠陥品はもっと先に出るかと
同意
お前らのことなのに同意しちゃったお 俺も同意
つらいぜ自作er道
>今のジサカーは努力はしないけど文句だけは一人前
ケツの穴の力を抜けよ、って言われてるみたいだ。
口から膨大な物質を取り込み、腸の中で圧縮させて極限に薄い隙間から超高圧で吹き出す「烈風のメス」
何だか年末までに組める気がしなくなってきたな‥
円安やUSB3.0のこともそうだけど、多少の問題を乗り越えてでも初物haswellに飛びつきたいって気にならないんだよね。
Haswellは息の長い製品になるから初物買っても後悔しないと思うがなあ
USB3.1はともかくSATA Expressとかは来年だろうしマザーだけ買い換えてもいいわけで
525 :
Socket774:2013/03/22(金) 20:42:31.79 ID:c24z9Dhf
4コア持ってるヒトなら、Ivy-Eと比べてからでもいいような…
>>524 そうじゃねーよ
USB 3.0の不具合がネックなんだよ
長く使うなら尚更だろう
528 :
Socket774:2013/03/22(金) 22:05:45.98 ID:U9oJHest
>>524 マジかよSkylakeが本命なのにw
>>527 ってかそれどこ情報よ
てかそれCPUのエラッタバケラッタ?
じゃあチップセット関係なくね?
なんでチップセットの話しになってんの
お前は初物Haswellをインテリアにでもするのか
はすたんの初めては俺がもらうぜ///
きめぇよ死ね
洗礼されたAPUでハズウェルなんていちころよ
X99をだしてるれるんなら2011でIvy-Eでもいいな
まぁーHASもかっちゃうだろうけど
533 :
Socket774:2013/03/22(金) 23:14:26.00 ID:j9lT/nmC
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ Sandy-Eは買ったのかyよ?
/ (●) (●) \ 話はそれからだよな。
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>533 えーだって今更X79買うのもなんだかなぁーと
___
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | かかって来いよ!オラ!オラ!
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ Sandy-E / ヘ
入 ´// ノ X79 } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ Sandy-EP __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ C60X ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
努力っつーかSSD初期に25E RAIDとかプチフリで失敗した とかの方がマシ
グリスで爆死は仕方なかった 半田半田うるさい、鉄板鉄板後出しがウザイ
___
/ \
/二<`∀´>二\
/ \ / .\
< \ (__人__) / .>
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ さむすん } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/___
! / / /
! ,/ ゙ー'''──彳
', /
{ }
゙Y \、
\'_ \
 ̄
539 :
Socket774:2013/03/22(金) 23:57:51.31 ID:c24z9Dhf
SandyEは爆熱だし、X79は血管チップセットだし
ところで、ivyがグリスのせいで不具合でたやついるの?
___
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
>>539 | (__人__) | かかって来いよ!オラ!オラ!
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ 3820 / ヘ
入 ´// ノ C60X } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/ __,,..ノ ,ノヽー'"ノ
{ ´ / ``¨´
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
/′ , { / /
{ ! ,ノ ,/′
! / / `‐-、
! ,/ ゙ー''' ー---'
', /
{ }
゙Y `ヽ、
゙ー--‐'
>>540 殻割りして突然死したのは今までに数〜数十件見た
殻割りせずそのまま使った奴で故障したとかは聞かない
OCerは存在が不具合。
>>544 OCは男のロマン
殻割りは究極の男のロマン
高等技術でもなんでもないからとっとと割れよ
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 割る前に買わないとな。
/ (●) (●) \ 話はそれからだよな。
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
自分、ぶきっちょですから
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ ダイ割りは男の勲章とかって言うヤツが出て来そうだな。
/ (●) (●) \ ダイ割りしたら、また買えばいいさ。
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
____
/ \
/ \
/ ィ赱、i_i_r赱ミ\
| ィ'。_。ヽ ) ___________
\ / _lj_ } ,/ j゙~~| | | |
__/ 、{ ^' ='= '^' \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
>>540 目指せ5G!!!とかのOCしない限りはそのまま使うなら不具合なんてないだろ。
とはいってもsandy5Gとivy4.5Gくらいで比べても後発故の性能差のせいでそこまで差は出ないんだが。
>>544 FPSゲーでスコア目指すならハイエンドVGAが処理するときの最後のネックがCPUなのでOC必須になる。
あとPCで録画してそれを全部エンコするようなエンコ達人もか?
>>543 >殻割りして突然死したのは今までに数〜数十件見た
殻割り失敗して起動しないのはいっぱい見たが、突然死ってことは
一旦は成功したのに、使用中に死んだってことだよな?
そんなケース聞いたこと無いんだが。
>>552 使用中かは知らないけど、しばらく問題なかったけどいきなり死んだってのは見たような
たしかリキプロ盛りすぎたのが原因だったかな
うろ覚えだから違ってたらすまん
突然死報告はリキプロ使ってた連中だから多分侵食したんだろ
555 :
Socket774:2013/03/23(土) 06:36:24.31 ID:aSjzFIUv
556 :
Socket774:2013/03/23(土) 07:03:25.39 ID:vceLvb9t
とりあえずAMDはJaguarのリリース日を洩らしちまった方がいいな
じゃないとみんな待ちきれなくてatomタブレットを買っちまう
haswellに魅力を感じない
そもそも、定格で使う分にはグリスでなんの問題もない
OCでもクロック少し上げるくらいじゃ問題ないでしょ?
グリスで問題が出るのは、昇圧OCする場合
昇圧OCすると、消費電力が爆上げして、グリスじゃ冷却が追いつかない
>>555 ローエンドはともかく、ミドルクラス以上はそれじゃ役不足だろ…
確かに底辺ゲーマー用途ならAPUは輝いてるな
オレみたいな最高設定でプレイしなきゃ気がすまない人間はビデオカード必須だからAPUという選択は無いが
役不足の使い手お一人入りました
AMDのAPU使いならPS4かXbox720買えばいいんじゃね
わざわざPC組むのに今の状況でAMDはないわな
APUなんてサブ機で遊ぶもんだろ
>>563 同意。
サブ用のゲーム・動画再生PCとしては良いと思う。
まあ、動画編集等負荷掛かる作業しない人ならメインでも充分だけどね。
今Sandy bridgeのMBAにWindows8入れてるけど、使いづらい
macは思った以上に使いにくかったし
はやくHaswellでてくれ、Windowsノートに戻すから…
メーカーのオーサーメイドってどこがお勧めですか?
ソニーのPCはタイマーに遭った事あるから勘弁だし、
富士通辺りかねえ
568 :
Socket774:2013/03/23(土) 11:20:06.86 ID:vceLvb9t
まあ、ノート用の石であるのは間違いないな
早く出てくれないと脱糞してしまいそうだ…
haswellと次のbroadwellはノート用だからな
デスクトップで使う奴はバカ
新型CPUを前にすると馬鹿にならずにはいられない
Haswellをノート用と考えるのなら当然Skylakeもノート用と言えるのだろうし
デスクトップならLGA2011一択と言ってるわけだな
LGA2011一択なら今あるものすぐ買えばいいだけだし
そもそもスレ違いだわな
>>572 intelとしては実際そういうスタンスだろうな
デスクトップ自体縮小させているし
そもそもhaswellになってデスクトップとしては性能上がってないもんな
ノート用としてはオンボの充実があるが
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ノ从ヽ●ヘレ|イ●ノレ从
ヒN  ̄ |  ̄ Lノ
|∧ ` / ( このスレはどれだけやせ我慢できるかが勝負だよね。
レ\  ̄ ̄ /( それが分かってないヤツはまだまだだね。
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C2Qに限界を感じてきたからHaswellで乗り換えるしか選択肢がない
broadwellはLGAで出ないらしいから少なくとも再来年のSkylakeまで最前線で戦えるしね
LGAに省電力求めるのがどうかしてるって話
省電力化自体はどうでもいいな
省電力による低発熱化の方に注目したい
半田付けやめてリテールクーラーまで手を抜いてってなるかもしれんw
リークによるとivy比性能は上がっている
ノートより遥かにディスクトップの方がCPU性能が上
わざわざ低性能なぐラボと、ちっさい画面に落としてゲームする気ない
値段なりなの低スペがノートだという実態に変わりない
PCの売り上げの7割以上はノートなんだからそちら向けの開発を優先するのは当然なんだろうな
デスクトップと称していてもメーカー製一体型の場合中身はノートPCってのがザラだし
ディスクトップ
ディスクトップにシュミレーションソフトをインストロール
ノートはi5でも遅すぎて困る
クロック低すぎ
585 :
Socket774:2013/03/23(土) 19:05:38.47 ID:R4dmJxBl
久しぶりに実家に帰ったら中身ノートの一体型情弱PCを親が買っていて悲しかった
デスクトップ向けのCPUはC2Dの頃からノート向けのCPU技術をベースとしてからだからねえ。
ラインナップの数もノート向けの方が多いし
>>582-583 おお わるい わるい デスクトップねw
スレチなノート厨に反論したら、言葉に躓いたわ
低スペノートはビジネスで重宝してるが、
プライベートでの遊び道具としては魅力薄いね 自作もできないし
そりゃ性能必要ない情弱の池沼にはノートで十分だろ
PS4に採用されなかったってニュース以来パッとしないな(w
インターフェースのの不具合は、最もあってはならないものだし・・・
USB3.0の不具合は、追い打ちとしては致命傷になりかねないよね
ノートみたいに最初からビデオボード抜きで考えるなら
AMDのAPU使ったほうが高性能だからな
Intelはちゃんとシングルスレッド性能重視なのがいいね
AMDみたいなことはやってほしくない
本当はメディアサーバ用途でデスクトップやホーム鯖ってのはもっと伸びる筈なんだけどね
ノートでは逆立ちしても3TB HDDを5台も10台も積んだようなサーバは作れないし、安定性でも劣る
でも日本の場合、糞のような著作権保護仕様のおかげでメディア鯖はマイナーな地位に貶められてる
Hasswellが最後の自作向けCPU(ハイエンドデスクトップ向け)になるから
待って正解。
>>589 カスタムIP認めてないのに採用も糞もないが
360がPowerに逃げたのもこれが理由だぞ
>>593 SkylakeはLGAパッケージが出る可能性濃厚なわけだが
"とりあえず"出す感がすごいんだが
台湾M/Bメーカー筋の話だと2015年上半期まではLGAパッケージ継続の流れだそうな。
>>596 じゃあskylakeがデスクトップの最後か
skylakeはlarrabeeも組み込まれる
larrabeeは今までのCPUとGPUが別の場所にあると
そのデータを移動しなくちゃいけないから
移動時間やバス速度などでロスが発生して処理が遅くなってた
それを同時にやっちゃおうという
AMDのAPUをパクった設計になる
グラフィックをi7のCPUパワーでやるから
今までのグラボはもう必要なくなる
さらにはskylakeからはメモリがDDR4になる
今までDDR3ではデータの出口が1つだったのに
DDR4では8つになるから遅延がなくなって平均4倍の速度になる
CPU、GPU、メモリが高速にやりとりされるため
今まで性能の進化が鈍足だったのにskylakeでは一気に性能アップする
高消費電力のグラボも不要になるからパソコンの消費電力も減り
発熱も減るから静音にもなる
skylakeからはパソコンが別物になる
Pen4とC2Dの時よりも大違いになる
haswell買った奴は負け組
599 :
Socket774:2013/03/23(土) 21:14:26.05 ID:vceLvb9t
ララビーの統合って、実現するものなんだろうか
3Dゲームで延々と動作スペックが引き上げられ、
高解像120fps求められるんじゃ、いつ買っても負け組みだわ
602 :
Socket774:2013/03/23(土) 21:24:52.37 ID:C8/GrxKf
>>592 家鯖で3TBのHDD6台で600W↑のPCディスクトップをつけっぱなしか()
なんの冗談だよ。
そんなもんatomにやらせろよ
>>599 ここ2年ぐらい統合については情報が出てないと思う
Xeon Phiとして発売されたことだしGPUとしてはキャンセルされたと見ていいんじゃないの
そういや2,3年前はどんな噂してたっけ?haswellに対して。
>>603 技術メーカーのAMDはとっくに製品化してるのに
パクって後追いしたくせに全然作れないんだなintelは
>>604 haswellは元々性能向上がほとんど無いから大して期待されてない
skylakeは画期的な新技術満載だからな
おごるなよ自民党と同じ臭いがする
607 :
Socket774:2013/03/23(土) 21:36:48.36 ID:C8/GrxKf
>>604 せっかくハリファがC2DでAMDの首を絞めてねじあげて今始末しようとしてる最中に鼻から牛乳噴き出すような
ヒルズボロのデブ共はなんで失職しないんだろうなって話をしてました。
どうせ爆熱なんだろうなって。
新CPU出る度にiGPU性能が倍になるって噂だった
現在このクラスで2社しか作ってないCPU
その2社のここ数年の収益みれば、
これまでより開発が遅れるのは子供でも分かると思うが
>>604 その段階だとまともな情報はほとんどないので、話題自体が無い
っていうかまさにアーキテクトが設計中じゃねえ
haswellデスクトップのGPUはGT2だからショボイ
skylakeのGPUはその頃のi7をグラフィック処理に使うからTitan以上
話にならない差
Xeon E3のスペックリークマダー?
Sandyは前評判は盛り上がらなかったけど
リリースされてからは鰻上りだったな
その直後にリコール騒動があったけどw
ID:6ikVOQ5Sさんの知識はすごいっすね
>今までDDR3ではデータの出口が1つだったのに
>DDR4では8つになるから遅延がなくなって平均4倍の速度になる
>skylakeのGPUはその頃のi7をグラフィック処理に使うからTitan以上
>>611 春休みかw
そんなもの作るリスク背負って採算もあうのか?
もっと儲かりそうな計画考えろ
とっととトイレ行って続きは夢で実現すれば〜
>>605,607
32nm以降は低消費電力ってイメージはぼんやりとありつつも
CPUの前にグラフィックの爆熱をどうにかしたいってのはあったよね
じゃSkylakeまでどうすりゃいいのさ…
もうこのCPUじゃ戦えないよ…
618 :
Socket774:2013/03/23(土) 22:10:22.18 ID:vceLvb9t
GPUはCPUと違って
シュリンクさえすればまだまだ向上の余地があるからなあ
619 :
Socket774:2013/03/23(土) 22:11:34.58 ID:C8/GrxKf
>>616 オマケみたいなの内臓すんなよとは思った
まさか世界がここまで貧乏になるなんて予想してなかったよ
ゲームやりたきゃグラボはケチるなだったのが
CPUもGPUもそこそこなAPUが脚光を浴びるとは
INTELは時代の訴求を読み違えたね
i3程度の性能のはずのAMDのAPUとi5並べて
FPS動かしてみたらズタズタにつんざかれたでござる
Haswell4月発売だったか。
我慢出来ずにivyポチっちゃったな。しくった。
4月?それどこ情報?どこ情報よー?
古い情報
>>618 GPUはとりあえずコア並べればいいからね
Intel様は薄く軽く小さくだからなぁ
やっぱ既知の不具合は解消されているのがいいな
このスレもうないだろうけど
627 :
Socket774:2013/03/24(日) 00:19:02.09 ID:7YdTZhNB
4月どころか、例のUSB3.0不具合の影響で6月発売もままならんのだろ?
628 :
Socket774:2013/03/24(日) 00:52:48.81 ID:jCADALP0
そして次にはUSB3.1搭載のHaswell改が控えているのであった
Sandy 3.40GHz
Ivy 3.50GHz
Haswell 3.50GHz
もう性能面で進化する技術は残ってないな
あとはノート用に適応していく方向のみ
後はマルチコアだな
液体窒素使用で7GHz達成したBullは?
Skylake+DDR4までSandy&Ivyで戦う
リリースされてしばらくしたら総取っ替えだ
蓮はいいや
俺はHaswellで自作卒業ほぼ確定だろうからノート適応歓迎だな
今ですらノートで十分じゃないかと若干考えてたから3年後は鉄板だと思うわ
ノートは排熱が悪いからハードが壊れやすいのがな
PC本体に係る全てのパーツが今と同価格同性能のままでサイズを小さくして欲しい
ベアボーン並の大きさでいろいろと弄れたらいいんだが
百年後は消しゴムくらいの大きさで今のPCの何百倍のスペックとかになる
でっかいPCケースは化石と化して未来の自作erは画一化される
638 :
Socket774:2013/03/24(日) 01:51:39.82 ID:0ArytkpU
Larrabeeなんて何年か前にとっくに黒歴史になってるよ。
それにDDR4になった所で1ピンあたりのデータ転送速度は
GDDR5に追いつけないからiGPUのボトルネックになる。
639 :
Socket774:2013/03/24(日) 02:04:25.32 ID:f0071/Ap
>>637 俺もそう思ってた
消しゴムまで行かなくてもスマホくらいでデスクトップの性能をと
しかし微細化の限界、要するに原子の限界を考えるとまず無理だな
トントン拍子で性能が上がってた頃が懐かしい
ATXが古過ぎる事は確かだね
最近は微細化してもクロックは上がらないし、
電圧も大して下がらないからねえ…
ってかCPUだけじゃなくてフラッシュメモリ、
HDD、CMOS(デジカメ)、LED…
どの分野もみんな進歩が遅くなってる
これから先どうなるんだか…
BTXは結構良さげだったんだけどね
ってかいい加減拡張カードの表裏を戻せよって言いたい
なんでPCIeの時に戻さなかったんだか
643 :
Socket774:2013/03/24(日) 02:38:24.14 ID:jCADALP0
モバイルはSandy→Ivy→Haswellでどんどん良くなってるからねえ
自作するなら6コア以上にしたいところなんだが
おまいら
たまには研究者の事情も考えてあげてください
ハード側から言わせると
ソフト側がもっと並列処理の多用化をしてくれないと
打つ手がないってのは以前からはっきりしてるんじゃねーの
646 :
Socket774:2013/03/24(日) 03:30:49.66 ID:xehpuCwQ
>>598 んな簡単に予想通りになるかってのw
既にBF3より重いゲーム(アサシンなんちゃらとかFarcry3とか)も出てきてんぞw
でもって、BF4なんてもっともっと糞重くなんだろ。
さらに、さらに、今後はフルHDなんぞじゃ誰も満足しない世の中になっちまう。
ゲーマーなら最低でもWQHDだっての。BF4あるいはBF5をWQHDでヌルヌルやるには
スカイ零区ごときでは役不足だわ。
647 :
Socket774:2013/03/24(日) 03:32:56.14 ID:xehpuCwQ
>>637 PCが消しゴムサイズになったって自作erは不滅。絶対に生き残る。
仮にそのサイズになったって、俺らはピンセットと虫眼鏡を使用して組み上げてみせる。
648 :
Socket774:2013/03/24(日) 03:33:56.25 ID:DNfv5LgH
PCゲームはとっくにオワコン
649 :
Socket774:2013/03/24(日) 03:36:54.53 ID:uR8/+87Z
650 :
Socket774:2013/03/24(日) 03:37:50.76 ID:uR8/+87Z
>>630 CPU性能が頭打ちになったらGPU強いAMDが有利だねー
651 :
Socket774:2013/03/24(日) 03:38:22.41 ID:xehpuCwQ
お和魂のわけあるかw
いいか、PCてのは仕事でも趣味でもエロでもゲームでも何でもできるんだっての。
だったらそのPCにほんの2,3万のグラボ挿すだけで据え置き木以上の性能になるんだから
やらない方がアホだろう
PS4なんて俺は絶対に買わないね。とことんPCゲーやったるわw
>>646 PCゲーマーみたいなニッチな層はもう相手にしないでしょ…
ソフト会社が割れ酷すぎて泣いてるというのに
UBIソフトが9割くらい割られてるといってるくらいだし
100年後は消しゴムサイズだとか100GHzだとか、
なんで今の概念をひたすら追求した形に進化する前提なんだよ。
どっかの時点で天才が凡人には意味不明な発想で全く違うものを生み出すだろ
それは進化できる余地のある分野だけな
筆が鉛筆になって、ボールペンになって
今では消せるボールペンまで作られたが
信じられない新規格が出てくることは今後もないだろう
本質の部分で進化ができないと
本質から外れた付加価値をつけるしかない
日本の家電メーカーも無駄な機能とボタンでややこしくなってるけど
世界では海外製の機能は基本的なものだけでシンプルだけど
安い家電が買われるから日本メーカーは海外で全然売れない
ボールペンも終わりでお荷物だって言われてたけど、
ジェットストリームとかフリクションが出て大ヒットしたんだぜ
諦めたらそこで試合終了だ
とは言えICは周波数上げ続けるのは無理なので、
光コンピュータとか量子コンピュータとか劇的に進化しないと無理だけど
ワットパフォーマンスはシングルスレッドの絶対性能に比べたらましだ。
既知で量産がまだの技術だけでもまだあがる。
だからお前らが言ってるのは、鉛筆時代に
100年後にはもっと硬くて濃い芯が〜とか木じゃなくて超軽量の〜とか
自動で削られる鉛筆が〜とか100ページ書いても2ミリしか減らない〜とか言ってるのと同じってこと。
現実には活版印刷という技術が誕生しワープロが出てパソコンが出て、
世に出てくる出版物で鉛筆で書かれたものなんて1%もない
>>657 鉛筆は筆記具だから出版物に用いられることはハナから無い。
鉛筆にかぎらず万年筆でもボールペンでも同じ。例えがおかしいので0点。
じゃあ筆ならいいの?
例えが不出来でも言わんとしてることがわかればいいだろ
というか、十年二十年のスパンで革命的ブレークスルーがあるか否かって話じゃなくて
今年の自作の楽しみが少ないってことが問題なんだろ
それはそれで問題にしてくれ。
俺が突っ込みたかったのは
>>637や
>>647の発想についてのみで、そんな大層な問題提起をしたつもりはない
昔の近未来物のSFには今一般化してるようなスマホは出てこないって事だろ
クラウド化でユーザーの手元にはタッチパネルと通信装置を
組み合わせただけのシンクラ端末だけが残る予感
no more first server
666 :
Socket774:2013/03/24(日) 09:47:36.19 ID:jCADALP0
ハードがどういう形態になっても
メーカーのお仕着せに満足する多数と
手間隙かけてカスタマイズしようとするコアユーザーという図式は
変わらないような気がしないでもない
>>630 後は回路に関係のチップやマザー会社に期待したいね。
ガンダムがマグネットコーティングされたかのようにマザーボードも高性能なのが出てくれたらうれしい。
爺「あれは南の空じゃった、眩い光が二手に分かれると共に
片方が地面に落ちたんじゃ・・・
それ以来、わしの首の後ろにデキモノができ・・」
俺「・・・うん、そうだねもう直ぐだよ・誰かきたみたい見てくる」
でももしCPUがBGAに統一されたりしたら自作する奴減るだろうな
すでに減ってる
671 :
Socket774:2013/03/24(日) 13:30:51.54 ID:XzpWdifY
自作が減ってるのはノートの能力と価格がある一定を超えたからな気が
でもHDD満載とかゲーム用途とかエンコとかだとBGAだろうがなんだろうがデスクトップにせざるを得ないような
BGAだけになったとして、今まで自作してた人間が「じゃあデスクトップの完成品にするか…」ってなるのかな?
クラウドの仮想マシンを買う、とか
HDD満載といっても1TB程度のUSBHDDなんかを取り替えつつ用事が済む向きは
ノートでももう良いわね感
ノートはモニタの質が悪し画面も小さいし、キーボードやスピーカーも糞。
あんなもんメインで使うなんて考えられない。
全てのハード面でノートはデスクトップに劣る。
金がないやつや部屋が狭いやつは片付けておけるノートがいいんだろうけど
PCデスクを持っていて置きっぱなしに出来るのならノートなど意味がない。
ノート・デスクじゃなくてCPUとマザーが分割されていることに現状あまり意味がなくなっているから
たとえセットになっても大して変わらないだろうと思う。
BGAになったらメモリとHDDも直付けで増設できないとなったら自作する人減ると思うがそれはないだろ。
…数年後
スマートフォンはモニタの質が悪し画面も小さいし、キーボードやスピーカーも糞。
あんなもんメインで使うなんて考えられない。
全てのハード面でスマートフォンはノートに劣る。
金がないやつや部屋が狭いやつは片付けておけるスマートフォンがいいんだろうけど
ノートを持っていて置きっぱなしに出来るのならスマートフォンなど意味がない。
PCと電話を比較するバカが降臨しました
679 :
Socket774:2013/03/24(日) 15:38:40.51 ID:uR8/+87Z
スマートフォンは電話というより小型パソコンでしょ
ポケベル世代の
>>678みたいなおっさんじゃ分からないかな?w
俺らの理論や願いなどお構いなく、売れない物から順に姿消したり統廃合されてくから
無駄な考えごとしないでいいだろ
ノートが7割だからねぇ
デスクトップおじいさんがノート買うなんてアホと必死に否定しても現実はね…
まあIntelがノート重視してるのがすべて
682 :
Socket774:2013/03/24(日) 15:49:44.20 ID:ncpjFj3H
タブレットならともかく、さすがにスマホでPCを代替しようとする奴は居ないだろ
最近やっとスマホに替えて盛り上がってる時代遅れ君っぽいな
てか自分でフォンて書いてるのに電話じゃないとか頭おかしいんだろ
あの…ここhaswellスレ
いつ出るの?
ホント、つまんない語り屋が多いな
Haswellの4-coreモデルは6月2日に販売・出荷開始
および広告・プロモーション解禁なんだ!
ノートで外部液晶+キーボードがデフォですよ
でかい箱とか必要ないよ暑いしうるさいし
グラボ詰めないならAPUが性能で圧勝だな
PS4もXBOXもAMDを選んだし
AMDが天下取る方向しか残ってない
シングルスレットごとの性能なんてマルチコアに負けるし
発熱と消費電力も大きくなるだけ
690 :
Socket774:2013/03/24(日) 17:34:55.07 ID:jCADALP0
Kaveri6コア出してから家
>さすがにスマホでPCを代替しようとする奴は居ないだろ
今現在はそうかもしれんけどあとWiDiみたいな技術が採用されたら
家にはディスプレイ/キーボードetc置いて全部無線接続
外ではスマフォ単体でタッチ操作 って感じで不足しなさそうなんだよな あくまで一般人は
まぁ十年後ノートとか微妙な位置付けの物はどうなってるか知らんけど デスクトップは無くなってないだろうな
ゲハ板の住民がSCEも任天堂もこけて据え置きが壊滅する近い将来を予見できないように
この板の住民もインテルもAMDもこけてデスクトップが全滅する近い将来を予見できないようだ
693 :
Socket774:2013/03/24(日) 17:56:05.13 ID:ncpjFj3H
>>691 タブなら筐体的に余裕があるから、
性能の高いプロセッサや広帯域無線ICを搭載するのも可能だが、
スマホだと電力や熱的に厳しいよ
上の方の話と被るけど、昔のように年々高性能・低消費電力化が進んでた時代なら
そういう未来も来るかなって想像が出来たけど
694 :
Socket774:2013/03/24(日) 17:59:23.66 ID:ncpjFj3H
まあでもWebブラウジングや軽いアプリ程度ならスマホくらいの性能でOKかもね
防水じゃなければドックにファン仕込んでTDP8Wくらいまで行けるかも
期待してたのに、たいした進歩が無いならソケット変えるなよ
マザー付け替えるの面倒クセーから!!!!!
696 :
Socket774:2013/03/24(日) 18:14:53.25 ID:4xnka5/+
>>695 intelもMSのOSみたいにセコイ商売してるよな
ソケット変えて新しくマザー買わせる→intelのチップセット積んでるからボロ儲け
VRM統合だのと言われている状況で
ピン互換を期待するのは無理
699 :
Socket774:2013/03/24(日) 18:30:47.68 ID:2agFEzjl
あー全部無線でつなぐようになるのはあるかもねー
電気も無線で飛ばせるようになるでしょ
>>700 電波飛ばして電気にするアンテナはあるようだな
あとは変換効率の問題か
飛ばせるようになるも何も、ワイヤレス充電のスマホとか今でもあるだろJK
>>700 ほんの数センチならね。伝達ロスが相当なもの。
704 :
Socket774:2013/03/24(日) 19:05:07.15 ID:IxQJT48o
>>697-698 儲ける為にやってるのか、機能発展の為にやってるのか不明だよね
将来の布石にVRM統合してデメリットばかり目立つ事が無けりゃいいんだけどなー
まぁ自作PC向けというよりモバイルに向けた技術っぽいから残念
>>704 正直せめて性能くらいは上がって貰わないと悔しくて買えないね
全く同じ物なのにCPUからマザーから何もかも値段が全然違うからね
まあ為替はまだ円安余地あるしなあ
値上がり嫌なら今買っとけ
新し物好きなら待てばいい
ハスはコア毎に電圧調整できるんだよな
はずれコアだけ昇圧するとか
みずほ銀行の中期予想だと4〜6月が90〜98円で7〜9月が88〜97円
予想通りならこの先の値上がりは高が知れる
というかお願いだからHaswell買うまで円安止まって!
HasはDDR1600のままでいくんかな?
>>711 その値上がりペースが緩い理由がちゃんとある。
夏にある参院選で円安が行き過ぎて大手以外は給料増えないのに物だけ値上がりってことを自民が嫌ってるから。
選挙が終わると海外の環境によるけど日本政府が円高にする必要がなくなるのでまた一気に行く可能性がある。
円安を容認したIMFのラガルドにサルコジ関連での捜査が入ったから
円高にしておきたい人たちはまだいるが、円安の方向は変わらないだろう
急激すぎる変動はどちらの方向でも毒にしかならないからね
80円切ってる状態が酷すぎたから多少の無茶はしょうがなかったが今後1年ぐらいは90円台で推移すると予想してる
>>713 いや定格は1600のままよ
BCLKいじれるようになるからメモリクロックは上げやすくなるけど
日経は「絶対に」年末2万!! ね、当たったでしょう?
為替分、業者が価格転嫁しても、値上げ幅のおおきいからな
>>718 発表前の価格はそういうもんだよ
結局出たら同じ価格
つか同じ価格で売ってちゃもう売れんよ
たいした進化してなきゃ買い控えするに決まってる
そして株価下がってからやっと気づく
つまりHaswellがある程度の円高と消費税5%で買える最後のCPUと言うわけか
乗るしかない、このビッグウェーブに
Sandyから体感性能さほど変わってないって手抜きすぎる
あと2年粘れそうだ
次の買い時はskylakeで大幅パワーアップする時
その頃にはsandyが戦えなくなるけど
sandyと大して変わらないhaswellも戦えなくなるからな
haswellは現役期間が短すぎるから勝った奴は負け組
haswell+win8とか史上最低の負け組w
まだ出てもいないものに対して負け組とか頭大丈夫かね
あるのは勝ち負けじゃない
自作を楽しんでるか、そうじゃないかだ
>>720 intelの株価は対ARMの戦況次第
>>723 Sandyはモバイル分野ではIvyと大差ありすぎてもう戦えない。
IvyならSkylakeでもまだ戦える。
そしてSandy厨は大体グリス厨という罠。
CPUはともかくwin8はねーわw
だからといっていまさらwin7もないだろう
つまり暗黒期といえるだろうw
win7の正式サポート期間はあと1年9ヶ月半
その後は延長サポート期間だから今のXPやVISTAみたいに
新たな開発は行われずSPもでない
たまにセキュリティパッチがあるのみ
今更オワコンの7はない
かといって8は完全な負け組
大体Ivyと性能変わらず消費電力あがるとかオワコン
北森瓦版でHaswellの記事見てたらいきなりページ開けなくなったんだが
これは買い控えろというお告げか
Haswellが出るのはSKLのアレに合わせて
7月ぐらいになるんじゃないかと思う
Ivyから10%性能上がって消費電力減るんでしょ
>>732 スペックシートで消費電力は上がってる
この前出たばかりのベンチでは
性能は多少上がってる部分も多いけど
メモリ帯域がivyとsandyは同じくらいなのに
haswellだけ大きく劣ってる
OSなんてセキュリティパッチ出してくれりゃ戦えるからおk
>>677 なんでどんどん質が悪いのに移行するんだよww
ノートが糞なのにそれよりさらにさらに糞のスマホがメインなんてどこの貧乏人か厨房だよww
PCに金がかけられないなら最初からそう言えw
あぁ、円高でのモノの値上げ云々アレだけど予定通りだと来年4月からは
消費税アップもだったな。
TDPはあくまで設計値の目安だから
実際の消費電力は出てみないと分からない
投げ売り狙いでもなく今更ivyは無いわ
余程必要に迫られたならともかく
何だかんだで売れると思うな
Sandyのi7は現状維持が大半だろうけど
4670Kあたりが守備範囲広そうな気がする
ID:gqMGuwk4
前にもWin7の正式サポート期間がーとか同じ事書いてたろ
スレ違いだから消えろよ
つか、skylake引き合いに出してずっとネガキャンし続けてんのもお前だろ
なんでそんな先の事が分かるんだ?エスパー?
TDPが上がってるから、入力電力量が上がってるのは本当だろう。
でもそれは飽くまで、全部消費したらこれだけ熱が出るってだけ。
本当にコア性能上がらないなら、後顧の憂いなくIvy-Eに行けるんだが
意外にコア内部の高熱密度問題が改善されてて
OCマージンが大きくなってるとかあったりして
コア性能は全く変わらないよ
プロセスルールもivyと同じだし
クロックもivyと同じ
性能が上がりようがない
まぁワクワク感は無いな
秋頃に組む予定だけど
飯くらい好きなものを食わせろ
ごちゃごちゃうるさい、飯の味が変わる そんな気分だ
>>744 それならアーキテクチャー工夫する必要は全く無いんだなw
日本と違ってアメリカは物価上昇率プラス
米ドルで同じlist price なら実質値下げ
1156・1155・1150と来てランドが一気に5ピンも減ったんだ5ピンも
新アーキに加えて停滞していたチップセットも洗練されたものになる
Haswellはモバイル並の消費電力でハイエンドマシンを実現できるようになる
ついでにUSB3の不具合も実現
>>749 そもそもピン全部使ってる訳じゃ無いから
買い控えとかして勝ち負けとか考える脳みそがわからん
遊びに使える金が無いんだろ
察してやれ
店員ステマ乙
何だかんだ言って結局、7シリーズチップ+最後のハンダSandy最強伝説だった・・・
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
757 :
Socket774:2013/03/25(月) 05:50:58.90 ID:m7g/YoO2
758 :
Socket774:2013/03/25(月) 06:33:37.79 ID:J29Q9PRB
今買うな時期が悪いっていうのは冗談だと思って流せるけど
そこらじゅうに湧いてる買い控えがおきる!って言ってる人は何を考えてるんだろう。
初物ご祝儀価格でも欲しい人は買うし、リネーム戦法でもひっかかる人は買うし
もうほとんど発売目前なのに今ivy買ってる人もいるじゃない。
そういう人は結局なんでもいいんだよ新しいのが出たら新しいの買うし。
そりゃ大人気にはならないだろうけどsandy以降の人が買い替える意味が
ほとんどないのは発売前からわかりきったことでしょーが(´・ω・)
インテルの株価が下がって初めて気がつく?何にだよwww
買い控えたところで何が待ってるわけでもない。
君が泣くまで控えるのを止めない
このきたならしい阿呆がァーーーッ!!
低性能なノートで満足出来る池沼はノート(笑)にかじりついてればいいよ
ゴキブリみたいにwww
新しいものを買って自慢したい。
新作のアイホンとiPad買って喜んでるのと同じで自慢したい。
趣味って自己満足の世界なんだから、買おうが買うまいが関係ないだろ。
勝ち組とか負け組という言葉を出してくること自体滑稽だわ。
>新しいものを買って自慢したい。
自慢バカが多いのも否定はしないよ。
そんなもん興味ないとかいうと、買えない貧乏人とか言うのもいるし。
一番不快なタイプだな。
こういう自慢バカがいるから、趣味に浸って自己満足したいだけの奴まで
そういう奇異目で見られるって事だな。
> こういう自慢バカがいるから、趣味に浸って自己満足したいだけの奴まで
> そういう奇異目で見られるって事だな。
自慢したいわけじゃなければ言わなければいいだけじゃね
言わなければ奇異の目で見られることもあるまい
r'ニニ7 本当に自己満足したいだけという気持ちで…
fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…!
ハ´ ̄ヘこ/ ハ
/ 〉 |少 / | どこであれ無言でいられる…!
\ \ /| |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ ̄工二二丁 ̄
〉 ヽ工工/ ;′∬ 肉焦がし… 骨焼く…
lヽ三三三∫三三\;'
h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 鉄板の上でもっ………!
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
lj_」ー――――‐U_」
768 :
Socket774:2013/03/25(月) 11:52:41.09 ID:CPpnvnen
無言でいるだけなら出来そうだな
>>763 良い物を勝ったなら自慢できるけど
前世代から全然進歩してないのに価格だけ高い新品を買っても
「情弱」と言われるだけで自慢にならない
そしてskylakeまで待って買った人にバカにされるし
お前は劣等感を感じることになる
自慢したいなら中身を見極めなくちゃ
haswellは完全に負け組
770 :
Socket774:2013/03/25(月) 14:45:01.48 ID:m7g/YoO2
スカイとか2年以上先の話をいましてなんの意味があるのだろうか…
そんな先のことで必死になってるとか神経質すぎて可哀想…だな
相手にし過ぎ
いまだにlynな俺は負け組ですか?
イヤンッ見ないでぇ
774 :
Socket774:2013/03/25(月) 15:58:56.81 ID:RopARr5M
巛 ヽ
〒 !
| |
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∧_∧ / /
(´∀` / /
,- f
/ ュヘ |
〈_} ) | _、
/ ! _,(<_,` )-、
./ mn | i
j /ヽ-| |´ゝ ,n _i l
――――――――――E_ )__ノ
775 :
Socket774:2013/03/25(月) 16:18:52.86 ID:RopARr5M
あ・・・リンフィールドの事か・・・
:::::::::::.: .:. . ∧_∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
わらかすなやw
ワロタ
俺もlynがiyhに見えたわww
皆さんのレビューをみてダメそうだったら
X99の2011に行きます
avx2に期待してるんだが、負け組って言われるとなんだかなぁって感じ
skylakeが良さそうならそれも買うだけ
skylakeも買うなら問題ないよ
好きにすればいいだけ
負け組なのはhaswellで今後もずっと戦おうとしてる情弱だけ
AVX2 へのソフトの対応状況みて決めるお
AVX2を必要とするのはエンコぐらいだぞ?
どうせx264は速攻で対応してくるから対応状況も糞もないと思うが
SSEの延長だし、普通に浮動小数点演算に使える。
R言語なんかは速攻で対応してくるだろうな。
x264の処理系でAVX拡張命令の恩恵は薄いだろ
えっ
AVX2は圧倒的に効くはず
他にもL1帯域が2倍だったりするから、トータルのスループットで2倍は行かないまでも
大幅な性能向上は約束されてるようなもの
6月2日に販売・出荷開始って世界同時なのかな?
そうでしょ
エンドユーザへの販売・発送や広報の解禁日だそうだから
小売にはもっと早くから渡るだろうけど
当初のリーク情報では、既に第一陣が発売されているはずだったのに…
Sandyが1月、Ivyが4月、Haswellが6月。
となるとBroadweが3QでSkylakeが下手すりゃ4Q、Skymontで1周するかな
俺がHaswellに期待してるのはAVX2によるx264のブーストっぷりだけ
後ははっきり言ってどうでもいいわ
inteは毎回帯域が倍になるときは性能が急激に上昇する。
以前から14nmより先は
更新サイクルを一年から一年半にするような話が出てたな
つまりプロセス更新は三年毎になる
794 :
Socket774:2013/03/25(月) 23:23:29.11 ID:IzLM2ynl
ID:EXBfaen4
何が彼をここまで駆り立てるのか
>>792 それってどのCPUあたりから?
skylake
謎の使命感と若さ。
>>794 こっけうhaswellいいんでないの。
なぜかメモリーバンド幅だけが妙に低いけど。
AVXは256bit版のSSEってだけだろう
32bitから64bitになった時たいしてかわらんかっただろと
802 :
Socket774:2013/03/25(月) 23:44:19.61 ID:fZx1nhtn
こっけこっこう
マルチスレッドなアプリでは微妙だな
早くプログラム組みたいわ
新アーキテクチャはまだかのぅ〜
発売される頃にはメモリ帯域ももっと詰めて来るだろ。
>>806 発売日には世界各国に大量の製品を用意しなくちゃならないから
数ヶ月前から製造してるから今更変更なんてできねーよ
PS4なんて半年前から作り始めるけどそれでも足らない
^^;
>>801 K8 → K10でSSEのスループットが二倍になった程度の差だな
286から386のときは32bitと倍増した。
Pentiumのときに64bitに倍増した。
今回は帯域が倍増、512bitとなる。
レジスタのビット数と帯域は別もんやで
知ったかして頓珍漢なレスを返すなよ。データシートみろ。
まあ、こう続くと、意図的なリークなんじゃという事に
25.6GB/秒ってなめてるよね
漏れるようになったのは、ESじゃない正規版(初回ステッピング)が
結構出回ってるからだと思う
目がチカチカしてきた
ラインナップがオーソドックスとなった感じで、
他は今までの情報と大差ないみたいだな
どっかの記者がまとめてくれてから見直すのでよさそう
skylakeなんぞ最短で2年後、個人的には3年後だと思ってるから、
今から待つとか言ってる連中には素直にがんばれ!と応援するしかないね
発売半年位前に合流するわ
skylakeは1年半後に出るよ
broadwellはデスクトップが出るかどうかもわからんくらい力入れてないから
skylakeを前倒ししないと売り上げヤバイ
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) 何だかんだ言って結局・・・
( つ旦O 最後のハンダSandyで満足しちゃってる
と__),,ノ_)
>>818 またまた学生さんか?だといいねw
会社知らないようだが短期計画、中期計画…とかあって
短期はまず変えられないんだよ
中期を変えるとしてもまだ未発表の製品抱えて
新商品18か月で発売するには更に投資しなきゃできんぞ
>>820 たとえ計画しても、その通りにやることはない
時代の流れ、市場の変化、技術の変化等によって計画なんてどんどん変更されるもの
>>821 そんな素人じみたレスいらんわ
まだ売ってない状態で計画変更が了承されるわけがない
それを加味して今の時点で18か月後とか非現実的な妄想だと正したまで
>>822が素人のバカだろ
CPUもGPUもロードマップが定期的に発表されるけど
その通りに行った試しがない
GPUだって今年AMDが8000シリーズ出す予定だったのをやめたら
NVIDIAが700シリーズを何ヶ月も遅くなった
ライバル社の動向でも予定なんて簡単に変わる
でも遅れた700シリーズを出したあとに
AMDが次世代8000シリーズを出してきたらNVIDIAはヤバイから
800シリーズを前倒ししないと8000に対抗できない
intelはノート方面に力を入れてるけど
グラボを詰めないノートならAMDのAPUに性能で完敗するから
broadwellでの惨敗は火を見るより明らか
となればskylakeで巻き返ししなくちゃいけないから
前倒しの可能性は十分にある
PS4もXBOXもAMDに奪われたし、ノートでも負ける
むしろ
>>817みたいにskylakeが3年後になったらintelは終わる
>>823 もう一度言おう だといいねw
君が今言っているのは後ろに変えた場合
君が
>>818で言っているのは前に変えた場合
これを同じ土俵で議論するのは無意味
あとさ〜intelはLGAだけで商売してないから
寧ろ昨日までLGA捨てるか迷ってた状態だったの忘れたのか? あほ草
2014年9月までにSkylakeが出たらDDR4メモリがすごい値段になりそうだなwww
まあ、確かにどこも最近は予定を変更しまくってるよな
全て先送りとかキャンセルとかいう方向へだけどw
なにもかも計画通りいくって、むかしの共産主義国の
第◯次五か年計画かよ
あれだって実際はうまく行かずに、うまく行ったことにしてごまかしたりしたんだよ
インテルの昔のロードマップがそのまま進んでたら、いまなんてCPUのクロック周波数は
10GHz超えてるわ
Intelも、約束を守れなかった時は銃殺刑ぐらいにしていいよな
五ヵ年計画?w 古い話だねぇww
今の若けぇ奴らは知らないぞそんなの
i3−3225Intel HD 4000 473
A8-5600kRadeon HD7560D 677
〜〜〜〜超えられない壁〜〜〜〜
ハスウェルこのへん?1,000
GeForce GT 650M 1,274
Radeon HD 7750 1,574
GeForce GTX 650 1,805
〜〜〜〜越えられない壁〜〜〜〜
Radeon HD 7850 3,672
GeForce GTX 660 4,031
GeForce GTX 670 5,275
GeForce GTX 680 5,566
テンプレこれも入れね?
1000とかいくわけねーだろ
頭弱すぎて笑った
GT3のデスクトップ版があったとして
限界までOCして1000かろうじて行くかぐらいだろ
>>831 いかにもiGPU使ってそうな目線の区分けでピンとこない
7750以下はドングリの背比べだから分ける必要性を感じない
モバイル用なんかこの板では需要が無いから要らない
7750、650以上の区分けも異論があるが、まあスレチだから書く必要もない
無駄に差別化して、煽るようなお絵かきをテンプレに入れても荒れるだけ
ここはhaswellを買う予定の人のスレです それだけでいい
一番下の行、SandyのしょーもないAAを懲りずに貼り続けてるバカに言ってやれw
前倒しかキャンセルしかしてねーじゃんかwwwwwww
837 :
Socket774:2013/03/26(火) 08:18:43.17 ID:jwRz2r5w
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) 何だかんだ言って結局・・・
( つ旦O 最後のハンダSandyでが好き
と__),,ノ_)
>>831 せめて商品の発売と実測データーが確かな物になってからの話だな
「このへん?」なんて想像を大々的にうたってしまって、そうはならなかったら
恥ずかしいうえに迷惑だ
650Mに比肩するって触れ込みだし640Mを切るようなスコアで無ければいいけど
650M相当になったらノート向けとしては凄すぎる
絶対無理だと思う
650M>640M>635M>630M(≒モバイルTrinity)>620M>Ivy HD4000>モバイルLlano
モバイルRichlandで635M程度
実際の製品ではHaswell GT3は640M以下くらいで
ちょうどRichlandと競う性能かもな
A10が1000超えちらほら出しているのにA8だけリスト入りするのはないな
そもそもGT3がGTX650Mに比肩するとインテル自身が公言したわけでもなく、
今までも「前モデル比○○%性能UP」とか「何十%UPドライバー」とか公言どおりになるケースばかりでもない、
製品が発売されていくつかのレビューが揃うまで、性能の話などはスレ盛り上げるためのネタ程度でいい
Ivy-Eなんて買ってる場合じゃない
何が悲しくてサーバー屋の残り物を買わなくちゃいけないんだ
844 :
Socket774:2013/03/26(火) 11:55:38.33 ID:5hYoEEiK
ノートの残りか、サーバーの残りか
845 :
Socket774:2013/03/26(火) 12:05:57.44 ID:FNEA/OoJ
>>807 そもそもテストに出てたのがいつの時点で造られたHaswellか分からないじゃん。
PS4が半年以上かかるのは逼迫してるTSMCの28nmだからだし
最上位品だとhaswellよりIvy-Eの方が処理速度は高いのかな
3930k使ってるけど処理速度に不満がある
848 :
Socket774:2013/03/26(火) 14:46:18.81 ID:5hYoEEiK
i7-4558Uってのはやっぱり2コアなんだろうか
末尾8って何だっけ……?
タブレットを買った当初はこれでいいじゃん
もうPCイラネって思ってたけど結局は家に居るときは
ほぼPCになってしまってことで早くHASこいーーーーー
IntelのPerlmutter氏がキーノートで述べたのは、
「前世代比でグラフィック性能2倍、もしくは同性能で消費電力半分」っていう事だけ
たぶんUltrabookの文脈だから、モバイル版のHD4000と
GT3のどれかの比較だと信じられている
おそらくU系プロセッサでの比較なんだろうけど、GT3にも種類があるみたいだから
どれのことなのか結局よく分からなくなる
Intelが明確な数字を出す時は、だいたい嘘にはならないが
評価に使ってるのが3DMarkで実ゲームだとそこまで性能伸びない、とかが
IvyBridgeでは発生していたから、まあ待つしかないんだろうな
intelのオンボでグラフィック性能を期待するのは無理
ノートやグラボ付けないデスクトップの人はAMDのAPUしか選択肢がないのが現状
内蔵GPU無しの倍率変動可モデルを願ってるけど
出るわけないよね
そうすれば安くなるのにな
使わない糞みたいな内蔵GPU乗せるだけで
その分の価格も増やして売れるからメーカーはボロ儲け
ならんて
わざわざ別ダイなんて用意したら高くなるだけだ
2550Kみたいに無効化しただけのモデルなら出てくるかもしれんがな
いい
しかしOSが糞だから台無しだな
大体比較グラフみせられても盛りすぎ感あって
実際はIvyよりほんのちょっと早いだけですよってオチだろ
Haswell待っているけど、Haswellが欲しいわけじゃなくて
7シリーズの型落ちマザーが安く買いたいだけ
>>858 何だかんだ言って結局
7シリーズチップ+最後のハンダSandy最強伝説だったよな・・・
/ / }
_/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
Sandyなんて、現状でひと回り遅れてるのに
Haswell出たらふた回り旧世代のCPUだよ
>>860 必要もないのに新製品買うのはコスパ悪いから。
プログラミングにも使うけどCPUの性能はSandyで間に合ってる
出てばっかりはBIOSとかバグ多いし
1、2世代ごとに買い替えたりしてたら安価という自作のメリットが無くなるだろうが
CPUとマザーだけでしょ
>>860 それまでのCPUの変化と違って
sandy、ivy、haswellの差は誤差みたいなもの
数年後にsandyが糞スペになる頃にはhaswellも同様に糞スペ認定される
つまり1世代前とか2世代前とか関係無い
次のskylakeでは大きく性能が上がる
haswellからskylakeにするのは現役期間が短すぎて負け組
sandyからskylakeにした人が時代を見極めた一番の勝ち組
>>864 あっそう
勝ち負けとかサッカーじゃないから
そんなこと考えて発売まで毎日過ごすとは
空しい人生だな
Skylakeが素晴らしいとしても2015年か
今PhenomUの俺は何を買っても勝ち組になれるぜ
こりゃHaswellスルーかなあと思ってたけど
負け組負け組って連呼するやつが気持ち悪いからHaswell買うことにした
haswellはほとんど性能上がってなくてすぐオワコンになることが決定してるのに
価格だけは高くてコスパ悪すぎて完全な負け組なのは事実だな
871 :
Socket774:2013/03/27(水) 00:38:08.05 ID:XpxA2hcO
sandyあきたからHas買うわ
USBの不具合のせいか、各社のマザボの追加発表もないな
Mini-ITXの発表未だに無し
Haswell終わったな
エンコ目的の俺からすれば
Sandy→Ivy 気持ち速くなった?
Ivy→Haswell 久々の快挙!
Haswell→Skylake 気持ち速くなった?
こんな感じだと思うので期待して待ってる。
x264での話だけどな。
875 :
Socket774:2013/03/27(水) 00:50:21.10 ID:i7r2hFJK
まあ、Sandyの時もこんな盛り上がらなさで
出てみたらOCマージン大きいじゃんだったからな
Ivyで22nmへのシュリンクの効果が出なかった分が、今回出せるかな
Ivyは本当に盛り上がらなかったね
haswellはこのまま出ても重大なバグ持ちだろうからな
バグを直したなら夏か、最悪秋発売になる
マザボメーカーがまだ出せないのもそこが理由
重大なバグって何?
コスパ重視でCeleron Haswellが出るまで待つ
SSDはお金かけてもいいけどCPUは多少早くなっても嬉しくない
>>879 まあハイエンドCPU買ってもMAXで動くのなんてほんの一時期だけで
ほとんどの時間はクロック下がったまま運転してるからなw
あれは、データ破損するような類いのモノではないと書かれてた気がするけどな
気にしないヤツは気にしないんだろうけど
マザボベンダーは頭痛いだろうな
Haswellってあと一カ月くらいで出るの?
>>884 リーク情報ではあと3ヵ月後の6月末に出れば良いなって感じみたい
USBに問題かかえてるからデスク向けは延期される可能性70%くらいある
あと3ヶ月〜半年我慢できる奴は待つといい
実際問題のあるバグって分けでは無いんだけど気分的に嫌だから修正版待ちかなぁ
ただ夏前に出ないのが確定のようなら多少は投げ売りで安くなる可能性のあるivyでも良い気がしてきている
887 :
Socket774:2013/03/27(水) 02:25:34.20 ID:SLL4VSta
AVX2でエンコ爆速
10コア並の速度だな
889 :
Socket774:2013/03/27(水) 03:01:15.69 ID:hconY8Jh
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) 何だかんだ言って結局・・・
( つ旦O AMDのBulldozerで満足しちゃってる
と__),,ノ_)
890 :
Socket774:2013/03/27(水) 03:24:18.38 ID:s6I2ArJF
FX-8350最強
信者さんでも何でもいいんですけどなんでHaswellの購入を阻害しようとするのか
整数計算って何の作業に効果でるの?
>>867 DDR4やSATA Expressが糞高そうでおいそれと移行できそうにないと思うわ。
broadwellが2014年末、skylakeは2016年になるだろうな。
その頃には、東海南海地震か富士山噴火が起こって、自作どころじゃなくなってるかもしれない。
普通に次まで待てって言ってそう
ここで聞くのも変ですが正直USBバグなんて予想もしてなくて9月迄には組みたかったんですがivyに流れるかhasどっちが満足ですかね。
898続き
来年から海外行くので組んだところあまり使わないんですがそれまでの期間楽しもうと思ってたのに秋以降だったら御祝儀価格で大損+ほとんど使わんで悲しいです。でもivy買わずにhasずっと待ってたんで出たら落ち込み様ヤバそうっす(TдT)
ivy買えばいい
大した性能向上じゃないバグ塗れのhas待つ必要なし
901 :
Socket774:2013/03/27(水) 07:45:25.20 ID:i7r2hFJK
Ivy-E買え
>>879 いつものパターンから考えるとCeleronとPentiumはHaswel世代ではAVX2無しだろうし
デスクトップ向けの2コアがQ4登場という事はCeleronは来年の今頃になってもまだの可能性もあるしで
HaswellのCeleronは待つほどの価値があるのか?Ivy Celeronじゃダメなのか?
BCLKの変更が可能なら意味は出てくるけど
その場合i3を買うのが馬鹿らしくなってくる
>>902 AVXってエンコードの命令か
Celeronは高速なエンコード機能がないけれど
いつもエンコードしてる動画収集の廃人でもないし必要性を感じないんだな
たまにエンコードしたいのあれば風呂入る前に流しておくくらい
IvyとSandyのCeleronも持ってるよ
HaswellもCeleron出たら買う。Celeronだと5000円以下になるから
4000円以下のCeleron Dual-Core G1610 BOXが売上ランキング3位
俺みたいにCPUに金掛けたくないってひとが増えてるんだと思う
自作パーツショップが潰れるのも無理はないね
昔は何万も出して新製品CPUに飛びついていたわ
ソケット更新の時期に比べて下位プロセッサ登場がこんなに遅いと
最初は下位で我慢して先々上位というパスが半ば以上塞がれてしまっている。
何世代か前からアップグレードパスは有名無実なものになっている
>>904 毎世代買う事を満たすためのCeleronか、理解した
ラインナップにおもしろみないなぁ。
多少コスパ悪くても4790とか4690みたいな輩が出て欲しい
待ちきれなくてIvyCeleronでも買おうと思ったけど
これE8500とあんまり変わらないんだな。もっと性能高いかと思ってた
買う意味ないかな・・・ハスウェル待った方がいいのかなー迷う!!!
C2Dからじゃどうせ全取っ替えなんだから待ってろ
あああ
898-890です。
もうivy買いますわ(^^ゞ
今後はivyPCでこのスレ楽しみます( ̄ー ̄)ニヤリ
913 :
Socket774:2013/03/27(水) 13:44:33.79 ID:saNNoyOL
hasだけ出てM/Bが出てないなんてあるの?
まあ過去にもあったし
もはやエンコ速度向上くらいしかCPUをパワーアップする自分への言い訳が見つからないので
Haswellは買いたいと思います
マザボも出るだろ
ただバグFIXまではかなり種類は少ないと思われ
>>915 ソフトウェアの応答速度の為に常時100%以上のクロックにしてる俺には
まだまだワッパが必要だは
だはキリッ
ゆとりって何をやっても間抜けに見えるな
>>903 i3不要論をよく目にしますが、2コアで選別グレードNo1がi3でしょ
その理屈を4コアに当て嵌めると、無印i7-4770が無価値ってこと?
>GT3を搭載するCore i7 4950HQとi7 4850HQは2013年第3四半期登場予定
>GT3 graphicsはMobile向けのBGAパッケージの製品でのみ提供される。
2013年第3四半期登場予定・・・7月〜9月・・・こりゃHaswell登場は9月末だな
あーあ、じゃあivyが値下げするのも数ヶ月遅くなる
haswellの現役期間がもっと短くなる
ここに来てゾクゾクとsandy→skylake組だけが勝ち組になったなw
>>919 自分で何やってるのかえ気づいてないだろうな
sandyなんてポンコツいつまでも使えねぇよ( ´,_ゝ`)プッ
Intel
has発売前
お前らhasに期待するな今のうちivy買っとけや
has発売後
お前らhasはクールだから今すぐhas買っとけや
4770Kは6月頭の発売が最新情報で良いんだよね?
遅れるって書き込み見かけるけどソースが見つからない
928 :
Socket774:2013/03/27(水) 17:18:43.63 ID:p2QnwuEc
ハンダすら使ってもらえないしょぼしょぼCPU
929 :
Socket774:2013/03/27(水) 17:29:22.82 ID:iqQMea81
まぁまて、まだグリスと決まった訳じゃ・・・・ないよな?
ivyとhaswellはグリスだよ
sandyとskylakeは半田
ワロタ
空が期待はずれになる可能性だってあるのに随分長い間待つんだな
933 :
Socket774:2013/03/27(水) 17:43:02.38 ID:F9V4V0jx
地球温暖化のせいだな
>>929 ES品の殻割り報告もないしまだどうなるか不明のはず
>>932 今のところ出ている情報だとDDR4対応を含めた内蔵GPU強化ぐらいだからなあ
GPUとしてのLarrabeeはキャンセルされたしAVX2のような新命令の噂もないし小幅な進化になる予感
LGAでBroadwellが出ないというのが事実なら14nmとしての価値もあるが・・・
ここのところ+これからもずっと小幅進化だな
しょーがないのか
>>934 14nmになったら消費電力も下がりまくって
多く積めるから高性能になるし
爆熱で低性能なhaswell持ってる奴は負け組だなw
所詮haswellが戦える期間は短すぎることに変わりない
Haswellって発熱低いんだろ?
もう爆熱とかいわれてるのかよw
Sandyで何かと戦っている事は分かった
爆熱の根拠はなさそうだw
>>937 スペックシートでivyより発熱増えることは確定してるし
skylakeは14nmになることが決定してるから
発熱はhaswellとは比べものにならないくらい少なくなるから
skylakeと比べたらhaswellが爆熱なのは間違いないよ
PCはCPUのみにて動くに非ず。
Z87chipsetでI/O のバンド幅が広がるから、SATA3.0でRAID5が実現できる。
6*、7*だとSATA3.0のポート数がカツカツで、RAID0しか無理だった。
RAID0は危なすぎて、事実上、SATA3.0でRAIDを組むのは不可能だった。
Z87+Haswell で組んだPCでしか、Disk Queの地獄から抜け出す方法が無いのです。
942 :
Socket774:2013/03/27(水) 18:06:13.46 ID:F9V4V0jx
2ちゃんねるの書き込みは発熱気にしなくても良いよ?
まあZ68はもう古いわな
RAID5を構築したかったら最低でもプラス2台のHDDがいるんだっけ。
>>940 主張に無理がある
何年もあとに出るCPUと比べたらどのCPUも爆熱になるだろ
Haswellもivyより微細化するわけだから、同一性能なら消費電力は下がるだろう
idleが劇的に下がると宣伝されていたし上がることはないはずだ
>>945 嘘つきのバカだなお前
ivyもhaswellも同じ22nmで微細化してねーよバーカ
スペックも知らないニワカは10年ROMってろカス
haswellは主にノート用だが機能追加した部分とかあるし
そういうのが余計に電力食うからivyより発熱が上がることは
スペックシートで明らかになってる
スペックシートがそう言ってる時点で
お前の嘘で作った妄想は通用しない
sandyサイコー
これで機嫌直してくれる?
たのむよ〜きげんなおしてくれよ〜
sandyがいちばんすごいのはみんなしってるからさ(b´∀`)ネッ!
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) 何だかんだ言って結局・・・
( つ旦O 最後のハンダSandyで満足しちゃってる
と__),,ノ_)
待てるなら好きなだけ待てば良いじゃない
SandyよりIvyの方が性能良いしIvyよりHaswellは性能良いだろうしskylakeはもっと良いはず
2015年のどこかまで何も困らず待てる人はskylake待った方が賢い
>>941 しかしDMI2.0のままだぜ
SSDだと4台で帯域を食いつぶすわけで
他への割り当ても考えると3台以上でRAID組むなら素直にCPU直結のPCIeにRAIDカード挿せ
だろ〜♪だろ〜♪
変幻自在なんだろ、そうなんだろ〜
>>950 その世代ごとの性能の差を見れる人が勝ち組になれる
sandyとivyはほとんど変わらない
ivyとhaswellもほとんど変わらない
でもhaswellとskylakeは全く違う設計になるから大違い
それは
>>598や読めばわかる
>>954 お前の妄想は聞いてねーよバーカ
intelが出してる公式のスペックシートを見ろよ
ivy377K 74W
haswell4770K 84W
13%くらい上がってるわバーカ
嘘つき蓮信者は死ね
>>956 idleとmaxの違いの分からない馬鹿だったか
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
959 :
Socket774:2013/03/27(水) 18:42:34.92 ID:hconY8Jh
GT3だとHD5200になるみたいだな
GT3搭載ノート買うのがマストバイだな
またTDPの話しを繰り返すのかw
961 :
Socket774:2013/03/27(水) 18:44:08.26 ID:vU2oy0/J
誰かTDPの意味を説明してやってくれ
せっかくsandyをほめてなだめたのに〜w
メモリは減産が続くので来年も高いままらしいぞ
DDR4だって、当然高いだろうし
定期的にTDP無知が現れるな
>>964 だな
妄想で願望を言ってるだけのバカより
公式の信用できる参考できる数値を根拠にしてる人が信頼できる
TDP200Wのものと50Wのもので
どっちが消費電力や発熱が大きいかで
50Wのが大きいと言ってるような奴がいたら話を聞く価値がない奴だとわかる
TDPは確実に参考になる数値なのは間違いない
>>955 >>598の妄想は意味あるの?
その書き込みの30分後に
>skylakeのGPUはその頃のi7をグラフィック処理に使うからTitan以上
とか書いてる人だよ?w
>>967 ちげーよバーカ
参考になる公式数字を無視して
妄想で言ってる奴が無知なバカだw
(´▽`*)アハハ
おもしれ〜
もうAMDのために争わないで
971 :
Socket774:2013/03/27(水) 19:06:31.52 ID:EUefnWpT
ID:0gT0uVTGさんへ
このすれっどをもりあげてくれてありがとうございました
じゃあ1000取ったほうが勝ちってことで
あのさぁ
ここHaswellスレなんだよね・・・
まあ発売されるまでの余興くらいにはなるかもしれないけどさ
2600K 32nm 95W
3770K 22nm 77W
4770K 22nm 84W
やっぱsandyってカスだわ
>>966 脳ミソ的には同一人物だと思う。
だめだよオモチャが壊れちゃう
大事に扱えよ!
貼ってある記事の中身見てからレスすればいいのにな
TDPだけ見て消費電力が〜とか言い出すから恥をかく
まあ不具合改まって石もマザーも出揃うまで少し間が空くようだし
ヒトバシラーの方々の報告見ながら考えるのにちょうどいいかもな
>>966 skylakeからはlarrabeeという画期的な技術が組み込まれる予定
これは今までCPUとグラボ(PCIE)の遠い場所でデータのやりとりして
無駄に時間が掛かってたものを全部CPUでやっちゃえば
移動や帯域の遅延がなくなって高速化できるというもの
要はCPUとGPUが合体したAMDのAPUみたいなもんだ
しかも6コアや8コアの高速CPUをそのままグラフィックス処理の演算に使うから
titanなんて比べものにならないくらい速くなるのは確実
それが搭載されるのが今の予定だとskylakeから
その頃にhaswell+グラボなんてゴミPCは化石になるから
持ってるだけで時代遅れで恥ずかしいよw
hasは1156の二の舞だろ
>>976 基本的に2chのリンクはブラクラが多いから踏まない
ブラクラじゃなくてもアフィでアクセス数稼ぎとかもある
2chのリンクなんて踏まないのがパソコン玄人
なんでもかんでも踏んでる奴は情弱だけ
今は短縮URLとかでいくらでも偽装可能だしな
アングラサイトを使うには(知識の準備がないと)難しい
14nmが遅れてるからhaswellの天下は長いよ。
Haswellを買ったらSkylakeを買えなくなるの?
いいと思ったら買えばいいのにかわいそうね。
本当に同一人物っぽいなw
誰かと思えば前スレにもいらしてたパソコン廃人・・・じゃなかったパソコン玄人でしたか
432 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/03/08(金) 19:49:29.30 ID:NQ54uEQw
>>431 ネットにある膨大な知識を頭脳に叩き込んでるパソコン玄人の俺と
争点で反論できずにそんな無関係なこと言ってるバカで無知なお前の差だなw
haswellより2世代も先のものをすごいといわれてもなー。
そんなことをいったら、5世代、10世代先のものはもっとすごいことになる。
そもそも自作界隈で二世代や三世代まえのcpu使ってるぐらいで笑われねえよ
core2duoで粘ってる奴もまだ大勢いるんだぞ
988 :
Socket774:2013/03/27(水) 19:29:37.54 ID:TWyg3wc8
どうせ各世代のメインストリームで組むので蓮とGPUで組むのは恥ずかしいと思ったりしないわ
ID:0gT0uVTGは貧乏人でTDPも知らないカスでFA
苦学生でしょ
Sandyは遅くて電気食うゴミ
>>987 何を使おうがそいつの勝手だよ
でも何を買うかでそいつが勝ち組になれるか負け組かが大違い
例えばOSならVISTAと8を買った奴は間違いなく負け組
でもXPと7を買った奴は勝ち組になった
グラボならfermiを買った奴は負け組
keplerを買った奴は勝ち組
糞ハードを買った情弱は次に買い換えるまで
勝者への嫉妬で狂うことになる
買い物はしっかり情報収集して計画的にしないと失敗する
haswell買うような情弱は
haswell+fermi+DDR3+windows8とかの最悪の負け組だろうなw
skylake買うような情強は
sandy+kepler+DDR4+windows7の勝ち組
>>991 >>598の「今までDDR3ではデータの出口が1つだったのに
DDR4では8つになるから遅延がなくなって平均4倍の速度になる」
という部分の説明を、きちんとした用語を使ってしてみてくれ
>糞ハードを買った情弱は次に買い換えるまで
>勝者への嫉妬で狂うことになる
ワロタwww
>>981 Broadwellはむしろ2014Q1に繰り上げられるという噂がある
だからってHaswellが悪いと言いたいわけではないが……
実際の所はIvyがそうだったように、歩留まり如何で遅延とかもありえるから
まあリスクがあるのは仕方ないというか
5年に一度か、10年に一度しか
PC組む余裕が無い人なんだろ。
同情するわ
次スレ立ててくる
2013年にもなって、こんなにメチャクチャな
Larrabeeの説明を見ることになるとは思わなかった
>>992 1つから8つの出口になるのは仕様上のもの
でもデータのやりとりは重いときとそうじゃない時があるだろ?
重いときは8つのデータの出口があるとスムースに処理されるけど
1つだけかなり遅くなる
でも軽いときはどっちもあまり変わらん
ってことでDDR4とDDR3でベンチマークした海外サイトのデータによると
4倍程度の速度の差があると出てる
これは事実であり
お前らの妄想で否定することはできない
.∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,) 何だかんだ言って結局・・・
( つ旦O Haswellが良いCPUならサクっとSandy捨てて乗り換えるだけなのに
と__),,ノ_) 3ヶ月先予定のHaswellに対して3年前のSandyにマジになっちゃってこあい
スレ立て無理だった。だれかたのむ
買い控え最高!!
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