【Trinity】AMD A・E2シリーズ総合 Part57【Llano】
◆A-series APU(Trinity / 32nm / Socket FM2) K=倍率フリー コア/モジュール 定格/TC L2キャッシュ GPU SP/クロック 対応メモリ TDP GPU性能(理論値) A10-5800K 4/2 3.8GHz/4.2GHz 2MB*2 HD7660D 384sp/800MHz 1866 100 614 GFLOPS A10-5700 4/2 3.4GHz/4.0GHz 2MB*2 HD7660D 384sp/760MHz 1866 .65 583 GFLOPS A8-5600K. 4/2 3.6GHz/3.9GHz 2MB*2 HD7560D 256sp/760MHz 1866 100 389 GFLOPS A8-5500. 4/2 3.2GHz/3.7GHz 2MB*2 HD7560D 256sp/760MHz 1866 .65 389 GFLOPS A6-5400K. 2/1 3.6GHz/3.8GHz 1MB*1 HD7540D 192sp/760MHz 1866 .65 291 GFLOPS A4-5300. 2/1 3.4GHz/3.6GHz 1MB*1 HD7480D 128sp/723MHz 1600 .65 185 GFLOPS ◆A-series 6000 APU(Richland / 32nm / Socket FM2) K=倍率フリー 2013年Q2 コア/モジュール 定格/TC L2キャッシュ GPU SP/クロック 対応メモリ TDP A10-6800K 4/2 4.1GHz/4.4GHz 2MB*2 HD8670D ***sp/844MHz 2133 100W A10-6700 4/2 3.7GHz/4.3GHz 2MB*2 HD8670D ***sp/844MHz 2133 .65W A8-6600K. 4/2 3.9GHz/4.2GHz 2MB*2 HD8570D ***sp/844MHz 2133 100W A8-6500. 4/2 3.5GHz/4.1GHz 2MB*2 HD8570D ***sp/800MHz 2133 .65W A6-6400K. 2/1 3.9GHz/4.1GHz 1MB*1 HD8470D ***sp/800MHz 2133 .65W A4-6300. 2/1 3.7GHz/3.9GHz 1MB*1 HD8370D ***sp/760MHz **** .65W
◆A-series APU(Llano / 32nm / Socket FM1) K=倍率フリー A8-3870K 3.0GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / 100W 2011/12/28 A8-3850 2.9GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / 100W 2011/07/03 A8-3820 2.5GHz/2.8GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / .65W 2012/03/09 A8-3800 2.4GHz/2.7GHz 1MB*4 / HD6550D 400SP 600MHz / .65W OEM A6-3670K 2.7GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / 100W 2011/12/28 A6-3650 2.6GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / 100W 2011/07/03 A6-3620 2.2GHz/2.5GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W A6-3600 2.1GHz/2.4GHz 1MB*4 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W OEM A6-3500 2.1GHz/2.4GHz 1MB*3 / HD6530D 320SP 443MHz / .65W 2011/09/09 A4-3420 2.8GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 600MHz / .65W 2012/03 A4-3400 2.7GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 600MHz / .65W 2011/10/02 A4-3300 2.5GHz. 512KB*2 / HD6410D 160SP 443MHz / .65W 2011/10/07 E2-3200 2.4GHz. 512KB*2 / HD6370D 160SP 443MHz / .65W ◆Athlon II / Sempron(Llano / 32nm / Socket FM1) GPUなし Athlon II X4 651 3.0GHz 1MB*4 100W Athlon II X4 641 2.8GHz 1MB*4 100W Athlon II X4 638 2.7GHz 1MB*4 .65W Athlon II X4 631 2.6GHz 1MB*4 100W 2011/09/09 Athlon II X2 221 2.8GHz. .512kB*2 .65W Sempron 198. 2.5GHz. .512kB*2 .65W
【AMD Radeon Dual Graphics】
ttp://www.amd.com/us/products/technologies/dual-graphics/pages/dual-graphics.aspx#/3 ※OS:Windows 7以降、メモリー:2GB以上 共有メモリ:256MB以上が必要
※DG対応APUとGPUの組み合わせなら、推奨GPU以外でもDG出来るが効果が薄かったりする
■Trinity ※A4-5300(HD7480D)は対応していない
. APU : 推奨GPU
A10 HD7660D : HD6670
A8 . HD7560D : HD6570
A6 . HD7540D : HD6570
※Catalyst 13.1以降?を使うとTrinity + HD7750とDG出来るとの情報もある(多数の人柱待ち)
■Llano
. APU : 推奨GPU
A8 . HD6550D : HD6570
A6 . HD6530D : HD6570
A4 . HD6410D : HD6450
【Dual Graphics名称】
■Trinity
APU名 + GPU名 Dual Graphics
例:HD7660D + HD6670だと「AMD Radeon HD 7660D + 6670 Dual Graphics」
■Llano
HD6550D + HD6670 = HD6690D2
HD6550D + HD6570 = HD6630D2
HD6550D + HD6450 = HD6550D2
HD6530D + HD6670 = HD6690D2
HD6530D + HD6570 = HD6610D2
HD6530D + HD6450 = HD6550D2
HD6410D + HD6450 = HD6510D2
HD6410D + HD6350 = HD6430D2
【Trinity マルチモニタまとめ】 ※簡易 ■2画面 ASRock:FM2A75M-DGS / FM2A55M-DGS MSI:FM2-A75IA-E53 ■3画面 ASRock:FM2A85X Extreme6 / FM2A75 Pro4 / FM2A75 Pro4-M ASUS:F2A85-V PRO BIOSTAR:Hi-Fi A85W / TA75MH2 ECS:A85F2-A DELUXE / A85F2-A GOLDEN GIGABYTE:GA-F2A85X-UP4 / GA-F2A75-D3H / GA-F2A75M-D3H MSI:FM2-A85XA-G65 / FM2-A75MA-E35 / FM2-A55M-E35 SAPPHIRE:PURE PLATINUM A85XT (PT-F2A85X) ※ASRock:FM2A75 Pro4 / FM2A75 Pro4-Mはマニュアルには2画面となってますが出来るらしい・・・ (DOS画面は2画面、OS起動中は3画面可能とのこと) (FM2A75 Pro4-Mでの報告ですが、ATX版のFM2A75 Pro4も同じかと)
6 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/08(金) 11:46:12.34 ID:kUgHl663
■AMD Aシリーズ総括
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
【Llano マルチモニタまとめ】 ■DVI+HDMI同時出力可マザーボード ASRock A75 Extreme6 マニュアルにOKと記載あり ASRock A75 Pro4 マニュアルにOKと記載あり ASRock A75 Pro4-M マニュアルにOKと記載あり GIGABYTE GA-A75-UD4H (rev. 1.0) マニュアルにOKと記載あり(但しDVI+DPは不可、HDMI+DPはOK) GIGABYTE GA-A75M-UD2H(rev. 1.0) マニュアルにOKと記載あり ■同時出力不可 若しくは 不明 ASUS F1A75-V PRO マニュアルに不可と記載あり(但しDVI+DP、HDMI+DPはOK) ASUS F1A75-V EVO マニュアルに不可と記載あり(但しDVI+DP、HDMI+DPはOK) ASUS F1A75-M PRO 公式サイトに不可と記載あり ASUS F1A75-I DELUXE DPとDVIが排他 DP+HDMIは可 GIGABYTE GA-A75-D3H (rev. 1.0) マニュアルに不可と記載あり GIGABYTE GA-A75M-D2H (rev. 1.0) マニュアルに不可と記載あり BIOSTAR TA75A+ Ver. 5.x マニュアルに不可と記載あり ECS A75F-A (V1.0A) マニュアルに記載がなく不明 Sapphire PURE PLATINUM A75 HDMI+DVI or HDMI+DP (VGA出力は不可) msi A75A-G35 DVI+HDMI同時出力不可 マニュアルに不可と記載あり(但しDVI+DP、HDMI+DPはOK)
除外以前にテンプレじゃねぇから…
>>1 スレ立て乙
コピペの人はずっと監視してるんだねw
11 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/08(金) 13:43:41.30 ID:Ck8qxR53
コピペの人キメぇわw
12 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/08(金) 13:46:01.09 ID:QCJBDcqO
インテルスレでもAMDスレでも( ̄▽ ̄)←これよく使ってる基地外だろ
f
6670のGDDR3版とGDDR5版ってベンチスコアでどれくらい差が出るものなの? A8-3820+ギガの6670(GV-R667D3-1G)でDG組もうかと考えてるんだけど 実際に3820+GDDR3版6670でDG組んでる人いる?
3Dマーク06で5000オーバーできちゃうものなんだね a4-5300って びっくりした
次のrichでのDGの相棒VGAってHD7xxxのみなのか それともいまのHD6も引き続きサポートされる?
FM2のマザーボードで、cpuの左側(S端子やHDMIとかある場所)に 何かスゲーでかい、ファンレスついてたのあったけど。 まんま、ファンの無いCPUクーラーみたいな感じで特徴的、二万前後 知らない?
>>24 何か違う?
cpuの話じゃ無いが、マザーボードのcpuのメモリある方とは逆の方向にね
何で、でかいファンレスみたいなの付いてるの?
あるのと無いのあるけど。
何か、cpuコントローラー用のチップを調整するって説明書とかには書いてるけど
ファンレスついてるってなんだ?
>>23 MOSFETや電源回路の冷却用ヒートシンクじゃねぇの?
ああなるほど 本人からききたかった
ヒートシンクのことか! 2万前後のFM2なんて…sapphireのPT-F2A85XTあたりかな VRMのとこにでかいヒートシンクあるし って、大抵の高位マザーはついてるけど
>>28 多分それ、マザーボードを箱に装着状態で
cpuの左側についてるヒートシンクね
>>30 型番検索したけど違いますね。
FM2マザーの数なんて知れてるんだから メーカーサイト総当たりすればわかるんじゃね 総当たりが嫌なら価格サイトで絞ってもいい
>>33 こんな奴のヒートシンクが付いてましたね、それも二つ。
左側についてるのは大型、その下に半分ぐらいの奴が
FMじゃないかも、AMDなのはまちがいないと想ったのですが。
確かF4とか書いてあったかな?
>>32 俺もそうだけど楽して知りたいってのが前提
>>33 横じゃなく縦にならんでる感じだったかん?
何か印象に覚えてて
VRAMの方にはつながってなかったかな?
何かムダにでかかったのだけ覚えてます。
というかこれ、conecoじゃ一万切りそうな値段だな、何で二万近い値段で置いてるんだよ
ECSのマザーじゃないのか?
>>37 それの下の方の奴な
ヒートシンクとチップの間が熱伝導シートで全然冷えないんだよ…
NB冷却FANっていうのか、というかノースブリッジ冷やすための形か……
それにしても、FMじゃなくてAMだからすれ違い、残念
FM1の投げ売りマザーが一行にある水準を下回らない
>>45 FMやAMはソケットの違いだと分かるけど
数の意味が分からない
>>46 FM系はCPUコアの違い
AM系はメモリ世代の違い
大雑把にこんなところ
rev1.1 1.2 1.3 rev2.1 2.2 こんな程度じゃね? そのうちFM904とかになる日もありかもしらんが。
それにしても5300はクーラーが小さい 負荷かけるとうるせえぜ
価格勝負するなら、BOX品からもクーラーなくしちゃえばいいのに。 Tri買う奴でリテールクーラー使う奴いるの? 中古はクーラー未使用ばっかだぞ?
インテルソケットにAMDチップセットな変態マザーなんてもう出ないんだろうなあ
52 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/08(金) 22:42:47.11 ID:JjW4Ll18
>>51 前に持ってたけど、今やインテルCPUに拘る必要が見当たらない
ARMで充分
AMDにintel nicなマザー AMD Rapid Storage Technology
ASRock FM2A85X-ITXのUEFI表示されない病が治らねえ〜〜〜! 2〜3日前から(デュアルモニターにしてから)おかしくなった。 PC起動時にDel押してUEFIに入れてはいるけど画面真っ黒で表示されず。 (手探りでF10→Y→Enterで再起動するから入れてるけど見えないだけ) 起動時キー入力無しで待ってると、いきなしwin7のユーザーパス入力画面が出てくる状態。 CMOSクリアしてもダメ、メモリ交換してもダメ・・・はあ〜〜〜(−− HD7750とのDG試そうにも設定が出来なきゃどうもならん(流石に手探りでの設定は難易度超高いしw) 通販で買ってまだ2週間以内だから交換利くかな〜? FM2に移行して2枚もトラブル(1枚目FM2A75-ITX燃焼) FM2にして、まだまともに遊んでねえ〜〜〜。 たいがいにせえ〜ASRock (^^;
>>54 なんかASRockのITXマザーってA85もA75も同じ症状がでるな。
モニタをHDMI以外で接続すれば映らんか?
低価格帯にいいのが無いんだけど 安くて並なのがAMDだったのに安けりゃ悪いになったな 正直セロリンに値段も性能も負けてるよ
Trinityが一番その能力を発揮しなきゃいけないMiniITX市場でこのザマw まるでWW2最強と言われたドイツのティーガー重戦車がM4シャーマンやT-34の格下中戦車にフルボッコされて消えていくようだ 唯一GPUでIntelに勝る能力を持ちならが数が無くマイナートラブルで消えていくなんてなw IntelのMiniITXは低価格H61から12フェーズVRM搭載Z77まで種類が豊富、i7-3770Kも乗り4.8GHz付近までOCも可能 これじゃMiniITX市場では圧倒的な性能と種類、豊富なメーカーが揃ってるIntelには勝てないわw
素直にシングルに戻せばいいんじゃね?
俺はAMD、Intelと使い分けてるな。 10LクラスのITXケースの場合 AMDだと5800K+PT3積んでオールラウンド型のACアダプタ駆動マシン Intelだと3770K+450WSFX電源+GTX670積んだゲーミングマシンって感じ
>>55 D-SUBもDVIもダメ
>>58 シングルに戻してるけどダメ、CCCをデフォルトにしてもダメ
>>57 それはずいぶんとインテル贔屓な偏った視点での話だなw
ここはAMD APUスレだというのになんて否定的な
AMD贔屓でGPU重視な自分の視点で見れば現状でもAPU&ITXの価値は高い
インテルは対抗馬にも考えられなかった
ITXマザーの選択肢少ないのが残念なのはまったく同意だけど
これから1スロ、ロープロ7750でのDG報告が増えればまた見方も変わってくるんでは
>>61 CPU(Intel)を取るのかGPU(AMD)を取るのかだしな
今はUSB3.0やeSATAが普及してるからスロットが限られているPCI-Eに全てを繋がなくてもいいし
今はハイエンドグラボが余裕で入るITXケースも増えてきているからハイエンドグラボも楽々使える
DGするくらいならIntelとミドルorハイエンドグラボで組んだ方がつまらないトラブルも少なくて済む
Trinityで組むならグラボ無し内蔵GPUだが、A10-5800KのGPUはdGPUと比べると性能ではローエンド
>>60 うーむ
そうなのか・・・
俺の場合は3系統入力モニタ&HDMI切り替え機かましてたんで
他の接続機器の電源切って、DVIで接続して起動したら治ったんだが(;´Д`)
64 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/08(金) 23:37:30.14 ID:JjW4Ll18
電池外して放置しても駄目なんかね……
>>62 >今はUSB3.0やeSATAが普及してるから
スリープ時の扱いとかいろいろめんどい
内蔵してSATAに接続すればOSとマザーが面倒見てくれるしな
DGのイイところはファンレスdGPUでも
CPU内蔵GPUとの連携でそれなりに底上げが期待できるところ
>>65 まぁ人それぞれ好きにすりゃいい
intelにはmSATAやmPCI-EもあるけどTrinity用で付いてるマザー無いだろ
マザーでも終了ムード漂ってるな
i3+7750の方がゲーム性能が云々と暴れられなくなったから今度はdGPUの方が云々か Intel関係ないじゃん。是非インテスグラフィックス総合スレで活躍して欲しい
しかし玄人7750、尼やツクモすぐに値を戻したな そのうち何割かはTrinity使いが買ったんじゃなかろうか GDDR5な6670もAPUの相方最上位というだけで不当に割高だった気がするし 円安もあるからまたじわじわ上げてくるかね?
3820ってもう在庫だけなのかな ってか尼でも殆ど無いし
APUはITXじゃ駄目、NUCクラスじゃないと 時期にAMD版のNUCクラスマザーやケース出るよね
>>71 「赤字で開発費削られて新型Radeonは今年無理だぜ」に見える
>>71 APUユーザーとしてポジティブに解釈すれば
今年の末に予定されているKaveriのDG対応dGPUは7750でほぼ間違いないから
今7750買っちゃった方が長く楽しめるよってところかね
HD8000来ないなら型落ち投売りもないし円安進行で待てば待つほど値は上がる
年末にKaveri出ればいいが、遅れるだろうな
kavveriはFM3なんやろ
2014年に出る次期FXはFM2+だしな
>>72 そういやSAPPHIREの続報まったく来ないね・・・
>>73 どう見てもそのとおりですありがとうございました
でも元より今年はRadeもGefoも停滞リネーム&マイチェン祭になるという話だったから
早めにぶっちゃけてくれたおかげで魚竿せずに済むかも
>>75 AMD時間は異次元だからな・・・その儚い期待を胸に電話を待つ愛人女の姿勢はきっと正しい
>>80 Zambeziは2年以上遅れた実績があるからな
Kaveriは現実の2015年11月(AMD暦2013年11月)に出るんだろうな
ノート向けは2014年ってことは2016年に出れば万々歳だわ
KOZUTI+A10-5700だと発熱がやべーからサミュエル17に交換するんだけど 温度の推移とか需要ある?
裏切られてから騒げば良いんじゃない?
少なくとも「現在出ている情報からは」デスクトップ版Kaveri登場時期は期待して良いと思う
>>79
Zambeziの場合はBulldozerのAVX対応で再設計があったから まー仕方ないというか、そりゃ遅れるわっていうか そうでない、たぶん単純な開発の遅れだと そこまで酷い事にはならない
うん、まあ今さらちょっとやそっとじゃ自分はAMD愛想つかしたりしないから 予定通りでも、思惑どおり遅れても、いずれでもお祭り気分を楽しめると思う
まあ、なれたよな
>>82 KOZUTIだとGPUをフルに使うゲームだとやばいんじゃない?
おまいらこれからどうするの?
>>88 しばらく円安が進みそうだし、アベノミクスがこけるか革新的なAPUが発表されるまでは様子見するつもり。
>>88 まぁDDR4待ちだな
DDR3が長すぎ、そろそろメモリの革新も体験したい
AMDでもIntelでも先にDDR4対応CPU出した方買う
>>90 AMDはDDR4をパスして5に行くって話じゃなかったっけ?
なんかメモリーの性能が期待したほど上がってなくて、
5にスキップしましょうって話で各社も同意してるとか何とか聞いた気が…。
詳細は忘れた
なんだよ最強sandy5GHzの坊ちゃん
こっちまで出張ってきてたのかよ。
>>91 DDR5とか出る頃には、ReRAMとかになってるじゃないのかね。
メモリ自体がDDR3L、DDR3U、DDR4、DDR5とかで省電力になっても
サーバみたいに何十枚も差さなきゃ、差は出ないし。
7750とのDGが話題になってるけどベンチ以外では効くん?
ゲームしだい
やっとわかった気がしたんだけど、 このスレの住民ってほとんどゲーマーなの?
ゲーマーじゃないよ APUにVGAさしたら意味がないと思ってるし DGとか中途半端なことするなら上位VGA買えといったら 浪漫がうんたらかんたらになるだろうし まあゲーマーの声はでかいってことだ
97 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/09(土) 06:10:00.18 ID:c/fCmfDE
a8-3850を使っているけれど、「帯に短し襷に長し」 起動時に大飯食らいなので90w程度の電源では使えない、映像処理を 売り物にしている割りには、今時のゲームを最高設定で遊ぶには力不足
羊頭狗肉だよな AMDには騙されたよ二度と買わね
>>89 最悪のシナリオは、日本のギリシア化
国の借金で止まらない日本売り
輸入品は、超高級品となる
そう池上さんが言っていた。
もう難癖のつけ方も支離滅裂でおもしろいねw
ゴミンテルトンスラーは頭の中まで糞まみれだからね^^
>>100 まぁ原発再稼働しない限りは燃料輸入するために
円はどんどん安くなるから円高に振れるような要因はない
燃料輸入するせいえ円安にふれるとか、池上の捏造解説信じてる人いるん?w 原発停止に伴う追加の燃料代は3-4兆円程度に過ぎない。 その金額を一度に介入に使っても、円なんて殆ど動かんよ。 市場の金額規模を舐めすぎw 算数出来なすぎw
明らかに便乗値上げしてるよな
カベリ出るならその時まで待つ用意がある A10-5800Kあるし
Richlandはするーですかそうですか(´・ω・`)
価格次第です
大量仕入れしていたHDDまで値上げしやがって ○ポ
エッチランド
111 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/09(土) 12:59:43.55 ID:hL39qaKs
ソープランド
ばかじゃねえの? 燃料費程度の金額で円が動くわけないだろうが 頭悪すぎだぞ ただ日本の貿易赤字拡大には寄与しているけどな
おまんちんランド
114 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/09(土) 14:16:27.41 ID:5WovaM1m
いんちゅうのAPUはもっと中途半端w こんなGPUどないせっちゅうんだ?
>>98 自分を情弱だとひけらかして恥ずかしくないんだから、偉いねw
政治厨とネトウヨは場をわきまえないから困る
それはそうとして 3Dmark統計ってまだ集まってないのかな
グラフィックカードの比較なら4亀でやってるんだけどね
4亀ほどアテにならないトコはない
じゃあどこならアテになるのさ
>>119 4亀レビュー名言集、AMD信者が4亀嫌いなのも分かる
AMD編
Zambezi:ゲーマーが「ゲームにおける性能向上」を求めた場合に,FX-8150は,選択肢となるようなCPUではない。
Vishera:競合製品に対して苦しい立ち位置であることはZambezi時代から変わっていない。
Trinity:エントリークラスの3D性能が得られるというのはやはり魅力だ。「その程度のPCをわざわざ自作するのか」という疑問がないわけではない
Intel編
Sandy:PCゲーマーにとって,状況は「Sandy Bridge一択」である。
Ivy:もはやSandy Bridgeを選ぶ理由はなくなったともいえる。
リチャード大人気w
リチャード出たら鳥さんはどれくらい安くなるかな
熱いぜ
126 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/09(土) 17:54:00.98 ID:pGgr/qIm
■AMD Aシリーズ総括
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
richardとか少し考えたらおかしいって分かるだろうと思うんだけどなあ…
ところで、3DMark入れたら無断常駐するんだけど こいつ起動させない方法教えてくれ アンインストールする以外で
↓クリーンインストールのAA
とりあえずスタートアップの中を確認してみそ。
リチャード、って K8 ハンマーを勝手にハマーとか呼んでたころと何も変わらんな
MC Hammerはハマーだしなぁ
A10 WIN8(64bit)の環境でドライバーを13.1から13.2Beta5にしたら、今まで 軽快だった動作が超軽快になってもうた。他バグ取りも進んでるみたいだし 次期ドライバーは期待していいかも。
win8 64bitでバイオ5がエラーで dill42がたりません とでて起動しないんだが どうすればいいか教えて。 vista32bitではDX9DX10ともに動いた
自分で答え書いてるし
>>134 win8 64bitを捨てる。バイオ5を捨てる。今使っているPCを捨てる。
全てを解決する最終手段の自殺って手もある。
>>136 つまんないから死んでください糞もしもし
FM2-A75IA-E53で5800K+RH7750-LE1GHD/1ST、DGできたよ ドライバは13.1 でもこの板、BIOSでDG有効にするとAPUからしか出力されなくなるんで使いにくいね
>>134 >>135 のレスで解決済みかもしれないけど
FF14ベンチなんかでもあったDirectXのファイル不足だろう、Win8になって端折られたんでは
DirectXエンドユーザーランタイムを引っ張ってきて実行すれば解決すると思われ
>>139 DGオメ
これでまたひとつ成功例が増えたねw
>>139 ついでに質問
RH7750-LE1GHD/1STて1スロ&ロープロのやつだけど、ファン音のうるささはどう?
今は自分A10-5800KとRH7750-E1GHDとのキューブケースで満足してるけど、
静かなら次回RichlandやKevari更新時にITX薄型ケースで再構築用に考えてもいいかなあってw
HD7750自体気に入ったんで他のPCにまわしたり、手持ちのと合わせてCFX用したり、もひとつ買い置きしとこうか考え中
A8-5500ぽちったぜ
よくできました
>>139 DGでグラボ側から出力できる板があるのか?
DGした場合、VRAMの容量ってAPUとdGPUのを 足した値になるのか、それとも少ない方と同じ値になるの?
>>146 DGはCrossFireと同じ
性能もメモリ容量も少ない方に合わされる
CPU安くあげたいんだけどA4-5300だとGPUの性能が一個上のA6-5400Kと全然違うの?
5300は3400(Llano)のチョイ上ぐらいしかないし 対応メモリが1600までDG不可とかイロイロ制約があるから いろいろする気なら5400K以上推奨
150 :
134 :2013/02/09(土) 22:38:53.15 ID:l4AalYH5
>>137 これか と思ったけどインストしても42が足りないとでる
>>140 入れなおしたがやはり既に入っているとの事。9.0cはXPや2000じゃないから入れれないと出る
ひょっとして32bitしか動かないのかな@@? 64bitで動いているという人教えて〜
151 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/09(土) 22:43:58.42 ID:pGgr/qIm
>>149 あんまいろいろしないんだよね
ただ一番安いけど制限つけまくりっておが気になる
ひとつ上のが2000円差で性能そんな変わらないってのがな
>>145 F2A85M PRO使ってるけど、7750側をモニタに繋いでるよ。
>>150 Win8との問題だろうし、ここよりソフト板やバイオ5のコミュで同様の障害出てないか、解決法ないか情報漁ったほうが早いと思う
156 :
134 :2013/02/09(土) 23:13:17.49 ID:l4AalYH5
うん そうしたいんだが過疎スレで反応ないんだよね バイオ5ベンチスレにでも 聞こうかと思ったがとっくに無くなってたw 迷惑だろうから他所行くね(まだ覗いてはいるw)
>>132 ハンマーキャスター(hammer caster)という会社もあるでよ
K8 Hammer→ハンマー メディアの記事タイトル「俺がハマーだ!AMDがK8を全面押し」 Richland メディア「その一方でリチャードは」
160 :
154 :2013/02/10(日) 02:58:25.11 ID:pb/9hHCg
HD7750とのDGでモニターとの接続をマザー側にするか?グラボ側にするか?な件、ちょっと試してみた
マザーはAsRockのFM2A75Pro4-M
一応マザーの説明書にはOnBord側に繋ぎなさいみたいなこと書いてあったけど、無視して実践
で、結果から言うとやはりダメ
1)グラボ側に繋いで、BIOS設定でプライマリーをPCI-Eにした場合→Windowsのデスクトップ画面が現れない
正確にはWindows自体は立ち上がっているようなんだけど、画面は黒バックに4色窓のところで固まってしまう
2)グラボ側に繋いで、BIOS設定でプライマリーをOnBordにした場合→POST画面すら映らない
3)マザー側に繋いで、BIOS設定でプライマリーをOnBordにした場合(つまり元の状態)→正常
4)マザー側に繋いで、BIOS設定でプライマリーをPCI-Eにした場合→一拍置いてWindows画面にたどり着ける、以後正常に動作
が、POST画面を拝むことができない、これはこれで不便
一応、その状態で各種ベンチも回してみたけれど
■3DMark11 (マザー側接続/BIOS設定プライマリーPCI-E)
http://www.3dmark.com/3dm11/5867948 4043
結果表でもプライマリーGPUは7660D表記のまま、スコアも大差なし
※マザー側接続/BIOS設定プライマリーOnBord状態だとスコア4037
■3DMark マザー側接続/BIOS設定プライマリーPCI-E
http://www.3dmark.com/3dm/159914 77562/9313/1964
こちらはスコアに変化あり、FIRE STRIKEがやや上がって他が逆に下がった、しかし誤差?
※マザー側接続/BIOS設定プライマリーOnBord:79637/9478/1720
■FF14 Low:2758/High:1951
■MHF大討伐 1920x1080フルスク:5040
■バイオ5 DX10 Aテスト 1920x1080フルスク:87.4fps、評価A
■ゆめりあベンチ 1024x768最高:83968
■リアル彼女 1024x768ハイクオリティ:36REAL、評価S
ものにより多少の変化あれど誤差程度、ほとんど変わらず
AsRockマザーでDualGraphicsする場合には、マザー接続&BIOS設定OnBordがよろしいようでw
161 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/10(日) 03:27:19.34 ID:QFCFFqYU
いろいろと乙
162 :
154 :2013/02/10(日) 05:32:14.99 ID:pb/9hHCg
3)のマザー配線&プライマリーOnBord仕様のままで、AVECCでDGオフとしてみた
■3DMark11
http://www.3dmark.com/3dm11/5869101 P1834
DGオフにすると、7550単独じゃなくて7660D単独となるっぽい、表記やスコアもそんな感じ
■新3DMark
http://www.3dmark.com/3dm/162531 59563/6417/1157
でもそのぶん最大消費電力もDG時より控えめに
■FF14 Low:2492/High:1455
■MHF大討伐 1920x1080フルスク:3210
■バイオ5 DX10 Aテスト 1920x1080フルスク:52.3fps、評価B
■ゆめりあベンチ 1024x768最高:59866
■リアル彼女 1024x768ハイクオリティ:35REAL、評価S
ものによるけどやっぱDGオン時より見劣りしますね
163 :
154 :2013/02/10(日) 05:43:21.59 ID:pb/9hHCg
続いてHD7750を単独で使った場合にはどうなの?ってことで
先にAVECCでDGオフにしておいて、グラボ配線&プライマリーPCI-E(7750単騎?)
この手順だと
>>160 のケース1)みたいなことにはならず、普通にデスクトップ画面現れた
■3DMark11
http://www.3dmark.com/3dm11/5869773 P3025 (最大消費電力158w)
DG時に比べてスコア大きく落ちる、表記はプライマリー=7660Dのままだけどスコアから7750単独と見ていいだろう
最大消費電力は内蔵7660Dのみ使った時と大差ないようなので、この状態をデフォとして運用するのも良いかと思う
■新3DMark
http://www.3dmark.com/3dm/163738 79545/8303/1990 (最大消費電力151w)
DG時より一長一短?1つ目のテストではやや高め、2つ目のテストでは低めに振れるのが興味深い
■FF14 Low:2864(142w)/High:1972(141w)
LowでDG時よりやや高めなスコア、DGがあまり効かないものではCPUとGPUそれぞれ仕事専念させたほうが良いのかも
■MHF大討伐 1920x1080フルスク:5045 (120w)
これもDG時と変わらず、DGは効いてなかったみたいだ
■バイオ5 DX10 Aテスト 1920x1080フルスク:89.7fps、評価A (150w)
■ゆめりあベンチ 1024x768最高:90696 (143w)
■リアル彼女 1024x768ハイクオリティ:38REAL、評価S (128w)
むしろDG時よりもちょっと良いかも;
要はDGの有効性は相手にするゲーム次第って感じでしょか
ただ7750単独時もDG時も大差無いちゃあ無いので、いちいち配線&設定し直すのも面倒だし
自分はオンボード接続&DG効かせっぱで使用してこうかなと
大差はないけど敢えてやる それがアム魂ですね
165 :
154 :2013/02/10(日) 08:04:23.22 ID:pb/9hHCg
ところがぎっちょん、
>>163 の「グラボ側に繋いで、BIOS設定でプライマリーをPCI-Eにして、AVECCでDGオフ」な状態から
Windows再起動後に再度AVECCからDGオンに切り替えたらば、今度は問題なく画面表示されたw
それから何度再起動かけても
>>160 での1)ケースみたいなことは再現されず(前回はあらかじめAVECCでDGオンにしてた)
DG体制構築するにもその手順が肝なんですね
前言撤回します、AsRockでもグラボ側接続でDG可能でしたw
で、またまたベンチ一巡して違いを確認
まずは「グラボ配線&プライマリーPCI-E、その後にAVECCでDGオンにした状態」
■3DMark11
http://www.3dmark.com/3dm11/5870511 P4033
今度はプライマリーGPU側に7750の名前が表示されるようになった、スコアは「マザー接続DG時」と大差ないけど
■新3DMark
http://www.3dmark.com/3dm/165065 80883/9463/1791
またもやFIRE STRIKEが下がり、他のスコアが微増した、わけわからん
■FF14 Low:2852/High:1958
Lowがマザー接続DGよりもやや良くて、7750単独時に近い感じに?
■MHF大討伐:5024
■バイオ5:88.0fps
■ゆめりあ:82755
■リアル彼女:38REAL
まあ似たり寄ったり
で、さらにここからまたAVECCでDGオフにすると?
「グラボ配線&プライマリーPCI-E、AVECCでDGオフにした状態」
■3DMark11:P3031
http://www.3dmark.com/3dm11/5871106 >>162 の「マザー接続でDGオフ時」と違って7750単独となるみたい、表示は7660Dプライマリですが
■新3DMark:75569/8306/1994
http://www.3dmark.com/3dm/166095 ■FF14 Low:2868/High:1964
■ゆめりあ:90138
DGオフ時にも性能重視でゆくならこの組み方がベターなようですね
普段はDGオフで使い、DX11系とかCFX有益なゲームする時だけDGオンにするみたいな
ベンチやってるうちに朝ですよw
長文・連投スマンコってす
やるじゃねぇかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ずっと設定いじりながらベンチ回してたのかw 乙
素晴らしいよ、ID:pb/9hHCg君! 君は英雄だ。大変な功績だ!
バーン、バーン、バーン、b
DpUVYZ0d君のアホづらには、心底うんざりさせられる タヒね〜〜〜!! AHAHAHAHAHAHAHA−−−−−−−−
なんでラピュタネタが
>>168 や、横でベンチ回してるあいだ別PCいじったり、別なことしたり、途中寝オチしながらだけどねw
1パターンひととおり済んだところで寝ようと思いながら、PC閉じ際に別なことちょっと試したら
ついさっき書きこんだ事をくつがえすような出来事があったりで、ズルズルと
この連休で7750DGに挑戦しようという人もいるだろうし、半端な情報を書きっぱなしにして
かえって惑わせたりしたら顰蹙もんだなーと、手を出しちゃったこと少し後悔しつつw
今日が休みで良かった
精巧な人柱がそのまま橋脚に使用される瞬間を垣間見た。 pb/9hHCg氏に栄光あれ
>>142 FF14ベンチまわしてる間は、少なくともKUHLER-H2O-920-Eのサイレントモードより
静かだったよ
うるさかったら別のVGAクーラー付けようと思ってたから拍子抜けでした
これ付ける前に使ってたRH6670-LE1GHD/D5のファンよりも静かだしw
モニターの関係上、Highを全画面でテストできなかったのでちゃんと負荷かかってるか
どうかは謎ですが
LP・1スロはいろいろ流用できていいよね
>>176 ありがと
さすがにあのサイズじゃうるさいんじゃないかな〜と不安だったけどけっこう静かみたいすね
薄いし小さいし、省電力のわりには性能良いしで、すっかり気に入ってしまった
続いて、MSIアフターバーナーでHD7750もOCしてみましょうかね
鳥って缶に入ってる? AMD缶が欲しい
9912号に売ってるぞ
地方民だから簡単に行けないのよ FX買わなきゃだめかな
缶入りは8コアFXだけだね。
>>180 缶だけだと、500円で買えるのに・・・
FXの缶にまでおみくじ要素仕込んでくるとはさすがAMDだぜw
試しにVAPOR-X HD7770買ったけど、7770じゃ無理みたいね F2A85-M PRO + GV-R775OC-1GI + Catalyst 13.2beta5でDG確認
>>184 そうなのか。俺、7770でも活けるだろって思っていたんだが。
DGの出し惜しみするなって感じだな
DGは性能差あると片方が足引っ張って逆効果になるんだろう だから上位GPUに対応しないんでしょ
>>185 そもそも6950と7950がCFするのと同じことだからな
R7750-PMD1GD5 OCとF2A85-M PRO でDGとやら出来たよ エクスペリエンスインデックスの数値は変わらなかったけど
>>186 それだと7750でも同じじゃないのか
7750までは性能差があまりない状態になったのか
7770みたいな中途半端なVGAより7800以上の買えよw
トリのクロックて1GHzちょい下げのインテルと同じでしょ なんでこんな高く書いてるの 騙す気なの
騙される奴がが情弱。ろくに調べもせず買う奴にも責任がある。
>>191 Nice work.
You're living legend!
需要があるか分からんが嫁も寝たし弄った結果さら仕上げ。 CPU/A10-5700 マザー/FM2A75 Pro メモリ/鳩 4G*2 1600 KOZUTIがうるさいからSamuel17+SY1225SL12L(サイズ製の12cm、11dBA)に。 室温14度 シバキはprime95を30分 KOZUTI アイドル 22度⇒37度 Samuel17+SY1225SL12L アイドル 20度⇒36度 温度差はあんまなかったけど騒音が全然違う。後者はほぼ無音。
ゆめりあベンチは4万ちょい。一回目は2週目で落ちたが次からは再現無し。 よーわからん。田電源が2つになったりAPUのドライバ入れてないからベンチ走らなかったりして浦島状態だったわ。 微妙なパーツが余ってて安く抑えたいならAMDもありかもね。。
これまで報告のあったTrinity&HD7750デュアルグラフィックスの成功&失敗例まとめてみた ■成功例 ・ASUS F2A85-M PRO + HIS 7750 + Cata13.1&13.2β4 ・ASUS F2A85-M PRO + GV-R775OC-1GI + Cata13.2β5 ・ASUS F2A85-M PRO + 玄人志向 RH7750-E1GHD + Cata13.1 ・ASUS F2A85-M PRO + MSI R7750-PMD1GD5 OC ・ASRock FM2A75 Pro4-M + 玄人志向 RH7750-E1GHD + Cata13.1&13.2β5 x2例 ・ASRock FM2A75M-DGS + MSI R7750-PMD1GD5 + マザー付属ドライバー ・MSI FM2-A75IA-E53 + 玄人志向 RH7750-LE1GHD/1ST + Cata13.1 ・MSI FM2-A75IA-E53 + SAPPHIRE Ultimate HD7750 + Cata13.1 ・MSI FM2-A85XA-G65 + MSIグラフィックボード + ドライバー不明(MSI未確認情報) ■失敗例 ・ASUS F2A85-M PRO + ASUS HD7750-1GD5 + Cata12.8 ・ASRock FM2A85X-ITX + 不明HD7750 + Cata12.10 ・ASRock FM2A75 Pro4-M + 玄人志向 RH7750-E1GHD + Cata12.11β ・Gigabyte GA-F2A85X-UP4 + SAPPHIRE Ultimate HD7750 + Cata12.9β? ■HD7770失敗例 ・ASUS F2A85-M PRO + SAPPHIRE VAPOR-X HD7770 + Cata13.2beta5 ■Llano失敗例 ・ASUS F1A75-V EVO + クロシコ7750 ・BIOSTAR TA75M+ + HD7750&HD7770 + Cata13.1 7750とのDGはおそらくドライバーが鍵だろうと思うけど、GAGAマザーの報告も待ち遠しいね
GAGA? そういえば今日は玉葱対決の日だよね 律っちゃんハヨ
>>198 AsRock FM2A85M-ITX + SAPPHIRE HD7750(LP) + Cata13.1
成功しました
Trinityと7750がDGできる(満足) ↓ 7660Dがちょっと足をひっぱる(不満) ↓ Richland(8670D)なら7750とバランスとれてウハウハ(期待) ↓ TrinityとのDG用に7750を買った人はRichlandも試したくなる(好奇心) Richland発売一ヶ月前にこういう地均しをしてくるとはマーケティングが上手くなったな 例の元アップルの人が仕組んでるのか まぁRichlandでも足りなくてKaveriで完全体になるパターンかもだが いやまて、Kaveriなら7770いけるかも・・・(欲望)
F2A85XM-D3HとA10-5700初売りで買ったけどマザーの箱を開けてマニュアルをチラッと見ただけだ ('A`)
>>201 海外で話題になってないっぽいんだけど・・・
そういえば、話耳にしてからいろいろ検索して回ったけど、それっぽい海外ソースには全然当たらなかったな
DGで性能やコスパ上がっても大雑把な外人にとっちゃみみっちいというか面倒くさいって思うんだろ 非公式でアナウンスされてないんじゃ外人はわざわざ試そうとしないだろう Youtubeあたりに英語タイトルで動画でも上げれば多少は広まるんじゃね
つーかDG自体はOSを選ぶしな
外人大雑把だからこういうちまちましたの好まんだろう
今までが性能出なかっただけでドライバーで改良でしょ 元がショボければ どれだけしても上昇しない HD6570DDR3で9800GTGEのスト4勝のだから。
>>198 不具合だらけでやばいね
性能落ちてバグは増えてって最悪なパターンじゃん
不具合のなのか?
もう3820でいいよ もう自作熱が冷めた
>>216 特価で買ってねーよばかやろーw
まぁ尼の特価だけど、そのセット特価じゃないし
AMD信者の俺でも、もう疲れたわ
218 :
Socket774 :2013/02/11(月) 22:34:39.12 ID:SExoDcQf
リチャード出るしそろそろ鳥値下げしない?
淀の夜セールでA8-3820(6980円+ポイント10%)とF1A75-V PRO (4800円+ポイント10%)が安かったんで手持ちのパーツで 1台組んでみた、MHFとスト4のベンチを回してみたけど ハイスペゲームをやらなければ本当これで十分だな ■OS:Windows 7 Home Premium SP1 64bit DSP版 ■CPU:AMD A8-3820(2.5GHz×4/L2:4MB/TDP:65W) ■GPU:Radeon HD 6550D(CPU内蔵 600MHz/400SP) ■マザーボード:ASUS F1A75-V PRO (BIOS:2302) ■メモリー:CFD W3U1333Q-4G (PC3-10600-4GBx2) ■HDD:SEAGATE ST3320418AS (320GB SATA300 7200) ■BDドライブ:日立LG BH20N ■ケース:ANTEC ONEHUNDRED ■電源:玄人志向 KRPW-SS600W/85+ ■1280×720 【MHF絆】3001 【MHF大討伐】3513 【スト4】RANK:A / SCORE: 10447 / AVERAGE: 82.37FPS ■1920×1080 【MHF絆】1555 【MHF大討伐】1857 【スト4】RANK:B / SCORE: 7379 / AVERAGE: 50.86FPS
何その残念スコア。 スト4はPen4+AGPでもランクAがでるからあまり当てにならん
アホか
去年の7月にF1A75-G35を新品3.980円で買えたけどなんだったんだろう? これ以外は安くなっていなかったし、使ってみても特に問題ないいし リビルト品?でもないし(攻防店員F談)人気の問題か?
TA75M+の例もあるしあんまり驚かない
>>222 MSIとかGIGAはワゴンとか特売の常連の印象
>>222 てかF1A75-G35ってどんなのだ?
A75A-G35?
DGできたよ ■OS:Windows 7 Home Premium SP1 64bit DSP版 ■CPU:AMD A10-5800k 定格 ■GPU:SAHD775-1GD5R0 ■マザーボード:F2A75M-D3H ■メモリー:CFD W3U1333Q-4G (PC3-10600-4GBx2) Catalyst 13.1 HD6670からの交換だとだいたい20%程度アップかな
228 :
Socket774 :2013/02/12(火) 04:14:15.03 ID:mWO4ix6a
>>227 20%しか上がらないっていうのは何か間違ってないかなあ
40%くらいは上がると思うんだが
補助電源のいらない廉価版ならそんなもんじゃない?
>>227 DGだが知らんが、グラを活かしたいなら周波数の高いメモリを使わないと駄目、せめて1600
周波数に比例して性能がガチで変わる
ましてや、1600ではなく1333とかね
まぁ、内臓チップに興味ないならFX8300とか買うよね
>>230 定格以下のメモリクロックでやってる事から察してあげよう
何時ものDISの人だよ
ほんとAPUはメモリ速度向上の影響が激しく効いてくるからなー 円安傾向とはいえ、メモリはまだまだ安い 最も安価にパフォーマンスアップする手段だと思う
Trinityって内蔵キャッシュをiGPU側で使ってるの?
>>233 言われてみれば気になるな。
けどAシリーズって3rd積んでないし、使ってない気がするな
>>233 CPUのL1、L2キャッシュはCPU専用。GPU側からは使ってない
APUでATXってどうなん? 素直にAM3+使えよと思わなくも無いけど…
ATXならAM3+にするかな 新FXがFM2で出るなら話は変わるが
>>200 前にNG報告あったFM2A85X-ITXも、ドライバーさえ変えればOKってことすね
逆にCata13.1以降では失敗例ないようだし、DGするならとりあえず新しいもの使っておけって感じかな
>>227 GIGAマザーでは初の成功ケースかな?
一例〜数例だけで結論つけるには性急かもしれないけど、マザーに依存って疑いは忘れてもよさそうだね
メモリー如何で性能UPは周知のことだけど、OCメモリーも高値になり、DGの謎も明らかになってきた今
もしメモリー手持ちがあれば無駄にせず、逆にそのぶん7750DGに投資するのも悪くないような
自分もこれまで5800K単体の主にGPU性能上げる方向で設定してきたけど、
また違う方針で設定しなおしたり、もう一台の5700機とメモリー交換しても良いかなとか考え中
OCの限界を目指そうというのならATX
(´・б・`)フジテレビが 「容疑者の自宅から自作PCが2台発見されたことから、 容疑者が自作プログラムを作れた可能性が高い」って報道したらしくて、 twitterで自作PCの恐ろしさが祭りになってる
なにそれwそれだったら素人でも包丁とまな板と鍋があれば和洋中何でも作れるって言ってるような物www 無茶振りすぎるだろwwパーツとプログラム一緒にしてる恐ろしさ
>>242 むしろ自作包丁があったら、日本刀でも作れるだろうと言いがかりをつけられた感じだな。
ピアノ作れたらピアノ上手く弾けるって感じだな
>>237 普通にA6-3670K定格F1A75V EVOで使ってるよ
本当はキャプボとかPT3刺したくて買ったけど未だにOS縛りのUSB3.0ボードしか刺してない
まあなんだ、単純にATX対応HTPCケース買ったからATX入れたかったってだけ
>>237 自分もA6-3500ではATXマザーと合わせてるよ
OC極めるつもりもない、一番の理由はマザーが安くて、入るケースも余らせてたからだけど
そのPCは主に録再鯖兼用に使ってるから、PCIレーンが2本あったりSATA差込口多いのが助かってる
グラボなしでも十分なAPUの性能と、K10statで省電力に振ったりできる長所と
相性けして悪くないと思う
247 :
Socket774 :2013/02/12(火) 11:45:43.09 ID:ICoZeZ8r
>>237 チューナーにlanカードとサウンドカードとか色々挿そうと考えてたから、必然的にATXになってしまった
まぁ他の人みたくケースがあったのも大きな理由だが
見越してTrinity売ったった 3820で耐える日々
>252 すれ違いだから 消えてくれ
>>250 >KaveriがTSMCで量産される
やはりGFは32nmで消えるのか。
FX終わりすぎだな 根本から変えないと挽回できないな
そう思ってるのはメディアに情報に素直な人だけ あれれっと思う人は、そういう人なりに考え 答えをだしamdを選ぶ。amdを選んで満足するのは当たり前だ 何故なら自分で選んだのだから 逆になにも考えずにintelを選んでもそれはそれで幸せなのだ その人にとってCPUとは所詮それぐらいのものであって それ以上のものではないのだから
たまに255みたいな人見かけるけど なんで挽回しないといけないんだろう? 今の位置でよいじゃないと俺は思うんだが
挽回する必要は無いな、AMDがAMDらしければそれでいいよ まぁSteamroller(とKaveri)には期待してるけどさ
つーかいい加減Intelや他社に対抗するような売り方・製造方針の決め方はやめてほしい。 AMDでしか実現できない独自路線を突っ走るぐらいでないと面白みが薄れていく気がする
AMDがCPUを生産し続けられるなら、俺も今の位置で良いと思う ただ、俺は素人なんで コピペの煽りとか見てたら、「AMD」って選択肢が無くなるのでは?と不安になる もうちょっと存在感を示して、もうちょっと売れて欲しいな、ってのはある
>>259 そうやってVIAはPC市場から消えて行った。
実際独自路線を突っ走っているのはIntelやAppleなんだから。 AMDもそれと同じことをやればいいだけ。見本ならあるだろう。 PCIe 3.0といい、サンダーボルトといい。
VIAは、Intelのバスライセンスの使用期限が終わったからCPUを作れなくなった。 VIAがAMDとバスライセンスを取っておけば面白くなったと思うけどな〜
264 :
Socket774 :2013/02/12(火) 18:21:53.35 ID:jSN5JA+D
>>231 AMDはCPUとマザーボードとメモリを買い換えるだけの貧乏人の味方、
というわけですね
PenMのマザボで使える独自バスなw Intelが怒らなかったんだからセーフなんだろうけどV4バスとは一体……
VIAは独自バスに行かずにAMDのバスに行ってれば CPU単体で販売できたのにな〜
バスに乗り遅れるな、ってやつですね
270 :
Socket774 :2013/02/12(火) 20:06:42.29 ID:4hJ9gBXd
スチロー
乗り遅れたら遅延証明書ちゃんと発行してもらえよ。
トリ高すぎ 今の2/3ぐらいが適正
買わないという選択肢
>>254 TSMCは28nの十分な実績あるからな
AMDは主生産をGFでするのを止めてTSMCに移行するために、GFとの関係を絶つたんだろ
TSMCの方がGFよりプロセスの進化が速いだろうからな、賢明な判断
276 :
Socket774 :2013/02/12(火) 21:51:29.14 ID:usE0ISpL
最近7750とのDGの話題が多かったけど、一番効率いいのって6670だよね?
効率ってなんのだよ
効率を言い出したら7750単品だろ DGスコアも7750単品と変わらないし わざわざ200W級にしてしまう理由がない
279 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/12(火) 22:10:20.28 ID:SaAqLWn9
メモリが1866と2400とでは、 7750とのDGでどのくらい差が出るのかな
280 :
Socket774 :2013/02/12(火) 22:11:32.71 ID:usE0ISpL
マルチGPUでの並列処理の効率に決まってるだろ。
決まってないだろw そもそもDG自体が「効率」悪いよ、コスパもワッパも DGは動かすこと自体に意味を見い出すもの
6670はそれこそ単品で使ってもDGで使ってもメモリーで底上げした7660Dと差乏しいし 値段も消費電力も7750と大差なくてわざわざ新規購入する魅力に欠けるでしょ
効率ならAPU単体が一番いいだろ
APUおかげでHD6の在庫はけたから、次は7750売るぞで、7750でDGできるようにしたんだろ AMD商売がうまいよな
グラフィックに割くメモリは最低1GBにしたほうがいいんだろうか
APUは単体が1番。 dGPU使うならCPUはi5あたりで。
ことHD7750に合わせるならCPU偏重ゲーム以外は5800Kがベストだろ ただ、6670DualGraphicsと比較してまだまだドライバが発展途上に感じる 7750対応を正式発表する頃にはドライバも成熟して文句なしの形になるんじゃないかな
CFは効かないタイトルが多いというイメージがあるんだけれど
dGPU使うこと自体APU否定 狂信者の遊びだな
CFXは全画面でないと働かないと記憶しているが、最近は違うのか? 私は全画面派だからどちらでも構わないが、普通はウインドウが多いのでしょう? SLIに対して劣勢だよね?
SLIもSLIで色々と面倒
APUはコスパと性能と省電力のバランスがいいと思うなぁ セロリンの内臓グラで十分なのか知らないけど、それより余裕があるから気持ちが何か楽。 あと箱開けてグラボがないとすっきりしてて気持ちがいい
294 :
Socket774 :2013/02/13(水) 00:56:30.57 ID:HaU7QO4x
>>289 つまりFXとRadeon買うのは淫厨ってことだろ?
知ってるよ
淫厨って淫乱キス魔のことだよな
特に手を加えずともAll70点くらいは出してくれる上、頑張ればAll80点に手が届くくらいの優等生。 ただしかなり繊細で天邪鬼で庶民的な贅沢(OCメモリ、DG)もご所望…一通り扱ってみてこんな感じの感想抱いた。 特定の目的がある人には勧められないが、それなりの性能を実現しつつ遊ぶならコレだね。
特定の目的ってパイ焼きの事だよね?
RichlandだとiGPUのOC耐性も上がるのかね。 CPUもGPUも動作クロック上がってるし。 TrinityのiGPUをOCした時は消費電力は ほとんど変わらずに性能上がってたが。
>>290 故に1920x1080の解像度でフルスクリーンじゃなく
わざわざ強制ウインドウ表示するベンチマークとか解せん
省電力版も発売して下さい
フルスクリーンはただでさえ処理が軽くなるからベンチの意味がない フォアグラウンドでテストするからこそ意味がある。
F2A85V-Pro のpdfマニュアル読んだけど、メモリはocで2400まで しか書かれてないけど、それ以上には上げれないの? それともDDR3-2800とか付けたら2800MHzで認識するのですか? メモリの速度で内臓グラの性能が上がるらしいので認識するなら なるべく高いMHz帯のメモリを買いたいと思ってます。 因みにocどころか自作経験すらありません。
おもってたよりもサクヌルでワロタ
サルマタに見えた
>>304 そのマザーや2800メモリーは持ってないけど、おそらくそう簡単にはゆかないかと
まず、ポンと組上げてBIOS開いても2400相当倍率の選択肢は表示されないと思う
またメモリーの方にXMPが入ってなければ2800はおろか2400も現れないかも
次に、表示されたからといってに選択すれば即不具合なく動くもんでもない
マザー側のNBクロックや電圧も併せていじってやらなきゃ安定動作しないと思う
そこから上はベースクロックから上げてくことになると思うけど、マザーやAPUの器量にもよるし
2400まで対応しか謳ってないマザーじゃはたしてどこまで応えてくれるやら
大金はたいて2800メモリー買っても、2800動作が確約されるわけでもなければ
青天井に性能向上するとも、安定して常用できるとも限らない
・・・そこまで投資する甲斐はないんじゃないかな
苦労覚悟で人柱買って出るなら止めはしないけどw
レス有難うございます、もっとメモリの事をググって勉強してみますm(_ _)m
>>309 今年A6として2コアrichlandと4コアkabiniがでる?
個人的には5月?のkabiniノートが一番重要なんだが
>>310 OCメモリ友の会から参考までに
626 Socket774@苦節13年 sage 2013/02/08(金) 01:12:46.57 ID:RT7+tVAj
>>622 今月号の日経WinPCとDOS/V POWER REPORT買え
序でに自作PCマザーボードBIOS/UEFI完全攻略読本と
PC自作チューンナップ虎の巻2013も買え
絶対に買え
今月の日経WinPCは去年出た12冊がPDFで付いてくるから1月〜12月まで全部読め
お前にとっては丁度いいバイブルになるはずだ
適当にベンチった。書き方はぱくらせてもらったスマン ■OS:Windows 7 pro 64bit ■CPU:AMD A8-5500 ■マザーボード:f2a75m-hd2 ■メモリー:CFD W3U1600HQ-4G ■1280x1024 【MHF大討伐】 3,028 【ストW】 RANK:A/SCORE:9679/AVERAGE:59.79FPS/
そもそもそれなりの料金上乗せしてでもGPU性能向上させたいなら 最初からそれなりな性能のグラボ買えばいい罠。 もちろん上の人も言ってるように人柱目的とか特別なこだわりあってのことなら好きにしたらいいけど。
Richもビミョーだなぁ Kaveriはまだかあ
ぶっちゃけメモリは1600あれば十分 クロックあげて性能は確かにあがるが、誤差って言って良い程度だよ
>>308 ちょっと訂正
x「まず、ポンと組上げてBIOS開いても2400相当倍率の選択肢は表示されないと思う 」
○「まず、ポンと組上げてBIOS開いても2800相当倍率の選択肢は表示されないと思う 」
WMPが入ってれば2400までは表示されるのは確認済み
別に2800で駆動したいと書いてあるわけでもないのに そのレスは初心者感丸出し 2800は選別品だから入れる価値は十分あるよ
Windows Media Player搭載メモリ
>>316 FXならそうだ
ことapuにかぎっては
gpuで使うゆえに全然ちがう
>>320 人はそれをプラシーボという
ベンチスコアが若干上昇するだけで
出来ることが増える訳じゃないし、快適さが増す訳でもない
プラシーボの意味わかってねーだろ
エロゲ用にTriで1台くみたいんだけど XPはうまく動いてくれるかな?
多少の範囲内やん そこまでこだわるなら最初から6670や7750〜指したほうが気が楽やで
そこは段階があって グラボは邪道でもちいさくないもん窒息派 DGで空いてる穴はすべて俺のものちょっぴリッチ派 安さと性能の両立のその無駄な空間には夢がつまっている派 などそれぞれの主張がある
KaveriでもOCメモリ利くだろうから別に良いやん
2400 overで動かすことに喜びを感じる派。 アホ言われたら褒められたと思っておこう。
>>325 無理して否定するな
これは大きな差だよ
OCメモリを使うメリット dGPUを搭載しないシステムで最も高いグラフィック性能を出せる 6670以上のdGPUを買うより安い(1600メモリの場合との差額) 6670以上のdGPUを付けるより低消費電力 6670位上のdGPUをつけると普通2スロット占有される 小型化の価値はプライスレス CPU性能や全体のパフォーマンスもちょっと上がる
割合としては伸びてる 絶対性能としては大して伸びてない 意味がないとまでは言えない
せめてAPUにL3と3モジュール以上実装されるようにならないと あまり面白くない。内臓VGAの性能向上だけすりゃいいやみたいな流れになってそうだし
メモリのオーバークロックはメモリ関連自体の性能も伸びるし、 APUはGPU側の性能も伸びるから、良い事づくめではあるけど、 メモリのオーバクロックって結構不安定になるからなあ
そんなことよりおまいらメモリの冷却は万全なんだよな? OCするのは簡単だが、冷却を放棄したらメモリがエラーはきまくって突然死するぞ。
信者がDGとメモリに必死すぎる 低価格帯CPUに何を求めてる
メモリ2400GPU1000くらいでずっと安定してるよ メモリはちゃんと冷却してる
どんなものでもOCとかは浪漫だっての それはもう体感とか関係ないの 気分の問題なのよ
>>334 今時のメモリは1.5Vで2400回るんだよ
APUは単独で安定した環境で使うのが一番な気がする 熱管理もラクだし静かで快適なマシンになる
TrinityにdGPU追加は無駄が多いしDGは遊び やってる人はそれわかってやってると思うよ
CPUクーラー一つで済むから楽といえば楽だな 小型化するために少し試行錯誤しなきゃならなかったが、それもまた楽しかった
せっかく引き出しも魅力もたくさんなAPUなんだし、その活かし方使い方も様々 そもそもそれぞれ自分の金で自分のためにやってることなんだから 好きにやったらいいし、他人のすることにケチつけることなんてないっしょw
343 :
Socket774 :2013/02/13(水) 18:12:04.01 ID:b5FKNjxV
>>342 APU使いはFXユーザーとRadeonユーザーをディスるし
FX使いが熱い熱いとレビューすると
同じFXユーザーから「不可かけなければ熱くない、FXで重い作業をするやつは淫厨」と言われる
じゃあAPUもFXもRadeonも、インテルもGeforceも使ってる自分の立場はw
すまんが、何を言っているのかわからん
>>341 逆に熱密度が上がってるってことなんだが、
dGPU側もあんまデカいクーラー付けられないから、
どっちが性能条件合わせた場合、静音化に向いてるのか悩む。
もはやCeleron単体で何の問題も無い時代。 Celeron以外のCPUや外付けGPUを買う人間は、遊んでるって事か。
最近のAMDって我が道をいっているので、社名と合ってない気がする。 Advanced Micro Devices をMyway Micro Devices に改めて MMDにしたほうがいいんじゃないだろうか。
ΩΩΩ<な、なんだってー!?
>>338 だから何?そのメモリを4枚さして常用する場合も冷却を怠るとすぐ壊れるぞ。
ひと夏乗り越えれるかすら怪しいわ
すでにピュアオーディオの域だから 金持ってる人の遊びと言えばそうなる
356 :
Socket774 :2013/02/13(水) 19:28:43.28 ID:HaU7QO4x
>>343 FX使い<重い作業させなければ冷え冷え
>>356 重い作業をさせないならAシリーズで十分なので矛盾してるよな。
あれはGPUと統合されるまでは鬼子扱いで良いと思う
Aシリーズも尖ってるがFXも尖ってるんだぜ
14 :Socket774 : 2013/01/26(土) 11:56:26.09 ID:BUr/7KOE
今日の大討伐 5944 (1280x720) カタ13.1
メモリ 2400(10-11-12-27-39-1)
他ドノーマル 5800k
次期カタで6000超えするかな。
140 :Socket774 :2013/01/27(日) 13:42:13.99 ID:QjrPNFfb
>>14 fx 8350+hd7950の標準的環境
上のvmなら
xp 2G 2コア 1280*720
xp 2G 2コア 1280*720
の同時ベンチで
8772
8431
cpuは50%前後
すちーむろーらーはよさげだが、年内に出るのか? FM2+とかFM3とかになるのかな? りっちらんどは、何だかなぁ〜だから 現行品との価格性能比次第ではパス
360 :
Socket774 :2013/02/13(水) 19:56:30.12 ID:lyK89L6i
>>356 FXは重い作業をさせるCPUじゃない、軽い作業を最大コア数分させるためのCPU
FXに重い作業させる奴ってイカレテイル
今年の夏は猛暑で40℃だから お前ら覚悟しておけよってことだろ ちがうか
熱いのなら負荷をかけなければいいじゃない
どうしても面倒なら定格1.25v動作の1333メモリに 差し替えればいいだけなんだがね。このぐらいなら CPUクーラーの残り風で十分冷える。
メモリはSIMMの頃から昇圧して常用してるがなんともないな(紙のラベルはいつも焦げてしまうけど) それほど神経質になる事はないですよ
迷ったらサイドフローにしとけよ
ソケットA時代にメモリが壊れた事が2回ある。 定格で動かしてたんだがな。
1.35vの1600だ文句あっか?あ?糞ゲームのせいでイライラして困るわ
永久保障のメモリが壊れたからってなんだってんだ 5年使ったDDR2メモリがぶっとんだ時があったがきっちり交換してもらったぞ
メモリのOCや電圧のDCは保障外だけどな
自作なんて自己満足のためにやっているんだから 手段のためには目的は選ばなくても良いんだよ
上げているやつはID変えてる生塵だろ。 Intelは今本当にまずい状態なんだが、馬鹿だから捕まるまで気が付かない だろうね。 動いたらFTCや米司法も確実に動くから、米の豚箱行きとか楽しみだ。
どうでもいい
376 :
Socket774 :2013/02/13(水) 21:54:49.19 ID:n9yDL8Ac
Kabini程度のGPUでいいから6コアきてくれい
>>374 AMDだって組み込み業界からはものすごく恨まれていて、
その流れでPCに採用しないメーカーもあるぐらいなので、
そんなにインテルのことは悪くいえないんだけどね。
Kabiniは8コアまであるらしいで
>>377 IXPプロセッサを切ったインテルがなんだって?
>>244 まともなピアノを自作できるような人なら、間違いなくピアノは上手く弾けるんじゃね?
>>380 単なる商業サイトの受け売りでしょ
IXP1200とかいろいろ酷い
淫がサポートを一方的に切ってきたから
ファームウエア更新に付いていけない製品も出た
とりあえず陰はGPUなしのi7出したら うちの敷居跨がせてやる
i7より1マソ安いXeonがあるじゃん マザーを選ぶみたいだけど
ジークXeon!
GPU無しのA10出したら家の敷居を(ry いや、Aシリーズじゃなくなるしいらんか・・・
AMDが採用されないのは生産が博打って会社だからだろ これじゃ企業は良い製品でもスルーって感じになるよな Intelが凄いのは性能なんかじゃなく、びしっと生産できるってこと ユーザーサポート力にも大分差があるだろうから、少量生産の組み込み分野まで AMDはサポート出来ないだろな
つぎのFXはGPUを積むっていってんだから、 一緒に追い出されちゃうんじゃ無いの!? でもFXにGPUを積んだのにAシリーズと変わりませんじゃ格好付かないだろうから、 なにかすごい技術をひっさげて、すごいGPUを積んできてくれないかなー でも来年なのが残念
生産部門を分社化したのが裏目に出てる感じかな GFもっと頑張れよ
びしっと生産してバグで回収
>>389 GFは金儲けができるモバイル系をやりたい。爆熱用なんてやる気なしだろな
GFが頑張るのはモバイル用で、デスクトップ用はTSMCに頼んでねで良いと思う
>>383 ウチにあるintel製品てNICだけだな
そういえば
モバイル用もTSMCに流れてる。GF死亡で終わり。 20nm台はIntelとsamsung、TSMCまでしか生き残れない。
IBMは?w あれだけ研究資金費やして何やってるの
税金対策
>>394 IBMはサムと手を組んでいるじゃないかw
GFもIBMと組んでるのだがw
>>388 コアの数が6以上なんだろう。>GPU搭載FX
当然APUは4コアまで。
Athlon64 X2 5400+ Radeon 5600からの乗り換えしたんだけど グラボなしでここまで快適とは思わんかった 所詮はオンボくらいに思ってて少し不安だったんだけど まさかここまでとは MSI FM2-A75MA-E35 CPU固定(C'n'Q TC 無効) mem team 2133を1866運用 seagate 500G
AMD OverDrive 4.2.6
A10-5700が負荷時に100度弱行くんだが、 CPUパワーが必要な人向けだけど負荷かけちゃ爆熱だからかけちゃいけないFXみたいに Trinityも負荷かけちゃいけない系? 手裏剣でこれじゃ、リテールだとシャットダウンすんじゃね
この季節に5700で100℃は風量不足かクーラー取り付けミスじゃね
5700とITXでキューブ型を考えてたんだが 冷却間に合わないか?
>>405 悩んじゃいないから情報適当に出すけど、
ギガバイトのA75 MATX
温度は付属のツール読み
Asrock A75 ITXが燃えて交換した者の一人
Asrockのは間隔不定でブラックアウトしてたから温度とかまともに検証することすらできなかった
ちなみにAODではアイドルが3度前後、
フルパワーで20度くらい
>>406 窒息ではないケースの筐体側面を触るとかなり熱い
20度よりは確実に熱い
>>407 ギガって付属のツール読み当てになるんだっけか?
いずれにしろ高いほうに振れることは少ないと思うから
>>403 だが
サイドフローにしとけよ 静かだしメモリも冷えるし
FM1で燃えた人ってどなただっけ? UEFIのリセットとかならうっすら記憶にあるんだけど
オレは5800kでベンチ回して全然クーラーが熱くならないから逆に心配なんだけど セラミックコーティング万歳なわけがないと思うんだけどな・・・
不良品掴まされたか他に何か要因があるんだろ 5800K定格に侍ZZでどんなに負荷かけたって70度いかね そんなに熱くなるCPUだったらもっと騒いでるわ
じゃあAOD信じるよ 純正だもんな
使い回しのhyper212plusに800回転ファン一個で全く熱くならないけどなあ。
>>414 あんまり拙速にしないでw
・・・いや、急いで解決した方がいいのか
GigaのA85だけどOpen Hardware Monitorでそれっぽい温度取得出来てるがなあ
>>414 AODで 通常3℃ フルパワーで20℃
そっちのもおかしくね?
20って熱くもなく冷たくもなく特に何にも感じない温度だぞ? 暖かいと感じるのは40℃くらいからだ
>>420 あほか
K8の頃からのアムダー()だぞオレは
フルパワーで20℃の石があったらオレが欲しいわw
あっ 摂氏と華氏て Biosやマザボベンダーのソフトで切り替えできたっけ?
>>422 なるほど、AODは華氏を表示してるのか!?
>>424 こらこらw
逆だろ逆
フルパワーかかってないか
VWx1JSZPが、ルールルルみたいなとこに住んでて
部屋の中が氷点下なんだろう・・・
風神スリムのファン外したらA6-3500が70℃超えたお
CPUファンはずせばそりゃそうなる
外して上に氷でも置いておけ
ファンだけじゃなくてクーラーごと外したのか?
何言ってんだこいつ
不安になってきた
ocして60℃オーバーで常用してるんだけどまずいかな。 ゲームやっているときはたまに100℃越えているっぽいんだけど。
キューブでファンレスにしてるよ
ファンレスって完全ファンレス? 完全ファンレスでなければ価値無いが
完全3820+AC+SSD
それはすごいね 電圧下げかな、シンクはなに?
100℃とか言ってる奴はヒートシンクとかヒートパイプの温度確認してから言えよ
>>436 凄くないからw
ACにしたら最大限入るクーラーにするだけ
温度は50度前後
ただ冬季限定
>>438 いやいや、リテールなんかでファン絞るとOCCTで70℃とかいくから
と思ったが夏場の話ね たしかに3820は省電力・低発熱 さすがに完全ファンレスでOCCTは厳しそうだけど
次のリックはかなり性能上がるんだな リック買って鳥売り払う奴が多そうだな
手裏剣使ってたことあったがアレかなり冷えないぞ 鳥リテールの爆音状態のほうが冷える、っていうか温度あがってもファン回転数上がらないから4コア常用に使えない たまに不良で寿命が短いパイプ混じってるらしいので、上部のフィンが熱くなってるかも確認したほうがいいよ
5700のデフォ+リテールクーラーでOCCTで約60℃、FF14ベンチHightだと55℃程度 FM2-A75IA-E53 mem1866 8G CLICKBIOSのCPU温度読み アイドル約30〜35℃ 組み込む前にMBの裏とか触っても熱くなって無かったしそう外れてないと思うけど
リチャは期待するわ
HD7750を正式サポートしてくれたら余ってるHD7750からサブ機が生えてくるな
>>439 いやいやwリテールは排除しての話だろJK
リチャードの短くした呼び名はリックで合ってるよ マイケルがマイク、ヨシュアがジョシュみたいなのと同じ
449 :
Socket774 :2013/02/15(金) 01:24:50.75 ID:WUXiRAX3
ロバートはボブだな AMDのはリッチランドでワシントン州にある地名だけど
>>447 リテールで絞ったとき70℃くらいになる熱量があるっていう例示だって
冗談で言ってると思ったら本当にリチャードだと思ってたのか
453 :
Socket774 :2013/02/15(金) 01:38:26.35 ID:YKqonfDl
>>452 おいやめろ
ここは特定のライターを晒す場じゃない
454 :
Socket774 :2013/02/15(金) 01:50:57.24 ID:VHUIAw5G
ライター顔面リチャードだろうな
リッヒランドかと思ったがリッチランドか
え、ネタなんだけど(震え声) 少しは横文字慣れしてるし普段は突っ込む側なのよ
FM2のマザーでWOLに対応したものってある? MSIのマニュアルを見たところWOLに関する記述が無かったので
kaveriって今年末に発売予定だっけ? ってことは2013年12月248日くらいでいいのかな?
>>408 筐体の側面が熱くなるようなケースは窒息だぞw
462 :
Socket774 :2013/02/15(金) 10:22:26.16 ID:g82y9FsN
GPU用にDDR3ソケットを1本追加できんかな。 アムさんよ メモリソケット3本準備して、1本だけGDDR5で・・・
GDDR5のメモリをどこから調達するんだよw
上の人は気にしていないそうだから余計なお世話だけど いっぺん手裏剣外してリテールに変えてみたらいいのかね?
465 :
Socket774 :2013/02/15(金) 10:36:47.07 ID:g82y9FsN
ちなみに、メモリ2本差しの場合、VRAMはどちらか1本でシェアするんだろうか? それとも、2本からシェアするんだろうか? そこのエロイ人教えて
>>459 ついにパソコンに向かって印を切る時代が来るのか
468 :
Socket774 :2013/02/15(金) 11:24:28.50 ID:g82y9FsN
さんくす
なんで密教スレになってるんだw
ニンニン ドーマンセーマン
帯域増やしたいならトリプルチャンネル対応させたらいい メモコン初心者のインテルすらできたからAMDなら簡単にできるだろう
3枚セットのメモリがない。 いや、以前はあった。確かにあったのだが……今は無い!
>>473 3枚差しとかにすると3枚のメモリの同期がきちんととれないと
かえって速度の低下になる場合もあるからメモリも選別したものじゃ無いとだめになる
低価格路線のAMDには向かないかも
そもそもCPUのピン数、マザーの配線数からして変えなきゃならんからコスト増。 トリプル、クアッドチャネル
インテルのトリプルチャンネルってDDR3-1066×3; 25.6GB/sでしょ? しかもインテルでもあんまり売れて無い
>>477 現行のIntelハイエンドはクアッドチャネルで1600MHzまでサポートしてる
価格の割りにBCNランキングで21位や30位の製品もあるし現行のは売れてる方だろ
>>478 クアッドチャネルの方はね
トリプルチャンネルは、全然売れてないよ
今更だがデュアルチャンネルだと、型番・メーカー名がバラバラでも クロックと電圧に互換があればそれらを組み合わせて差し込むと デュアルチャンネルとして認識されるんだな。
>>479 トリプルチャネルって4年前の古い製品だろ?
当時売れてたかどうかは知らんが今は売れるわけないだろ
需要があるのはX58、i7 9xxとか使う変わり者ぐらいだっけ?
トリプルチャンネルのメモリは持ってる で2枚で使ってたw
いちおう下位でも1333にOCして普通に動くから2000のデュアルチャネル程度の速度は出るんだけどね
たとえばa8-5500でギリギリのgameがあったとして、a10-5800kだったらすんなり動くくらい性能差ってあるものかな? まぁgameはあまりやらないんだけど、どうしてもcpu決めきれないのでアドバイスお願いします。
だったら5500のBCLKをOCして5800Kと同じぐらいのクロックに合わせれば?
>>485 値段がさほど変わらんのだから素直にA10買っとけ
488 :
Socket774 :2013/02/15(金) 18:46:26.28 ID:Ks4+xPkI
kaveriってたしかCPUとGPUのアドレス空間が統合って言ってたけど これってどういうこと?メモリ帯域が共有でもできるの?
>>488 話の限りじゃそう聞こえるけど、詳細が発表されてないしなー
なんかコプロがなくなってGPUが内部で代行するって話もあるみたいだし、
それがほんとうならコプロの欠点が完全克服されて、
インテル大好きベンチでもいい結果が出せると思うよ。
>>485 なぜそのプレイしたいゲームのタイトル、解像度、設定を書かない?
これではアドバイスしようもない
>>487 まぁケチる値段でもない気がしないわけでもないですね。
>>490 特定のゲームがしたいわけではないんですが、a8でガクガクしちゃうものがa10だとそれなりに動くくらいの差があるのかなと。
まぁものによって違ってきたりはするのかと思いますが。
どうせエロゲーだろ。
アドレス空間の統合上手く行くんかね。 あれ相当大変だと思うけど。
494 :
Socket774 :2013/02/15(金) 19:19:32.15 ID:Ks4+xPkI
>>489 そっかーAMD自身がまだ詳細を明かしていないのか…
もしかしたらAMDはDDR4をスルーするかもしれないから
それでもオンダイGPUの性能が打ち止めにならないための解決策なのかもね
>>494 一応オンダイGPUについては説明があったよ。
どんなにがんばってもチップの半分までしかGPUは乗せらんないから、
やっぱり性能には限界があるんだってさ。
だからこそdGPUに活路があるともいってたな。
だったらチップを大きくすりゃいいとか思うんだけど、そういうわけにはいかないのかね?
>>491 5800kと5600kのベンチ比較でも参考にしてみれば?
ググれば多分引っかかると思う。
ゲームをほとんどしないのに ハイスペックはもったいない しかし普段やらなひとがゲームに触れて そのゲームができないというのは運命的に不幸 ならば その時になって出来ないともがくよりは 差はどうあれ選択肢の最善を選んでおけば もがかずに諦めの境地が訪れる apu以外の選択肢はないの?
A10-5700でマビノギ英雄伝はグリグリ動く。
>>495 ダイサイズ大きくすると一枚のシリコンウエハから
造れうチップ数減ってお金かかるんじゃ?
>>499 まぁ、そうなんだけどね。
あとは微細化テクノロジーを発展させれば何とかなるんだけど、
GFじゃ無理そうだからインテルに追いつかれそうな危機感を覚えるね。
>>495 今後HD7750からもっと上位のdGPUまでデュアルグラフィックス組めるようになってゆき、
同時にEnduroがデスクトップでも使えるようになったらねえ
Enduro実装カタリストはよこい
>>496 実際ベンチの結果をみても数字の差が自分よく分からないんです。
でもレビューも乗ってると思うので調べてみてみますね。
>>497 普段は風来のシレンとかトロピコとかずっとやってます。
新しいゲームもやってみたいんですが、まぁ3dバリバリのゲームはやらないかなと思いapuにしてみようと思った次第です。
だから本当はg1610とか安いのでも良いんですが、最近のパーツとか疎いのでTrinityくらいしか思いつきませんでした。
ノートPCのEnduroって、ソフトウェア的に実現してたんだよね?
アスキーかどっかのだと、30フレームが28フレームになってた だからもうちょっと下がって、30フレームが25フレームになる感じ? セガサターンのセガラリーと、デイトナUSAの差よりは小さいくらい?
505 :
Socket774 :2013/02/15(金) 19:46:57.39 ID:Ks4+xPkI
>>495 まあiGPUの限界が来たら次はまた新しい仕掛けで性能アップするでしょ
IntelもAMDもお互いの製品の欠点をそれぞれがなくそうとしてるし
これからも新製品が出るのが楽しみだねw
>>481 だからトリプルチャネルなんて今更なんだよ
どうせやるならクアッドチャネル
>>497 同じようなことで悩んで、結局自分はa10にしたけど、最善な方法ってどんなのがなある?
>>507 それはIntelのハイエンドでは今更というだけの話でしかないだろ。
>>508 自分が納得する買い物すれば
もしだめでも諦められるという意味です
何かある訳じゃないです。はい
少しでも性能を気にするのであればIntelにした方がいいのでは 今AMDを選ぶ合理的な理由はありません、愛ゆえにですよ(`・ω・´)
>>513 マルチタスクでの安定度はインテルより高いよ
また評価の難しそうな概念を……
とはいえ、基本操作に支障をきたすほど致命的にボロボロというわけじゃないから 微妙なところなんだよなw 今のセレロンもそんなところなんだろうけど
>>515 元々サーバー用に開発されたコアをルーツにもつCPUなんだから、
生まれからしてインテルとは素性が違うんだから比べ方も違うんだよね。
とりあえずマルチタスクで高負荷を与えてもプチフリが起きにくいのがAMDで、
シングルタスクでハイスペックをたたきだすのがインテルと覚えておいて間違いないでしょ。
確かにウインドウを沢山開いてもフリーズしないね 解凍とか遅いけど
519 :
Socket774 :2013/02/16(土) 00:49:26.67 ID:bVNg6sZe
次世代ゲーム機がAMDらしいし当然開発はAMDに合わせる つまりインテルとゲフォを選ぶ理由は無い。選ぶのはAMDオンリー!
>>517 「スループットを重視するワークロードに最適化するよう設計しました」
というと、たぶん間違ってはいない
ところが、実際にそれが実現したかどうかはまた別の話だし
サーバ用だから「安定」するなんて誰が決めたんだ?
なんというか、確証バイアスを助長する以上の意味はないように見える
細かいものをすぐ送るのと 大きなものをいっぺんに送るのはどちらがいい
燃やすんだTrinity♪ 星の平和を取り戻すため♪
りっちらんど3/19らしいけど その時、一緒にA88Xとかも出てくるのかな? A88Xはすちーむろーらー向けなのかな?
A88とか出されたら懐かし漫画クラスタの俺は買わざるを得ないじゃないか…
よし、ならば6800KとFM2A88X Extreme4を買おう
今使ってる5700をPCIでデュアルAPUとかにできるボードとか出ないかな〜 したらば6700に飛び付くんだけどな まあ買うけど
PCIだと後悔するだけかと
>>524 何か端っから信じていないし、勘違いと思われてるね。
裏技とかマニュアル以外の動作とにワクテカするのは日本人だけなのかな・・・
害人どもアフォ杉w
それにしたって I can Trinity ~は酷いだろう
自分もエキサイト翻訳並のとんでも英語力しかないからフォローできないなw まあそのうちに彼らも気づくことだろう
この時、AMD社内において極秘裏にKaveri+HD8850プロジェクトが進められて いることに気付く者は世界中で誰一人いなかった。 一握りの日本人を除いて
暇人・・・
いつかは僕のことをそうだと頷いてくれる日がきっと来るだろう
めんどくせえから2chのurlはっとけば?
>>534 リトルリーグで、お前は秘密兵器だからここぞという時に出す。って卒業するまでずっと言われ続けたの思い出した(´・ω・`)
リトルリーグの数が途轍もなく多かった世代ですか
今じゃリトルリーグもチーム数も人数も減って大変みたいだわな
>>534 突然、無関係で技術もない日本人が出てくるあたりはまるで韓国人だな
542 :
Socket774 :2013/02/16(土) 14:26:52.97 ID:uEmABT1b
この時、ソニー社内において極秘裏に次世代ディスプレイプロジェクトが進められて いることに気付く者は世界中で誰一人いなかった。 一握りの韓国人を除いて AMDからしたらこんな感じだろうな、突然日本人が出てくるってのは
543 :
Socket774 :2013/02/16(土) 14:29:08.75 ID:WQf1JQVA
AMDerってアホばっかだな 安い割には性能そこそこが安かろう悪かろうになってインテルに絶対的な差をつけられて狂ったのか
お前がアフォだろ 差をつけられたのはファブであってAMDは最初からランキング圏外だから
545 :
Socket774 :2013/02/16(土) 14:33:07.57 ID:6YKSklB9
日本人<この時、AMD社内において極秘裏にKaveri+HD8850プロジェクトが進められて いることに気付く者は世界中で誰一人いなかった。 一握りの日本人を除いて… AMD社員<こいつ誰だ…?アジア人ぽいが自信満々なドヤ顔してるとこをみると、コリアンか?
>>543 amdって最高だろ
それほど魅力があるんだぜ
547 :
Socket774 :2013/02/16(土) 14:44:59.19 ID:R54xuiDI
AMDの魅力はヤバイ
外人が一応一人動作確認したみたいだな
549 :
Socket774 :2013/02/16(土) 15:05:28.61 ID:JFOblFfd
インテルに魅力が無いだけ
>>543 ネットとメールしかしなけりゃ別にA10-5800でも十分過ぎるんだよ。
だからタブレットが売れてるわけで。
intelもBroadwellカらはマザーに直付にするし
モバイルとデスクトップの生産量逆転させるんだからな。
今よりもデスクトップ用のCPUが手に入りにくくなる。
来年は自作の終わりの始まりになるかもしれないな。
ネットとメールでA10は勿体無いだろさすがに
PCに魅力がないが実体に近い気がする
>>551 他には何の用途で使われてるんですか?
ベンチマークってのは抜きで。
最近はノートが基準だからゲームもA10で間に合うのばかり
ネット、メールはタブレットで十分 ネトゲ、たまにエンコはA10で十分 FX,i7は何に使うのでしょう?
ゲームも軽いのしかやらなきゃ別にタブレットで十分というか アップルストアとかグーグルのアプリストアとか 山ほどあるでしょう。 FF11だって下位のAPUでも結構動くでしょ
動いたとしてもプレステ画質
FXは必要だ ゲームプレイ中にリアルタイム録画するには コア数が多い方が安定する
>>555 自作をしない人が将来分の余裕として買うかFPS用
560 :
Socket774 :2013/02/16(土) 16:40:01.05 ID:D6bnZzdK
Aシリーズ10と8、6と4の違いがわからん GPUとクロックだけ?
ゲームプレイ中にリアルタイム録画する必要ある人って どれだけ居るんだ? A10でもDCにすればTERA、F14も画質にこだわらなければ十分出来る
ラノユーザー>鳥ユーザー だよね 移行した人少ないように思うんだけど
麿がその程度も調べてないともうすか。
A10・・・大富豪 A8・・・平民 A6・・・貧民 A4・・・大貧民
でもグリス・・・
A10…平民 じゃね?
A10とi3がだいたい同じくらいなんだっけか(´・ω・`)
>>567 グリスは今のCPUのトレンド
インテルの最新CPUもグリス
>>569 GPUの性能は月とスッポン。i3なんてゴミ以下。
Ivyなんてすました野郎にゃ用はないな。 熱く燃えるハートを持ったTrinityだろ、漢なら。体感で感じろよ、ハートをさ。
>>566 こうだろ
Opteron(Interlagos)…一種公務員
Opteron(Valencia)…一般公務員
FX-8300…大卒人気企業の正社員
FX-6300…上場企業の総合職
FX4100…上場企業の一般職
A10・・・中小企業の正社員
A8・・・専門職派遣
A6・・・雑務派遣・バイト
A4・・・日雇い派遣
円周率の計算するならi3オススメ
>>574 円周率計算だとインテルは圧倒的らしいね
あれはコプロのせいかな?
ちゃんとプロファイル取らないとダメなんだろうけど、 任意精度実数演算→FFT律速→キャッシュの影響大 みたいな関係なのかな
とりあえず殻割りだろ
>>578 だけど鯖業界ではARMなんて得体の知らない鯖の人柱になるのは余裕のある大手がやればいいことで、
中小企業は奴らが実績を積んで充実するまでは放置でいいって考えだよね。
ということで資産がたっぷりあるLAMP&x64の時代はまだ続くでしょ。
>>579 大手ほど人柱なんてしないよ
実績の無いハードなんて、まず顧客が納得しない
>>580 実績のないのを導入して問題起ったら、それを採用した人はエライことになるからな
バブル期はもっとおおらかだったのにな 冷却用プールの元栓間違って抜いちゃって、冷却できなくなってウェハ全滅のあげく丸二日ライン止めたり 炉の温度制御するソフトいじくってたら間違って温度乱高下させて、ウェハの純度がめちゃめちゃになって大損害だしたけど 説教ですんだのに、今じゃ絶対クビで下手すりゃ損害賠償だよ(´・ω・`)
>>584 まさしくゆとり教育だな。普通はクビだろ
そんなことをしても説教ですむっんだって奴が年をとり中心層に
なっているから日本の半導体駄目になったんじゃ
>>585 バブルを懐かしがってるオッサンがゆとりなわけないだろw
587 :
Socket774 :2013/02/16(土) 20:29:55.37 ID:m36WaQJ2
i7はCPU性能は凄かった、でもGPUはダメだったな でもAVAだけはどっちも大差なかった
i7を使っているひとは、基本的にディスクリートGPUを使うような気がするけど 違うのかしら・・・自作してる人間は普通にショップでPCを買う人と感性が違うからよくわからないんだよな
ゲームのためにi7使うならdGPU入れるのが普通だろう? 単純に計算能力だけ欲しいのならそもそも映ればいいってはなしだけど
CeleronにHD4000載せてこない限り積極的に使う意味は無いな。
>>586 がち人生のゆとり教育だろ
ゆとり学校教育世代の方が人生教育としてはゆとりじゃないんじゃないか
CPUしか見ずに買って、高性能なPCなのにゲームが動かないと文句を言う人が多いぞ 全体から見ればCPUだけでも気にしていればマシだが
>>588 その中でもAMDを使ってるヤツは更に特殊なんだけど、
OSはWindowsなので中途半端なひねくれかたなんだよねぇw
とりあえず自分が思っているAMDユーザーのイメージ
OSは保守的でWindows2000やxpを未だに使ってるが7を認めだした
仕事はサラリーマンが無理なのでSOHOでシステムとかデザイン系
愛車はトヨタを軽蔑し、アルファロメオやプジョーを好む
マイクロソフトオフィスが嫌いで一太郎とかLibreを使っている
■AMD Aシリーズ総括
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
i7にも色々あってだな。すべてのi7がすごいわけではないんだよ。
ゲーマーは意外とPCの事を知らないので、ゲーマー向けBTOが堅実って某BTOの中の人が言ってたな。 明らかにオーバースペックのCPU/dGPUでも言われるままにホイホイ買ってくんだろう…うん。
>>593 AMDスレでそんなgdgdなプロファイリングを披露して恥ずかしくないのかね
>>593 愛車は三菱やマツダの中古車だろw
PCはやむを得ず外資のAMD
>>593 アルファロメオやプジョーが愛車でも別にトヨタは軽蔑しないだろw
トヨタ車は実用品としてよく出来ている
俺的には AMDユーザー:ぼっち Inユーザー:キョロ充 って感じだな
>>601 ARMユーザーこそ真のリア充である事が証明されたな
>>596 明らかにオーバースペックに見えるくらいでゲーマーには丁度いい位のスペックなんで別に問題ないんじゃね?
まん充!
>>604 コロコロ構成を変えたりもしないだろうしねえ
Trinityの2ソケDG対応マザーってある?
608 :
Socket774 :2013/02/16(土) 22:43:31.19 ID:m36WaQJ2
ゲーマーがPCの仕組みを知らないのはガチだねw 俺の友達も自称ゲーマーだけどオンボでオンゲーをやってる i7 960でi7 3770に勝った気でいる、勿論A10-5800kにGPUでも勝った気でいるよw
道具に酔ってマルチでは的になるタイプと見たw
610 :
Socket774 :2013/02/16(土) 23:02:53.41 ID:m36WaQJ2
それはどっちもない A10-5800kもi73770も最近のゲームには全然足りてないのはわかるけど 正直960にドヤ顔で両方CPUもGPUも低スぺ呼ばわりされるのは腑に落ちない まるで960をXeonだと思っているみたいだ ところで、俺自身は低スぺだw
X58+i7 960で使ってるなら勘違いするのも良くわかるw コアは古いがトリプルチャネルメモリだしな 買ったときはそれなりに高かったろうし まぁ買った時の値段でだけ判断して ミドルクラスのCPUにも性能はとっくに追い抜かれている という現実を見ないのはアフォなんだが
>>610 ほぼ全てのユーザースペはセレのスペよりはるかに低スペ
ど低ユーザースペを改善するのが、性能向上の王道
613 :
Socket774 :2013/02/16(土) 23:29:34.39 ID:m36WaQJ2
>>611 それが2G×2から4G一枚を足しちゃうぐらいのレベルだから…
>>612 俺のスペックだよw
ゲーマーは外につける機器に関しては詳しいのが多い
おまえらもそんな言える程、詳しそうに物言ってないけどな。。
自作はしょせん自己満足。 極端に勘違いとかしてない限り他人にあれこれ言われる筋合いはないんだよ。
俺の知人のゲーマーAさんがどうのって言ってもしょうがないわなw サンプル少なすぎ
618 :
Socket774 :2013/02/17(日) 00:33:10.11 ID:ZX/He8lz
PCをA10に変えた。彼女が出来たので、もうバーチャルな世界で自分を慰める 必要がなくなったのでINTELは卒業だ。道具としてA10はよく出来てる。ただ 結婚したらまたINTELがほしくなるかも知れないな。
A8-5600Kな俺は何しても中途半端ですよ
それぐらいが一番ちょうど良い
○ <チュートハンパヤナァ (( )ヽヽ >
>>619 愛する妻はいるけどFPSはやめられんわ
A10-5700 +FM2A85X-ITXで組もうと考えてるのですが、メモリはどれがお勧めでしょうか。。。 用途はSteam専用機として使う予定でいます。
松 CFD W3U1600HQ-4G・・・定番、1866XMP付き、最近は値上がりして微妙だけど 竹 ADATA AX3U1866GC4G9B-DG2・・・背の高いヒートシンクがCPUクーラーを選ぶかも 梅 OCMEMORY OCM2400CL10D-8GBN・・・メモリーチューンに投資するなら
626 :
Socket774 :2013/02/17(日) 10:49:29.44 ID:FxQuB5jQ
>>624 Trinity選ぶってことは貧乏人ではないはずだから、2400以上に決まってんだろ
627 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:5) :2013/02/17(日) 11:08:46.42 ID:AWohyyKL
松竹梅が逆じゃね?
>>626 A10-5700というところに注意しような
松の8GBx2のだろ メモリスロット2本だからあとで増やそうと思っても増やせないぞ
whs2011だから8GBまでしか認識しない(´・ω・`)
>>630 5700だとOCメモリー買っても1800程度に落とさないとまともに動作しないから無駄じゃね?って話じゃないの?
ソケA→754→939→FM1→FM2と渡り歩いてきた私ですが 本日初めてCnQ、C6を有効にしてみました なかなか良い機能で驚きましたよ
ベースクロックから上げてけば2400動作も不可能じゃないけど デフォルトNBクロックでは1866動作が関の山かな miniITXでというとOCもあまりしたくないだろうからそれ以上のOCメモリーは無駄になる可能性も ベースクロックを上げてCPU倍率(と場合によってはGPU倍率も)下げて帳尻合わす手もあるけど アイドルもつられて上がっちゃったり、どんな形にまとめるか考えどころだね
636 :
Socket774 :2013/02/17(日) 14:09:17.60 ID:qW1ZwICM
FM1だとK10statが使えてそっちで同じようなことできたしね
>>636 だってさ、クロック&電圧が変動しまくるってのが
どうもぶっ壊れそうでいただけなくて・・・・・
壊れないん、これ?
639 :
Socket774 :2013/02/17(日) 14:26:40.94 ID:9UcYkPy1
>>635 OC耐性のあるメモリを1866かつ低電圧で動かすってのもあるっちゃーあるかな
……いやまぁ、単にNB上げないと2133で動かせないって知らなかっただけなんだが(´・ω・`)
今は
[email protected] のメモリ(4GB*2)を1866@1.35vで動かしてるよ
特にトラブルもない
自己満足だが、まぁ満足はしてる
>>638 今はローエンドGPUすらクロック変動している
壊れる気配もない
>>638 常に高クロックで動かしてる方が壊れやすいと思うよ
>>640-641 そっか、了解
常時フルパワーこそが真理だと思っていたんだが・・・・・
これが時代って奴なのか
ん?
ちっちゃいこそ正義
ちっちゃくないよ!
背はちっちゃいけどおっぱいは大きいほうがいいです
ひんぬーは神の教え おっぱいは異星からの侵略者
>>638 お前はなにを言ってるんだ
クロックを固定するほうが故障率あがるだろ。
使わないときはクロックと電圧を抑えて変動するほうがいいに決まってる。
Catalyst更新したし、ついでにAMD OverDriveで7750も一括管理しても良いかなと思い立ち、 まずはCPUのパフォーマンスレベルチェックをAODに自動でやらせてるのだけど、 なんか5GHzも超えて、今5.4GHzとかで負荷テスト続けてる!? 以前にやはり自動テストさせた時には4.7だか4.8GHzで再起動かかったはすだが・・・ CPUクーラーもけして立派なものじゃないし窒息ぎみなキューブケースでそこまで回って平気なわけないと思うんだが・・・ このまま放っておいていいものか不安だ・・・あ、5.6GHzに突入
FM2以降で4.8GHz以上のOCを試すならとりあえず水冷にしておくべき。 窒息気味なケースならなおのこと必要だと思うぜ。簡易水冷だとラジなどを 冷やすためのファンなども必要だしキューブじゃ狭すぎるかもしれないが。
すっかりAMD熱も冷めてしまったね
652 :
Socket774 :2013/02/17(日) 18:24:54.63 ID:mEkojzC2
You feel so but that is right, in your mind.
や、別にCPUオーバークロックが今さらしたいわけじゃないんだ
AODの簡易コントロールをAVECC上で動かしてみたかっただけなんだけど
しかし6GHzの壁も越えて6.2GHzとか突入しはじめたんで、こりゃさすがにおかしいということで中断させましたw
たぶんまともにOCされてなかったんじゃないかな?確認用にCPU-Zとかも起動しとけば良かったな
しかし、再起動後に覗いたら、なんかえらい細かい目盛りのスライダーが出来ちゃってるんですけどw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3956199.jpg うん、絶対さわらないことにしよう
オーバークロックしてそれに見合う恩恵がうけられるわけでもないし 定格でも十分すぎるほど回ってるからやる価値ないなあ オレはゲームもやんないしな
来月出てくる予定のりっちらんどって とりにてい同じ脳天杭打ちで何も変わっていない りっちらんどは、とりにていの高クロック選別品ってことで桶?
656 :
Socket774 :2013/02/17(日) 18:33:52.75 ID:mEkojzC2
If you feel so, that is right... Only in your mind
>>655 まぁ、焼き直しでGPUが少し良くなった感じらしいよ。
今のAMDはPS4とかXBOXのAPU開発にリソースを回してるせいなのか、
今年はGPUとCPUのどちらも刷新は一息入れるみたい
658 :
Socket774 :2013/02/17(日) 18:41:40.67 ID:mEkojzC2
>>651 That will be right if you think so “In your inside”
こんげつa10買おうかと思ってたんだけど、来月まで待った方が良いの?
価格差と性能差のバランスも大切なので、ドルレートとの勝負だな
迷うなぁ。 なんかいやな時期に買い換えサイクルが来てしまった
リチャードでる前の在庫処分じゃダメなのか?
リチャードとは何かね?
>>663 Richlandだってぐらい流れから察してんだろ。無神経
在庫処分で安くなるなら嬉しいけど、いくらまで下がるかだなぁ。 微々たるもんだったら良いの買いたいし、迷う・・・・
667 :
Socket774 :2013/02/17(日) 20:44:39.93 ID:vaBibniO
リチャード知らないとか淫厨かよ
サンディちゃんの旦那だな、リチャード
悪でキングストンのDDR3-2400 4GB*2が5000円切ってる… これを機にA10-5800Kで一機組もうか悩む。
Richlandが自作市場にくるのって半年先の夏とかじゃねーの?w
>>669 自分が9月に買った値段もたしかそのくらいだったな
今の相場考えたら安いし、もう8GB買っておこうかな
>>671 使い道無いのにぽちちゃった。
残り3個ってのに焦ってしまった。
ちょっと前にアークでヒートシンクなしのDDR3-2400メモリという謳い文句の OCM2400CL10D-8GBNを買ったけど、Asrock Fm2A85X Extreme4-Mで見事に動かなかった そのメモリ動くんかなぁ
2枚差しのDual動作までなら動くんじゃね? 4枚差しだと相性の問題が起きて突然止まったりしそうだが。
キングストンだったら2枚なら逝けそう
F2A85M Proでは2400で動いたよ
Kingston2400だけど4枚で動いてるよ!
ぐぐってみたかんじDDR3-2400は厳しいかもね。 1.65VでDDR3-2133なら動いたっぽいし、そんだけ行けば満足だったりする。
679 :
Socket774 :2013/02/17(日) 23:15:38.68 ID:fw4AbkkQ
680 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/18(月) 00:03:40.64 ID:hDHcP6Dn
>>673 王落の2400は持ってるから、それも買おうかと思ってたんだけどなぁ……
とりあえずM/Bの対応メモリ一覧をまず調べておくべきじゃね? 一覧に乗ってない場合は事前にAsRockのコールセンターに問い合わせしてみるとかさ 動作実績のないメモリを積んで動かなかった。積んだがM/Bも道連れになったとかじゃ シャレにならんよな。
683 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/18(月) 00:41:32.60 ID:hDHcP6Dn
>>682 ロープロでヒートシンクつきとかカッケーな
電圧あげてタイミングいじれば2400でも動きそう
コルセアて相性があるらしいけど どうなん?
ゆるく動かすなら全く問題はないけど
カツカツにすると値段相応かも
FSB上げて2133動作試したらXMPのプロファイル通りで起動すらしなかったが
マザーがF2A85-Mってのがそもそもの問題かもしれないな
5800KでガッチリOCするなら電圧でケチらず、別のメーカーのを買った方がいいかもね
Kなしの石で定格以下の動作なら割とオススメ
俺が
[email protected] で動かしてるのが
>>682 のメモリだよ
>>681 当然事前に調べたよ。
でも調べたところで載ってるのは高価なメモリなので参考にならない
とりあえずOCM2400CL10D-8GBNの期待はずれだった点 SPDがDDR3-1600までしかない 1866が無いうえに、1333未満のSPDが3個あるなど、低クロック動作に手厚い謎 AMPが無い これは非常に残念だった XMPが1個しかない 1個しかないXMPがDDR3-2400w そのくせ、低クロック動作でもエラー出まくり 出たばかりのメモリで報告例も殆ど無いし、人柱覚悟だったけどね。
>>687 XMPが1つしかないと設定詰めるのめんどいよね。
でも複数あるのあんまり見ないや、私は。
どこのメーカがプロファイル多め?Geil?
>>682 そのメモリ2400で動作させるとどの位での設定までいけます?
OCM2400CL10D-8GBNはFM2A85X-ITXでXMP 2400動いたよ
ヒートシンクがあるメモリだとAXP-100と干渉するから、殻なしはありがたいよ
Ivy向けメモリを謳ってるのだから、AMPがないのは当たり前じゃないか?
XMPは・・・・まぁな
5800kで2400動作確認したのはいいが、5700に乗せ変えて放置してるからなぁ
>>688 G.Skillとか多かった気がする
>>690 なにげにFM2A85X-ITXでAXP-100が装着可なんだな。
メモリと干渉って報告あったから片方潰れてるぐらいのイメージだたw
FM2A75 Pro4-MのC6 Enableでフリーズ症状出てた者だけど UEFIモードでWindows8をインストールしたら嘘のように症状が出なくなった アップグレード時はレガシー(BIOS)モードでした
>>694 少しも詰めることも電圧落とすこともできないと言う事ですか
それなら選択から外れちゃいますね
>>695 いや、設定詰めて試してない
XMP読みだけ確認しただけ
APUは元から5700でいくつもりだったから、2400で動くか確認したかっただけなので
>>694 俺のもヒートパイプの先に向かって下がってる。
あれ冷却的に意味あるのかな?
>>670 ラノは長いこと待たされたけど、鶏さんは早くキタし、リチャード君も早くクルと期待してる。
Trinityは初値A10-5800Kで\12,980だったけど、6800Kはいくらくらい値札つけてくるかね
もうリチャードでいいわ
>>699 円安で1000円くらいプラスしてきそうな予感
A6 3670 買ってきた。メインボードA75 Pro4-M とあわせて1万円いかなかった。 在庫処分とはいえ、4コアも安くなったなあ。
>>700 いいわけねーだろ
気持ち悪い
NG決定
>>657 ホントに焼直してるんかな?
只の選別品だったらどーしよう
同じりっちゃんでも出来のいい奴と悪いやつがいたりして^^;
出来の悪いのはプアランドて呼ばれるな、絶対。
>>704 むしろ逆で、選別から漏れたやつが今の型番を割り振られるんじゃね?
>>707 ソフトウェアレベルの改良じゃ自作とは関係の無い製品なんじゃないかい?
>>706 りっちゃん68 or ぷーちゃん58・・・とか(w
ぷーちゃんの方はイメージ悪いよね。
選別で落ちたってことになると、価格維持も難しくなるんじゃないの?
余談だけど、
さっき寄ってきた近くのヨドバシでF2A85-M PROが展示品特価になっていた。
チップセットも新しいのが出るのかな?
半年間こつこつといいやつためてたんだろうな。それでAMD的には6800K がいいやつなのか6700がいいやつなのか今一わからね.
6800kと6700の消費電力が気になる Llanoみたく同じクロックの時、kのほうが高いとかあるんだろうか
Richlandって3月なの? なんか6月くらいだと思っていたけど?
713 :
Socket774 :2013/02/18(月) 18:37:45.05 ID:HZac+M0V
ビジュアルパフォーマンスってなんなんだろうな
6月はbobcatの後釜が出る時期じゃない リッチランドはトリニティにソフトおまけで付けたもんなんで、何も変わらないんだって(´・ω・`)
そんなもんにコードネームやる必要ないよ リチャードで充分
そんで「RichlandからHD7750とのDualGraphicsが可能になった」と売り文句に加えるんでないかなw
Poorlandでいいじゃん 略してプーちゃん
律ちゃんだろjk
りっちゃん リチャード といつだか言った者です(ドヤッ
Trinityのアンデットみたいなもんだろ? だったらLitchlandのほうが相応しいかもな
死者の指輪を鳥さんに装備させて見殺しにする仕事がはじまるお…
>>721 エネルギーが0になると地獄に召喚されちゃうのでおすすめしません
リッチランドが15000円位だったとして、CPU+グラボの15000円以下 でリッチランド以上の性能がでる構成組める?組めるなら買わない、組めないならリッチで初自作します。
リッチランドってなにかと思ったらリチャードじゃないのかよ AMDがリッチ?どうみてもチープランドだろ
チープランド() 陰嚢じゃどう振り絞ってもプアな語彙しか出てこないわな
雑音蛆虫
リッチランドの販売日は確定してるのかい?
貧乏人はRichlandでも買ってリッチな気分味わっとけ(プ とか言われるのか胸熱
>>730 高速メモリを買えない貧乏人はAPU買うな!
ドイツ語の Reich と Land との区別というか語感の差というものがついぞ解からなかったことを思い出してしまった。
>>731 金があるならFXとdGPUを勧めるけどな
734 :
Socket774 :2013/02/18(月) 20:57:58.04 ID:tdpstk+Z
例えばFX-4170を1万、GT-630を5千で買って15000円だとする。 リッチランドが同価格なら、性能はどっちが上でしょうか? ご教授お願いします.
5800Kでなんちゃって6700作ってみました。マザボF2A85M PRO UEFIで倍率を37,OFFSET-0.15Vに設定。これで起動するとアイドル時 1.4GHzで0.75Vになる。次にAODのTurvo core Contを開いてCPU-VIDを1.35V に設定。これで3.8GHz時1.2Vになる。次に左下のBoost Levelの所を0にする。 CPU Core Multi0を43に合わせる。これで1モジュール?のみ4.3GHzになる。 とりあえずこんな感じ。詳しい事はわからないので すまn
まずった3.7GHz時1.2Vです
マザーのビデオコネクタのところ アナログ+DVI-Dにするんだったら DVI-I+DVI-Dにして欲しかった
>>735 サードキャッシュがあるからFXだと思うけど、
DDRのGT-630ではリッチランドに比べてメモリー増設程度の効果しかないと思う。
せめてGDDR積んでるRadeon系にしたほうがいいんじゃねーの?
オレも性能求めてdGPU買うのならGDDR5載ってるの選んだ方がイイと思います
勉強になりました、有難うございます。値段と相談ですが、個人的にはリッチが欲しい。
性能はともかくAシリの方が先進的な設計だね
>>742 FXを買うならiGPUを積んだ次期シリーズが期待だね。
リッチなら缶ケースにしてくれるのかな
このガラクタ性能でリッチランド笑
RichlandのA10が実際どんな中身どんな値段で投入されるかまだわからないけど 場合によってはあえて現行のA10-5800Kのほうを、Richland発売に伴う値下げや APUセット割キャンペーンに乗じて買うというのもありかも A10-6800Kより安く買えた分をメモリーにでも投資してOCしてやったほうが結果オーライかもよ
>>746 ありえそうだね
というかBIOSをアップデートするだけなら、旧シリーズのBIOSも書き換えられないものなのかね?
>>744 缶ケースにするならまたケロッピとか小ネタ仕込んどいてほしいねw
どうせならタママ二等兵で。
過去の売り方みるとRichland発売されたら5000シリーズは在庫はくため投売りになるよ これを買うのがAMDを知ってる玄人
>>653 5800K TCオフ
Win8 Pro with MC
カタ13.1でいくつかテストをしてみた
ポイントだけまとめると
テスト開始の倍率はTC有効無効に関わらずBIOSで設定したP0の倍率+1
電圧は上がっていないし上げようともしていない
電圧はBIOS設定(これもおそらくP0の電圧)に依存
テスト(負荷)中はCPU-Z見る限り倍率は上がっていない
なのにある程度行くとエラーで落ち、BIOSでの電圧設定が高いとより高い倍率までいける
テスト後AVECCを有効にすると負荷時のクロックの挙動が普通と違う
全コア負荷時は1M2Cが最高クロック、もう片方が最低クロックにはりつく
つまりエンコなどには向かない挙動
この挙動はBIOSでのTCの有効無効に関係なくAVECCでのOCを有効にするとこうなる
負荷時に1.49Vくらいいく電圧設定で4800MHzまでいけたがCINEBENCHでエラー
負荷時に1.45Vくらいいく電圧設定で4500MHzまでいけたがそっちはCINEBENCHはエラー無し
PSCheckの確認やもっと重い負荷ツールはやってない
BIOS設定でのTCの有無に関わらず、変なTCの動作みたいになっちゃうのでまずそこが問題
テスト時は倍率が上がらずどういう負荷テストしてんのか不明
テスト後選択出来る最大クロックで安心して動くとは思えない
BIOSでのOCも出来ない、マザー付きのOC機能も無い、その他OCツールもわからないみたいな人が
4500MHz or テスト後選べる最大クロック-1000MHzのどっちか低い方で使うってくらいかなあと
最初5800K TCオンオフの間違いです テストの設定をいくつか変えて試したという意味なので正確には TCオンオフ、電圧変え、ですね
>>752 細かな検証乙です
自分もこのTrinityA10やLlanoノートで、AVECCオマケの簡易AODでOC試してみたけれど
やはりわけわかんないところや拙い部分が多すぎて、使い物にはならないなーという結論
個別に入れるAMD OverDriveやマザー付属のOCアプリらとは別物、後にそういったツールやBIOSから
ちゃんとOC設定&負荷テストする前の目安程度にしかならないすね
自分がAVECC上AODに期待にしたのはむしろd-GPUのOCのほうで
もしこんな感じの設定画面が加わってくれたなら
http://review.kakaku.com/review/K0000423979/ReviewCD=568392/ImageID=107098/ 機能がかぶるアフターバーナーをヤメにしちゃえるかな?と考えたのだけど
あいにく上みたいな設定画面は現れなかった、なんでだろう?
Cataドライバーのバージョンによるのか?それともインストールするタイミングとかで変わってくるのか?
Cata13,1以降、HD7750とDG組んでる人で、AVECCのAODに上みたいなd-GPUのOC画面現れた人います?
755 :
Socket774 :2013/02/19(火) 00:51:08.24 ID:q6xT5Jso
■AMD Aシリーズ総括
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
AMD始まったじゃん あとはFab持ってて宣伝頑張ればな
ネット用・普段使い用にトリ最適 高負荷時でもキビキビレスポンス返してくれるし 謎の引っ掛かりがないし 次はカベリかな。リッチには悪いけど
Bulldozerアーキって実は言われてるほど悪くない?
悪く言ってる連中がインテルをカネづるにしてるズブズブのカスゴミだからお察しください
>>758 設計思想がインテルと全然違うとしか言えん
特徴
ブル系 性能が低めだけど安価なコアを大量に搭載する→例FX8100は8コアで8コアの分の仕事をさせる。
コア系 性能が高いけど高価なコアを適量に搭載する→例 i7は4コアで8コア分の仕事させる。
弱点
ブル系 1コアあたりの性能が低いので、シングルスレッド命令だと実力が発揮できない。
コア系 1個あたりの性能が高いので2コア分の仕事を押しつけられるので息切れすることがある。
利点
ブル系 マルチスレッドで多くの仕事を一度にこなせるので作業分担でプチフリがすくない
コア系 コア単体の性能が高いので、シングルスレッドのゲームなどで高い性能を発揮できる
結果
ブル系 アプリを同時に複数走らせてる作業用マシンとして最適
コア系 単体のソフトに最高性能を求めるゲームマシンとして最適
ふらっとソフに寄ったらA8-3820が売ってたから買ってもーた。
>>760 間違ったことを自信満々に語って恥ずかしくないのか
>>762 間違っている箇所を指摘して、わかりやすく解説頼む
>>754 電流設定をいじれないソフト上からなら当然そうなる
こいつ過去スレでも同じような事書いて褒め殺ししてたな 同じIDでasrock叩きもしたからasrockをネタに 鬼の首を取ったようにFM2のネガキャンしてたのと同じ奴か
GIGABYTE良いよねの人か
>>584 Siインゴットですか?
300mmとか450mmのチョラルスキーは見てみたい
450mmになると胸像とか余裕で彫れそう
>>760 いくらなんでもメチャクチャすぎでしょ
どこが間違っているかというより、どこがあってるか探すレベル
素人だからよくわからんけど 要するに、ブルはコア数が多いからマルチスレッドに強いってことかな? でも8コア使いきってもi7より遅いんでしょ?
いろいろ言われているけど、i7と比べてブルが勝つ内容もあるんよ だけど、負ける内容はヘタすると倍近い差で負けてるのに、勝つ内容は1割2割速いくらいなんだよね それじゃあダメだと思う、とんがった使い方推奨なら得意な内容では2倍3倍差つけないと(´・ω・`)
素人だからよくわからんけど マルチスレッドっていっても8スレッド全部使いきればi7にも勝てるところもあるわけね ただ5スレッド分くらいだとi7に負けそうな気がするんだが
8コア全て使ってもi7に勝てない 勝てるのはSandy/Ivyが不得意としている(ボトルネックがある)部分
779 :
Socket774 :2013/02/19(火) 12:44:56.27 ID:5D8Z6cnH
4c8tと8cで8t動かした時、8cの方が空いてるパイプライン段は多いだろうから、8cの方がもう一つのスレッド起こそうとした時のレスポンスはいいかも。 ただし、ブルのコアには2coreで1回路しかない部分があるから、それを使うベンチでは4t分の能力しか出せない。 と思ってる。
>>775 × イメージ
○ 思い込みor願望
>760は、
Intelの方の話、C2Dとか4C4TのcoreとかのHTT無しのCPUを無視してるとか、
AMDの方では1モジュール2コアでデコーダ共用だから実際には2コアとして完全ではないのを
隠してる(確か、次の代で改良されて1コア毎にデコーダが付く予定だったと記憶)とか、
儲と言われてもしょうがない。
4モジュール8スレッドだと何度言ったらわかるんだ。 何が何でも8コアに結び付けたい陰毛は黙れ。 Trinityスレから消えろ
実際はintとfpを同時に処理出来るから4M8C16Tなんだけどね
ストームルーラでデコーダがそれぞれに付くらしいから そうすりゃ8コアと堂々と名乗って良いと思うけどな
使用頻度も高くないし、性能がたいしてかわらないから共用にしたと言っていた気がするのだが あとで付けるってことは、それは間違いでしたってことなのかな 設計思想否定したらアカンで(´・ω・`)
稼働率考えたらビジーになることが少ないからデコーダー共有した方が チップ効率上がるって判断だったろうけど その構造で全てのクラスに投入するってのは失策 でも、AMDの体力だとそれしかなかったのも分かる
全角の生塵がまた湧いてるな。 浮動小数点演算ユニットを共有していようが、信号と通信の仕 様を理解していれば問題がない事が分かるはずだが、 大体殆どのソフトで整数演算主体で不動少数点演算なんざ 殆ど使っていないから。
AMDとしてはFPUは問題なし、デコーダ等が思ったより働いてくれなかったって感じだろ
バシルーラの上位呪文ストームルーラktkr
>>760 ,773
そんなイメージはあったけど所有者談を聴くとなんかもっとよさげな感じだよね
特にFXスレで聞く剛力っぷりは巷の評判と乖離してる感じがする
>>776 4スレッドの時が一番酷いってグラフどっかで見たよ
>>778 Int弱いからクロック盛ってるとか言ったの誰だよ・・・むしろIntの悪魔じゃん
>>758 うん、言われるほど悪くないと思う
FXにしても一万半ばで、8コアのAMDフラッグシップが手に入ると思えば
IPCを下げてまでも、って判断した目的って何なの? それよりもメモコンの出来の影響の方が大きいのかな。 FXだとL3のレイテンシも?
個人的にはブルもi7も使ってないし使う予定もないから、個人的には実益がない話だったりする スレチでもあるし
8350ならエンコードはインテルの6コア相手でなけれぱ大概早い、 消費電力についてはあははー聞こえなーいって感じ。
あ、ここFXのスレじゃねえじゃん!流れに飲み込まれたわ。 スレチすまん…
スピードデーモン寄りの設計なのに クロック上げると消費電力モリモリ上がるのが致命的だと思う。 これはPiledriver(Bulldozer)のTrinityにもいえること。 APU向けのアーキテクチャじゃないね。 8コアのOpteron 3280が1万切った時もあるし心配になる。
素人だからよくわからんけど Piledriverのダイサイズ当たりの性能っていいのかな?
>>795 悪く見える部分だけ抜き出して書くキチガイ工作員乙
ノート見据えた低電圧設計の結果ノート向けのクロックで最も電力効率が良くなる結果に(計画通り)
同時にアイドル消費電力も下がってそれがノートにもデスクトップにも成果的にでかい
低電圧設計の結果これまでの消費電力の範囲で高クロックが実現
IPCの低下は高クロックでカバー。上述の通り消費電力は変わらず
デスクトップ向けCPUでも定格クロック比較では消費電力据え置き&性能増加を実現している
OCすれば消費電力上がるのは当たり前
OC耐性も良くなってるから限界までOCした場合の消費電力がでかいってだけで
同じ割合でOCしたら消費電力増加も同じようなもんだろ
これがブル系アーキの真実なのにIPC低下やらOC時の消費電力増大だけを強調して叩く奴が多い
もちろんそういう奴はキチガイか工作員なんだろう
>>791 ダイサイズを減らしてコア数を増やすためと、高クロック化するため
一度に運ぶ量を多くすれば反応は遅くなる それよりデコーダーを多くしても 今のベンチの感覚だと 元々一個で足りてる気がするから そんなによくならない気もする
何でお前らいつも荒らしと戦ってるの?
次コアではデコーダ強化するんだっけ?
ここfxスレじゃなかったか
荒らしている生塵の目的が、素人が検索した時に間違った情報を を収集させる事だからな。 ある程度否定しておかないと、素人に毛が生えた阿呆がさらに拡散 させる事になるのでね。 つか、生塵を退治したけりゃ一定期間log押さえて公的機関にどんどん 送れば良いけどな。 シェア9割、全広告企業やネット監視業者を使って相手企業の製品に 対する悪質な情報の拡散及び、一般消費者に対して正確な情報を取 得させない様に情報封鎖、これが何を示しているのかわかるよな。
ケンシロウ FXはいいぞ
>>804 え、ここって信者スレだったの? などと返してみたり。
>>801 そうらしい。
結局、今の状態だとデコーダが足を引っ張っているのはAMDも認識していて、
デコーダを強化(各コア毎にデコーダ)・性能向上の方針とかになってたはず。
>>785 何をやろうとしたのか直感的には分からない話でもない
経験的に実プログラムでのIPCはどんなに高くても2、
普通は1を切ることもざらなので、スレッド辺り2命令を供給できるなら十分で
むしろこれ以上増やしても収穫逓減が起きる
……って書くとそれっぽいが、実際はまあ、そうなっていないらしい
そもそもL1Iのミス率が高いってことはデコーダが止まってるって事だから
Steamrollerの強化点を見るとその辺りに手を入れるっぽい
まあデコーダ強化はいいんだが、問題はその世代がいつ出るのか、 って話な訳で…。 次世代ゲーム機だったり、プロセス細分化の問題だったりで 色々あるんだろうけど、ちと伸ばしすぎだよな。 2014年にズレこみ確定だっけ?
3/19に律ちゃんが出てメモリー2600対応してくれて ゆめりあ85000出れば俺はそれでいいよ
下位CPUも微妙だし 上位CPUも微妙だし なに買えばいいの
嫌ならインテル買えばいいでしょ!(´;ω;`)
Haswellのグラフィック性能と価格次第ではって感じだな、オレは。 すちーむろーらーが年内に出るのなら・・・待てないかも(~_~メ)
>>813 インテルは下位製品にいいのがないんだよな
スチームローラー ってsteam(PS4,箱2周)向けって事はないのか? 名前からして
地震だっぺな
>>773 FM2なAPUでもノート向けのi7になら圧勝できる。
あっ、しょう
>>818 Ivy 4コア3.0GHzに圧勝するFM2とは
ノート用のi7て2コワ4ヌレちごたけ?
どうせデスクトップ用のi7とごっちゃになっとるんだろう。 ノート用のi7は限られたバッテリで稼働できるように制限されてるから性能なんて屁みたいなものだ。
823 :
Socket774 :2013/02/19(火) 21:57:12.79 ID:3nGgguhQ
>>822 ノート向け4コア3.0GHzに圧勝するFM2とは?
ノート用CPU限定対決ならTrinityでもいい勝負できるかも! まあノートは板チ 自作したとしてもノートCPU限定にする理由は少ない
825 :
Socket774 :2013/02/19(火) 22:01:42.52 ID:3nGgguhQ
性能で勝てなくとぇもいいから価格で勝って欲しいね
ノート用限定なら Trinity 4コア2.3GHz Ivy 4コア3.0GHz の二つか 鳥4コア2.3はIvy 2コア3.0GHzにも勝てんだろ
>>826 えーとですね、「圧勝」とですね、「あっそう」の音が似てるなーなんて思ってしまってですね、それでですね、そのふたつをですね、かけてみたわけなんですけどね、わかってもらえましたでしょうか
831 :
Socket774 :2013/02/19(火) 22:10:19.34 ID:3nGgguhQ
>>822 のノート用CPUの認識の甘さに問題あり。
お前のデスクトップのほうが雑魚って事もある
なんだ池沼だったか
としか言えない人
わかりやすい自演だなw
誰と誰?ID晒してやりなよw
i7ってノートでもはええな……
ID:IKKpBoNw=ID:ZoHKBGkT でFAだろ
>>831 ,842
わかったよ訊くよ訊けばいいんだろw
>>818 アンカミスってね?どういうつながり?
ノート用と言っても、TDP55Wだったりするんだからデスクトップ用みたいなもんだよ
>>844 それなら35Wの4コア2.1GHzや2コア3GHzに勝てるか?
あ、ID:ZoHKBGkT先輩の条件だと"FM2"だから最低65Wで、55Wじゃハンデがありすぎるって意味かな?
>>815 Intelキャッシュやクロックだけじゃなくてやたら機能で差別するの大好きだから
特に仮想化関係は酷すぎなんだ
なんちゃらVTだっけ、セレロンにもついていたような(´・ω・`)
intelの仮想化は酷いね。Xeonは売れてるしシェアもあるけど 2万円台以下あたりの一般向けはamdしかない 仮想化が一般向けではないというのは、このさい無視なw
>>839 cinebenchのCPUって、浮動小数点ベンチでしょ?
そんなもん普段使わないし、使うときはグラくらいでそれはGPUでやればいいわけで
で、当然ながらグラフィックベンチではA10-5800が圧勝。
結局、i7のグラフィックベンチを出さないことで勝ち誇る作戦しかないんだよなw
CPUとGPUが一体化してるのに、なぜかCPU比較しかしない時点で魂が負け認めてるよ
で?
851 :
Socket774 :2013/02/19(火) 23:06:03.27 ID:3nGgguhQ
>>851 いや、おまえの負けだろ。
延々とCPU比較しか書き込んでねーじゃん
APUなんだから、GPU部分も含めて評価しないとな
産廃Optimusノートとか要らんかな…w HD4000縛りも大概だけどな ノートに淫のCPU選んだ時点で負け
855 :
Socket774 :2013/02/19(火) 23:11:02.08 ID:3nGgguhQ
>>849 3DCGのレンダリングはCPU計算でやるんだよ。GPUベースのレンダラーも
あるにはあるけど、まだまだ主流では無い。
>>使うときはグラくらいでそれはGPUでやればいいわけで
流石にこの発言がアフォすぎる。DirectXじゃねーんだからさ。
857 :
Socket774 :2013/02/19(火) 23:15:15.65 ID:rXrsyENM
延々とFM2のCPU比較をし続けた
>>818 wwwwwww
ノート用CPUで3Dムービーのソフトウェアレンダリングとかけっけーっす
>>849 お前の言い分:CPUの中にあるFPUはCPUじゃねーだろ
そしてお前の言い分:CPUとGPUは一体化してるからそっちだろ!
そこで私はこう思った・・・じゃあお前の求めてる一般的に言うCPUはFPU未搭載のAPUか。
ブルでSSE整数演算はFPUで実行されますし
浮動小数点演算の性能=SSE命令の性能ではない
>>835 ,842
しっかし池沼とか自演とかなんなんだよwおれが「あっ、しょう」言うために自演したって言いたいのか?w
自演ばっかしてるから自演に見えるんだよw
とだけ言っとく
>>848 そこは賛同できないなあ
仮想化を使う事があってもVT-dなんて使わんでしょ
将来のWinでVT-dがないと○○ができないとか 必ずやらかしてくるから マザー共々付いてるほうを選んだ方がいいかと
865 :
Socket774 :2013/02/20(水) 00:08:59.57 ID:S3ULB4sT
>>862 Core i7 3940XM 3GHz(ノート)に圧勝するFM2(デスクトップ)の紹介マダー?
もしかして無いの?あっ、しょう
お前は
>>818 の責任をとれよ
バカの相手も大概にしろバカ
5700で無印電源でアイドル65Wくらいだけどプラチナにすればやっぱもっと低くなるんだろうか アイドルくらいじゃそうはかわらんかな
アイドル65Wは高いな! 何つないでるんだ?
電源にもよるけど負荷が10%以下だとだいたいどの電源も効率は悪い アイドル時に最低負荷が20%ぐらいになるように計算してプラチナ電源を選べば効率は良くなるかもしれん
EA-450使ってるから後でアイドル測ってみるわ 録画鯖兼用のA10-5700 SSD1、HDD4積んでる
>>849 というかCinebenchR11.5が古すぎる+悪さしてた時代のICCでコンパイル
されてるという非常に駄目ベンチだから
C4DがR13でAVX対応してさらにそこからR14にバージョン上がってる
んだからCinebenchもバージョンアップすればいいのに
間に合わせ的に使ってたGAIA(470W)から絢風(300W)に変えたらアイドルが55Wから35Wまで下がった 品質もそうだけど、出力が無駄に高い電源使っちゃだめなんだなと思った。
873 :
Socket774 :2013/02/20(水) 05:17:30.36 ID:YPqK8AS0
>867 アイドル高いな 俺の5800kでTCオフした位でアイドル25wゲーム時65w
絢風より効率の良い電源使ってるが アイドルは46W
浮動小数点ってよく使うだろ。 excelで新入社員泣かせの少数あるときに計算合わないヤツとか
5800K3個めでやっと当たりらしきものに出会えた 1.4V以下で5G回ってる
人も物品も金額も基本は整数。 計数を出すにしても大抵は総計してから一回だけ計算するわけで、一般的なビジネス分野では小数点計算の頻度は相当低いよ 小数点計算の頻度が高いのは非可逆の動画や音声のエンコとかだね 聞こえの悪い言い方をすれば厳密である必要がない計算分野。
>>867 5700でhdd+ssd+BDドライブ+600Wブロンズ電源でアイドル時で30W後半だな。
ロード時で一瞬130W、その後110Wで安定する感じ。
浮動小数点、普通のWindow関数で多用されてないかい? Windowの位置決め マウスポインタのアタリ・ハズレ判定 フォントの拡大縮小 アラインメントの位置決め 等々
>>878 計測は何を使ってる
それと60Hz地域かな?
録画機作りたいんだけど、A4-5300でいいかね?
>>878 構成は?
俺のゴールド&#8314;5700&#8314;メモリ&#8314;MATX&#8314;電圧下げSSDのみより低いんで参考にしたい
>>867 消費電力は合わせる部品構成や合わせる電源でずいぶん変わるよ
自分もA10-5700だけど、SSDとHDD(2.5インチ)各1台、ACアダプター使用で、アイドル時28wくらい
>>883 なるほど
関東では達成できない消費電力なんで聞いてみた
>>884 いくらなんでもそれは嘘だって馬鹿な俺だって分るよ
えっ
信じないのも勝手だけどw ちなみに自分も関東、計測はサンワのワットモニター読みね
>>886 5800KでSSD+HDD+SlimODD、銀石のSFX・Goldでアイドル29wッスよ。首都圏住まい。
問題はここからPSCheckでVcore電圧を限界まで(0.712v)下げても28w程度までしか行かないんだわ…
>>886 ACアダプタならそのくらいいくんじゃないの?
A6-3500にSSD一基のみだと80+スタンダード電源(ENP350AWT)でアイドル24W PICOPSU+VS150E-12だとアイドル19W 最近のPCはすごく省電力だぞ。
誰も気にしてないよ
まあ、IDが挙げられてたので念のため
いつからノートは自作の分野になったんだ?板名確認してから書き込めよ。
よほど悔しかったんだな
それはAMDスレに来てまでIntelを全力で持ち上げたい奴らのことですねw
板チわかってるなら引っ張るなよ頼むよ
おまえのノリにツッコミしただけで引っ張るなかよ。自分勝手な仕切屋やなw
なんだ池沼だったか
都合が悪いといつもそうやって逃げる。これだからゆとり世代はヘタレなんだよなw
池沼集会
>>891 アダプタより今時の電源の方がはるかに効率いいよ
ぶっちゃけ電源やACアダプタによる
プラチナ電源ならACアダプタの交換効率を抜くはずだぞ
プラチナの上のやつって日本じゃ出てないの?
>>906 アダプタはブロンズより下の物しかないですよ
ゾフィー兄さんとカンガルーとよっきゅん どれがいい?
モバイル用APUの質問って、こっちでいいんだろか どうもAPUノートスレで、 妙にAMD下ろしする人にインテルを勧められてたのを目撃して以来、あちらを見る気が薄く
アダプタはなあ 電圧の違うものでアダプタ単体でなら多少あるが PCに使う場合そのまま使えるわけじゃないから 効率はひどいものだよ
>>912 他者の意見で動かされる程度の思い入れの人にAMD信者になってもらいたくないです
出て行け、そして二度と来るな
なんというか、最近AMD関連スレで
>>914 みたいなのよく見かけるね。
悪いイメージを与えるためのバイト君、増やしたのかな。
何でもIntelのせいにする狂信者が増えたせいだろ
馬鹿同士の流れで争うなよ・・・・・
>>912 変な奴がいるところで聞きたくない気持ちはわかるが異様にAMDを貶し、
インテルを持ち上げるやつはPC関連の話題があればどこにでも現れる
少なからずAMDユーザーが居そうなところで自己判断でまともなレスを見分けるしかない
とにかく板違いはNG
自作にも関係あることならいいが
>>914 どっちの信者でもないよ。 今は用途からしてもAMDのAPUが好ましいと思ってるだけ。
>>919 分かりました。
モバイル向けの質問は控えて、デスクトップ用APUに関してのみにしておきます。
雑音やカカクのきこりみたいなインキチは昔から居た そしてこのスレにも居る
>>912 気持ちはわからんでもない、けどここでも似たようなもんだよw
それにノートPCの機種ごとの事やノートならではの話を持ち出されたり訊ねられてもな
ただ、AMDのA/Eシリーズ同士、デスク/モバイル関わらず共通するような話題なら
こっちでも咎められないだろうし有益な情報交換できるんじゃないかね
くだらない質問とかは、Gooとかヤフーで聞いたほうがよりまともな意見が返ってくるよ。 2ちゃんねるなんて自分さえよければいい。他人の環境なんて知るかよ的なやつらしかいないから いつも荒れてばっかり。ろくな情報もでてこないし、デマも多く集まる。質問するだけ時間の無駄
>>923 それでもここに居るのは構って欲しいからなんだよね
それは違う。読み物として退屈しのぎになるからだ。
なにこのツンデレはw
ACアダプタの中身なんて所詮は単出力のスイッチング電源なんだからATX電源と大して変わらんよ。 最近のATX電源は12VをDC-DC変換で5V、3.3Vにしてるのも多いしね。 何でACアダプタの効率が良いとされるかってえと、スイッチング電源は20%以下の出力だと変換効率が かなり落ちるから、低出力な電源がアイドルで有利ってだけ。 >892の例だと、VS150E-12で入力19W時の効率は75%くらいで出力は14W(9%出力)程度。 ENP350AWTは入力24Wなので出力14W(4%出力)とすると効率は6割以下になる。
セール中だったCrisis2をインストールしたら、 ちゃんと右上にDualGraphicsって出たよ 酔ったからすぐやめたけど
K付かない鳥は1866なメモリまでしか使いにくいこと考えると、俺はお薦めしない。 TDPが重要ならしかたないが、冷却問題はどっちもたいして変わらんし。
リテールファンなら夏になると65Wのありがたみがわかるはず
PCでゲームしない人だと全く意味ないけどね
アイドル時の消費電力、5700と5800Kで差はある?
憶測だけど、なんにも弄らなきゃ5700の方が低いでしょ まずクロックが低いし
アイドル時もクロック低いの? ちなみに3820と3870kのアイドルは3Wくらい3820のほうが低かった
>>936 そのドスパラのは数字の信頼性がイマイチかも…
実際に比較してみた人はいないものか
ジェスチャー機能に興味あるので律ちゃんいってみようかしら。
リチャード専用機能ってわけじゃないだろうし 少しすればAMDのCPU使っていれば使えるようになる気がするぜ
それもそうだな。
>>937 同じFM2の中ではいくらなんでも条件合わせてるでそ。
信じられそうなところを信じられなくなったら、生きていくの辛いぞw
FM2A85X Extreme6 1.80BIOSキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!! 1. Modify USB can not wake up form S5 in UEFI OS issue. 2. Improve Samsung 1600 4G memory module compatibility. 正直(´・ω・`)ガッカリ・・・・・・・・・・・
>>935 クロックは一緒で
電圧が違うみたいだよ
インテルがニュータイプならアムドはオールドタイプだな どうあがいてもニュータイプにはかなわん
などと意味不明の供述をしており
聖戦士の方がいいな、二人乗りで強いし
>>943 じゃあ、FXはあらかたヤザン・ゲーブルってとこですね。
ヘタなニュータイプよりもこっちのほうが好き。
tap-tst7で測定 whs2011 A10-5700 510 250GB、03191、WDgreen2TBx2、1TBx1 ポスト直後 120-140W(一瞬148W) OS起動後70-80W アイドル 50W 現在TVtest起動中で70W(多分、HDD2台程度スリープ入っているはず)
>>933 A10-5700と5800Kの素のCPUクロック比較するとこんな感じ
5700 5800K
1400 1400MHz P5
1900 1900MHz P4
2300 2400MHz P3
2600 2900MHz P2
3000 3400MHz P1
3400 3800MHz P0
4000 4200MHz MaxTurbo
アイドル時に関してはクロック数同じ、でも5700のほうが総じて電圧やや低めな感じ
GPUクロックも〜760MHz、NBクロックも〜1600MHzで、5800Kより一段低め、それぞれにかかる電圧も低め
なので吊るしの状態同士、APU以外は同構成でなら、ほんの少し5700のほうが省電力
5800Kも同じくらい各クロック下げて、CPU電圧もオフセットで削れば、アイドル時の差は皆無に等しくなると思う
それより違いが出るのは主に高負荷時
吊るしの状態で5700が省電力なのは当たり前として、5800Kも同様にダウンクロックと電圧下げすれば
近づけることは可能
けれど、5800KのCPUダウンクロックは実質3.5GHzまで、それ以下はCnQが働かなくなる模様
対して5700は3.1GHzまで下げてもCnQが効く
またNBクロックや電圧を5700同等倍率まで下げた場合には、同様にメモリークロック上げられないジレンマに直面
それら細かく自己調整しようとする場合にはTurboCOREも殺すことが前提になる
5700をベースクロックからいじってパフォーマンスUPさせるにも倍率UP不可な制約が付きまとうのと同様に
5800Kを省電力化するにもそれなりの限界があるにはある
ただまあ、そこまでこだわらないなら5800Kのほうが引き出しと調整幅も多いので
弄るの前提で、どう使うかどっち選ぶべきか迷ってるような人は5800Kにしといたほうが良いかも
逆に、吊るしに近い状態であまり手間かけず、どちらかといえば省エネ志向で
かつTC有効にしたままイージーに、難しいことは賢いTC3先生にお任せでここぞという時だけ4.0GHz発動ごっつあんです
そういう人は5700選んだほうが幸せになれるんじゃないかしら
あるいはトコトン削って100w未満やACアダプター運用な世界を目指したい人もこちらへ
なにげに今度のA10-6700が予想スペック見ると良いとこどりでステキな気もする
Tvtest停止で 43W 03191がスリープ入ったらもう8Wは削れるかな
5800Kも電源プランで上限クロックを制限する方法なら3.4GHz以下でもCnQが働く
OCするつもりは無いんだが 5800Kでもアイドル時はクロック落ちるんだよね?(素の質問です)
ちょっと上のレスも読めない奴には説明しても無駄だと思うの
実測すると、idle時は5700も5800Kもほとんど変わらんぞ。 Watt Checker読みだから、1W未満の差はわからんが。 FM2-A85X-ITX+4GBmemx2@1600+芝砂120+Huntkey-HK400-71PPで どちらも21Wだ。
>>951 たしかに。その手もあるね
その場合、階層%刻みのざっくりセッティング&TC無効になってしまうけど、それもまたアリ
あと、PSCheckも使ったことないのだけど、あれはどこまで細かく好みに設定できるんだろう?
Pscheck、システム起動時にタスクで立ち上げられるんだが、 立ち上がって後、自動的に終了が出来んくて、挫折した......。 録画機で使用してるから、立ち上がりっぱなしだと余計に 電気喰っちゃうんだ。ググってもみたけど、馬鹿にでも判る 方法ってないもんかねぇ....。
AMDのいう20%から40%増しってのは何度もだまされてるから信じないぞw
>>958 1000ある項目のうち、たった1つでも20%や40%あるだけで40%増し!ってAMDは言ってくるからなw
他の999の項目が全て-マイナスでも40%アップ!って言うのがAMD
960 :
Socket774 :2013/02/21(木) 01:28:14.82 ID:YuZRJ5ce
■AMD Aシリーズ総括
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
うんなことはamdはいわんが 実際その20%は実現できるのが初期出荷じゃなくて 半年一年後のこなれた次の世代とかだから まあ有言実行は難しいということで
結局リッチマンはいつでるんよ? インテルイッチャウヨ?
>>957 まず起動パラメータをこんな風にしてみろ
pscheck.exe -load hoge.pcx -run 30 -quit
効能)
pscheckを起動後、hoge.pcxプロファイルを読み込んで30秒後に勝手に終了する
この待ち時間はあまり短くしすぎると連続で繰り返し動かしたときに
pscheck自体が固まるバグがある。
補足)
pscheckで事前に作成したhoge.pcxを適当なテキストエディタで開いて中身を書き換える。
1core目のpstateテーブルの下記をmsrに
<source>custom</source> → <source>msr</source>
行末付近の下記をこんな風に
<restoreRegisters>1</restoreRegisters> → <restoreRegisters>0</restoreRegisters>
<loggingEnabled>1</loggingEnabled> → <loggingEnabled>0</loggingEnabled>
<usePStateControl>0</usePStateControl> → <usePStateControl>1</usePStateControl>
>954 また嘘ですね
すみません、質問です。 AシリーズだとHDMI接続で、モニターの電源を切るとモニターを見失ってしまいます。 RADEON HD6770など別途VGAカードではそういうことはありません。 どう設定すれば、直りますでしょうか?
モニターの電源をつけっぱなしにすればいい。
映像カットでアイドル33Wまで落ちるな PS4はAPUだったけど、どれだけカスタム化したのかなー
>>968 DVI→HDMIケーブルで繋ぎ直したら、直りました
GDDR5メモリをCPUとGPUで共有 これが一番のニュースだな GPUが7870並っぽいのでよりGPU特化型のAPUか これはこれで自作向けにも出してみても面白いんじゃないかと
自作向けに汎用メモリ使わない選択肢はないと思います 誰が喜ぶかは解説するまでもないし
DDR3 8GBよりはずっとスマートな選択だった コストは恐ろしいけど
まさにfeed the beast
Xbox360はGPU側にメモコン搭載して CPU-GPU-共有メモリ というふうに接続してた 今回のPS4は、メモコンはおそらくJaguar側にある? 「Jaguar-GPU」-GDDR5 という接続かな
APUなら CPU┳GPU(1チップ) GDDR5 じゃないの
>>977 それが正解だと思う
XーBARで繋がってるのにCPU側とかGPU側とか普通に考えてありえん
>>943 ,949
dそういうことか
どうするか迷うな
ジャガー8コア欲しいお(*´ω`*)
PS4って半端な知識しか無い奴だと、こんなの在り来たりなモノなの?、 って感じるかもしれんが、ある程度分かってると 結構思い切った、と言うかニッチな方向で来たよね 実は方向性は箱360に近くなってったと言う… このスレでまあ、APU構想をニッチと言っちゃうのはアレだけどさw コストとの兼ね合いでこうなった面もあるんだろうけど 結果、良い方向にいったのかもしれんね APUにメモリ共有でメモリ速度で勝負、ってのを汎用ゲーム機に 落とし込んできたのは、今後が興味深い
4コアジャガをMCMしてるはずだからあとでPC用でも出る、わけねえわ(´・ω・`)
そこはVOIDシールを自己責任ではがしてPC用に改造すれば済む話だよな
メモリ量などはさすがにファイナルとして、細かい点はまだ非公開部分が残ります。また本体外観も未公開。
AMDのAPUも、ゲーミングPCを凌駕する怒涛の高性能ではなく、またコスト第一の非力でもなく、よく言ってバランスのとれたほどほどスペック。
PS4の Radeonの詳細はまだ分かりませんが、あくまで一例としてゲーミングPC向けGPUの数字を挙げれば、
約一年前のNVIDIA GeForce GTX 680は 3TFLOPS、今年発表されたばかりの高価なウルトラハイエンド GTX Titanは4.5TFLOPSくらい。
ソニー プレイステーション4 仕様詳細。Jaguar 8コアに1.84TF Radeon のカスタムAPU、8GB GDDR5メモリ - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2013/02/20/4-jaguar-8-1-84tf-radeon-apu-5gb-gddr5/
あのさーこのスレでエンガチョ貼っても意味ないからね? もっと知識が少ないところでやってきなよ
仕様については予告なく変更される場合があります。 これがあるからなんとも
> NVIDIA GeForce GTX 680は 3TFLOPS これは単体で5万円ぐらいしてたんだっけ? > GTX Titan これは単体で13万円ぐらいするんだっけ? PS4がもしリークされていた通り4万円台で出荷されるなら ゲーム用にPCを1台買うよりはるかにお買い得なのは確かだよな 家電向けACアダプタで賄える電量消費で抑えてくるはずだし PCみたいに何百ワットも消費するとかはまずありえないだろう
よくわからんけど PS4はAPUなのにdGPU載せるの?
初代PS3で190W位だった気がするから、同じくらいなんじゃないかなぁと予想するけど そこまでいかなくても150Wは超えそうな気がする(´・ω・`)
APU直結のGDDR5…ゴクリ PCにもくれよ!
>>989 APUと明言
iGPU部分は7850カスタムかな
次スレ立ててくる
jaguar自体は30Wも使わないだろう APU内蔵GPUは60W級のHD7770のもので それに更にHD7770クラスのdGPUがつくんじゃねえか 併せて2TFlops
>>992 なるほど、高速なIGPが組み込まれるってことか
こういう設計のオリジナルPCをどこかが出したら自作やめるかもしれん
おつうめ
PS4向けAPU、GPU、GDDR5メモリの乗ったmITXマザーとか出たら・・・ 買いだな
1000ならおつうめ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread