AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第150世代
1 :
Socket774 :
2013/01/18(金) 19:49:14.91 ID:HOL6bi6X
2 :
Socket774 :2013/01/18(金) 20:52:35.82 ID:axBUdGVR
今年は凄いCPU・APUでるからね
3 :
Socket774 :2013/01/18(金) 23:18:09.84 ID:G3RheFYf
4 :
Socket774 :2013/01/19(土) 00:19:49.28 ID:s8VeRBl7
chapter11まだ?
5 :
Socket774 :2013/01/19(土) 01:11:19.25 ID:5J+HDyny
>>3 今更自作ですか?w
しかも日本市場でw
そんなものに力入れてたらとっくの昔に倒産ですw
ただでさえpc市場の先行きは非常に暗いものがあるんだから非pcに力を入れるのが当然w
6 :
Socket774 :2013/01/19(土) 01:46:56.72 ID:HUC/NYlK
ASUSは最終製品メーカーの地位を確立したと思うが、 他のGigabyteやMSIも早急に転換できないとPCパーツだけでは厳しくなるだろうな。
7 :
Socket774 :2013/01/19(土) 01:50:31.89 ID:M+U79KIM
まあAMDスレで心配することではあるまい 何よりAMDの方が危ない
8 :
Socket774 :2013/01/19(土) 02:19:38.93 ID:6Radya2t
インテルがプレスコットとかで火だるまになってた頃、 やっぱりAMDは天狗になったりしてたの?
9 :
Socket774 :2013/01/19(土) 02:24:41.31 ID:RcKhSGVg
PS4や新箱と次世代AMDでつくったPCはどっちがすごいの?
ソフトなければ只の箱 能力を引き出すのは君だ!
ソフトのない箱はただの箱だ
AMD CES 2013 Presentation
・3DMark 11
A10-4600M with Radeon HD 7660G "Trinity" 1150
*A8-4555M with Radeon HD 7600G "Trinity" 780
A10-5750M with Radeon HD 8650G "Richland" 1400
*A8-5545M with Radeon HD 8510G "Richland" 1100
・PCMark Vantage
E2-1800 with Radeon HD 7340 "Brazos" 2807
A6-5200M with Radeon HD 8400 "Kabini" 5271
・3DMark Vantage P GPU
Z-60 with Radeon HD 6250 "Hondo" 455
A6-1450 (Quad Core 1.0GHz) with Radeon HD 8280G "Temash" 981
・PCMark Vantage CPU
Z-60 with Radeon HD 6250 "Hondo" 1914
A6-1450 (Quad Core 1.0GHz) with Radeon HD 8280G "Temash" 3123
A6-5350M with Radeon HD 8450G
http://www.amd.com/us/aboutamd/newsroom/Pages/amdlive.aspx
>>13 AMDに対してIntelマンハッタン計画始動か・・
狙いはFX(広島)とA(長崎)か・・
インテルHDグラフィックスがおんどれらを襲うw
ひーw くるならこいw
ちょっと前のスレまではテンプレあったから、とりあえず作ってみた。 ■AMDの次世代APU/CPU ◆Richland CPU:Piledriverコア(第2世代Bulldozer) 32nmプロセス GPU:VLIW4 Socket FM2 Trinity比でビジュアルパフォーマンスが20〜40%向上 ジェスチャーや顔認識、およびその他ソフトウェア機能をバンドルして販売 ※メーカー製PC バッテリー寿命向上 ※ノートPC 2013前半 ◆Kaveri CPU:Steamrollerコア(第3世代Bulldozer) 28nmプロセス 命令デコーダを2系統化し、IPC引き上げ GPU:GCN Socket FM2 HSAサポート 2013後半? ◆Kabini/Temash CPU:Jaguarコア 28nmプロセス、TSMC製造 IPC・周波数共に向上し、Brazos2.0比で最大50%の性能向上(Kabini) GPU:GCN Hondo比でグラフィックス処理能力が2倍(Temash) APU・チップセットを1チップで構成 (SoC) Kabini 4コア TDP15W/2コア TDP9W Temash 4コア TDP9W/2コア TDP4W以下 2013前半 ◆Beema CPU:Jaguar+コア 製造プロセス不明 GPU:Radeon HD8000(Sea Islands)ベース 2014上半期
まとめ乙 Kabini・Temashへの期待とか、がっかりRichlandですっかり忘れ去られてるけど 2014以降のFXはどうなるのやら
19 :
Socket774 :2013/01/19(土) 06:36:27.48 ID:cYKyqV1r
ジャガー最強伝説
AMD Loses Chief Engineer Michael Goddard to Samsung.
Other high profile executives that departed AMD include
CFO Thomas Seifert,
CMO Nigel Dessau,
COO Bob Rivet,
CSO Emilio Ghilardi,
graphics CTO Eric Demers,
SVP Marty Seyer,
corporate VP David Wang,
chief engineer Jim Mergard,
corporate VP Pat Moorhead,
GM Rick Bergman, and
GM Chris Cloran.
Media reports suggest that Goddard was not fired,
but left AMD voluntarily to accept the position with Samsung,
which will compete with AMD in the ARM server SoC market.
ttp://www.tomshardware.com/news/amd-business-Michael-Goddard-engineer-departure,20050.html 先を争うように逃げ出すAMDのトップマネジメント、エグゼクティブ、エンジニアの数々。
ダメだコリア\(^o^)/
FX 2号戦車 A 3号戦車 Haswell T34 AMDは泥沼の独ソ戦を非力な装備で戦ってるドイツ軍状態
ゲーム機用のカスタムチップ作るのに手一杯なんじゃないかね。
23 :
Socket774 :2013/01/19(土) 10:42:27.43 ID:jKjAP8DC
カスタムチップ作って儲からずに倒産しかけたのがルネサス
APUってAMD Radeon HDのグラフィック性能を強化する機能があるの?
あるのもある
そうなんだ APUとHD 7990を組み合わせればivy bridge i7とGTX690なんか敵じゃない気がする AMDは東側陣営、intelとnVidiaは西側陣営のイメージ
APUの完成系ではCPUからドライバを介さずにGPUを制御出来るし 専用VRAMがなくなって共有になるから大きいメモリ空間を自由に使えるようになる
未来の無いCPUと違ってAPUには未来があるよな 小容量の高速メモリをオンボにしてマザボに付けるだけで劇的にパフォーマンスも改善されるだろうし
>>26 アナルバイブが使えないその段階ではスカリバーはまだ手に入れられないはず。
Intelが内蔵グラフィックで追いついたらお終いかねAMDちゃんは それまではまだなんとか優位か
>>26 dGPUを挿したマイクロサーバみたいになっとる
ゲームコンソールは一つのターゲットにチューニングできるから
性能が出せ……る? のかなあ
>>32 特別な構成になっているわけでもないし、専用の高速メモリを使っているわけでもないとすると、それはもうPCだから
大した差はつかないんじゃないだろうか
だから性能は同じ構成のWindowsPCで推察できるんじゃね
7970Mってデスク用でいうとどのあたりになるんだろ
7970Mは1280SPでコア850MHz、メモリ4.5GHz相当とのことだから 7870の低クロック版かな
>>33 Jaguarを8コアなんてPCじゃありえないし
メインメモリがGDDR5かと言わんばかりの書き方に見える
>>31 IGPで負けても「それは提灯、体感ではAMDが速い」に切り替えるので問題ありません
勝つのはAMDです
>>35 ゲハの世界ではCPUが直接GDDR5を読み書きできるらしい
>>33 >>26 の構成だと特別な部分は
Additional hardware: GPU-like Compute module
これになんじゃねーの?
bespokeって書いてあるし
830 名前:名無しさん必死だな :2013/01/19(土) 01:35:08.93 ID:ENtgO+DU0 PS4 CPUはAPUといって内蔵GPUが強力なCPU 箱よりもクロック周波数は高い どのくらいの性能かと言うとCoD4が1280*720で100fpsで動くくらい。 それに加え、まだ発表もされてないAMDの新型GPU Radeon HD 8000 ちなみに今はRadeon HD 7000台 APUとGPUを組み合わせてよりパワフルな処理が可能 メモリは箱より少ないが帯域が優秀でゲームにはこっちが向いてる XBOX720 CPUはAMDの8コア クロック周波数はPS4より下 うち1コアはOSタスク用に動かす模様 メモリは8GBだが速度は遅め しかしマルチタスクに向いている ここまでスペック差が露骨だとなんかだんだん箱が可哀想になってきた・・・(涙)
42 :
Socket774 :2013/01/19(土) 13:27:56.84 ID:jKjAP8DC
いまでてる情報はすべて噂レベルの話なんだからどれが真実かなんか答えはない
>>35 Jaguarが出ればそれの8コアはどんくらいか推察できるじゃん
あとGDDR5をメインメモリなんかにしたらオーバーヘッド出すぎて遅くてやってらんないよね
ゲーム機のボトルネックは帯域幅なので、多少のレイテンシは許容される。
金がないからといって汎用品を組み合わせるPSVitaのアプローチは失敗しているのに、据え置きでも同じ方法で玉砕するのは理解できない。 何らかの差別化をもたらすような組み込みならではの新テクノロジの導入はゲーム機市場を立ち上げるための必須要件だ。
46 :
Socket774 :2013/01/19(土) 13:44:23.07 ID:kM6jp4KB
47 :
Socket774 :2013/01/19(土) 13:53:47.49 ID:cYKyqV1r
今日13.1ドライバきたみたい 最初のドライバから飛躍的に性能が上がる このままジャガーが自作市場に出る頃なら 7770は6850に完全に性能上回り 7750は6770に完全に性能上回る
>>43 知恵遅れ?
GDDR5はDDR3ベースで直付けにしてクロック稼いだもの
それがソケット通したDIMMのDDR3よりオーバーヘッドがデカイとかアホ丸出し
53 :
Socket774 :2013/01/19(土) 14:17:55.46 ID:cYKyqV1r
土日は休みだろう 来るとしたら月曜日
つ時差
>>49 GDDR3はDDR2ベース
GDDR5はDDR3ベース
56 :
Socket774 :2013/01/19(土) 14:32:47.51 ID:3EYlLD6n
wiiU って死んだの? 評価とう売れ行きやばいの
wiuは成功でもないが大失敗でもない微妙な線じゃね? 任天堂ゲーム+αをやる人向けで終わりそう
任天堂は64の頃からずっとそういう立ち位置だと思うけど
59 :
Socket774 :2013/01/19(土) 15:54:31.38 ID:+dHhISaL
任天堂は無借金経営なのが凄い MSもか? ソニーは金融と保険で吸い上げた金がゲームにまわってきてまだまだ余裕 最終奥義税金穴埋めがあるから無双状態は続くよ
3DSの例もあるからまだ決め付けるものでもないと思う ただ勝負どころでの大ブレーキだからスタートダッシュに失敗した感じはするね
これじゃまるでゲーム業界総出でAMDを支援しているみたいだな どうなってるん
62 :
Socket774 :2013/01/19(土) 16:18:44.34 ID:1eppc3+o
コスト的にAMDしかないからだろ…
次のAPUもFM2で出してくれなきゃintelいくぞ。
据え置きでVitaと同じARM+Imaginationでも面白かったとは思う
まー、NVが騙されてブルを使っちゃったくらいだしw 演算そのものはテスラが担ってて、制御用にだけどね
>>65 納得できないぜ
インテルやNVの方がずっといいものを作っているのに(´・ω・`)
>>60 ゲーム機は長寿だから最初は静かなスタートが好ましいらしいw
初年度逆ザヤ 10000円
2年目収支逆ザヤ 5000円
3年目収支 5000円黒
総需要5000万台と仮定
初年度 1000万台 AAAタイトル投入
2年目 1000万台
3年目以降 3000万台
ハード事業 収支ゼロ
初年度 500万台
2年目 500万台
3年目以降 4000万台 AAAタイトル投入
ハード事業1250億の益
Top500を狙うような世界で何故、GPUクラスタの制御にオプが使われるのか? 性能面の優位性があるからに他ならない
OpteronっていうかGeminiが採用例多かった
1ソケ辺り物理16コア相当は魅力的だったんだろう ジーオンにくらべて低コストで開発できるし NV vs intelって構図も関係あったのかもしれんな
しかしTITANではOpを使わずにTeslaだけでベンチを取っていた
>>72 HPCだとSIMDのFPが最重要だから16コアはメリットにならんでしょ
>>69 そうか、じゃあAMDがCPUもGPUもシェアを落としてる理由を考えてみようか
GPU達ををこき使うのに、制御用CPUが扱えるスレッド数は多い方が捗るんだが?
悔しいなら you amd買っちゃえよ ものすごくいいから でも買っても敵としてこのスレに来てね 敵がいないとintelみたくスレが落ちる
>>76 一般の人達がTop500を狙ったりしないからじゃね?
>>76 知名度の差・営業力の差・世界的な不景気傾向
ぶっちゃけた話、ブル系の性能が良かろうが悪かろうが同じ事になったでしょ
ブルに失望してSandyに乗り換えた人多数では?
>>77 現にCrayはAriesでXeonに移行したわけで
その後インターコネクト部隊は買収されちゃったが
Titanの計画当初はブルドーザーが一番よさ気に見えたんだって、インタビューで語ってただろ 別に実性能で選ばれたわけじゃない
羊頭狗肉のAMD\(^o^)/
大事なのは結果だけどAMDだって頑張ってるんだぜ、それは認めてやれよ(´・ω・`)
なにを?
AMD頑張ってるのには同意
鶏口牛後
amdが頑張るのは広報だよ “Bulldozer”アーキテクチャのL3キャッシュはレイテンシが大きい その理由は多くのコンシューマ向けではL3キャッシュないから L3キャッシュを搭載するサーバーのワークロードでは レイテンシはそれほどシビアではないため 一つ一つに理由があるのに 多くは叩かれる材料になるだけ
L3は速いんだけど、L2が遅いと思うな
>>90 たしかL2もサーバー用設計で
容量はかなり大きくして遅い設計だったはず
すべて使うような設計だから
リーク電流が大きいとおもった
問題はL1が小さかったこと
AMDのL2が遅いって、 L1とL2で重複したデータを追い出す仕組みの悪影響か? K7時代後期の話だが。
94 :
Socket774 :2013/01/19(土) 20:15:23.40 ID:ut//fAmd
コンシューマ向けじゃないんなら買わなくていいね
Xeonの話か?w
A社じゃない方のエーシャだよ
淫厨にはタブレット移行後のPCに求められているのがサーバ機能であり サーバプロセッサだということが認識できないんだろうな ノートPC用のCPUが源流のCore系ではそりゃ苦しいわ
家庭用PCは同時にログインしユーザを切り替えて使う共用利用へ 真のパーソナル用途のコンピュータは個人用タブレットかスマホへ マルチプロセスでもっさりになるインテルCPUの身の置き所は既にない
サーバーでもamdは身の置き場がないじゃん
鯖特化のCPUを搭載したPCでようつべを見たりどうでも良い事に使うという事に浪漫を感じる
さらに光NIC2連装
104 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/19(土) 22:24:07.66 ID:x1hIUAnz
クライアントはスマホでいいから、 PCはファイル鯖メディア鯖に最適化していって貰いたい 常時起動なので極低消費電力に、エンコはGPUコアで爆速に
>>92 Anandtechでプロファイルした所によると、L1Iの連想度が足りないらしいね
2スレッドに命令供給が必要なのに、2wayでしかない
Steamrollerで改善するらしいから、AMDにも分かってる話ではあるが
106 :
Socket774 :2013/01/20(日) 01:49:37.69 ID:uNZ2Zf7f
Vitaの次世代機にJaguarをのっけてたら面白くなりそうだと妄想 開発もしやすくなるだろうしどうかな
>>89 イマドキはセレロンでさえL3キャッシュ積んでるんですけど?
>>107 Nehalem以降のintelCPUでL3削ったら、L2の256KBになるので、
むしろ積まないと性能への影響が大きすぎる。
intel、AMDでL2、L3の構成に対する考え方が違うだけかと。
マルチコア間通信のためにもL3は必要。 L1:コード、データ独立、データマルチポート L2:コア独立 L3:共有
>>109 不要や必要は開発の設計思想
どう設計して効果を出すのかは開発の手腕
できてきた製品が自分の使い方あっているか判断するのは自分
ブルちゃんはL2までがエクスルシーブでL3がインクルシーブ制御だったっけ L3は64wayとか壮絶だからな キャッシュ速度もノースブリッジ速度に制限されるし、 最悪のケースだと直接メモリにアクセスするのと大して差はないかもしれん
15年前の2次キャッシュオプション512kbよりずいぶん進化したよね
>>110 こういう発想が使い物にならないexclusive cacheを産むんだろうな。
根本はプロセス技術で圧倒的な差を付けられコストダウンのために少しでもキャッシュ容量を減らしたいだけなのに、そこに妙な屁理屈をくっつけて墓穴を掘り自滅するパターンだ。
速度と容量は常に相反関係にあるからこそ構造とアクセス可能な範囲を区切って階層化する必要がある。物理法則は変えられないから。
実はインテルのL2は無くても動く。もともとL2に相当するものはcore2までは無かった。しかしL2の大容量化とともにL2のレイテンシが無視できなくなったからcore ixから間に中容量のL2を入れてそれまでのL2がL3になった。
ここを理解しないといけない。
>>113 お前がいってる言葉のあとに
俺の発言がある
つーことでさんぜんえんのC2Dが大変お得です
116 :
Socket774 :2013/01/20(日) 10:17:02.42 ID:gDkF5yzL
Tegra3が1.7GHzで4Coreだったな Z60が1.0GHzで2Coreだったな どちらもTSMC40nm 動画で比較して見ればTegra3ではゲームにならなかったがZ60はスムーズだったな Tegra4はコア数変わらないから ジャガーが圧勝するのは分かる タブレットでは最強だろうな
>>116 大変申し上げにくいのですが、時代は28nmに移っております。Tegra4も28nmですので、AMDさんも早々に28nm版を出した方がよろしいかと……
tegra3は12SPしかないしCPUもcortexA9 tegra4は72SPでCPUはA9のより大幅に速いA15 amdは新製品でconnected standbyに未対応で電力ダダ食いだが intelは対応 tegraはもとより
connected standbyのためにTemashを32bitでつかいたくねぇな I/Oパフォーマンス高いからゴリ押しでいいんじゃないかな
富士通のZ-60搭載タブレットのスペック見たけど、実にしょっぱいね……企業向けと称しているが。
Atomタブより厚くて重くて非防水でバッテリ持たないんだっけ
122 :
Socket774 :2013/01/20(日) 12:02:33.45 ID:gDkF5yzL
ジャガーはFCHも統合されるから 飛躍的に消費電力下がる
connected standbyはhaswellでも使えるが
>>123 haswellは期待するなって
どうせろくなものにはならない
でも売れないけどね
connected standbyはこっちのが重要だと思うんだけど
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK16035_W1A910C1000000/ スクリーンをオフにするものの、コアのカーネルは動作しており、電源ボタンを押してから0.3秒以内にディスプレイが表示され復帰する。
Connected Standby時のバッテリー消費は、約16時間で5%以下とすることが目標のようだ。
従来のPCのスタンバイ状態はアイドル状態ではあるものの、それなりの電力を消費していた。
Windows 8のConnected Standbyでは、ユーザー・アプリケーションや上位のサービスは停止することで、アイドル状態での電力消費を極力抑える。
0.3秒ってのは、CPUが待機から復帰して点灯しろって命令を送信するまでの時間なのかしら 0.3秒でHDDからモニタから全部使えるようになるとはちょっと思えないのだけど AMDマシンの復帰なんてえらい時間かかるよね、失敗することもあるし(´・ω・`)
ソフトウェアハイパースレッドとかOSにのらないのかな もっと大量に仮想スレッド増やしていかないといつまでもCPU使用率が低いままだと思うんだけど
>>129 理論的にSMTはハードウェア実装がないと無理だなー
ソフトで動的に命令列の並びを最適化する事はできるけど、
ターゲットプロセッサがアウトオブオーダー実行だと効果は半減、
だいいちオーバーヘッドが大きすぎて実用にならないよ
自動並列化ってのはあるけど、バイナリのヒントが必要で、
今はまだ専用のフレームワークでコードされてる事を要求するよ
>>31 intelのgpuが凄いのは毎回実機出る直前までの話
>>134 たしかにそういうのあるって、いってたな
amdはつかえないから独自に作ったとか
なんでも同じぐらいになるから影響はないとか
>>135 使えないというか現時点ではAMDPCにWANを内蔵する予定がないのでは
キャリアからx86OSのAMD機が発売なんて考えられないしなw
137 :
Socket774 :2013/01/20(日) 15:05:03.70 ID:aPOss9Bg
スチームローラには期待している
いつ出るのかもわからないもんに期待してどうするんだよ 今なら直近のHaswellに期待しようぜ
>>137 コア辺りの整数実行ユニットは2基で据え置きなんでしょ?
ここがネックになって、大して変わらないんじゃ?
各コア独立型デコーダ積んだとしたら、もはやモジュール構造を採る意味もほぼ失い、
クラスタードアーキテクチャは失敗作と認めたようなものだし
>>138 hasなんか失敗することが目に見えてるじゃん
>>140 そういう荒らしはいいから
HaswellはUltrabookの本命だから何がなんでも成功させるでしょ
最新技術もふんだんに使われてるし値段は高いけど良いものになるよ
SteamrollerとKaveriからFM3で統合なんだろうか そもそも出せるのかわからないが
Pentium4やCellのような空回りCPUは嫌い。 であるからBulldozerも以下同文。 Steamrollerには期待したいね。
>>139 もともとデコーダの上限からして理論IPCは2でしかない
ALUの稼働率はそれほど高くないと思う
最近になってKabiniは4コアで性能がいいってしきりに喧伝されるようになってきて、ちと不安になっている ブルの時と同じパターンね(´・ω・`) Kabiniのアーキテクチャもよくわからんし、Piledriverの改良だったりしたらどうしよう
>128 clover trailのタブレットはすぐ使えるよ
>>145 タブレットの中で性能良いのは間違いない
まぁCoreシリーズ入れた無理やりタブあるけど論外なんで
電力とバッテリーもちと温度無視すればな 間違ってもファンなんて搭載すんなよ 防水でもいけるように完全密閉でお願いね
どこまでいってもx86タブに希望はないと思うが……頑張れ
3万円で買えるようになれば… 今の価格は全く競争力無しと思うは
タブやスマホに関しては、結局のところ大手に採用されるか如何で決まっちゃうからな 例えよくわからんメーカーの中華タブに採用されたところで何も変わらないのでは
153 :
Socket774 :2013/01/20(日) 16:20:46.68 ID:cr3GLfCa
>>153 黒歴史だろ
intelにだって
俺にだって黒歴史ぐらいあるわ
>>155 Intelが引き受けるかどうかはライバルの増強につながらないかどうかだからAMDは難しい
ネットワークが強化されるとインテルは不要になる ハイエンドのRISCサーバとタブレット含むシンクラさえあればよい
Intelは、たぶん今は安価な汎用品にはつかいにくい契約形態で受託してるんだろうな だからFPGAやネットワーク等の高価格チップをターゲットに受注 かりにIntelのファブの稼働率が下がれば、もっと大胆なファウンドリビジネスやるとおもうけど
いずれはファウンドリビジネスもやるとは思うけど だからといってライバル(?)のAMDに使わせることはないんじゃないのか トラブルの元じゃん
>>155 土下座しても使わせて貰えるのは32nmまでだがな
まあそれでもアテにならないGFより遙かにマシだが
それは分からんような希瓦斯 亜米利加の独禁法がどんなものか知らんが、 会社を分割されるようなことは、したくないだろうし 独占状態は、ライバルがいるより悪い状況に陥るのは消費者だけでなく企業も同じ・・・ って誰かが言っていたような・・・
>>160 FPGAベンチャーに22nm SoCの提供があるって発表されてる
もちろん基本的にIntelと畑違いの分野からの受注だから
AMDがどうこうってのは想像しにくいが
特定の会社にライバルだから使わせないみたいなことをやると独占禁止法になることがあるので、 仮にAMDが使わせてって言っても他の業者とおなじ基準にする必要があるだろ だから、現状は高価なチップだけしか作れないような形態にしてるとおもう
まるでAMDがIntelのライバルかのような言い方ですね(¬_¬)
ライバルであり運命共同体であり不甲斐ない子分
AMDで組む予定なんだけどリッチランドはいつ頃出るの?パソコン半壊状態なんで7月位までに出ないならトリニティーにする、誰かレス下さいm(_ _)m
167 :
Socket774 :2013/01/21(月) 14:19:13.13 ID:E0V4wQOs
いつ出るとか分からん トリニティー買ってリッチランドも買え
>>166 とりあえずFM2とA10で組んでおけばいい
もちろんSSDな。
いつ出るかなんて誰にもわからんだろ。
LlanoはHPに載ってから自作市場に出てくるまで、散々待たされた。
でもTrinityはサクっと出てきた。
Richlandは小改良だけみたいだからすぐ出てきてもおかしくない。
しかしPS4との絡みもあって、どうなることやら。
>>167 の言う通りにすべきw
もうすでにタイミング逃した感もあるけど、メモリーやSSDその他PCパーツが手頃で買える円高時に とりあえずTrinityで組んで、遊んで、電気代節約して、 RichlandやKaveriが出てみてから、性能や必要性を鑑みてAPUだけ乗せかえるのが 勝ち組っぽいような気する 代わりにTrinity売り払って得る金と、諸々パーツの差額と浮いた電気代でペイできそうな
AMDのリセールバリューはゼロよ( ̄▽ ̄)
>>166 まんま自分だな
デュアルグラフィクスは
型番によってグラボ指定らしいし
タイミングが・・・
デュアルグラフィックスってノートやモバイルの変更できない環境ならわかるけど デスクだと使い道ないよな、ゲーム目的だろうし、それなら上位の積んだほうがずっと速いし(´・ω・`)
>>141 gpuと省エネに力入れても新規購入の魅力に欠ける
タブレット端末・PDA 処理速度の満足度ランキング
CPU:Core i3 3217U/1.8GHzを使ったAcer ICONIA W700 最安値:\65,440 発売日:2012年11月22日でも17位
Z2760を使ったAcer ICONIA W510D 最安値:\65,790 発売日:2012年12月14日は3.57で66位ですw
流石atomは期待を裏切らないw
http://kakaku.com/pc/pda/ranking_0030/rating/price=0/sort=2/ atom n455って大昔のk6のやっと3倍くらいw
k7と同じくらいw
intelファン期待のz2760はn455の2倍くらいw
AMD FX-8350 Eight-Coreは2700kより速くて9,130
pentium III - S 1400MHz 328
MD-K6 3D 90
AMD-K6-III 108
AMD-K7 403
Intel Atom N455 @ 1.66GHz 319
Intel Atom Z2760 @ 1.80GHz 679
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php z2760はathlon xpと同じ位の処理能力 2013年に
そりゃ省エネになるはずだw
>>171 ソフマップの買取価格
2011年1月に19800円で発売された2500K→11500円買取
2011年11月に24800円で発売されたFX8150→7000円買取
早くおまんちんしたいお
>>175 C-70ってCore Duoに迫ってんのな。
Yonahは地味にIntelの傑作だったと思う。
もしTDP5WのTemashであれと同等の性能が出るなら、
開発とか3、4年前までのゲームになら充分すぎる性能だと思う。
省エネモバイラーとしては胸がワクワクする楽しみな石。
Silvermontちゃんは・・・あんまり期待してないわ
179 :
Socket774 :2013/01/22(火) 06:28:38.28 ID:ow5aWsop
Intel Atom Z2760 @ 1.80GHz 679 Intel Pentium D 3.00GHz 678 AMD E-30 677 AMD V160 677 Intel Atom D2550 @ 1.86GHz 677 AMD C-70 APU 676
180 :
Socket774 :2013/01/22(火) 07:46:46.55 ID:PQkbFO4q
ジャガーが楽しみ
>>173 意味無くはないぞ。
少ない投資でそれなりの性能と、省電力が手に入るんだからな。
HD6670、6570だったらロープロファイル対応の板もあるから、小さいケースで組むことも出来る。
182 :
166 :2013/01/22(火) 08:39:18.74 ID:6P1xSP1Z
みんなレス有難うm(_ _)m FM2とA10で組んじゃうわ。
ステマの被害者がまた1人w
ネットのステマでゲーム業界が採用するかよ Aシリーズの素性は良い
オリジナルCPU開発する力がもうないだけだ
APU Aを除けば、Powerベースに頑張って作るぐらいしか 現実的な選択肢が無いからなあ それすらちょっとコストがっていうのがあるだろうし パフォーマンスをある程度割り切って独自路線なら……つまりWiiUか
Efficeonの富士通とか 各種次世代ゲーム機用APUをNECでみたく 日本に仕事まわさないかね 多分、変態的な匠が何とかしてくれる
Crusoeって今のプロセス技術で作ったらどうなるんだろうね AMDもどうせ変態的な方向に進むならああいう感じの面白げなやつ作ってほしいな
Bulldozerアーキテクチャの開発にIBM系の人材が関わったというのは 公然の秘密 開発段階で鯖用のみならずゲームコンソールとしての利用を 目論んでいたとしても不思議はない
ゲーム向けならシングルスレッドのパフォーマンスがなぁ
カスタムするならBull系よりBobcat系の方が楽そうだけどな
>>191 Xboxのはコア間のリソース共有一切無しって書いてあるから本当ならかなりカスタムしてるんじゃないの
トップの力量差じゃないですか 何が金の臭いがするか どう進むべきか
固めてるけど固まらないというオチか
むかしのベクトル型スパコンは、メモリ帯域が一番必要で、 CPUはメモリ帯域を満たせるだけの性能があれば十分って感じだった GPGPUは高帯域接続のGDDR5を使うことでメモリ帯域が非常に上がって、 メモリ帯域が重要なアプリケーションにとって非常に効率的 まさに、かつてのベクトル型スパコンが、20万円くらいのPCカードになってる感じ
198 :
Socket774 :2013/01/22(火) 20:21:01.75 ID:dxTWIx8G
あむちゃんしっかりしてぇや インテルのCPU値段上げちゃうよ
AMD使っている人は今のうちにインテルに乗り換えたほうがいいと思います あとで後悔しても遅いよ!(`・ω・´)
アゲンナにがっかりしてよーくやウルフに行った人 ブルにがっかりしてサンディに行った人 相当多いんじゃないかな? 迷わず乗り換えるような信者は放っておいて、 いまだにデネブやツバンで引っ張っているAmD派に魅力ある商品を提示する必要があると考える
Sandyはだいぶ買った口だけど、続くIVYがパッとしなかったから 代わりに去年はAMD熱が再燃した、LlanoもTrinityもFX-8300もいじって楽しかった 今年はHaswellが控えてるけどこれもいまいちピンと来ないんだよなあ、どうしよう RichlandとKaveriに期待しようか
203 :
Socket774 :2013/01/22(火) 21:11:15.69 ID:TOubOxD4
>>200 次世代CPUスレで知識も何もなくネガキャン&ステマしかできない
印儲の言うことなんて誰が聞くの?
しょっちゅう○○なら・すればAMD大勝利って言ってる気がするけど、現実になった事無いよな
x86でIntel以外の企業の中ではAMD大勝利
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;´Д`)< スンマセン、対立厨は直ぐに片付けます -=≡ / ヽ \_______ . /| | |. | -=≡ /. \ヽ/\\_ / ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ AMD大勝利!Intelは糞! -= / /⌒\.\ || || <=(´・ω・`) <Intel大勝利!AMDは糞! / / > ) || || ( つ旦O ARMの中ではTegra良いよね(コッソリ / / / /_||_ || と_)_) _. し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.)) oノ | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ L____ T | l,_,,/\ ,,/l | ゚ ゚ ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>194 次世代ゲーム機全部AMDじゃなかったっけ?
それと次世代の携帯もHSAで押さえてるよね
AMDはx86に拘らずにもっと広い分野で活躍してもらいたい ARMに手を広げるのがその取っ掛かりになるといいのだけれど(`・ω・´)
>>209 >次世代の携帯もHSAで押さえてる
いいかげんこういうのやめたら、実現してから言うならいいけどさ
AMDが何かやろうとするたびにこれで勝つる!みたいなこと言って
結局いっつも……懲りもせずよく続けられるねお花畑
>>211 実現してるから唯一x86ベンダーで生き残ったんじゃん
いずれiPhoneにもAMDが採用されるな
夢のある会社な事は間違いないんだから いろいろ夢見る子がいてもいいんでねーの でもHSAはIP統合SoCまで行ってない現状、 ケータイ市場に食い込むのは難しいだろうね まあタブレットが安くて省電力になればいいよ
確かに夢を見ることはは大事ですな ですが、適度に現実に引き戻さないとその人にためになりませんよ
AMD Loses Chief Engineer Michael Goddard to Samsung.
Other high profile executives that departed AMD include
CFO Thomas Seifert,
CMO Nigel Dessau,
COO Bob Rivet,
CSO Emilio Ghilardi,
graphics CTO Eric Demers,
SVP Marty Seyer,
corporate VP David Wang,
chief engineer Jim Mergard,
corporate VP Pat Moorhead,
GM Rick Bergman, and
GM Chris Cloran.
Media reports suggest that Goddard was not fired,
but left AMD voluntarily to accept the position with Samsung,
which will compete with AMD in the ARM server SoC market.
ttp://www.tomshardware.com/news/amd-business-Michael-Goddard-engineer-departure,20050.html 先を争うように逃げ出すAMDのトップマネジメント、エグゼクティブ、エンジニアの数々。
ダメだコリア\(^o^)/
Haswellのラインナップのリークはちょい前からあるけど、 そろそろRichland・Kabini・Temashあたりのナインナップもリーク来ないかなー 発売はHaswellより早いって説もあるくらいだし、そろそろリークあってもいいような…
Haswellがじりじりと後退してるのはリークのせいだろ 買い控えってやつだ
220 :
Socket774 :2013/01/22(火) 23:56:40.18 ID:CQo+dD/J
皆さん安心してください AMDがWIN
結局、デスク向けRichlandはA10〜A4の全部を置き換えるのか CESじゃ、RichlandはA10・A8のみ…なんて話もあったけど、 あれはノート向けの話だったんだな
tom n455って大昔のk6のやっと3倍くらいw
k7と同じくらいw
intelファン期待のz2760はn455の2倍くらいw
AMD FX-8350 Eight-Coreは2700kより速くて9,130
pentium III - S 1400MHz 328
MD-K6 3D 90
AMD-K6-III 108
AMD-K7 403
Intel Atom N455 @ 1.66GHz 319
Intel Atom Z2760 @ 1.80GHz 679
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php z2760はathlon xpと同じ位の処理能力 2013年に
そりゃ省エネになるはずだw
トム?
トムの勝ちデース
イソテルの9割くらいの早さで値段は半額のアムドCPUまだけ?
2012Q4 売上高11.6億ドル(前期比-9%、前年同期比-32%) 営業損失4億2200万ドル、純損失4億7300万ドル(1株あたり0.63ドルの損失) 2012年度 売上高54億2000万ドル(前年比-17%) 営業損失10億6000万ドル、純損失11億8000万ドル(1株あたり1.60ドルの損失) あかん
>>228 それは捏造、上っ面の数字に騙されるなよ
体感ではAMD業績絶好調
だれかブルドーザを止める奴はいなかったのかよ ブルドーザやるにしても、旧来のラインと並行でやってれば傷は浅かっただろうに
2013 Q1は更に-9±3%悪化の見通してお前……
赤字は予想よりも小さかったのが救い
Non-GAAPだとグロスマージン39%だけど、それでも営業赤字出てるな。 AMDはグロスマージン40%を確保できないと赤字転落するっぽいな。
CFOのコメント見たら、鯖がSeaMicroのおかげで売上増えたって書いてるな。 Intelもデータセンターは売上増えてたから、シェアの方はわからないけど。 クライアントの方は13%下がったとも書いてるので、 コンシューマー市場については、AMDの方が打撃大きいかもしれない。
237 :
Socket774 :2013/01/23(水) 14:31:19.17 ID:+xYrvDmp
SeaMicroでIntel鯖売れて儲けがでてAMD大勝利
信者曰くtrinityバカ売れじゃないのかよ
グラボでHD7750が余ってるからいつかHD7750でデュアルグラフィックスできるAPUが出たらそれで組んでみたいな
AMDの10-12月期は赤字拡大、パソコン需要低迷で 米半導体大手アドバンスト・マイクロ・デバイシズ(NYSE:AMD)が22日発表した2012年10-12月期 (第4四半期)決算は、またもパソコン需要の低迷に苦戦を強いられて赤字が拡大した。 AMDはこの1-3月期(第1四半期)について、売上高が前四半期比で9%程度減少すると予想した。 市場シェアを米インテル(Nasdaq:INTC)といった同業に奪われている。 10-12月期の純損益は4億7300万ドルの赤字(前年同期は1億7700万ドルの赤字) 売上高は前年同期比32%減の11億6000万ドル 半導体業界の注目指標である粗利益率は15.4%と、前年同期の45.7%から大幅に縮小した。 主力のコンピューティングソリューション部門は売り上げが前年同期比37%減少し、営業赤字に転落した
AMDに未来がなかったらインテルにも未来があるとも思えんが 長期的にはパフォーマンスが増えてないから買い替え需要も無くって売上下がる一方だろうし エコ分野のARMの押上げとパフォーマンス分野でのGPUのサンドイッチ
次のコンピューティングパラダイムは、 ウェアラブル端末で仮想現実/拡張現実なんだから、 AMDのやってる事の方向自体は正しい。 省電力マルチコア・ヘテロジニアス・統合SoC・・・ 事実、IntelもAMDがずっと唱えてきた方向に舵切った。 ここ数年の体力さえ持てば、時代が追いついてくる。 不安要素としてはARMの急激な性能向上かな。 PCのマーケットはIntel、サーバーはAMDが制する。 エマージング・マーケットではnVidiaが競合する。 AMDが生き残ってくれれば面白い時代になると思うよ。
自作事情がここと同じに過疎だから amdも相当きついだろうな さらにノートの今年度は市場規模で ガッツリ下がるだろうし 残るは鯖か
鯖はインテル強いし、イバラの道ね インテルも辛いだろうし、今までAMDに遠慮してた場所にインテルがどんどん入ってきてAMDが消えるんじゃないかしら
11.6億の売上で純損失4.7億は厳しいな 今期も厳しい見通しみたいだし何か大きい変化があるかもね このままでは持たない感がハンパない
247 :
Socket774 :2013/01/23(水) 17:11:45.57 ID:AYuhwcN/
ゲーム3社に全てAMDのCPUGPUが使われるから2014年から大幅な黒字でばら色な未来が待っていますよ
248 :
Socket774 :2013/01/23(水) 17:36:10.11 ID:H4zPQVHS
DELLのおまけみたいな感じでいいからMicrosoftに買収されたらいいのにねぇ
今じゃDELLがすでに死に体よね 今年は業界再編が更に進みそうね
>>247 IP買い取りの悪寒
しかも実は計上済み、みたいな。
まあそれはないか。
次世代の携帯もHSAで押さえてるしな、安泰安泰w
使いどころは? PCですらないのに
王手詰み
しかし、nvidiaは凄いよな tegraとか、GPGPU/GPUスパコンとか、当時は馬鹿にされてたものが 確実に実を結んでる やっぱ経営者の違いか?
バカにしてた人なんていないと思うが・・
HSAという規格だけ生き残ったりして
まだ始まってもいないさ
初代tegraはかなり馬鹿にされてました あとnvがtegra3発表した時も大原がtwitterでかなり馬鹿にしてましたね
Tegra3は今でも別にいい物だから売れているわけではないよな 未だ40nmだから供給が安定しているとか、コアの性能は黙ってクワッドをうたい文句に出来るとか 消費電力のデカさはタブレットではごまかし易かったとかさ
1.タブレットSoCはApple,NVIDIA,スマホはQualcomm 2013年1月7日のEE Timesが,Strategy Analysis社の市場シェア調査の結果を報じています。 それによると,2012年の3QのタブレットSoC市場は約$900Mで,AppleのAシリーズが53%と過半数のシェアを占めているのですが, NVIDIAが17%でそれに続き,NVIDIAはNon-Appleのタブレットではトップシェアとのことです。 また,この市場は,前年同期と比較すると77%伸びているとのことです。 一方,スマホプロセサの市場規模は$3.8Bで,前年同期から58%の伸びとなっています。 この市場の42%をSnapdragon を擁するQualcommが占め,第2位はExynosを持つSamsungが27%で, 第3位はMediaTekの12%で,BroadcomとEricksonが続くとのことです。初期には携帯用のプロセサでトップだったTIは, 今回はベスト5落ちという結果になりました。 なお,スマホ用ではLTEのベースバンドモデムを内蔵しているQualcomm,Samsung,MediaTekが 強いという状況であり,NVIDIAは2013年末までには ,Tegra 4では外付けのi500のベースバンド用プロセサを内蔵する Grayを出して,上位メーカーを追い上げようという状況です。
今思うと、ATi買収じゃなくてNVにしておいたほうが良かった気がする 確かジェンスンをCEOにする条件飲めなかったんだっけ、あのとき奴をトップにしていたら今頃面白いことになっていたかもしらん
自分はタブは今年でピークだと思うよ つぎのデバイスが出て来ないといけない時期だとおもう
泥タブは安かろう悪かろうで十分だからな 性能はあまり強みにならないよね 奪うのも奪われるのも簡単な市場だからあまり楽観視はできないが
動きが早すぎるからそろそろ絞られてるくんだろうな 撤退するところも増えてきてるし そうすると次はどうなるか
>>262 あの自己中を招かなかったから今でもやっていけているんだろ
今年しのげるんだろうか
>>244 クラウド鯖市場で大幅にシェア伸ばしてるシスコなんかは当然AMD使ってない。仮想化でAMDが選ばれるなんてのは幻想。。
>>263 それ既にiPadが席巻してこれからはタブレットだと皆が言ってた時
尻馬に乗っただけだからw
ジョブズがあと一年長く生きてくれていたら miniの糞具合に世界が震撼した
>>267 今の状況をやっていけてると言うのはちょっとねぇ……
おとなしくジェンスンCEOに据えてた方がもっと良かったと思うよ
少なくとも今みたいにやることなすこと裏目って窮地に立ってはいないだろう
現CEOのリードが苦労してるのだって、ルイズ→メイヤー期のせいなわけで 2000年代前半は敵失もあってうまくいったけど、後半はほんとにgdgdだった 十分な資産や可能性あったのに今のような状況に陥ったのは舵取りの失敗が 主な原因
>>259 FXもにたようなもんだね
コアの性能は黙って多コアをうたい文句にし、
エンスー向けだから!!って消費電力のデカさはごまかし易かったとか
違うのは決定的に売れていないってことだな
>>270 は?Tegraの方が先だし
なんでもappleの手柄にしようとするなよ
ライバルがP4でずっこけたのでうまくいってたが、core2以降ボロボロな感じ まあcore2前期はまだそれほどIntelと大きく差が開いてたわけじゃないが、 core2後期になってIntelにずいぶん差をつけられて、 Sandyでまったく歯が立たないレベルで惨敗、 さらにブルドーザで自爆、Ivyで追い打ちを食らう状態
AMDとATIが共同記者会見 - ATIブランドは継続、両社はシナジー効果を強調 2006/07/27 19:51 ・・・・・ いやー、実に素晴らしいシナジー効果(爆笑) 2005年度 (ATI買収前) 売上高 58億5,000万ドル 純利益 1億6,500万ドル(1株当たり利益0.4ドル) ↓ 2012年度 (ATI買収から6年経過) 売上高 54億2000万ドル 純損失 11億8000万ドル(1株あたり損失1.60ドル)
278 :
Socket774 :2013/01/23(水) 21:12:32.20 ID:m2xnRGLZ
なんかHSAがAMDのみに利するバラ色みたいに語る奴をたまに見るんだけど IntelとNvidiaのチップで使えないもんを作った所でまじめに取り合ってもらえるとは思えんし 両社もHSAに乗ったら結局わざわざAMDを選ぶ理由がなくなる 今の現状を見るに発足当初からの技術の蓄積からくる優位性も期待できんし
280 :
Socket774 :2013/01/23(水) 21:36:49.86 ID:u76P5W+P
ジャガーが出れば状況は一変するっての
281 :
Socket774 :2013/01/23(水) 21:40:42.06 ID:skEVsYIP
>259 それをいいものっていうんだよ そもそも製造リスクを無視して、無茶なもん作っても ものが出ないんなら意味ないだろうに
AMDって製造やアフターの部分で躓きすぎだよねぇ、物自体は結構な出来なのに 物の出来以外の部分が余所と比べてアレだから相手にされない事が多い FXや初代Phenomは物自体も微妙だったけど
いや言わないって 出せるならいいものになるわけじゃないし
284 :
Socket774 :2013/01/23(水) 21:53:12.72 ID:skEVsYIP
実際採用が多かったわけだ サポートが糞とか言ってた割に
おそらく今年のandroid tab、windowsRTのほとんどはtegra4になるだろう
GeForce/nForceの資産流用で先行できるからな
nexus 7ももってるが tegraだから買うということはなく、 商品としては液晶の方が重要だろうね
Tegraはぱっとせず、Tegra2は3.0のリファレンスデザインでかなり採用されるも評価いまいち Tegra3はOMAPにリファレンスとられて駄目かと思ったら、何だかんだで結構採用されて Nexus7採用で大勝利、TIは撤退 AMDもこれくらい上手く立ち回れればな〜
>>280 Tomcatの時とLlanoの時とBulldozerの時に同じこと言ってる奴いたわ
Tegraのスマホ採用もいろいろ機能が足りていないとか消費電力が大きいとか言われているけど 着実に欠点を克服しているし、結構いいところまで行っちゃうんじゃないのかな
>>284 >>259 に戻る
>>285 Cotrex-15は消費電力面でまだ未知数というかExynosの消費電力から見て警戒が必要。
トレンドがXperia tablet zのように薄型軽量に向かうとTegra4は厳しい可能性があるよ。
次期surface RTのうわさもXperiaとおなじQualcommだしね。
そろそろAMDが超本気出してSUPERPI 1Mいきなり5秒。 PassMark3万超え位の奴ださないかなぁ。。。。。。。
ちゃんと成長分野にリソースを集中してるのはエライというか、 まあ当たり前ではあるんだろうけど AMDは早く、これからどうしたいのか決めたほうがいい
nexusで採用されてなかったら かなり苦境だったろうな asusもnexusで潤ったし
OMAP4シリーズは2011年後半にスマホやタブでそれなりに採用されて そのまま急拡大するかと思いきや、2012年に入って一気に消えたw
Tegra2は酷かったな 960×540のh264動画をハードウェアデコードさせると表示ボロボロに崩れるんだもん iPodtouchやスナドラのスマホで余裕で再生できる程度の動画なのに Tegra3は動画はマシになったけど40nmでA9クアッドだもんな そりゃスマホには使いたくないわ NVIDIAはちゃんとモバイル用のグラフィックコア作ってPowerVRみたいに他所に売るとかしないのかね? あと64bitARMはcortexじゃなく自社開発してるんだっけ
>>263 いつの記事かと思ったら2010年じゃないか…
2008年だったら褒め称えていたんだけどな。
298 :
Socket774 :2013/01/23(水) 23:49:27.07 ID:nDwGdQDt
ゲーム機など多種多様に採用され未来を約束された栄光のAMD、没落する一方のIntel 今後が楽しみだ
299 :
Socket774 :2013/01/23(水) 23:59:03.97 ID:CqMcxc1f
はい WinはAMD
(´・ω・`) / `ヽ. お薬増やしておきますねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (´・ω・) チラッ / `ヽ. __/ ┃ __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\ (´・ω・`) / `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー __/ ┃)) __i | / ヽ,,⌒)___(,,ノ\
301 :
Socket774 :2013/01/24(木) 00:16:54.56 ID:FCWDuhge
スマホでは、無線系チップも集約してたほうがいいので、Tegra3が弱い ところが、無線系チップは外付けで済むタブレットではTegra3が強い Tegra4には将来無線系チップも集約するらしいけど
>>261 元DECのAMDのCEOはARMにノーを突きつけたら更迭されましたが何か?w
>>303 ContributorsだからPSしかないな
リング上にAthlon64がいて、リングに上がらないPen4をこき下ろしてるCMあったよね。 どうしてこうなった。
Athlon64の栄光は忘れないッ!
そろそろ大きなチェンジが欲しいところだけど こりゃ差がなさそうだなぁ
×・TDP30W減で実消費電力60W減 ○・TDP30W減で実消費電力80W減 ミスったw
CPUは大して期待してないけどGPUどうなるのかね7750並みになってくれたら嬉しいんだが
>>311 対AMD比で凄くても、対Intel非だと・・・
>>313 GDDR5メモリがついてるdGPUと、DDR3を共有するiGPUでは、はやり根本的に超えられない壁があるんじゃ?
メモリ共有のiGPUでも高速化する新アーキテクチャでもない限り
TDPの共有による制約の方が支配的だろう
318 :
Socket774 :2013/01/24(木) 10:41:10.38 ID:UFRxugZJ
>>317 パフォーマンスや消費電力が改善される、とも言ってるんだから完全に同一だと信じ込むのも馬鹿じゃね?
同一ダイでパフォーマンス20~40%も伸ばせる方法が有るなら、FXは大化けしてるよw
とはいえ、新Revか精々アンコア部分の改善位だと思うけどね。
まぁCPUの処理能力がほしいメインPCにはIntel使えばいいだけだし こっちはこっちでサブPCにはありがたいから住み分けできてる。
AMDをメインで使いたい身としては困る
中の人が変わってないと言っているのに かわってる!すごい!っていうほうが馬鹿に見えるけど(´・ω・`)
製造側の改善
>>322 一ミクロンも手が入ってないわけがないと言いたいんでしょ
言葉遊びは君の勝ちだよ、逆らってごめんね
ソフトで性能水増しなんてするわけないよね(´・ω・`)
さよなランド
>>325 何故あやまる
全く関係ないamdのスレにわざわざ遊びに来てるのに
>>327 自分が悪くなくても謝っておけば丸く収まるならそれでいいと思うの(´・ω・`)
まあリネームに毛が生えたようなものになって叩かれるであろうことは目に見える そしてKaveriは来年へ...
amdスレはまだいい 人がいないスレなど墓場だ
使いどころがない
>>331 既にそうなりつつあるのが明確になったな
なんでAMDに代わってARMが説明会を開いているのか
ラデのIPなんか採用する必要もなく、ARM自前で既に対応IP持ってるし
とどめにIntelやNvidiaに対しても参加呼びかけしてるとかw
何でHSAがAMDにだけ利する、AMD大勝利みたいに考えてる人いるのか理解できん
>>335 そりゃまぁ唯一intelと勝負出来る武器(GPU)に効果があるからだろ。
対ARM GPUで見たら横並びになっちゃうけど。
gpuで武器になってのはnvだけじゃん
すでに残務整理段階
nvidiaが2〜3年へたってるから助かってるけど ほんとAMDはスレスレのところで生きてるな
340 :
Socket774 :2013/01/24(木) 14:24:13.95 ID:rhxMy5t7
今求められる性能は、4Coreで低い消費電力のCPUだ。 Windows8がWindows7よりさらに軽くなってる以上
ジャンル的にはウルトラブックなのかな しかしAMDなのにやけに高いな、ものは良さそうだけど(´・ω・`)
円高だから10万切ってるけど海外定価は1150ドル 価格競争力ゼロだね
13.3インチって中途半端だな・・・ TDPも25Wとなんか半端 ちょっと小さくてちょっと薄くてちょっと軽くてお高い普通のノートとでも言えばいいのか あと2万くらい頑張れなかったのか 流通量少なそうだから値下がりもあんまり期待できそうにないし
345 :
Socket774 :2013/01/24(木) 15:15:32.81 ID:rhxMy5t7
フルHDでタッチパネル搭載してくるとは しかも余計なdGPU(Geforce)が無いからいい感じ これは買いだな
HD8550M積んだやつじゃない方か
>最厚部でも18mm 最薄部は薄いが、最厚部がめっちゃ厚いAppleのインチキ薄型より本当に薄いな
メモリがデュアルちゃんねるなら文句なしなんだがな シングルだったらkabini待とう・・・
>>347 ASUSのは最近高いだろ今日発表になったIvyの奴15万とかじゃん。
AMDのノートはGPU性能高いのに安物しか売れないからWXGAばっかりで
クソだったけどコレは良いな。SSDモデルねーの?
>>350 海外モデルにはSSD128GB搭載モデルもあるけど、値段抑える&容量重視でHDD500GBにしたんだろうね
なのにAPUはA8じゃなくてA10になってるのが興味深い日本仕様
あとはお好きなメーカー・容量のSSD(7mm)に交換してくださいってか
インテルi7Uモデルが154,800円なこと考えると割安という見方もできるのかな?
まあ、スレチな話題だけどw
SSDに交換できれば化けるな PCのボトルネックはHDD
354 :
Socket774 :2013/01/24(木) 16:33:55.20 ID:2M2uI2Dh
アムド元気ねぇよな 大丈夫かよ
>>347 10時間とか持つバッテリーが欲しいよ・・・
356 :
Socket774 :2013/01/24(木) 17:30:20.36 ID:I4Ga0sQ/
PS4がブル系採用でXboxがK10系採用か ブル系ってゲームにむかなそうだがソニーだから無茶してやりそうだな
357 :
Socket774 :2013/01/24(木) 17:45:45.60 ID:I4Ga0sQ/
両方ジャガーじゃなかった?
360 :
Socket774 :2013/01/24(木) 17:56:23.48 ID:I4Ga0sQ/
裏切り者紹介するな
>>358 まだリーク合戦の段階だからなんとも言えないよね
AMDであることは確定っぽいけど
>>348 MacBook AirのCPUは90nm PowerPC G5より消費電力が高い17Wだからな
さらに爆熱の25W APUであの薄さとかたいしたもんだよ
退社じゃなかった?そしてすぐレノボへ行った
ゲーム機にブルアーキが採用されるということは ゲームが多コアに最適化されるということだから 今後のゲームベンチの底上げに期待
Cellも多コアだったかも
>>365 最近の傾向だとZENBOOKは高価格でSSDやら何やらその他諸々金かけてるUltrabook
VIVOBOOKは低価格でHDDのUltrabookに分かれてるみたいだぞ
駆動時間に関しては単に消費電力の差だろうな
>>367 8コアぐらいじゃなかったっけ
8コアぐらいないとゲーム機用には使えないんだな
>>369 PowerPC G5互換のが1コア、他が7コアだと知って、
当初は慌ててたAMDファン(世界初であるはずのデュアルコアCPUを出したばっかりだったので)は安心したエピソードがあるが、
そもそもPPC G5はデュアルコアのPOWER4をシングルしてみましたという製品である
>>369 あんなシェーダユニットみたいなもんと同列に言われてもなぁ
>>370 CellのPPEはPPC G5(Power4)のマイクロアーキテクチャとは全く別物だぞ
しかしAPUこそNUCみたいな商品提案すべきだったのにAMDはやる気ないのな それっぽいのがEdge VS8でまだまともに売られてないし まぁ今年の秋ぐらいSleekbookみたいにしれっと発表しそうではあるが
見たことないが、mini-DTXとかいうのを提案していなかったっけ NUCの方がちっこいち使いやすいと思うけど
Mini-DTXはAtomでいくつか採用されてた
出したいんだけど出せないんじゃない 低電圧版なんて今までろくに出て来なかったことを考えても全然採れないんだろうし A10-4655MのTDP25Wというのも歩留まりを考えて妥協というところなんじゃないだろうか そしてそもそもインテルと違って自前でマザー作れないし
>>372 TIの死にかけてる感じが痛々しいからもうちょっと大きく印字してやれよ
>>378 AMDブランドでマザーを出したいのなら、Intelと同様にFoxconnにでも作ってもらえばええ。
戦略的にやらないという事よ
>>379 ちょっと前のレスも読まないんか…
駆動時間が残念過ぎる。6セルで5時間て…
382 :
Socket774 :2013/01/24(木) 22:12:05.40 ID:rhxMy5t7
>>382 CPU性能は何らかの理由で半分以下
GPUの性能を比較する時は対HD4000
消費電力を比較する時はGT650M込み
>>383 ? 記事でGPUも比較しているジャン。GPU込みの消費電力は、
そういうノートと比較したからだろ?
某社の提灯は良い提灯 某社に不利な数値は工作上、有りえない数値 従ってそういう記事は叩き潰して貶して貶めて幾ら
都合の良い記事でAMDの勝利を確信し、都合が悪いと一斉に提灯と叫ぶ AMD信者の悪い癖だ
負けてる記事を出すと、体感でインテルはもっさりだからと言うのもあるな。 ベンチを当てにせずに体感を重視するプロぱねぇっす。
>>356 開発機にブル系が乗ってるだけで、実際のゲーム機はブル系じゃないとおもうよ
>>387 一昔前、Pen4時代ならたしかに、ベンチではIntelが勝ってたが条件によってはもっさりだったみたいだがな。
今時、そんなこともないだろうに...
Pen4は常にもっさりでAthlon64はもちろん、Pen3やPenMのほうがずっとサクサクだったな 挙句にPenM用のデスクトップマザーなんてものが出てきたりしてたくらいだ
intelのもっさりの原因はHTだとおもうほど 重くなりはじめると半分の能力になる さらに重くなる設計
HTTは動画デコードとかの時はかなりきくし使い分けが重要さ
HTTは、OSのサポートも必要で、 Vistaでようやく芽が出た感じ
>>390 スミスフィールドBTX仕様(デルではない)で使ってたけど
常にもっさりではなかった。たしかにX2 3800+のほうがサクサクといわれてたけどな
HTTにOSが影響するのはcoreとかnehalemね。 netburstとatomのアーキテクチャはOS関係ないよ。 なぜならnetburstのHTTはパイプラインストールで数百クロックのペナが発生すること前提で設計されてて、 しかも、実際にスイッチしてパイプラインを埋めてみたら熱容量超えて頻繁に熱ストールするという残念仕様。 OSとか関係ないよ。XP,vista,7,8、全てにおいてP4はモッサリ。 逆にatomはin-orderのため頻繁にキャッシュミスするので、そのタイミングでレジスタスイッチす。 だからHTTをOn/Offしてもスレッド性能はほとんど変わらない。OSの影響も受けにくい。
>>396 >実際にスイッチしてパイプラインを埋めてみたら熱容量超えて頻繁に熱ストールするという残念仕様。
単にCPUクーラーが貧弱な場合の話のような…
398 :
Socket774 :2013/01/25(金) 13:53:36.48 ID:jPJlxDWL
Microsoftの決算見るとあいかわらずXboxはお荷物事業だねぇ… AMDのせいか…
何言ってんだこいつ
ゲーム機をゲームの面白さでなくハードの性能で語っちゃう勘違い君だろ
CPUも性能ではなく面白さや体感など主観的に語ろうぜ!
402 :
Socket774 :2013/01/25(金) 15:04:16.30 ID:LPcZ741w
ゲーム機で借金増やしてるのってソニーだけじゃね? SCEだか債務超過で親に助けてもらってたし
せっかく今は凪進行なのに 向こうにコピペ呼びに行くのやめろや 話に絡めないのに惨めだし
ベンチマークそのものを自社有利にしてる独占企業 だから自社のCPUの性能すら、価格比例しないいびつな数字の出方になってしまう 数字は大きいのに動作がカクカクとか、そういう状態 現実は正直 AMDの製品なら、ほぼすべてのグレードが仮想化技術を含むすべての機能をサポートしてくれている キャッシュを削り、命令を削り、仮想化技術を削る独占会社とはえらい違い 同じ8スレッドでも、フル性能の8スレッドなのがAMD 独占会社のは、メインの4スレッドに、その10〜20パーセントの性能のでっち上げスレッドが同数くっついてるだけ そういういびつな性能前提で、それでも動く様に、マルチスレッドのスレッド割り当て機能自体までを、自社有利にいびつにするっていう周到ぶり ガチのマルチスレッド性能勝負になる264エンコードになると、途端に性能で負ける恥ずかしい独占会社製品 「正直な性能」は、AMDの一貫した特徴 だから判ってる人は買う 買えばわかる 使えばわかる だからこそ買わせたくない 騙しているのがバレるから
ほらな
AMD頑張って! 頼むAMD頑張ってくれ!(´;ω;`)
現実は正直 AMD、2012年度決算は12億ドルの赤字に転落 現実は正直
リテールがフル回転で押さえ込みます 煩いが我慢してください
K付きはせめて半田にしてくれよん
やはり公式喝入れ版か 消費電力3割くらい上がってそうだ
413 :
Socket774 :2013/01/25(金) 15:51:36.17 ID:jPJlxDWL
ちょっと何言ってるかわかんないです
>>409 ガッツリOCするのでもなければ、6700定格で使うのが良さげな感じだねぇ。
でも勢いで6800K買ってしまいそうだw
さすがの俺も7970M積んだノートならCPUはIntelにして欲しい
CPU性能低いのに、GPUはGeForceよりCPU性能を要求するRadeon そういう視点だと何がしたいんだ?ってことになるな
A10-5700+HD7950Mなら良かったのに こっちの方がバランスよさそう
値段・コスパ(似たような仕様でi7+GTX670Mだった旧GX60は\192,800) iGPU&dGPUともにグラフィック性能偏重型 非Optimus・非IntelSwitchableGraphics、AllAMDによる不具合回避 SSDx2 Raid構成+HDDなど 上位ゲーミングノートIntel+Geforce一色の中でこんな毛色の変わったのがあってもいい AMDファン向け
Win8が出たのにAMDはコスト削減のためにAPU以外のスイッチャブルGPUのドライバサポートを打ち切ったからな Radeonを結構採用してたHPなんて「うちの製品でWin8を正式サポートできるのは2011年10月以降(nVidia Optimus/Llano〜)の製品だけです」 っていう屈辱的なリリースを出してる
まぁ、7入ってたら8なんかにする必要ないし別に良いんじゃね?
いつの間にか、ラインナップ全体のクロックはAMDのほうが高くなってるな。
AMDにいたとき「これで何を話せってんだよ」なんて泣いてた兄貴が Atomタブ持ってドヤ顔でアピールです^^
楽しく仕事が出来るってのは重要なファクターだと思うよ 何にせよ元気そうで何よりですな(`・ω・´)
営業なんて金くれりゃなんでもやるさぁ
>>422 昔のGPUは、GPUメーカーじゃなくOSメーカーが勝手にデバイスドライバ作ってたりしたけど、
いまのGPUは、もうOSメーカーがどうこうできるレベルじゃないからなぁ
GPUメーカーがドライバ作らない限り対応しない
まるでAMDは金くれなかったみたいな言い方はやめろよ
>>423 8だけじゃなくそれ以降にも対応出来ない
Radeonの場合ただ対応してないだけではなく外付けのRadeonが動かない仕様なので厄介
あれ?HD2000〜4000対応の13.1でWindows8も対応してなかったっけ?
>>432 単体ならな
片方のドライバしか入らないのでスイッチャブルグラフィックスは無理
潮時オチ?
次世代CPUスレで印厨は何がしたいんだよ。 まじでうぜーな
今に始まった事ではない
まー、とにかく、いまだにK8やK10で引っ張っている椰子は さっさとFXなりAPUをどっさりと買ってやれ 今を買い支えてやらねば次世代どころの話じゃない状況はわかっているだろう?
439 :
Socket774 :2013/01/25(金) 23:15:49.86 ID:WA2hjeB9
440 :
Socket774 :2013/01/25(金) 23:41:29.94 ID:DNPxT9HJ
未来が約束されてるAMDに12億の赤字などかゆくもないわ
まぁいつかは滅ぶ運命だからな それが来年か再来年か予想を反して十数年後か
442 :
Socket774 :2013/01/26(土) 03:05:35.14 ID:T/CTFPcC
IntelにGPU性能で抜かれたら終わりだろうな いま内蔵グラフィック強化してるからあっという間に抜かれそう 無尽蔵に金があるIntelとその日暮らしのAMDじゃレベルが違う
ゲームをするのにCPU性能はたいして必要無いぞ。ハード屋には常識だ。 つまるところ、GPUを効率的に叩ければ良いだけで、Aシリーズベースっていっても 実装は汎用機であるPCとは違い、CPUとGPUを極太パイプで繋ぐ設計になるはず。 だったら、開発費を抑えるためのx86と、1社でGPUまでシステムを完結できるAMDってのは ゲームコンソールとしてはなかなか良い選択。 つか、お寒いゲーム業界って見地も鑑みれば、シュリンクも見据えて最終的に1チップ化 するには、AMD以外の現実解は無い。 nVidia? ARMでGeForceGTX叩くソリューションあるなら話は違ったかも。 いや、AMDが組込でやらかしてる以上に、nVidiaはXBOXでMSとやらかしてるし、 そういう意味ではSONYともやらかしてるから、やっぱねーな。
>>396 CederMill Pentium4 x4Core相当のDempsey Xeon x2の4C/8Tだと
XP→Win7で明らかにHTTの使い方がよくなって体感が改善されてたよ
まあPen4の1C/2Tだとコア数以上にOSの負荷があがってダメダメだけど
誤字スマソ ×コア数以上 ○スレッド数以上
あとどうでもいい話だがWindows8はSSE2以降に最適化されてるので 同等性能を謳ってたAthlon64 3800+よりもPentiu4 3.8GHzのほうが有利かもしれない
古いゲームやエミュレータなんかはCPU命だけどな
ピークはPen4有利かもしれんがもっさりはどうしようもないだろう
450 :
Socket774 :2013/01/26(土) 05:16:18.97 ID:j1mXB/Hq
リッチランドよりもジャガーの方が期待出来る ボブキャットから大幅に性能上回り消費電力下がるから楽しみ ダイサイズ極小SoCで安く作れるから利益率も高いだろう
451 :
Socket774 :2013/01/26(土) 05:33:03.00 ID:CxLsGsae
AMDの勝利は約束されている
K10系コアからブル系コアへの変更でどんな性能になるか解からんじゃろうに。 低クロックのブル系コアですぜ。物が出てこない事には何も言えんは。 それから、SoCで安く作れるってのは、最終製品メーカーが製品を作る時の話だ。 ダイサイズが小さくなればコストは下がるが、SoCだからってのはチップメーカーのコストに関係無いな。
2コアだけ4GHzにして、残りの6コアを低クロック動かせばええやん
その他のコアはbobcat系でいいんじゃないか? つかintelの方がプロセスの利を得てるんだし Haswell直系のビックコア少数に CPUGPU兼任の低クロックマイクロコアとして XeonPhi系統のコア多数とかやりそうだ
455 :
Socket774 :2013/01/26(土) 07:03:22.08 ID:vakqK65b
>>27 正しくはAMDが民族系でIntelがインターナショナル系ね
>>442 AMDユーザーの立場で警戒するのは普通なんだが、まともなIntelユーザーならGPU性能で抜いたら終わりなんて低レベルな発想はしないだろ
世代を問わずIntel製品でありさえすればゴールな頭している人には永遠に理解できないだろうけど
>>442 SandyBridgeで一度抜いてLlanoで抜かされたけどな
458 :
Socket774 :2013/01/26(土) 07:37:13.15 ID:qLd1YYYs
技術的に面白くてなおかつ割といいもの作るけど商売が下手でいつも自転車操業、 基本ダメな子に見えて、ときどき神懸かって時代を覆す、そんな愛すべきAMD
>>442 IGP性能で負けてからが本当のスタート
「ベンチは嘘、体感はAMDのほうが速い」って言い始めるぜ
そういえば、そういう宗派の人も内蔵グラフィックスの勝負についてはベンチマークの数字を引っ張り出すよな
その道はamdが遥か昔に それも体力ある時代に取り組んで挫折を味わい 今なお挑むいばらの道 intelがさくっと抜き去れるようなら amdはつぶれた方がいいレベル 絶対無理とは言わんが希望的観測過ぎる
しょせんGPUは物量勝負
464 :
Socket774 :2013/01/26(土) 09:23:43.34 ID:kyUKJGgf
>>460 デモを見ただけで体感を得られる人いるらしいぞw
凄すぎね?
12億ドルの赤字って額が大きすぎる だいたい100億円ってことだろ? いったいどうすればこんなに赤字出せるんだ、ふしぎ
466 :
Socket774 :2013/01/26(土) 10:58:25.32 ID:T/CTFPcC
え…⁈
ジャガーの出来によっては、ジャガーベースのプロセッサを、 ハイパフォーマンスデスクトップやサーバにも展開したほうがよくなるんじゃ?
よくなるらとっくにやってる ハイパフォーマンスが要求される用途に向いていないコアってことだ
てかパイプラインが浅すぎて4GHz台で回らないのでは
>>467 鯖はSeaMicroの方から高集積なのが出る筈
ジャガー程度のパフォーマンスで済む用途なら ブル、パイル鯖上の仮想マシンで事足りるだろうよ
472 :
Socket774 :2013/01/26(土) 17:08:13.13 ID:stP5jwSK
コア1 5G コア2 5G コア3 4G コア4 4G コア5 4G コア6 4G コア7 2G コア8 2G のようなCPUだしてくれこれならシングルでも強いCPUになる
コア1個でも4GHzが精精ってところ。 それができるならマルチコアに逃げてないわな。
WillU向けに逆ザヤでもA8ぐらい積んでればよかったのにな
475 :
Socket774 :2013/01/26(土) 17:50:30.94 ID:j1mXB/Hq
Z60ですらテグラ3の数倍のパフォーマンスあるわけだからE1で十分
>>476 コア数と消費電力は一次関数に比例
電圧と消費電力は指数関数に比例
クロックを上げるには電圧を上げなくてはならないため、
5G動作は今のところ全メーカーで夢の領域。
つまり1那由多ボルトかければ60THzくらいは出る計算か 結構速そうね
どれくらいのアンペアが流れてるか知らないが、配線が昇華しそうな予感
>>477 >電圧と消費電力は指数関数に比例
2次関数じゃないの?
>>439 まあFXのフラグシップが二万しないんじゃなぁ…
APUがASPを一段底下げしたのもかなり痛い
>>483 これPCの方にも来るのかな?
だとしたらかなりの性能うpになりそう
I/Oは1600+bit幅ではない(見た程度ではTSVバンプ数)といっても従来よりははるかにワットパフォーマンス/バンドは高い。 SonyがTSVやる噂は一応あるとはいえよく分からないのが正直なところなのが…夢はあるし当が夢追いがちではあるが。 ついでに言えば機密情報でもなんでもなく去年には漏れていたものですが。更新されているとはいえ当然ながら真偽不明として。
ゲーム機がテクノロジドライバな時代はもう終わった 2.5Dが今年スマフォに採用されるなら PS4にも載るでしょう。
AMD A6-3400M APU とIntel Core i5-2430M @ 2.40GHz だと、エンコードだと、どちらが早いんでしょうね?
AMD選んどけば問題ない IntelのQSVとかはクソ画質だからつかうなよ
490 :
Socket774 :2013/01/27(日) 04:16:29.91 ID:pe+gORwp
>>488 CPU性能が女神と鬼婆だろww
CPUでエンコするならIntel Core i5-2430Mだろ
何が悲しくてCPU低性能なAMD A6-3400Mの糞CPUでやらにゃいけないんだよ
QSVを出してくるのはCPUエンコでは絶対にIntelに勝てないからだからw
うわぁ、 AMDスレで本音言うとかないわ〜
493 :
Socket774 :2013/01/27(日) 05:02:02.15 ID:N0V5cjey
intelノートの場合QM以外は全部2Coreだから AMD4Coreの方が性能高いだろう intel選ぶ奴は情弱だよ
ここはひどいインターネッツですね
QualcommもARMサーバーチップ開発すんのか そんなにオイシイ市場なんすかね Qualcommってサーバーでの強みってあるのか知らないけど
そりゃプロセッサ一発あたりのワッパはとんでもなく良いからな 絶対的な性能って面では比べるべくも無いほど低いけど
CPUをライザーカードに実装し、ずらずらと並べてマザーに挿し、1Uブレードに押し込んでも余裕
比較的高単価なサーバ市場のうち、 ARMで狙えるマイクロサーバ分野が有望だと考えられているっていう話だと思う 実際この市場には、まだ超低電圧版Xeon(とAtom S)しかないから 参入余地があるということだろう
並べたから速いってわけでも無いんだけど、ターゲットとなる消費電力は 1個あたりどんなもんなのかね。
コア当たり1W未満でないと64個とか載らないね。 ただ、それだけだとインパクトないので 2.5Dでメインメモリ広帯域接続は必要だろう。 サーバ用途なのにメモリ量固定なのは痛いが、何かを捨てないとパラダイムシフトは起きない。
Intelの14nmプロセスが予定どおり順調に稼動すればAMDはオワルだろ お前らも早く負け馬の尻ばかりみずにIntel真理教に入信して幸せになれ
インテル飽きるだろ
>>502 もう32nm時点で終わってるので心配ゴム要
>>496 買収した汗ロスNICで鯖に出ていくことになったら胸熱だなw
ARM鯖市場はまだ立ち上がってもいないのにおいしいかどうかなんてわかるわけないだろ おいしいとわかってから参入しても遅いから必死こいてるんだぬ スマホタブも今は美味しいけど10年後20年後もおいしいかなんてわかるわけないからの 常に新規市場開拓しないといけないチキンレースや
507 :
Socket774 :2013/01/27(日) 13:54:18.10 ID:N0V5cjey
何nmだからいいとかそう言うのは 全く意味が無いから
>>508 だからそれだと困るんだっつの。
パフォーマンスゾーンのPCが20万超えるような時代に戻るぞ。
ライバルの有無関係なく、PCの値段はもう上げられないのよ。売れなくなるから。 むしろ下げて需要を喚起する必要があるくらい。
はあじゃあ早く潰れるように祈ってればいいんじゃないですかあ
ハイエンドPCを求める層がニッチだからどうしようもない 競争のために頑張ってもらいたいが市場がなければ意味ないよね
>>510 低性能PCにようわからん付加価値付けて10万前後まで持ってきたのがultrabookとかいう糞じゃないか。
intelはとにかく高値で売りたいの。
AMDの低価格ノート無くなったら5万台からノートPC無くなる。
全部この価格以下はタブレットになるね。
3770Kなんて簡単に6万クラスになるよ。
ならないよ 証拠も出せるけどどうせ信じてくれないだろうし 幸いにも撤退は時間の問題だろうから、数年のうちに僕の言うことが正しいとわかると思うよ(´・ω・`)
AMD信者はいつも「AMDが無くなったらIntelは値上げする」って言ってるよな これが心の支えなんだろうなw AMDが何も残さず消えることは無い、$1でAMD買えるなら買う企業は山ほどいる クァルコムに名前が変わるだけだし 逆にIntelはAMDが唯一得意だった低価格ノートに攻勢かけてさらに低価格化する可能性もある
atomでか? もう消費者にゴミだって割れてるよ だから鯖に逃げるんだが
>>514 じゃあ自分は逆にかけるか
大企業であれ企業は何度も倒産の危機に直面し
それを乗り切ってきた企業ばかりだ
技術もかくし球もなくあるのは多額の負債だけでも
好調に見える企業が実は糞株なんて
ふつうふつう
優良企業のファーストサーバにデータとアプリを預けた後の祭りw
アラブに工場売るのは反則スレスレ 二度目は無い
>>517 あれだけLlanoやTrinityやFX出したのに去年は12億$の赤字だぜ?
隠し球あるならさっさと出せよ、そんなもの無いんだろw
Intelのモバイル進攻用Haswellがもうすぐ大量に出て来るんだぞ
AMDは今年新型CPU何も無いからな、2014年予定は当てにならないからな(FXが2年以上遅れたAMD実績)
2014年のIntelは最先端14nmプロセスでDDR4メモリ採用のBroadwellが確実に出てくる
BroadwellのGPUは買取済みのnVIDIAや旧3DLabsのライセンスを投入しまくってくるから今以上にAPUの魅力が無くなる
>>520 蓮が盲目的に成功するというのは
amd陣営の前半2行そのものだな
AMDに大きな利益をもたらしたBrazosの後継が大幅パワーアップしてやってくる 今年はこれだけでおなかいっぱいになれるだろう …多分
>>522 そのBrazosの後継ってやつはHaswellより2倍速くて半分の消費電力くらいになるのか?
Intel83%:AMD16%のシェアをひっくり返してIntel AMD共に50%の拮抗に持ってけるものなの?
>>523 お前はちょっとHaswellに夢見すぎなんじゃないか?
大きなコアはモバイルに使いにくいんだぞ
>>523 jaguarは
チップセット統合でヒートスプレッダとグリスが一箇所で済むから設計上非常に有利
haswellより早くでる
安い
低電圧帯でクアッドコア といいことずくめ
モバイルノートでトリプルディスプレイとかできるんじゃね?
>>513 何を言ってんだ?
付加価値がいるかどうかは人それぞれ。
モバイルノートは、AMDなんか全く関係なくいわゆるCULVノートという安い物が
売ってるのだからそっち買ってもいいわけだ。
分厚く重くプラ丸出しで11.6インチ(1366x768)だが安い。
一方、薄くスタイリッシュで金属筐体でフルHDのUltrabook
そういうのが欲しいならこっちを買えばいい。
とりあえず500g程度で10時間使用に耐えられるモノを作ってからでないと スタートラインにすら立てない 今後はそいう時代
x86初のクアッドコアSoC&初のGCN統合APUだからな AMDだけじゃなくx86とDirectXの命運も担っていると言える
競争の無い分野ってのは、栄えもしないし、価格も下がらんのや。 PCなど最終製品でも、CPUなど構成部品でもそうや。 ジサカー的には、AMDにもPCメーカーにもがんばってもらわなきゃいかんのやでぇ
amdの話とは違うけど タブやスマホの電力の80%以上はディスプレイ ならば設計で引き締めて効果があるのはディスプレイ その他の部分を引き締めても僅か20%部分の 電力の節電にしかならない
無慈悲な技術競争。 Intelも財務的にではなく将来の利益構造を賭けた競争で追い込まれてるからな。 最大のエマージング・マーケットである省電力タブレットに、 モバイル市場から高性能化したARMが飛んできてガチ競合。 そりゃAMDに武士の情けかけてる余裕もないんじゃねーの。 同じCPUメーカーでもVIAなんかをAtomが蹴散らしてる時に 俺らアム厨は鼻くそほじって見てた訳で。 Bobcat、JaguarはIPCやワッパを重視する昔のAMDを見てるようで安定感はあるな。 順当に性能向上・省電力化してCortex系やAtomを食えれば生き残れるでしょ。
>>530 油断するとその20%が簡単に50%以上になるからどこも必死になってる訳だが。
Atom、Atomというがあれは方向性がスマホタブレット用に完全に切り替わったわけで Bobcat、Jaguarも現状PC用なわけだから競合するのはCeleron847とか877あたりだよね
ちなみにGPUはモバイル用に最適化されてるのかね? 無線はどうする?
>>532 本体が熱くなって最短でバッテリー消えても
tegra3だとそんなもんなはずだが
>>533 BobcatもJaguarも、PC向けAtomと戦えればそれでいい、というPC以外使い道がないx86のスタンスを体現してるよ
こういうとARM厨とか言われるが、ARMが目に付くから目の敵にされてるだけで、
他とも相手にならんぞ
目につかなければ気づきもしない…
Jaguarはタブレットへの搭載は想定してるじゃろ。 Win8だけじゃなく、Android搭載の製品も出てくると面白いのぅ Jaguar、Atom、tegra、その他ARMのガチンコバトルが見てみたいのぅ タブレット市場が熱くなるな
Jaguarも上はSoC版Haswell、下は22nmで新アーキのAtomに挟まれて結局居場所無くなっちゃうんじゃないか 今使ってるC-60のタブレットでもWin8それなりに動くけど1kg近いし1280*800だから 軽くてFullHDのJaguarタブレット出たら欲しいんだけど、FHDだとTVTestが使いづらいだろうなあ 誰かmodernUI版のTVTest作ってくれないかしら あとまともなコミックビューアと2chブラウザも
Steamrollerが量産された暁にはIntelなどひねり潰してくれるわ
>>538 >軽くてFullHDのJaguarタブレット出たら欲しいんだけど、
Ultrabook批判を見てると、
AMDユーザーってそういうこだわりの品って欲しくなさそうだw
とにかく安く安く安くとしか考えてないよな
メーカーも大変だ
それはともかく、微妙な状況のPC市場と違ってタブレットはすごく伸びてるが
Win8タブレットは全然存在感ない。シェアはわずか。
AMDだけの話じゃなくて、MSやIntelも頑張らないといけない。
いつまでもゲームガーとか言ってないで
協力してWin8タブレット普及のための何かをやったほうがいいんじゃないか。
>>532 IGZOみたいのも出てきてるわけだしな。
Connected Standyを使うケースだと、ディスプレイは消灯している可能性が高い あとはシステム全体でどこまで消費電力を切り詰められるかの問題 Jaguarでその辺の対応が間に合っているかが一つのポイント
>>536 その「PC」から単純にキーボードが消えて、
ポインティングデバイスがディスプレイに載ったのがタブレットだよ
最初の製品が「でかいスマホ」として登場したから分かりにくいけど、
これはノートパソコンを置き換えるフォームファクタなのだ。
>>540 当初の「AMDのモジュール数=Intelのコア数」計算なら、
Steamrollerはピーク性能でi7を上回る事になるだろうな。
でもシングルスレッド性能の低さでメタメタに叩かれて見向きもされない。
省電力APUは歩留まりが良くて製品がちゃんと供給されれば売れるんじゃね。
>>543 残念ながらKabini、TemashはConnected Standy非対応
次のチップで対応するのを期待するしかない
>>520 >nVIDIAや旧3DLabsのライセンス
パテント拾ってきたら素晴らしい製品ができる!
なんて夢のような話だなw
夢を壊して悪いが買収した旧3Dlabsチームは
DirectXとのドライバ互換性に散々苦しんだ連中だから
あまり役に立たないと思われw
PC自体が変化時期
>>545 その計算だとAthlon II X4の後継は2コアで
X2の後継が1コアになっちまうんだよな
ALU+FPUでいいじゃない X1 ALU1+FPU1 *2基 1M ALU2+FPU1 *3基 X2 ALU2+FPU2 *4基 2M ALU4+FPU2 *6基 X3 ALU3+FPU3 *6基 X4 ALU4+FPU4 *8基 3M ALU6+FPU3 *9基 4M ALU8+FPU4 12基 X6 ALU6+FPU6 12基
戦犯はコア数表記だろ 普通に1コア/2クラスタとかでよかったのに
そうすればいいとは思うけど、仮に今から訂正してそうすると コア数が一気に半分になったような印象与えて更に売れなくなるぜ(´・ω・`)
>>553 最先端シングルコアCPU!AMD A6-5600K!
alu+fpuで1コアという決まりじゃないし alu3:fpu2というのもありっちゃありなんだが 実数計算以外では8コアで動くし ネガティブキャンペンさえ防げれば 売れるとおもうよ
まあどう擁護してもブルちゃんは・・・
でなんでintel派はここに来るわけ?
整数演算ユニットの数がコア数でまったく問題無い。 FPUなんて、昔はオプションだった。 問題は性能がでない事。
>>558 性能がインテルより上なら10万で売るのがAMDだしな
性能が出ないからこそ嘘八百並べてでも売らなきゃならん訳で
FPUユニットモジュールで共有するのはまずいの? 浮動小数点演算ってどういう場面で使われるのかわからない SSEで処理するのとか理論的にも仕組み的にもわからない
562 :
Socket774 :2013/01/27(日) 21:54:57.97 ID:N0V5cjey
ハズウェルに期待してる奴いるのか? ブロードウェルならまだしもハズウェルは話半分にきいてないと痛い目にあうよ? トライゲートみたいにw
563 :
Socket774 :2013/01/27(日) 21:55:36.09 ID:nW676RUy
おい557!出番だぞ!
演算結果に誤差が入っても良い計算に使う。>FPU
>>561 整数以外の計算は実数だから
0.1+0.1も浮動小数点計算になる
trinity マシンで浮動小数点の並列計算をやるハメになったでござる
知識がないから言いたいことがうまく伝えられないわけだけれども FPUの性能低い=SSE命令も性能悪い となるということでいいのかな? 実アプリではSSEで処理するということが多いのかと思ってたのだけれども 実際はどうなんでしょう
ご愁傷様
というかさ、おまえらAMDになにを期待してんの? あの巨人Intelですらスマフォ・タブレットにラップトップ・デスクトップ市場を食い荒らされて大きな方向転換してるのに。 すでにIntel vs AMDじゃなくてx86 vs ARMだろ、Intelが倒れるってことはx86の敗北だからAMDも共倒れだろうがw
つーか、x87は仕様が古くて性能がでないので、 今はx87では無くSSE2を活用する事が推奨されてるって聞いたけど。 x87の演算ユニットも互換性確保のために残されてるけど。
現在、FPUの性能が必要な用途なんてまずない。
例えば、π計算。
よくSuperPiがベンチとして使われるが、はっきり言って現在こんなのでπ計算しようとなんてしない。
π計算したいのなら現在の拡張命令に対応しているものを使えば、
SuperPiに比べて数倍から数十倍の速度で計算できる。
では、代替プログラムが無い様なものでは、どうか。
そもそも代替プログラムが無い様な用途なら、
現在の遅いと言われているbull系のFPUでさえ十分な速度が出てしまう。
これは、速くしたいと言う欲求があるのなら現在の拡張命令を使うように書き換えるのが当然だから。
現在ではFPU性能が意味ないことは、次のレイトレーシングのベンチ結果を見ても明らか。
C-Ray v1.1
ttp://openbenchmarking.org/embed.php?i=1210227-RA-AMDFX835085&sha=293f200&p=2
x877を直に叩かなくても、インターネッツで画像を見たり動画を見たりで普通に使われてるでしょ
>>567 SSEの場合はどうなんだろ?AVXの256bit命令はIntelと違って(FPUが)128bit幅だから分が悪い(=低性能)だけど
SSE(最大128bit)ならk10と比べてほぼペナルティー無しいけるんかな?
文がつながってなかい・・
じゃあ繋がるように書けよ(´・ω・`)
実際のところ、SSEなどの拡張命令使う様に作られてるソフトって、どのくらい流通してるのかね。 例えば、Windowsはどの程度拡張命令を使う様になっているのだろう?
>>550 うん。うん。
そんなどうでもいい事を恐れて「モジュール」とか言い出したせいで
「なにこの糞低性能コアw i3どころかStarsにも劣る」と言われる始末。
>>561 別にFPU性能の低さが足を引っ張ってる訳じゃない。
大量の浮動小数点演算を捌く必要がある時は、
ご指摘の通りSIMDかGPGPUを使えばいい。
Bulldozerの問題はALUの理論IPCが前世代に比べて2/3なところ。
579 :
Socket774 :2013/01/28(月) 00:05:15.14 ID:y6gSXSRT
FX-8350を試す
ttp://news.mynavi.jp/special/2013/vishera02/index.html この結果から読み取れることは、
●AMDは出来る範囲でIPCの改善を行おうとした。
ただしCPU内部には殆ど手を付けるのが不可能であり、改善は専らL2キャッシュ周りやTLBなどに集中している。
この結果として、本当に若干のIPC改善に繋がる変更はなされているものの、その効果はあまり芳しくない。
●同様にAMDは出来る範囲で消費電力の改善を行おうとした。
ただ例えば物理設計を全部やり直して利用するトランジスタの最適化を図るといったところまで手を付けるのは不可能であり、Clock Meshの構造にResonant Clock Meshを導入する事で若干の消費電力削減に成功した程度である。
ただその効果は、やはり限定的と言える。
AMDとしては、Steamrollerで構造を大きく変える予定なので、Piledriverにはそれほど大きく手間を掛けられなかったのだろうし、
とはいえ絶対的な性能がまだ不足している事には変わりがない。
>>571 積除算にSSEレジスタを自動で使う仕様を最初に始めたのはIntelではなくAMD。
これ豆な。
4イシューだと信じていた時代が私にもありました
>>576 マジレスすると、
最近のコンパイラは勝手にSIMDを使うコードを吐く。
現在でも多くの場合は保守的なコード生成がデフォルトだから通常SSEは使わんでしょ そもそもベクトル化と組み合わせない限り x87に対してパフォーマンス的なメリットはほとんど無いが 自動ベクトル化が賢いと言われるコンパイラなんて数えるぐらいしかない Bulldozerの場合は現状で浮動小数点演算が足を引っ張ってるようには見えないが、 その手の分野でHaswellと競合する気があるなら、強化は必須になるだろう
64bitアプリで使われるのはSSEのスカラでx87は使わんぞ
>>583 スループットコンピューティングに照準してHSAとか言ってるんだから、
FPはGPUにオフロードするようになるんだよ
そのためのKaveriだ
複雑な命令を考えて解くか簡単な命令でクロック数をあげるか その結論が理論上正しいかはベンチで測るしかないし ipcで考えるかtlpで考えるかも設計理念 整数演算まで遅い遅い言われてるが www.4gamer.net/games/189/G018967/20121021001/ 見るとcpu queenやcpu photoworxxなどの 整数演算ではいい勝負をするし 前世代の1090Tあたりともいい勝負をする www.4gamer.net/games/100/G010000/20111209066/ まあ記事じたいは結果ありきみたいだが ただ。これら設計方針のちがうものに 同じ周波数で比べてもいみはなさない 上げやすい設計にし周波数で処理を稼ぐのも 複雑な命令を解釈するも設計理念のひとつにすぎない
NetBurstでいつか見た夢の続き
x32コンパイラの性能向上はもうどうでもいいから、 x64コンパイラはちゃんとCPUの命令を有効に利用して高速化してほしいもんだ x64は旧世代のCPUの互換気にしなくていいからな
>>567 x86の浮動小数点は外部回路のx87 FPUだが
x86-64(AMD64)の浮動小数点演算はSSE2のみでFPUは全く使わない
x264のようにSSE2どころかSSE4、AVX、XOPを利用するソフトウェアではBulldozerでもSandybridgeやIvyBridge以上のコスパを誇っている(ワッパ除く)
別に外部回路じゃねーよ 何かx87は遅くてSSE fpは速いとか思ってる奴が多そうだが
外部回路の定義がよくわからんが80bit幅なx87は外部回路扱いなんじゃね?
つか64ビットのほうが単純に性能がいいってのも嘘。 64ビット数の演算をしない限りは32ビットと性能は変わらん。 というか命令長の空間コストの分、フェッチ・デコード性能、キャッシュヒット率は劣り、 アドレス空間の拡張でTLBミスヒットも増えるから、64ビットの方がわずかに遅くなる。 16→32ビットの時と違って、今時のアプリはまだまだ32ビット数で間に合ってるので、 64ビット化の恩恵はほぼ「直接アクセスできるアドレス空間が広くなる」事だけ。 もちろん64ビット演算をするなら最大2倍高速だけど。
窓際ではあるが、まだ外までは追い出されていない。
>>558 >x64は旧世代のCPUの互換気にしなくていいからな
昨年まで現役だったK10コアを切り捨ては無いわ
間違いなくあと10年は通常のアプリでも
SSE3までの最適化に留まるだろ
そうしたらAMDはK8後期/k10 intelはintelはPrescott以降のCPUでも動くしな
いつK10を旧世代としてコンパイラで切り捨てる話になってるんだ?w
Steamrollerって、FXで今年度か来年度に出るの? それとも、Haswell(と言うかAVX2)に勝てそうにないからキャンセルするの?
64bit版x264が現状いちばんCPUを有効に使ってる
>>583 Visual Studio が標準で SSE を使うコードを出力するし、
そもそも Windows からして、XP 以降は SSE を積極的に使っているでしょ。
XPはSSE未対応CPUも正式サポートしてたので利用は限定的でしょ?
602 :
Socket774 :2013/01/28(月) 10:53:47.99 ID:FZYe07B3
HSAならx64+AVX+OpenCLとかが効率良く開発できるようになるから早く実用化してくれればいい インテルやヌビは独自規格だけに偏り過ぎてて不可能だから全く期待してない
規格がオープンなことが非独自規格の条件ならば Intel Cilk PlusとかOpenACCも当てはまるよね Threading Building Blocksに至っては普通のライブラリ
x86はインテル独自規格だったし、x64もAMD独自規格だったじゃん
>>580 明らかに嘘
Pentium IIIでSSEを、Pentium 4でSSE2を最初に実装しVC++でFP演算にSSE*を使う
オプションが用意された頃にはAMDは3DNow!を引き摺ってて一周遅れだった。
AMDの次世代CPUがいつ出るのかわかりませんがインテルより多少性能が悪くてもいいので、消費電力は同じか低めでお願いします TDP100Wの実消費電力が150Wとかやめて(´;ω;`)
>>591 http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20110602_450030.html > BulldozerのFPレジスタは「ローワーFPレジスタファイル(Lower FP Register File)」、
> 右側が「ハイヤーFPレジスタファイル(Higher FP Register File)」に分かれている。
> ローワーFPレジスタは91-bit幅でXMMレジスタとYMMレジスタの下半分とX87/MMXレジスタを
> 格納する。ハイヤーFPレジスタは73-bit幅で反対にXMM/YMMレジスタの上半分を格納する。
x87サポートさえなければ上下とも73ビットあれば十分なんだが、80ビットFPデータを格納できないと
いけないので下位だけ91ビット幅をとっている。
こういうレベルでx87レガシーコードのサポートがハードのサポートに影響を与えてる。
性能を上げる以上に無理なお話だ
もうレジスタファイルの時点でMMXユニットと使い分けちゃうのは無しなんかね? PileはSSEとMMXで別ユニットで実行するでそ。
確か、Bulldozer系のMMXって名前のついたユニットはMMX命令専用じゃなくて、 整数SIMD演算用ユニットで、SSEの整数演算もMMXユニットで実行だったはず。
>>600 SSEなんてXPで使ってるのか?
Win7ですらSSE非対応のPentiumII上で動いてたのに
処理を分岐すればいいだけなので古いCPUで動くようにしたからって新しい命令が使えないわけじゃない
613 :
Socket774 :2013/01/28(月) 15:53:21.67 ID:rz5ajaBD
ジーオンパイが来月出る頃には ジャガーかリッチランドかシーアイスランドの話題が出るかも
Windows Media Encoder 9 でもQSVの影響とかあるんですかね?
Windows8からは、ハードウェア要件に正式にSSE2採用CPUが追加された Windows7にはそういったのは無いが、CPU1GHz以上が要件だから、SSE1相当の命令は必須なんじゃ?
別に必須じゃなくても各種APIでCPUIDのフラグ見て分岐して使ってるでしょ
わざわざ分岐して使ってないプログラムが多いよ
K75、Thunderbirdだと1GHzオーバーでもSSEは動かんな。
>>616 雷鳥はSSE無いな、win7インスコ不可なの?
>>617 CPUIDを使ったディスパッチャを生成できるコンパイラを
ICC以外に知らない。gccとかでもできるのかなあ
コードサイズだけが増えかねないから使い所が難しいが
実行時に逐次CPUを調べて分岐させるより、 インストール時に個別のバイナリを用意させた方がスマートな気もするが。
関数ポインター書き換えるだけじゃんお 単一バイナリで充分できるし、インライン展開しなけりゃコードサイズも増えない
>>622 別にそんなもん自前でいくらでも作れるだろ...
別に逐次分岐なんかせんでも、初期化時に一回フラグを見て関数ポインタをセットするだけだ
ゴミCPUにラデ切り売りしかできないところが寂しいな・・・。 昔みたいにインテルCPU向けで、GPU内蔵チップセット作れたらいいのに
627 :
Socket774 :2013/01/28(月) 23:44:53.25 ID:3RR10RCe
World Exclusive:Orbis unveiled
http://www.vgleaks.com/world-exclusive-orbis-unveiled/ LIVERPOOL SOC
Custom implementation of AMD Fusion APU Arquitecture (Accelerated Processing Unit)
Provides good performance with low power consumtion
Integrated CPU and GPU
Considerably bigger and more powerful than AMD’s other APUs
CPU:
Orbis contains eight Jaguar cores at 1.6 Ghz, arranged as two “clusters”
Each cluster contains 4 cores and a shared 2MB L2 cache
256-bit SIMD operations, 128-bit SIMD ALU
SSE up to SSE4, as well as Advanced Vector Extensions (AVX)
One hardware thread per core
Decodes, executes and retires at up to two intructions/cycle
Out of order execution
Per-core dedicated L1-I and L1-D cache (32Kb each)
Two pipes per core yield 12,8 GFlops performance
102.4 GFlops for system
GPU:
GPU is based on AMD’s “R10XX” (Southern Islands) architecture
DirectX 11.1+ feature set
Liverpool is an enhanced version of the architecture
18 Compute Units (CUs)
Hardware balanced at 14 CUs
Shared 512 KB of read/write L2 cache
800 Mhz
1.843 Tflops, 922 GigaOps/s
Dual shader engines
18 texture units
8 Render backends
Memory:
4 GB unified system memory, 176 GB/s
3.5 available to games (estimate)
629 :
Socket774 :2013/01/29(火) 05:51:11.78 ID:5fg2mW0g
18TU/8ROPsとかゴミじゃねーか
おっとそれ以下の次世代Xboxの悪口はそこまでだ
TMUとROPは4つのユニットを一つにまとめてひとつという扱いなのかな
おなじアーキテクチャなら、単純にTMUとかROPの数で差が出るが、 アーキテクチャが違えば単純比較できないだろ
>>626 せめてモバラデをな
このままだと旧ATiにとって最悪の結末になりそう
>Per-core dedicated L1-I and L1-D cache (32Kb each) これをパイルに移植してくれ
>>616 Windows8というか、x64(AMD64)ベースの64bitOSは全部SSE2必須だよ
浮動小数点演算がx87 FPUじゃなくてSSE2になってるから
638 :
Socket774 :2013/01/29(火) 11:16:46.15 ID:gjtA0HuV
Jagur8コアの使用感は、8350のクロックを1.3Ghzとかに固定すると体験できるよ。
GameOSで専用アプリ動かすのだからWinの使用感とは違うでしょうよ
セキュリティソフトも有料で売りそうだなw
ゲーム機は5年以上スペック固定なんだから、それにあわせてカリカリにチューンしてくるでしょ? PCゲームみたいにハードに合わせてチューンしないような作りじゃない
結局SSE無効版jaguar?
ゲーム機用jaguarでゲームはOS・ソフトともに64bit動作だから、 SSE2相当の命令は可能だよ
未だに1コア+αぐらいしか使わないskyrimなんて作る ベセスダみたいなメーカーもマルチコアへの最適化に力を入れてくるかね
次は何月頃に新しいCPUくるの? FM2で出してくれるのかな。
>>644 Skyrimはコンシューマ版はマルチコア最適化されてたはずだが流石に
>>645 年末にKaveri出すって言ってるけど微妙、ソケットはFM2続投
648 :
Socket774 :2013/01/29(火) 15:55:08.56 ID:U9klJF1C
E2-2000きたな
649 :
Socket774 :2013/01/29(火) 17:29:17.54 ID:vh5YZ0zd
AMD大好きAA ↓
i7より高性能で低消費電力で低価格のAPUを出せば勝てるのはわかってるのに 出し惜しみするAMDを僕は許さない(`・ω・´)
性能でintelを越えたら amdがintelの値段になるだけだとおもう
そのときはIntelの値段が下がるからおk
今となっては杞憂もいいところだな
ハイエンド性能もういいから 性能近いレンジで消費電力互角かチョイ下で低価格維持してくれたら十分
製造プロセスで圧倒的に負けてんのにワッパで勝てるわけがない
最近良い発表が続いてるFDSOIだけど プロセス決定は発売の2,3年前とかだから 使うにしてもずっと先だろうな
>>628 これでTDPいくらになるのか知りたいな
PCにも転用できたらおもろい
低性能コアの1.6GHzの8コアで何したいんだよ
開発環境はWindowsで、開発機もまんまPCだと思うけど 実機は動かないように色々手をつくされているだろ、当然やんか(´・ω・`)
ターブで2.1GHzくらいはいくだろ
TurbeCore
ターポで4ギガは欲しいわ
戦国ターブ?
664 :
Socket774 :2013/01/29(火) 20:47:59.75 ID:S+WVec9m
>>661 TurbeCoreはIBMだろ
後発のAMDのはTurbe CORE
666 :
Socket774 :2013/01/29(火) 22:00:11.65 ID:eU/Ix8pp
ツルベ コレ
うぇwww
ブス… ∫ ;′ ∫ ,;′ ブス…',. -――-゙、 ;' ジジジ… ; / へ `>、'; ∫ _;'___{. ,>-/、/=;´イヽ;'_ /三三j='rー、\_>、)_, >;;〉三'`、ジジ… /三三└'゙ー:;‐;;‐;;'`ー;;ヾ'`"´三'三;`、 囮ヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱヱ囮 囮惨屁痔惨屁痔惨屁痔惨屁痔囮 ◎┴┴┴┴∩┴┴┴∩┴┴┴◎ .// | | //Λ_Λ | | | |( ´Д`)// <うるせぇ、FX-8150ぶつけんぞ \ | | / / / __ | | __ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
CPU単体で糞でも APUとして美味しく仕上げてくれればそれでええ
売れないもん作ってもな(´・ω・`)
671 :
Socket774 :2013/01/29(火) 23:18:35.49 ID:U9klJF1C
今年AMDに期待してるのは 性能より消費電力だからね
Temash「呼んだ?」
「AMDのことなんかぜんぜん好きじゃないんだからねっ!!
674 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:5) :2013/01/29(火) 23:43:48.19 ID:+sfonGA9
ファイル鯖用の低消費電力の奴が欲しいね RaidZ2ぐらいは余裕な性能で
インテルがシュリンクに行き詰らない限りAMDの不調は今後もずっと続くのか・・・
お兄ちゃんだけどAMDさえあれば関係ないよねっ
俺のAMDがこんなに速い訳がない
>>675 2013 : Intel 22nm VS AMD 32nm
2014 : Intel 14nm VS AMD 28nm
(・x・)ぷっ
完全に2周回遅れやないか
まぁIntelがすごいだけでAMDが悪いわけではない
681 :
Socket774@苦節13年 :2013/01/30(水) 01:11:22.30 ID:o3UO3EUR
次のCPUコアってブル系なの?
14nmにもなると宇宙線でエラー出たりせんの?
683 :
Socket774@苦節13年 :2013/01/30(水) 01:16:43.13 ID:V0Wnx5lX
全てGFが悪い
親の顔が見たい
>>682 当たった場合のクリティカルさと面積が減る事での当たりにくさでトントンになりそうな希ガスけどどうなんだろ
Intelにハスウェルで二周りも引き離されるAMD もう追いつくとことすら不可能であろう
まず2014年にSteamrollerが出せるのかが気になる
>>675 むしろIntelが行き詰っているから他がもっと苦労しているんじゃね?
インテルとはまたちょっと違うキャラとターゲットで進んでるし、購入者もわかって選んでるだろうから その差はさほど気にしなくてもいいだろう 当面の問題は安定した生産と供給と、企業の体力じゃないかな
>>687 Steamroller積んだKaveriは2013年内に出るっていうロードマップでしょ?
RichlandがGCN積まないのもCPUもGPUも性能UP!というのを際立たせるためだろうな
次期Xboxはオープンハードウェアにして一定の動作水準をクリアしたPCでも動くようにして欲しいな CPUに関してはAVXとF16Cをサポートしてればほとんど互換性とれるでしょ GPUはRadeonに縛られるかもしれないけど
>>686 インテルが先に限界に到達して
後から追いつくんじゃないの?
アムド信者は脳が花畑すぎるわ(´・Д・)」
蓮がなんだって?
微細化のために、トランジスタの構造や動作原理自体に、 新技術導入する必要がどんどんでてくるから、 14nmの次くらいでIntelもペースダウンじゃないかな。 14nmの次の世代については時期明確にしなかったし。
APUのグラフィックがミドルクラス並みになれば素直に欲しい
>>698 ロードマップ的には14nmが2013年、10nmが2015年
その先は分からんという事になっている
つまり技術的あるいは経済的事情で減速する可能性がある
もっとも相対的にはどうかというと、
既にTSMCの14nmが実質20nm FinFETだという話になってるし
追いつけるのかは不透明
まあそんな先のこと行ってても仕方あるまい そこまでたどりつけるかも分からんのに というわけでGFさんとっとと32nmをまともにしてください
702 :
Socket774@苦節13年 :2013/01/30(水) 12:27:11.64 ID:cdBs4yuz
>>700 ああ、1世代間違って覚えていた。
訂正サンクス。
となると、ちょっと追いつくのは本格的に難しいな。
TSMCの予定だと2016年に10nm(実質14nmか?)だし。
いくら微細化が進むからと言って、 高単価なPC用CPUならともかく、それ以外をダブルパターニングして採算が取れるのか? 多くのプロセッサはダブルパターニングしなくていいところまでしか微細化しない気がする
スマホやタブがこのままのペースで売れ続ければ どっちにしろ最先端プロセスを使い続けるしかないのでは チキンレースはすでに始まっているのだ(`・ω・´)
スマフォは組み込み向けの中では高単価な部類。 たしかに新技術のコストが高ければどこかに分水嶺ができるのだろうね。
450mmウエハでコスト削減する予定なんじゃないかな。
>>689 当面の問題というか常にある問題として、高性能CPUの分野でインテルと競争できなきゃAMDの存在価値は無くなるんだよ
>>708 でも、下がる見込みがあるから導入するんじゃないの?
じゃないとIntelの今年の設備投資で増えた20億ドル近く突っ込む意味が
よくわからないんだが。
TSMCも2015年か16年あたりで導入予定だし。
TSMCは2015年に工場稼働予定だけど、 実際に量産は2018年予定の間違いだった。
>>709 んなこたぁーない。
AMDは何年も前にワットパフォーマンス重視に舵を切ったよ。
汎用コア一本じゃなくコプロセッサを並べるHSAで性能を稼ぐ方式でな。
あれは時代を先取りしていたし、Intelもそれに追従する形でGMAを強化したのだ。
ソフトがマルチコアに最適化されていけば、
旧来の爆熱高性能コアなんてものは過去の遺物になるんだよ。
そもそも現時点でもFXの性能はほぼi7と拮抗してるか、用途によっては圧倒してる。
>>710 22nm→14nmのシュリンクなら採れるコアの数は単純計算で2.5倍近くなるし、
量産技術が確立されればウェファー1枚当たりの出荷数=売上も増えるからな。
そしてプロセス技術で先行している限り、性能と消費電力でアドバンテージが
取れるから、市場でのシェアを高く保つことが出来、利益の確保が約束される。
例え2,3倍のコストがかかってもやる価値があるというか、やるしかないと思う。
トランジスタの性能は微細化してもこれ以上あがらないという観測はなされている。 しかしIvyも熱がたまりやすいだけで、消費電力はわずかに下がっていると思われる。 20nm、14nmの時はどうかね。
>>714 GeかIII-V族つかったチャネルFETが量産化できれば、
まだ性能上がるんじゃないかな。
IEDM 2012だと、Intelが発表しなくなったから、量産化のめどついたのかも。
>>708 IntelのCPUの価格から見れば
チップ1個の製造コストが価格に占める割合は低そうだから
コストダウンのために微細化を進めてるわけじゃなさそうだけど
717 :
Socket774@苦節13年 :2013/01/30(水) 16:55:15.35 ID:cAt8ZMnn
ジーオンパイの14nmでビッグダイでようやく 28nmのGCNと戦えるかってトコだ
↑Phiをパイと読んじゃう脳味噌の時点でいろんな意味で戦えてない GPUではなく普通のプログラムがそのまま動くメニーコアCPUなのでそもそも土俵が違う 純粋に積和ユニットの物量頼みのパフォーマンス設計でもないしな
>>712 マルチコアとかヘテロジニアスとか言い始めたのは
ここ数年の話ではないわけだが
このままだと発熱でプロセッサが燃え尽きるからアプローチを変えるとなったのが
2001年のゲルシンガーの講演あたりからでしょ
実際Cellの開発もその頃から始まったはず
AMDもIntelも、分かった上で今の方針でやってる
AthlonUltra
あ途中で書き込んじゃった AthlonUltraの頃から狙ってたみたいだから15年近く前か
ゲルシンガーの講演は、Netburstなんて高クロック爆熱路線は先ないんだから、 いい加減路線転換させろという、Intel向けのアピールだったらしい。 本人の弁によると。
MOBILITY RADEON HD 7640G/MOBILITY RADEON HD 7670M 上記の Windows xp 用ドライバーってありますか?
ありません
あります
さあ、どっちでしょう!
>>723 ありま……省略されました。続きが読みたければこちらをクリックしてください。
XP用のカタリスト突っ込め
>>722 でもいまAMDのFXシリーズが高クロック爆熱路線やってるけどね
あれだけクロックあげてもシングルスレッドパフォーマンスはいまいちだし
りっちらんどは何時頃登場しますか? まさか蓮にぶつけるつもりでは?
>>730 Haswellは地球時間6月
Trinity 2.0はAMD時空Q2
Bullの主眼はダイサイズの節約ですから(震え声
つか、何でインテルって超技術もっんのにGPUがうんこなの?
そんなインテルにラデオンのIPを売ろう(提案)
栗からZiiLABS含めGPUのIP買ったから要らないんですよ(提案拒否)
>>728 XP用の赤リストインストールしたら、動作するの?
訂正 カタリストね
公安の人が来たかと
739 :
Socket774@苦節13年 :2013/01/31(木) 06:58:30.18 ID:WG6YMiFH
2/9はSONYがE2-2000出すね
>>733 @GPU開発してた会社じゃないのでノウハウがない(AMDはATI買収した)
A元々IntelはGPUを統合する気はなかったがララビーの失敗で3〜4年無駄にして出遅れ
>>740 おまえと同じ番号のi740っていうGPUがあってな。
>>733 利幅の大きなサーバー等ではGPU性能を求められていない
IntelはGPU専業ではないし、i740にしてもReal3Dとの共同開発な上当時としても性能的にも互換性的にも最低レベルの品だった
K20Xガン無視ですか
あれはサーバー用じゃねぇから
しかし期待していないが、haswellのGPUの出来が良かったらどうするつもりなんだろ 存在価値がなくなってAMD潰れるよね、現段階でもかなりやばいけどさ(´・ω・`)
>>746 残念ながらその心配はない
毎度そのFUDで飽きないかw
750 :
Socket774@苦節13年 :2013/01/31(木) 11:51:11.41 ID:fqldDLoF
GPUが強くても 売れてない AMD
AMDが売れないのは性能とはまた別のところでだから、Intelの妨害ガーて よく言われるけどAMD自身も結構やらかしてるもん
>>746 実際にAMDが潰れたら何が起きるか、ってのは素人でもわかる。
intel製品が値上がる?性能が伸びなくなる?違う
分社化を迫られてサーバー部門、コンシューマ部門、組み込み部門で分裂するしかなくなる。
だから今の生かさず殺さずから、「生かさず」状態になってるAMDはちょっち都合が悪い。
haswellのTDPからしてGPUはかなり本気だろ CPU部分は消費電力減ってるはずなのに、TDP増えてるから、 GPU部分で本気出してる証拠 いままでのCPUのおまけでほとんど電気食わないGPUとは違うからな
945あたりからIntelGPU本気出すAMD死ぬ死ぬってずっと言われてるが一向に実現されない件
amdのapuのgpuは右脳左脳よりさらに離れている もう少し連携しようというのがamd 他のはcpu+gpuにしれ同封しただけのもの 開発も楽だろう amdもそこからはじめたし同封するだけなら 簡単にgpu性能で凌駕できるのも知ってるだろう そこから先は未踏の領域
にほんごがああああ
AMDのネガキャンばかりだね 君たちもうすこし建設的な議論しろよ 僕達の力でAMDを救うことはできないけれど、かつてAMDがあったと思い出を残すことはできるはずだ(´・ω・`)
え? 俺は1ファンの立場からAMD再興のための企画を考案中だけど? 夏にまたAPU勉強会があると想定してそれまでには完成させる予定
>>754 差は縮まってる
Intelは余ったトランジスタをGPUに回すようになったんだから
ある意味当然ではあるのだが
とはいえ実際のところ、Llanoが馬鹿売れしたなんて聞かないし、
多くのユーザーはGPU性能をあまり気にしていないんだろうな
760 :
Socket774@苦節13年 :2013/01/31(木) 12:23:29.91 ID:3cA5/5iu
信者なのでASUSのVivobook U38N注文した。 AMD搭載としては唯一のまともなノートじゃないだろか? 今年はあとJagurタブレット買ったら、PC関連は何も話題がなさそうで寂しいな。 Haswellは買うとしたらMacbookだろう。 Richlandはまぁ気が向いたら・・・
IntelのGPUは糞クソとずっと言われてるがシェアは増えてる件
>>760 HDDが足引っ張っててなぁ。勿体ない感。
ASUSはあんまりカスタマイズさせないのかのー。
Richlandはモノ自体は一緒なわけだから変わらないけど 次で変わるんだろうな
AM3+もいい加減終わらせてFM3に統合というのが流れなのかね Llanoが発表された時からこんな話があったような ただこんなに変えまくってたらさらにMBの種類が減りそうだ
>>762 マザボベンダーとしてはころころソケット変えて貰ったほうが新しい板が売れるだろ…
どういうことなの…
>>767 在庫がダブついてんだよ
いわせんな恥ずかしい
次でようやくソケット統合になるのかな? FX系も早めにAM系からFM系へスイッチ出来てれば良かったんだろうけど。 RichlandやHD8xxx系、CPUもGPUも殆ど据え置き続投で動きが鈍いのは、 組み込み向けに注力しててリソースが足りなかったんだろうか? PS4や箱◎関連のネタ見るとそう思ってしまう。ただでさえリソース足りてないし。
>>754 結果が出ないだけでIntelは昔から本気
ウソやろw 騙しが本気なだけで製品作りは適当やろwww
>>770 "Only the Paranoid Survive" だもんね。
Intelは常にガチ本気、時々?空回りしたり勢い余って崖から落ちるけど。
グラにしても、i740を始め何度失敗こいても諦めないあたりハンパないw
IntelもAPU路線をやってると思った方がいい。 AMDだけでなく、Intelも市場支配を広げるためにGPUを作ってる。 その思惑の中でのGPU開発だから、ただ速ければいいというものでもない。 で、Intelの現状はAMD側から見ればCPU偏重のクソGPUと写り、 AMDの現状はIntel側から見ればCPUがGPUのおまけに見える。
そしてゲーマーから見れば足りなければGPUは補強できるし 一般人は過剰なGPU性能いらんし となる
>>773 >CPU偏重のクソGPU
ドライバが書けないだけなんですよ
石の素性はいいんです
たとえばプロセスルールとか
>>774 一般人がi3選ぶのはステマゴロのお蔭ですよね
いぱi3なんて買わんだろ。 一般人はセレロンだよ
>>774 要求されるGPU性能の下限がどんどん切り上がってきてるけどね。
UIも従来とは違って3Dサーフェイス上に描画されてるし、
高解像度化で更にパフォーマンス要求される。
極論言っちゃえばAMD-GPUでできてインテル-GPUでできないことがないから売れないんじゃない 標準となるのはインテルなわけで、AMDが売りたいならインテルより優れていないといかんわけだし APUの方がゲームが快適とか論点ずれたこと言ってるからダメなんだと思う(´・ω・`)
>>777 そう、IntelのGPU性能向上の役割は下限の切り上げにあると俺は思う。
>>755 はつまり
「壁ri壁カモ━━━━щ(゚д゚щ)━━━━ン!!」
って事だな
KaveriはGPUの直接制御が今までよりずっと簡単になって、
メモリーを介したCPU+GPUの協調がアホみたいに捗る。
その結果、GPGPUの性能とCPUの汎用性を両立した、
笑っちゃうようなプログラミングパラダイムが来るかもね、ってこと
>>774 鳥スレでたまに聞くんだがゲームはやらないが3画面出力が欲しいって人も居るみたいだぞ
現状だと鳥ですら一部のマザーでしかできないからなぁ
10年以上AMDはオンボGPUで無双してるのに 人気あってよく売れたCPUが64〜x2のCPU性能の良さという皮肉
>>781 足りなきゃやっすいグラフィックカード追加すりゃえぇやんってなる
CPUは金積み上げても追加できない。
>>783 >
>>781 >足りなきゃやっすいグラフィックカード追加すりゃえぇやんってなる
それは自作脳かIYHerの感覚だろ。一般的じゃねーよ。
SSDの本格普及で またコスパのAMDが戻ってくるよ 自作勢にAMDが人気ないのは数千円の差額ならポンと出しちゃう層だからだろ メーカーPCならそうはいかん
あとjaguarでまたネイティブクアッドコアでも売り物にすればよかろう
>>784 言い分を総合すると、一般人かつ多画面を必要とするニッチにしか売れないってことになるわけだが。
あぁもうちょっとCPUがまともならノート用にはベストマッチだと思うよ。 手に入りやすいって前提は付くが。
Jaguarちゃんの肩に否応にも重い期待がかかります どんな出来になってもTemash搭載機は買うけど。 5WのSoCでゲームがヌルヌルなんて素敵。
>>761 単なるセット売り効果だけどな。
Intelが単体GPUを売り出したとして、果たしてシェア何割取れるか考えてみるといい。
インテルが単品GPU出さないのは、先がないから出す気がないのでは NVだって別の分野開拓に必死じゃない ハナから相手にされていない相手に喧嘩売っても無駄だと思うよ(´・ω・`)
>鳥スレでたまに聞くんだが >それは自作脳かIYHerの感覚だろ。一般的じゃねーよ。 その鳥スレって自作PC板じゃねーのかよwどこの鳥スレだよw
>>791 もうLarrabeeの事は許してやれよ・・・
いままでのインテルのCPU内蔵GPUはオンボードの代わり、 低スペック低消費電力で3Dゲームとか対象外 力を入れ始めたのはivyから、ただしivyでも消費電力重視で性能はあまり重視してないと思う Haswellは消費電力上げてでもGPU性能を上げる方向に舵を切った
HaswellはGT2と3で思想が違う GT3系はなるべくデカいGPUを積んで低クロックで動かすことにより電力効率を大きく上げる方向 GT2系はいわばただの手抜き品。小さいGPUを高クロックで動かすので低コストで性能そこそこ稼げるが電力効率がよろしくない
WindowsXPでも動くようなドライバーを誰かが公開してくれたら AMD+radeonも選択肢に入ってくると思うんだけどね
まとめとして セレとラデの組み合わせが幸せって事でしょうかね
>>761 ,791-792,795
単体GPUとして販売可能な性能のものって、
一番最初の740だけだったよなあ。
810で統合用に転用して以後、単体売りできるレベルの性能のものは一度も存在していない。
ただ、他社の統合チプセトのグラフィック性能の最底辺を押し上げるほどの力はあった、Pen3時代にはな。
それがいつの間にか、オマケレベルという扱いを受けてしまうようになった。
ようやく巻き返し始めたのがIvyだが、それでも力不足の感が。
>>799 認めたくはないが
amd製品で一番振るわないのがatiかもしれない
それもati自身というより、おもに対応ゲーム側の問題だが
内蔵より外部GPUのほうが遅かったら意味が無いから そらIntelの内蔵GPUは最低ラインになるだろう 当たり前すぎるが
>>801 まあKaveriでスパコンとして花咲くからいいんでねーの
>>802 それだと現状GT218やGF119、SeymourのGPUが残ってる理由が…
GT218ってAtomマザー用じゃないの? PCIe x1に刺さる奴だよね
クアルコム、10-12月期はスマホ人気を追い風に36%増益 10-12月期の純利益は19億1000万ドル(前年同期は14億ドル)、1株利益は1.09ドル(同0.81ドル)。
intelの内蔵GPUには、低コスト路線に進んで欲しいんだけどな…… 下手に性能上げて、購入コストも上がる、ってのは、頂けない構図だわ 描画能力欲しけりゃPCIe*16にグラフィック挿すし、PCIe*16にグラフィック挿さないのなら軽い仕事しか回さないし どっち道、intelの内蔵GPUは全力で動く事が無い 十年後も扱いは変わらんと思う
使わんオマケに金を払わされているわけか・・・ 何だかな〜~~;
値段なんて上がってるか?
>>807 普通はちんけなGPU付の低脳CPUなんて自作erは買わないからな
デスクCPUのメインは企業向けでちんけなiGPUで十分で
高性能のiGPU・dGPUなんて不要
ラノ、トリ、リッチにしたって単純に CPUとGPUをダイ統合しただけでしかないからな PCでゲームする奴なんて全体からみると少数派で 中途半端に性能が良いGPU統合されても大多数の人にとっては無用の長物でしかない
>>754 PC向けGPUで統合シェーダー初対応はIntel(ゲーム機を含めるとATI)
初期のドライバはDX9c ピクセルシェーダのみの対応と劣悪な物だったが
設計的にはG965の時点でDX10に対応できる程の柔軟さを秘めていた
(実際ノート向けのGM965やリネームのG35では対応済み)
>>780 悲しい話だがAMDのCPUシェアが過半数を取るか
HSAにIntelが乗らない限りソフトウェアベンダーが乗ってこないだろうし
現時点では絵に描いた餅でしかないと思う
>>811 GPU強化が無意味ならそもそもIntelはGPU強化なんかしていない
IntelもAMDもGPGPU目指してGPU強化していて、GPU競争でAMDが圧倒的優位に立っているのが現実
そしてゲームなんぞしなくともブラウザのGPU描画に4k2kやらでGPU性能はいくらあっても困らないのも現実
AMDにとって追い風になるかもしれない要素は MSがXbox3(?)でC++AMPを流行らせてくれるかもしれないことくらいだな PS4やXbox3に搭載予定のJaguarのCPUコアはAVXをサポートする一方 XOPなどのAMD独自命令を含まないIntel下位互換的な大人しいものに収まってるので こっち方面でAMDが相対的に有利になることはなさげな感じ
tegra4でもすでに4k対応だし ivyも4k対応してなかったか? 要らねーよ? 次に必要になるのはハードH.265デコーダとエンコーダ
スマホが5インチフルHDとかでてるのにノートPCは15インチハーフHDみたいなの見てると なんかね・・・ まあそもそもスマホの高解像度競争ってガラケーのカメラのスペック競争と 大して変わらない気がするんだが(本当に必要なのか?)
高精細は字を読むのに必要
んなこといったらスマホより低解像度のPCモニタはどうなるんだ
寝タブしたときに 娘がかわいいのと近づくと凸凹のちがいだ すきなのをえらべ
現に1366x768のPCだと漫画読むのはちょっと向かなかった気がする 俺のはFHDだからよくわからんけど
寝グソと寝タブって似てる きっと関係があるよ!(`・ω・´)
>823 2/3も違うよ!
まあ、フルHDはミニマムだな
826 :
Socket774@苦節13年 :2013/01/31(木) 23:27:52.48 ID:8cW7Zua4
編集部: AMDプラットフォームについても聞いておかなければなりません。2013年、動きはありそうですか? Henry氏: 現時点では目新しい情報は入っていません。昨年同様のラインナップを継続していくこととなります。Socket FM2について言えば、もうしばらくはソケットを変えないで(笑)と言いたいですね。 もっともAMDは自作PC市場では元気がないように見えます。 \(^o^)/
>Socket FM2について言えば、もうしばらくはソケットを変えないで(笑)と言いたいですね って次はFM2じゃないってことか
FM3よりもAM4はまだか
普通に考えればAM系は廃止じゃね
AM4は4chメモリ、dualソケ対応に進化するよ 次のFXが楽しみだな
2014年、AMDはありそうですか?
>>810 Quadro 600をdisってるんですか?w
>>820 WindowsはGDI++やらMacTypeで誤魔化すとかなり綺麗になる。いまんとここんなツール使ってる奴は少数派だが、
あんまりPCをわからない人にもGDI++を入れてやると大抵違いがわかるし喜ぶ。
そんで高精細度になったらこういうツール使わずにフォントが綺麗になる。悪くはないだろう。
互換性なんて期待しないで待ってることにするわ>Kaveri
ブルやパイルは、なぜか使ってる人らはかなり満足してるのか 不思議と糞石がっという否定的意見がないし スレ見る限りむしろ評判はいいと思う不思議 vmごとにゲームしたり音楽したり動画編集したりと コアをアプリに柔軟に振り分ける次の時代の使い方ができると しれわたりつつあるし 2014は案外夜明けかもしれないよ
FXと統合ならソケットもチップセットも新しくなるだろうな しかしつくづくLlanoからTrinityでソケット変えたのが悔やまれる
>>835 信者は糞でも褒めるからなあ
でも現実はあの値段ですら売れ行き不調
本人が使って満足しているのなら、それはそれで良いことじゃないか ソケットをコロコロ変えることで有名なAMDでも良いと言っているんだしネ(´・ω・`)
あれだけ煽ってた1156より短命だと誰が予想できただろうか
信者的にはAPUもFXも良い物だし面白いし満足してるよ 今のAMDの路線もそんな間違ってないと思うし、この先も楽しみ それにとにかく次々新しいものいじってみたい自分にとって、この低価格はありがたい インテルでも組むけど、なんつーかちょっと面白味に欠けるんだよなあ それなりの大金つぎ込んだわりに早くに飽きて、そのまま埃被ってしまうことが少なくない 道具としての出来はべつに悪くないんだが、オモチャとして見た場合コスパが悪い
体感の次は面白みですか・・・。
でamdの快適具合が羨ましいと寄ってくるintel派 勢い見ると自作板は実際amdで持ってるようなもんだしな
>>840 面白み求めるならMini-ITXだろ
AMDのMini-ITXマザーはカスしかないけど
Intelの1155なら下はH61から上はZ77まで種類も豊富
CPUも下はCerelon G440から上はCorei7 3770Kまでどれでもどうぞ
17x17cmに制限されたこの規格で組んでみれば?
ガサツで大雑把なAMD信者じゃ無理かもなw
ないわー…
むしろamdのmini-itxに興味あるとみた
MSはこれが売れると思っているのか
>>831 クアルコムの一事業部として元気にしてることでしょう
全部載せでも安いAMDちゃんの板の方が圧倒的に遊べる
850 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 02:57:34.24 ID:9i0eoIYd
>>849 >全部載せでも安いAMDちゃんの板の方が圧倒的に遊べる
その内容の構成書いてみ
Intelのどんな構成とAMDのどんな構成を比べてそうなるのか詳しく
>>851 わざわざamdのスレに来て悪態ついていくほど
世間は暇じゃないんだよ
他人にちょっかい出すぐらいなら
自分で調べなされ
>>845 こりゃ単なるいつものMSネガキャン記事だよ
SSD 64GBはHDDと同じくGiBだからGB換算すると59GBしか無くて、
Surface Proの場合メモリ4GBなのでページファイルとスリープ時に作られるハイバネートファイルで計10GBは余裕で食われる
残りの49GBからOSの分を引いてユーザー領域は23GB程度になるのは普通
最近のHDDが容量増え過ぎたから皆気付いてないだけで
OSが無駄な容量を食いまくってるのはSurface Pro以外も同じ
Skydrive7GB無料と64GB microSDXC対応だからSurface Proを買えるような奴はほとんど問題無い
最近はBitcasaのように容量無制限のオンラインストレージもあるしな
Surface Proを今更出しても競争力があるとMSも判断した最大の存在価値はワコムのBamboo Stylus Feelに対応していること
Core i5・メモリ4GB・64bit OS・ワコムデジタイザ搭載で10万を切るタブレットは現状Surface Proしか地球上に存在しない
他はAtomやARMだったり、富士通の30万円超ガチンコ法人向けの製品しか無い
「ワコムCintiqに10万は出せないけどノートPCなら10万出せる」と言った層にとってオンリーワンなわけ
AMD搭載のワコムタブレットはいつかな?w
まとめるとサーフェイスはゴミってことか 実際売れてないのが答えっしょ
>>843 ITX板にA10積んだ3Lケースをモニターの背に乗せて3Dゲームやったりしてますよ
>>854 まだ発売されていない物を「売れてないから」ゴミとかwwwwww
つまりSteamrollerはゴミ確定なんすねwwwwww
>オンリーワンなわけ まででよかったのに 余計こと言っちゃって
Surface Proって製造メーカーどこやねん ゴミ過ぎる… いや、企画した奴がゴミと見るべきか
TemasつむらしいPro2に期待だな
860 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 08:16:51.30 ID:MlYQTK4A
提灯でも擁護出来ないダメドの騙り性能 社員は暇な余りにここで必死に喧伝中 まるで中共地方役人の中央への捏造報告みたいw
861 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 09:48:32.71 ID:fXaiIkGx
何を恨んでるのかが分からない
>>815 intel見てると、その辺がもどかしいぜ……
その辺で頼る事は無いのに、intelはそっち方面に投資を続けてるわけだからな……
APUの方は、intelの背中が見える程度に製造プロセスが進んだ頃には面白くなるかも、っていう可能性があるから、まだ生暖かい目で見れるんだが
まぁ、それまでにAMDが廃業とか撤退とかしてなきゃいいんだけど
……、多分、intelの背中が見える前に、AMDのCPUは全部GPU内蔵しちゃうんだろうなぁ……
Surfaceの製造元はPegatronだったような気がするけどproもそうかはわからないな それはそうとアレwin8proとi5&TPM積んでることからしてターゲットは法人需要だろう
864 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 11:05:15.80 ID:fXaiIkGx
Windows8の目玉であるDirectX11.1に対応してないなら7とさほど変わらんだろ
865 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 11:05:16.82 ID:zmhfpfa1
>>837 普通にライバルに劣ると思うけど、好きだから使ってる。
自称信者。
今日の昼は蕎麦にしようかラーメンにしようか決める時に どっちのほうが栄養価高いかとか考えたことないもんな
DirectX11.1とか特に関係ないですよ
最近cpuとか全然見てなかったけど今の4コアってAM2+のときよりもかなり性能上がるかな? 今使ってるのがphenom940黒なんだけどさ
>>864 DX11.1対応のゲームなんてあと1年は出ないし
7のDWMがDX10.1なのと同じように
8のDWMはDX11.0まで
IvyBridgeならGPUアクセラレーションされたデスクトップをフル機能で使えるのでネックは無し
>>869 >8のDWMはDX11.0まで
ソースありますか?
>>870 まさかWDDMも知らずにIntel disってんの?
>>868 940BEって事は、AM2+マザーか
で、今の4コア?
……、AM2+世代からだと、必要とする情報が多いな……
話を端折りまくると
Sandy以降のi5でも買えよ
となる
あとは自分で調べろ
940ならAM2板じゃね まあぶっちゃけ拡張命令使わない限りは大差ない
875 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 12:48:34.90 ID:fXaiIkGx
876 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 12:49:04.38 ID:fXaiIkGx
おっとかぶった
だから売れないんだよamd
白痴になってインテルのCPUを買いなさいってかw だが断る
879 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 13:02:47.18 ID:fXaiIkGx
あと、ジャガーが11.1対応でCeleronが10.1しか対応してないから これまたジャガーの方が早いとなる
というかDXは11からほぼ進歩無しで切られそうだけども
882 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 13:14:26.62 ID:zmhfpfa1
Piledriverの発売日なんて、4gamerの消費電力グラフ見てうわっひでえwwwて笑いながら、会社の帰りに買ってきた。 そんな自称信者。
884 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 14:32:07.76 ID:fXaiIkGx
DirectX11.1にしないと性能出ないのは Windows8使ってる人からすれば分かる 4倍も差があるんだからな
で、どの程度有利または不利なのか、具体的数字で定量的に説明できないよね
886 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 14:34:54.67 ID:fXaiIkGx
具体的な例で示してあるだろ URLのぞいてこい
Windows 7と8の比較はあっても11.1対応GPUと非対応GPUの比較結果なんてどこにもないけど? あたまおかしいの君?
ワロタ 何も読まないでレスしてんのかw
必死な狂信者がGPU自慢で自己満足な世界語ってますな
そもそも%表示しかしてないけど 60fpsから4倍とかなってもな
パフォーマンスの向上は副次的なもの。CPU負荷の低減の方がメリット大きそうだね
Windows7でCPUでやってた処理をWindows8はDirectX11.1の機能を介してGPUで処理するから速いってことだろ?
>>892 yes
そして「11.1じゃなくてもIvyは速いもん!数字出してみろ!AMD信者は狂ってる!」
とAMDスレに来て喚いてるのが若干数名
IntelのGPUは性能云々よりもドライバのできが悪いんじゃないの?
どっちが表裏からさておき、ハードとソフトは表裏一体だから 今日どっちかが良くてもあまり意味は無いのでは その意味ではCPUが良くてGPUが良くない、もしくはその逆もアンバランスと言えるね どっちが重要かはその人によるけれど、どっちも良いほうが良いに決まっているし(´・ω・`)
ちょっとゲーム機に力を振り分けてるのか 動きが鈍いな
いやはや、ごく一部のマイナーな新機能を持ちだしてここまで鬼の首を取ったかのように喜べるとはAMD信者は凄いなw 「4倍速い!」と騒いでるTarget Independent RasterizationはnVidia Keplerでもサポートしていないドマイナー機能だよ しかも使い道は地図上の曲がりくねった境界線のようなどうでも良い部分の描画速度 これをサポートしていないGPUがゴミだと言うなら、 DX11.0止まりのTrinity/Richlandはさぞかしゴミなんだろうなw 同じゴミならCPU速い方じゃないとソンソンw
>>882 実情を理解し、わかった上で買う君は信者の鏡だな。
demo haswellで11.1対応しちゃうんでしょ
FXスレとかAPUスレでやればいいのに
> 867 Socket774@苦節13年 [sage] 2013/02/01(金) 11:23:48.84 ID:KXYY+B7N(4) > DirectX11.1とか特に関係ないですよ > 900 Socket774@苦節13年 [sage] 2013/02/01(金) 16:05:09.60 ID:KXYY+B7N(4) > demo > haswellで11.1対応しちゃうんでしょ ワロタ そんな関係ないゴミ機能は要らんのでは
>>902 ID:KXYY+B7N ちゃんが急に弱気になってワロス
もう言い返せなくなったん? アドバンテージなくなるもんね
>>903 ちゃんと読もうよ。
統合されたから単体でのDirectX(とその認定資格)が無くなるってだけ。
例えるなら、今まで飯と牛皿で単品注文出来てたけど、今後は牛丼だけになる。
箱/スマホ/PCのOS統合が進んだからバラで出する意味がなくなったのかな。
淫厨涙の勝利宣言w
そういやAMDはMSのDirectXの開発パートナーなんだよね。 AMDのGPUが最新DXサポートなのは当然か。
一時期はnVidiaとAtiで交互にパートナーになってたから、 今後はAMDとIntelが交互にパートナーになるんじゃないか。
911 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/01(金) 16:56:27.57 ID:mVz2Pl+3
TemashKabiniは11.1フル対応なんかな? ゲフォのなんちゃって対応と違って
IntelもNVIDIAも企業風土的に主導権握ろうとするからMS的にNGじゃないかな? だからAMDがココ暫くパートナーなんだと思う。
DirectX系の多様なAPI群は次世代箱出たところでいったん整理されちゃうのかな
肉は肉、ご飯はご飯で別々に味わいたいのじゃ。 牛皿は無くさんでくれ
卵はどうします
結局困らない そもそも何fpsなんだよw
チッ、貧乏人は紅しょうが食ってろよ
amd買うと、使い心地から信者になるぞ かっちゃえよ
スーパーπとか なに調べるテスト?
そもそも内蔵GPUなんてAMDでもIntelでも、3Dゲームとかしないデスクトップ用途なら どっちも問題ない速度だし、3Dゲームするならどっちもパワーが足りない まあ旧世代の3Dゲームやら軽いネトゲ等を内蔵GPUでやるなら、AMD有利だけど
>>919 何でAMDスレにそれ貼るんだ? キチガイだからか
>>920 今のAPUってアルファ・ベータレベルのバージョンだから、そんなもの。期待なんてしていないよ
そんなレベルだから出る度にソケが変る。正式のAPUはFM3なんだ。
アルファ・ベータレベルを買うってチョン脳だけで普通の奴はFM3になってから買うよ
>>923 浮動小数点計算するπだが
そもそも拡張命令使わないような、そんなプログラムはしない
浮動小数点は実アプリでは比率が少ないから
amdは説明してブルから削った
浮動小数点はゲームで使われるがそれはgpuの仕事
cpuとgpuでは浮動小数点演算では3倍以上差が開いている
925 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 18:34:29.38 ID:fXaiIkGx
ハズウェルに期待しすぎた TDP上がる割にSandyと対して変わらんな ジャガーで一気に差をつめれそうだ
jaguarはノート厨じゃないと持ち上げられるようなものとは思わないが
jaguar8コアをDT向けに投入してくれ
もうDT向けに気合を入れてやるって時代じゃないよな モバイル・ノートに最適なものにしないとな TDP65W超えDT需要なんてあんまりないんじゃないか 主需要は自作ぐらいになるんじゃ
super piはx87 しかもシングルスレッド
930 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 18:56:30.60 ID:mKxeTtMR
AMD信者はそろそろ 幻想から帰ってきたら
πなんてGPUに計算させろよ
いつからそっちがリアルだと思ってた?w
933 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 19:08:21.06 ID:mKxeTtMR
いつまでたっても 成果がでないヘタレ何とかに 夢見てる
>>932 APUのドライバは当然GPU得意なのはGPUに処理させるように作ってるだろ
x87でやるようなのは自動的にGPUでやるように変換して処理してるよ
この程度ぐらいしないでGPGPUって言うようじゃな
完全に頭イカれてるな
936 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 19:14:45.81 ID:mKxeTtMR
ゲームが遅いのは 整数が遅いの
938 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2013/02/01(金) 19:24:06.71 ID:mVz2Pl+3
Raidzのパリティ計算を低消費電力APUのGPU部で 軽々やってくんないかな〜チラッ
実際にopenCLとか利用してプログラムくもうとすると 結構めんどい
>>937 そのベンチもFX-8150がSandy/Ivyの半分の速度だね
GPU DirectX グラフィック・アクセラレータ VRAM 画像処理 浮動小数点計算 の関係がよく掴めません
>>938 AMD魂に毒されすぎ
他力依存がAMD精神だからな。AMD使うと他力依存だけな奴になるよ
>>939 IntelでOpenCLがガンガン使えるようになるとIntelプがめんどうでも
OpenCLプログラム作ってくれるよ
944 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 19:58:09.74 ID:ouZ+66g+
PS4でお前らの大好きなAMDCPUGPUを捨て値で利用してやるから喜びな
AMDでスーパーπとか今さら何期待してるの?w そんなん大して必要ないっしょ 普通にインテルと遜色なく使えて、おまけにAPUは内蔵GPUのみでゲームも軽く遊べる、 FXはエンコードや多重作業に優れてる、そのうえ手ごろな値段ときたもんだ 十分だろう
だよねー 8350が1万きったら電気代の気にならない実家ニートなら みんな買うだろうw
熱くていいことなんか何一つないから無理だろう
NvのGFだとCUDAしている奴いるけど、APU使っている奴でOpenCLしている奴いるの? OpenCLしないとAPUは覚醒しないんだよね
しかしまー、タブレットは便利すぐる ジャガー採用機たくさん出るとよいな 買ってやってもよいぞ
2w以下でconnected stand by対応じゃないとなぁ・・
951 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 22:33:29.18 ID:N8PD1suX
ジャガーノートPCって書くとめっちゃ電力効率悪そうだな
ジャガーノート強いのに(´・ω・`)
ジャーがーがダメなら虎で、タイガーボードとかかっこいい
955 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 22:47:47.95 ID:fXaiIkGx
それらの技術はAMDでは独自技術で消費電力の削減してある ボブキャットは91.8%の削減なのに対して ジャガーなら98.8%の大幅な削減と言ってる
atom()
958 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/01(金) 23:27:24.14 ID:fXaiIkGx
Atomはクソ過ぎて新発売でもベンチがあがらないから相手になってない Z-60と比較してあるの見てもかわいそう過ぎたしジャガー出さなくても余裕だろ
ネットブック・簡易デスクトップだと ZacateはAtomD/Nより高性能だという形で売りになったが CloverTrailが登場してからAtomは明後日の方向に行ってしまった
>>956 >実際の読み書きの速度は、フレッシュメモリの性能に依存する。
採れたてのウェハから切り出したメモリは転送速度が上がったりするのか…
スマホ・タブレットが主流になったからそっちを目指して方向を変えただけだろう AMDも慌ててそっちに行こうとしてるが AtomとかC-60の従来のネットブックは消えかかってるな 今はULV版CeleronとかE2-1800あたりか
タブがもっとパワー必要になれば 群雄割拠。乱戦になるのに
それじゃあ本末転倒というものだ
964 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/02(土) 00:08:03.76 ID:mrDGIk3T
2コアの上位型番CPUと値下げきたー キタ━━━━━━━━━(´∀`)━━━━━━━━━ !!!!! www.cpu-world.com/news_2013/2013020101_AMD_adds_Athlon_II_X2_280_CPU_drops_some_prices.html キタ━━━━━━━━━(´∀`)━━━━━━━━━ !!!!!
時間あったのに対応してないのかよ
インテルは金がない奴が買うものではないし、 amdはいつpci-e3.0を導入するんだろう 待ってるだけでかなり疲れてきたな
スタンバイが何十日もっても意味はない タブ使いとしての経験から ストレージは別に大きい必要はない。nasのほうが重要 あくまでもタブは端末であって母艦を遠隔操作するもの ネットに常に繋がっている必要はどこにもない 7インチは絶妙 などなど
長期間放置するなら普通にシャットダウンするわ 幸いにもTemashはI/Oパフォーマンス高し、復帰もそこまでストレス溜まらんだろう
AMDならやってくれる
スタンバイじゃなくてスリープ相当が25日持つからCloverTrailは評価されてんだろjk・・・ スタンダードノート寄りならそれでも良いんだろうけど・・・
スタンバイとスリープってどう違うの? 休止状態(ハイバネ)と区別するのはわかるけど
>>971 陰謀論は2chだけにしとけw
不調なのはAMDだけだし、それをどうIntelがコントロールできるってんっだよw
>>971 見えない敵と戦った人の成れの果てという感じだ・・・
>>972 スリープで25日?
Ivy Bridge 4コア45WでdGPUのMacBook Proも30日持つが
977 :
Socket774@苦節13年 :2013/02/02(土) 01:48:34.92 ID:JYtysqsL
編集部: AMDプラットフォームについても聞いておかなければなりません。2013年、動きはありそうですか? Henry氏: 現時点では目新しい情報は入っていません。昨年同様のラインナップを継続していくこととなります。Socket FM2について言えば、もうしばらくはソケットを変えないで(笑)と言いたいですね。 もっともAMDは自作PC市場では元気がないように見えます。 \(^o^)/