1 :
Socket774 :
2012/11/23(金) 10:34:32.42 ID:GBp4Q6OD ●Broadwell世代ではデスクトップPC向けのLGAの提供がない
そして、プラットフォームの観点でもう1つの大きな変更は、Broadwell世代ではデスクトップPC向けとされてきたLGAが用意されないことだ。
すでに述べたとおり、Broadwell世代では、パッケージはBGAのみで提供されるため、LGAもμPGAも用意されない。
これが Broadwell世代だけなのか、それともSkylake世代でもそうなのかは現時点では明らかではないが、一般的になくなったモノが
復活することはあまりないので、最終的には廃止というのが正しい表現なのかもしれない。
このことは、IntelがデスクトップPCを捨てるということではない。実はすでに従来のデスクトップPCは市場としては小さくなってきており、
大半は液晶一体型PC(AIO)になりつつある。AIOでは、モバイル向けとされるμPGAやBGAのパッケージを利用することが一般的に
なりつつあるので、相対的にLGAの重要性は低下しつつあったのだ。このため、AIOを製造するOEM/ODMメーカーへのインパクトは
さほど大きくないと考えることができるだろう。
しかしながら、いわゆるホワイトボックスPC市場や、自作PC市場というチャネル市場、また依然としてデスクトップPCへの
需要が強い成長市場に関しては解決していかなければならない問題がある。
こうした市場では、マザーボードとCPUが分離していることの利便性(CPUの在庫を持たなくてよい、BTOに柔軟に対応できるなど)が大きいため、
仮にマザーボード直付けのBGAだけになるとすると、マザーボードメーカーやチャネル事業者は CPUの価格を含む在庫を持つ必要があり、
ビジネス上のリスクが高まることになる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20121122_574440.html
2 :
Socket774 :2012/11/23(金) 10:38:59.91 ID:0vUMZQld
CPU無くなる前に自作市場がなくなるから問題ない
3 :
Socket774 :2012/11/23(金) 10:46:11.92 ID:ArwHvzbp
部品交換出来なくなるのかあ
4 :
Socket774 :2012/11/23(金) 10:48:13.92 ID:v5s3UXeF
自作しない層にこっそりグリス品を売り付ける商法か こりゃAMDの独り勝ちだな さらばいんてl
5 :
Socket774 :2012/11/23(金) 10:51:57.19 ID:0vUMZQld
自作馬鹿のひとり負けだろw
6 :
Socket774 :2012/11/23(金) 10:52:27.34 ID:szajYpN+
いんてっぷ… プギャー
7 :
Socket774 :2012/11/23(金) 11:06:10.92 ID:Rsh7ED5R
各社からCPUが基板に搭載されたようなのが出てくるかもな。
8 :
Socket774 :2012/11/23(金) 11:07:00.16 ID:1YO43VfF
購入時の選択肢が減りそうだな。今で言うとZ77,H77,B75と Ivy Bridgeだけで30種類くらいあるCPUを組み合わせると 百数十種類の組み合わせになっちゃう。 直付けだけだとそれらを全てASUSとかのメーカーが揃えたとで揃えることは不可能だろ。
9 :
Socket774 :2012/11/23(金) 11:08:35.59 ID:1YO43VfF
途中で書き込んでしまった。訂正 直付けだけだとそれらを全てASUSとかのメーカーが揃えたとしても 店に置くことは不可能だろ。
Xeonシリーズも組み込みになっちゃうのか?
AMDはAM系の最終形態に触れてお別れだってのに、この仕打ち・・・ 狙ってやってる部分あるのかなぁ
AMDに戻るときがきたのか メンドクセ
13 :
Socket774 :2012/11/23(金) 12:16:43.00 ID:sNW2F4f/
勝つのはAMDです
液晶一体型て…本体目の前に置くなんてアホとしか思えん 液晶と本体なんて最低ディスプレイケーブル一本つながってれば もうどこにでも置けるのに
オワタ・・・
OCするわけじゃないけど MBとCPUが一体化なんてことになったら 選択肢が狭まるなぁ
>>16 いまもCPUはK付きほぼ1択状態なんだから、選択肢が狭まってもたいして影響なくないかw
>>17 好きなMBに3770S積みたいという気分になったとき
対応出来ない可能性があるじゃないか。
3770S積んでるのは、この糞MBだけですよ?みたいな状況になったら死にたい。
マザボごとだと、殻割り大変だしな
>>19 そもそもヒートスプレッダー付くの?ノート用だとC2Dあたりでも無いものが結構あるようだけど。
21 :
Socket774 :2012/11/23(金) 16:31:35.37 ID:451ATd2h
同じマザーボードでCPU変えたのは1回しかないからいいや。K5の100MHzからMMX200へ。
AMDがあんまり不甲斐ないもんだから、またぞろIntelの殿様商売が始まるってことか
23 :
Socket774 :2012/11/23(金) 17:50:30.78 ID:fu3oHCO8
AMDとの競争が起こってないのと急がないといけないArmとの対抗が原因 デスクトップ用途がないがしろにされる
どうせ通販で買うんだし、倉庫に在庫があればOK
26 :
Socket774 :2012/11/24(土) 01:10:29.53 ID:zfU2Ecue
心配すんな これパッケージの話だろ? どうせバルクで出回るって それかショップでバラして売る形態 部品屋みたいな形態になるから活性化すんじゃね?
知らん間に、自作PC終了のお知らせかよ! 何でもっと大騒ぎにならんの?
結局はなくならないからじゃない?
コンシューマ向けにハイエンド製品は出さないって言ってるように見えるのが最大の問題だと思うけど 一体型ローエンドPC用のパッケージがソケットだろうがBGAだろうが、どの道自作erはサーバー用環境に移行する事になるんじゃないか?
LGAがなくなるってのは、バルクもへったくれもなくなるってことだぞ。 今のcpuを素人細工でハンダ付けできるわけねえだろ。
>>26 BGAパッケージを調べてみれw
まあ実際にどうなるか分からんね
ひょっとするとデスクトップ用のCPU刷新の周期が倍に引き伸ばされただけ、という可能性はないかな?
オンボマザーだけになったら面倒だなと思ったが 現状LGAにCPU載っけて押さえつけで問題ないとこみると BGAでも受け側をうまいこと作ればそのまま乗りそうな気がしてきた
開発や試験用にBGAパッケージ用ソケットはあるけど高そう
あれだろ? ソケット変換下駄直付けCPUが出るんだろ? ODPや5x86時代みたいになるで
あと1年ちょいの猶予しかないとか急に言われて、パーツショップはどうするんだろうな
全部Atom付きマザボみたいになるのか つまらん
何故黄金戦士が出ない。
41 :
Socket774 :2012/11/24(土) 11:18:48.12 ID:Z9pZqj9/
42 :
Socket774 :2012/11/24(土) 11:24:34.38 ID:h2M5Pc4M
>25 だよなあ。自作民は慌てる理由がない。 通販で倉庫からパーツを手に入れれば後は自分で何とかするし。
インテル殿様商売すぎるだろ
BGAのボール外してLGA・・・なんつったりして^^
45 :
Socket774 :2012/11/24(土) 11:42:05.40 ID:20WyLqCq
いつもマザボごと買い換えてるからどうでもいい おかしくなった時に自力で部品交換して直すために自作してるだけだし
これARMとかNVIDIAと張り合うレベルのCPUしかもう作らないって言ってね? そんなレベルのCPUが基盤から剥がせないとかよりもっと心配すべき事があるんじゃね? おまえらいつもノートPC向け程度の性能のCPUばっかり使って自作してんの? なんか心配するとこ大幅に間違えてね?
47 :
Socket774 :2012/11/24(土) 12:09:00.61 ID:FZAmS0c3
2600Kと2700Kは余分に1ヶづつ尼でぽちった(´・ω・`)
皆さんアムドへ行きましょう。
>>46 同じことおもった
マザボ買えばいいって言うのは焦点ずれてる
ちなみにAMDもへんな噂あるしね
自作したいならXeon Phi使えなんて事になりかねない
3930Kで後5年は戦える・・・はず
LGA2011の次は無いってこと? LGA2011はいつまで製造販売されるんだろう?
今すぐPC自作しろってことか? 来年の夏ぐらいでもおk?
市場規模が自作とメーカーで違い過ぎるんだろうな。あとタブレットに食われたり 高性能、メインストリーム、省電力の3ライン残ればマシな方か
>>4 AMDが性能上等の大型CPUで復活の芽が出てきたな
競争相手が居ないので高額化するだろうが…
55 :
Socket774 :2012/11/24(土) 14:48:16.25 ID:Z9pZqj9/
Intelのノート用のが性能良かったりなw
56 :
Socket774 :2012/11/24(土) 14:48:45.34 ID:djmVxs0n
AMD、CPUから撤退で自作完全終了
57 :
Socket774 :2012/11/24(土) 14:56:20.88 ID:/PpUe+ce
メモリもオンボード16Gベタ付け増設不可でいいよ。 変に相性問題で悩む必要も無くなる。
現状、重くて動かないソフトないから良いや。
マザボにオンボードCPUになる。
14年にデスクトップ向けの新作がでないだけ、と信じたい。 きっとHaswellたんが超優秀なんや!
薄情な会社だよね、最悪だわ
自作パーツ会社が勝手に下駄付きにして売ってもいいのかな。
ここに来てまさかのVIAに脚光が。
VIAもほとんどスマフォ専業になっちゃったよなあ。 Intel cpuで自作したいなら、DP XeonやMP Xeonで、ってことになるのかな。 それともDP Xeonもお終いなのかな。
66 :
Socket774 :2012/11/24(土) 16:33:33.09 ID:7Du1uoos
IntelはPentiumのOD、クーラー付きのリテールパッケージ、マザーボードのリテール販売など、市場規模は小さいわりに個人客大事にしてるから自作派は安心していい。
PCもかつてのオーディオと同じ道を辿ってるのかな? デスクトップ(自作)PCがまさにコンポーネントオーディオに相当すると。
>>67 今がまさにそうだよ
自作する人は予算と性能で選んだコンポを組み>セパレート
組み合わせ方がよく分からない人はお仕着せのBTO>シスコン
あるいはメーカーの一体型>ミニコン、ミニミニコン
自作は需要も市場規模も趣味人のものだよな
69 :
Socket774 :2012/11/24(土) 17:06:36.14 ID:7Du1uoos
もうコンポですらない。TK-80と同じワンボートマイコン。裸のボードにCPUとメモリーとmSATA SSD載せてmini-ITX電源繋げたら出来上がり。
ゲームやエンコをやらないなら mini-itxのAPU搭載マザボで事足りるもんな
71 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/24(土) 17:10:23.75 ID:CBzBobTp
このスレで得を狙ってるのはパナと任天堂w
ゲーム機にwinインスト出来るゆにすれば勝てるのに・・・
73 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/24(土) 17:48:11.29 ID:CBzBobTp
>>72 MacにWinインストールするのと似たような考え方だなw
Macはできるけど。
アムドの思うままだな
75 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/24(土) 18:00:32.42 ID:CBzBobTp
ARM駆除が優先w
オワタ(^O^) もうデスクトップPCなんて老人が昔を懐かしむくらいしか残ってないな(しんみり
77 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/24(土) 18:01:58.67 ID:CBzBobTp
MacBook Pro Retinaディスプレイモデル(笑) あ、ゴミWi-Fi付いてるからいらないw
>>68 まだまだでは。
20年前だと、近所のちと大きい電器屋にもコンポがおいてあったけど、
今はどこにもナイじゃん?
79 :
Socket774 :2012/11/24(土) 18:53:10.98 ID:LTZoxDa5
>>78 今はオーディオマニア向けに作ってて二十年前に比べたらメーカー数もラインナップも全然多いよ
一般向けのミニコンポが無くなっただけ
80 :
Socket774 :2012/11/24(土) 19:03:14.58 ID:7Du1uoos
自作の良さを知らない人が多過ぎる。ケースは10年以上使えるが、電源は焦げ臭くなったら交換。マザーボードとCPUはOS更新時に一新で快適。
81 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/24(土) 19:09:04.00 ID:Gffuvvw8
>>80 >電源は焦げ臭くなったら交換
変なカード挿し過ぎだろw
>>78 最近は昔で言うバブルコンポ等が駆逐された反面、実売30万円程度までのローエンドクラスの
セパレートオーディオは昔より盛んになってる気がするんだが?
PC向けのUSBDACなんかは安くてそこそこの音(ちょっと前の30、40万クラスのプレイヤー並の音)
なのがここ数年で国産・外国産ともに出揃ったし
ビデオカードがぶっ刺せるノート用CPU搭載のベアボーンだけになるワケか
分散コンピューティング終了
SocketXを思い出した俺。
人類はコンピューターの奴隷になってはいけないというIntel様のお告げ。
トラマスク被った寒いCMも終了しろよ CPUはAMDで事足りるのでさっさとやめろ
88 :
Socket774 :2012/11/24(土) 20:38:36.27 ID:vBG9z955
ウワー
自作終了っていうかメーカーPC終了だな 今までのように在庫に最上位CPUや最下位CPUのせて処分できなくなると困る 売れないモデルは永遠に売れなくなる
90 :
Socket774 :2012/11/24(土) 20:53:45.68 ID:V0+A4nTw
勝つのはAMDです
勝ち負けで言えばARM勢に大敗北してるじゃないか。
92 :
Socket774 :2012/11/24(土) 21:15:02.26 ID:q0WcJXvS
CPUをPCI接続にできるようになればいいな
いつのまにか、個人が所有する情報機器の過半数はunix系OS、しかもcpuはx86じゃないものに なっちゃったからねえ。 WINtelは敗北につぐ敗北。 電卓chip屋から成り上がったIntelは、上位との闘いにはすべて勝利してきたが、 下位との闘いには弱い。かつて自身がIBMやモトローラに対してやってきた攻撃を 自ら食らっている状況。
面白いことになってきたね
そんなこと言うてないやん BGA供給ってそれが自作向け終了ってこと?
96 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/24(土) 22:21:43.38 ID:Gffuvvw8
これ、インプレスはインテルから訴えられるじゃないのかw もうちょっとうまい書き方あるだろうに。
>>90 AMDもハイエンド終了でAPUのみの製造になるんじゃ?
3970X超えるAPU発売って何年かかるんだか…
>>95 今やIntelもパソコンオタク相手に
アホな消費電力のCPU出して遊んでる場合じゃなくなりつつあるのは事実。
ハイエンドは見事にヤル気が無い。
スマフォ、タブレット、ノート界隈を主戦場として腰を据えたということかな デスクトップはNUCみたいな小型PCを推奨したり
100 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/24(土) 23:02:56.33 ID:Gffuvvw8
なんか勘違いしてるみたいだけど、メインはノートだよ。 デスクトップはかなり前からサブだよ。
ソケットじゃぁクロック上げられない 直付最高!
>>100 一般人が買うのはノートPCがメインだしな
103 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/24(土) 23:25:51.62 ID:Gffuvvw8
>>102 んで、ノートからステップアップするのが自作デスクトップ。
家電メーカーの ” デスクトップ ” はノートPCのママンと部品使ってるから性能が低い。
104 :
Socket774 :2012/11/24(土) 23:40:34.76 ID:7Du1uoos
日本はノートPCでOK。B-CASあるからPCと大画面ディスプレイつなげても仕方ない。PTとかPLEX使う人とPCでゲームする人は別かも。
105 :
Socket774 :2012/11/24(土) 23:41:03.38 ID:QcCLWbfY
自作は秋田。もう何年になるかな。AMDの6コアで完全に終了。次はノートでいいや。 てか、バイクに偶々乗る機会があってからというもの完全にバイクに目覚めた。 いいね、この感覚、風を切って走るって何十年ぶりだろ、車売ってまでノートンとかトライアンフとか 乗りたい気分だね今は。
106 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/24(土) 23:44:44.98 ID:Gffuvvw8
>>104 まさか日本製買えとか言うなよw
あれは本当に下作だから(笑)
デスクトップってノートから"ステップアップ”するものなのかw
108 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/24(土) 23:50:20.27 ID:Gffuvvw8
>>107 >デスクトップってノートから"ステップアップ”するものなのかw
10年前ぐらいまで逆で、ノートPCは富裕層が買う物だったような覚えがある。
5年前ぐらいからノートPCが主流になってきて逆転したよな。
性能は依然として自作デスクトップが優位。
家電メーカーの ” デスクトップもどき ” はアウトw
ノートはテンキーは無いわ、画面は小さくてツルテカだわ、タッチパッドは使いにくいわの 三重苦で御免こうむったわ
110 :
Socket774 :2012/11/25(日) 00:01:11.25 ID:7Du1uoos
PT抜きでH.264にしてiPhoneに入れるのに4コアのデスクトップPCは快適。一般の人はiMacとiPhoneセットで使うのが簡単で安心では。
111 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 00:03:03.94 ID:vMEo9BIt
>>109 大昔のラップトップPCの頃がよかったな。
キーボードはちゃんとしたメカニカル使ってたし、プラズマモニター採用してたし。
いまのは確かに糞w
112 :
Socket774 :2012/11/25(日) 00:04:32.26 ID:T1f++Bza
TS抜きの間違い
113 :
Socket774 :2012/11/25(日) 00:07:33.10 ID:T1f++Bza
昔のノートはしばらく使って熱くなってくると小さいファンが高速回転してうるさくてしょうがなかった。
114 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 00:10:09.84 ID:vMEo9BIt
インプレスの飛ばし記事に騙されるなよw しょせんは家電メーカーのバイアスの掛かった提灯屋。
>>96 逆じゃね?
intelから宣伝工作^h^h広告費ケチられたから、仕返しだろ。
でもまぁ、おまいらがOCとか余計なことするからintelはマイナーな市場向けに
余計な労力・コストを無駄に割いてきたワケで。
工業製品である以上「定格で」画一的な最終製品を大量生産するのが理にかなって
るから、BGAで最終製品まで一貫して製造するのは世の流れ。
自作PCなんてコンポステレオみたいに絶滅する運命。
しかし家電量販店のPCコーナーを見ると確かにほとんどがノートPCコーナーだね タブレットコーナーもだんだんでかくなってきた・・・ タワー型のデスクトップは端の方に数台のみ・・・縮図だな
もうこれでインテルのわがままに振り回されずに済むかと思うとせいせいするな もうこれで3世代後のBIOSでやっと安定性する糞チップセットから解放されるかと思うと 嬉しくて嬉しくて。 嬉しいからintel下取りに出してAMDで組もうかな
118 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 00:19:57.55 ID:vMEo9BIt
>>115 OC(オーバークロック)は話題作りに一役かうんだから問題なし。
おまえは提灯屋のイヌみたいな書き方で滑稽だぞw
>>116 縮図じゃなくて、買い替えサイクルが短くないと商売にならない家電屋の焦燥感だろうな。
ネット通販に毒盛られていい感じだw
>>117 俺はインテルでもAMDでも構わないけど、3DOよろしくのARMだけはいらないと思うよw
119 :
Socket774 :2012/11/25(日) 00:24:27.89 ID:T1f++Bza
学生がRaspberry Piとかで遊ぶのはいいんじゃない?ARMだけど。
120 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 00:26:43.81 ID:vMEo9BIt
>>119 ARMは値段は安いけど、情報量が少ないから実際には敷居が高いんだよ。
” ブラックボックス ” はタダでも高い買い物。
もう重い作業ってのがなくなっちゃったからな エントリーモデルでも普通にエンコとかお絵かきとかできるし 性能によるランク付けができなくなった現状で自作向けパーツ作ってもしょうが無いか
122 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 00:35:05.18 ID:vMEo9BIt
>>121 自分でゲーム作ってみ。
>もう重い作業ってのがなくなっちゃったからな
これはまずないからw
ソフトウェアエンコードにはまだまだ性能足りないんだけどな まぁその次の世代から普通にデスク用もでるから自作は死なない
124 :
Socket774 :2012/11/25(日) 00:48:38.03 ID:T1f++Bza
金に余裕のある人はマザーボードや電源が固体コンデンサの方がいいからね。
125 :
Socket774 :2012/11/25(日) 00:58:26.45 ID:tMF/zeZx
>>123 ソフトエンコをゴリゴリやりたいならデュアルCPUのマザー買って8コアXeon二つ乗っけて16コアのマシンとか組めば良いじゃん
エンコだと並列化がリニアに効くんだし
てかオフィス向けPC市場はどうなるんだ?? 台数としては家庭向けに次ぐかそれ以上だろ?? 海外の会社ってノーパソ化してるのか?
127 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:00:06.06 ID:vMEo9BIt
>>125 >デュアルCPUのマザー買って8コアXeon二つ乗っけて16コアのマシンとか組めば良いじゃん
いいなあw
いくらかかるか知らないけど頑張ってくれw
128 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:01:06.87 ID:vMEo9BIt
>>126 一般の企業はほとんどノートだよ。
サーバー向けは数が極端に少ないし。
129 :
Socket774 :2012/11/25(日) 01:02:28.46 ID:T1f++Bza
映画とかで見てると少なくともキーボードは分離してるよね。
>>128 そうなんだ…うちは相変わらずデスクトップが並んでるからなぁ
しかし机固定なのに画面小さい値段高いノートを導入するメリットがわからん…
131 :
Socket774 :2012/11/25(日) 01:03:37.42 ID:tMF/zeZx
>>126 未だにデスク主体のところってあるの?
3DCADとかでどうしても必要なところ以外今はみんなノートでしょ
昔と違ってノートも安いし消費電力的にも一般用途のPCは企業向けはほとんどノートPCだよ
133 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:06:57.28 ID:vMEo9BIt
>>130 今はノートの方が値段安いよ。
企業用は性能抑えて値段安くしてる。
>>131 64万って…昔のFM-TOWNSフルセットに匹敵する額だなw
フツーに買えねーよw”
>>130 最近のノートは安いだろ
物によってはデスクトップと変わらんかそれ以下だ
>>132 未だにデスクトップが並んでいるオフィスなんて、それこそいっぱいあるよ
あんたの言うとおり、今から導入しようなんてところは殆ど無いだろうし
再来年には綺麗さっぱり消えているだろうけれどw
これを機にAMD本気出せ
ビジネス向けでもノートの方が安いだと…知らん間に世の中どうなってんだ^^; しかしこの記事、あくまで”Broadwell世代が”ってだけでそれ以降も〜とは 書いてないんだよね。単に小型化省電力化以外に機能アップがあんま 無いから"今回はモバイル向けにしただけ"という可能性も
小さい画面で仕事したくねえ
>>135 震災の絡みで節電ってことでデスクからノートに入れ替えってのも結構あったよ
つかデスクはしまうこともできないからセキュリティ的にも一定以上の規模の企業では敬遠されてるよ
141 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:13:36.76 ID:vMEo9BIt
>>137 インプレスの飛ばし記事はマジで問題になると思うよ。
これガチw
>ビジネス向けでもノートの方が安いだと…知らん間に世の中どうなってんだ^^;
5年前ぐらいにXpで固定してからかなり安くなったよな。
>>137 ベンダーにとっては、需要が生じるからチャンスなんだよねえ
その機会を奪う行為をするって事こそが、インテルの本気度を物語っている
次のCEO候補が、もう切り捨てる気満々だからね
>>138 ノート基盤使った一体型PCが人気ですぞ
>>139 うちの会社はま逆だな
ノートは簡単にパクられるけどデスクトップ担いで盗んでいく馬鹿はいない
って事で暗号化パスワードロックはノーパソにしかしてないわ。
145 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:15:45.27 ID:vMEo9BIt
なんでインプレスの飛ばし記事がマジで問題になるかと言うと、インテルのロードマップに触れてるから。 これって、予想で書かれると不味いからね。
>>145 途中までは合ってるから問題ないんじゃないかな
その先は妄想なんでどうでもいいんじゃね
147 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:18:36.06 ID:vMEo9BIt
>>143 >ノート基盤使った一体型PCが人気ですぞ
これマジでゴミだよなw
産業廃棄物かと思ったw”
148 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:19:12.77 ID:vMEo9BIt
>>146 いや、整合性より干される現実を直視すべきではw
149 :
Socket774 :2012/11/25(日) 01:19:25.71 ID:tMF/zeZx
>>144 ノートに盗難防止用の穴あるじゃん。あとは情報管理を徹底すればいいだけ
USBメモリとかの管理のほうが問題。
つか現状のスペックはオフィス用途ではオーバースペックすぎる
Cerelonでもまったく問題ない
そういえば自分が出向した機器開発系の会社での話だけど、 各自にはノートPCが割り当てられ、会議室での会議とかでもほぼ全員がそのノートPCを持ち込んで会議を進めていたな。 自身はデスクトップ派だが、確かにこれはノートPCならではのメリットだと思った。
SoC+10cm3マザーになって、別マザーとThunderbolt2で接続と予想
>>144 まぁ電気代が倍以上違うし
セキュリティしっかりしてるところはノートPCは鍵付きのロッカー管理だし
デスク持っていかれないから安心ってのは初めて聞いたな
海外だとデスクかついで車に乗っけて持って行ったりするところあるけどね
153 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:21:52.27 ID:vMEo9BIt
このスレ吊るしてやるよw
>>148 この程度じゃ干されないでしょ
この人はこんな感じで妄想して外してることも良くあるし
>>149 Celeronはノート用はまだキャッシュもしょぼいしシングルコアの本当に安いやつだと問題ある
156 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:24:01.04 ID:vMEo9BIt
>>154 いや、今回はロードマップに触れてるから問題の度合いが大きい。
インテルの許可もらって書いてるの?
>>152 ま一応、守衛門があるから
カバンに入らないサイズのは無理ってことで
>>157 うちはカバンの中もチェックされるけどな
159 :
Socket774 :2012/11/25(日) 01:27:38.15 ID:tMF/zeZx
>>154 どうせ後藤だろうと思ってたが笠原だったw
まImpressだしなw
>>155 今はCeleronでもデュアルが普通だよ。だからビックリした。
160 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:30:37.18 ID:vMEo9BIt
インプレスは提灯記事書いてりゃいいんだよ。 ロードマップまで触れるな。
>>156 笠原や後藤は昔からロードマップの記事を書いてるだろ
キミ新参者?
>>159 まだシングルコアあるよ
本当に安いやつにはそれが載ってる
163 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:32:27.12 ID:vMEo9BIt
>>161 そんなモン知るかよw
自分でプログラムも書けないカスは引っ込んでろww”
>>156 というか、以降は筆者予想とも書いてあるのに何がまずいの?
皆様まったくわかってない この前発売された windows 8 タブレットは フルハイビジョン動画 10時間も見られる その上 業務ソフト 使える そして 5万円で買える ほとんど全てがタブレットに移行することは間違いない 自作pcの市場規模は既にもかなり小さいのだ この書き込みも タブレットから音声認識で書いているのだ すごく早く書ける
>>165 仕事でメインでは使えない
ってかCloverTrailはWin7未対応だし
167 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:36:43.37 ID:vMEo9BIt
>>164 んじゃこれから一台作ってみようかって時にこんな記事書くか?
年末商戦に書くなよな。
神経分からんぜw”
>>167 ジサカー向けに書いてるわけじゃないでしょ
169 :
Socket774 :2012/11/25(日) 01:38:03.01 ID:tMF/zeZx
>>165 そもそもWinタブはねーよ
それに家庭向けならともかくビジネスユースでタブレットに移行することは
あまり考えられないと思う
170 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:39:32.79 ID:vMEo9BIt
>>168 『 アマチュア♪(お花畑) 』 ならそれでもいいけどなw
>>170 というか今のPC業界の記事でジサカー向けに記事書いてる人なんてほとんどいないでしょ
パーツレビュアーぐらいじゃないの?
>>166 そういう場合でも
自作のデスクトップpcを使う理由にはならない
秋葉原で中古のノートpcを買えばいい
>>169 日本生命 amazon nec
三菱地所 三井住友生命
三井住友信託銀行
サイゼリア
このあたりがタブレットpcに興味をもっている
というよりも以前から このような分野では タブレットpcが使われているのだ
いや それにしてもこの音声認識は早くて快適だ
タブレットpc バンザイと言えるだろう
174 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:50:59.05 ID:vMEo9BIt
>>171 んじゃ勝手によいしょしてりゃいいじゃんw
俺は気に入らない。
俺は値段の安いものから高いものまで共存共栄するのが一番いいと思ってる。
>>173 8で納入されるところはどこもないだろな
つか専用アプリを棒でツンツンするだけだしWin8いらない
>>174 よいしょというか妄想垂れ流しだし
でもな別に問題ある書き方でもないだろ
この時間だと自作板でもこんなもんか
>>175 windows 8 タブレットの出来は知らないが
業務用はカスタマイズされるから問題はない
それにしてもandroidの音声認識が物凄いね
やっとスマホが実用レベルに来た
アップルは敗北して消えてなくなるだろう
178 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 01:58:37.56 ID:vMEo9BIt
>>176 せっかく高いお金出して作った連中もいるんだからね…。
もうちょっと配慮してもよかったんじゃないのか。
これが金持ち志向のアップルとかならまた視点は違うだろうけどな。
自作民「クソッ、インテルが駄目なら俺らにはAMDが有る!」 AMD「ごめん、俺もう逝かなきゃないんだ。さよなら・・・」
デスクトップPCが終わったら、マザーボードメーカーやケースメーカーやビデオカードベンダや電源メーカーなど、デスクトップPCで商売してるメーカーはどうなるんだ? 玄人志向など、まず廃業だろう。
誰も買わないからこうなる 自作はパソコンが成熟するまでのつなぎであった そもそもパソコンで出来ることがほとんど実現されて これ以上なにをするのという状態になっているから 目的がはっきりしているタブレットに人気が集まるようになったのだ 自作 をやってる人たちが想像力を働かせて 新しい分野を提案しなかったからそのまま逝ってしまうだろう ホントにパソコンが必要なのは 科学者で 科学者がほしいのはアメリカのibm のスーパーコンピュータだ
182 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:14:34.40 ID:vMEo9BIt
>>181 Xeon2個でじゅうぶんw
あ、それから…タブレットはPCの代わりにはなれないので悪しからずw”
183 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:17:37.36 ID:vMEo9BIt
自分でプログラム書いてたら感覚的に分かりそうなモンだけどな…。
>>182 パソコンの代わりにならない人もいるだろうが
高齢者でパソコンからタブレットやスマホにうつった人も多くいる
最終的にはほとんどの人はタブレットに移行するだろう
タブレットにできない事案の方が珍しい
そうだ!ノートもタブレットも自作しちゃえばいいじゃん!
186 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:20:06.51 ID:vMEo9BIt
>>184 俺は知らないから聞くけど、その数字は?
話は変わるが 数年後 自作pcの数字を見てみたいね 世の中がほとんどタブレットになっている そういう中で 消費電量が大きいデスクトップを使い続けるのは 何か滑稽だ 俺個人は東日本大震災以降デスクトップの使用をやめ、如何に 省電力でパソコンが使えるかを考えた その答えとしてタブレットは大いにありうる 時代が変わったので それについていけないのはなぜだろうか
188 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:23:11.68 ID:vMEo9BIt
>>187 たぶんNexus7の一人勝ちで、俺の ” ロードマップ ” に沿ってると思うよw
189 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:24:27.63 ID:vMEo9BIt
なるほどな…あっちから復讐戦に来たか…w”
190 :
Socket774 :2012/11/25(日) 02:28:59.82 ID:tMF/zeZx
>>187 デスクトップ及び自作がオワコンになるのは反論が無いけど
タブレットがそこまで伸びるかはちょっとわからないだろうなぁ
191 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:31:42.43 ID:vMEo9BIt
…ピコピコケータイにスマホにゲーム機にタブレットにノートにデスクトップに…全部塗り替えよう なんてのは土台ムリな話。 ジャック・トラミエルもケインズ理論も知らない素人はしょせんその程度(笑)
193 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:33:55.96 ID:vMEo9BIt
>>190 まずタブレットと液晶テレビは統合されるだろう
ワイヤレスで地デジが見れるようになる
防水もすぐにできるので
誰でも風呂でテレビ ビデオを見る
大型液晶テレビとタッチパネルの組み合わせは老人のためのツールになるだろう
どこにもデスクトップpcの居場所はない
195 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:36:55.62 ID:vMEo9BIt
>>194 >まずタブレットと液晶テレビは統合されるだろう
20万のデスクトップもどきか?w”
196 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:38:51.20 ID:vMEo9BIt
>ワイヤレスで地デジが見れるようになる ワンセグ乙w”
197 :
Socket774 :2012/11/25(日) 02:46:25.22 ID:T1f++Bza
家で机の上に23インチディスプレイとキーボードを置いている。机がない生活している人はデスクトップいらないよね。
198 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:49:06.27 ID:vMEo9BIt
さすがに 『 金額入力の業務 』 にタッチパネルは問題だろw ホント、現実逃避ばっかw”
>>190 ハイエンドデスクトップPCを自作していた人達はそれでも自作を続ける気がする。
それはもはやPCというより、個人用ワークステーション的なものだろうけどw
タブレットやノートや超小型PCしか買わない層と、ハイエンドマシンを組む層との二極化かな。
200 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:51:08.23 ID:vMEo9BIt
ついでに…ホットスワップもアウトか?w” 飛ばし記事は笑えるw
202 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:52:41.35 ID:vMEo9BIt
>>199 タブレット買う層はゲーム機市場から流入してきてるんだよ。
たまには業界紙ぐらい読めw”
203 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 02:55:23.65 ID:vMEo9BIt
どういうイキモノか知らないけど、未経験者揃いでワロタw”
>>194 大型液晶テレビの一般的な視聴距離ではまず手が届かないけど、この問題をどう解決するの?
205 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 03:04:45.18 ID:vMEo9BIt
206 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 03:05:25.99 ID:vMEo9BIt
ゴミスレ化成功♪”
タブレットが出始めた頃はキーボードがなくなって不便なノートって印象しかなかったんだけど 買ってみるとぜんぜん違うのな 風呂も便所も普通に持ち込むようになった デスクトップの致命的欠陥は生活に溶け込めないことだな スマホに至っては依存症呼ばわりされるほど溶け込んだけど
>>199 俺もそう思う
そうなったとしたらPCゲーってますます過疎る一方になるのかなぁ
209 :
Socket774 :2012/11/25(日) 03:08:14.89 ID:T1f++Bza
マイクロソフトならキネクトみたいに手振りでポインティング可能にしてくれる気がする。俺は使わないと思うけど。
211 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 03:09:10.46 ID:vMEo9BIt
>>207 でもタブレットじゃ開発できないからね(グサッ♪”
212 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 03:11:07.00 ID:vMEo9BIt
>>209 わざわざそんな面倒なものつくるんだったら、24〜27型くらいの大きさのタッチパネルを手元で操作した方がよっぽどマシと思うw
214 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 03:13:12.74 ID:vMEo9BIt
>>194 統合だとよく分からないけど、セットで利用されるようになるということか。
>>202 だから何だ?たまには相手に自分の主張を根拠を含めて伝える能力を訓練しろw
>>208 PCゲーがどのあたりを指すのかによると思う。ゲーミングノートPC向けは出すみたいだし。
ただハイエンドゲーマーは色々と苦しくなるかも。
個人用ワークステーションとかになると、思うようにゲームの性能が上がるかという問題も出そうだし。
216 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 03:32:40.59 ID:vMEo9BIt
ゴミスレをもそもそっと揚げ♪”
>>215 今のデスクトップPCに相当するカテゴリーが無くなると、
真っ先に存在意義が問われていたはずの据え置きゲーム機の方が意外と生き残るかもしれないな…。
218 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 03:36:07.04 ID:vMEo9BIt
ってコトは、食われたゲーム機市場が空洞化してデスクトップに回帰するな…。
219 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 03:38:27.46 ID:vMEo9BIt
1998年のケータイショックに匹敵する規模になるかどうか…ゲーム機市場の衰退は興味深い。
220 :
Socket774 :2012/11/25(日) 03:43:49.34 ID:T1f++Bza
金相場はグラム4800円ぐらいだけれどLGAをBGAにしたら何グラムぐらい節約できるのかな?ソケットも高いのかな?
221 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 03:48:38.63 ID:vMEo9BIt
ステップアップの流れが出来上がったw ゲーム機市場 → タブレット → ノート → デスクトップ …→ 開発者 価格帯からして順当な流れで、確実に吸い上げていく。
そもそもBGAって、ユーザーがソケットに付けたり外したりってことは絶対にできないのか?
Broadwellがそういうものってだけだろ その次で何事もなく復活してるよ
224 :
Socket774 :2012/11/25(日) 06:39:54.63 ID:uKO8XIY+
INTELがグリスなんて投げ槍な事したのも、このせいだったのか
グリスで突き上げられたから面倒になって意趣返しとかw
226 :
Socket774 :2012/11/25(日) 09:14:54.16 ID:Mb8EkY6Z
BGAは薄っぺらいからソケットだとゆがんじゃう
頭打ちが見えてしまって焦るな 数年以内に性能追う路線を辞めますと解釈していいとなると夢がなくなる
XEON用マザーが主流になりそうだな。
>>228 でも記者のかってな予想によるとLGA廃止だからXeonも例外ではないのでは?w
230 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 10:14:29.37 ID:2Pur7k9n
…どうせグリスとか殻割りとか粘着した結果だろうなw 限度超えたってコトか(笑)
誰も本気で自作の終了なんて思ってないでしょ
232 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 10:22:48.46 ID:2Pur7k9n
iPad miniはハズレるわ、飛ばし記事はハズレるわで大変だなw
233 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 10:30:01.49 ID:2Pur7k9n
Yahoo!プログラミング言語検索ランキング(今回2012/03/02、前回2009/11/19) 《一般カテゴリ》 . 1(. 2) PHP.. 約252,7000万件(約.33,4000万件) +656.58% . 2(. 1) HTML...... 約252,7000万件(約.56,3000万件) +348.84% . 3(. 4) JAVA .約 .11,0000万件(約 8,9100万件) . +23.45% . 4(. 3) BASIC. 約 3,1900万件(約.16,2000万件) . -80.30% . 5(. 6) C言語(*1) 約 3,1010万件(約 4,3200万件) . -28.21% (*1)C言語、C++、C#の検索件数の合計 . 6(. 5) CGI 約 2,2900万件(約 6,8900万件) . -66.76% . 7(. 9) PYTHON 約 2,0600万件(約 2,2300万件) -7.62% . 8(10) PASCAL... 約 1,9800万件(約 1,7000万件) . +16.47% . 9(11) DELPHI.. 約 1,4900万件(約 1,3400万件) . +11.19% 10(--) IL. 約 7425万件(------------ ) .------- (*2)CILとCLRとMSILの検索件数の合計 11(. 7) FORTH... 約 7110万件(約 3,2600万件) . -78.19% 12(. 8) PERL... 約 2920万件(約 2,6800万件) . -89.10% 13(16) HSP.. 約 2670万件(約 1410万件) . +89.36% 14(12) LISP. 約 2050万件(約 3010万件) . -31.89% 15(14) COBOL.. 約 1800万件(約 1810万件) -0.55% 16(13) FORTRAN.. 約 1760万件(約 2210万件) . -20.36% 17(15) PROLOG......約 .287万件(約 1510万件) . -80.99%
234 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 10:30:34.25 ID:2Pur7k9n
Yahoo!プログラミング言語検索ランキング(今回2012/03/02、前回2009/11/19) 《BASIC言語カテゴリ》 . 1(. 1) VisualBasic . .約110,000,000件(約127,000,000件) -13.38% . 2(. 6) CBM-BASIC 約 4,650,000件(約 956,000件) . +386.40% . 3(. 9) X-BASIC.. 約 4,178,000件(約 45,300件) +8,818.32% (*3)XBASIC、PC/AT機用統合開発環境 . 4(. 4) MSX-BASIC..約 3,300,000件(約 1,830,000件) +80.32% . 5(. 3) QBASIC. 約 2,860,000件(約 3,990,000件) -28.32% . 6(. 7) BasicStudio....約 958,000件(約 347,000件) . +176.08% . 7(. 5) DarkBASIC.....約 556,000件(約 1,680,000件) -66.90% . 8(--) プチコン. 約 256,730件(..------------..) .-------- (*4)PetitComputerの検索件数含む合計 . 9(. 8) N88-BASIC....約 160,000件(約 285,000件) -43.85% 10(--) SmallBasic. 約 153,000件(..------------..) .-------- 11(--) 99BASIC. 約 130,000件(約 14,100件) +821.98% 12(. 2) Hu-BASIC... 約 .22,900件(約. 15,700,000件) -99.85%
正常性バイアスと言います
>>220 ,222
LGAに半田盛ったものがBGA、つまり基板直付け
テスト向けにBGA用ソケットも存在するがな
237 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 10:54:50.81 ID:2Pur7k9n
[誤算] Nexus7馬鹿売れでSuface脂肪、思わぬ戦術ミス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1351751485/l50 コンソール研究所は1日、台湾ASUSの販売している新型タブレット ” Nexus7 ” が馬鹿売れ状態で
あるコトを把握し、事実上のMS日本市場の戦略失敗を認めた。
Nexus7はタブレットPCでは珍しい4コアCPU(1.3GHz)を搭載し、7インチで1280×800ピクセルの高
画質を実現、従来の性能の貧弱なノートPCより 「 快適な操作感 」 が体験できると言う。
これに伴いWi-Fiポイント機器(無線LAN親機)が飛ぶように売れ、自宅有線LAN回線の有効活用策
も図られてパケット料金の節約にも貢献していると言う。
Nexus7はWi-Fi接続の知識があれば、これほど 『 お買い得感のある製品はない 』 と言う。
価格は16GBモデルが2万円、32GBモデルが2万5千円。
「 Androidはダメだ 」 と思うおまえら、お試し価格で買えるから騙されたと思って買うといい。
仕事用がノートで充分と言ってる奴はそれただのOffice入れた事務用PCだろ 機械制御用のクライアントPCがノートは有り得ない
材料費だけじゃなく手間も軽減できるのがBGA AMDに圧勝できて余裕見せすぎなintelって感じなのかな
240 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 10:58:49.71 ID:2Pur7k9n
インプレスの法則ドリブルはホント、安っぽいなw
241 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 11:04:17.22 ID:2Pur7k9n
>>181 結局のところ、自作パソコンがメーカーパソコンより高くなった時点から衰退が始まってたからな。
有料アプリ買ったらユーザーの実名やら住所やら、プライバシーポリシーも発表してない国籍すら不明の作者に情報渡るとか勘弁
cpuがマザーボード直付になったら 当たりはずれが増えそうだなあ・・ どれもこれも排熱対策とかがうまくいくとは思えない。 その頃にはcpuクーラーなんてなくなってるだろうし
245 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 11:33:10.49 ID:2Pur7k9n
涙目()
世の中にはBGAソケットってのがある豆な。
247 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 11:50:23.20 ID:2Pur7k9n
ゴミスレをもそもそっと揚げ♪”
今のように0.1GHz刻みじゃなくて、マージン思いっきり取った売り方も出来るだろうし ヒートスプレッダもやめてまたコア欠けも嫌だな・・
249 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 11:56:48.24 ID:2Pur7k9n
. :::';;;;: . . ..,,,;;: . . :;;;;;:.:;;,, ..:.;;;;.: :;;''' .:';;; . . .:.:;;;;;':. . . .,,,,;,,...,, .:;;;' : .:;;;;; .: ,,,;;;,,, , .:;;;';;''' ''';;;;,, . :.;;;;' . .: ;;;;;;;;'''' ';;;:.:.. ,;: . . ''''''" ';;:;' ''''; .:.';;;;,,;;. ''' ,.:.:';;;;,,,, ,、―-、 .;.';:;.:.: ;;;;;;:.;.;... -、_ (_二ニ=っ,、;;;:.:;.:;...:.:...''''''''''' `‐-、_ ( ´∀)f、 `''、:..:.:. .: `-,ノ つ; / (〇 〈-`'" (_,ゝ ) `‐-、_ (__) `'‐-、,_.. `‐-、._
250 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 12:06:19.97 ID:2Pur7k9n
_____
/
/ おい!
>>1 が糞スレを立てたぞ!
∠
∧_∧ \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`) ,-っ | そうか!よし!埋める!
/⌒ヽ/ / _) \
/ \\//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /.\/ ‐=≡ ∧ ∧
/ ∧_二つ ‐=≡ ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
/ / ‐=≡_____/ /_
/ \ ‐=≡ / .__ ゛ \ .∩
/ /~\ \ ‐=≡ / / / /\ \//
/ / > ) ‐=≡ ⊂_/ / / .\_/
/ ノ / / ‐=≡ / /
/ / . / ./ ‐=≡ | _|__
/ ./ ( ヽ、 ‐=≡ \__ \
( _) \__つ ‐=≡ / / /
. ̄ ``) ‐=≡ // /
`)⌒`) ‐=≡ / | /
;;;⌒`) ‐=≡ / /レ
;;⌒`)⌒`)‐=≡ (  ̄)
>>さらにいわゆるデスクトップPC向けは提供せず >>Haswell世代を2014年も継続して提供することを検討していることをOEMメーカーに通知した。 >>デスクトップPC向けは提供せず >>デスクトップPC向けは提供せず >>デスクトップPC向けは提供せず よくよめ_φ(・_・
MacもProだけは細かい仕様変更ばかりで2010年以降、新モデルが全く出てないんだよな
MacProは来年フルモデルチェンジするとか?
254 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 12:30:44.80 ID:2Pur7k9n
ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ ( ´∀`) < わははは ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン . ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ タッテ ラレネーヨ
もう既に負けてるのにまだデスクトップは最高なんだ と言っているのが痛々しい インターネットやってるならニュース ちゃんと見ようよ
257 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 12:58:51.43 ID:2Pur7k9n
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ O 。 , ─ヽ ________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ |_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________ ||__| | | \´-`) / 丿/ |_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/ |__|| 从人人从. | /\__/::::::||| |_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/|| ────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
258 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 12:59:29.06 ID:2Pur7k9n
259 :
Socket774 :2012/11/25(日) 13:08:58.71 ID:+THPD+CI
BGAのハンダボールをハンダ吸い取り線で除去すればLGAになるんじゃないかなあ 少なくとも殻割りなんかよりはるかに安全な作業だと思うが
260 :
Socket774 :2012/11/25(日) 13:09:50.64 ID:hri4bAnA
ぼった栗メーカー品しか買えなくなるな
BGAって、何ピンなんだよ
>>256 一体型とかノートタブレットでできることにも限界あるし用途で形を変えるのは当然だと思う
256はノートタブレット一体型で十分まかなえる用途にしかPCを使ってないんだろうけど
それでは処理が追いつかなかったりする人もいるんだ
デスクトップ最高とは言わないけどだからといってノートやタブレット一体型最高なんてこともない
263 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 13:23:53.32 ID:2Pur7k9n
レス番引っ張っちゃってもう必死必死♪(ヲッスヲッス♪”
だからね ほんとに高性能なパソコンが必要な人は セコイアだろうがなんだろうが スパコンを買えよと言う話なんです 所詮民生レベルで市販のマザーボードで組み上げられるパソコンのできることなんてタブレットでもほとんどできる 今研究所では cpuやgpu を何万もつないで 1つのパソコンにしている 君たちにできるのかね お前ら組立工場と 同じ マウスコンピューターみたいな会社の組み立てやってるやつと同じ しかも てめぇの金つぎこんでる馬鹿
所詮民生レベルで市販のマザーボードで組み上げられるパソコンのできることなんてタブレットでもほとんどできる ←ココが大きな勘違いじゃマイカ
267 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 13:45:38.86 ID:2Pur7k9n
アハ♪ アハ♪ アハアハ〜♪”
268 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 13:49:18.95 ID:2Pur7k9n
インテルにたかるハエ=[ ●●●●● ]
269 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 13:52:24.23 ID:2Pur7k9n
270 :
Socket774 :2012/11/25(日) 14:04:26.12 ID:T1f++Bza
>>所詮民生レベルで市販のマザーボードで組み上げられるパソコンのできることなんてタブレットでもほとんどできる すいません、仕事上どうしても3DCADソフトや3DCGソフトを使うんですが、 タブレットで代用可能なんでしょうか? シーンファイル編集に入ると、8コアCPU×2、メモリ64G、Quadro5000でも 重いんですが…
272 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 14:12:00.30 ID:2Pur7k9n
( ̄m ̄)プッ
ようつべとかニコ動も終わるな…
274 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 14:19:08.90 ID:2Pur7k9n
275 :
Socket774 :2012/11/25(日) 14:21:25.58 ID:Lem9cWRY
アナリリストの予測では、スマホの国内年間販売台数は2017年には7000万台に達するとか。 パソコンが2000年以降、1500万台で頭打ちだから、全く対抗できないね。 WindowsやIntel CPUを搭載したスマホのシェアがほとんどない以上、これはウィンテル連合の敗北を意味する。 スマホに対抗するために、デスクトップPCに割いていたリソースを、ネットブック・ミニノート・B5ノート・ウルトラブックにつぎ込むための戦略と見たね。 自作PCやデスクトップPCは見殺しです。
>>271 そういった用途はワークステーションの自作でいいんじゃね?
IntelはXeonは残すみたいだから。
なんでそんなのにパソコン使ってるの?
278 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 14:30:02.28 ID:2Pur7k9n
第二次コンソール・ウォーズ - Nexus7 とコモドール
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1352776439/l50 コンソール研究所は13日、台湾ASUS Nexus7の ” 世界的なヒット ” を 「 コモドール路線の復権 」 と
位置付け、『 クリスマスセールで世界的な勝機を獲得するだろう 』 とコメントした。
これはかつて1980年代に…第一次コンソール・ウォーズの牙城、アタリを抜き去ってゲーム機とパソコ
ンの両立を狙ったコモドールのVIC、C64の世界的なヒット(1,700万台)に迫る勢いを見越したコメントと
予想される。
Nexus7はAndroidをプラットフォームとした、良くも悪くも現代的な主流のOSで動作する。
4コアCPU、高速GPU、低電力設計と言った…ポータブルゲーム機市場でもじゅうぶんな市場競争力が
ある性能で、また、タブレットPCの分野でもサクっ♪と軽い動作が消費者の 「 手応え 」 を獲得している
という。
価格は16GBモデルが199ドル(2万円)、32GBモデルが249ドル(2万5千円)。
かつてコモドールはNES(ファミコン)の低価格路線の前に敗れてしまったが、今回は価格面でも弱点を
カバーしているコトから、『 世界市場を塗り替える機運が到来した 』 と予想する市場関係者も多い。
「 コンピューターを誰の手にも届く価格で… 」 と言っていたのはコモドールのジャック・トラミエル氏。
” 本当の復権 ” は 『 消費者の手応え 』 の中にある。
今月で人類が絶滅すると書いときながら、 ちゃっかり来月号も出した「ムー」みたいなものか。 Intel内蔵GPUがGF上位並みの性能が出せて、8C16Tが当たり前になって SSDは2TBクラスが1万円ぐらいなら自作もなくなりそうだが、この手の議論は何度目だろう。
ID:2Pur7k9n Nexus7宣伝するか荒らすかどっちかにしろ お前のような基地外がNexus7使ってると思うと反吐がでる。
281 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 14:35:45.51 ID:2Pur7k9n
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 涙目!w” \  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ ( ´Д` ) < 涙目!w” ( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \_______ /, / /_/| へ \ (ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< 涙目!w” / ∧_二つ ( / ∪ , / \_______ / / \ .\\ (ぃ9 | / \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) < 涙目!w” / / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______ / ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ / / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚)プゲラ! / ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )− ( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / >
>>277 ワークステーションとPCの境なんて有って無いようなものなんだけど。
まさか完全別物だとでも思ってるの?
283 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 14:41:39.40 ID:2Pur7k9n
284 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 14:43:40.32 ID:2Pur7k9n
《参考》 各OSの評価 . │ 區區\ 區區::..| MSX-DOS & TOOLS(1987) 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| Windows8(2012) 區區::..| 區區\ 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| TownsOS(1994) WindowsVista(2006).... 區區::..| 區區::..| 區區\ 區區\ 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| WindowsME(2000)... 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區\ 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| ( 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| ( 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| ) 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| ) 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| ( 區區::..| 區區::..| 區區::..| Win98... 區區::..| 區區::..| 7 ( 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區\ 區區::..| Xp. 區區::..| (..). )..(. 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區\ 區區::..| (...) .)..( 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..| 區區::..|
Atom系で組んでいた人間は自作終了とか絶望していたか? 全然そんな事ないだろ ミドルレンジ以下の性能や値段で満足してきたジサッカーなら直付けで十分 廃人はXeonに逝けばいいだけ
286 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 14:50:21.49 ID:2Pur7k9n
自宅でDual-Xeonとかやってみたいな…w” 金くれw
電気代も心配しちゃう貧乏人じゃむり。 そう、私です
288 :
Socket774 :2012/11/25(日) 14:58:14.29 ID:T1f++Bza
ATOM D2700のマザーボード買ったよ Win8 32bit デスクトップアプリ走らすには十分な性能。D2700はすぐ廃番になったし64bitのビデオドライバーも出ない日陰な子。
289 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 15:06:32.16 ID:2Pur7k9n
ゴミAtom買うぐらいならNexus7買っとけw”
CPU直付になってくれると小型PC組むのが捗るな。
NUCが盛り上がってくれると嬉しいわ。
>>288 Atomはなかなか不遇だよな。
一応第一世代でもION付きなら快適だった・・・
次世代AtomのBayTrail-Tなんか不満一切無くなりそうなスペックだし
良い石になりそうだよ。再来年まで待たなきゃいけないが…
マザー一体型CPU…小売りの販売リスクは今の何倍にもなる 「売れ筋の3770k、3570k、G630のみ取り扱います」 これでもマザーのメーカー揃えたら今の何倍も在庫する必要がある そして売れ残ったらマザーx2〜x3の仕入れがCPUごとあぼーん 大手しか生き残れんな、マジで
292 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 15:44:19.84 ID:2Pur7k9n
K付きはASUSからしか出なくなったのであった
294 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 15:58:35.14 ID:2Pur7k9n
Yahoo!プログラミング言語検索ランキング(今回2012/03/02、前回2009/11/19) 《一般カテゴリ》 . 1(. 2) PHP.. 約252,7000万件(約.33,4000万件) +656.58% . 2(. 1) HTML...... 約252,7000万件(約.56,3000万件) +348.84% . 3(. 4) JAVA .約 .11,0000万件(約 8,9100万件) . +23.45% . 4(. 3) BASIC. 約 3,1900万件(約.16,2000万件) . -80.30% . 5(. 6) C言語(*1) 約 3,1010万件(約 4,3200万件) . -28.21% (*1)C言語、C++、C#の検索件数の合計 . 6(. 5) CGI 約 2,2900万件(約 6,8900万件) . -66.76% . 7(. 9) PYTHON 約 2,0600万件(約 2,2300万件) -7.62% . 8(10) PASCAL... 約 1,9800万件(約 1,7000万件) . +16.47% . 9(11) DELPHI.. 約 1,4900万件(約 1,3400万件) . +11.19% 10(--) IL. 約 7425万件(------------ ) .------- (*2)CILとCLRとMSILの検索件数の合計 11(. 7) FORTH... 約 7110万件(約 3,2600万件) . -78.19% 12(. 8) PERL... 約 2920万件(約 2,6800万件) . -89.10% 13(16) HSP.. 約 2670万件(約 1410万件) . +89.36% 14(12) LISP. 約 2050万件(約 3010万件) . -31.89% 15(14) COBOL.. 約 1800万件(約 1810万件) -0.55% 16(13) FORTRAN.. 約 1760万件(約 2210万件) . -20.36% 17(15) PROLOG......約 .287万件(約 1510万件) . -80.99%
295 :
Socket774 :2012/11/25(日) 15:59:05.60 ID:2Pur7k9n
Yahoo!プログラミング言語検索ランキング(今回2012/03/02、前回2009/11/19) 《BASIC言語カテゴリ》 . 1(. 1) VisualBasic . .約110,000,000件(約127,000,000件) -13.38% . 2(. 6) CBM-BASIC 約 4,650,000件(約 956,000件) . +386.40% . 3(. 9) X-BASIC.. 約 4,178,000件(約 45,300件) +8,818.32% (*3)XBASIC、PC/AT機用統合開発環境 . 4(. 4) MSX-BASIC..約 3,300,000件(約 1,830,000件) +80.32% . 5(. 3) QBASIC. 約 2,860,000件(約 3,990,000件) -28.32% . 6(. 7) BasicStudio....約 958,000件(約 347,000件) . +176.08% . 7(. 5) DarkBASIC.....約 556,000件(約 1,680,000件) -66.90% . 8(--) プチコン. 約 256,730件(..------------..) .-------- (*4)PetitComputerの検索件数含む合計 . 9(. 8) N88-BASIC....約 160,000件(約 285,000件) -43.85% 10(--) SmallBasic. 約 153,000件(..------------..) .-------- 11(--) 99BASIC. 約 130,000件(約 14,100件) +821.98% 12(. 2) Hu-BASIC... 約 .22,900件(約. 15,700,000件) -99.85%
>>259 対応するソケットを誰が作ってくれるんだ?
今のソケットと同じにするわけないし
297 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 16:06:25.28 ID:2Pur7k9n
ゴミスレ♪”
よーするニダ マザボ付きになるだけでデクストップパソは作れるンだろ? 単にCPUとママンをチョイセれなくなるだけでよー
299 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 16:09:05.97 ID:2Pur7k9n
もうすぐ裁判♪”
300 :
Socket774 :2012/11/25(日) 16:13:59.28 ID:l3X5cW5j
売れ線外して倒産するショップのCPU付きマザーの投げ売りばかりを狙う、 ジャッカルと呼ばれる層が誕生した瞬間であった
Socket G2 が健在なように、メーカーだって1種類のマザーボードでグレードが違うPCを作り分けたい。
302 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 16:17:06.41 ID:vMEo9BIt
インテル米国本社に電凸メールおk♪”
今のメインストリーム帯がなくなって 高度な演算させたいならXeon Phiってことだろ
304 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 16:25:30.54 ID:vMEo9BIt
「 It's fine(上等だ) 」 だってさw
デスクトップPCの需要が今後もそれなりにあるとするなら、 メインターゲット扱いは無理にせよ、メーカーやベンダーが新たに合理的なアプローチで提供してくれるさ。 今後需要が極少ならアキラメロンだな。
306 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 16:31:13.61 ID:vMEo9BIt
ヲッ、単発弱腰発覚♪m9( ̄∀ ̄)/♪ホォ〜w”
CPUにチップセットも吸収されるようだし、 マザーとの組み合わせであまり違いが出せないでしょ。 100MHz刻みで周波数だけが違うモデルは無くなるかもね。 あと、OC機能付きマザー激減したりして。 intel的には個人には売らなくなって、マザボメーカーに売るわけだから保証リスクが減る。 マザーボードメーカー的にはオーバークロック機能つけておくと、 それによって壊れたとしてもCPU一体販売してるマザーボードメーカー側の責任になる。 てことで、仕様の範囲内のみの動作で安くしてくるメーカーが出てくると、 変態マザーが出にくくなるかもね。
CPUの性能は既に限界ってことだよ
309 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 16:34:22.56 ID:vMEo9BIt
ほらっ♪ ホラッ♪ 早くっ♪ 早くッ♪(ギャハハ!!wwww”
310 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2012/11/25(日) 16:35:03.34 ID:vMEo9BIt
LGAがなくなっても PGAやBGAがあるじゃない
>>307 > 100MHz刻みで周波数だけが違うモデル
これって今までは
「本当は3000MHz動作で製造したつもりなんだけど
ちゃんと性能出てないから2900MHz品として出荷するわ」
っていうメーカー側の都合で出てきてたんじゃないの?
PowerPC時代のMacやみたいなCPUカードや、黄金戦士っぽいパッケージを共通規格化して、 各ベンダがカード形式で製造販売すればいい。 売れ残っても型落ち周辺機器みたいにベンダが損切りすることになるからショップも懐が痛まない。
あのピン数じゃソケット以外やりようあるの?
これではっきりした Ivybridgeがなんであんなグリスバーガーだったのかが 最後の自作用CPUをわざとあんなうんこ設計にすることによって 移行をスムーズにするための嫌がらせだったんだな
>>312 製造プロセス微細化の副産物で特性バラツキが多くなった背景にそういう理由もあると思うけどそれ以外に、
TDP○○W用としてとか、製品バリエーションのために敢えてクロックを落とすという理由も結構あるように思う。
まぁこの辺の台所事情は中の人じゃない我々では実態を知る由もないけど、
方針を変えて、バラツキ範囲の最低ラインを定格スペックとする方法でもいいのかもね。
変化するなりにメーカー・ユーザー共にメリットとデメリットが入り乱れるだろうけど、
両者共にデメリットばかりではないと思う。
318 :
Socket774 :2012/11/25(日) 18:26:28.47 ID:A5LOb0jO
もうクアッドコア同士でラインナップの価格差なんて1万くらいしか開いてない マザーのグレードごとに決め打ちでCPUのグレードを合わせても大半の需要には応えられるだろ マザーは最低ランク、CPUは最高ランク、あるいはその逆みたいな変態仕様は切り捨てられるだろうがなw
ゲームとか3DCGとかPCの性能が必要な用途はいくらでもあるからな。 ダブレットとかあんな玩具で満足してる連中に足引っ張られてたらかなわんな・・・
いくらでもあっても市場が無きゃなw
>>320 とは言え需要がなければ、市場は萎んでいかざるを得ないな。
海外のゲーマーの皆さんとかの反応が知りたい。
1985-1995のバブリーなアーケードゲーム黄金時代からすりゃ 今のPCゲームもタブレットのゲームも玩具だわ
別に確定情報ってわけでもないんだからそこまで悲観せんでもいいと思うけどね まあ各パーツの性能が頭打ちになったらそのうち本当にそういう時代になっちゃうのかもしれないけども
325 :
Socket774 :2012/11/25(日) 21:32:03.77 ID:T1f++Bza
440BXチップセットのころは変化が遅くてSOYO SY-6BAとそのマイナーチェンジ版の両方買った。そんな時代の方が好き。
Nexus7すげえ、ネット機能のあるZaurusじゃん…
Nexus7使ってるけど確かに凄い ウィジェットでHOME画面のさまざまな位置に色々変えられ変幻自在 USBも普通に使える PCの様だ でもインテルがデスクトップ向けのLGAが無くなったのは寂しい…
ちょっと前でも、LGA775なんかけっこう長かった。 自作用マザーだとCore2初期から最後まで使えたものもなくはなかった。
332 :
Socket774 :2012/11/25(日) 22:27:26.05 ID:eMDcVkEN
おい、スーパーファミコン程度なら俺のPentium3 600MHzでも余裕だぞ ちなみにビデオはFX5200地雷屋台
PCは描画がフレームバッファ方式だから、いくら見た目がそっくりにエミュれてもラインバッファ方式のスーファミより少なくとも1フレーム表示が遅延するのが悲しい。
ぶっちゃけ今のSandyBridge→IvyBridgeも、消費電力気にしないやつにはあんまメリットがない Haswell→Broadwellはもっと差がなくなるから、cぷ単体では提供しないよってだけ
少し見ると一応HaswellリフレッシュでBroadwellとは別に供給されるらしいけど でもx86とくに自作向けは縮小だろうな
>>1 ノートPCはもともとBGAなんだから、自作メーカーが規格なりなんなり作るだけなんじゃなかろうか。
せっかくだからグラボを今のマザボの規格に合わせて、CPUの乗ったライザーカードを挿すようにしたらどうだろうw
発熱も消費電力もグラボの方が大きくなりそうだし、GPUにデカいクーラーが付けられるし。
終了ってのは憶測だけでIntelが発表してるわけでもないんだけど
CPU直付けintel製マザーボードしかCPUの動作を保証できません。 BGAハンダ付けはとってもシビアなのです。
以前アメリカ滞在中にショップに行ったときは、パソコン持ち込んで、 大体の強化点(CPU代えてくれ、ケースを綺麗なのにしたいとか)を言って 数時間して取りに行って金払うというパターンだった。 日本の自作ショップもこういう形になるのかな。店員さんは大変そう。
>>339 ピン数の差はあれど今時のチップセットもBGAじゃないか?
それにLGAソケットはBGAでマザボにハンダ付けしてるのでは?
>>340 車社会じゃないとキツいな
電車でPC持ち歩いてたら大変なことになるし
基板が違うし
なんだかんだ言って何とかナルんでしょ
345 :
Socket774 :2012/11/26(月) 08:43:47.67 ID:KICMf2Or
祝・もっさりインテル退場記念age
くっついた状態のやつを買ってきて自作すりゃいいんじゃねーの?
ウルトラブックをタワーケースに内蔵するんですね。わかりますん
マトリョーシカ式コンデンサが脳裏をよぎった。
349 :
Socket774 :2012/11/26(月) 10:48:50.86 ID:lKyLdehP
Intelが自作市場から撤退すれば、AMDは何もせずとも自作市場の覇権を握り、ハイスペックCPU販売の看板も手に入れるわけだな
パイの小さい自作市場の覇権なんか握っても旨みは少ないだろ
安定した利益は魅力的よ
>>181 > 科学者がほしいのはアメリカの
> ibm のスーパーコンピュータだ
天然モノですかw
>>342 秋葉原なんか、車で行っても駐車場と店の間は徒歩で運ぶしかないよな。
近場の駐車場なら台車を借りる。 家と同じだよ。家でも宅配車や車から縁側までは台車を使うだろ。 手で持つとか腰を痛めるからよろしくない。
インテルが最高性能目指す路線やめてタブやらに全力行きますよ宣言したわけだろ 2015年にもなったら本気で自作終了
まだまだPS3のエミュが動くまで 性能はいくらあっても足りないんだから 最高性能追求をやめないで!
てかさぁ 自作市場は小さいっていうけど BTOや市販PCユーザーもCPU入れ替えするわけで
AMDも急に連れ合いがいなくなってボケちゃったら辛いな
ボケるか、連れが居なくなってますます元気に成るか
>>357 それを含めても所詮は小さい自作市場って事じゃないかな?
BTOはともかくメーカーPC買う層はCPU交換なんてスタンスはほぼ無いんじゃない?
そういう層はモニタが本体だと思い、本来のPC本体を「この箱何?」って思う人もいたりする次元だし。
もちろん例外はあるだろうけど、分母から見たらレアケースじゃないかな?
そもそもメーカー保証外の行為だし。
2chのパソコン一般板なんか改造でそこまでやるなら自作すりゃ いいのにって人が多いが、世間一般では少数派だろうな。
362 :
Socket774 :2012/11/26(月) 16:00:59.15 ID:bj6BZ0q8
>>349 アホか
それはIntelの自作市場の撤退は自作の終焉だよ
つまりジサカーアム厨の死亡でもあるw
intelが頑張りすぎたのか、 AMDや他のファウンドリがだらしないせいか、 微細化で現時点で1.5週開いて、今後更に開いていきそうだから、 高TDPの製品作らないで、 TDP35W以下のモバイル向けに作ってた製品だけに絞っても、 絶対性能でAMDに追いつかれることはないってことだわな。
ファウンドリはIntelだけが例外だろ
AMDがモバイルに軸足移したのをIntelが追っかけてるんでわ?
いずれにしろ、旨みの無い世界なんだろ 旧市場にしがみついていると、コダックになりますよという話
AMDもIntelもモバイルチップメーカーへ転身。
Qualcommに時価総額抜かれて焦ってるのかもしれんが、 焦り方の方向性がなんかおかしい気がしてならない。
LGAパッケージをやらない事自体は合理性を考えればそんなに方向性は外れてないと思うな。 今までの当たり前を維持したいジサカーにとっては嬉しくないだけで。
せっかく光ファイバーで日本中カバーして海外にトレントで 繋いでも二桁くらい違うのに、勿体なさすぎ。
LGA捨てるってのはハイエンドを切り捨てるってことだろ。
LGAとハイエンドとは直接は関係無くない? LGAのメリットとしてはCPUの取り外しが出来るかどうかだけの話で。
373 :
Socket774 :2012/11/26(月) 19:48:38.41 ID:+v4MkOjq
だから心配すんなって 鯖用途までマザー一体型になるわけねーだろ 2011の後継使えばいいんだよ
374 :
Socket774 :2012/11/26(月) 19:55:08.78 ID:XZ4jqMyA
処理能力を上げるためにソケットは邪魔なんだよ。 直付が最高
その理屈だとまず1チップに収める必要があるのでは。
377 :
Socket774 :2012/11/26(月) 20:27:08.51 ID:9VdgdqE7
勝つのはAMDです
せめてPGAは残してくれ
いずれCPUじゃなくてSoCの時代来るかも チップセットとかも全部CPUに内蔵されて マザーボードが超簡素になる
いずれっていうかインテルはBroadwellでそうしたいんでしょ。
381 :
Socket774 :2012/11/26(月) 22:03:54.74 ID:bj6BZ0q8
自作市場は4コア程度のSkylakeがオンボードで6コア以上のハイエンドがソケットみたいな感じになるんじゃないの?
382 :
Socket774 :2012/11/26(月) 22:19:30.58 ID:U2xcG5k/
将来の自作向けはこんなんだったり…(´・ω・`) 松8コア 竹6コア 梅4コア
これを機に個人用リフロー炉が普及するんだろ
Macのラインナップみてると、コンシューマ向けは 松10/8コア (XEONの1ソケット版) 竹 4コア + NVIDIA GeForce GTX xxxMX or GT xxxM (MicroATX or mini-ITX) 梅 4/2コア + Intel HD Graphics (mini-ITX) ぐらいの区分けになりそう
>>357 市販PCってどの程度の事言ってる?
「あーこのPC重いなぁ、CPU換えようかなぁ」っていう発想がある時点で、それはもう一般人じゃないよ
一般人の発想は「あーこのPC重いなぁ、PC買い替えようかなぁ」だぞ
外付けHDDもいっぱいになってきたな(Cはすでにいっぱい)→じゃあ新しいPC買おう って人もいるくらいだし 疎いというか興味が薄い人はそんなもんだ
Tつきとかどうなるのよ
>>356 最高性能追求は当然続けるだろうけど、一般的なハイエンドデスクトップとは違う方向性に行く気がする。
シングルスレッド性能が重要な用途では伸び悩んで、ハイエンドゲーマーとかエミュユーザーとかは苦労するかも。
>>384 その竹とか梅はMicroATXとかはごく少数で、Thin Mini-ITXやさらに小型が主流になるんじゃないかな。
松のMCM Xeon 1ソケットはヘビーユーザー向けに出そうな気がするけど、
個人用ワークステーション的な位置づけになりそう。
>>386 流石にそれは外付けHDDの増設or買い替えのような気がw
390 :
Socket774 :2012/11/27(火) 00:21:09.33 ID:Vo1mdzgu
もうGPUをオンボで済ましてる奴って、マザーにCPUを指すだけの作業の自作に成り上がってんだよね AMDのAシリーズなんかそんな感じ Skylakeが4コアのままならCPUコアは小さく、GPUで多くのダイ面積を使うことになるから 性能が飛躍的に上がる オンボGPUで十分って奴が増えて、SkylakeもAシリーズみたいになっていくんだろう 従来通りの自作はXeon転用の6コア以上って感じになるかも 当然こっちはまだソケットが残ってる
>>385 Pentiumの頃だったら、133じゃそろそろきついので200にしたいなー
とか思えたけど、今だと倍近く性能が違うCPUなんかないよね。
Intelの開発力と買収したところの開発力考えると、それはまだ無理かと 3DLabsもCreativeもドライバには悩まされたトコだし、 新コア開発と平行して現在までのHD Graphicsドライバのバグ修正作業も控えてるから オンボGPUで十分って完成度になるのはSkylakeの次くらいじゃないのかな 早くAMDやnVidia並のドライバ更新ができる体制整えて欲しい
>>342 だからアメリカのモバイルPCの大きさが日本よりもかなりでかいんだろうね。
車で運べばいいって感覚だから、P4をノートに積んででかくなっても平気とか。
にしても、Intelサイト内の自作コーナーは充実してきたし、裾野を広げようとしているのかと思った。
素人を消毒しすぎて、自らも反動を食らった音楽業界という先例もあるし。
むしろ学割でCPU+マザボとSSDを半額で売って裾野を広げた方がいいと思うけど。
ソケットを廃止すればもっといろいろ詰められるんだ。 発熱も減らすんだから詰めてもオッケー CPU、主記憶、補助記憶チップ直付でインテルボードの売り上げも伸びる。 専用マウント装置を買ってくれれば、少量生産メーカーでもオリジナルボードが作れる。 NAND寿命で一式交換になるのは愛嬌だ。 NANDは酷使すれば壊れてくれる理想のデバイス。 CPUもそれに便乗♪
今の自作PCの工程で一番難しいのはケースにある電源スイッチから伸びてる配線をマザーに指す辺り
なんかPC重いなぁ… CPUなんだろう Celeronかよ… CPU変えるか …と思ったけどLGA1155とか1156とかゲームボーイアドバイスとか わけわかめ めんどくさいしCPU交換は諦めよ よしCore i7のPCを新しく買おう _人人 人人_ > デフラグ <  ̄Y^Y^Y^Y ̄ 一般人ってこんなもんですよ…
>>392 申し訳ないけどその2強とGPUで張り合うのは永久にムリと思われ
Appleという最大の顧客を逃がしたくないんだろ。
>>384 Pro向けにIntel Macを残すだけでコンシューマ向けは終焉だろ。
ジョブズの遺したロードマップを守るなら。
MACは販売台数かなり減ってるらしいね、まあ自分でそうしむけたんだから自業自得だが
ツクモや祖父とか無くなりそうだな まぁ親会社があるから上記の2社は社員は何とかなるかもだが BTOパソとパーツの独立系のデポや工房(マウス)やドスパラは倒産の可能性高そう もし本当にそうなったらだが・・・
は?
Macのノートあんまりデザイン良くないな あれだったら東芝か富士通のが可愛い。
ROGに今のK付き相当が付いて5万とかだと安いと思ってしまうかも セレ+B75みたいなのも6kぐらいで買えたら全部買い換えそう 結局値段じゃないのかな
CeleG、PenG、i3、i5、i7各3〜5種+ノーマル、LE、LX、PRO、DELUXE これだけの組み合わせ発売するのか。大変そう
そんなに出るわけねーだろ
celeron(2コア2スレッドTB無し)を1〜2種 penはceleronと統合 i3(2コア4スレッドTB有り)を1〜2種 i5(4コア4スレッドTB有り)を1〜2種 i5(4コア8スレッドTB有り)を1〜2種 i7(6コア12スレッドTB有り)を1〜2種 Extremeは消滅 M/Bは省電力、バランス、パフォーマンスの3種 もっと絞るかもしれないけど多くてこんなもんだと思う
1コア2スレッドのCeleronは出てないか
ただでさえ体力がないパーツショップがこの事態に生き残れるのかどうか
パーツショップが生き残るにはオリジナルCPU製造に乗り出すしか無いな。 3000億円くらいあれば生き残れるんじゃないかな?
桁が足りないだろ
>>409 本格的に困るのは2014年以降だから、それまでにどれだけのショップが残っているか…。
設備投資だけでも3000億は吹き飛ぶな
ゲームショップが生き残るにはオリジナルゲーム製作に乗り出すしか無いな。 3000万円くらいあれば生き残れるんじゃないかな? みたいな無理ゲー
ゲームショップはオンラインデータ管理に流れればよいだけだ。 幾つかの業種がぶつかるのでパイの奪い合いになるが、それは今も同じだし。
PCショップ何やるんだろうね? これまでのようにはいかないから自作ノートとかやるのかな? CPUはM/B一体になっただけだろうし
CPUの原価は セレロンだろうとi7だろうとだいたい4千円前後 (廉価CPUはもっと安価になる工夫があるけど) たった4k円なのに数万円するってことは それだけ開発費や設備費にかかってるってこと 量産効果でさえも数万円するのに簡単には作れません
あとBGAが主流になるのなら ただ単にLGAに変換する下駄履かせた状態で売ればいいだけ
419 :
Socket774 :2012/11/27(火) 15:58:49.61 ID:Vo1mdzgu
>>405 全通りなんてやらないだろ
DELUXEだったら、4コア最上位だけとか
最低ランクは、2コアだけとか
マザーランクとCPUランクはある程度比例させるだろ
マザー毎のCPUのバリエーションは精々2種類程度に絞るだろうな
マザボメーカがスロット作れば良い様な
421 :
Socket774 :2012/11/27(火) 16:41:18.37 ID:mAvpxzQ6
仮想化の中で好きに仮想自作パーツ選んで組めるようにすれば皆幸せだろ
>>418 下駄で何とかなった時代とは周波数が違いますよおじいちゃん。
仮想ペンIIIを仮想殻割りして仮想OCしたら仮想熱暴走
下駄がダメなら PCショップに BGAはんだずけ機を置けばOK
天空に輝く八つのCPUコア! 力だけではない、真の強さを持つ者のみが見えるというそのコアを求め旅だった彼。 人はそれを『バーチャCPU』と呼ぶ ...
レスみてると自作erって一般人より技術指向でありながらも、意外とベクトルが過去に向いてる人が居るね。 せっかくのイノベーションなのに、わざわざ手間かけてでも今までと同じようにしようとしている。
しかもそのレベルが「ぼくのかんがえた さいりょうのたいおうさく」だしなw
単なる業者の商売上の都合やのにどこがイノベーションやねん
ソケット無くなったら鼈しないで済むなw
LGAでどうやってスッポンするねん
432 :
Socket774 :2012/11/27(火) 18:19:42.47 ID:Vo1mdzgu
ジサカーなんて頭の固い古い連中が多いからな 今更自作の終了なんて言ってるが、既に限られた選択肢の中で行われてるだけなのにな
2014のデスク向けはHaswellのリフレッシュ版だよ Broadwellはモバイル向けだろ?
SKUを絞り込んでも問題ないような仕組みが作れるのかよ?
SKEなんちゃらとかと同じようにやたら品数ありゃええって訳じゃないと思う。 マザボ一体化するなら、チップセットも完全に取り込んだワンチップ(SoCも含む)して、 内部デバイス間での超高速バス帯域を期待したい。 これもある意味イノベーションと言えないかな?
>マザーボードメーカーやチャネル事業者がどのようなビジネスモデルを構築するのかが今後の課題になる 廃業・撤退すれば問題ないな
今回の騒動は、Broadwellが単にモバイル向けの開発コードネームだったという 単純な話なんじゃねぇの。
438 :
Socket774 :2012/11/27(火) 21:23:13.89 ID:ZSkOibY8
俺が自作してるのはIntelのCPUとチップセットのマザーボードにWindowsをクリーンインストールするとスタンダードな環境が得られるから。
そしてNICは蟹なんですね 分かります
>>438 メーカー製のノートとかだと中のゴミ掃除がめんどくさいね
>>440 バックアップしてすぐクリーンインストールじゃないの?普通。
>>436 今、デスクトップPC向けマザーボードを作ってるメーカーは撤退してもさほど影響ないんじゃないだろうか?
マザーボードメーカーはパソコン本体を売りに出したりして、既にパーツから距離を置き始めているようにも思える。
>>438 最近はスマホにゴミ詰めて売ってるよな。
マザボもBTOになるんじゃない? マザボメーカー直販サイトでマザボとCPU指定するとハンダ付けして出荷してくれる
>>445 たぶん直販まではやらなくて、ヨドコムとかの大物によくある
メーカー直送みたいな感じになると思うな。
DELLとかだけBTOでCPU選べるだろうな その余り基板が自作向け()に
>>427 もともと自作の意義ってのがメーカーPCより安く済ませることだったからかなぁ。
その流れで、勿体ないからパーツの部分的な付け替えで対応ってのが定着しちゃって。
そのメーカーってのが、98のNECだったわけで、98なき今、メーカー製より安いというテーゼは成り立たなくなったけどな。
ATXは自作じゃなくてホワイトBOX向けに作られた規格だろうに 直付けBGAが乗ったATXマサーが出るだろうし無問題
BGA乗っけた小さい基板をSlot1みたいな感じにすればいい。 ・・・無理か。
CPUもマザーボードも選択肢が殆ど無いしそんなに問題じゃないな
デスクトップ向けがなくなる点から VGAなどの拡張スロットがなくなるのかという心配はあるね
そんな心配してる人はいないのでは
VGAカードとかPCIEバス終了のお知らせの話が出ない限り大丈夫じゃないかな? 目的(要求性能)としてのニーズがあるならそうそう終了するものではないと思う。 手段(CPU交換)としてのニーズは蔑ろにされても止むなし。
それをやると独禁法の出番となります
457 :
Socket774 :2012/11/28(水) 22:54:16.03 ID:awcOOzyP
当時基地外石扱いされていたプレスコットのTDPがようやく100W。 今の我々が使っているcpuのTDPと変わらんか少ないくらいだもんねえ。 100W超えのcpuとでかいビデオカードを使いたきゃ、DP Xeonを買え、 という時代になるんだろう。
458 :
Socket774 :2012/11/28(水) 23:55:44.62 ID:IgJQHSQD
DRAMとチップセット混載のソケット構造になるんじゃね?
459 :
Socket774 :2012/11/29(木) 01:07:40.15 ID:6C855bZj
skylakeからLGA復活とか誰得だよ インテルがwin8で疲弊した上にlga廃止のニュースで 市場の反応が恐ろしい事になって ビビったとしか思えないわ
今じゃ省電力の TDP 65W 昔は 65W なんてクレイジーだったぜ。
>>460 TDPだけみてもな
PC全体でみれば、Pentium3のころより今の方が省電力だろ
>>461 そ、そうか?
大容量400Wとかどきどきしながら買ったものだが...
今はGPU自体が昔のPC1台分みたいなレベルの電力求めてるから
今だってGPUなければ300Wで余裕だしな 物によってはACアダプタでも問題ないわけだし
465 :
Socket774 :2012/11/29(木) 02:46:51.47 ID:7GV+zcAu
Pentium3の頃はミドルタワーマシンとかでも250W位の電源だったよ 400WなんてデュアルCPU組むくらいじゃないと必要なかった
今はGPUが馬鹿喰いなんだよな 他はそれほどでも無いけど 6pinが1本必要=75W以上150W未満 6pinが2本必要=150W以上225W未満 6pinが1本と8pinが1本必要=225W以上300W未満
Haswellは1150か・・・CPUだけでなくて マザボとCPUも買わないといけないのか・・・
>>466 7990は8pinが3本で500Wだよw
かつてCyrix6x86は大食らいと言われたが、 それでも10wかそこらだったんだよな。 対して今はATOMですらもっと食うという。
>>466 GPUが電力食うようになって、あとセンスのない青LEDピカピカPCケースが氾濫した時点で
いろいろ終わってた
水冷のGPUってあまりみかけないな 冷えそうなのに
は?
山吹色の水波紋冷却(サンライトイエローオーバークォリティ)だな
おととし、Googleが「デスクトップPCは3年以内に消滅する」と言ったが、現実のものとなりそうだ。
Intelの狙いは、デスクトップPCをサーバーに統合する事だと思う。 これで今までデスクトップPCに割いていたリソースを対スマホに注ぎ込めるし、 自作・BTOしたい奴らは高いサーバー向けのパーツを使わざる得なくなるから、Intel的にも一石二鳥。 一体型は元々ノートPC向けのパーツを使ってるしな。
富士通のスリムデスクとかゴロっとノート用マザーが入っている製品があったな…
今やデスクトップにバッテリーが・・
Intelの3E戦略(embrace, extend, extinguish: 吸収、拡大、根絶)
480 :
Socket774 :2012/11/29(木) 19:59:01.12 ID:7GV+zcAu
結局skylakeからLGA復活でこのスレの意味も無くなったなw 話としてはBroadwellはモバイルプロセス優先で通常プロセスが後回しになった結果、 通常プロセス版Broadwellとskylakeの時期が重なったから出すのを止めたってことだろう まあ正直Haswellで終わろうがどうでも良かった LGAの延命があったところで自作の衰退は変わらんしな
未だに775を使っている俺に死角は無かった
cpu と m/b は一緒に買うから無問題 workstationのような高性能PCを求める層がいる限り、 自作はなくならないと思う
483 :
Socket774 :2012/11/29(木) 20:25:31.91 ID:XTsJdU9c
いつまでもこんなでかい箱置いてるより、さっさとCPU一つに集約してくれたほうがいいわ
携帯、タブレットにおされてPC市場自体が縮小化してるのになw
CPUクーラー変えられてATXで出れば直付けでもかまわんわ
486 :
Socket774 :2012/11/29(木) 21:28:38.03 ID:OOZ+0hda
これはAMDにとっては良いニュース。 少しぐらい性能が低くても、買ってくれる層が一定以上あるということ。
>>483 ts抜きチューナーもCPUにオンダイするべき!
アップル製品のARMを使うとサムスンウィルスに感染して朝鮮人になっちゃうからな。 やっぱりx86に限る
自作板でアンチコリアンネトウヨとは痛々しいわ
気持ち悪いからチョンを遠ざけたいというのは日本人の普遍的心理
気持ち悪いからネトウヨを遠ざけたいというのも日本人の普遍的心理
ネトウヨ連呼リアンは朝鮮に帰るべきというのは日本人同士の基本的合意
アンチコリアは至って普通の心理なのに何でもネトウヨとか言っちゃう男の人って
ここは主義主張を書き散らす場所でも何でもないんで、自重しろってことだろ。 それにここは自作板だ。好みはあるにせよ、それを主張するなら少しは技術的な ことにからめてからにしろよ。 韓国だって言えばなんでも同意してくれるバカだらけの板じゃないんだから。
おめこくさい
496 :
Socket774 :2012/11/30(金) 05:19:39.52 ID:hukgThFP
チョン鮮人のくせに善良日本人のふりをする朝鮮人を強制送還したいのは日本人の統一見解
気の済むまでやってなさい
少女時代とか使うから 臭い連呼が自作板にも住み着いた
499 :
Socket774 :2012/11/30(金) 10:18:30.42 ID:5Q0Qb58+
HaswellではマザーボードメーカーがCPUを一括で大量に仕入れてオンボで 搭載したマザーボードを販売することになるので、CPU換装を諦めれば マザーボードとCPUをそれぞれ単品で購入するより安くなるはず。 貧乏なおいらでも、インテルで組めるチャンス。
今でもPentiumやCeleronとローエンドチップセットで組めば十分安いだろ
目当てのマザボがi3版以外売り切れとか、その逆とか、そういう事態に見舞われるのかね
>>500 HaswellはLGAで出るぞ。
BroadwellはHaswellを省電力方向で改良したのものだから、
性能的にはそんなに期待出来ないんじゃないかな。
プロセスルールが新世代になったとしても、アーキテクチャが
同じなのに性能向上とタブレット対応出来るほど省電力化の
両立はいくらIntelでも無理だと思うし。
Sandy→Ivyでの性能差くらい差が出ないってことなんだろうな ほとんど省電力面でのメリットしかないならノート/モバイル系だけでいいやってことか デスクトップ用にはアーキテクチャ更新ごとにしか新CPU出てこなくなるだけっぽいね
IPSパネルが朝鮮製しかない時点で終わったホビーだよ。 エルピーダも倒産してもう国内生産してないし。
日本製が無くなってなぜ終了?
宗教
509 :
Socket774 :2012/11/30(金) 22:55:20.87 ID:sGJfZXGD
ネオジオはよ
エルピーダもマイクロンも高値の華だったわ DDR400くらいの頃だけど
PCのメモリーはほとんどサムスン ディスプレイもサムスン多い ディスクドライブもサムスン健闘 LGもうちょっと頑張ってほしい
釣れますか?
収益競争に追いまくられてマーケティングが機能してない。
515 :
Socket774 :2012/12/01(土) 00:44:03.22 ID:vbm8Dtjz
ねえ、これほんとに自作用パーツとしてのcpuだけだよね? cpu自体撤退じゃないよね? Intel買えなくなったりしないよね? Intel不足が起きて価格が急騰したりしないよね?
おきる!大変だから今のうちに一杯買っておけ
ソフトがどんどん重くなっていくのをハードの能力で押し切る時代が終わるならそれでも構わないな
>>515 おきるから俺のPentiumM715を1万で買わないか?
>>517 ソフトが重くデカくなっていくのはユーザーのデマンドでしょうよ
Vista/7で音声認識で操作する機能が標準付属していて、しかもそれのファイル群は「プログラムと機能」の操作では消せない。 滅多に使わないその無駄なファイルだけで580MB 無駄な機能で重くしてハードウェアを買い換えさせる商法にうんざりして、ユーザーはタブレットやスマホへ
521 :
Socket774 :2012/12/01(土) 06:00:51.99 ID:l5knNONI
昔のi487商法に戻るのか
>>520 のような馬鹿って
ゲームかなんかでたまたまShiftを5回押したらユーザー補助の機能が立ち上がってさ、
「何でこんな余計な機能がデフォルトでオンになってるんだ!」
と憤慨するタイプだよね
自分、自分、自分、と自分の見方だけが全てで自分のことしか考えておらず、
自分と違う立場の人がいることも考えられない幼稚な自己中
え、何この怠慢 またAMDの時代くるのか
地球が滅びてもそんな時代来ないから安心しろw
525 :
在日豚発狂 :2012/12/01(土) 09:23:37.17 ID:wJRmNrdQ
在日のお仕事 ネットの情報工作 日本の技術の中韓への輸出 沖縄県民になりすました米軍基地の反対デモ パチンコ運営 暴力団事務所の運営 生活保護の不正受給 神仏を盗難して海外へ売却
少し前のローエンドCPUでも重いソフトってほんの一部でしょ。 たとえばWで始まるヤツとか。
>>522 最低限のカスタマイズができるようにしろということだ。文章良く読め
528 :
Socket774 :2012/12/01(土) 19:29:38.11 ID:WqVvVsyC
529 :
528 :2012/12/01(土) 19:30:24.65 ID:WqVvVsyC
すまん、おもいっきり誤爆
コンシューマ向けだけの話だろ? XeonE3シリーズで自作すれば問題無い。 価格も全く変わらない上にECCやらで安定性も上。
531 :
Socket774 :2012/12/01(土) 21:44:46.31 ID:09VfRZmx
BGAでも開発向けのソケットがあるってどっかで聞いた事がある バルクや中古でBGAのCPUが出回り、BGA用ソケットを搭載したマザボが販売されるんじゃないの?
開発用ソケットは開発用だからな アホが手荒に扱うとすぐ壊れる
最近機器制御PCもUSBが多いから専用基盤ぶっ刺すことが減ってきたからホワイトボックス滅亡しても不思議ではない サーバだけは残るか
富士通がOASYSを再販するであろう。
ワープロはノート使うか。大画面液晶はいらなくなるだろうw
LGと寒損が倒産する〜
何年先と言っても今から開発投資が無意味になるからね。 週明けの市場から…
デイトレはノートで電源入れっぱなし。
CPUのラインナップを極端に減らさないと、こんなの無理だろ
自作PCを買わないということになったとしたら かえって日本の企業には好都合なのかな? NEC、SHARP、富士通あたりが復活の狼煙を上げそう 一時日本製PCは携帯みたいにガラパゴス化していたから 欲しくもないソフトてんこ盛り、使いもしないTVチューナーとか 今となっては付加価値が付いて本体価格が高くなっている物の方が少ない つまり値段が自作と対して変わらない
いっそのこと98時代みたいに、本体以外全てオプション ソフトはOSも含めて全部自分で買え!状態まで割り切ってくれれば 自作PCなんてしなくてもいいやって気になる
>>540 PCは利益の上がらない商売ですしおすし
>>540 自作なんて極少数の人しかしてないんだから、その理論だと今でも好調のはずだろ。
海外メーカーの安物で良いってパターンが多いだけだ。ただしDELLお前は駄目だ。
どうせIO-DATAかメルコが1155ソケットの下駄発売するよ。
ソケット形状を同じにすれば解決という話じゃないのでは?
ノート用の話だから自作民は関係ないらしいよ
日本のメーカーが不調なのは中身が台湾メーカーと同じなのに高いから
次は1150だろ馬鹿なのか55とかw
いずれARMで自作する日が来るのか
>>552 それはそれで面白そうだが、こっちもママン直付けCPUになりそうだな。
554 :
Socket774 :2012/12/02(日) 22:53:58.88 ID:CqthUnpV
去る10/31、ARMから64bitアーキテクチャ、Cortex-A50シリーズが発表されました AMDもライセンスを受けてるので新たな自作市場を切り開く事を期待してます
あー、とうとうAMDが土地を手放すかもという噂が広まってきた。悲しい。
ARMママンが出てたらWindows、android、Linuxとたくさん選べて面白そうだ。
ARMv8の固定長3オペランド32レジスタ命令セットで高パフォーマンスのIntel64bitにどこまで肉薄出来るか興味ある
558 :
Socket774 :2012/12/02(日) 23:54:32.95 ID:ZGtLjffl
性能って命令セットで決まるのか?
559 :
Socket774 :2012/12/03(月) 00:27:37.88 ID:CRh5C7CL
>>505 ただBroadwellのGPUは40%の性能向上になるし、画質改善やらいろいろありそうだから
オンボオンリー命の人にはそれなりの意味があったろうにな
そういえば、インテルが近く実用化できるって言ってた3Dプロセスだかってどうなったの? 2次元配列の時代は終わるとか何とか。
Ivy Bridgeからすでに投入済み
実態は「プレーナ型トランジスタ」→「3Dトライゲートトランジスタ」だから、名前ほどの3Dじゃないけどね。 どっちかというとHDDの「水平磁気記録方式」→「垂直磁気記録方式」の変遷に近いように思う。
>>557 PowerPCで証明できてるじゃないか。
Appleは見捨ててIntelを選んだ。
パフォーマンスissueではなくPowerBook G4に搭載できない G5の熱問題のせいだったのでは
565 :
Socket774 :2012/12/03(月) 16:52:57.11 ID:CRh5C7CL
発電コスト要請が高まるとGPGPUも含めて転換期がくる様な気がするが、そう先の事でも無い気もする。
>>565 提灯大御所のO原センセイがどうしたって?
568 :
Socket774 :2012/12/03(月) 21:46:04.29 ID:CRh5C7CL
>>567 お前はどうしたって?の意味は知らんが、つまりARMはまだカスだってことw
大原は捏造してまでIntelのCPUをこき下ろすAMD大好き人間だが 今回に関してはそんな間違ったことは言ってないと思う
>>561-562 おーそうなのか。HDDの例えでなんとなく差がイメージできた。
でも、宣伝文句が数倍の性能をうんたらかんたらって書いてあった気がするんだけど、
そんなに極端な性能アップじゃないよね?たぶん理論的には可能みたいな意味だったんだね。
r、ノVV^ー八 、^':::::::::::::::::::::::^vィ 、ヽ l / , l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ = A = |.:::::::::::::::::::::::::::::: | ニ= M そ -= |:r¬‐--─勹:::::| ニ= D れ =ニ |:} __ 、._ `}f'〉n_ =- な. で -= 、、 l | /, , ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.| ヽ ニ .ら. も ニ .ヽ A ´´, ,ゝ|、 、, l|ヽ:ヽヽ } ´r : ヽ` .ヽ し き M ニ. /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| | | ´/小ヽ` = て っ D =ニ /:.:.::ヽ、 \二/ :| |.|:::::| | / ニ く. と な -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、 _,ノ/.:::::| | /| = れ.何 ら -= ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :| ニ る と =ニ | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、 /, : か ヽ、 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::| '゙, .\ / ヽ、 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、 \ / / 小 \ r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \
シュリンクする年はLGA出さないようになるとか? 微細化のハードルがどんどん高くなってきて余裕なくなってるんじゃないかな。
デスクトップはどのみち優先度は低いよ 今回は単純に22nmのリソースが余ってるからだと思うよ。 従来先端プロセスは4 Fab体制だったんだけど、22nmで需要の拡大を見越して5 Fabまで増やした。 けど、ウルトラブックの需要が思うように伸びなかった。 頼みの綱のWindows 8も低調。 さて困った。 で、14nmプロセスの投入は最小限にとどめ、22nmはもう少し時間をかけて設備投資の 資金回収をはかりたい。ここで何を優先すべきかが重要になる。 某競合他社が自滅したことで、PC市場は何もしなくても当分優位は保てる。 現状i7上位もXeon E5も32nmだが、何の問題もなく売れている 一方、タブレットやハイエンド組み込みなどのSoCは戦略上重要なので少しでも プロセスルールでリードしておきたい。 これが真相じゃないかな。
ダブルグリスバーガーが最後となるの?
>>573 妄想と願望で語るのは止めましょう。
少なくとも自作板でやることではありません。
またメーカー製PCの時代が来るのか。 エプソンがNEC互換機を出したりするのか。 PCが何十万円もする時代に逆戻りか。
PCは何十万もした方がいい 少なくとも今の倍でいい
競合他社との競争に勝つために開発費と製造ラインへの設備投資するのはいいけど 市場規模以上に投資しても赤字にしかならないってようやく気付いたんだろう 独占しても売れなきゃ意味ないし、ようやくペースダウンに舵を切ったんだな
580 :
Socket774 :2012/12/05(水) 16:45:56.01 ID:aVcJbEVu
>>575 アム厨にそれ言ったら自作版に来れなくなるぞw
あいつらお花畑なんだから
>>577 価格競争で海外勢に完全にやられてた日本メーカーが
PCで頑張れるようになるかもね。
…うーん、だめかな。採算取れない部門を切り捨てまくって
開発力自体が失われてるだろうから。
22nmのFabが余ってるのは事実なんだってば。 14nmは当面3 Fabで、そのうち1Fabは稼働を遅らせる可能性が出ている。 たかだかBroadwellがBGAでしか提供されないというだけの事実を曲解し 自作向けがなくなるなんて思うのが妄想以外のなんだっての?w
今までSoC向けはメインストリーム向けの1〜2年遅れだったが 14nmのSoC向けバージョン(P1273)は、P1272と同時に立ち上がる。 優先する市場が変わったのは間違いないよ。 市場はAMDからではなくARMから奪ったほうがデカイのは間違いないからね。
前も書いたけど、事実と君の妄想を切り貼りして、あたかも君の妄想が 事実であるかのように見せかけるなと言っている。
585 :
Socket774 :2012/12/05(水) 20:41:06.92 ID:BGzb1nc1
> 前も書いたけど、事実と君の妄想を切り貼りして、あたかも君の妄想が > 事実であるかのように見せかけるなと言っている。 事実でないという根拠を示しなさい。 でなければあなたそのものが妄想です。
最先端Fabは32nmまでは4Fab体制。22nmで需要拡大を見越して5Fabに増やしたが 14nmは今のとこ計画があるのは3Fab(アイルランドは稼働が怪しくなった)だよ。 22nmのFabリソース余ってるのに、メインストリームCPUを14nmに移行しちゃったら 減価償却費の計算が合わなくなってしまうだろ。だから可能な限り22nmで 価格ボリュームのある製品の量産を続けることにしたんだよ。 そんな単純な理屈くらい解れよって。
588 :
Socket774 :2012/12/05(水) 21:27:41.28 ID:aVcJbEVu
>>584 そういう余計なコミュニケーションはいらないよ
読む人がどこまでが事実で想像かは判断するから
それともあんたは全ての妄想を事実であるかのように書いてる人にそうやってレスするのかい?
ご苦労なこったw
自分の考えと一致しないことは相手の妄想だと思いたがるという妄想
それでもアムドは売れないと思う
591 :
Socket774 :2012/12/05(水) 21:34:38.64 ID:X+Lmonrq
ノートPCもタブレットに駆逐されるんじゃないかな。 タブレット機のほうが液晶がいいですからね。 今のノートPCの液晶、斜めからは見れないですからね。 なぜ最近のノートの液晶は死んでしまったんでしょうかね。 OSもwindowsほど重くはないから、動作も軽快。 無料で遊べるゲームソフトも多数。 ただ、アンドロイドの場合、有料ソフトはクレカ必須だから その辺を解決すれば、一般人には、PCは必要なくなるんじゃないかな。 アイホンやアイポッドタッチは、プリペイドカードがある。 動画のエンコは個人的にやりたいけど、 一般人は、レコーダーまかせになるかな。(とくに法的にはね)
ネットやエロゲしかやらないような人はタブレットに行っちゃうだろうね。 俺の嫁とか言い出しそう、嫁タブとか売り出しそう。
タッチインターフェース も おさわりインターフェース と呼べば1000万倍売れる
>>586 君は、どこからどこまでが自分の妄想で、どこが聞きかじっただけの事実かどうかの
区別が付いていないようだ。そういう単純な反論で済むような話ではないだろう。
>>588 言うよ、必要があればね。
595 :
Socket774 :2012/12/05(水) 22:00:29.57 ID:X+Lmonrq
残念ながらグーグルプレイなどのソフト供給源は、エロ規制が厳しくて エロゲは、ほとんどないんだな。 ただ、萌え系ソフトは充実しててだな。 すでに、「嫁コレ」という凶悪なソフトがあってだな・・・ 基本料金は無料だが・・・ 俺は、初春に、4000円程、貢いだが・・・それでも愛情ランク100に かろうじて入る程度。凶悪だわこれは・・・。 タッチでおさわり、キス・・・いっしょにキャラによってはプリクラ写真まで 撮れる仕様。
596 :
Socket774 :2012/12/05(水) 22:06:52.53 ID:aVcJbEVu
>>594 まあ、好きにレスすればいいさ
誰も読む価値のレスだろうけども
>>595 ShakeDroidみたいなのが大量にダウンロードされてるあたり、使い方ちゃんとわかってるなあと思うけどwww
599 :
Socket774 :2012/12/05(水) 22:41:40.26 ID:X+Lmonrq
エロゲが最後の砦というのは、PC-98シリーズの終焉に似ているなぁ。
600 :
Socket774 :2012/12/05(水) 22:43:56.74 ID:wdZs1IX5
勝つのはAMDですっ
最後の勝利はマシンロボッ♪みたいな感じだなw
ハイスペックを要求されるネトゲユーザーが泣くな。 メーカーデスクトップ・ノートじゃ性能不足。GPU付になるとお高い。 BTOは主に電源だけど地雷踏まされることあるから心配。 何だかんだで自作が一番しっくりくるのに。
USB接続のGPUとかあればいいのに もちろんUSB3.0で
>>603 結構安くなったんだねぇ。Radeonってのが気になるけど。
あと、重度のFPSユーザーはグラボ×2、NIC×1、サウンドカード×1と結構刺すから
マザーにCPUがくっついた状態で売られる且つCPUのバリエーション重視の場合、マザー
の種類減ると思うのよね。
となると、PCIeスロットの配置とか今は結構選べるけど、制限されて、パーツの組み合わせにも
支障が出て悲しいことになりそう。
>>604 USB3.0タイプの簡易VGAアダプタなんかはそのうち出てきそうだけど、
その前にUSB3.0じゃPCIE2.0の1レーン分と同じ帯域だから性能的には力不足じゃないかな?
AMD渾身の多コアCPUの実力
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば“価格なりの性能”
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内(1MB以下)で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる
ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
何で一行飛ばしで書くの馬鹿なの死ぬの?
一語一句、隅から隅まで読ませたいんだろう 心理学と文章作成で見た記憶がある
侍魂が何故面白いのかを研究した学者さんもいたなぁ
612 :
Socket774 :2012/12/07(金) 00:25:47.31 ID:vclQKbJu
BGAだけではマザボの共用などの融通が効かないし、誰も得しないわな
614 :
Socket774 :2012/12/07(金) 01:40:01.32 ID:PAbPpD6J
AMDは安いからほしいと思うんだけど 全体的に性能がいいインテルなっちゃう・・・。
ついでに、グリス付けされたCPUのみとすることもないと否定してくれよw
それはないw
考えようによっちゃintelがLGAやめたら、無駄に毎回色々買ってた人の出費が抑えられるじゃん
| | | | | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |鳥|/ // / ∧∧ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ) /|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ) | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三
619 :
Socket774 :2012/12/07(金) 08:14:02.92 ID:WUznLt1v
笠原一輝はガセネタ君
620 :
Socket774 :2012/12/07(金) 08:35:18.24 ID:v8WZq8kp
ε-(´∀`*)ホッ
621 :
Socket774 :2012/12/07(金) 08:40:46.71 ID:JkBwXN6A
そのうちゲームもハイスペックを要求しないようになるさ
>>620 ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| PGAと並行して販売はする・・・・・・!
/ 二ー―''二 ヾニニ┤ 販売はするが・・・
<'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ LGAを刷新する時期の
/"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ===、! `=====、 l =lべ=|
. | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい
. | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ
|l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・
. | ≡ | `l \__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ /l | ~''' LGA向けCPUの刷新時期は
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 10年後 20年後ということも
-―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・!
| | \ / | |
AMDはあと何世代でCore iに追い付けるんだろうか 次の周が上回ればの話だけど
624 :
Socket774 :2012/12/07(金) 14:21:43.92 ID:nFe2Pczr
情弱にグリスバーガーを高値で売りつけ逃げるとかwww 最悪の企業だな。
馬鹿乙
ブルもグリスバーガーなんか
627 :
Socket774 :2012/12/07(金) 17:07:55.84 ID:1w0w+DQ/
追いつけないだろ HaswellでFPUがさらに倍増されるしベクター整数も増える しかもこれを大して消費電力が増えずにやれるとなればAMDに打つ手なし
628 :
Socket774 :2012/12/07(金) 20:53:51.65 ID:j6jmzR5E
勝つのはAMDでっせ
もう完全に負けてるやん打ちのめされてるやん
キャッシュの効くベンチとステマでは淫にかなわないw
全部負けてるやん と言うか僅差ならまだ救いがあるんだけど 大差でどうしようもないやん
632 :
Socket774 :2012/12/07(金) 21:23:07.52 ID:UGzIgvKs
A ああ M もう D だめだ ( ̄▽ ̄)
最後の勝利はAMDロボッ!
たとえ負けてても性能としても俺の使い方では全く不足無いのでアムドで十分です
潔いな頑張れ AMDがある限り俺もサブで使い続ける ぶっちゃけIntelとの性能争いなんてどうでもいい いい歳だしゲームとかエンコとかやらんのでパワー必要としとらんしな
ぶっちゃけCPUは1090Tで十分高速だしFXシリーズも消費電力を大幅に下げる事が出来れば@5年は戦える
QX9650で既に5年戦いましたが、もう5年行けますかね。
おまいみたいな輩がいるから業界は哀退し、INTELはこんな結論に達したのであろうな
ようはデスクトップ用は1年送れて技術供給されるってことやなw
つまり、BroadwellはPentium MやCore Duoみたいな位置づけ?
気づいたらアキバが黄金戦士だらけに
デスクトップ向けは有料βテスト
645 :
Socket774 :2012/12/09(日) 02:55:06.74 ID:pIVg2Ud0
>>642 違うだろう
ただのHaswellのシュリンク版だろ
笠原はSkylakeの前倒しみたいに書いてるけど微妙だな
AMDいじめに邁進してたらARMの台頭を見逃しました? つかインテル今までなにやってたの LGAで出すとか出さないとかバカみたいな言い訳にうんざりしてる
自作ライターも自作なんてやる物好きドンドンへってくから興味引く適当な捏造記事でもかかねえとな Win8とかも一緒で市場が傾いてる分野ってこんなもんなんだろな
intelそんな話を知りませんと言ってるが? 要するに継続しますと言ってる。 ジサカー良かったな! あ、どこで見たんだっけ・・・ さっき見たから間違いないよ。
俺の友達の知り合いの父も継続するといっていると聞いたよ
久々に自分の使ってるCPUの値段を99で確認してみたら気持ち値上げしてた i7-3770Sを自分が購入時の金額は22000円ちょっと超える程度だった 今現在24980円と2、3000円高くなってる 円高進んでるのにどして?
セール価格と比べるあほがいると聞いて
S付きなんか買ってしまう情弱なんだからしょうがない
はい解散〜
お前ら何度Intelの発表に泣かされたんだ?
クソオタ間抜け乙
しかし海外の奴らもPCWatchみてんのな。 海外のブロガーが書いてるBloadwellはBGAのみとか 書いてる記事のソースたどるとPCWatchにたどり着いたり。 Maximum PCがニュースソースとして、PCwatchの記事を Google翻訳で読んで書いたのが広まったっぽい。 笠原一輝はインテルを動かした男として名を残したな・・・
プロセスシュリンクが不可能になるどこかの段階で デスクトップCPUの更新は切られるかもだが まだ当分先だってことでしょう
海外発の誤報も多いから、迷惑かけてるのはお互い様でしょ。
今のライターとか嘘でも有名になりゃいいって風潮が酷いじゃん 半年以上先のことなんて半年たったらみんな忘れてるし 責任もない火消し報道なら会社自らネタ出してくれるし 半分ネタ出させるための脅迫じゃね絵か
ハイパーメディアライター
海外→誤訳→日本→翻訳→海外 面白いな
笠原センセーは日本版Demerjianだな
いずれそうなる、タブレットてかハード自体に金掛けなくなってきてるから。
一般的にはハードの性能ってそこまで必要無いんだよな ベンチ、ゲーム、エンコやコアな事やる一部の人の為の物
ゲームやらなきゃ3〜4年前のC2D機に動画再生支援のついた 安グラボがついてればそれで十分だな。
細々と自作続けさせてください。
>>665 それ古い。
今後共LGAヨロシクってintel言ってる。
自作どころかPCに関連する商売がk悉く儲からなくなってるからな 例えば今の液晶ディスプレイとか買う側にとっちゃ有難いけど 売る側にとっちゃ旨味無いよね、内部の部品作ってるメーカーもさ いつかはメーカーの体力尽きちゃう AppleはPCに見切り付けて新たな市場作っちゃったから今日がある
DDR4はスカイレークだっけ それまではサンディちゃんでいいわ
675 :
Socket774 :2012/12/12(水) 18:02:06.92 ID:wfxvL7l+
オンダイVRM、オンダイPCH、オンダイVGAの方向に行くなら どんどんマザボの付加価値が落ちていくからな 価格競争がさらに進んで寡占から独占に進むだろう CPUをオンボにするのはありだと思ってたんだが というかそれしか自作が生き延びる余地がない
676 :
Socket774 :2012/12/13(木) 08:45:56.64 ID:kFciNmUz
今の680や7950の性能がTDP解消してオンダイVGAになるのっていつの話になるんだよ(´・ω・`)
>>676 まあ、そこまでの性能をオンダイで必要とする時代が来てからだろう。
オンダイがそのくらいになる頃には既にその時代のローエンドカードよりちょい上くらいのクラスになってて、 結局パフォーマンス求めるならカード追加してくださいって感じになってるんじゃねーの?
そこまで続いてる保証はないけどな
ふと、ガチンコ!ファイトクラブ5のゴンダイ君を思い出した。
需要の9割を占める事務機器に単に映る以上のグラボ性能なんか不要だし( ̄▽ ̄)
そうなんだよな、一般用途では動画が普通に見られれば十分。 今以上に3D性能に力を注いでも、需要が極めて少ないので利益が減るだけだ。 低いTDPで収められる程度の性能しか付加して行かないのが正解。
単に映る程度のグラボ性能しかないのにずいぶん吹っかけてくるんだな
売れる数、需要を考えると、TDPを上げてまで向上するには値しない個所と言う事です。
なぜかインテルの企業広報としての立場で代弁はじめちゃうし…w 日本人ってこういうのいるよな 奴隷の分際で支配者の立場を慮る●カ
掛けたコストに値する見返りが無いんだもの。 その分利益が減ってしまいます。
お前工作員だろ HD4600とか他社製品の型番に被せるようなコスいマネしやがって ネーミングからdGPUに未練タラタラなんだよ
いえ、HD2000から始めています。 どこかのメーカーさんの様にモデルナンバー詐欺は致しません。
>その分利益が減ってしまいます。 誰の利益だよ こいつインテルの利害関係者か
>>685 そうだよな
利益を追求するようなボッタクリ企業は全て無くなるべきだよな
>>687 >HD4600とか他社製品の型番に被せるようなコスいマネしやがって
現行製品の猿真似型番ばっかりなAMDは悪質だよなぁ
HD4600とかドライバ更新しなくなったGPUの型番を剽窃w まさかRADEON HD 4600がIvyの内蔵GPUのベンチマークとか?w
Ivyじゃねーな蓮かw
>>688 モデルナンバーと実クロックが違うあれか
「PentiumRateはピノキオの鼻だ。」 ↓ 動作クロックと関係無い謎数字の型番を採用。
696 :
Socket774 :2012/12/13(木) 18:20:01.59 ID:7zN2NSbq
AMDの様な赤字で売ってこそ綺麗な企業だよw
697 :
Socket774 :2012/12/13(木) 18:22:53.30 ID:7zN2NSbq
IntelがDMIならAMDはUMIとか真似っ子AMDの実例は数限りないよなw
>>695 まるで関係ない話で何がしたい
謎数字の型番はAMD比較の数字かよw
ライトニングボルト(笑) ウルトラシン(笑)
そのうち、家庭用にはタブレットしかなくなるのだろう。 カスタマイズの余地なし。
腐れGMAがHD4600と名乗ればウンコドライバがマトモになるわけでもないのにw
702 :
Socket774 :2012/12/13(木) 19:16:33.44 ID:7zN2NSbq
カスアム厨が出てくると糞スレ化する実例ですなw
ノートでGMA縛りだとウンコから逃げられないからコンシューマのPC離れが起きたんだろ ゲームもできないのにHDとかフカシこいてんじゃねー
704 :
Socket774 :2012/12/13(木) 19:25:58.30 ID:7zN2NSbq
そろそろ珍獣も相手されなくなってきているようだなw
この値段でGMAはなw ダマシ入ってるwww
こんな工作員しか雇えないほどAMDは弱ってたのか
自分が工作員だから他人も工作員に見えるとかw どんだけ自分語り酷いんだよwww
大体i740から何世代分の石を作り棄ててこのザマになってっか考えてみろよw 無能の烙印押されてもしょうがねーだろうが
709 :
Socket774 :2012/12/13(木) 20:24:30.56 ID:rqw/7eCk
あくまでおまけだからね、DVDやBDは誰でも見る時代だからそれらが再生できれば必要十分。 いまどきPCで3Dゲームしようなんて極々少数派の人はグラフィックボードを買えばいいんですよ、 CPUメーカーが面倒見てやる必要は全くないんですね。
>DVDやBDは誰でも見る あれ?蓮の売りは向上したGPU性能なんだけどDVDやBD再生に それらの機能がなにか生きるのかな?w >CPUメーカーが面倒見てやる必要は全くないんですね。 やらないんじゃなくてそもそもできないって言えよw 往生際が悪いぞ
信者って必要ですよね。
>いまどきPCで3Dゲームしようなんて極々少数派の人はグラフィックボードを買えばいいんですよ、 新規で売れるPCは8割以上ノートなんだけどどうやって増設すんの?w >信者って必要 GMA信者かw 騙されてるの分かっててそれでもステマしなきゃいけないってどんな心境?
>>713 8割以上のユーザーはPCでゲームなんかしない、ってことでしょ。
>>713 ゲーミングノートって知ってるよな?
あと、本気でパフォーマンスを求めるユーザーがノートなんて買うと思うか?
最新のノート買ったのにゲーム出来ないって言われちゃうんですケド?w 印象操作って怖いんですよ できないことができるように言い募って売っちゃうワケですから
メリットって安く収まるだけでしょう、こんな事やってるからPC業界廃れたんだよ。 AMDだって本来はグラフィックボードを買ってもらいたいが、Intelに全く対抗できなくなった苦肉の策でAPU売ってるだけ。 自分の身を切り売りしてるだけだけどな。
>>711 >あれ?蓮の売りは向上したGPU性能なんだけどDVDやBD再生に
それらの機能がなにか生きるのかな?w
直接は関係無いが、GPUで動画の再生支援が出来るのは知ってるかい?
>やらないんじゃなくてそもそもできないって言えよw
往生際が悪いぞ
性能をむやみに上げると、TDPやコストに跳ね返るし、GPUメーカーやEUに怒られるからね
個人的には性能以前に発熱が気になるから、ノートでゲームっていうのは自殺行為にしか見えないんだが
AMDにこんだけ熱心なユーザーがいるから安泰だな
>>716 「バカだね君は」って言ってやるだけで済むね。
少なくとも「最新ノートだからゲームも動く」なんて宣伝してるメーカーはないし、
自分の思い込みだけでクレーム付けるなんざさらに頭がおかしい。
ゲームの推奨スペック見てないあなたが悪いの一言で終了です。
>>719 弁だけが達者でも買ってくれないと意味ないがな
723 :
Socket774 :2012/12/14(金) 01:26:17.90 ID:VU7hu6v1
2ちゃんのAMDキチなんて実際は数人で回してるレベルなんじゃないか? 大して売り上げにならないだろ
昨日自作PCに目覚めたのにこんなのってないよ
725 :
Socket774 :2012/12/14(金) 20:35:37.62 ID:PtAl8re+
来年辺り、最後に一台組んでそれで自作は終了かな HDDの増設ぐらいはするだろうけどそれで10年は戦える気がする その先にまた組むとしたらGPUが世代遅れでゲームが動かなくなる頃か よほど革命的にPCの使い方が変化した時だろうな そのころまで自作市場が存在し続けるとは思えないけど
そのうちグラボがPCになるよ
AMD倒産 ATiをインテルが引き受け 独自SoC作ったら褒めてやろう
>>442 今更のレスだが、thinkpadなら保守マニュアルあるし分解しやすいよ
>>726 マザーボードは10年も耐えられないんじゃないか?
買ったのが2008年だったかな
安物マザーで組んだから質が良くないのが原因だが
CPU周辺のコンデンサが少し妊娠してるよw
>>730 コンデンサが四年で妊娠なら不良か冷却不足だと思うぞ
2008年だと静音ブームの終わり頃だから無茶なことした?
>>731 自分で交換できるなら、寿命は長くなりそうだな…
>>732 そこもソケットなってお手軽仕様かw
メーカー的には製品寿命延ばしたくないし嫌がるだろうね
価格も上がるだろうし
>>733 重要なキャパシターは大電流を流せる必要があるから
ソケットのように余分な電気抵抗があると、発熱や電圧降下が増えてしまう。
そう考えると、はんだ付けでの交換もそこそこ技術が必要なのかもしれん。
735 :
Socket774 :2012/12/20(木) 17:45:29.95 ID:0dYUU7h5
>>1 この記事書いた人、あれからなんかコメント出したの?
笠原はこのような記事しか書けなくなったのか
>737のリファレンスマザーってACアダプタ電源だよね? 消費電力下がるから、ATX電源は基本的に使わなくなるってことかな? ATX電源、じゃまだったし標準でACアダプタ化はうれしい
ACアダプタのDC電圧の品質や、変換効率とかで製品のグレードわけがあるだろうし DC側の線が長くなると、電磁ノイズや発熱が格段と上がったり
743 :
Socket774 :2012/12/21(金) 22:27:24.64 ID:MIfO0ZSO
>>739 うーん?ノートPCのプロトタイプつーかテスト用のマザーに見えるけど
開発的な意味でのリファレンスなんじゃないの?
744 :
Socket774 :2012/12/21(金) 22:42:30.05 ID:mi5N+fBC
え 何 これガセなの?
グラボではリファレンスにそっくりなのが各社から出てくるから、
各社のマザーも似た感じになるのかなと思ったんだ
それとも単なる開発・テスト用のマザーかな?
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/579/666/html/1.jpg.html Desktopっぽい要素
垂直に刺すスロット、PS/2ポート、左上のLED
レガシーなシリアルポートかVGAポート、基板のサイズ
右下のATX電源コネクタ?
Noteっぽい要素
ACアダプタ、メモリの向き・サイズ、
右下のがATX電源コネクタだとすると、メーカーに配る開発専用モデルかな
AC電源とATX電源の両方搭載したマザーなんてないだろうし
>>744 スレタイはガセ。もしかするとBroadwellだけはLGAないかもってくらいの話のようだ
746 :
Socket774 :2012/12/21(金) 23:48:34.45 ID:bXZdEFrE
2013年のHaswellまでは今まで通りデスクトップ向けCPUはLGAで提供され、
2014年のBroadwellはLGAを廃止してBGAのみになるのではないか?との情報がでていましたが,
Broadwellの次の世代となるSkylakeにてLGAが復活するとのこと
つまりLGAは
2013年にHaswell,
2014年にHaswell Reflesh,
2015年にSkylakeという順で提供されることとなります
Broadwellだけはノートやタブ、一体型に使うだけ
CoreDuoSoloAtomみたいな扱い
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/lite/archives/52319190.html
747 :
Socket774 :2012/12/22(土) 01:25:00.49 ID:f2VGzmLc
笠原がソケット廃止するかもなんて記事を書いたせいで、 Intelが”ソケット廃止もありやな”と思いついてしまったな
ちょっと思ったけどLGAってCPUの裏に平面電極が並んでるだけじゃん だからその平面電極にはんだボールつけたらBGAになるじゃん つまりLGAはBGAを兼ねるじゃん 結局普通にLGA出せばいいんじゃないの?
結局オレの自作は1台で終わりそうだ(´・ω・`)
CPUの換装機構だけが自作の醍醐味じゃないと思う。 まぁ前から何かが変遷する度にオワタ論が出てくるのがお約束なのかもしれんが。
CPUを変えるという喜びを手軽には体験できなくなる……
どこかのメーカーがBGAのCPUを黄金戦士みたいにLGAで出してくれるだろう
BGAのはんだボール取ったらLGAにならないかな…
マザーとCPUが一体なら自作する意味無いわ。 だったら安いメーカー製PCかタブレット買うわ。マジで。
CPU付きマザーでも自作すれば キムチメモリも動物電源も避けられるよ まったくメリットがないわけじゃない
CPUとマザーは一体でもよい。 データ、SSDとHDDの増設などができれば問題ない。
だったらメーカー製の方が良い罠
一体型だと、CPUファンがいかれただけで買い替えになるぞ
CPUファンなんて音がうるさくなってすぐ駄目になる
マザーも壊れやすいパーツ
ほとんど壊れないCPUとセットにするのはナンセンスでコスパが悪い
>>758 CPUの価格分にマザーメーカーが利益のせてくるから大幅に高くなるぞ
>>760 なんか現状に思い込れが強すぎて頭堅くなってないか?
・ファンが故障したならファンだけ交換すればいい
・現状と同様にCPUクーラーを丸ごと交換も可能だろう
それと基本的にはソケット機構が除去された分トータルコストが低くなる可能性もある。
つーか利益上乗せについては売り手の問題でね?
現状で当て嵌めるならバラ売りパーツよりBTOの方が高くなるって理屈に相当するぜ?
それはさすがに無理がある
脳みそお花畑君が湧いてるな
メーカーPC買った方がいいと思うならそれでいいのでは? 悲しいかな自作PCなんて縮小市場なんだし、いちユーザーの我侭で市場や業界の流れが変えられるもんじゃない。 その時々の制約の範囲でいかに自分の目的に沿って関わっていくかって事じゃないのかな?
765 :
Socket774 :2012/12/22(土) 15:28:01.14 ID:f2VGzmLc
まあ、ソケットが無くなるころはマザーの役割は縮小してオンボードで良いやって状況になってるだろうよ Skylakeの次って言ったらチップセットもオンダイ、ボルテージレギュレーターもオンダイ、GPUも物好きが乗せる程度になってるだろうしな
LGAとBGAの違いがほんまわからん はんだがついてるか否かだけじゃん
BGAもソケットあるけどたけえしなw
>>761 正直、マザーボードのCPU乗せ換えることはPen4時代以来しなかったから
もう分離販売しなくても問題ない。
はんだ付けされている方が接触抵抗少なくて済む。
>>761 頭固いのはそっち
一体製品の販売があたりまえになったら汎用のCPUファン
なんて売る店もメーカーもなくなる。
安価なファンは今までのように手に入らない
ソケット規格がなくなると、クーラー取付部分のサイズがばらばらになり
交換用のファンが入手できなくなる恐れも十分ある。
CPUファンを外したら保障を受けられなくなる仕組みにするかもしれない。
つまり破壊しないとファンも外せない仕様
ホコリがつまった際にも分解掃除できない
以上、ゆとりジサカーの悲観的主張でした
>>769 冷却ファンをパソコンだけで使っているとでも思ってるのか?
あと、どうせ保証外の使い方するんだから保証を考えても意味ないっす。
仮にCPUソケットが無くなったとしても、今後も業界がアフターパーツを意識してくれるならCPUクーラーの取付寸法規格を標準化するんじゃない? もしそうならないって事は自作市場はマザボ&CPUベンダーから見捨てられたという事でアキラメロンか、 それこそクーラーを自作とか改造すれば用は足りるんじゃネ? それにそこまで保証云々を頼りにするなら、そもそも自作なんかするなよって思う。
>>769 CPUにわざわざ交換ファンなんかつける発想自体が前時代的ということ。
業者の都合で不便にさせられてるだけなのに 交換ファンが前時代的とかステマが酷いな
>>771 どうせ保障外っていまだにOCとかやってるのかよw
技術サポートは不要だが、故障時の補償は必要だ。絶対にだ。
>>772 自作市場が壊滅状態になった後にどこかが規格化とかないわ
インテルが規格つくってない部分はぐだぐだで
いまでさえケースと干渉するようなパーツたくさんあるでしょ
一昔前にあったチップセットクーラーなんかも
各社サイズがバラバラだったと思う。
>>773 はやくCPUファンレスが当たり前になってほしいがね
Haswell世代でも性能を犠牲にしないとファンレスは難しい。
大体
>>750 のファンレスはタブレット用を流用したから実現しただけだろ
PC用のTDPの高いCPUが上から下までファンレスになるなんて夢見杉
ただ、IntelがPGAソケットを辞めたいという理由も分からなくはないんだよね これからの高速化にあたってネックになるのは、PGAソケットそのものになる ソケットがあるだけでノイズや配線長などさまざまな問題が出てくるし、 特にCPUとメモリの間を短くすることが高性能化の近道となりつつある今となっては 今のGPU=VRAMのように、CPU=DRAMメモリを半田づけで直結できればベストとなる
もし辞めるとするなら、CPU=メモリの統合モジュールを、PCHだけつけたマザーに刺すとかそういう形になるのでは PCI-ExpressやSATA Expressなどは統合モジュールから直接線がでると
ATOMみたいにCPUとマザボがくっついた状態では買えるってこと?
>>776 17nmとか低シュリンク化でドンドン低発熱になるし可能じゃね?
毎年ボーナスが出る頃には話題の新CPUが現行型より高く新発売されるのがパターンだったけど 今回は春夏に発売されたi7がそのまま値下げ間なしに売られているだけだな 円安だか円高だかその時と今の状況がどう変わったかは知らんが 逆に2、3000円高くなってるみたいだし
i7が高機能過ぎたせいなのかな 新しいのも出てこないし、出てくるのは一般向けではないExtremeばかり 廉価版Extremeの需要なんてあるのか? アムドはそれすら追いつかない
784 :
Socket774 :2012/12/24(月) 18:54:14.18 ID:RZZvJtjn
>>778 いや、ソケット以前にPCH廃止が既定路線なんだが?
それにそんな手間を掛けるくらいならCPUオンボで十分だし
PCH統合型CPUとメモリを乗せた純正ミニボードを自作、小型デスク用に売るという形になるんではないかな PCIeとかの拡張が必要な人はマザーをつけると
ディスプレイが別体のPCはNUCだけ。カード類が必要ならThunderbolt経由の拡張箱繋げ。 って事になるんじゃね
787 :
Socket774 :2012/12/24(月) 23:23:35.89 ID:tJEqe0go
自作は終わらない?
終わるだろう、ほぼ確実に 20万超のWSからスライドしたのは残るだろうが
intelが自作は不滅だと
日本では自作はオタク趣味の傾向が多いけど 外国では広く浸透してる Intelが日本の会社なら自作市場は切り捨てたかもしれないけど Intelはアメリカの会社ですからねぇ
はぁw 儲からないとみるとアメリカの会社は速いよ 敗戦国史観に毒されてるな
自作PCは終らないこれからはオンボードマザーが主流になるだけの話、CPU変えたきゃマザーボード変えろということ 自作ユーザーにとってかなり不便だなまぁヒートガンや半田ごて使ってCPU交換する手もあるが
笠原氏の記事を読むと、そもそもその世代はノートPC向けに展開するから 自作PC向けがない、と読めるんだけど。
>>792 まあその場合、交換するCPUが付いてるマザボが必要だけど。
それならそのマザボそのまま使えば良いと思うのは俺だけか?
795 :
Socket774 :2012/12/25(火) 17:31:57.60 ID:V9XScV48
大半の自作ユーザーはマザーボードとCPUと対で変えるだろ 大して変わり映えしないCPUを交換する奴なんて殆ど居ないしそんなのはマニアだけだしな それにCPUがサウスブリッジ込みとなるとサウスブリッジの機能が変わる場合、 世代が合わないマザーボードとはボード上のコネクターと機能一致が図れなくなる つまり同じマザーボードで複数世代のCPUを乗せ換える手法は不可能になるだろうな
次が1150そんつぎBGAおわた
797 :
Socket774 :2012/12/25(火) 17:41:56.80 ID:07GUU3jM
黄金戦士というのが昔あってだな・・・ BGAゲタにつけた形態で売られそうだw
798 :
Socket774 :2012/12/25(火) 18:46:36.34 ID:V9XScV48
>>793 プロセスがモバイル向けに中心になっていくからデスクトップ向けにHaswellの単純シュリンクは出す意味が無くなるんだろうな
まあ、BroadwellはGPUの性能は伸びるからノート向けはメリットがあるだろうが
799 :
Socket774 :2012/12/25(火) 19:20:25.78 ID:V9XScV48
次世代コンピューターの性能を一枚のボードに統合 インテル Core Phi プロセッサー
次1150か、1156で耐え切れそうだな
多分自作PC用のは、鯖、WS、HPC用の廉価版を仕立てる、という形で存続するのだろう デモ今の価格を維持できるかは…
>>1 2013年のHaswellまでは今まで通りデスクトップ向けCPUはLGAで提供され、
2014年のBroadwellはLGAを廃止してBGAのみになるのではないか?との情報がでていましたが,
Broadwellの次の世代となるSkylakeにてLGAが復活するとのこと
つまりLGAは
2013年にHaswell,
2014年にHaswell Reflesh,
2015年にSkylakeという順で提供されることとなります
Broadwellだけはノートやタブ、一体型に使うだけ
CoreDuoSoloAtomみたいな扱い
ttp://blog.livedoor.jp/amd646464/lite/archives/52319190.html
マザーボード+CPUになるってだけか マザボとCPUは同時に変える俺にはあまり関係ないな
806 :
Socket774 :2012/12/27(木) 18:55:29.09 ID:01KoaZd1
そうなったらレトロ部品で遊ぼうやw
コントローラーICなくなってCPUになんだけだわ
そもそも、Intelで自作とかねぇわ あちこちで悪事働いてる噂で買わない スーパーハッカーはAMDらしいな
>>810 Intel製品にbackdoor説かw
これからは、本当に1から自作できる奴しか作れない
個人用リフロー炉がヒット商品に!
炉に入れる原料の調達はどうするんだよ(´・ω・`)
中国がレアメタルの輸出制限を行ったせいで自作ができなくなる! とかそんな状況が今に
ダミだこりゃ。AMD買ってくる
1からか… さすがにハードルが高すぎるぜ
intelか、定格300MHzのセレロンをマザーのジャンパを挿し変え忘れて450MHzで動かしてたな。 あの頃は丈夫で色々あって楽しかった。まあ、俺の場合オーバークロックするつもりはなかったんだがw
>>815 材料の他にもマウンターとハンダ印刷機がいるな
器用な人間ならリワーク機と手はんだだけで何とかしてしまうかもしれんが
器用でなんとかなるレベルじゃない。 専用マシンが必要。
スタープラチナ
823 :
Socket774 :2012/12/30(日) 20:59:54.30 ID:5ZQJaENO
俺のQX9650は上から三段目か。 2007年12月に買って既に5年経ったけど、この間の進化は止まっているに等しいな。
>>821 だな。俺が手作業でやったハンダ付けの最小ピッチは0.3mmまでだわ。
しかも、10箇所だから何とかなったが、増えたら集中力持たんw
昔あったドーターボードというものを思い出した
AMD Loses Chief Engineer Michael Goddard to Samsung
Other high profile executives that departed AMD include
CFO Thomas Seifert,
CMO Nigel Dessau,
COO Bob Rivet,
CSO Emilio Ghilardi,
graphics CTO Eric Demers,
SVP Marty Seyer,
corporate VP David Wang,
chief engineer Jim Mergard,
corporate VP Pat Moorhead,
GM Rick Bergman, and
GM Chris Cloran.
Media reports suggest that Goddard was not fired,
but left AMD voluntarily to accept the position with Samsung,
which will compete with AMD in the ARM server SoC market.
ttp://www.tomshardware.com/news/amd-business-Michael-Goddard-engineer-departure,20050.html ダメだコリア\(^o^)/
>>826 CPU、メモリ、高速I/F一体型のドーターボード形式の方が性能も出て省電力化できるんじゃないの?
>>828 グラフィックカードの処理能力ならOS乗せても問題ないんだろうけどな(´・ω・`)
>>829 GT3のSP数とスペックみてるとグラフィックカード自体も終わりが近い事を感じさせられたり
もうCPUなんか見捨ててGPUでOS走らせようぜ!
冗談はともかく、これは「マザーボード」という概念が大幅に変わるってことなんじゃないか?
>>828 が言ってるように、高速I/Oが要求される系は一枚のボードにまとめてしまう。
それをPCIeカード的に差し替える。ベースの基板は高速I/Fをまとめただけのもの。
こういう形は15年ぐらい前から想定されてたと思うけどねえ。
やっと技術が追いついたってことか、コスト諸々も含めて。
Xeon Phiがまさにそれなんだが・・・ マシンも論理的にホストから独立してるけどね。
いにしえのCM-5みたいだなと思ったわ>Xeon Phi
>>165 > この書き込みも タブレットから音声認識で書いているのだ
汚いおっさんが ID:Va+4wmXr を大声で読んでいるのを想像して吹いたwww
ガセネタニュースで立ったスレで いつまでくっちゃべってんだお前ら
837 :
Socket774 :2013/01/10(木) 12:24:55.51 ID:PfZQvxm1
>>1 以上をまとめると、
妄想ガセネタでした。
総員解散\(^o^)/
笠原一輝が名前を売りたいためにガセネタを流した。←結論
・・・え?2016年にはやめるって言ってるみたいだけど。
ま、所詮は笠原だ。真面目に聞くのが間違い。
・・・とはいうものの競争相手が居なくなればハンダ付けだと思う。 今は懐かしきスロットなんて明らかに競争相手壊滅を目指した商品だもの。 もっとも、それ以降ソケット等の互換は無くなったわけだが。
846 :
Socket774 :2013/01/14(月) 19:41:23.27 ID:O+aoHFEx
>>845 馬鹿か?
L2キャッシュをBSBで繋ぐためのスロットだろうが
互換製品潰しはスロットというかバスの方だな P6バスは特許で固められてたからほとんどのメーカーが互換製品を出せなくなった BSBで二次キャッシュを繋ぐだけならスロットでドーターボード形式にしなくても Socket8で出来てたわけだし
848 :
Socket774 :2013/01/14(月) 20:49:00.43 ID:O+aoHFEx
現実問題として、もう自作ってしなくてもあんまり困らないかもしれないよな。
故障修理するとき安価なので自作をやめる気はないですな
故障するたびに買い換えたほうが実は安価だったりする罠。 そもそもそんなに壊れないし。
安物メーカーで壊れたときに交換するというパターンがお手軽だ。
故障するまで使ったことがないからよくわからん。
854 :
Socket774 :2013/01/15(火) 16:35:13.59 ID:kiXsI/FZ
自作って最新パーツが好きな奴がパーツ単位で入れ替えられる場合安いだけで、 壊れたら買う奴なんてのは自作は別に安くないからな
壊れる前に底値で拾っとくんだよ
そして使われないパーツが溜まっていくわけですね
要はマザーの予備は保険なんだよ 今更お米を使ってるユーザーとか居ないでしょ
自分の好きな構成で組めるからというだけの理由だ。 いまだに黄金時代のソルダムケースw
ジャンク屋という所はパーツを集めるのに便利なのでな。 こいつをソルダムのシャドウベイに取り付けろ。 サムソンのハードディスクの回路を参考に開発した。 すごいぞ、ソルダムの処理能力は数倍に跳ね上がる!! 持って行け、そしてすぐ取り付けて試すんだ!
もうこれ以上マシンの性能を上げる必要がないって気づいてから買わなくなったなあ。 新技術はよ。
すばらしい。乾電池で動くマザーが出たら買い替えどきだな。
UEFIの導入が遅すぎたな。 2005年くらいに出ていた話なのに
864 :
Socket774 :2013/01/17(木) 16:26:20.93 ID:5OgLE92R
>>837 何もLGAで接続されてるのはCPU単体だけとは限らない
という風に考えられんのだろうか
かってのPowerMacG4でつかわれてたのも
PGA差しのCPU-メモリソケット-2次キャッシュ-NBモジュールだったぞ
>>848 えっ
つい最近CPU+NB/GPUモジュールをMCM統合した
Arrandaleだしたばっかりじゃないですかーやだー
だからHaswellCPU+GT3 GPUモジュールのMCMのエディションもあるとかなかったっけ
Skylakeで終了なのか・・・ wccftech.com/intel-offer-socketed-cpus-2016-skymont-onward-chips-ship-bga-packages/
自作と言わず、cpu売るの自体やめてくれないかな。 妨害行為の公害性が半端なくて、 人類全体への迷惑だから。
はーいはーいはーい、糖質さんが通る
Skylakeで一時的にモバイル向けを作るってだけだよね
ノートPCとタブレットオンリーになってもいいけど、ノートは本体と液晶の価格だから、できることならデスクトップの最終形態はMacminiサイズの本体であって欲しい。
端末はどうでもいいので、家庭内Iaas用サーバみたいな超強力プラットフォームを構築できる環境は 残ってほしいなあ。あとはHMIの部分で好きなものが選択できれば特に問題ないな。
Xeonは売り続けるだろ マザーはTyanでもSuper●でも好きなの選べよ
むしろサーバ・HPC・エンタープライズ用途にもっと力を入れてほしい。
そもそもRISCプロセッサは汎用機向けではなくUNIXサーバ用ですよ
終了なのか・・・
>>877 >>837 だそうだ
正直終わってくれるなら自作の絶好期だったのにな。
一番最後の最強クラスCPUで初値でも買ってさっさと組んじゃうのにな。
そしてその後自作以外の趣味を探すと。
まぁ今となってはどうでも良い話だが
APUに関しては色々と示された一方、
ほとんど黙殺されたに近いのがAMD FXである。
最近の過程の場合、物理設計の終了から物理設計にあわせて最初にチップを製造するまでに3ヵ月程度かかる。
そのため、チップが一発で動き、手直しもまったく不要という夢のようなケースでもサンプル出荷が始まるのは2014年の第1四半期末。
実際にはそこから検証が始まり、ここで問題があれば手直しが入るので、2014年の前半に出荷できるかどうか、極めて微妙といった話すら出ている。
もっともこれだとAMD FXやOpteronの市場がなくなりかねないので、もう少し物理設計の終了を前倒しにすると思いたいのだが、
いずれにせよ今年中の出荷開始は極めて厳しいだろうと言わざるを得ない。
それがゆえにロードマップでもあえてAMD FXには一切触れていないのだろう。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/762/762808/index-3.html
PS4はコードネーム「Orbis」と呼ばれており、プロセッサはAMD製(8コアBulldozerとも)、GPUもAMD製(Southern Islands)、システムメモリが8Gバイト、 VRAMが2.2Gバイト、Blu-ray DiscドライブとHDDを搭載
881 :
Socket774 :2013/02/19(火) 11:29:02.15 ID:howH1OaV
地方だと、ゲームをする方か、外国の方しか買っていませんよ。
882 :
Socket774 :2013/02/19(火) 11:29:41.84 ID:howH1OaV
地方だと、ゲームをする方か、外国の方しか買っていませんよ。
大事なことなんだな。
884 :
Socket774 :2013/02/25(月) 13:56:48.10 ID:+o6J+t7G
爆音リテールクーラーしか使えないとはとんでもない拷問だな
>>1 以上をまとめると、
妄想ガセネタでした。
総員解散\(^o^)/
AMD頑張ってくれよ(期待)
887 :
Socket774 :2013/03/27(水) 03:47:34.52 ID:/Ph+jWhA
デマスレageんなハゲ
age
891 :
Socket774 :2013/03/27(水) 18:25:05.23 ID:BbcFR+69
保守
APUに関しては色々と示された一方、
ほとんど黙殺されたに近いのがAMD FXである。(笑)
最近の過程の場合、物理設計の終了から物理設計にあわせて最初にチップを製造するまでに3ヵ月程度かかる。(笑)
そのため、チップが一発で動き、手直しもまったく不要という夢のようなケースでもサンプル出荷が始まるのは2014年の第1四半期末。(笑)
実際にはそこから検証が始まり、ここで問題があれば手直しが入るので、2014年の前半に出荷できるかどうか、極めて微妙といった話すら出ている。(笑)
もっともこれだとAMD FXやOpteronの市場がなくなりかねないので、もう少し物理設計の終了を前倒しにすると思いたいのだが、
いずれにせよ今年中の出荷開始は極めて厳しいだろうと言わざるを得ない。(笑)
それがゆえにロードマップでもあえてAMD FXには一切触れていないのだろう。(笑)
ttp://ascii.jp/elem/000/000/762/762808/index-3.html
【SATA Express】Intel 9 seriesチップセットの噂【Broadwell】
ttp://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6727.html “Haswell”の後継となるのが“Broadwell”である。
VR-Zoneではこの世代のチップセットとしてZ97とH97という2つのモデルの情報を入手している。
Z97やH97などIntel 9 seriesではSATA-Expressのサポートが追加されるという。
SATA Expressでは現行のSATA 6.0Gbpsよりもさらに高速な転送速度を実現する。
ちょっと前に3770K買って そろそろ何か組もうかなと思ったらいまだ3770K、しかも価格大差なし インテル兄さん、お家騒動なの?(´・ω・`)
898 :
Socket774 :2013/06/02(日) 00:20:03.77 ID:45tCEUPN
| | ('A`) ハァ・・・ / ̄ノ( ヘヘ ̄
せめて最後位はソルダリングにしてくれよな
900 :
Socket774 :2013/06/21(金) 18:32:52.54 ID:sByN6dHM
お、おう
901 :
Socket774 :2013/06/21(金) 19:39:47.40 ID:OR0qVHKg
でもMini-ITXの世界ではラップトップ用Celeronを積んだマザーを売ってたりしてるが・・・ 次の世代はそれすらないんかね? NUCを継続するならMini-ITXでの拡張のあるパソコン作りも必要かと。
>>902 でも、Ivy世代のラップトップ用Celeronマザーのユーザーはどの辺で待てばいいんだ?
904 :
Socket774 :2013/06/25(火) 22:19:18.66 ID:bpnOCvar
今後、一体型マザーが必要かというとこまであるんだがね
うーむ、まあインテルだしなあ
>>177 > アップルは敗北して消えてなくなるだろう
同意
iPhoneは特定の需要に向けて出してるようなものだから一定以下にはならんでしょ それより早くintelの入ったwinモバイル作れよ所詮モバイル向けアプリなんてパンピーが細かい設定がどうのこうの言ったところで実際は何も出来ないんだから
R付きはいつでるんや
自作は出来なくなる方がいい メーカも余計なサポートしなくて済むし、出来合い品のみですむからね 結果値段も下がっていいことずくめだ
企業間の競争がなくなると値段は上がるんだよ坊や
test
■Amd製品フレームレート詐称疑惑 NVIDIAの掲げた疑義 「Radeon搭載環境,とくにCrossFire構成の環境では,Frapsのスコアよりも実際には低いフレームレートしか得られない可能性がある」 「RadeonのCrossFire環境では,フレーム表示に異常があるのではないか」 NVIDIAが指摘する表示異常というのは,4Gamerでも先に掲載したテスト記事で確認できている www.4gamer.net/games/032/G003251/20130528026/ www.4gamer.net/games/022/G002212/20130802001/ www.4gamer.net/games/022/G002212/20130807092/ いずれにしても,HD 7970 GEのCrossFire構成だと,Frapsで得られる平均フレームレートとNative FPSの違いも極めて大きい。 GTX 680 SLIの場合,Frapsのスコアが57.15fps,Native FPSが57.05で,違いは0.2%もないのだが,HD 7970 GEのCrossFireだとFrapsのスコアが93.32fpsのところ,Native FPSはなんと45.05fps。 約48.3%しか出ていないのである。 実際,HD 7970 GEのCrossFireでは極端に高いフレームレートが計測されるなど,バラツキが非常に大きい。 さらに疑り深い見方をするなら,AMDのグラフィックスドライバが部分的にシーンの描画を端折っているということもあり得なくはない。 ▼「AMDが特定の解像度に対して強引な最適化を行っている」と断言できる ▼「解像度を変えるといきなり問題がなくなる」というのが不自然
test
だって、超マニアックな世界になっちゃったからなぁ・・・ 過去の自作民も、もう戻るのがアホらしいし・・・
やっと糞でシットなアーキテクチャの独占時代が終わるな やっぱARMのようなアーキテクチャを推進していかないと技術的に衰退するよな
918 :
Socket774 :2013/10/12(土) 23:04:14.50 ID:gQ60lvAI
>>1 >マザーボードメーカーやチャネル事業者は CPUの価格を含む在庫を持つ必要があり、ビジネス上のリスクが高まることになる。
BTXと同じことに成るんじゃないの?
うろ覚えだけどあれってCPUの排熱しか考えていなかったから普及しなかったんだろ?
若しくはFICのSD11だっけ?SLOT Aの?
アレの二の舞になるんじゃないの?
ivyからモバイル向けモバイル向け言ってるけど性能上がらないからそのたびに売り上げ落ちてきてるじゃんw
>>917 そんな事を言うが、ARMはWindowsが走らないからお前ら自作厨は見向きもしないくせにw
Intelの一極体制は批判するくせに、Windowsの一極体制は何ら批判せず黙認し続ける矛盾だらけの自作厨w
Wintel体制があったればこそ、自作もこんなに楽に行えるようになったという側面はあるんだよ。 デバイスごとにカスタマイズされたSoCだらけの状況だったら、そもそも自作PCなんて市場は 存在し得ない。
インテルとMSが標準を定義してくれたので安心して客がPCパーツを買えたんだよな だから買ってパーツの故障以外の非互換性で動かないという最悪のリスクを避けられる
>>921 その通り。
Wintelというか、少なくともMSが倒れれば自作なんて存在できなくなる。
だから自作厨はMSやWindowsを批判しない。
各種のPC UNIXだってMSのプロプラ標準を前提にしたあだ花だからな 結局はWindowsのエコシステムに寄生しているワケだ
今のIBM PC/AT互換機の規格を引き継ぎつつ、新しい規格を導入してくれているのはMSとIntel。 IntelはAMDが代わりにやってくれるだろうからまだしも、MSの方は倒れてしまたら規格を引き継いでくれる企業はない。 つまり、MSが倒れた時点でIBM PC/AT互換機がなくなり、IBM PC/AT互換機に準拠して作られている自作PCもBTOパソコンもなくなる。
そして時代はワンボードマイコンへ回帰(RaspberryPi、Beagleboard、Arduino・・・)
今のARMは性能とソフト環境含んだエコシステムがゴミすぎてPCなら軽々できることができん
>>927 Windows+SSDで最新の性能のパソコンでも、Adobe Readerの起動は数秒かかるし、Windowsの月例パッチはのダウンロード〜インストールは数分かかるし、SPの適用はダウンロード〜インストールまで1時間はかかりますけど?
挙句の果てにはギガパッチの存在。
AndroidはAdobe Readerの起動は1秒だし、月例パッチはないし、OSのアップデート(WindowsのSPみたいなもの)はダウンロード〜インストールまで5分程度で済む。
Androidのアプリは大半がインストール容量10MB以内で、アップデータも1MB行かない。
OSのインストール容量もWindows7なら30GB前後だが、Androidは1GBそこそこ。
ギガパッチなんかAndroidでやろうものなら、ダウンロードしてくれないばかりか、アプリを他に乗り換えられるよ。
以上の通り、普通なら最新のWindows PCよりAndroidの方が遥かに軽い。
如何にWindowsがクソであるかの証拠。
Windowsでできることが全部できるようになってからでなおしといで。
PDFの起動が早いって・・・ 単に動的ライブラリを先読みしてるだけじゃんww IE4がネスケより起動早い!とか言ってた時代と同じことを言ってるだけだな。 ちなみにWindows 8.1は独自のPDFビューアをシェルに統合してるからPDFすぐに開けるけどw
ひどいガセネタだったなコレ 海外にも飛び火して恥の上塗り 捏造妄想記者は筆を折れ
>>924 それって UbuntuとかFedra の話だろ Unix 全体の話じゃないだろ 混ぜるな
>>932 「Windowsを代替できるものがあるのか」というという文脈では、彼の言い方の方が正しいよ。
UNIXは昔からあるぞ Windows3.1が出来るずっと前からマルチタスクやってたし 馬鹿なのか?w
よく寄生しているとか言えたもんだな どの口が言っているのだか 歴史を捏造するなよ
だからそういう話じゃないって言ってるでしょ。 PC UNIXが昔からあること、なんて俺も彼も知ってるよ、たぶん。 この話は「Windowsがなくなったとしてどうなるのか」って話だ。 そしてPC UNIXをその代替OSとして考えた場合、 「代替OSとしてLinuxも含めたいくつかのディストリビューションは存在するが」 「それらもWindowsのレギュレーションと標準化されたハードウエアを前提にしている」 以上は、Windowsがなくなったら自作ユーザーが頼りにすべき「標準」など なくなってしまうよ。
標準が一つしかないと思い込むのは一神教の特徴だな。
業界「標準」が多数存在するなんていうのは、実は標準がないのと同じ。 そう思って行動しないと自分の首を絞めるだけだぞ。 複数の同様の規格のために同程度にリソース振り分ける企業なんてないからな。 規格混在期は出し渋るところさえある。 その辺を理解していて、あえて言ってるのなら止めないが。
ARM厨が自作スレからいなくなりますように -人-
神様本当にお願いします!!! 糞荒らしARM厨が自作スレからいなくなりますように -人-
CPUに座布団引いてヘルメット被せて風当ててやらないと自作erは納得いかないんすかね?w
キチガイ荒らしARM厨がこの世からいなくなりますように -人-
Intelオワテルw
そろそろ通報できるな。 神様ありがとう -人-
消費電力もオwattルw
「Intelオワッテル」なつかしいなw 英語のキャッチコピーはIntel Outsideなんだよね
ホントに出て行くハメになるとはなw 思わなんだw
デスクトップはこれからも生き続けますか?
君が望めば生き続けるよ
952 :
Socket774 :2013/10/22(火) 09:25:02.19 ID:Z+yZPvp4
マザーボードにCPUが付いている状態で売られるんだろ? 安くなって、よくなるじゃーないのか? メモリーとグラホだけ選択になるのか?
そもそも元記事がガセなんですが インテル公式に否定されてる
でもその数年後には結局終了だと思う
LGAの先についてるのはCPUだけなのか?と言う問題はあるな 下手したら半田付けメモリ or メモリスロットまで含有されてるんじゃね? LGAでつながってるマザボにはIOハブと拡張スロット、各種I/Oしかついてないと予想
956 :
Socket774 :2014/01/14(火) 04:44:15.20 ID:K9WMpwC9
>>936 >Windowsのレギュレーションと標準化されたハードウエアを前提にしている
これがよくわからないんだがWindowsのレギュレーションてのはどれのことでたとえばLinuxの何がそれを前提にしてるの?
標準化されたハードウェアってたとえばUSBとかPCIExpressとかそういうもののこと?
だとすればUSBとかPCIExpressって別にWindows向けの標準でもないし…
なんだか中身のない空疎な一文にしか見えないな
957 :
Socket774 :2014/01/14(火) 05:03:36.99 ID:LuNEeiQ2
今のうちに買い占めたら数年後ゴミになって涙目になる
ダイ面積が小さくなるのにあれこれ統合して必要なピン数は増えてくから今の形での自作はそろそろ限界くるな
>>956 いろんな標準化された規格書読めば、あっちこっちにintelとmsの名前が入ってるわけだ。
誰が主導して決めてるかといえば当然彼らだ。RFCですらMSが関わっていることが分る。
力のないものが規格を決めても誰も利用しないのだ。
>RFCですらMSが関わっていることが分る。 シッタカがアホ丸出し
961 :
Socket774 :2014/01/15(水) 18:31:09.59 ID:iMJ5TLbF
>>959 そりゃそうだがだから
>Windowsのレギュレーションと標準化されたハードウエアを前提にしている
なの?
まだよくわかんね
PCアーキテクチャってのがIntelが主導してるってのはよくわかるけどもMSって何を主導してたっけ
MSが主導したハードウェア規格ってどれ?
DirectXやAMD64がそうだね>MSが主導したハードウェア規格
Intel 「LGA2011あるよ」
AMD歓喜。 じゃけん、AMDで組みましょうね〜。
Broadwellまだ?
>>928 そんな容量使うWindowsも、1TB使えば無問題w
967 :
Socket774 :2014/03/20(木) 10:03:07.70 ID:tD8X24fo
カスゴミ使った観測気球だろ 淫はまれによくやる ICH10の時にPCIを廃すぞとかやった
天才ヘキサ使いだがBroadwell出たら乗り換えようかな?と思ってたり思ってなかったり
そのうちマザーボードまで最新プロセスで作るつもりかな CPUもまだ進歩しているけど、頭アウチ感も強い
AMDがあれば大丈夫でしょ
現在のCPUもLGA775時代のCPUとノースブリッジを統合したものと言えるので あと数世代するとサウスも統合されるかサードパーティーに取って代わられるかするかも