AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第151世代
1 :
Socket774@苦節13年 :
2013/02/02(土) 10:44:13.25 ID:r/07aoxY
2 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/02(土) 11:12:59.87 ID:r/07aoxY
3 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/02(土) 11:14:28.42 ID:qU829oJ9
U38N届いたー!
4 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/02(土) 11:44:54.02 ID:qU829oJ9
あ、ノートPC板とスレ間違えてた。すまん
>>1 乙
>>3 購入おめ
OpenCLでちまちま作っている身としてはKaveriに期待してしまう。
GFよ、早く28nmを立ち上げてくれー
6 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/02(土) 16:55:37.78 ID:JsQm0Sfu
チョイと聞きたいんだが 今AM3+の1100Tなんだけど マザボがSATA2のままなんだよ 買い換え時期を逃したままズルズル来たんだが 思い切ってFM2に切り替えるべきかAM3+のマザボだけ買い換えて次世代CPU待つか どっちが良いと思う?
マザーのままでsteamrollerを待つ
>>7 FM2もこの先どうなるかわからないし、できるならその構成のまま我慢して
次世代CPUが出たらCPUと共に交換するのが手堅い気もするけど
iGPU目当てで消費電力も抑えたいならFM2
dGPU使用は絶対条件で、今SATA3環境が欲しいのならAM3+マザー
かな?
1.RichlandのiGPUはRadeonHD8000系名義、中身はHD7000系。 2.HD7000系はDirectX11.1に対応している。 3.RichlandのほうがHaswellよりも早くリリースされる。 結論:DirectX11.1対応GPU統合CPU一番乗りはRichlandである。で合ってる?
現状はっきりとはしていないが 今までの傾向を見るにTrinityのクロックアップ版という見方が主流 そうだとすると当然中身は変わらずPiledriver+HD6000系統
RichlandはTrinityと変わらぬNorthern Islands世代 DirectX11.1対応GPU統合CPU一番乗りはKabiniでしょ
>>8 俺もその感覚で来て今に至ってる
ただ、マザボ以外がSATA3、USB3.0で揃うと
どうもね
>>9 グラボは良いのあるからAM3+で行く事にするわ
今気が付いたが、新ソケット出るまでの使い捨てのつもりで行けばいいんだな
ありがとう
Richlandは何が変わるのかね? AMDの言う「従来のAPUと比べて22〜40%ほど向上」は 単にクロックが上がっただけなのだろうか
>>12 つまり名義HD8000系で中身HD6000系ですか…。
GPUの絶対性能では負けないだろうとはいえHaswellがDirectX11.1対応らしいから
食らいついてほしいところだった。
Trinityの電圧マージンもそれなりに大きかった気がするから マージン削ればそれだけでも良くなりそうだが
17 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/02(土) 20:13:23.02 ID:r/07aoxY
apu堪能アプリ bluestack www.amd.com/jp/vision/shop/cool-apps/Pages/cool-apps.aspx 大分改善されちゃんとアプリの検索や インストールができるまで改善 google 日本語入力や firefox jote text es ファイルエクスプローラー なぜ日本語化したときに酷い状態だったのか 小一時間問い詰めたい
18 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/02(土) 20:46:33.37 ID:r/07aoxY
>>17 documentと
usbストレージが自動でマウントされる
便利と危険
20 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/02(土) 22:41:58.84 ID:7NBtrx4h
編集部: AMDプラットフォームについても聞いておかなければなりません。2013年、動きはありそうですか? Henry氏: 現時点では目新しい情報は入っていません。昨年同様のラインナップを継続していくこととなります。 Socket FM2について言えば、もうしばらくはソケットを変えないで(笑)と言いたいですね。 これはひどいw
:/\___/ヽ .: ..:/'''''' ''''''::::\: :.| (゜), 、(。)、..::|: :.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,""..:::|: :.| ´,rェェェ、` .:::::::::|: :.\ ヾ`ニニ´ .:::::/… :/  ̄"''''ヽ:
22 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/03(日) 02:35:49.31 ID:DxTX8DqT
>>1 スレ立て乙
とりあえず、前スレよりコピペ
■AMDの次世代APU/CPU
◆Richland
CPU:Piledriverコア(第2世代Bulldozer)
32nmプロセス
GPU:VLIW4
Socket FM2
Trinity比でビジュアルパフォーマンスが20〜40%向上
2013前半
◆Kaveri
CPU:Steamrollerコア(第3世代Bulldozer)
28nmプロセス
命令デコーダを2系統化し、IPC引き上げ
GPU:GCN
Socket FM3?
HSAサポート
2013後半?
◆Kabini/Temash
CPU:Jaguarコア
28nmプロセス、TSMC製造
IPC・周波数共に向上し、Brazos2.0比で最大50%の性能向上(Kabini)
GPU:GCN
Hondo比でグラフィックス処理能力が2倍(Temash)
APU・チップセットを1チップで構成 (SoC)
Kabini 4コア TDP15W/2コア TDP9W
Temash 4コア TDP9W/2コア TDP4W以下
2013前半
◆Beema
CPU:Jaguar+コア
製造プロセス不明
GPU:Radeon HD8000(Sea Islands)ベース
2014上半期
>>23 「Trinity比でビジュアルパフォーマンスが20〜40%向上」
いよいよ焼きが回ってきたなあという感じ
3Dmark11 A8-3500:820 A10-4600M:1150 A10-5750M:1400 同プロセスでGPU部の面積があまり変わってないにしては結構上がったものだな dGPUでこれくらい上がるってことはまずないからなぁ
RichlandはKaveriの遅延対策に急遽出されたものだろうから そんなに手の込んだ事はできないと思うがちょっとだけ期待 JaguarはL2キャッシュとコアを切り離している様にも見えるけどレイテンシは悪化しないのかね? それ以上にキャッシュ間のスヌープによるパフォーマンス&電力的ロスが大きいのだろうか
kaveriって4kサポートとかあるのかな ってかソケットFM3なのか
28 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/03(日) 11:52:35.29 ID:0qohnmo8
性能が上がるんなら別ソケットでもいい まあ、その分増設していく楽しみは無くなっちゃうけど…
FM3はDDR4+PCIe3.0だっけ それなら別にソケット変わっても
>>2 ダウンロードしてインストールしようとすると
「有効なWin32アプリケーションではありません。」
なるメッセージが出てインストール出来ないYO!!
>>23 「Trinity比でビジュアルパフォーマンスが20〜40%向上」
↑
※バンドルソフト使用時に限る
ビジュアルパフォーマンスッ!!
33 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/03(日) 12:16:23.25 ID:LGJWOAKA
ビジュアルパフォーマンスアップ元年! ビジュアルパフォーマンスアップの時代! 性能を上げる方向から転換! ビジュアルパフォーマンスアップがトレンド! 体感ではリッチランドの方がビジュアルパフォーマンスアップ気味
そこまでしてスレ伸ばさなくても・・・ ビジュアルパフォーマンスじゃなくてCPUとGPU合わせて20〜40%向上だと思うけど。 GPUだけでそれだけ伸びたら逆にかなり凄い
だ、だって、肝心要のHSAにはまだ対応できないから GPGPUをFPU代わりに気軽につかえないし アピューの売りはiGPUとしては比較的強力気味ってことしかないし ビズアルパホーマンスを主張するしかないじゃないですかーっ!!
よく分からんのなら無理に何か書かない方がいいと思うよ 絵に描いた餅に必死に噛み付くのは、見ていてあんまり面白いもんでもないし
よく分からんが、面白がらせるつもりじゃなく、不愉快にさせたいんじゃね?
>>39 TDP枠内のクロックアップ程度と思っていたけど、何か追加要素でもあるのかなぁ?
GPGPU対応API使用で向上という事ならTrinityでもやればいいしね
CPUとGPUのメモリアクセスの最適化とか
A8-4555M CPU 1600/2400(TB)MHz 4cores GPU 320/424(TB)MHz 384shader units と19W TDP制限で悲しいくらい低スペックに加えて 対応メモリがDDR3-1333/DDR3L-1333/DDR3U-1066止まりだからな ブーストとメモリクロックを盛れば簡単に性能があがると思う FM2ソケ版リッチはBGA版ほど性能向上比は高くならないだろう
43 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/03(日) 14:04:19.47 ID:kjyh37qq
>>43 auch wenn es sich nur um umbenannte Radeon-HD-7000-Modelle handelt.
和訳Radeon-HD-7000のリネームだとしても!
おぃwwww
ローエンドチップのリテール投入あたりだと考えて期待せずに待ってみるか
OEM版と同じで384SPモデルの追加+リネームとかか
メインメモリは共有だけど、コンシューマ用GPUチップみたいに レンダリングターゲットとして小容量の高帯域RAMを積むようにすれば もっと速くできるんじゃね?
PCのメインメモリにGDDR5を使うって手はないのか
384SPダイの存在は大きいな カベに積むiGPUのベースになるのは間違いない トリでメモコンに随分手が入れられて、内部的には256bit幅でiGPUと接続されているらしい 外部128bit DDR3メモリ+TSV 128bit GDDR5キャッシュとかできたら面白そう
>>48 メインメモリがDIMMスロットで刺すのじゃなく、マザーボードに直接はんだ付けされて売られるのか?
まあそれもありかもしれんが
ただでさえ深刻なメインメモリのレイテンシを悪化させてどうする
銅線を伝わる電気の速度は2GHz動作なら1クロックあたり20cm。 CLが上がるね
>>48 GDDRが速いのはバス幅を大きく取っているのが大きい。
JEDECのメモリソケットではバスが足りないので実装不可能。
>>24 トリの時は
ビジュアルパフォーマンスなる珍語は一切使わなかったからなぁ
あの辺までがAMDのマトモだった最後の時期なんだろ
レイテンシなんぞソフトウェア開発者しか気にしないだろ 馬鹿な消費者には帯域のグラフだけをを見せて満足させてればいい
つかビジュアルパフォーマンスって何なんだ まさかGPU性能を言い換えてるだけ?
大抵はベースラインになるベンチマークがある AMDは何だったっけ……?
鳥煮亭→立地乱度で20〜40%のホニャララをアップって 20%のベースアップ+αって事なのかな? まさか、宗派数が2割上がっただけなんてことはないよね? 消費電力を2割削減してくれるほうが嬉しいんだけど^^;
消費電力は20%くらい上がってそうな気はする
まあDDR3でも、サーバみたいにデュアルチャネルどころか4チャネル接続すれば そこそこスピードは上がるけどね
61 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/03(日) 17:02:07.81 ID:4avuDp6n
62 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/03(日) 17:04:39.32 ID:8NHT30TI
だ、だって、肝心要のHSAにはまだ対応できないから GPGPUをFPU代わりに気軽につかえないし アピューの売りはiGPUとしては比較的強力気味ってことしかないし ビズアルパホーマンスを主張するしかないじゃないですかーっ!!
>>60 これ以上TDP上げるわけにもいかんしダイもでかくしたくないだろjk
>>61 いつになっても手に入らないOpenCL版Handbreak・・
65 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/03(日) 17:18:29.49 ID:4avuDp6n
>>64 正式じゃなきゃ...
いつ組み込まれるんだろうな
>>62 雑音先生さあ
せっかく一生懸命考えたコピペなんで使いたい気持ちは分からんでもないけどさ
前後の流れも考えずに無理矢理ねじ込むのは馬鹿っぽいから止めた方がいいよ
67 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/03(日) 18:11:47.03 ID:4avuDp6n
>>30 64bit 32bitがあるから間違えてるとか
でもそこからは
プログラム環境構築するちゃんとした知識が必要だから
結構きついかも
やっぱ3D性能なのか・・・ 780Gの頃からIntelに比べて勝ってるのに売れてないんだから 一般人ユーザーに対して通用するとはおもえんなぁ
>>69 売れないのは当たり前
PCメーカーが安定供給できないようなメーカーの製品に力を入れるってありえない
駄目プロセスがよくあるからな。物作りの土台が駄目じゃ
自作ならiGPUつきCPUはCPUの性能がよくないとなって奴多いだろし
>>70 でも、印厨が大好きなベンチ結果だと、
ゲーム性能ならばAPUの方が高い不思議!
何事もバランスと用途で決まるのに、
自作したことがない耳年増の必死な印厨ちゃんではわからないかな?
>>71 GPU性能が高くても売れないっていう文脈じゃないの?
誰もベンチマーク否定とかをやってるわけじゃない
>>71 APUはCPUの性能悪すぎなんだろ。i3レベルじゃローエンドだからな
ハイエンドAPUならせめて3570並みのCPU性能達成するぐらいじゃないとな
APUはdGPUなしが普通のノートにはよいんだろうが、生産駄目のAMDはあんまり相手にせずだし
インテルがiGPU付き販促にため小型のNUCってのを出したが、こんなのこそAMDがAPUの登場に出すべきようなものなのにな
AMDは販促の努力ってオマケ(風呂敷、ゲーム、WinZipバンドルなど)だからな
目鼻先売り上げ志向AMDと長期売り上げ志向のIntel
別にi5レベルはいらんからAPUは3M6C FXは6M/12C位に増やせばいいと思う
Steamrollerでたぶんダイサイズは拡大するだろうから さらにモジュールを追加できるのかと言われると怪しい 価格を考えると現状でさえ大きすぎるんじゃないかなあ
そりゃAPUはCPU性能を求めるマーケット向けじゃないもん。 ウェブとメールとカジュアル3Dゲームができてお手頃価格が売りだから。
それをいくらで売るのか
>>73 NUCはi3だから結局AMDがNUCがを出せなかったのは消費電力が問題なんだよ。
NUCのフォームファクタに収まるAPUはBobcatレベルまで性能落すことになってしまう。
79 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/03(日) 20:29:02.60 ID:4avuDp6n
>>69 足りないのは売る努力
既存ベンチで結果がでないと本来の性能がいくらあっても売れない
あくまでベンチは構造や思想のちがうものが
ある特定の環境でどう振る舞うかの目安
これらは直接数値が顧客に訴える
ある商品を利用して生活が向上することを訴える
リア充イメージも大切
vmをたくさん利用たところをみせたり
gpuをアプリの計算に使ったり
ゲームしながら動画配信してみたり
cmなどのネガティブで戦略を組めば
フル装備の軽自動車としてamdのapuを紹介
intelのcpuをスポーツカーにして国道を走らせたり
atomをスクーターにしてみたり
>>78 NUCは要するにUltrabookの技術を使って作ったデスクトップなので
互換品にあたるTDP17WのTrinityが使える
問題はむしろ、
AMDってリファレンスマザーを売ったことがないような
TDP17WのTrinityって都市伝説じゃなかったの
>>67 一応OSはwin7で64bit
ダウンロードするとき64bitをダウンロードしましたけど・・・
>プログラム環境構築するちゃんとした知識が必要だから
結構きついかも
そうですか・・・諦めます(>_<)
>>80 17w版のTrinityだとCore i3に勝てない。GPUでは圧勝だけど。
しかしIntelがCeleron版NUCなんていう微妙なものを計画していることを考えれば
勝てなくてもそれでいいのかもしれない。
リファレンスマザーの問題はデカイな。
自前でできないまでも、マザーボードメーカーと提携してやれないかね。
>>81 あれってもしかしたら今AMDが作ってる物の中で一番歩留まりが悪いのかもな
まー、現状で打てる手はすべて打つくらいじゃないと死ぬだけだ 出し惜しみしているような甘い状況じゃない Hammerに恐れ、死にもの狂いになったintelの姿を憶えているだろう? 真FXとしてG34ソケと共にMCM 8M16Cをコンシューマに降ろすべき APUダイをMCM化してコア数倍増、iGPU CFXとかもワクワクする コンフュギュラブルTDPを採用し、ユーザーのワークロードに応じた性能・TDPで 容易に運用できるようにするとかetc
>>83 サファイアあたりと組めばやれそうね
FireProAPU用のマザーとか作ってるし
姉妹ブランドのzotacなんてNUCみたいなコンパクトPCつくってる
>>80 使えるとかいうが結局Ultrathinと呼べるレベルの物は皆無に近いけどな現状。
この間のASUSの奴が今Trinityで最軽量なんじゃねーの25Wなのに。
89 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/03(日) 21:22:55.08 ID:sd61TZsq
ジャガーはリャノから7割の性能で3分の1の消費電力くらいで登場かと予想してるけど
AMDが、CPU性能はcore i5レベル、GPU性能はGTX650Tiレベルの APU出してくれれば買うよ
TDP 200Wになりますがよろしいですか
DDR4世代でも無理そうだ
93 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/03(日) 21:43:31.90 ID:sd61TZsq
GTX650TiはDirectX11.1に対応してないから ジャガーでたら4倍ほど追い越せる i5ってのが何のi5かにもよるが13WのYシリーズあたりなら勝てるだろ
DirectX11.0で勝負したときにGTX650Tiの1/3いったらスゲーって感じじゃない? ノートでDirectX11.1に完全対応したやつがほしいけどJaguar(Kabini)はCPU性能が心配なんだよなぁ KaveriまでおあずけならHaswellいっちゃうぞ…
2月4日の発表って技術者に資料盗まれて 開発が頓挫したって発表みたいだな
ってなんでですか〜
どうぜズコーだろ? 期待するだけ無駄
取り敢えず楽しみに待つよ
アメリカではまだ23日の午前6時半だぞ
日付変更線をいくつ超えればいいのか
>>54 Trinityの時はまだAMDにも
ミドル以下でインテルとガチバトルする気概はあったからな。
102 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/04(月) 01:12:05.78 ID:F3M3utcn
編集部: AMDプラットフォームについても聞いておかなければなりません。 2013年、動きはありそうですか? Henry氏: 現時点では目新しい情報は入っていません。 昨年同様のラインナップを継続していくこととなります。 Socket FM2について言えば、もうしばらくはソケットを変えないで(笑)と言いたいですね。 もっともAMDは自作PC市場では元気がないように見えます。 \(^o^)/
結局ビジュアルパフォーマンスとやらはなんなんだろうか グーグル先生もピュアオーディオみたいなものばっかり返してくる
ShaznaとかLUNA SEAとかああいうの
ビジュアルパフォーマンス=体感速度
ビジュアルパフォーマンスなんてグラフィックパフォーマンスとすぐ脳内変換できそうなものだが なにかツボにはまったんだろうか
わざわざ言い換えるさもしさがツボに
109 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/04(月) 08:57:18.81 ID:h/wZcNDY
GDDR5てAMDが開発したの?
110 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/04(月) 10:19:50.81 ID:cLvL1K/O
リビジョン変更でGPUのクロックが上がるのとDDR3-2133だかの正式サポートで ビジュアルパフォーマンスアップというとこでしょ、せいぜい。
111 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/04(月) 10:27:57.53 ID:TnbGnKz0
何をいってるんだ デザインが20%かっこよくなるんだろ
それ普通のMini-ITXじゃないの? Next Unit of Computingはもっと機能を制限して小さく作ってある
そういったのは、AMD主導でやるのかマザーボードメーカーが主導でやるのか知らんが、 対抗上やるんじゃないの?
日本でも1月に3万円台で発売予定とかいう話だったが、どうなったのかね?
118 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/04(月) 16:06:38.72 ID:bPPZR+TW
pc組もうと思うんだけどphenom2で組むべき? APUだめっぽいしFXもだめなんだろ
>>118 今更PhenomIIで組むメリットはないよ
なんでAPUとFXがだめなの?
121 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/04(月) 16:55:16.48 ID:TnbGnKz0
やっぱりデザイン当社比20%アップだったか
ビ ジ ュ ア ル パ フ ォ ゥ マ ン ス 笑
記憶している限りでは、1994年12月3日に初代PlayStationが 発売された時、初めて「GPU」という呼び方を使用したと思う。 この頃はWindows95登場前夜で、PCは2Dアクセラレータ全盛 の時代だった。まあNVIDIAはそこらへんに触発されてGPUと いう呼び方を誇張したのかもしれないけど。
125 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/04(月) 17:33:11.93 ID:h/wZcNDY
GDDR6の開発してるのってAMDなの?
>>120 Launch date of APU Richland for PGA socket(FM2)→3/19
ULV chips in BGA for notebook are planned→5/7
Kabini APUs will be released→5月下旬
new FX(Piledriver core)have release date→6月下旬
実際市場に出回るのはさらに後だろうけど意外と早いな
そしてFXにも追加モデル来るのか
まあOBR情報だけどw
>>126 FX-6400 3.8GHz 125Wくるか…(ガタッ
>>127 ちがうちがう。Ph2のx6の登場のように5MのFX-103??が出るんだよ
ようやくFXのハイエンド登場
129 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/04(月) 21:09:00.88 ID:M3BJVjeq
FX-8310 3.4GHz 125Wくるか…(ガタッ
今のAMDに5モジュールなんてバリエーション作ってる余裕ねーだろw
>>128 いやいや APUの選別落ちで、2スレッドでA10のGPUだろ?
内容わかったわ。 新しい製品出るんじゃなくてバンドル付きパッケージ 値下げしますって敗北宣言出すだけだってさ。
GDDR6みたいな新規格のメモリを一番必要としてるのは、テスラやXeon Phiみたいな GPGPU用途だな 単純にGPUだけなら、GDDR5でも間に合ってる
134 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 03:43:17.09 ID:OZPOeeqo
編集部: AMDプラットフォームについても聞いておかなければなりません。 2013年、動きはありそうですか? Henry氏: 現時点では目新しい情報は入っていません。 昨年同様のラインナップを継続していくこととなります。 Socket FM2について言えば、もうしばらくはソケットを変えないで(笑)と言いたいですね。 もっともAMDは自作PC市場では元気がないように見えます。 \(^o^)/
136 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 06:25:44.62 ID:ud9jd/P5
>>120 え、なんか発表するっていってたのってこれ…?
ゲームバンドルするってだけwww
最初に「Get ready」って書いた@AMDRadeonのアカウントがNever Settleの宣伝してるし、
書いてることがNever Settleと新3D MARKのことだけだから、
ゲームバンドルの話…でFAっぽい。
元からRadeon Graphics名義の垢の発言だし、元から気にしちゃなかったけど…これはしょぼい
しかも、発表前日の3日にはニュースに出てしまうという…
AMD,ゲームバンドルプログラムNever Settle Reloadedが公開,Crysis 3やBioshock,Tomb Raiderなどがバンドル
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52334347.html
>>137 ┏━┳━━┳━┓
┣ヽ  ̄ / (・ω・)┫
┣━━╋━╋━┫
┣、ハ,,、 \(. \ ノ┫ズコープラモ
┗┻━━┻━┻┛
なんでGPUはnvidiaの方が人気なの? ラデならAMD(ATI)だし、GPU内蔵CPUと連携できたりして優れてるんじゃないの?
>>139 ┏━━━━━┓
┃ _ ┃
┃ /、ハ,,、ヽ ┃
┃ノ \┃
┃ ∧∧ ┃
┃ (\(・ω・) ┃
┗━━━━━┛
AKB48が売れるのとだいたい同じ理由
>>140 CPUと違ってGPUは所謂体感や安定性が顕著に出やすいからだと思う
CPUでももっとその辺アピールできれば実用に優れたAMDCPUも
正当な評価受けられるのにな
APU+GPUでDual GraphicsとやらでGPU性能をパワーアップできるんだよね? そんなことができるのはradeonだけなんだよね? これもっとウリになるとおもうんだけど、いまいち話題に上がらないのは対応ソフト少ないから?
体感に定評があるのかないのかどっちかにしてくれ
ローエンドgpuを買い足してcorssfireすより ミドル買い足した方が速いから
AMDみたいな幼稚園児が2人になったところで中学生(nV)には勝てませんよ
>>144 それはたしかにそう、APUとDG目的でならRade一択だけど、
組み合わせられるdGPUが下位から中程度の物に限られる、その恩恵得られるゲームタイトルも限られる
頑張ってDGしたところで総合力もそんなに驚くほどのもんじゃない等々
DGはさておきdGPU単独で見た場合にも、Nvidiaに比べて酷評されることが多い
実際ゲーム開発からNvidia基準で作られたタイトルがAMDに比べ多数を占めるんで
ドライバーの相性や不具合の頻度もNvidia有利に働くことが多い
自分は使うCPU/APUもAMD率高いし、ビデオカードもわりとAMD贔屓なのだけど
やはり多数派のインテルユーザーにはNvidia贔屓が多いんだろう
その時々の出来不出来、流行みたいのもある、ここ最近はAMD押され気味だ
カードを追加したらワンチップで済むAPUのメリットが無くなるしな
現行世代を見ればハード的には対抗できてもドライバの糞っぷりはどうしようもないレベル 直す余力ないのと直す気がないのと両方だろうな
所詮、内臓グラフィックが多少マシってだけだかな(´・ω・`)
CPUは持続性能重視なのに、GPUはピーク性能重視でチグハグなのは やっぱり元々別会社だからなんだろうかね
153 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 12:58:02.82 ID:kzaFxPG2
>>150 焼死ドライバを2回もリリースしたNVIDIAも褒められたものではないと思うがな。
持続性能重視ってことにしないと なんもないもな売りが
>>152 CPUは想定よりIPCが下がっただけで、
GPUはなんというか、たぶん倍精度を重視しすぎだから
NVIDIAでいうFermi辺りに相当する事をやってるだけかと
ビデオカードってすぐぶっ壊れるから嫌なんだよね スペース取るしケース内温度も上がるし騒音元だしで 外せるなら一番外したい代物
どんな使い方してるのよ それに今時のミドル以下なんて発熱も少ないし静かなもんだ
HD7750のファンレスとtrinityでDG出来るなら買うかも
ファン付きのは熱暴走でよくいかれる。 ファンレスは実はよく冷えるから壊れたことがない。
161 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 14:06:29.22 ID:v9C+kI3/
やっぱりジャガーが楽しみ
>>114 FANが何度も壊れた経験のあるトラウマSUNONだ怖い
163 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 14:42:38.63 ID:kzaFxPG2
どっちも壊れたことあるから何ともかなー。 ファン付/ファンレスというよりかは、カードの出来やケース次第だと思う。 複数スロット使うようなファンレスの場合で顕著だけど、空調の良いケースで横からファン当ててれば一番故障しないだろうし、 エアフローが死んでるケースで使ってれば寿命マッハだろうし。外部排気タイプのファン付が許容する環境の幅が一番広いかな。
164 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 14:53:59.36 ID:rnX+85Iv
RADEONは下位機種になってもスコアが落ちにくいね コストパフォーマンスがすごくいい
ラデ完全勝利で爆売れ必死
168 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 15:30:06.77 ID:F2NY6FNq
atiの弱さってなんですか? ゲームがnvidiaで最適化されてるのが多いことです
ベンチなんて信用できない。 体感こそ全てじゃなかったのか・・・
170 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 15:35:12.74 ID:F2NY6FNq
amd信者としては fxは体感わかるがatiはちと苦戦だな
171 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 15:37:21.98 ID:kzaFxPG2
>>165 コレは凄いな、4亀でラデ有利とは。
久しぶりに明るいニュースだw
>>171 >久しぶりに明るいニュースだw
>>できる限りCPUボトルネックを減らすべく,CPUには「Core i7-3970X Extreme Edition/3.5GHz」を利用。
Amdの鈍足石じゃ律速されるからね( ̄▽ ̄)
次世代機がRadeonになる理由も納得だな
>>160 ファン付きはそのファン以上に冷やすことができない。
ファンレスはひょろひょろのファンでも当ててやればグングン冷える。
そしてファンは故障しても取替え可能だから楽。
175 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 17:49:43.45 ID:F2NY6FNq
Geforce Titanがマジででるらしいな リークされてるスコアみたら腰抜かした 虎の子Radeonもいよいよ潰されるかもしれん
Titanは、Tesla用のGPUからECCを取っただけな感じだな
178 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 19:16:28.04 ID:v9C+kI3/
「うつけ者!余の顔を見忘れたか」 「う、上様っ…」 「恥を知るなら、余の前で潔く腹を切れ!」 「・・・・・・ぬぬぬ、こやつ上様を騙る狼藉者じゃ、皆の者、出--会え出会え!」
でもお高いんでしょ?
で、 2013年2月4日に何がリロードされたの?
181 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 20:02:55.08 ID:hk7F6Af3
182 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 20:07:04.94 ID:F2NY6FNq
>>181 あほか
ロゴデザインが30%アップだろ
これで売り上げが増える
183 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 21:32:39.80 ID:Ky9Mz3JC
ビジュアルショック サウンドショック スピードショック
100メガショッ(ry
186 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 21:52:03.29 ID:F2NY6FNq
100Mbitショック!!!ネオジオ
>>144 単体カード使う時点でAPUの全否定だから
DGなんて機能まで用意されてんのに全否定とか
189 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/05(火) 22:12:34.34 ID:F2NY6FNq
ノートだと結構有効に利用されてるよな
バンドルゲームって北米とEUの一部限定だから 日本じゃ意味ないのになw
DGが有効ってことはAPUのIGP性能じゃ足りないってこと
んま最初からディスクリビデオ挿すの前提ならAPU買う奴いないわな
でもHD7750もAPUに追加するにはなかなか良い感じすよw 補助電源不要だし、1スロットに納まる物やロープロファイルのもあるし、ファンレスのもある 小さなキューブケースやminiITXと組み合わせたり、静音ゲーミングPCを企てるにはアリかと おまけに値段も7千円台からと比較的安価に、比較的省電力で、上位グラボに匹敵する性能が手に 控えに2600K+HD5870なPCも並べてるのだけど、その存在価値ますます微妙になってきたw
195 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/06(水) 02:26:23.02 ID:0wuAyjOi
リッチランドまだ?
196 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/06(水) 02:50:29.19 ID:CnNQjlU5
197 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/06(水) 05:28:27.28 ID:C0BSO7mf
>>192 コレがどれくらいの性能なのかわからないけど
HD6850超えてたら補助電源なし最速かな?
>>194 手段と目的が入れ替わってることに気づいてる?
普通は目指す用途や目的があってそれに適した製品を選ぶんだけど、
お前は製品を持ち上げるためにそれを活かせる用途を提案してるんだよ
小型静音ゲームPCを組みたい→A10-5800+7750で組もう!なんて奴はいねーよw
百歩譲ってもAPU単体だよw
dual graphicが利くならべつにいいじゃん ってかマジでGCNとDual Graphicsできるのかよと驚いたんだが
DGするのが目的なら仕方ない ワンチップで済むというAPUの最大のメリットが潰れるが仕方ないな
DGで遊ぶことが目的なだけで、dGPUを使うことに意味はない。
二つGPUがあってもメモリを共有しないからもともと効率は悪い APUのしょぼいGPUと処理を分散するぐらいなら よっぽどdGPUがショボくない限りdGPU単体のほうがマシ。
オンボ側はDDR3だからね
206 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/06(水) 09:45:13.13 ID:yoGBpoVI
だからノートだと採用される 負荷に応じてapuをつかうか、 両方使うか切り替えられるし のせられるグラボにも厳しい要求があるから
HD6850越えって何気に凄いな
なんのハードウェア的更新もなく、ドライバ更新だけで 今までできなかったHD7750とのDGができるようになったんでしょ? 掛け値なしにすごいことだと思うが HD7750は安価で低消費電力、静音なうえにパフォーマンスもいい。 それがAPUと連携してさらに性能アップなんだから嬉しい以外の言葉あんの? 3Dmarkスコアだけみたら、HD7850クラスになってんだが
209 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/06(水) 09:56:36.12 ID:C0BSO7mf
>>198 ありがとう
GTX560Tiが3800くらいで
5800K+HD7750が4000だとしたら
やる価値あるね
今までなぜボロクソ言われてたかって言うと
6670との組み合わせまでしか無かったからだ
7750が出た今6670をわざわざ買ってくる意味あるの的な敬遠されてただけな
と言うのも6670と組み合わせても7750くらいの性能になる感じだったわけだし
210 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/06(水) 09:57:02.37 ID:yoGBpoVI
いいねぇ。 7750+5800kでくみたくなるな
212 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/06(水) 12:21:51.07 ID:YgK5ciR3
だが次世代ゲームは全てAMD環境 あと、スマホ需要の関係で、アプリケーションのマルチコア対応は進む つか、スマホ見てるとPCは主戦場じゃないと感じる
スマフォでBF3がプレイできるのも時間の問題だな
出来る ストリーミングだが nvideoのAndroid機でbf3
nvideo x Nvidia. o
中華パクリ企業の新顔かと思た
n打ってからvidまで打って予測変換か。
218 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/06(水) 18:49:28.40 ID:0wuAyjOi
エヌビデオ ワロタ
219 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/06(水) 19:22:31.47 ID:1bpv4Aws
そんな名前のエロ動画のサイトがあったなw
220 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/06(水) 20:13:42.08 ID:yoGBpoVI
nvideo に tenga3 リアルではすこしの覚え間違えが致命傷に
221 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/07(木) 02:47:29.03 ID:9632pkVn
>>213 いずれ可能だろうけどあの画面サイズとタッチパネル操作で快適に操作できると思うの?
222 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/07(木) 10:14:58.20 ID:vKp4UU9p
プレステの次世代機今月発表されるそうだけど もうスペックはリークされてるの?
223 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/07(木) 11:33:24.91 ID:l32JL4jO
>>222 信憑性が高いのはまだじゃないかな?
部分的には合ってるんだろうけど、メモリがGDDR5とかはさすがに妄想スペックだと思う。
224 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/07(木) 11:35:55.17 ID:9632pkVn
妄想じゃないでしょ GFの資料にのってるんだから
金なくてもうrambusのメモリは使わないかな
226 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/07(木) 15:06:28.03 ID:nf7hDxzz
GPUにはGDDR5を2G積んでたら十分じゃないかな? そのほかはDC動作のDDR3でいいと思うし…
あ
い
230 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/07(木) 16:48:55.13 ID:nf7hDxzz
今までのコントローラーでいいと思うけどなー スティックだけ改良してくれよ
X箱は鳥にesram載せるんだっけ こっちも楽しみ
トラックボールとタッチパッドはゲーム向きではないんだよね。
GFの20nm SHPプロセスはAMDが使わなくなったのでキャンセルされたそうな?
>>233 AMD専用みたいなプロセスは止めた方が良いよ
>>226 箱が引き続き統合メモリでコストダウンしてるってのに、SONYは相変わらずコスト意識がたりないなぁ
>>235 どんどん新たな市場に活路をみいださないと勝ち組になれないだろうし
NvはGPGPUで新たなGPU市場を自ら開拓した実績あるからな
ジェンスンフアンは糞野郎だけど、新市場に突貫&一定の成功を収めてるのは凄いと思う。
車載はtegra3発表の時もやってたよ
241 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/07(木) 21:43:56.58 ID:6xi0Ijb1
nvidiaはすごいけど どれとっても実際のハードはかなり酷い でも売り上げはイメージ戦略やベンチで偽装して amdを寄せ付けないどころか圧倒 見ているとリンゴと泥の戦いに似ている tegra3も酷いもんだし 去年の売り上げを支えた3Dベンチも ふたを開ければワット順にで並んだだけ それでも勝利した amdは広報がくそ
amdはハードが糞ビジョンが無い
Snapdragonが次でDirectX11.1世代までいくらしいからな AMDもHSAの長としての威厳が危ういぜ
AMDはどうするんだろな、Nvが新市場に切り込むのを指をくわえてみているのかな
恐らくGPGPU同様にNvが道を開いたら俺もって感じでやるんだろな
>>241 広報じゃなくAMD自身が糞杉ってことだろ
バンドルソフト、Quoで客を釣って稼ごうレベルじゃ新市場で成功なんてするとは思えない
245 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/07(木) 22:16:25.81 ID:6xi0Ijb1
>>244 どうするって、もう何年も前からやってるだろ
悪い意味で先見の目はあるが時代がついてこない
今は bolt c++してるだろ
ゲーム機ビジネスとマイクロサーバーで十分だと思う
248 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/07(木) 22:29:23.91 ID:6xi0Ijb1
>>246 車載がもし成功したら、
その時は心のなかで私をなじってくれ
>>248 もう何年も前からやってるのに、いまだに車メーカーに提案できるものがないのか?
いつになったら品物を提示する気なんだ。
ひょっとして早すぎたために、早々に車載用中止決定したんじゃないのか
先見の目はあるが時代がついてこない
って負け犬の遠吠えだろ。先見の目はるのに時代が到来するまで踏ん張れない弱い企業なのか
250 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/07(木) 22:53:56.97 ID:6xi0Ijb1
>>249 ?
車載用とか無理だろ。そこに商機はない
そう思うが
あると思うんなら
nvidiaやあなたにはあるんじゃないの
そこで株が動く
糖質か
>>250 AMDはもう何年も前から車載用やっていたが、商機ないと判断して止めたのか
駄目なのが解るってAMDさすが先見の目があるな。今、Nvを笑ってるんだろな
AMDは製品自体は良い物作ってると思うんだけどな。 特にGPUは潜在的な競争力はある。 AMDがダメなのは、それを売る為の環境整備が出来ないところだな。 GPUをGPGPU用途で売り込むのなら、その為の販売チャネルの構築が必要だった。 リセラーを集めて、教育して、サポート体制を整える必要がある。 開発環境の充実や開発者の教育プログラムも考えなければいかん。 こういう事がAMDはほとんど表から見える範囲では出来ていない。これでは売れるわけがない。 これを時間をかけてコツコツやってきたのがnvidiaだな。 そして今のteslaの成功がある。GPGPUでググると緑一色の状態だ。nvidiaは立派だよ。 nvidiaは車載でも成功するんじゃないかな。 ナビを3D表示で綺麗に出来るよ!ではなく、GPGPUで画像認識処理を行えるよ!と売り込むところにセンスを感じる。 あと、気になるから言っとくと、「先見の明」な
254 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/07(木) 23:14:22.48 ID:6xi0Ijb1
>>252 amdnvidia含めて冷静にみてそんなとこにあると思うか?
精々カーナビだと思うが、自分間違えてるだろうか
それに先見と言うはなしで自分は別の先見の話題だしてるし
落ち着こうぜ
カーナビ自体がスマホ・タブレットに食われ出してて、専用機は先が無いと言われてるんだが まあタブレットに採用されてれば自然に進出できるのかもしれないが 車だとナビ以外の安全に関する部分は信頼性への要求が半端じゃないからな、
>>223 GDDR5はメインメモリに使えないとか思い込んでる池沼ですか?
偽装ベンチだのイメージ戦略の前に製品も糞だろうが まずそこを見つめなおさないと良くはならんでしょ
ホントにひどいよな インテルHDグラフィックスは
261 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/08(金) 00:17:14.57 ID:Ck8qxR53
>>258 全部GDDR5だとお高いんじゃないの?
GDDRだとスループットは上がるけどレイテンシは悪くなるはず CPUにはよろしくない特性
GDDR5でなんでTSVが出てくるんだw
次のリックかその次あたりでAPUに1GBのGDDR5が搭載されるよね
266 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/08(金) 06:19:23.15 ID:YFpM5ohI
バルブもAMD安く買いたたいてゲーム機作るらしいな AMDはゲーム屋にとっての肉便器やね
車のCPUは、誤動作すると車が不正な動作する制御系と、 誤動作しても問題ない情報系では使ってるシステムは違ったりする 基本情報系では、汎用品が使われる傾向にある
268 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/08(金) 11:38:51.71 ID:7jQw/ZrN
>>258 JaguarのメモリインターフェイスをわざわざGDDR5対応に変更するの?
AM3+の新CPUはもう出ないの?
Piledriverコアの新しいFXシリーズが6月に出るって、この前ネタになってたじゃん ソースOBRだけど
それ前から同じようなことつぶやいてる人じゃん?
あ、いや
>>270 だからあんまさわらないほうがいいよw
7750とDGできるようになったの本気かよ。 神すぎた
AMD Radeon 組み合わせは無限大 ってことでIntelのiGPUとDual Graphicsさせろし
次は7770とのDGに挑む人ばs・・勇者の登場に期待する
>>268 Jaguarが2モジュール使われるってだけで
インタフェースとかはSoCになる時点で普通にフルカスタム構成でしょ
あとXbox360がGDDR3のシェアードメモリ設計でメインメモリに使ってるわな
intelちゃんはグラ演算ちっぷの方面にまったく力を入れてないから 期待しない方がいいよ DGいいねぇ AMDがいよいよ本気出してきたな
っていうか、ハードに手を加えずに7750とDG出来るなら 最初から、やっとけと思わせる所と、可能になりました!って宣伝しないのが やはりAMDらしいなw
可能になりました!と宣伝すると最初からやっとけと言われるからなw
またGPUで大勝利してしまうのか
7750指すならCPUはAMDでなくてもいいって話が
AシリーズじゃないとDGの恩恵にあずかれないじゃん
逆にはなからHD7750中心なPC構成考えるなら、DGできないうえに高価なi5とかから A10に流れてくる人も増えるかもね
これからの円安はAMDにとって追い風だな これまでは円高のおかげでドルでの価格差よりも日本円での差額が小さくなり2600K→3770K一択の状況が続いたが、 円安になると価格差が大きくなるので低価格市場でのAMDの価値が上がる
HD7000にゲームをバンドルして売るよ
289 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/09(土) 03:27:21.20 ID:WLtTeGek
>>287 CPUだけじゃなく唯一の売りであるGPUまで新型なし…って今年はすべて諦めました宣言してるようなもんだな
GPUもNVIDIAに一周遅れになんのかな?
製造プロセスは変わらんしそこまでじゃないだろ
ライバルはdirectx11止まりの周回遅れだし、Kepler、Kepler2の後継の噂も聞かないから必要ないと判断したか
結局AMDもライバルがいないとサボるんだよな
>ライバルはdirectx11止まりの周回遅れ ライバルって誰を指して言ってるんだ? NVIDIAは当然対応してるしIntelのiGPUだってHaswellで11.1対応だぞ
296 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/09(土) 06:32:18.32 ID:HuTVjfPK
とうとうAPUとGPUのアーキ同じにするのか
3/19だったかに登場予定?のりっちらんどって 何がりっちになるんですか? まっ まさか発熱量だけってことはないよね・・・ 鳥煮亭→トリコゲタだったら悲しい...(-""-;)
クロックアップすらない単なるリネームです
中身ほとんど変えないんだよな 下手するとステッピング変更レベルかもしれんw
バンドルソフト使用時にリッチな性能を発揮するリッチランド
なんか一週間で人集めてさっさと売り抜ける健康商法みたいになってきたな
今でも劣勢なのにKepler refreshに対抗もしないってどういうことなの
物量よりも hyper-qやDynamic Parallelismに対抗できるモノがないとな
それ載ってるのGK110だけやし、Maxwellまで下には降ろさない言うてたし $899の下のGK110(K20相当と11or12SMX品)は夏まで出さんのやろ 6xxで優位に戦えてるしラデが8000出さんならKepler Refreshも出さへんのとちゃうか
305 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/09(土) 10:58:50.43 ID:LTB7GCG0
あまりいいニュースじゃないあ 早い、自作の終演だろ
ここ数年間もそうだったけど、今年のAMDはゲーム機向けに全力集中してるね
307 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/09(土) 11:06:56.91 ID:LTB7GCG0
>>294 amdは少なくともそう思ってるんだろ
amdは3Dmarkで圧勝しても
去年そのべんちで売り上げが伸び悩んだ
影響あるベンチであることも無視
7750と連携できるようになったことも広報すらしない
そのいっぽうバンドルソフトやドライバーで販促
あほやろ
>>306 IBMなんて片手までゲーム機やってたのにAMDは
×片手まで ○片手間で
GPU統合CPUまたはSoC化とかチップ開発のほとんどをAMDに丸投げしてるんかね
>>308 片手間だから切られたと思うんだよね。
でもまぁ懐の寂しいAMDがHSAのAPUなんて
PC以外に需要なければ何年も開発できんだろうし、次世代機で採用して欲しいなぁ
>>311 切られたんじゃなくて元DECのCEOを切ってIBMがAMDを乗っ取ったんだろ
そして迷走
AMDがGPUのロードマップ後退させるとGDDR6も遅らせたりで多方面にかなり大きな影響が出そうな気もする
>>308 一つ30ドルにもならないゲーム機専用カスタムチップなんて
片手間でやらないと割が合わない
VGAは少なくともnvidiaとamdの二社は残ってほしいねえ。 CPUはゲームによって描画がおかしくなったりとか、そういうのないから一社でもいいっちゃいいけどさ。
大統合時代 Intel Radeon Qualcomm Adreno Apple PowerVR ARM Mali Samsung GeForce
>>294 Geforce6xxはDirectX11.1に完全対応はしてないんじゃ?
kepler refreshで対応できたらスゲーって思うけどたぶん完全対応はmaxwellかと。
終わったdxに対応させるより もう独自路線で走っちゃうんじゃない
なんで独自なんだよ OpenGLでいいだろ
終わったもなにもゲームはほぼ全部dxですが。
openglに抜かれたdxはwindows xboxでしか使われない
11.1とかその先が終わってるってだけだろう 直ぐに対応する必要も全くないし そりゃあそのうちはするだろうが
OpenGLなんてAPIだけ先行してゲームはさっぱり・・・ 最新のOpenGL追ってる企業はValveとid Softwareしかいないんじゃないだろうか
DirectX向けコンシューマGPUでもドライバでラッパーかますだけで OpenGLサポートできるからな うちの7970はカタ13.1でOpenGL4.2までのファンクションフルサポートだし
4.3は?w
OpenGLネイティブで同規模のGPUを知らんから パフォーマンス的にどうなのかは知らん 比較しようがないからな
dx10とdx11.0のときとは違って今のところ、dx11.1ハードでは動くがdx11.0ハードでは 動かないようなサンプルが俺の触れる場所に見当たらないのでmaxwellをじっくり 待ってもいいんだけど。 でも競争の熱は下がるだろうし1年間なんもなしっていうのはちと寂しいね。
ゲームプラットホームとしてpcは衰退しスマホ、タブレットが成長しておる で、こっちのapiはOpenGL ES3.0になるこれと親和性の高いのがGL4.3 新規のテクスチャ圧縮(ライセンスフリー)に対応してるんで、組み込み向けにはあっという間に広まるんじゃね
スマホゲームの世界ではOpenGL「しか」使えないから 仕方なくそうなってるね。 PCゲームの世界はdxがデファクトスタンダード取ったから 今後もdx安泰でしょう。とはいっても現実問題として互換性 を重視せざるを得ないから、当分はdx9互換を基準とした ゲームが多いと思うけど。
windows phone・・・
スマホでFPSやRTSはキツそうだな 革命的なUIが発明されたら面白そうだが
そもそもまだpcゲーム発売されてんの?
>>335 逆に聞くが、スマホで何のゲームやってんの?
>>335 そういう質問はちょっとぐらい検索してからしたまえ。
素人丸出しだぞ。
ええ、素人ですが で、何か発売されてんの 電気屋からpcコーナー無くなって久しいが
アホな子だったかw 構うの止めとこう
>>326 RAGEでOpenGLを採用したらGeForceだとグダグダだったような・・・
GeForce系では特定のOpenGLのファンクションがソフトウェアエミュレート状態なのか
必須動作環境がGeForce 8800/Radeon HD 4200で
推奨動作環境がGeForce 9800 GTX/Radeon HD 5550
みたいな酷いことになってたりする
ところでhd7550の件でまだ広報してないんだがamd
344 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/09(土) 23:25:14.71 ID:LTB7GCG0
amdだから
別に広報するようなことじゃないからな 自作erはわざわざ旧世代品でDGするよりHaswellとKepler Refresh待ちでしょ
346 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/10(日) 03:22:55.73 ID:dIdcSmUp
>>332 DXはもうつぎのバージョン開発しないとMicrosoftが明言
OpenGLがデファクトになるよ
死にゆく規格続けるアホな開発者なんていない
>>346 ダウト。次のバージョンを開発しないのはXNAであってDXではない。
XNAのDXについては自分でググれ。
XP環境でジオメトリシェーダやテッセレータが使えると言う優位性が今でもあるはずなのに なぜOpenGLはPCゲームでは一向に普及の兆しを見せないんでしょうねぇ?
あとVistaがDirectX11.1をサポートしないという事実も問題 今度のDirectX11.2または12世代以降はWindows8以降のGUI描画に最適化されて Windows7非サポートになってもおかしくないからだ
そもそも論としてOpenGLはCG向きの技術でゲーム向きには 作られていない。どういう意味かというとゲームで使いやすい ような機能を実装しようという設計になっていない。
MS以外はOpenGL系だよね基本 DX9以降では大して見た目が変わらないくせに負荷だけ大きくなるからな そもそも今ですら極一部のゲームでしかdx10,dx11に対応してないだろ dx11.2なり12は作ってんの? もっぱらWinRTに専念で無理らしいが SDKのアップデートもとまてるし
次世代箱じゃなくて?
>>315 あれ商売どうこうよりIBMのCPUギーク達の
頭の体操的なもんだから
今年発売予定のAPUでのDGとトリニティxHD7550ではとちらがベンチスコア高いだろうか やはり上位ラデとDG出来るのだろうか DX9だとDG対応してないんだが 今後ドライバで対応させることはあるのだろうか ATIと組んでからAMD良い方向に向かってきてる チラ裏失礼
>>348 OpenGLは映像のみ、DXは映像とサウンド両方扱えるから
今は下手にバージョン上げて混乱を招いても仕方がないと考えてるのかもな XPにしがみつくカスが消えてくれないとゲームメーカーもDX9を切れないし せめてゲーマーとしての自覚あるやつは最新のOSに移って欲しいもんだぜ
DX11 = DX9 + DX10 + 追加機能だからDX9相当の機能は 使われ続けるよ。あと上のほうでお馬鹿さんがまた吠えて いるけどDX11にしたからといって負荷は増えません。 ゲームの実装次第。
358 :
Socket774 :2013/02/10(日) 12:01:13.23 ID:dIdcSmUp
どうでもいい DXみたいな時代遅れの技術 mobile時代の今ではなんの価値もない
さんざん嘘並べたあげくに捨て台詞っていつものパターンですね。
360 :
Socket774 :2013/02/10(日) 13:32:48.36 ID:hc+xTjeQ
負荷だけ高くなって見た目が大差ない これは事実 数%のために本来の何倍ものコストをかける その結果国内PCゲームはシロハタ上げて降参 DX9な現行ゲーム専用機も赤字続出 スペック上げても売れないゲーム どうしたら良いんだろね 負のスパイラル抜け出す道はあるの?
お おう
362 :
Socket774 :2013/02/10(日) 13:38:32.75 ID:hc+xTjeQ
ま、自作なんてベンチだけしかしないから関係ないか
お おう
そもそも、ハイスペ自作で洋ゲーを楽しむ層と 国産ゲーを楽しんでた層は余りかぶらないから
365 :
Socket774 :2013/02/10(日) 13:52:34.23 ID:hc+xTjeQ
内外のPCゲーム専用で取り扱ってた4Gamerが 今は専らコンシューマなのも仕方がない
ヒント: 広告収入
367 :
Socket774 :2013/02/10(日) 14:00:15.72 ID:hc+xTjeQ
DX10以降DX9まで固定機能でやってた処理を shaderで代替しなきゃいけなくなったから shader負荷は増える あとGSなんかの繰り返し処理にハードが最適化されてないから オーバーヘッドが大きい
368 :
Socket774 :2013/02/10(日) 14:02:32.25 ID:hc+xTjeQ
PCゲームは広告料も出せない程に衰退したんだろ? とっくの昔に
海外ゲームの評判を調査するのに亀のような日本語商業サイトの役割はもうないんだよ
370 :
Socket774 :2013/02/10(日) 14:07:16.77 ID:hc+xTjeQ
衰退は世界希望だがね
君の世界?
372 :
Socket774 :2013/02/10(日) 14:11:12.75 ID:hc+xTjeQ
君以外の世界
×世界希望 ○世界規模 そもそもPCゲームのマーケットは世界規模で見ても そんなに大きくはない。コンシューマのほうが大きい。 で、自作PCの板で延々とスマホの演説たれる君は 何がしたいの?携帯やスマホの板で吠えてきな。
374 :
Socket774 :2013/02/10(日) 14:13:07.01 ID:hc+xTjeQ
単一プラットホームでは開発費回収出来ないからマルチになり 国内だけ相手にしてたんじゃ話にもならない
375 :
Socket774 :2013/02/10(日) 14:14:19.67 ID:hc+xTjeQ
スマホ? 何か言ったっけ?
固定機能を代替できるshaderが使えるから作る側の自由度はupしてるんだよね。 汎用になったがゆえに旧世代(ただしdx10以降)との質的な差別化が 鈍化したのかもしれないけど、shaderにやらせるって方針は歓迎だ。
377 :
Socket774 :2013/02/10(日) 14:16:30.90 ID:hc+xTjeQ
当然コンシューマも衰退ね
まずお前が衰退
AMD信者同士馬鹿自慢で争うなよ
固定機能って具体的に何?
DX9よりDX11API上でDX9相当のグラフィックで動かした方がフレームレート出るってゲームは結構あるな LostPlanet2、Crysis2あたりがそうだった記憶がある
>>354 今AMDで熱いのはTrinityの7750DGとFXの殻割り(上蓋の)だなw
>>293 これBrazosの2-3倍、Triの192SP版も超えるスコアなんだが
1chでこんな行けるのかGCNの効果なのか
編集部: AMDプラットフォームについても聞いておかなければなりません。 2013年、動きはありそうですか? Henry氏: 現時点では目新しい情報は入っていません。 昨年同様のラインナップを継続していくこととなります。 Socket FM2について言えば、もうしばらくはソケットを変えないで(笑)と言いたいですね。 これはひどいw
まさかGPUも動きがないとは思わなかったぜ
APUはしっかり出るから気にしてない
「重要なニュースがある」と前置きして続けたNekechuk氏は,
「2013年,デスクトップPC向けGPUは,Radeon HD 7000シリーズを継続する」と断言した。
AMDは,「Radeon HD 8000 OEM」という製品ラインナップも用意しているが,「OEM向けHD 8000の中身はHD 7000シリーズと完全に同じもの」(Nekechuk氏)とのことだ。
き
性能をこれ以上引き上げるのは難しいと判断したとか,開発予算の都合とか,さまざまな理由は存在することは考えられる。
ただ,確実にいえることは,2013年もAMDのデスクトップPC向けGPUはRadeon HD 7000シリーズということだ。
ttp://www.4gamer.net/games/135/G013536/20130208088/ ( ̄▽ ̄)
重要なニュースじゃなくて残念なお知らせだろっていう
企業体力を著しく消耗した結果新製品の開発はとどこおり古い製品を騙し騙しで消費者に売り続けることを強いられてる どこかの自動車メーカーのように・・・
AMD CES 2013 Presentation
・3DMark 11
A10-4600M with Radeon HD 7660G "Trinity" 1150
*A8-4555M with Radeon HD 7600G "Trinity" 780
A10-5750M with Radeon HD 8650G "Richland" 1400
*A8-5545M with Radeon HD 8510G "Richland" 1100
・PCMark Vantage
E2-1800 with Radeon HD 7340 "Brazos" 2807
A6-5200M with Radeon HD 8400 "Kabini" 5271
・3DMark Vantage P GPU
Z-60 with Radeon HD 6250 "Hondo" 455
A6-1450 (Quad Core 1.0GHz) with Radeon HD 8280G "Temash" 981
・PCMark Vantage CPU
Z-60 with Radeon HD 6250 "Hondo" 1914
A6-1450 (Quad Core 1.0GHz) with Radeon HD 8280G "Temash" 3123
A6-5350M with Radeon HD 8450G "Kabini"
http://www.amd.com/us/aboutamd/newsroom/Pages/amdlive.aspx
型番が大雑把な性能を表してるよね ・3DMark 11 Radeon HD 8550M 1300 A8-5545M with Radeon HD 8510G "Richland" 1100 となると A6-5350M with Radeon HD 8450G "Kabini" これはスコア700くらい?
>>392 HD8550M比でシェーダーが3分の1の128SPだっぽいからな
P500以下じゃないかなー
いまはマルチ開発が基本だからな DX9ベースでOpenGL系APIとのマルチで作るのが基本
PCゲームでOpenGLなんて誰も使ってませんが。 どこのデベロッパーが使ってるの?EAとか?
>>395 うちはもうDX9は捨てちゃいました。
フレームワークに隠蔽するので、差はほとんどないけど、
その方が、少し作りやすくなったと思う。
マルチコア生かすためにマルチタスクにすると同期とかが・・・ 最近AMDが安くて低熱高周波数2コア出したけどもうAPUでいいとおもうんだ もっと早くだせよもう バカAMD... なんで商売下手なんだよ
グラボ出さないならドライバもうちっと頑張ってくだちい
ベンチの数値上げるより先にやるべきことだよな もう少しまともならKepler相手でもここまでシェアを持っていかれることもなかっただろうに
次世代ゲーム機のGPU性能に劣るようなGPU買っちゃったらなんか負けた気分になりそう
405 :
Socket774 :2013/02/11(月) 10:01:06.04 ID:zwwAS3Ss
誰かFirePro APU使ってる奴居ないか? 使用感聞きたい。
>>406 PCとAndroid/iOSマルチプラットフォーム対応のところは
全てDX9とOpenGLのマルチだと思うよ
>>408 >PCとAndroid/iOSなにこれ?
タイトル挙げてよ
Unity
WindowsPC上で動くOpenGLのタイトルってマジでないのか? 一個くらいはあるんじゃないかと思ってたが出てこないとは
言う事がころころ変わるな、いつの間にかwindowsPC上になってるし まぁwindows上のOpenGLゲームだとQuakeIIIなんかが有名所だな
だってGL、GL、スマホにタブって言ってる奴ら PCゲーをまったくやったことがなさそうだもん、笑えるよなぁ スマホは基本無料ソーシャルゲー PCゲーはエロゲか、せいぜいファルコムしか知らなさそうw
>>395 の
> DX9ベースでOpenGL系APIとのマルチで作るのが基本
については
おわかりいただけただろうか。
417 :
Socket774 :2013/02/11(月) 10:37:38.05 ID:1/KIIupS
QuakeIIIなんかが有名所だな(キリ 爆笑www
418 :
Socket774 :2013/02/11(月) 10:38:35.78 ID:1/KIIupS
>>416 >PCとAndroid/iOSマルチプラットフォーム対応
タイトル挙げてみろ
はいはい、DirectXはオワコンオワコン OpenGLつかっててPCとAndroid/iOSマルチだとMinecraftが一番有名かなぁ ほかなにかあるか?
>>407 FireProAPU選ぶ理由が無いだろ。。。
いま売られている物は11万以上するんだぞwww
その辺のBTOショップで、Corei7とQuadro600を積んだWSモドキが、10万以下だよ?
>>414 馬鹿か?
DXからOpenGLに移行した(キリって言ってるのになんでLinuxが出てくるんだよ
APUで大勝利!! HSAで大勝利!! OGLで大勝利!! ……能天気だねぇw
>>399 は「DX9捨ててDX10に移行した」という意味だと思うけど。
>>421 Microsoftに雇われた工作員か知らんけど気持ち悪いしスレチだから早く死ねよ
そもそもDX機能開発なんて、GPUメーカー主導だし、 ゲーム製作会社が、わざわざ最新を使う道理もないんじゃね? OpenGLとDXの選択もそうだろ 製作コスト的に割に合うか、ユーザー需要に合うかを考えて、選択するものだと思うけど その点OpenGLは、ユーザー需要を満たせないから、選択肢に入り辛いんじゃないか?
>>424 頭に血昇りすぎじゃないかな www
ネガキャンの邪魔されると工作員認定ですかい?www
スレチなのはいい加減な話を書き込む単発君だろうwww
winでglのゲームなんて同人ぐらいしかありえないでしょ
>>420 何でそんなアホみたいな値段設定になってんだよ
安くなけりゃ意味ねーし選ばれるわけねーだろ
同人だってGL使うようなのは物好きか阿呆しかいません。 てか事実上皆無だと思う。
FireProAPUなんて都市伝説かと思ってた 日本でちゃんと売ってることに驚き
432 :
420 :2013/02/11(月) 14:32:45.68 ID:qkc9Rv0w
>>429 あぁA300の方は、見てなかった
申し訳ない
でも、同価格なら、Corei7とQuadro600を薦めるな・・・。
433 :
Socket774 :2013/02/11(月) 14:36:21.60 ID:RloD/6OQ
懐かしいなQuake3、面白かった。確かwin用にもリリースされてたな
LinuxはちゃんとOpen GL以外もありますから
激しくスレチ申し訳ない
>>417 笑うな
話の流れを乱す粘着くんはNGかスルー推奨
みんな此処がどんな話題について語るところか
一度冷静になっていただきたい
436 :
Socket774 :2013/02/11(月) 16:12:06.76 ID:zbz4cQGl
普通に自分がプログラム組もうとするとわかること windowsだとdirectXがあるから利用する便利じゃん linuxだとopenGLが利用でくもないから利用する だから昔からlinuxから来たゲームやlinux対応しているゲームはopenGLでうごく そこが近年少しずつ崩れてきて androidやiOSが主流になってきて お前んとこどうするのかっていうぶぶんで 対応するかどうかは移植の可能性を考えるかという部分であって そんなもの懐と開発の判断しだい
モバイルデバイスはGLES2.0じゃなかったか? たしかAPIの互換性はGL4.0以降に限られるはずだが (書き直せばGL2.0相当でも動くだろうけど)
438 :
Socket774 :2013/02/11(月) 16:26:55.08 ID:zbz4cQGl
モバイルデバイスの影響はおおきいよ そこがなければいまだにdirectX以外考えれないから どうなっていたことか
移植なんてするより別リソースで一から作ったほうが楽
>>439 安易に移植すると、デバッグで泣くからなw
国内ではプラットホームがアンドロイドなどに移行して市場ももっていかれた
それに伴って様々なタイトルが移植されていることは重々承知で・・・
ってあれ、言いたいこと言われた?
マルチタスクってバカな自分じゃ使いこなせないかも
やはり同期バク
うまく取り入れたゲームの例ってありますか?
>>439 古いとスパゲティの可能性大
442 :
Socket774 :2013/02/11(月) 16:51:09.00 ID:zbz4cQGl
もしものために流用を考えてプログラム組むだろ 行き当たりばったりで考えたまま組む人もいるが どっちがいいかなんて自分がいっしょに組みたい人考えればいい
再利用出来るようにって今は会社が言ってくるけど 昔の同人なんかむちゃくちゃ汚かった 自分も人のこと言えないけど
linuxってopengl以外になにつかうんだ?
OpenGLでPCとAndroidのマルチで作るゲームが主流とか 大嘘ぶっこいたスマホキチガイの言い逃れまだですか。
>>445 エルミタはアンチAMDの筆頭サイトだから信憑性0。
AMDスレってこと含めるとこのレスも信憑性0なんだが、
ほんと、笑っちゃうくらいアンチなサイトなんで各自読み通してみると良い。
MatroxやS3使いがいないのが泣いた
>>445 何年前の記事かと思ったら今日?
やべーな、今後秋葉原のショップでは買わないようにしよう
秋葉の店員さんたちも所詮PCにちょっと詳しい一般人、AMDもインテルもRadeもGefoも分け隔てなく 出る商品かたっぱしから買って試すほどの懐もないし、そこまでフリークばかりじゃないから 個々人で好み偏りがあったり、門外漢でまったく無頓着な売り子さんたちも少なくないっつーことだあね 話してみると結構うちらと同レベルっぽかったり、同じく2ちゃんとかネットで情報漁ってる風だったり まあどの業界もそんなもんだろう
>AMDスレってこと含めるとこのレスも信憑性0なんだが、 これに言及したのは褒めてやるわ
>>447 エルミタ以前に、ユニットコム系列のショップで聞いたらGeForceしか勧めないんじゃないかと思ったり。
でも、5年後はどうなってるだろ。
現状で数を出してるローからミドルは完全にIntelかAMD内蔵に食われるから、もうデスクトップ向けは厳しいんじゃないかな。
ハイエンドだけで食っていくのは3DLabsみたく無理だろうし。
CPU調査 >自称アムダーですのでIntelは使いません >メインもサブも全てAMD。根っからのAMD党です。 >AMD好きなのでIntelという選択肢はあり得ません。 GPU調査 >ずっとRadeon派なので買い続けていますね。 >根っからのRadeon党でして、それ以外は認めません。 こういうのが多いからな・・・
CPUはAMDの挙動気に入ってずっとAMDだけど、GPUのRadeonはどこがいいのか皆目分からん 何度か買って使ったけどいいと感じた事一回も無かった
>>454 ラデを貶めるんじゃなく、ゲフォの良い点を箇条書きで上げてみて
>>445 PC系とモバ系で全然違うんだな
PC系店員はNV使いが多いのか。ゲームでAMD買う奴は情弱って思ってたりしてな
AMDのGPUはOpenCL使わないと覚醒しないから、OpenCLでプログラム作れる
上級PCユーザー向けだからな
AM3+対応のCPUってまだ出る?(2013年内) もうでないの?今FX-4170使ってるんだお・・・・・・ 載せ替えたい
TDP95W 8コアは8300が最上位で終わるきがする TDP125W 8コアはまだSKUが増えそうだ
CUDA(笑) ソフト開発の援助プログラム止めてから全然聞かなくなったな その金全部Tesla支援に行っちゃったので一般人の使うソフトから消えて OpenCLに抜かれてしまった 一社限定のクローズドじゃ直接金をばら撒かないとソフト作ってもらえないで終わる
NVのえらい所は若い学生相手のセミナーを継続しているところ 片や我等がAMDはブロガー向け勉強会www
>>459 TDP125Wだとこれからも出るのか・・・・・・・
もちろんAM3+で?
>>458 最初からFX-8150とかにしておけばいいのに…
スチームが出るのも約一年後だし、どうせ遅れるだろうから パイル8コアが欲しいのならさっさと買った方がよいぞ? 追加モデルが出るっていたって8370的なもんで新リビジョンダイって話も聞かない 低TDPをイージーに使いたいならともかく、パフォーマンス重視でならロックフリーなFXに定格クロックはあまり意味をなさないし 当たりダイが引けるかどうかの問題だ
>>463 CPUの買い時がわからなかったスマソ・・・・・
スチームに期待してるお・・・・・・
いまパイルを買って、スチームが出たら買い換えても良いんですよ?
>>454 俺もCPUは、AMD派、GPUは、nVidia派だなw
IntelのCPUは、HTとか要らない機能積むなら、コアを2個増やしてくれと思う
実際HTをONさせると、一部の作業で速度落ちる事もあるし、本当に要らない
FireProで、作成途中で落ちて、データ消えるなんて頻繁にあったから
RadeonHDも、使いたくない(こまめに上書きする癖が、身に付いた事に感謝してる)
TeslaやFermiまでは良いと思う
>>468 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
俺もCPUはAMD GPUはNvidia
仲間いた 良かった
>>454 3画面以上のモニター組もうとするとnVidiaは結構知識を要求される。
Radeonだと1枚で6画面対応とか無茶なボードが売ってて
ドライバが完全に面倒見てくれるんでサクっと構築できたりする。
skyrimで3画面やろうとしてゲフォでハマりまくったよ。
radeにスイッチしたらpov変更も余裕対応で簡単すぎてワロタ。
描画性能は劣るけどね。
ケプラー世代も大変なの?
>>460 NVでも今はOpenCL使えるからな。
Nvはプログラムを本職としない科学技術系の研究者でもGPGPUで出来るように
比較的敷居の低いCUDAを作った。でNVは新しい市場で成功。
ターゲット利用者に合わせた言語等を開発ぐらいしないと新市場では成功なんてしないだろ。
>>461 オマケ・プレゼント商法会社と新市場開拓会社との違いがなんか出ているな
>>455 ・GeForceにゲームが最適化されてる場合が多いのでRADEONよりも不具合が少ない
・ハイエンド帯はGeForceの方がワットパフォーマンスが優れている
・マルチGPU環境のSLIはCFXとは違いWindowモードでも有効になるため対応するソフトが多い
・ドライバのサポート期間が長いので10年ぐらい使いまわしが出来る
プログラマを卵から育てようとする会社と 即物的ステマ記事を書かせようとする会社の違い
可能であっても古いdGPUの廃棄を惜しんで そのドライババージョンに縛られるのは 自作の自由度を狭めるだけで楽しさ便利さとは無縁 ドライバ更新の恩恵を受けられる構成の方がメリットがでかい
479 :
Socket774 :2013/02/11(月) 20:45:58.56 ID:zbz4cQGl
GPGPU使うためには当然GPUが必要 AMDはこのGPUをcpuと連携して使えるようにしようと考えた それはもう浮動小数点演算で普通に使えるほどに intelもこの部分は同じ これにかかったお金 いっぱい これにかかった時間 いっぱい atiまで買ってやったw いまはbolt c++とかいうやつで まとめようとしてるが 大手賛同を得られていない 我が軍は勝てるのだろうか
ダイレクトXがどんどん進化するからなあ・・・・・・ 古くなった部品は全部Linuxようにするか そうだLinuxだ・・・・・・・
>>480 緊急用の予備として何枚か残しておいてもいいんじゃないですか
GPUファンはいずれ劣化で死ぬし
DirectXはもちろんゲームやブラウザや動画プラグインやなど
GPU支援を要求するアプリへの最適化も見逃せないですね
>>479 Brook+じゃなかったっけ?
どちらにしろ、少数派なのは、確かだけどねw
C++派が、1番多かったはず。
既にある程度の実績があるCUDAと、互換性が高いと云われるXeonPhiか
厳しい戦いだなぁ。。。
>>479 HSA Boltは完全に勝ち言語だろ
ARM陣営籠絡して「お前らも早く来いよwww」とIntelとnVidia煽ってるし
少なくともARM本家(=スマートフォン、タブレット、その他新デバイスに標準搭載)を取った時点で次世代デファクトは確定
>>482 Brook+は死んだ。今後は……とりあえずOpenCLかな
早く「AMDが提唱した企画を利用する気分はどうだ?wん?w」と淫厨やゲフォ厨を煽りたいです
>>485 IA64が黒歴史過ぎて忘れてるんだろうけど、x86-64がAMD提唱じゃね?
最近のDirectXみたいに知らず知らずのうちにAMDの規格が浸透していってゲーム最適化もちゃんとやってる感じの流れをHSAでもやってほしいね 規格策定の主導権をQualcommやらARMに奪われちゃ悲しいぜ
>>483 ARMもQualcommもOpenCLの設立メンバーだが。
(AdrenoはOpenCLが基本だし)
ARM陣営がいつIntelとnVidiaを煽ったのやら。
OpenCLってApple起源なんだろ それがいまやスタンダードになろうとしているだからな。appleやるな
490 :
Socket774 :2013/02/12(火) 00:34:00.31 ID:kFBmufir
OpenCLはAMDが起源ニダ! インテルには謝罪と賠償を要求ニダ!
491 :
Socket774 :2013/02/12(火) 00:37:45.98 ID:jzv/Q3yq
リンゴは商売のしかたは嫌いだが いいところもちゃんとある opencl ieee1394 webkit 自分はいつも対立する側にいるけど
とりあえず最低限のレイヤがいるよね、 っていう考えには誰も異存がなかった とはいえ、規格主導はしばしば利益にならない
まあ俺のMacBook ProにはGeForceとOpenCL実装のOSが載ってるよ
495 :
Socket774 :2013/02/12(火) 00:48:42.35 ID:jzv/Q3yq
amdは応援してるけど その取り組みの肝はやはり MSが協力が得られるかじゃなかったかな 一般プログラマーを引き込むために openclの組みにくさを改善して意識せずに プログラムしてもらうことを目標としているんだし 今のところopenclクラスのプログラムは CUDAが一歩も二歩も採用されているのが実情
HSAってアーキテクチャなんだろ
HSAグループで言語まで規格化するのか
HSA用の開発言語ってOpenCLが前提なのか
>>493 NvやIntelもOpenCLはやっているんだろ
で、もしOpenCL駄目ならAMDは撃沈なのか
OpenCLとbolt c++ってどういう関係
AMD版のOpenCLをbolt c++って言ってる?
>>495 俺俺の方が採用されているって><
>>491 WebkitはオープンソースのKDEベースじゃよ
499 :
Socket774 :2013/02/12(火) 01:05:09.93 ID:jzv/Q3yq
>>498 だね。でもappleが絡んでからは
webkitつかってるブラウザーは利用してない
TrueType忘れんなよ
501 :
Socket774 :2013/02/12(火) 01:13:11.85 ID:jzv/Q3yq
ごめんなさい オープンタイプも使ってますw
Clang…
Appleの功績は新しいUIの導入ってのが一番大きいかな。 それを2度もやってのけた。これは凄い。 Windowシステムを採用したPCの製品化。Macintoshやね タッチパネルで良好に使える情報端末の製品化。iPod、iPhone、iPadやな たいしたもんです。
504 :
Socket774 :2013/02/12(火) 01:25:18.40 ID:omBMblc4
>>496 HSAは実行や開発環境全体のことだよ
既存の言語も当然対応できる
インテルとヌビ以外は殆ど対応するね
MSやLinuxとかのOS系はARMを引き入れた時点で確定的
ヌビはTegraが統合シェーダ世代になればしぶしぶ採用するだろうけど Intelが完全拒否してPCには全然普及しなさそうな予感
むしろ重要なのがその2社なので…… もう5年ぐらいCUDAに取り組んでいるNVIDIAと 開発環境を一揃い提供できるIntelが欠けてるとね どっちも自社でエコシステムを持ってるから、 HSAが成功したのを見てから参入しても困らないと思っているかもしれない 実際、並行してOpenCLサポートもできてるから、必要があればHSAを増やせばいいわけだ
OpenCLとHSAの違いを分かってないバカが多いな HSAはフレームワークじゃなくて命令セットアーキテクチャだぞ? nVidia PTXアセンブリでCPUは動かせない Intel x86アセンブリでGPUは動かせない HSAはCPU(x86,ARM)もGPUも相互に動かせるようにする命令セットアーキテクチャ OpenCLが流行っても死ぬどころか開発が楽になるので更に伸びる そしてIntelやnVidiaが対応しようと思ったらOpenCLの非じゃない 既存のPTX、x86マイクロアーキテクチャを捨て去る覚悟が必要になる ARMからのIntelとnVidiaに対する誘いは「お前らAppleやMSが参入する(OSがHSA前提で設計される)頃にHSAに対応だと完全に時代に取り残されるけど良いの?」という完全な宣戦布告 今年以降のコンピュータ業界は相当荒れるよ
絵に描いた餅なんで まずは食えるようにするのが第一 アプリを増やすのが第二 今年どうなるような話ではないよ
個人用ではヘテロジニアスコンピューティングってほとんど 用のないものだからなぁ。特定分野向けの製品だけ残して 消えそう。
>>507 HSAの仕様を読んだことはないけど、
要するに中間言語であるHSAILを中心にしたソフトウェアスタックでしょ?
ベンダごとのCPU/GPU固有の表現に変換された上で実行される性質のものだから
目的言語に応じて下の層だけ書けばいいよ
だいたい今更機械語レベルのISAを捨てるなんてありえないよ
x86にしてもARMにしても、直接依存してるものが多すぎる
全く違うアーキテクチャ向けに一つのコードを書き、高速に動かすというのは 言うまでもなく大変難しい。
OpenCLとかまさにその問題に直面してるよね 正直HSAになった所でその問題は解決されないし まさか採用GPUアーキテクチャ毎に分岐して 別々のコードを書けと言うのだろうか
まあとりあえず絵餅で勝利宣言は秋田
>>511 その高速に動かすの部分は結構どうでもいいんだよね
莫大なGPU演算パワーを安易に使えればいいのさ。
性能を引き出すなんてことしなくて無駄遣いであったとしても
容易に使えるなら、地力の強さで結局多くのパフォーマンスを手にできる
一般用途だと使い道がない スパコン分野だとcudaが広まってしまった で、さらにopenaccな流れになっている 他のgpu開発してるとこがhsa言い出したのは やっすいスマホ、タブ向けだけだともはやこの先の開発費が稼げないのが原因なんだよね
従来のマルチコアの限界、ダークシリコン問題の解消法としてヘテロジニアスというかHSAが注目されてる HSAには各社でバラバラ仕様なGPUやDSPなどまとめてソフトを開発しやすくするというのもあるからCPUとか作らんIP屋も結構参加してるっしな 性能が必要なしと言われたら半導体業界はおしまいだからなー。なんとかして見つけ出すしかない
電力効率の悪いGPUで埋めるのは無理があると思うんだよね
518 :
Socket774 :2013/02/12(火) 09:50:23.93 ID:jzv/Q3yq
apuのスレらしいまともな話で amdの前途は多難ということで
>>513 CPUもGPUも次世代が来年だから仕方ないね
体感と絵に描いた餅とその他スレ違いで勝利宣言してスレを埋めるしかない
520 :
Socket774 :2013/02/12(火) 09:57:22.32 ID:jzv/Q3yq
体感はわかるが 絵餅は蓮が絵にかいてあるレベルだけど apuも未来は絵にすらまだかいてないレベルで 今見たら developer.amd.com/tools/heterogeneous-computing/amd-accelerated-parallel-processing-app-sdk/bolt-c-template-library/ があるぐらいか まだこれから
HSAも別に魔法の言語でもなんでもないから、 GPUの超並列処理をいかせるコードじゃないと、 CPUばっかり使って、無駄にJIT挟まる分、性能でないってオチになるだけかと。
>>515 OpenACCのどこに流れが来てんだよ?
アプリ挙げれんのか?
>>524 今はな
次世代機出たらGPGPUを全面に押し出してくるよ
そうしないと性能面でアピール出来ないから
526 :
Socket774 :2013/02/12(火) 11:27:29.71 ID:omBMblc4
>>524 既存の動画系の圧縮法がgpgpuを全く意識してない作りだからエンコードとかも効率悪いのは仕方ない
今後はgpgpu意識してつくるだろ
次世代機って何の? 4k時代のコーデックはh265で決定だが で、どこがメインで普及するのかって言うとスマホとかのモバイルなんだよね
>性能が必要なしと言われたら半導体業界はおしまいだからなー。 CPU性能はもう十分とか言ってるのがこのスレにはたくさんいるじゃないか
負け犬根性だけは立派な信者達だ ころころ意見かえるよ
>>530 自力で成功できないのをとっくに学習済みなのだ
リチャードは今年中に出てくれるかねぇ
>Richlandは基本的にはTrinityの選別品である。 とのことだから出るんでないの 果たしておいくらなのか
レンダ、エンコ、シミュ、リアルタイム ここら辺だけでも色々恩恵あるからヘテロの流れは止まらないでしょ
どんな恩恵が?
エンコードは固定回路だな
リアルタイムってなに
APUってヘテロジニアスって表現していいものなのかな?
>>540 APUがヘテロじゃなかったら現代にヘテロジニアスハードウェアは存在しないな
リチャードかと思ってたらリッチランドだった
544 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/12(火) 18:14:23.12 ID:SaAqLWn9
最近はリチャードって呼ぶ方が心地好くなってきた不思議
クロームのことチャームって言うのと同じくらい恥ずかしい
546 :
Socket774 :2013/02/12(火) 18:18:26.34 ID:/lx7UpbQ
知らないコードネームが有るのかと一瞬思ったけど、多分リッチランドの事だろうと脳内補正した
>>546 リチャード知らないのかよ、新参乙
ソースさがしてくるから待ってろ
顔面が沸騰してしまうのでゆるしてください
549 :
Socket774 :2013/02/12(火) 18:26:06.73 ID:jSN5JA+D
550 :
Socket774 :2013/02/12(火) 18:33:23.28 ID:/lx7UpbQ
>>549 ぐぬぬ。俺が間違っていた。
大原かよ!w
>>549 うち間違いかと思ったら、全文Richardwwww
顔がほっこりしてしまうよ
ノイズまみれのGPUエンコで満足できる人はいいねぇ。
Trinityの選別って事になってるけど、 Trinity置き換えかと思ってたけど違うんかいな
対応メモリクロック(とCPUクロック)上げるんで新商品ですだから新しい名前で 呼んでくださいねRichardと、ってことかな
>>553 5700なんかは6500や6600Kより上だし、
6650とかで行けるな
全部リチャードと名乗らせれば良い
>>553 リークされたRichlandのラインナップ、A10からA4まで揃ってるから、
自分もRichlandで完全置き換えだと思ってたけど、
>>531 の記事読む限り、どうも違うみたいだね
メーカー向けにはRichlandを優先的に供給して、
自作向けには選別落ちRichland=Trinity…とかにならないといいんだけど。
脳天杭打ち(Piledriver)を食らわせて 強引(Steamroller)に何をしようとしているやら・・・(~_~;) Radeon8000は、りブランドというより 賞味期限の書換えみたいに思う(w
558 :
Socket774 :2013/02/12(火) 19:52:34.74 ID:4hJ9gBXd
559 :
Socket774 :2013/02/12(火) 20:01:57.63 ID:77qAG4sL
>>552 全てをGPGPUでレンダリングしなくても良いじゃない
荒くても良い所は、GPGPUでレンダリングさせて
しっかり作りたい所は、CPUにレンダリングさせれば良いだけ
専用回路でいい
個人向けのフリー/有料エンコーダの中では、 x264のソフトウェアエンコードが最高画質だな なんでわざわざGPUで低画質エンコードする必要があるんだ?
時代はGPUがメインでCPUが脇役 AMDはこれを実現したAPUで大躍進だからな おかげでIntelがGPUに凄い力入れるんだろ。入れてもたいしたことないだろうが
そういう超理論は定期的に湧くけど 一体どこが発信元なんだろうか
教祖のAMDに決まっている 教祖のお言葉を伝えているだけ
>>563 最初のデュアルコアに5年以上遅れてデュアルコア出した時もそんなセリフはいてたよな
今年がデュアルコア元年、とか
567 :
Socket774 :2013/02/12(火) 23:57:53.61 ID:ReZO92ic
AMD大勝利
淫厨は何をそんなに怯えているんだ
シェア減らしてるのに余裕がある AMDの勝利は決定的だな
>>569 今後数年はRadeonがPCゲームを制するのか
広報は常に強気だから、それ自体は何の参考にもならない
>AMDの優位性を訴えるRoy Toylor氏(Corporate Vice President, Worldwide Content Channel Sales, AMD)。 >「6月くらいまでに,日本のデスクトップPC市場におけるRadeonのシェアを50%に引き上げると宣言していた マ ジ ハ ,,ハ デ (;゚◇゚)z !?
>>569 さらっと、7990はリリースしない、と言ってるな
ジャップはブランド志向だから無理
>>573 シェアは50%に引き上げる、引き上げるが・・・
今回、何年の6月かということまでは指定していない(ry
ゲーム機はGPUは全機種AMD、SONYはCPUもAMD濃厚じゃなかったっけ? nvidiaは設計の秘密保守が強くてCPU+GPUの1チップ化(=のちの低価格化)が できなくて苦労するとかなんとか。 MSはxboxで苦労して、SONYはPS3で苦労した。 nvidiaが土下座しない限り、もう組むメーカーはないと思う。 本当に大勝利って状況だよ。PC方面は手を抜きそうで心配だ(´・ω・`)
今何パーセントくらいなんだろうか 30%くらい?もうちょっとあるかな
実ゲームではやはりAMD 相変わらずのモッサリカクカクwww
DX11.1GPUとしてはシェア100%だから問題なし
584 :
Socket774 :2013/02/13(水) 06:35:12.87 ID:Lp2kCb9G
>>577 NVちゃんは今更あの超絶ダサいゲーム機作ったからな…
あれで損失だしたらAMD浮上するかもね…
だが今回のゲーム機ってGPU何SPなの480SPだととても悲しいよね SCEはgaikai買収してるけどクラウドサーバーにはなに使うんだろうね
完全に監視と管理のできるネットワークじゃね。普通に考えたら。
>>583 GTX600シリーズも対応してるから下手すると3割以下かもな
588 :
Socket774 :2013/02/13(水) 08:27:45.41 ID:bhjCWnmz
APUに関しては色々と示された一方、
ほとんど黙殺されたに近いのがAMD FXである。
最近の過程の場合、物理設計の終了から物理設計にあわせて最初にチップを製造するまでに3ヵ月程度かかる。
そのため、チップが一発で動き、手直しもまったく不要という夢のようなケースでもサンプル出荷が始まるのは2014年の第1四半期末。
実際にはそこから検証が始まり、ここで問題があれば手直しが入るので、2014年の前半に出荷できるかどうか、極めて微妙といった話すら出ている。
もっともこれだとAMD FXやOpteronの市場がなくなりかねないので、もう少し物理設計の終了を前倒しにすると思いたいのだが、
いずれにせよ今年中の出荷開始は極めて厳しいだろうと言わざるを得ない。
それがゆえにロードマップでもあえてAMD FXには一切触れていないのだろう。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/762/762808/index-3.html
HSAでAMD製H.265デコーダとかでてくるかな Kaviriほしい
>>582 うん、もうATIとNVIDIAしかいないと言っていいと思、他の名前出てくる時は0.x%とかだもん
デスクトップでもモバイルでもAMDが35% NVIDIAが65%くらい、当然dGPU全体でも同じ
>>577 ソフト側に配慮してもらえる動機を得られたから、PC用にも良い影響があるんじゃね?
北米大人気のxbox360も有りましたが
>>594 HD4000より遅いAPUの悪口言うのは禁止な
Haswellの話もダメだ
A6-5200 Kabini A4-6300 Richland 2C 128SP この2つが3Dmarkで同等ということは Kabiniは128SPかな
>>590 確か7000シリーズも11.1不完全な対応で、
8000でそこら辺を改良するはずだったんだよな
GCNが不完全じゃなくてHD7000世代はリネームも多いからモノによってはDX11.1不対応だったという話だとおもわれ
>>598 じゃあ8000シリーズで性能が良くなるのはガセだったんだ
何故売れないのか
何故売れないのか
グラボ買う人なんて大半はゲーム目的だからでしょ、まぁゲーム以外でも売れてないけども FireProは相変わらず空気だし、FireStreamは消えるし
FireProは自作では何それだけど、企業用のVGAシェアはNo1だからな 企業のGPGPU用、グラフィック用って言えばFirePro
Steamといえば、別のSteamだが、 Linux + OpenGL 対応になったので、Radeon 売れまくりw コンシューマが全部 Radeon だから、今後は安泰じゃ
>>605 FireGLの頃なら、確かにシェアを持っていたけど
今じゃ10%位らしいよ?
上司が、FireProを積んだWS使ってるけど
他は、全員Quadroだな
608 :
Socket774 :2013/02/13(水) 22:02:48.82 ID:hw2nA7n+
>>606 それってapuかって
ubuntu入れてgame出来るってこと?
Linuxでは昔からCPUはAMDだったけど、AMDが頑張っていまやVGA/iGPUもAMDだろ
頑張った結果がオープンソース関連の開発者が絶滅だからなw とてもLinuxはAMDのホームグランドとは言えん。
そこはディス鳥ごとの開発者が頑張ればよい ご自慢のりっぱなコミュニティ()もあるでしょうがw
612 :
Socket774 :2013/02/13(水) 23:58:50.00 ID:hw2nA7n+
>>610 収益見ればまあどこ切るっていっても
もう切る部分がないからどこみても地獄
LinuxでATIとかIntelのIGP使ったほうがマシなレベルの糞ドライバだった 今のfglrxはマシになったのか?
614 :
Socket774 :2013/02/14(木) 02:54:58.33 ID:KEyHhetE
>>606 いままでもコンシューマはほぼAMDでいまの惨状なんだが
今はPS3がGeForceだからRadeon最適化はされてないけど PS4はAMDのAPU(Dual Graphics?)になるからマルチソフトも完全Radeon最適化になるよ
今まで散々「他社に最適化されたソフトはインチキ云々」言ってたのも忘れて 他力本願で勝利宣言です
何か話が逸れてるから聞きづらいんだが 数ヶ月前にA10-5800K買って満足してるんですけど 次世代CPUもFM2で出るってパソコン屋の店員に聞いたんだけどちがうの? 次世代CPUはいつ頃でますか?
>>618 おぉ!ありがとう。
安心した、リンク先しっかり読んでくる。
>>615 7000シリーズが続けばね
次世代になるとわからんよ
Linuxでドライバがいちばんまともなのは、nvidiaの非GPLのバイナリ提供ドライバだな AMDとか使い物にならん
Linux以外にsolarisやFreeBSDとか併用してたりすると公式ドライバが無いRADEONは有り得ないんだよなぁ
>>618 CES2013の時のニュースだと、Kabiniは4コア15W・2コア9Wって記事があったけど、
だいぶTDP上がったなぁ…
ソースFudzillaだから何とも言えないけど、
低価格モバイル向けに25Wもあったらいかんだろ…
性能のためにクロック上げて、本来のセグメント向けにはTemashを当てるとかじゃないか。 でも、Jaguarコアが言われ始めた時の想定TDPはこんなもんだった気がする。
25WのkabiniはモバイルPC以外の用途でしょ。AIO、ネットトップとか自作マザーとか 15W以上のKabiniはまだ正式アナウンスが無いから出ないってこともありえるけど
Zacateは有名どころでは箱蹴りPCとかモバイルPC以外でも結構採用されてたからね それ向きのSKUを用意しようって話になったんだと思う
>615 北米、欧州大人気のxbox360は?
コンシューマゲーム機向けの最適化は Radeon最適化というよりはその機種限定の最適化。 PC市場には世代からメモリ量から多種多様なRadeonが溢れているので 効果は限定的です。
なんでVRAM容量を指摘するのかが分からんな コンシューマからPCに落とした場合、VRAM容量が大きく影響するのは画質程度だと思うが それはプログラマーの仕事じゃねぇし あと、最適化って言っても、そこまで気にしなくてもいいと思うぞ 描画周りのエンジンがGCNコアに照準合わせるような形になるのは確かだとは思うが、DirectX11世代のHD6xxxやHD5xxx辺りまでならエンジンの書き換えはラクなモノにしていると思われ まぁ何かしら追記する必要くらいはあるかもしれんが、AMDのやる気が高ければエンジン本体は完全に流用出来るレベルかと GCNコアオンリーのサポートじゃ、シェア拡大なんて望めないからな
631 :
Socket774 :2013/02/14(木) 10:16:41.94 ID:KEyHhetE
Titanは、シングルチップでニコイチカードに迫る性能とか凄すぎる
逆じゃね?シングルだからオーバーヘッドが無い分デュアルより速くなるのが普通 つまりドライバ更新で更に速くなる
入れてもらえなかった7990ェ・・・
あとこの25W kabiniは普通にノートにものせられるるでしょ fch内蔵していない25W trinityのせた薄型ノートがでてるんだし 俺は25W ka'biniはPGAのソケット方式でも出して欲しいんだけど
今までのパターンからすると鳥は空気になってkabiniノート採用ばかりになると思う ブル系はノート向きじゃない
でも売れ筋は15.6インチの大型デスクトップ代替ノートらしいじゃない それだと15Wだとさすがに非力だし 25Wのほうは供給できるかどうか
639 :
Socket774 :2013/02/14(木) 15:20:28.99 ID:YEwZBxTa
>>637 Bulldozerはノートとサーバー向けに作られたんだぞ
E-350であったみたいに、mini-itxに組み込んで安く出ないかな
小型非力ノートはタブレットに持っていかれてるもんな だからAtomはフェードアウトでUltrabookとか頑張ってるんだろうが安さにはかなわないし Kabiniも何かないとBrazosのようには行かないだろうと思う
Haswellのリファレンスだと10時間駆動、 13型で850gだから、たぶん直接の問題はTDPではない
電池革命でも起きない限り難しいねえ
850gとかおもいですやん・・・ 500g代でないとな
10型なら液晶は重量、電力両面で無視できんだろうね MSは有機ELにでも期待したら?
13型なのは10.1inchのfull hdではwindowsのデスクトップモードが操作不可能なのと 大容量のバッテリー乗せる為じゃないかね どうが再生ならS0i1で行けるしね
648 :
Socket774 :2013/02/14(木) 18:47:06.55 ID:KrAb0LWg
>>639 禿CEOあと2年早くクビにするべきだったな
1999年に作られたiPadプロトタイプは13インチだったらしいな
持って使うことを考えてのサイズ・重量なんだろうか。 それとも置いて使うタブレットなんだろうか。
>>650 その当時、適当なパネルが他になかったからなのでは?
インテルもだけど、特にAMDは開発ペースを今の倍くらいに上げないとすぐに置いて行かれるんじゃないだろうか(´・ω・`)
>4亀やらかしたか? 朝日とか4亀とか捏造書く所は一回ガツンとやってやればいいのにね
850gって手持ちで使うには微妙に重すぎるしデスクに置いて使うなら ウルトラモバイルノートでも使ったほうがマシだし半端だなぁ。
AMD内部マジでグダってんのな 全然情報が共有出来てない
今でもAMD陣と急ATI陣なんて仲悪そうだし
新アーキテクチャのGPUは今年は出さないけど、リネームの8000シリーズはガンガン出すよってことじゃね NVと同じでインチキだよな・・・
>図は2013年第3四半期までとなっているが、実際は第4四半期までとのことだ 4亀は別に間違ってないみたいだな、はっきり出ないと言ったくさい
4亀やらかしたか?とか言ってるそばから追い打ちかけられててワロタw >2013年内にチャネル向けとしてRadeon HD 8000シリーズを出すことはありません。 >図は2013年第3四半期までとなっているが、実際は第4四半期までとのことだ
gdgdAMDs
666 :
Socket774 :2013/02/14(木) 20:38:55.93 ID:mel53bAC
新アーキテクチャーで性能が+10% それも半年後という可能性を考えれば 製品がこなれてきてOCで+20%稼ぐというのも 性能的にはわるい選択じゃない 未来の投資を後回し見した付けは 倍返しになるだろうが
技術は一流なのに他が三流なせいで今の惨状だよ
>649 だから国内タブは売れないんだよ
あと、intelが用意した13タブは縁がほとんどないから大きさは 一般的な11インチタブと変わらな
技術が三流以下だから レノボ立て直したCEO連れてきても売れない
DEC追い出してIBMなんか入れるから、ATIが踏ん張ってるけど IBMの事だからどうせそのうち腐らすんだろうな
今年のAMDは、titanや780みたいにすごいGPU出るんじゃなく、 マイナーバージョンアップやリネームが出るんじゃないの?
>>666 たった10%じゃintelやnvidiaに勝てない
IBMは反Intel陣営として昔からズブズブの関係だからにぃ SOI使ってたのもそれが理由だし 次世代Xbox、PS4にAMDのCPU部分まで搭載されるのもほとんどIBM Powerコアが持ってた枠を譲ってもらっただけに等しいしね
>>673 intelのGPUには既に勝っている訳だが
もうインテル勝つなんていうのは夢を見る事ですらも現実的ではないレベルなわけで 時間とともに影が薄くなリ続けている現状、如何にして存在感を出していいくかだな
>>671 >IBMの事だからどうせそのうち腐らすんだろうな
完全に同意
投資をケチって腐らすでしょう
高速バス技術持ってるのは元DEC組だけなのでHyperTransportの未来も暗い
AMDの役員会は雁首揃えて激アホ揃いと思いますね
>>678 seamicroのファブリックネットワークを手に入れたから
その手のインターコネクトはもう要らんという素人判断じゃね
そのIP買っても組み込んですぐ出荷できるワケじゃねーしさ
IBMつっても優秀な部門とウンコ部門があって、ハードやってる所はかなりレベル高いよ。 ソフトはうんこ。本当にウンコすぎて笑える。けど、業績はソフトが良いんじゃなかったっけ。 脱線した。 andoroidがHDとか4Kタブとか作れてるのに、win8タブが残念解像度なのはintelの残念 PowerVR実装のせいなんだから、ここにガシガシ製品投入せなあかんのにね。
>>680 元ラショナルとかイケてると思うけど
ウンコなのはどのソフト?AIX以外でw
IBMの稼ぎ頭はグローバルサービスでソフトじゃなかった希ガス
Powerがどうにか売れてるってのはIBMのソフトを使いたい企業が多いからじゃないけ? 解像度の問題はMSの問題よ。対応できるハードは既にあるじゃろ。 スケーラブルなUIにする為にはハードとソフトを協調して開発せねばならん。 こういう作業をすばやく出来るのがappleなんだな
Winタブを高解像度にしてもな・・・ あの小さい画面じゃ使いづらくなるだけだっていう
>>683 お金持ち用の特注品を作る能力があるからと思ってる
>>683 Appleは2880×1800をHDグラフィクス4000で描画しているな
OS部門は凄いけどOffice部門はアホってよく言われるしなw
691 :
Socket774 :2013/02/15(金) 02:34:26.25 ID:WUXiRAX3
692 :
Socket774 :2013/02/15(金) 03:11:41.09 ID:xLzp/e1n
>>691 いま爆死してるWiiUのモッサリクソCPU
694 :
Socket774 :2013/02/15(金) 03:16:03.32 ID:xLzp/e1n
世界中で超絶核爆死してるWiiU
いまどきPS360並みの低性能ゲーム機とかいらねえええ 2005〜2006年に出たゲーム機とたいして性能がかわらないゲーム機を2012年に出すとか どんだけアホなんだよ
マリオができればえーねん
TVゲームのほうは性能重視で携帯機をユニーク中心にすればいいのにな
>>696 任天堂はそうは思ってないけどな。
目論見ハズレて大慌てしてるが
ゴキはスマブラのパチモンでもやってろ
700 :
Socket774 :2013/02/15(金) 09:26:51.41 ID:xLzp/e1n
二年連続赤字、WiiU爆死…信者が必死なのも死にかけてる証拠か… 任天堂も終わりだろうな(;^_^A
>>697 据え置きゲーム機はPCには無い独自機能を搭載するしかないんじゃね。6軸センサーとか画像認識とか
噂どおりHD7000系使う場合、GPGPUで画像認識の精度上げたりするんじゃなかろうか
センサーとか画像認識とかスマホ、タブレットのテリトリーだな
703 :
Socket774 :2013/02/15(金) 10:29:13.65 ID:vyrn3FSr
>>702 そういうプラットフォーム別に考えてるのはハード商売のSONYや任天堂ぐらいじゃないかな。
MSはソフト屋だから、どのプラットフォームにも共通の機能として載せようとしてるよ。
画像認識を載せようとしたのはPCが最初だったと思う。キネクトが出る何年も前、最初はセキュリティ向け。
PCの使用者を認識→席外したら即画面ロック→戻って着席したらロック解除とか。
APU搭載のPS4発表は20日か さて、どうなることやら A10-5800Kベースでクロックが1.6GHzとか囁かれているけど
dsで丸いものにカメラあてると ゲート発生って無かったっけ?
706 :
Socket774 :2013/02/15(金) 12:35:59.97 ID:rMXddKJx
悲しいかな低クロックのブルアーキテクチャーなんてゴミ以外の何でもないような 回してなんぼなのに 1.6ghzてあまりに低い気もするんだが
そのための物量(8コア?)なのでは、戦いは数だよ
A4-4355M「(´;ω;`)ブワッ」
まあもう実際使ってればわかるが普通に動かしててもターボ前提だから、正規クロックなんてあってないようなもの 1.6GHzでも実質的には2.2GHz以上だなw
>>706 いやいや、元々低クロックで使うものを無理矢理電圧盛ってクロック上げてるようなものなんだが
あの、PS4はBulldozerアーキテクチャじゃなくてJaguarコア(Bobcat系)って言われてるんだけど…
それってbullよりシングルつおいの?
ニコイチじゃないし、倍くらい速いんじゃないかな(´・ω・`)
実際Bobcat系のが素直で出来も良いよなー BullひとつよりJaguar二個つんだほうが安いし性能も良いんじゃなかろか
Bobcatの後継で、K10系からブル系コアに置き換えたのがJaguarじゃなかったっけ
716 :
Socket774 :2013/02/15(金) 14:47:32.25 ID:vyrn3FSr
製造面の問題で、28nmだと現状TSMCで生産できるJaguarしかないのが理由だったと思う。
JaguarはSteamrollerを2つに割ったようなアーキテクチャ Steamroller 3.2GHz 4CoreとJaguar 1.6GHz 8Coreのピーク性能は同じくらい 前者は4コアで使いやすく、後者は8コアでワットパフォーマンスが高い
4GHzで回るボブ出してみろよ? できねーからこそのブルなんだよ 仮に出ても、半速L2キャッシュ、シングルチャンネルメモコンとか ありえないだろう?誰も買わねーよ
4Gで回ってもブル遅いからなあ(´・ω・`)
Direct3D 11がマルチスレッド対応したのが、CS機からの逆輸入だったからなあ 仮にそうなら、3.2GHzと1.6GHzだとスレッド辺りの性能はかなり違ってくるから、どこまで効率よく8コア使えるか 出来れば単体性能が高いCPUコアの方がいいよねぇ〜
電気ばっかり食うしな とりあえずジャガーを2.5GHzくらいで回るように改良すればメインになれる気がする
PS4は性能がろくに上がってないとかいわれて失望感がすごい。インターフェイスくらいしか期待できることがない
それ以前にPCゲーのフレームレートは今や1080Pの120FPSが最低基準なのに CS機の30FPSとかあり得ない
演算器の構成が、ALU、AGU、FPUともにJaguarとSteamrollerだと違うから、 Steamrollerを2つに割れば、Jaguarになるみたいな関係ではないと思うけど。
725 :
Socket774 :2013/02/15(金) 15:29:12.17 ID:vyrn3FSr
>>720 逆輸入とか頭おかしいんじゃね?
CS機とDirectX、両方を共同開発してるMSとAMDにとってみれば
手持ちの技術をどれだけ、どのタイミングで投入するか、でしかないのに。
7900M搭載とも噂されている もしそうなら結構なスペックアップじゃない? コストがとんでもないことになりそうだけど
7900Mってほんとかよ デスクトップのピトケアンと同じダイだぞ、それ?
ゲーム機は価格を安く抑えないといけないからGPUだけに4万も5万も使えない
39800円でも高いと言われるこんな世の中 5年持つコンシューマ機とか無理ゲー
単体GPUは電力をガバガバ食わせて大きくパフォーマンス上げる時代だしな 昔よりもCS機とハイエンドPCで性能差広がりそうなのが悩みだな
PS4はlibgcmのようなロウレベルライブラリでハード叩くの推奨してるってリーク記事に書いてたね
732 :
Socket774 :2013/02/15(金) 16:28:51.77 ID:vyrn3FSr
>>731 それが本当なら開発環境の整備がPS3リリース時より酷いって事になる。
直叩きなんて時代に逆行してるし、ガセじゃね?
ぬこフェスタJ
極限まで性能出し切るソフトと、ふつうのソフトで変えればいいだけじゃん ふつうのゲームは普通にOpenGL系APIでアクセス、 よりふかくチューニングしたいゲームエンジンはlibgcmみたいなのでアクセス で済むこと
WiiUの苦戦を見ていると、据え置き型ゲーム機にはもうこれまでの様な需要は無い様に感じるね。 PCが苦戦しているのと同じ理由かな。 性能がうんぬんという話ではないと思う。PS4やXboxもどんな性能で出そうが苦戦するんじゃないかな。 nVidiaのアプローチが正解な気がするぜ
>>735 全くその通りだけどヌビのはデザインが廃棄物すぎる
そもそも性能が云々なんて言うのは買わない奴だけだってな 昔から知られていたことさ 結局本体買ってまでやりたいと思うようなソフトがないとな そしてその敷居がどんどん高くなっているというだけのこと
やってみたいと思わせるタイトルが出れば本体と一緒に買うだけのこと
WiiUが苦戦してるのは6,7年前のPS3/360レベル(厳密には以下かも)の性能なのに 任天堂以外のソフトがほぼ他機種で出てたものだからでしょ 勝手に据え置き機を衰退してることにして、そこに責任を持っていくのはおかしい 任天堂ソフトが揃ってくれば本体は売れるだろうけど 今までSDでやってきた任天堂がHD機になってどんどんソフト出してこれるかは不透明
>>736 おそらくSHIELDってやつは、nvidiaのゲーム端末のリファレンスモデルとして示したという事でないかね。
nvidiaブランドで発売するのかもしれないが、他のメーカーを排除するものでは無いんじゃないか。
他メーカーから格好良い端末が出てくる可能性が高いと思いますぜ。
>>739 PS4やXboxが発売されてみないと解らないが、ここで指摘した事も覚えていてくれよ
母艦を使ってリモートプレイっていうのはIntel向きのアイデアなんだよ IntelのGPUですらモバイル機器相手ならすごい高性能だしな 内蔵GPUの強化、低価格志向のPCから追い出され気味のNVIDIAがやっても効果はいまひとつ
まずはハードコアゲーマーから振り向かせるために尖ったデザインにしてるんだろう 下手に一般人()を意識して小奇麗にまとまったデザインにしたらそれこそコケる
表面だけ見ればNVIDIAが携帯ゲーム機出したってだけだけど うちのハード使えばこんなコンセプトの機器が作れますよって提案の部分が大きいと思う 実際AndroidにTegra使った据え置きのゲーム機やメディアプレイヤーどんどん出ているし よく考えると、これ流行る気がする(´・ω・`)
744 :
Socket774 :2013/02/15(金) 18:14:46.92 ID:Z9uxp7mG
tegra3は最初不評で消えるかと思ったけど nexus 7に採用され圧倒的に採用されることに で次のnexus 7ではtegra4でないとか
間に合えばTegra4だったんだろうけど間に合わなかったからしゃあない
>>740 たしかにそれはその通りだな
最近据え置き機が露出する分適当な叩きも多くてピリピリしてしまった
Tegraが売れてればいいんだけどね でも先日の結果を見るとね Nexusパワーであの程度じゃどうしようもないな
NVIDIAの携帯ゲーム機、大型の冷却フィンが付いてる位なんだから もうそろそろ携帯ゲーム機も空冷にならざるを得ないところまで来てるのよね ゲームオフ時ならbig.LITTLEの構想でいいとは思うが ゲームロード時での性能を上げていくならやはりGPUの集積度を上げるしかないからなぁ VITAまたは今までの携帯機以上の筐体の大型化とバッテリーの大型化がないと もう携帯ゲーム機は性能的に袋小路に入るね
省電力化するTegra4ではスマホでの採用が増えそうなもんだが 供給力が安定してきているSnapdragonにタブレットの領域をかなり攻められそうな感じもする
750 :
忍法帖【Lv=39,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/15(金) 18:36:25.34 ID:u35iY15J
シムシティの新作で少しは需要押し上げないかな かなり重いみたいだけど、やってみたい気もする
モバイル機器で採用されなかったカスチップと ゲーム機で採用されなかったカスチップが Project SHIELDの中心 どうみても敗戦処r
752 :
Socket774 :2013/02/15(金) 19:08:48.89 ID:7vDN/hQ7
敗戦は据え置き全般だろ 去年売れたソフトのトップ10で据え置きは1本だけだぞ 入ってたの
WiiUは任天堂系のタイトルだとゼノブレイド2とかかなりよさげな感じではある。 ゲハでFFヴェルサス13と絵のクオリティの比較されてたけど、さすがに新ハードだと 性能差が顕著に出てくるなと思った。 もちろんGPU性能の差なんだけど。 FFも6年も7年もちんたら開発してたら自慢のグラフィックすら陳腐化してしまうという現実。 もはやハードの牽引力全く無くなったなと思う。
ソニーはハッタリの天才だから紹介のときは驚くような映像が見れますよ
据え置きAMD採用でサゲマン法則発動準備完了
>>750 Simcity4やってた人は経験上ATi選ばないと思うよ
759 :
Socket774 :2013/02/16(土) 06:24:58.97 ID:lkAIoiY8
WiiUアメリカで1月にたった5万しか売れてないのかー
ttp://www.youtube.com/watch?v=IEVUj-r7TAA ・昔はゲームに暇つぶし要素があったけど、今はインターネットやツイッターでどんどん時間が潰れてしまう
・その結果、本当にやりたいと思うゲームしかやらなくなってしまった
・あとは、ケータイでただボタンを押すだけで楽にゲームできる
・僕自身もそうなんだけど、テレビの前に座って、ゲーム機にゲームを入れるという行為がすごく邪魔、面倒臭い
・その面倒臭さをいかに越えさせるかっていうのがこれからの課題
・その面倒臭さを越えても、面白くてやりたい、と思わせなきゃならないと思う
・とにかく、いかに敷居を下げるか、っていうのがこれからのゲームの課題だと思う
761 :
Socket774 :2013/02/16(土) 08:31:43.39 ID:brD1MwbZ
>>760 めんどくせえのは年取った証拠だ
お前らの時代は終わった
はよ干からびて死ね
一番ゲームやる小中高生もそういう認識で良いよ だからゲーム機で売れるのがDSのソフトだけっていう事態になってるんだろ
スマフォはめんどくさくないけど ゲーム機は起動するのも面倒くさい もうアタリショックどころじゃない
めんどくさいと思ったことはないが
765 :
Socket774 :2013/02/16(土) 09:07:03.56 ID:brD1MwbZ
面白いと思うものを作ってるって 最低自分で納得してから言うもんだ わるいが糞過ぎて俺でもゲーム機を 買うことすら億劫だ
ゲハキチvs組立PCキチ
次世代ゲーム機でゴミみたいなゲームを作ってるところはやっていけないだろうな やるならAAAクラスってのはあるとおもう
バーチャルコンソールのファミコンやスーファミ向けに 新作出してみるのもいいかもしれんね
>>766 いかにAMDの「次世代」CPUについて
何も語る事が無いかよく分かるスレ
Steamroller待ってるんだけど、どのくらい改善されるかな? ソケットやチップセット変わるのかも気になる、いいかげんそっちも新しくして欲しいお 2014年下半期まで待たせるんならさ、そこまで待たしてまた使いまわしたり 大して改善されてなかったらさすがにAMD諦めるわ
このスレはプロセスである程度拮抗してた次期はアーキの話で盛り上がってたんだけどな・・・ 今は、アーキの話以前の問題であまり話すことはないんだろうな。 PS4は少し興味ある。
>>771 年末だしメモリコントローラーDDR4対応にしてほしいね
AMDはDDR4スキップじゃなかったっけ?
え!? じゃぁ14年以降メモリどうするの??
wide I/Oにすべてを託す そしてオンダイへ…
DDR4がメインストリームのCPU/APU導入されるのはExcavator世代だな メモリが重要なOpteronはIntelよりも先行してDDR4対応プラットフォームを出したいようだけど
SCEがgaikaiを買収し、gaikaiがnvの仮想化を使う
msもかな
ソニー、「クラウド」型ゲーム配信強化へ
ttp://www.sanspo.com/geino/news/20130216/eco13021611580000-n1.html 米紙ウォールストリート・ジャーナル(電子版)は15日、ソニーがゲーム配信の
新サービスについて、20日にニューヨークで開くイベントで発表すると報じた。
インターネットを通じて情報を処理する「クラウド」技術を活用し、リアルタイムに
ゲームを配信する。
イベントでは家庭用ゲーム機「プレイステーション」の新型が発表される見通し。
同紙によると、現行の「プレイステーション3」向けのゲームを新機種向けに配信する。
昨年夏に買収した米ゲーム会社ガイカイの技術を使う。
クラウドゲームでは、ネットを通じてタブレット端末やスマートフォン(多機能携帯電話)
などにも、高度なゲームを配信できる。(共同)
まあGPUは仮想化したとして、 PS3用のゲームをCELLのないゲームサーバに移植するのは骨だが、 CELL仕様のサーバを設置していくのもまた大変だ。 どうするつもりなのか。
>>779 Cell無しのゲームサーバに移植するって事は、ほぼPS4版への移植と変わらないよね。
特にサードのタイトルに関しては誰が金出して移植するんだって話。
マルチならPC版そのまま使えそうだけどね、そういうタイトルに限定されるんじゃないか GRIDのターゲットは720p 30fpsだから従来機用としてドンピシャやな
PS4も実は単なる端末で、CPU+GPU性能はそれほどいらないって事か
Cellの移植でめんどくさいのはSPEだろうけど、 あれのアセンブリを手書きはあんまり無いような気がするから ソースにプラグマ付けて再コンパイルで行けないかなあ まあ無理か
>>783 それで何とかなるのは箱○だけ。実際初期開発機はPowerMacだったし。
CellはSPEがネックになるからどうしようもない。
MS式にライブラリでガチガチに縛ってればコンバートも出来なくはないけど、
SCEはそういう開発環境を整備しない&直叩き推奨だったから、1タイトルごと手で直すしかない。
箱もVMX拡張してるから無理でしょ
スチームはよ いつぐらいに出る?
Kaveri次第、Kaveriが予定通り今年末に出せれば来年上半期に間に合うかな?ってところだと思う Kaveriが来年にずれるようなら下半期行きはまず間違いないかと
今年は出ないのか・・・・・・・
>>772 AMDは単純にプロセスだけの問題じゃないだろ
32nmプロセスのSandy Bridgeにさえまったく追いつけてないんだから
まだ本気出してないだけ
>>791 何nmかって数字でプロセスの性能が決まるわけじゃないんだよ
32nm以降は半導体の性能はあまり上がらないと言われている。 あくまでトランジスタの性能という意味だが。 そしてその手前の40nmで生産打ち切った日本国内半導体各社は……
796 :
Socket774 :2013/02/16(土) 16:46:40.55 ID:brD1MwbZ
評価の仕方がもう酷いから intelでいえば 蓮リークのベンチ見たらスーパーパイでベンチとって あまり変わらないようだって。そんなのどうでも良いし使わんし amdで言えば fpuを半分にしたのだって意味あってなのに そこにベンチ走らせてみたり アーキテクチャーちがうにHzであわせて パフォーマンスが全然でないとか あたりまえだっちゅうの
黴2マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
798 :
Socket774 :2013/02/16(土) 17:18:17.87 ID:pA1s5ac6
またnvのビジネスモデルが勝利したのか
nVの方はQualcomm/Intelしか見てないかも
Steamrollerは何時?? 諸般の事情で延期・・・ その代りSteamironをお届けします! なんてことになりはしないかと小一時間(ー'`ー;)う〜ん・・・
AMDが劣っているのは事実だし、それは皆もわかっているのではないの だから、性能が悪くても我慢して使っているんでしょ、AMDが好きだから(`・ω・´)
802 :
Socket774 :2013/02/16(土) 17:48:41.28 ID:D6bnZzdK
マルチスレッドを目指すのは間違ってないと思う。 今シングルスレッド性能でトリやi3じゃ能力不足なんて処理あるか? ベンチでなく実務でな。
そんなこと言い始めたらCeleronでおk、ということになるわけで 実際なってる人も多いようだが いまとなっては性能より省電力のほうが今となっては重要だな せっかくITXに向いた性能なのに性能以外が向いてないものだから・・・
AMDはシングルスレッドはFMAやAVXで動かしてくださいなスタンスだからな 決してシングルスレッドの処理能力が低い訳じゃない
>>804 既に企業でもセロリンでOKになってる。
同じ金掛けるなら台数>SSD>CPU>ディスプレイ>>GPU
性能的にはCore2Duoで全然問題ないしそれよりセロリンの方が快適。
それくらいAMDの戦略は詰んでいる。
動かしてくださいなスタンスだから駄目なんだけどな マルチスレッドにせよちゃんと使ってもらえるようにソフト開発のサポートに力を入れろと
既にも糞も10年前からそうじゃん
>>807 してるだろ
PC系のサイトが取り上げないだけで実動作もベンチも概ね良好だぜ?
810 :
Socket774 :2013/02/16(土) 18:36:41.53 ID:R54xuiDI
お前ら何言ってんの 勝つのはAMDだし
intelがらみの記事は昔から贔屓されてるからな〜逆に調べたくなるな。
>>805 FMAやAVXが広く使われるようになるのは何時なんだ?
今年の年末までにはほとんどのソフトで使われるのか
813 :
Socket774 :2013/02/16(土) 19:55:55.95 ID:hF4adozK
814 :
Socket774 :2013/02/16(土) 20:07:45.06 ID:93pg0D8C
ジャガーでほぼ全て解決できるような気がする
結局Jaguarのアーキテクチャは判明したんだろうか 噂通りにbobcatの魔改造だったら嬉しいけど、ブル系だったら嫌だな・・・
>>793 2014年はどうなの?・・・・
VisheraがAM3+で最後のCPU?・・・
818 :
Socket774 :2013/02/16(土) 20:46:01.85 ID:brD1MwbZ
デコーダーを1から2にしたところで 10%向上するぐらいかと前々から思っている 出荷初期ではこなれたブルやパイルのほうが 速いと思っている
APUに関しては色々と示された一方、
ほとんど黙殺されたに近いのがAMD FXである。
最近の過程の場合、物理設計の終了から物理設計にあわせて最初にチップを製造するまでに3ヵ月程度かかる。
そのため、チップが一発で動き、手直しもまったく不要という夢のようなケースでもサンプル出荷が始まるのは2014年の第1四半期末。
実際にはそこから検証が始まり、ここで問題があれば手直しが入るので、2014年の前半に出荷できるかどうか、極めて微妙といった話すら出ている。
もっともこれだとAMD FXやOpteronの市場がなくなりかねないので、もう少し物理設計の終了を前倒しにすると思いたいのだが、
いずれにせよ今年中の出荷開始は極めて厳しいだろうと言わざるを得ない。
それがゆえにロードマップでもあえてAMD FXには一切触れていないのだろう。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/762/762808/index-3.html
AM3+最後のCPUがVisheraってことではなさそうだな・・・・・・・ いつまでも待つぞ・・・・・・・・
>>817 なるほど、しかしこれじゃよくわからないな
来月くらいに何か発表があるんだっけか、楽しみに待つとするよ
個人的にはE-350の時みたいにmini-itxで出てくれるとありがたいんだけど
ノートがメインになりそうなのかな
>>818 デコーダーは元(Bob)から2wayだぞ
>>819 次のFXはよくて来年の夏か。でも遅れるんだろな
となるとソケDDR4対応の可能性高いな
>>823 >となるとソケDDR4対応の可能性高いな
>>823 >となるとソケDDR4対応の可能性高いな
>>823 >となるとソケDDR4対応の可能性高いな
( ̄Д ̄)ノ
FXは次でFMxプラットホームに統合しないとね。 それでGPU用PCIeをCPUから直接出にして GPUパフォーマンスを引き上げるようにして欲しい。 現状、ゲームでIntelと差が出ているのはその部分もあるんだよなぁ。
>>825 FXの性能をガチ上げてIntelの2011系と戦えるなら統合の必要はないと思う
メモリも対抗するで4ch! でも、無理だろうな
となるとFMに統合した方が良いと思うが、来年28nってどうなんだって気がするんだよな
20nでできないのかって感じ(2014年はGPUは恐らく20nだよな)
Cat系って面白い立ち位置に居るよな。 Atomみたいな性能二の次省電力勝負の子より格段に強力で、 前世代フラッグシップコアの6〜8割に迫る性能で遥かに省電力。 先鋭化する高性能化・省電力化のどちらにも当てはまらない、 言いようによっては中途半端なコアなんだけど、 幅広い常識的なPC用途の道具としては実に使い勝手がいい。 宣伝や供給がダメで広まらないのは本当に惜しい。
オレは常識的なPC用途としては4コアでL2が4MBの鳥一択と思いますね
>>817 遅くて中途半端な容量のL2なんか無くても一緒なんだろう。あくまで明後日の方向を目指すとはさすがとしか言えない。
>>828 確かに快適に越したことはないよね
ただBobcatって既に同クロックのC2Dより性能いいんだよ
俺の予想というか妄想だとスチームがあまり遅れるようなら パイル10コア投入してくると思う
833 :
Socket774 :2013/02/16(土) 21:54:54.01 ID:Hk0WHklt
>>828 CPU部分もGPU部分も中途半端な性能すぎるな
利点は投げ売り価格で売ってある点くらい
お手頃価格で大半のPC需要を満たせる 工業製品としては満点と思いますが如何
体感ではBobcatって既に同クロックのC2Dより性能いい
837 :
Socket774 :2013/02/16(土) 22:00:17.88 ID:93pg0D8C
Windows8の機能を最大限に生かすには DirectX11.1対応して欲しい 非力なCPUで処理するよりも 強力なGPUで処理した方が4倍速い 現状DirectX11.1対応はnVidiaは対応してなくて AMDのみだがDirectX11.1対応はHD7750以上の製品を取り付けなければならない プラス1万円の出費につながる ジャガーならば解決できる
鳥とHD7750買えばDG出来るからさらに美味しい CPU性能は底上げできないから初めからそこそこの性能が欲しい となるとやはり鳥一択となるw
839 :
Socket774 :2013/02/16(土) 22:09:42.38 ID:3MpLtDzW
Bobcatって既に同クロックのC2Dより(オンボグラ縛り限定で)性能いいんだよ(キリリ
C2DならLGA775縛りだから最善のものを選んでもG45ってところか ドライバの更新も終わってるしキッツいなw
今PhenomIIx6使ってるけど、 AMD次世代のPCをHPかDELLで買おうとして、店で聞いたらAMDの次世代はないって言われた Intelの最下層CPUでもAMD最高グレード以上だかららしいけど
>>834 そもそも軽いMMOなら十分遊べるって満足してるユーザが俺には理解できん
どうせやるならMMOだって最高画質で遊びたいわ
Kabini+olandのDualGraphicsってどんなもんだろなー GPU性能だけならデスク上位のAPUにも勝てそうな気がする
845 :
Socket774 :2013/02/16(土) 22:16:56.03 ID:brD1MwbZ
お前の現実はどっちだ?
6年前、3世代前のプロセスのCPUと張り合って何がしたいんだか。
Bobcatって良くて同クロックのK75より性能いい程度だよ
Zacateでも同クロックのCoreDuoより性能が良いぞ 現行Atomよりも性能良いし
>>846 自分からは絶対にソースを出さないその態度いいよ
相手が出してきたら「それは提灯(キリッ)」と一蹴すればいいだけだしな
>>847 ※6年前の半分以下(しかもGPU込)の消費電力
似たクロックだと CoreDuo≒K8アスロンX2 なのに?? ボブがK8を超えるとか、特定条件下でのはなしでしょ? SSEベンチとかw
1.6GHzのE-350とよく比較されていたのは1.2GHzのceleron su2300。 su2300に対してPCMmarkでやや劣るくらい、エンコなど浮動小数点演算はかなり負けていた。
2割性能あがったとして、体感的には bobcat2GHzでクワッドになった感じなのかな これがmini-itxで1万で売られれば、自分で使うには悪くない気がするぜ サブだけどな(`・ω・´)
4coreでCore2Duoに勝ったという話じゃなかったのか。
ごめんね。おかあさん初めてx64バイナリ走らせたから、ごめんね
つか、C2Dより性能が良いってフカシてる房はE-350持ちじゃないだろw 実際に使ったことがあるならわかるはず 出てすぐの頃に組んだが、非力さに耐えられなかったから すぐに処分したよ 常に触る端末としてはとても使えない、苦行レベルw せいぜい録画専用にして放置ってところがお似合い
AtomやE-350のようなネットブックに使われたローエンドCPUは買っちゃダメって 情弱の消費者にすら知れ渡ってしまってるのだが…
860 :
Socket774 :2013/02/16(土) 22:56:33.01 ID:brD1MwbZ
露店用としてはe 350はなかなかの名機だったよ
カビニの上位チップなら25W phenom II x4 1.8Ghz の P960は越えれそうなんでしょ? 十分じゃん
カタログスペックに釣られてE350機買った知り合いが速攻で手放してMBA買い直してたな 遅くてファンが糞うるさいとか言ってた
airと比べちゃイカンでしょw
864 :
Socket774 :2013/02/16(土) 23:04:36.44 ID:brD1MwbZ
そのe-350もwin8で早くなってよみがえったときいたけど 真相はしらない
速くなったとしても元が遅すぎるから、あまり意味は無いと思う せめてCPU部がサンディセレロンくらいあればな(´・ω・`)
kabiniがどのくらい底上げできてるかだな
e450でもe350と比べて結構上げてきてるよね やっぱシングルチャンネルのメモリが何かと足ひっぱるから
kabiniも内部ブロックの構成は大幅に変わっているわけじゃないから、 AMDが言っているIPC15%改善が本当ならかなり頑張っているレベルだろう。
kabiniはFCH統合で熱源が減るんだよ ネイティブクアッドコアで冷却を追求できる点に魅力がある だからdGPUなんぞと組み合わせたくはないけど そうするとiGPUに資源くわれてCPUパワーの不安が増す 難しいところだ
>>869 Trinityのどこがなんちゃってクアッドコアだよ!
>>844 自作板で単にゲームと言った場合、最新鋭のハイエンドボードがないと手に負えないゲームを指してる事が大半
軽いと言っても一般的には軽いと言われないようなゲームを指している場合が多い
Amdなんて貧乏人でも買わないゴミ
>>872 1世代前のG465 (Athlon 2.1Ghz x2) のほうが良かったと思うことある?
>>865 KabiniがSandyCeleron並のCPUパワーだったら逆にIntelの立場が・・・
しかしこの構造ならキャッシュコヒーレンシがやり易くなる分
iGPUとの連携もスムーズになりそうだね。
>>842 MMOのプレイの仕方にもよる
露店などで長時間の放置とかやる人も多いから省電力を気にしてる人も少なくない
>>875 2コア対4コアなのでG530以下847以上は行けるだろう。
しかしGPUと共用するにはキャッシュ少なすぎないか?
>>835 メーカー製の安価なPCを買う人ならそうでも、
わざわざ自作板に来る人向けではないな
>>880 自作板に来る人も結局は一般人と需要は変わらない
単に組んで自分で管理したいというマインドの違い
882 :
Socket774 :2013/02/17(日) 09:44:49.89 ID:NQz+crtH
■AMD Aシリーズ総括
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
883 :
Socket774 :2013/02/17(日) 11:22:48.57 ID:jQ6YZdKS
w
884 :
Socket774 :2013/02/17(日) 12:13:15.98 ID:FYBo/WCH
一般的にWindowsVistaの頃は大半の人は1GHz後半のCoreSoloやシングルコアのCeleronでしのいだと思う Core2Duoなんてオーバースペックだったはず Windows7だとそれよりも軽くなったと言われてる Windows8だとさらに軽くなったと言われてる JPEGファイルなどの2D処理が4倍速くなると言われてるDirectX11.1の恩恵を受けたければGCNを搭載する必要がある 故にジャガーの2Coreで十分だと分かるはず
ミドルを上手く使いこなしてこその自作だし 自分に都合が悪い製品は中途半端と言いたいだけじゃね?
>>882 これよく見かけるけど、価格性能比でみたらいい勝負してるんじゃないの?
887 :
Socket774 :2013/02/17(日) 12:18:38.02 ID:9i3zUK9f
888 :
Socket774 :2013/02/17(日) 12:34:48.60 ID:goP0VpsA
>>886 そんなbot誰も気にしちゃいないだろ
>>61 でも見てapuのスレらしく
apuの潜在能力の強さを思い出してね
で、何時になったら潜在能力開花するんです
890 :
Socket774 :2013/02/17(日) 12:46:41.44 ID:goP0VpsA
いつなんだろうね このままだとgpuを普通に実数計算に使う本当に目的は 一部のプログラマー以外は使わずに眠ったままというのが しばらく続きそう
GPU使っても、Ivy4コアとくらべて数十%程度の性能アップとなると、 GPU用に最適化するだけのコストが許容できる分野は少なそうだなって思えてしまうんだが。
誰がそのコストを負担するかって問題は常にある
本格的にGPU使うようなものならグラボさすよって話だしな
>>878 CPU1コアに対する物量が違い過ぎるし、クロック差もあるからね。
キャッシュ容量はGPUが得意とする処理から考えると
GPU側からCPUのデータキャッシュを介してアクセスするケースはあまり無さそうだし
これ位でも十分いける気がする。
CPUが使用するデータ+コードとGPUコードさえキャッシュできていればいいんじゃないかな。
違うかな APU専用にGPUにローエンドグラボでもできる程度の処理を任せて残りはCPUみたいなものを作った所で 費用的にも効果的にもメリットなんて無いだろうし 普通にGPUパワー依存のものならGPU刺すだけってなると思うんだけど
なんつうか、AMDのやってる事は 軽自動車にエアロパーツ並に無駄だな
i3-3220Tに対抗するAPUが欲しい Trinityだと、TDP35Wで4コア3.2GHzくらいでいいんだけど 無理かしら(´・ω・`)
899 :
Socket774 :2013/02/17(日) 13:21:30.31 ID:goP0VpsA
>>896 gpuの外付けと内蔵の違いを分かりやすくいうと
大きな学術計算用途なら外付け
内蔵は現状の貧弱なFPUの肩代わりで普通に使いたいんだな
それにはすべてのcpuに同じようなものを
いれていなければならない
>>893 感覚が5年ぐらいズレてね?
dGPUが必要ってのは重いGPGPU的な用途であって、今はOSのUI処理や画像の展開といった
広範で一般的な事までGPUに処理を渡そうとしてるんだから。
APUのGPUは貧弱だから重いGPGPUには使えないけど、軽めの処理には使えるよ と言ってるようにしか見えない
チップセットにGPUついた時の論争みたいだな 要するに映ればいいじゃねえか、と
ストリーミング処理はiGPUに任せてdGPUはグラフィック処理に専念するのが理想かな。 dGPUでGPGPUもやるとバス帯域が取られてシステム全体のパフォーマンスが悪化する。
>>901 GPUの用途として重いGPGPU処理しか提示できないNVIDIA厨が発狂して必死でDisろうとしてるだけじゃね?
内蔵GPUのあるAMD/Intel、そしてMSはCPUとGPUを処理内容に応じて効率の良い方を使おうとしてる、それだけでしょ。
ここ数年、CPUコアの規模はAMD、Intel双方ともにプロセスの更新より小さい程度に 収まっているから、プロセス更新がすすめば、APUでも、 CPUのりようだけと比較して十分な差がつくときが来るだろうけど、何年先だろうか。
906 :
Socket774 :2013/02/17(日) 13:49:03.44 ID:goP0VpsA
まだ形になってない今の未完成の状態から 未来を見るには紙にかいた設計図が必要 それを絵にかいた餅という
アカシックレコードという
>>903 おいおいIGPがメモリ帯域を取るのはガン無視かよ
909 :
Socket774 :2013/02/17(日) 14:02:26.57 ID:FYBo/WCH
ジャガーが出たら革命が起こる なぜCore i7 3770Kよりも非力なのに ジャガーの方が4倍も処理が速く終わるのか ベンチマークの数値に現れない体感速度の差が 比較動画としてUPされるだろう近い未来が予想出来る
いろいろ面白い
>>908 dGPUだと入出力のデータコピーが入るからメモリ帯域も余計に食うよ。
Trinityなら出力のみ、Kaveriだと両方必要無いから効率が良い。
4倍速動画マダー?
913 :
Socket774 :2013/02/17(日) 14:08:12.78 ID:goP0VpsA
apuスレらしく話題がapuだw
914 :
Socket774 :2013/02/17(日) 14:25:49.77 ID:FYBo/WCH
915 :
Socket774 :2013/02/17(日) 14:34:41.49 ID:kVPW6g03
916 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/17(日) 14:35:41.24 ID:AWohyyKL
>>914 ベンチに最適化してるインテルCPUには不公平な動画だな
Intelも因果応報だよな これまで「Intelが勝てるベンチ」だけでゴリ押ししてきた結果 新機能搭載しまくりのHaswellが 「Sandy/Ivyから全然速くなってないじゃんw(パイ焼き) こりゃスルー推奨だな(キリッ)」 と脳無し信者に好き放題言われてるし
>>914 Musemage入れてみたがGPUを使ってくれないorz
>>915 久しぶりに見たけど、Tom'sではi7-980とFX-8350が同格と見てるのか。
それともi7-980はi3-2130程度の実力しかないと思っているのだろうか。
不思議なチャートだな・・・
>>917 HaswellはAVX2とVTの強化が楽しみ。
あれだけユニットがあればHTTも良くなるだろうしね。
まあスレチ
>HaswellはAVX2とVTの強化が楽しみ。 ベンチをそれらに対応させるとブルとパイルの評価が上がるな
intelはいいかげんまともなビデオのブロック載せろ 誰もがインテルのCPUコアとAMDのちょっとしたGPUが統合されてる のを望んでる。あのウンコVGAさえなければ完璧
922 :
Socket774 :2013/02/17(日) 15:45:05.31 ID:goP0VpsA
>>917 パイを毎日計算するひとで
なぜか拡張命令使わずにしなきゃならない人たちが
今まで世界には沢山いたんだししかたない
てそんなやついねえよなw
>>920 VTはAMD-Vと互換性ないから関係ないし、
AVX2で期待されているのはSIMD整数の256bit化の方じゃね?
Haswellだと新規性のあるトランザクショナルメモリのハードウェアサポートの方が気になる。
>>923 SIMDの整数ってブルがsandyやivyの倍速い項目じゃん
それがベンチ結果として大々的に宣伝されたら
>>920 各メディアでもVM環境でゲームを含む各種ベンチを回して欲しいね。
VM2〜4つで同時に実行してみるとか。
>>923 ハードウェアトランザクショナルメモリはAMDでも実装して欲しい。
Windowsに実装されるのは次々世代以降だろうから今からでも遅くない。
>>924 SIMD整数が速いといってもFMA4使用時だからなぁ。
現在FXでしかサポートされていないから、今のままでは普及しないだろうね。
>>926 IMAC1ユニットとMMX2ユニットつかって倍ってこと?
でも、1モジュールで共有だから、コアあたりで比較されると
理論値でも倍にならないような。
FMA4使用時じゃなくてXOP使用時のことか? SandyはコアあたりMULx1,ADDx2/clk BullはモジュールあたりMACx1,ADDx2/clkでMULx1,ADDx3/clk 別に2倍も速くない
2倍というのはSandraのベンチ結果の事を言っていると思う。 AVXでは2命令になるのを FMA4だと1命令に纏められるケースがあるから速くなるという話だったような。
唯一良いスコアが出るSandraのmultimedia integerでせいぜい4MのBullが4C8TのSandy比で3〜4割速い程度だろ そもそも整数演算の話で何でAVXだのFMA4だの出てくるんだ
>>930 失礼、SIMD整数はXOPだった。
FMA4が関係無いとすれば
SandraのMultimedia IntegerではSSEとXOPの比較になっているのかもね。
あーだこーだ言わないで、AMDユーザーがその凄い命令を使ったベンチを 作って結果を提示すれば良いんじゃない
>>933 ベンチじゃないが、AMDのマーケットシェア2008年以後改善されてないんだな
2006-2008でなんでこんなに激落したんだ
APUを投入したのにシェアが上がらないてのもな。駄目すぎる
たぶんCore2のせい、AMDは過去のやらかしでメーカーに嫌われてて 所詮セカンドソース扱いしかされてないから、相手が思いっきりずっこけた時は採用されるけど 相手が平常運転の時は袖にされる
IPを売却しすぎなんだよな、如何に目先しか見てないかわかる経営だよな Intelの電圧レギュレーターとか10年以上研究開発してやっとHaswellに搭載されるのに 長い目で先のビジョンが描けないとか日本企業みたいだよなAMDって
資金難でやむを得ない
939 :
Socket774 :2013/02/17(日) 20:30:12.85 ID:FYBo/WCH
2012年はAPUの利点が最大限発揮するボブキャットの後継であるクリシュナがキャンセルされたのが致命的 しかし今年はクリシュナ後継のジャガーが登場する クリシュナがキャンセルされたので一段飛びな為にボブキャットから劇的に性能上げてくる 攻めの年にに勝負に出るだろう
だからこそ、ココんとこ開発リソースをCS機に全振りしたんじゃないかな。 金は無いしPC向けの売り上げは即改善する訳でも無いんだから。
今のGPGPUってさ、昔のCPUみたいに、 「高度な浮動計算が必要なら、別ユニットで用意したので、それを積んでください」 って云うのと、何が違うんだ? AMDは、そもそも拡張命令セットとかに力を入れていないから 浮動計算能力で、Intelに追いつくなんて無理だし、仕方が無く GPGPUへの道を模索したのは、理解できるんだ。 でもそれなら、 ユーザーに意識させずに、使える物を用意できなきゃ意味が無いんだぜ? XeonPhiなんて、あれこそAMDがAPUで実現しなきゃならなかった物だと、思ったぜ。。。
x86版のCM-5なんて2012年に作ってる場合かってのw
>>941 GPGPUは並列処理ってのがポイントなんよ
小さなスパコンみたいなもんだ
それだけにコンシューマ機にこんな機能があっても用途を考えるのが難しい
どれだけよくても組み込んだコンシュマー品が出てこないからもうダメだろ
>>941 「別ユニットで用意した」んじゃなくて「流用」なのでコスト的に有利。
(一部GPGPUのためだけに使われる機能もあるけど)
AMDはffmpegかlibavのエラい人に頭下げてGPGPU対応してもらえよ。 もしくはH.265/HEVCのエンコエンジン提供とかね。 それだけで爆売れ…ってわけにはいかないが、ある程度のシェア取れるぜ?
んなことするより専用回路を乗っけたほうが早い
>>941 > ユーザーに意識させずに、使える物を用意できなきゃ意味が無いんだぜ?
その為のHSAかと。
HSA向けコンパイラが必要になるけど、VisualStudioでサポートされるかな?
>>948 なんでそんなに他力依存するんだ?
HSAってAMD専用だからしないだろな
Intelでは使えないんだからAMDがVSで使える
Intelコンパイラーようなものを提供すれば良いじゃね
>>946 お願いするなら金ぐらいは出せだろ。ただでなんてAMD魂全開杉
HSAの中間言語作成等ソフト面はIBMがやってるね eclipseにのるんじゃねw誰得だが
eclipseで使えるようになったらweb鯖屋は大喜びだろうな
eclipseとかJavaしかできない奴らの最後の砦だからなw 他の開発環境触ったら如何にVSが使い易いかわかるわ、eclipseもXcodeも糞すぎる。
おたくのVS、ちゃんと動いてます? 不要な原因不明の再ビルドとか走ったりしません? VSそのものが落ちたりとか。
954 :
Socket774 :2013/02/18(月) 03:16:32.17 ID:8Sc9Rn03
>>952 お前が使いこなせてないだけじゃないの?
xcodeは微妙だがeclipseはそれなりに使える eclipseはセーフモードを準備すべきと思うが
HSAでもCUDAでもどっちでも良いけどさぁ、 結局GPUってベクトル演算特化な訳だよね。 ごく普通にExcelだ、ネットサーフィンだ、年賀状作成だって場面で ベクトル演算が速くなるとなんかうれしいことあるのか・・・? 画像編集なんかならまぁ、役に立つかもしれんけど、 それ以外で普通にわざわざGPUに演算させて得する処理って 何があるかなぁと。 まぁ、その手の物が無いから、現状、絵に描いた餅にしかなってないんだろうけど。
今のIT技術の進化はコンシューマドリブンだから 必要かどうかはともかくとりあえず実装して 製品をマスマーケットに流して そこから必要な連中だけがコードを実装するという流れでいいんじゃね 万人が進化の恩恵を受けられるワケじゃねーだろ 使えるヤシだけ使えばよい
おそらくVita値下げくるようだな AMDのような赤字常連と違ってSONYは攻め続けてくれるぜ
ソニーも赤字常連じゃん 土地建物売った利益で穴埋めしてるだけでしょ
ソニーは金融が大正義
>>956 >絵に描いた餅
AMDは絵に描いた餅が大好き。凄い技術持っているとアピール出来れば大満足
NVは絵じゃなくほんの物の餅が好き。だからGPGPUが活かせる分野を開拓
964 :
Socket774 :2013/02/18(月) 20:06:23.13 ID:NRa27ySj
NVがx86のCPU作ってたけど出なかった その頃に散々AMDのCPUスレに荒らしきてたけど結局出なかったよね? こう言う事を絵に書いた餅と言うんじゃ
見事に立場が逆になってしまったな・・・
>>964 でもARMで本物の餅を得た
ほんの物の餅=実際にたくさん金儲けがきるもの
描いた餅=金儲けできそうなものを開発しただけ
描いた餅はどこの会社でもやっているが、本物の餅になるわけじゃない
赤字になるののも多い
>>966 有っただろ。自分で調べようともしないから馬鹿は馬鹿のままなんだけどさw
煽りはともかく、開発はやってた。Transmetaを元にしてたらしい。VLIWでGPUと相性良かったろうな。
CPU用途考慮して作られていたGPUは扱いやすく、GPGPUに発展したのは当然ともいえる。
Fermiのペーパーには「5-way VLIW Processer」ってあるしなw
計画が終わったのはIntelとチップセットのバスライセンスで揉めた時。
和解条件の中に「x86のライセンスはエミュ含めNG」が入ってる。x86を出そうとしていなければ必要のない項目。
ペーパープランにIntelが15億ドル払う訳無いしな。
>>949 AMDがWindows用コンパイラを作ったとしてもシェアが少ないのだから
使おうと思う人は殆ど居ないんじゃないの?
Microsoftと協力してVisualStudioに対応して貰うのが最善と思う。
それにシステムに組み込む構想もあるのだから
今の内に連携を組んでおくべきじゃないかな。
>>956 HSA世代のGPUならCPUのメモリを直接扱えるようになるので
メモリコピー&ムーブ、ワークシート内の検索等
色々と活用する場は広がるはず。
nVIDIAの過去はまあどうでもいいからHSAに対応して欲しいね。
AMDも自社だけに終わらせたくないからHSA Foundationを立ち上げた訳だし。
970 :
Socket774 :2013/02/18(月) 21:28:52.97 ID:VbqCh4DO
>AMDも自社だけに終わらせたくないからHSA Foundationを立ち上げた訳だし 己の死期を悟った時、何かを遺そうとするものだ 生きていた証を… HSA AMDの忘れ形見となるんだろうな H ひょっとして S しんじゃうの? A アムちゃん
>>968 だから何時ごろの話よ、ここ5年くらいでそんな事を散々言ってたのを見てない
もっと前?
inqかfudあたりで噂になってただけ あとsemiがnvの開発中の独自arm coreは そのx86 coreをもとにCMSを変えてさらに改良させた奴じゃね?って書いてたが 真相は知らん そもそもx86にこだわる必要がなくなったしな
確かにNVシリコンバレーでx86エンジニアを青田買いしてるって話題になってた それでしばらくしたらインテルがNVに金払ってたというオチが
974 :
Socket774 :2013/02/18(月) 22:01:26.15 ID:jR17Mpod
餅もRadeonで精密に描画されます。
俺が知りたいのはNVがx86開発してた云々じゃなくて(その噂なら俺も聞いた) >その頃に散々AMDのCPUスレに荒らしきてた こっちの話ね
HSAはAMDの手を離れ完全フリーダムだから流行るよ
ARM社としてはHSAで競争優位がとか考えてないからでしょ 広まる事が最重要課題
AMDの話をしてスレを荒らすAMD信者は消えろよ ここはNVIDIAを称賛するスレだ 次スレのタイトルはNVIDIAの次世代GPUについて語ろうにしよう AMDはオワコン
980 :
Socket774 :2013/02/19(火) 00:56:17.69 ID:MD7URXW8
NVIDIAはCUDAだろ 一人寂しく頑張れろw
GPUじゃなくてCPUやAPUを語れよ
食べられる餅としても今のAMD、APUもFXもGPUもどれも十分美味しいと思うんですけどねえ
■AMD Aシリーズ総括
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
ttp://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
984 :
Socket774 :2013/02/19(火) 01:15:53.04 ID:q6xT5Jso
■AMD渾身の多コアCPUの実力
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば“価格なりの性能”
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内(1MB以下)で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる
ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
NVとか声だけは大きいけどやってることはあまり技術的にチャレンジしてなくてつまんないんだよね 部外者として見てる分には良い意味でも悪い意味でもAMDは面白い
988 :
Socket774 :2013/02/19(火) 01:31:19.66 ID:MD7URXW8
こんな時間だけど 次スレ試してみるかな
989 :
Socket774 :2013/02/19(火) 01:31:50.88 ID:MD7URXW8
ぬお 次スレができてた
990 :
Socket774 :2013/02/19(火) 01:33:11.70 ID:MD7URXW8
ダメだった 他の人よろ
立ててみる
993 :
Socket774 :2013/02/19(火) 01:49:39.54 ID:MD7URXW8
うめ
うめ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread