AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第146世代
＿＿＿_
＼.＿ | 荒らし・煽り・厨房は放置が一番。
／|＿| | 釣られずにスルーしましょう。
|＿／＼! sage進行でマターリいきますお
自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト様
http://amd.jisakuita.net/
Intelの次世代CPUについて語ろう 54
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1351389380/
CPUアーキテクチャについて語れ 22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1334096468/
☆ARMの次世代core, SoCについて語るスレ #001☆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1319938708/
前スレ
AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第145世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1351724676/
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／|＿| | 釣られずにスルーしましょう。
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自作板AMD系スレッド過去ログ保存サイト様
http://amd.jisakuita.net/
Intelの次世代CPUについて語ろう 54
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1351389380/
CPUアーキテクチャについて語れ 22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1334096468/
☆ARMの次世代core, SoCについて語るスレ #001☆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1319938708/
前スレ
AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第145世代
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1351724676/
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あむどー！あむどー！
Ｑ．どんな人がAMDを使っているの？
Ａ．こんな人たちです
http://hissi.org/read.php/jisaku/20121110/N1NoWEhmT2g.html
995 ：Socket774 ：2012/11/13(火) 23:58:13.20 ID:NBodSI4K
>>993
AMD系スレの嵐はやっぱりあちらの半島の人だったか…
Ａ．こんな人たちです
http://hissi.org/read.php/jisaku/20121110/N1NoWEhmT2g.html
995 ：Socket774 ：2012/11/13(火) 23:58:13.20 ID:NBodSI4K
>>993
AMD系スレの嵐はやっぱりあちらの半島の人だったか…
安室奈美恵は1090Tの使い手
5 ：Socket774：2012/11/14(水) 10:12:47.58 ID:vW21mhEw
最近とんでもなく流れが速いね、全部読む時間がない
>>3
房総半島です。
房総半島です。
8 ：Socket774：2012/11/14(水) 11:57:57.73 ID:6ZHNxOkb
スパコンで思うのは
これがAMDなら今頃潰れてるぞ、ってこと
これがAMDなら今頃潰れてるぞ、ってこと
>>8
もうスパコンの話はいいから。
もうスパコンの話はいいから。
Windows8のインターフェイスが不評、部門のトップが辞任、新人事でインタフェイスの改良に着手・・・か
ちなみに今後PCに対する市場の予想は良くても横這いってことだが・・・
AMDはARM採用でAndroidにうまいこと移れるんかな
ちなみに今後PCに対する市場の予想は良くても横這いってことだが・・・
AMDはARM採用でAndroidにうまいこと移れるんかな
高々6コアで性能の向上幅も微妙 なのに１５０w 10万越え？のインテルの新型i7 3970X ｗ
万一どこぞに買われるのならAMD丸ごと買収して貰いたいもんだな
良い所だけ切り売りみたいな事はしないで欲しいわ
良い所だけ切り売りみたいな事はしないで欲しいわ
「で、京をいま何に使ってどういう成果をあげてるの？」と聞くと答えられない。
>>15
いや。ぼちぼち成果も発表されてるよ。先日もタンパク質だったか何だったか
発表されてた。運用はとうに始まってるしちゃんと使われてる。使った国費に
対するパフォーマンスの良し悪しはまだ分からんが。
いや。ぼちぼち成果も発表されてるよ。先日もタンパク質だったか何だったか
発表されてた。運用はとうに始まってるしちゃんと使われてる。使った国費に
対するパフォーマンスの良し悪しはまだ分からんが。
2位が79億で建造されているのに、3位で建造費1200億の京がコスパいいわけないだろ……
AMD笑＼(^o^)／
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDG6H26K50Y101.html
http://m.japan.cnet.com/#story,35024404
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDG6H26K50Y101.html
http://m.japan.cnet.com/#story,35024404
20 ：Socket774：2012/11/14(水) 12:59:06.80 ID:6ZHNxOkb
AMDは必ず復活する
日本もAMDに国費を投入して
一気に半導体大国の地位に返り咲きだ
日本もAMDに国費を投入して
一気に半導体大国の地位に返り咲きだ
てか京はスパコン開発プロジェクト＋施設建設費込みで1200億だろ
試算法を揃えたら、税の投入額は米国も似たようなもん・・・・というか税の投入額は米国の方が多いぐらいじゃね
ただし、京は販売に成功してるとはいえない
次やる時はSPARCじゃなくてv8系にして汎用性の高いシステムにしてくれ
試算法を揃えたら、税の投入額は米国も似たようなもん・・・・というか税の投入額は米国の方が多いぐらいじゃね
ただし、京は販売に成功してるとはいえない
次やる時はSPARCじゃなくてv8系にして汎用性の高いシステムにしてくれ
>>7
ATIだけでも開放してやってください
ATIだけでも開放してやってください
23 ：Socket774：2012/11/14(水) 20:15:51.47 ID:r7USd850
ジャガーさえこれば
79億で出来るんだったら米の1500億の残りの予算はどこいったんだ？
1年でタイタンやセコイヤレベルを20機程作ったのか？
1年でタイタンやセコイヤレベルを20機程作ったのか？
>>13
と言ってもAMDのCPU部門を買いたいって所はないんじゃないか
>>21
売って金儲け売るために京やってるわけじゃないだろ
京の重要な目的の一つは国内でスパコンCPU開発できる力の維持だからな
売りたいなら、x86CPU＋GPGPUで開発するだろうが、そうなると
重要な目的を捨てるってことだし
と言ってもAMDのCPU部門を買いたいって所はないんじゃないか
>>21
売って金儲け売るために京やってるわけじゃないだろ
京の重要な目的の一つは国内でスパコンCPU開発できる力の維持だからな
売りたいなら、x86CPU＋GPGPUで開発するだろうが、そうなると
重要な目的を捨てるってことだし
ピコーン、国内にGPUメーカーを育成すればいいんだ
>>26
DSのGPUは日本製だっけ？
DSのGPUは日本製だっけ？
結局のところここでアンチがケチョンケチョンにこき下ろすひよわなブルちゃんであっても
クラスターでアホほど集積すりゃ1位取れるのに
スパコン用の強力な国産CPUを、なんてのは税金の使い方として理解が得られにくいわな
クラスターでアホほど集積すりゃ1位取れるのに
スパコン用の強力な国産CPUを、なんてのは税金の使い方として理解が得られにくいわな
ブルをあほほどのせれば京よりランニングコストかかるだろ
冷却と消費電力でｗ
冷却と消費電力でｗ
一位取ったのはTeslaであってCPUなんか別にXEONでも良かったからなｗ
Green500
1位はXeonPhi、2位にFirePro S10000、3位でK20Xだな
Power無双だったけど見事に食い込んできたわ
1位はXeonPhi、2位にFirePro S10000、3位でK20Xだな
Power無双だったけど見事に食い込んできたわ
33 ：Socket774：2012/11/15(木) 07:31:09.74 ID:/OTzKaIg
は？
>>30
2GHz8スレッド58wのSPARC64 VIIIfxと、2.2GHz16コア110wのOpteron 6274なら、それほど違いはないだろ。
2GHz8スレッド58wのSPARC64 VIIIfxと、2.2GHz16コア110wのOpteron 6274なら、それほど違いはないだろ。
何気にFirePro S10000が2位になってるね
一方のBlueGene/Qはシュリンク版出さないのかな
>>25
普通にv8命令セット仕様のスパコンにすりゃいいだろ
京はSPARC命令セットだが、開発者、利用者が限られるんでないの
一方のBlueGene/Qはシュリンク版出さないのかな
>>25
普通にv8命令セット仕様のスパコンにすりゃいいだろ
京はSPARC命令セットだが、開発者、利用者が限られるんでないの
おっと、>>35の2位ってのはGreen500ね
あと3位と4位がOpteron＋Tesla機か
FirePro S10000は消費電力は高いと思うが、1ノードの性能が高いと電力を喰うICCの規模やICC用チップの数を小さく出来るからその方向性も有りなんだよね
出来は同世代の専用機には負けるが、専用機は汎用パーツの流用のHPCより投入がずっと遅くなるし
ただしクレイがHPCの開発やめたから先細りだろうけど
あと3位と4位がOpteron＋Tesla機か
FirePro S10000は消費電力は高いと思うが、1ノードの性能が高いと電力を喰うICCの規模やICC用チップの数を小さく出来るからその方向性も有りなんだよね
出来は同世代の専用機には負けるが、専用機は汎用パーツの流用のHPCより投入がずっと遅くなるし
ただしクレイがHPCの開発やめたから先細りだろうけど
京の成果は無駄になってないからな
Oracleや富士通の時期ハイエンドサーバに採用される予定
Hot Chips 24 - 富士通とOracleが次世代SPARCプロセッサを発表(前編)
http://news.mynavi.jp/articles/2012/10/15/hot_chips24_sparc01/
Hot Chips 24 - 富士通とOracleが次世代SPARCプロセッサを発表(中編)
http://news.mynavi.jp/articles/2012/10/16/hot_chips24_sparc02/
Hot Chips 24 - 富士通とOracleが次世代SPARCプロセッサを発表(後編)
http://news.mynavi.jp/articles/2012/10/17/hot_chips24_sparc03/
Oracleや富士通の時期ハイエンドサーバに採用される予定
Hot Chips 24 - 富士通とOracleが次世代SPARCプロセッサを発表(前編)
http://news.mynavi.jp/articles/2012/10/15/hot_chips24_sparc01/
Hot Chips 24 - 富士通とOracleが次世代SPARCプロセッサを発表(中編)
http://news.mynavi.jp/articles/2012/10/16/hot_chips24_sparc02/
Hot Chips 24 - 富士通とOracleが次世代SPARCプロセッサを発表(後編)
http://news.mynavi.jp/articles/2012/10/17/hot_chips24_sparc03/
FireproをAMDが採用したといって「実績」扱いにするくらいの自演に走ったか「
規模が小さきゃ、ネットワーク部分の電力小さくなるからなｗ
現在、Intelと張り合えるような性能重視のCPUを実際に作ってるメーカーは非常に限られている
その中のひとつが富士通なのを忘れずに
その中のひとつが富士通なのを忘れずに
誤爆
スーパーコンピュータ「京」、HPCチャレンジ賞の3部門で1位獲得――主要4部門をほぼ独占
スパコンの総合的な性能を評価するベンチマーク・プログラム
(2012年11月14日)
http://www.computerworld.jp/topics/620/205509
スパコンの総合的な性能を評価するベンチマーク・プログラム
(2012年11月14日)
http://www.computerworld.jp/topics/620/205509
スパコン厨とそのアンチはいつまで続けるつもりなのやら。
HPCとOpteronは強い繋がりがある
もしくはあった(過去形)
もしくはあった(過去形)
45 ：Socket774：2012/11/15(木) 12:17:33.79 ID:GqS8maa2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1348794189/l50
↑も見てるからタブ間違えたかと思ったわ
↑も見てるからタブ間違えたかと思ったわ
ブルをアホほど集積して排熱を冬の暖房に使いながら使う
48 ：Socket774：2012/11/15(木) 18:55:25.75 ID:ikuYTPmR
ジャガー早くしろ
ジャガーの何に期待しとんのや？
ジャガーのタブ出たら買う
Bobcatがそこそこ出来が良くて、ローエンド市場で一花咲かせられそうだったのに、
ここへきて足がパタリと止まっちゃったから、外野から見れば
せっかくの機会に何をグズグズしてるんだと、文句の一つも言いたくなる。
ここへきて足がパタリと止まっちゃったから、外野から見れば
せっかくの機会に何をグズグズしてるんだと、文句の一つも言いたくなる。
AMD渾身の多コアCPUの実力
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば 価格なり の性能
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内（1MB以下）で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる
ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば 価格なり の性能
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内（1MB以下）で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる
ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
53 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/15(木) 23:58:10.85 ID:I1jEf57u
親父用にNexus7買うことになりそうだ
Tegraなんて買いたくないんだけどな
AMD頑張ってくれよ……
Tegraなんて買いたくないんだけどな
AMD頑張ってくれよ……
54 ：Socket774：2012/11/16(金) 00:15:11.40 ID:ul5DJ1r1
爺さんにはipadのがいんじゃね
セキュリティとか使い方とか楽だし
セキュリティとか使い方とか楽だし
>冷却効果を維持しつつ背面パネルの表面温度を抑えるためには、適度なすき間が必要になる
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1110/06/news019.html
アムドタブレットにはブ厚いスキマが必要
スタート地点にすら立てない産廃
plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1110/06/news019.html
アムドタブレットにはブ厚いスキマが必要
スタート地点にすら立てない産廃
買いたくないなら買わなきゃいいんじゃね？
Z-60搭載の厚くて重くてバッテリ持たないタブレット買ってAMDを応援してやればいい
Z-60搭載の厚くて重くてバッテリ持たないタブレット買ってAMDを応援してやればいい
そういうことはせめて薄いタブレットになってから言おうね
XシリーズはノートPCだからな
XシリーズはノートPCだからな
58 ：Socket774：2012/11/16(金) 00:42:39.82 ID:T3q+v0rI
不振が続くチップメーカーAdvanced Micro Devices（AMD）は、一部報道によると、戦略的なオプションの模索を支援してもらうことを目的にJ.P. Morganと契約したという。
戦略的なオプションの模索は、換言すると、
自社事業の分割、または会社全体の売却の可能性を検討するということだ。
ttp://japan.cnet.com/news/service/35024404/
戦略的なオプションの模索は、換言すると、
自社事業の分割、または会社全体の売却の可能性を検討するということだ。
ttp://japan.cnet.com/news/service/35024404/
Z60タブレット、わかった上で使うなら悪くないよ。期待しすぎるとダメだが。
うちのタブレットで一番埃被ってるのはAndroidだな。
うちのタブレットで一番埃被ってるのはAndroidだな。
久々に来たがスパコン1位はAMD+NVIDIAなのか・・・
なんでや！Intel+RADEONちゃうんか！
なんでや！Intel+RADEONちゃうんか！
>>61
green2位がほぼそれ
green2位がほぼそれ
各社次々出すarm系デバイスの設計に夢中でx86で新製品出しても中々振り向いてくれない
17wとかでもarm系から見たら多いし、そもそもpcなんか市場が2割も縮小してて売れないし元々儲からないから力入れてくれないんだよね
さっさとx86から撤退した方が正解 てかパテントと技術者をarm hdに売るのが大正解だな
17wとかでもarm系から見たら多いし、そもそもpcなんか市場が2割も縮小してて売れないし元々儲からないから力入れてくれないんだよね
さっさとx86から撤退した方が正解 てかパテントと技術者をarm hdに売るのが大正解だな
top500 のxlsファイル眺めたけどMF/Wは
SandyBridge 8C＞Interlagos 16C＞Nehalem 6C
#Nehalem のシステムが500にまだ225もある
SandyBridge 8C＞Interlagos 16C＞Nehalem 6C
#Nehalem のシステムが500にまだ225もある
なんでFPU共有にしたし
ダイサイズ小さくして収益上げる為
>誰でもよくて居なくてもよし
無理っしょ
中途半端なCPUでインターコネクトどうやってつなぐの？
無理っしょ
中途半端なCPUでインターコネクトどうやってつなぐの？
その答えはNVが示してくれるから、AMDはそれをパクってちょっと改良したのを安い値段で出せばいい
そんな舐めた商売をしていたから潰れる
そんな舐めた商売をしていたから潰れる
73 ：Socket774：2012/11/16(金) 10:47:22.92 ID:ZnPi7gIq
>>68
あがってないけどw
あがってないけどw
ARMではFP自体が小さいからCMTはやらんだろうな
んでFPをヘビーに使用するレンダリングやHPCなんかはRadeonやMali、PowerVRの後継とかに投げる形だろう
NVはCUDAコアでいくかもしれんが
んでFPをヘビーに使用するレンダリングやHPCなんかはRadeonやMali、PowerVRの後継とかに投げる形だろう
NVはCUDAコアでいくかもしれんが
>>74
クレイの技術部門トップがHPCのためにNVに移ってるよ
クレイの技術部門トップがHPCのためにNVに移ってるよ
78 ：Socket774：2012/11/16(金) 12:45:54.06 ID:ufAQet3u
TOP500みたいなlinpackでしか評価しないような指標はあまりいい指標ではない
たとえば、入試で1科目だけで評価するもの
入試でいえば5科目で評価するようなのがHPCC、HPCCのほうが実態を表してる
たとえば、入試で1科目だけで評価するもの
入試でいえば5科目で評価するようなのがHPCC、HPCCのほうが実態を表してる
スパコンの話はスレ違いだ
AMDはもうスパコンとは関係ないんだ
AMDはもうスパコンとは関係ないんだ
>>70
cudaから移植すんのめんどくせーからteslaサポートしろってブーイング
それで、効率もそんな優位でもないからなぁ
Efficiency (%)
titan (op,k20x) 64.88
Stampede(xeon,phi) 67.2
2%ちょっとの優位性のためにわざわざコード書き換えてまで乗り換える意味ないな
乗り換えたらトータルの効率が飛んでもなく下がる
cudaから移植すんのめんどくせーからteslaサポートしろってブーイング
それで、効率もそんな優位でもないからなぁ
Efficiency (%)
titan (op,k20x) 64.88
Stampede(xeon,phi) 67.2
2%ちょっとの優位性のためにわざわざコード書き換えてまで乗り換える意味ないな
乗り換えたらトータルの効率が飛んでもなく下がる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121116_573577.html
レノボ、Windows 8タブレット「ThinkPad Tablet 2」説明会を開催
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/573/577/02.jpg
レノボ・ジャパン 土居憲太郎氏
レノボ、Windows 8タブレット「ThinkPad Tablet 2」説明会を開催
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/573/577/02.jpg
レノボ・ジャパン 土居憲太郎氏
>>83
> スタンバイ25日(600時間)、画面OFFでのオーディオ再生150時間、
> Wi-Fiアクセスを使ったWeb動画再生(720p動画、画面200cd/平方m)
> で10時間、JEITA測定法で16.4時間のバッテリ駆動時間を実現した。
やっぱCloverTrailすごいな
> スタンバイ25日(600時間)、画面OFFでのオーディオ再生150時間、
> Wi-Fiアクセスを使ったWeb動画再生(720p動画、画面200cd/平方m)
> で10時間、JEITA測定法で16.4時間のバッテリ駆動時間を実現した。
やっぱCloverTrailすごいな
85 ：Socket774：2012/11/16(金) 19:27:19.69 ID:x/sH1Fwz
キーボードついてないとかいらねええ
タブレットPCにもなって、キーボードもついててノートPCにもなるならともかく、
タブレットだけでどないせえっちゅーねん
タブレットPCにもなって、キーボードもついててノートPCにもなるならともかく、
タブレットだけでどないせえっちゅーねん
ハードキーボードこそ無駄の極み
キーボードもついた変形型タブなんて無駄でしょ
企業向けならキーボード必須なのは確かだが、タブレットサイズに合わせたキーボードなんて打ちづらいにも程がある
企業向けならキーボード必須なのは確かだが、タブレットサイズに合わせたキーボードなんて打ちづらいにも程がある
88 ：Socket774：2012/11/16(金) 20:09:27.99 ID:ul5DJ1r1
今時の15インチノートについてるフルもどきキーボードから
テンキー取ったらで収まるから余裕じゃないか
テンキー取ったらで収まるから余裕じゃないか
>>82
Xeon PhiのターゲットはDP Xeonシステムへの付加。
CUDAの既普及範囲だけではPhiをわざわざ開発するほどの規模はない
（CUDAのターゲットもDP Xeonの市場）
Tesla 50/top500
DP Xeon（GPU等なし） 320/top500
Opteron（GPU等なし） 57/top500
Xeon PhiのターゲットはDP Xeonシステムへの付加。
CUDAの既普及範囲だけではPhiをわざわざ開発するほどの規模はない
（CUDAのターゲットもDP Xeonの市場）
Tesla 50/top500
DP Xeon（GPU等なし） 320/top500
Opteron（GPU等なし） 57/top500
自作PCの話題はなーんにも無いっすなぁ…
だって何も出ないんだもの
米ＡＭＤの第3四半期は赤字、15％の人員削減も発表
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE89H06K20121018
＞残ってる債務
＞2012 4,85億ドル
＞2015 5.80億ドル
＞2017 5.00億ドル
＞2019 5.00億ドル
ダメだコリア(￣▽￣)
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE89H06K20121018
＞残ってる債務
＞2012 4,85億ドル
＞2015 5.80億ドル
＞2017 5.00億ドル
＞2019 5.00億ドル
ダメだコリア(￣▽￣)
来年はカービィ出たらネタ切れかな。
それもあんまり自作向けの話題じゃないしなぁ・・・来年は浪費できなくて金が貯まりそうだ。
それもあんまり自作向けの話題じゃないしなぁ・・・来年は浪費できなくて金が貯まりそうだ。
来年はこのスレもより過疎が進んで、コピペくんが黙々と保守してるだけになってるかもしれない。
>>92
さっさとarmに特許と技術者売るべき
mipsのパテントさえほとんど買ってるし、arm hdは技術者忙しすぎて困ってるだろ
多分オレの予言通りになると思うよｗ
mipsはパテントarm hdに売ったけどamdはまだどこにも売ってない
radeonやfireproもseamicroも
細かいこと言えばimagineonとかは売ったけどね いやＧＦは大きかったなな
その結果このpcどん底不況のなかでも上半期は黒字だった
でも今後pcなんかトレンドとして良くなることは決してないから会社を畳んでarmの強化に尽くすべき
x86なんかもうやめてarm hdに資産を売り払え
さっさとarmに特許と技術者売るべき
mipsのパテントさえほとんど買ってるし、arm hdは技術者忙しすぎて困ってるだろ
多分オレの予言通りになると思うよｗ
mipsはパテントarm hdに売ったけどamdはまだどこにも売ってない
radeonやfireproもseamicroも
細かいこと言えばimagineonとかは売ったけどね いやＧＦは大きかったなな
その結果このpcどん底不況のなかでも上半期は黒字だった
でも今後pcなんかトレンドとして良くなることは決してないから会社を畳んでarmの強化に尽くすべき
x86なんかもうやめてarm hdに資産を売り払え
clover trail搭載品は富士通が来週２２日から売り出すよ
こっちのほうがセンサー関係充実してるかと思うが
acerのも気になる
こっちのほうがセンサー関係充実してるかと思うが
acerのも気になる
>>84
価格：69,300円～ ｗ
価格：69,300円～ ｗ
>>84
専用キーボードが12,390円、ドックが9,450円、ケース、ペン、VGAアダプタがそれぞれ4,200円。 ｗ
専用キーボードが12,390円、ドックが9,450円、ケース、ペン、VGAアダプタがそれぞれ4,200円。 ｗ
>>84
ペン付属は74,550円
ペン付属は74,550円
Jaguarでもこんなメインボードに出来るんかね
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/573/577/html/41.jpg.html
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/573/577/html/41.jpg.html
102 ：Socket774：2012/11/17(土) 03:10:53.33 ID:/MqpanmT
>>83
レノボのシェア日本だと1～2%しかねーからな…
レノボのシェア日本だと1～2%しかねーからな…
ポイントはそこじゃなくて
土居だろうに
土居だろうに
104 ：Socket774：2012/11/17(土) 10:19:07.01 ID:wgZr6v7j
OEM生産も含めるともっとシェアあるだろ
105 ：Socket774：2012/11/17(土) 11:23:25.12 ID:jbkJrcH1
企業は買わない
買うならほぼ同じ富士通の弓
一般uzaが超絶クーポンで買うか買わないか
買うならほぼ同じ富士通の弓
一般uzaが超絶クーポンで買うか買わないか
106 ：Socket774：2012/11/17(土) 12:43:14.22 ID:nzFdSUZV
不振が続くチップメーカーAdvanced Micro Devices（AMD）は、一部報道によると、
戦略的なオプションの模索を支援してもらうことを目的にJ.P. Morganと契約したという。
戦略的なオプションの模索は、換言すると、
自社事業の分割、または会社全体の売却の可能性を検討するということだ。
ttp://japan.cnet.com/news/service/35024404/
戦略的なオプションの模索を支援してもらうことを目的にJ.P. Morganと契約したという。
戦略的なオプションの模索は、換言すると、
自社事業の分割、または会社全体の売却の可能性を検討するということだ。
ttp://japan.cnet.com/news/service/35024404/
傍から見てると後だしジャンケンだが、戦略が間違ってるだけだな。
ファンドに聞くような戦略でなく。いいもの作る力量はあるのに。
ファンドに聞くような戦略でなく。いいもの作る力量はあるのに。
AMDに戦略なんかないでしょ、余所から買ってくるか余所の後追いが中心で
ちょっとうまくいかないとすぐ投げる売り払う
ちょっとうまくいかないとすぐ投げる売り払う
109 ：Socket774：2012/11/17(土) 13:10:39.54 ID:a6Smpzca
いいものつくれたらブルなんて出さないよ；；
かろうじて善戦してるのはGPU部門だけ
GPU部門もたたくやつはいるけどね
かろうじて善戦してるのはGPU部門だけ
GPU部門もたたくやつはいるけどね
http://www.geocities.jp/andosprocinfo/wadai12/20121117.htm
Titanは，前回1位のSequoiaの16.29PFlopsを約1PFlops上回る17.3PFlopsを達成しています。
しかし，今回の測定は，GPUのメモリだけを使っての測定で50分あまりで終わっているとのことです。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
LINPACKは，計算量は元数の3乗に比例し，データ量は元数の2乗に比例するので，
大きな計算をする方がメモリアクセス時間の比率が小さくなるので性能が出しやすく，
通常はCPUのメインメモリをフルに利用して測定します。これをGPUのメモリだけで測定したのは，
時間が無かったのか，GPUだけの計算でSequoiaを抜けるので手間を省いたのかは分かりませんが，
まだ，余裕のある数字に見えます。
Titanは，前回1位のSequoiaの16.29PFlopsを約1PFlops上回る17.3PFlopsを達成しています。
しかし，今回の測定は，GPUのメモリだけを使っての測定で50分あまりで終わっているとのことです。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
LINPACKは，計算量は元数の3乗に比例し，データ量は元数の2乗に比例するので，
大きな計算をする方がメモリアクセス時間の比率が小さくなるので性能が出しやすく，
通常はCPUのメインメモリをフルに利用して測定します。これをGPUのメモリだけで測定したのは，
時間が無かったのか，GPUだけの計算でSequoiaを抜けるので手間を省いたのかは分かりませんが，
まだ，余裕のある数字に見えます。
Green500の方で良い結果を得るためにあえてCPUの使用を抑えたと邪推してしまう
op使ったらワッパ下がるから…
ブルも"基本"戦略としては悪くないと思う。
微細化ではIntelにもう追いつけない、ならどうするか、で出てきたと思うから。
微細化ではIntelにもう追いつけない、ならどうするか、で出てきたと思うから。
114 ：Socket774：2012/11/17(土) 13:36:16.15 ID:PEmjpJvV
65 ：Socket774：2012/11/16(金) 08:14:08.79 ID:Jeu0Zixh
>>61
＞久々に来たがスパコン1位はAMD+NVIDIAなのか・・・
それ、オペトロンは脇役で「木の役」みたいなもんだからね
誰でもよくて居なくてもよし
71 ：Socket774：2012/11/16(金) 09:34:47.55 ID:d15XogkL
>誰でもよくて居なくてもよし
無理っしょ
中途半端なCPUでインターコネクトどうやってつなぐの？
74 ：Socket774：2012/11/16(金) 11:44:54.12 ID:d15XogkL
>>72
NVがインターコネクト技術持ってるの？
intelですら自社開発諦めてNECから買ったのに
>>110
> しかし，今回の測定は，GPUのメモリだけを使っての測定で50分あまりで終わっているとのことです。
ぷぷぷ
>>61
＞久々に来たがスパコン1位はAMD+NVIDIAなのか・・・
それ、オペトロンは脇役で「木の役」みたいなもんだからね
誰でもよくて居なくてもよし
71 ：Socket774：2012/11/16(金) 09:34:47.55 ID:d15XogkL
>誰でもよくて居なくてもよし
無理っしょ
中途半端なCPUでインターコネクトどうやってつなぐの？
74 ：Socket774：2012/11/16(金) 11:44:54.12 ID:d15XogkL
>>72
NVがインターコネクト技術持ってるの？
intelですら自社開発諦めてNECから買ったのに
>>110
> しかし，今回の測定は，GPUのメモリだけを使っての測定で50分あまりで終わっているとのことです。
ぷぷぷ
ＣＰＵは雑用には使ってるよ
dGPUなどのアクセラレータ型ではローカルメモリを使い切ったらお終い
あとの演算能力はdGPU⇔CPU接続メモリの転送速度で決まっちゃうから、dGPUの演算能力は無意味になる
アクセラレータ型では避けられない弱点
だからAMDもNVもAPU型を目指してるんだよ
あとの演算能力はdGPU⇔CPU接続メモリの転送速度で決まっちゃうから、dGPUの演算能力は無意味になる
アクセラレータ型では避けられない弱点
だからAMDもNVもAPU型を目指してるんだよ
ha?
>>116
LINPACKみたいな問題だと空間計算量のオーダのほうが小さいから
逆にローカルメモリに収まり切らないような大きな問題であるほど
計算時間でメモリ転送時間を隠蔽できて効率が上がるって話でしょ
ローカルメモリを使い切ったらお終いってのは
空間計算量のオーダに対して時間計算量のオーダが小さい場合の話だ
LINPACKみたいな問題だと空間計算量のオーダのほうが小さいから
逆にローカルメモリに収まり切らないような大きな問題であるほど
計算時間でメモリ転送時間を隠蔽できて効率が上がるって話でしょ
ローカルメモリを使い切ったらお終いってのは
空間計算量のオーダに対して時間計算量のオーダが小さい場合の話だ
ちなみにHPCでは演算開始前にデータサーバーから各CPUやGPUのローカルメモリーにデータとプログラムを配布
スタートしたら外部からの出し入れは無いから、これのためにはインターコネクトは要らない
ただし数万個のCPUはそれぞれ他のCPU（GPU）が計算したデータをもらわなきゃ次の計算に移れないから、結局一番重要なのはインターコネクト
だからHPCはインターコネクトを持ってるところが強い
スタートしたら外部からの出し入れは無いから、これのためにはインターコネクトは要らない
ただし数万個のCPUはそれぞれ他のCPU（GPU）が計算したデータをもらわなきゃ次の計算に移れないから、結局一番重要なのはインターコネクト
だからHPCはインターコネクトを持ってるところが強い
nvはエシュロン世代じゃダリ先生のDragonfly Interconnectの予定だが
caryのctoが入ってきた影響はあるのかね
caryのctoが入ってきた影響はあるのかね
ちなみに>110みたいなことできるのは
GPUDirectのおかげかな
NVIDIA GPUDirect－NVIDIA GPUDirectとは、1台のコンピューターに搭載された複数のGPU間、
あるいは同一ネットワークに接続された複数サーバのGPU間でCPUやシステムメモリーを介さず直接データを交換できる機能です。
GPUDirectのRDMA機能により、SSDやNIC、IBアダプターなどのサードパーティー機器が同一システムに搭載された
複数GPUのメモリーへ直接アクセスすることが可能になります。
これによりGPUメモリとのMPI送受信レイテンシーが大幅に低減されました。
この機能にはまた、システムメモリーに対する必要バンド幅の引き下げや、
GPU DMAエンジンのワークロードの他のCUDAタスクへの振り分けが行えるようになるなどのメリットもあります。
Kepler GK110は、ピア・ツー・ピアおよびGPUDirect for Videoなど従来のGPUDirect機能もサポートしています。
GPUDirectのおかげかな
NVIDIA GPUDirect－NVIDIA GPUDirectとは、1台のコンピューターに搭載された複数のGPU間、
あるいは同一ネットワークに接続された複数サーバのGPU間でCPUやシステムメモリーを介さず直接データを交換できる機能です。
GPUDirectのRDMA機能により、SSDやNIC、IBアダプターなどのサードパーティー機器が同一システムに搭載された
複数GPUのメモリーへ直接アクセスすることが可能になります。
これによりGPUメモリとのMPI送受信レイテンシーが大幅に低減されました。
この機能にはまた、システムメモリーに対する必要バンド幅の引き下げや、
GPU DMAエンジンのワークロードの他のCUDAタスクへの振り分けが行えるようになるなどのメリットもあります。
Kepler GK110は、ピア・ツー・ピアおよびGPUDirect for Videoなど従来のGPUDirect機能もサポートしています。
122 ：Socket774：2012/11/17(土) 15:16:21.43 ID:VvPnFzeX
破から14年後
ネルフは解体され、葛城チームはネルフ打倒の為の組織を設立する。
トウジの妹もこちら所属。
新キャラ盛りだくさん。
パイロットは、マリ、アスカがこちら。
シンジはミサトに救出されるが、レイを求めて0号機へ向かい、レイとともにネルフへ。
ネルフ側のパイロットは、カヲル、レイ、シンジとなる。
ネルフの指令はゲンドウ、冬月。
シンジはサードインパクトの後に世界がどうなっているか知り、絶望するが、カヲルに依存し、13号機に搭乗する。13号機はダブルエントリーシステムで2人乗りの為、カヲルとシンジで、サードインパクトの槍を抜きに行くが、
第1使徒のカヲルが13番目に配置されている。ゼーレのシナリオ通りに沿う形で進めて延長にネルフゲンドウのシナリオを描く形で事は進む。
最後はフォースインパクトを回避するべくカヲルが自害して開いたガフの扉を閉じる。エンディングは宇多田ヒカルの新曲です。
ネルフは解体され、葛城チームはネルフ打倒の為の組織を設立する。
トウジの妹もこちら所属。
新キャラ盛りだくさん。
パイロットは、マリ、アスカがこちら。
シンジはミサトに救出されるが、レイを求めて0号機へ向かい、レイとともにネルフへ。
ネルフ側のパイロットは、カヲル、レイ、シンジとなる。
ネルフの指令はゲンドウ、冬月。
シンジはサードインパクトの後に世界がどうなっているか知り、絶望するが、カヲルに依存し、13号機に搭乗する。13号機はダブルエントリーシステムで2人乗りの為、カヲルとシンジで、サードインパクトの槍を抜きに行くが、
第1使徒のカヲルが13番目に配置されている。ゼーレのシナリオ通りに沿う形で進めて延長にネルフゲンドウのシナリオを描く形で事は進む。
最後はフォースインパクトを回避するべくカヲルが自害して開いたガフの扉を閉じる。エンディングは宇多田ヒカルの新曲です。
ネタばれニヤニヤ厨うぜーな そんな映画見ねーよ
見る予定が全くないのでネタバレは助かるｗ
125 ：Socket774：2012/11/17(土) 16:22:21.07 ID:jbkJrcH1
アニメをシアターで見るの恥ずいわ
数日後で海外upか半年後の記録メディアでええわ
数日後で海外upか半年後の記録メディアでええわ
126 ：Socket774：2012/11/17(土) 17:04:05.50 ID:hMsblPSq
無料視聴公言のほうがはずかしいだろ
豪グレインコープ、米ＡＤＭからの買収提案を拒否
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE8AE00720121115
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTJE8AE00720121115
ADM?
ADMやな
130 ：Socket774：2012/11/17(土) 21:55:48.34 ID:p8Mr8Uuh
890GXは40SP
HD6450が160SP
3870Kが400SP
HD6450が160SP
3870Kが400SP
890GXはVLIW5世代だから実質32SP
あ、HD6450もそうか
実質128SP
実質128SP
3870もだな
唐突になんの話なんだ？
＞7xxx系のGCN搭載してるならアイドル低いだろうね
内蔵されているGPUは、
Llano世代がEvergreenベースのGPUを内蔵していたのに対して、
Trinity世代はディスクリートGPUのRadeon HD 6000シリーズとして展開されている
“Northern Islands”のGPUコアが利用されている。
内蔵されているGPUのブランド名にはRadeon HD 7000と、
“Southern Islands”の名前が与えられているが、
アーキテクチャはあくまでもNorthern Islandsベースとなるので注意が必要だ。
またまた羊頭狗肉の詐欺行為
汚い本当に汚い(￣▽￣)
内蔵されているGPUは、
Llano世代がEvergreenベースのGPUを内蔵していたのに対して、
Trinity世代はディスクリートGPUのRadeon HD 6000シリーズとして展開されている
“Northern Islands”のGPUコアが利用されている。
内蔵されているGPUのブランド名にはRadeon HD 7000と、
“Southern Islands”の名前が与えられているが、
アーキテクチャはあくまでもNorthern Islandsベースとなるので注意が必要だ。
またまた羊頭狗肉の詐欺行為
汚い本当に汚い(￣▽￣)
>>135
汚さではintelに勝てる所はそうそうないぞ 色々な意味でｗ
汚さではintelに勝てる所はそうそうないぞ 色々な意味でｗ
137 ：Socket774：2012/11/18(日) 08:35:08.16 ID:mNATxNzD
不振が続くチップメーカーAdvanced Micro Devices（AMD）は、一部報道によると、
戦略的なオプションの模索を支援してもらうことを目的にJ.P. Morganと契約したという。
戦略的なオプションの模索は、換言すると、
自社事業の分割、または会社全体の売却の可能性を検討するということだ。
ttp://japan.cnet.com/news/service/35024404/
戦略的なオプションの模索を支援してもらうことを目的にJ.P. Morganと契約したという。
戦略的なオプションの模索は、換言すると、
自社事業の分割、または会社全体の売却の可能性を検討するということだ。
ttp://japan.cnet.com/news/service/35024404/
138 ：Socket774：2012/11/18(日) 08:36:12.97 ID:mNATxNzD
米ＡＭＤの第3四半期は赤字、15％の人員削減も発表
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE89H06K20121018
＞残ってる債務
＞2012 4,85億ドル
＞2015 5.80億ドル
＞2017 5.00億ドル
＞2019 5.00億ドル
ダメだコリア(￣▽￣)
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE89H06K20121018
＞残ってる債務
＞2012 4,85億ドル
＞2015 5.80億ドル
＞2017 5.00億ドル
＞2019 5.00億ドル
ダメだコリア(￣▽￣)
2年に1回その年の利益全部持って行かれる感じか
しかも今年はQ3までで7億ドル以上赤字だしてるし大変そうだな
しかも今年はQ3までで7億ドル以上赤字だしてるし大変そうだな
従業員の首切って事業は縮小しても
借金はそのままか
今度はアラブに何を売るんだ？
借金はそのままか
今度はアラブに何を売るんだ？
>>13
サム「AMDはウリナラ発祥ﾆﾀﾞ」
サム「AMDはウリナラ発祥ﾆﾀﾞ」
来年メインのCPU更新しないのか？出ないって書いてあったが
最近出たブル改じゃ売れないだろ
最近出たブル改じゃ売れないだろ
だから株価市場最安値なんて事になってるわけでな
32nmSOI→28nmBulkじゃ駄目なのかKaveriも延期されたくさいし
Steamrollerアーキ自体が20nmFinFET待ちの様相
32nmSOI→28nmBulkじゃ駄目なのかKaveriも延期されたくさいし
Steamrollerアーキ自体が20nmFinFET待ちの様相
>>141
サムチョンがCPU設計チーム（スマホ用）を欲しがってるのは事実だしな。
サムチョンがCPU設計チーム（スマホ用）を欲しがってるのは事実だしな。
TSMC(旧)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/570/081/00.jpg
TSMC(新)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/570/081/01.jpg
GF
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/570/081/20.jpg
2011年 Zacate TSMC40nmG
80SP 4ROP 500MHz 64bit DDR3-1066 2GPixels/s 8.53GB/s
｜
2012年 Krishna GF28nm ｜1.5倍
↓
2013年 Kabini TSMC28nmHPM
128SP 4ROP 750MHz 64bit DDR3-1600 3GPixels/s 12.8GB/s
↓1.5倍
2014年 TSMC20nmSOC GF20nmLPM
8ROP 500MHz 64bit DDR3-2133 4GPixels/s 17.06GB/s
↓1.5倍
2015年 TSMC16nmFF GF14nmXM
8ROP 750MHz 64bit DDR4-3200 6GPixels/s 25.6GB/s
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/570/081/00.jpg
TSMC(新)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/570/081/01.jpg
GF
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/570/081/20.jpg
2011年 Zacate TSMC40nmG
80SP 4ROP 500MHz 64bit DDR3-1066 2GPixels/s 8.53GB/s
｜
2012年 Krishna GF28nm ｜1.5倍
↓
2013年 Kabini TSMC28nmHPM
128SP 4ROP 750MHz 64bit DDR3-1600 3GPixels/s 12.8GB/s
↓1.5倍
2014年 TSMC20nmSOC GF20nmLPM
8ROP 500MHz 64bit DDR3-2133 4GPixels/s 17.06GB/s
↓1.5倍
2015年 TSMC16nmFF GF14nmXM
8ROP 750MHz 64bit DDR4-3200 6GPixels/s 25.6GB/s
28nm→20nmは1.33倍だた
147 ：Socket774：2012/11/19(月) 01:43:53.46 ID:55Xco3gL
バルクプロセスで作るなら、なおのことクロックあげないとパフォーマンス上がらない
ブルドーザがマイナスになるわけだけどな
そもそも、ふつうのユーザーはバルクプロセスで3GHzとか4GHzとかの高クロック汎用プロセッサは作ってない
ブルドーザがマイナスになるわけだけどな
そもそも、ふつうのユーザーはバルクプロセスで3GHzとか4GHzとかの高クロック汎用プロセッサは作ってない
TSMCの20nm以降はハイパフォーマンスとモバイルが
何故か一つのプロセスになってしまうから、
そもそも高クロックをターゲットにした設計ができない気がする
GFは確か20nmでもHPPを提供するとか言ってたと思うけど、その先はどうだろう
まーそもそも高クロック方向だと消費電力が残念な事になるし
現行と将来見通し、もろもろの状況を受けてのSteamrollerなんだろうな
何故か一つのプロセスになってしまうから、
そもそも高クロックをターゲットにした設計ができない気がする
GFは確か20nmでもHPPを提供するとか言ってたと思うけど、その先はどうだろう
まーそもそも高クロック方向だと消費電力が残念な事になるし
現行と将来見通し、もろもろの状況を受けてのSteamrollerなんだろうな
ＧＦはもはや息が長すぎる人向け
いつ出来上がるかわからんが気長に鼻くそほじくって待てる人向け
いつ出来上がるかわからんが気長に鼻くそほじくって待てる人向け
いや別にバルクで作ろうがSOIで作ろうが同じアーキならクロックあたりの性能は変わらんぞ
動作周波数の上限とか、同じ周波数での消費電力なんかは変わるだろうがな
動作周波数の上限とか、同じ周波数での消費電力なんかは変わるだろうがな
ブルドーザーなんて売れようが売れまいが業績にさほど間径ないだろ
所詮ちっぽけな自作市場向けなんだから
pc不況で思ったほどトリ売れなかったのが全て
さっさとパテントと技術者身売りして先詰まりのx86市場から撤退すべき
所詮ちっぽけな自作市場向けなんだから
pc不況で思ったほどトリ売れなかったのが全て
さっさとパテントと技術者身売りして先詰まりのx86市場から撤退すべき
>>149
一応いまのロードマップだと、2014年には14nmを投入できる
Intelの14nm(P1272/P1273)は2013年末に生産開始だから、
理屈の上だと差は1年以下に縮まる……はず
確かに、こんなに急加速して大丈夫なのか感は強いが
というかマーケティングの必要性からのロードマップに
本当に技術が追い付いてるのかよく分からん
一応いまのロードマップだと、2014年には14nmを投入できる
Intelの14nm(P1272/P1273)は2013年末に生産開始だから、
理屈の上だと差は1年以下に縮まる……はず
確かに、こんなに急加速して大丈夫なのか感は強いが
というかマーケティングの必要性からのロードマップに
本当に技術が追い付いてるのかよく分からん
GFの場合28nmがマトモに立ち上がってるのかすら怪しい
154 ：Socket774：2012/11/19(月) 02:56:48.52 ID:C6jcWolv
新規ライセンスなしのX86なんかさっさ駆逐してほしいわ
>>151
自作PCどころかメーカーPCで8コアFX見たことねーけどｗ
Corei7は山ほどあるのにFXは皆無、自作PCでもCoreiに比べればFXなんか全体シェア2%未満だろ
だったら金かけてわざわざFX開発する意味無いと思うけど？
自作PCどころかメーカーPCで8コアFX見たことねーけどｗ
Corei7は山ほどあるのにFXは皆無、自作PCでもCoreiに比べればFXなんか全体シェア2%未満だろ
だったら金かけてわざわざFX開発する意味無いと思うけど？
オプの絞りかすだしわざわざ金かけて開発はしてないと思うわ
AMDどしては組み込みで使ってもらえないAPUの方が打撃としては痛かったんじゃね
AMDどしては組み込みで使ってもらえないAPUの方が打撃としては痛かったんじゃね
技術的にラディカルなことをやりすぎて失敗するのは
だいたいIntelの方なんだけど、GPU統合に関しては逆というか、
早すぎたというべきなのか、ターゲットが絞り込めてないというか
Fusionっていう技術的な発想ありきで進めたから？
しかしGPGPUを前提にするなら、ヘテロジニアスで組み合わせるのは
レイテンシ重視の高IPCコアが妥当なわけで、なぜBulldozerが出るんだって話になる
だいたいIntelの方なんだけど、GPU統合に関しては逆というか、
早すぎたというべきなのか、ターゲットが絞り込めてないというか
Fusionっていう技術的な発想ありきで進めたから？
しかしGPGPUを前提にするなら、ヘテロジニアスで組み合わせるのは
レイテンシ重視の高IPCコアが妥当なわけで、なぜBulldozerが出るんだって話になる
>>157
何事も段階踏まなきゃダメだよ・・
統合GPUはIntelはまだ弱いかもしれないが、着実に一歩一歩技術や経験を身に着けGPU性能を上げてきている
APUはATIから買ったRadeonをポン付けしたにすぎずCPUは惨敗に近い
数年後が・・楽しみだけどな
何事も段階踏まなきゃダメだよ・・
統合GPUはIntelはまだ弱いかもしれないが、着実に一歩一歩技術や経験を身に着けGPU性能を上げてきている
APUはATIから買ったRadeonをポン付けしたにすぎずCPUは惨敗に近い
数年後が・・楽しみだけどな
159 ：Socket774：2012/11/19(月) 04:30:20.19 ID:C6jcWolv
L3なしの旋風FXなりを出せばいいのにね
30w位は下がるんだろ
30w位は下がるんだろ
amdがドン詰まりx86に投資をするのは金の無駄 死期が早まるだけ
パテントやエンジニアが売れる間に撤退するのがいい これはマジ
arm陣営の強化に資する方が全ての面で有意義
パテントやエンジニアが売れる間に撤退するのがいい これはマジ
arm陣営の強化に資する方が全ての面で有意義
このpc大不況の中、上半期だけでも黒字だったのは非常に良く頑張った
トリがなかったら今頃どうなっていたことか・・・
しかしpc関連の今後はシビアになる一方
今が撤退にはベストのタイミング
x86には金を掛けるだけムダ intelでさえ大失速してるのにamdが黒字になったらそれこそ奇跡だ
トリがなかったら今頃どうなっていたことか・・・
しかしpc関連の今後はシビアになる一方
今が撤退にはベストのタイミング
x86には金を掛けるだけムダ intelでさえ大失速してるのにamdが黒字になったらそれこそ奇跡だ
ローエンドでも十分な性能だから高いのはいらない
163 ：Socket774：2012/11/19(月) 05:50:06.60 ID:C6jcWolv
会社小さいからシェア比の利益が違う
AM2+にWin8入れたけどサックサクだった
165 ：Socket774：2012/11/19(月) 08:12:11.87 ID:lwcVpDWg
これからIntelもAMDもどんなに良い物作っても、そこに乗るのが実質的にWindows8って言うのが終わってるよ
あの出来と評価では、Windows9が出る迄殆どの人が買い控えるだろうし、Windows9が発売されてもやはり警戒して様子見が多くなると思う
今回の不況の引き金引いてるのがMicrosoftと言うのが一番の問題
あの出来と評価では、Windows9が出る迄殆どの人が買い控えるだろうし、Windows9が発売されてもやはり警戒して様子見が多くなると思う
今回の不況の引き金引いてるのがMicrosoftと言うのが一番の問題
なんでも他人のせいにしてればいいよ
167 ：Socket774：2012/11/19(月) 09:02:07.48 ID:N4BF0bDI
来年WindowsBlueでるからな
その次に9
モバイルOSと同じで毎年アップデートする形にしてくんだろう
その次に9
モバイルOSと同じで毎年アップデートする形にしてくんだろう
168 ：Socket774：2012/11/19(月) 09:25:21.96 ID:q11EKnXo
ジャガーさえ出れば全ての問題が解決出来る
169 ：Socket774：2012/11/19(月) 09:26:38.91 ID:q11EKnXo
>>147
intelがバルクプロセスだって事を理解してない
intelがバルクプロセスだって事を理解してない
windowsがだめならandroidでもlinuxでもすきなの使えばよかろう
medfieldのスマホはandroidなんだしさｗ
medfieldのスマホはandroidなんだしさｗ
intelが別格なのは宣伝広告と嫌がらせ
こんなのもいたな、AMD
AMD、莫大な企業秘密をインテルから盗んだ元社員を採用--「知らぬ、存ぜぬ」にインテルは激怒
http://news.livedoor.com/article/detail/3908514/
AMD、莫大な企業秘密をインテルから盗んだ元社員を採用--「知らぬ、存ぜぬ」にインテルは激怒
http://news.livedoor.com/article/detail/3908514/
175 ：Socket774：2012/11/19(月) 10:57:12.39 ID:cSX45rTc
ああ捕まったんだ彼
この事件もintelの陰謀扱いだったよね、このスレ
この事件もintelの陰謀扱いだったよね、このスレ
GPU統合自体はべつに問題ないじゃん
最大の問題はCPU(Bulldozer)がしょぼすぎること
最大の問題はCPU(Bulldozer)がしょぼすぎること
…
amd just sent me a Steamroller CPU. 2012-11-14 23:42:26
…
It didn't say steamroller, it said kaveri, but kaveri is supposed to be steamroller? 2012-11-17 05:46:49
…
Core Temp thinks it's 1.6ghz, but cpu-z thinks it's 3.2 2012-11-17 06:25:27
…
amd just sent me a Steamroller CPU. 2012-11-14 23:42:26
…
It didn't say steamroller, it said kaveri, but kaveri is supposed to be steamroller? 2012-11-17 05:46:49
…
Core Temp thinks it's 1.6ghz, but cpu-z thinks it's 3.2 2012-11-17 06:25:27
…
AMDはK10コアベースで作ったK11コアのCPUとか投入しないと、
これ以上Bulldozerなんてひっぱってたらそのうち死ぬんじゃね？
これ以上Bulldozerなんてひっぱってたらそのうち死ぬんじゃね？
179 ：Socket774：2012/11/19(月) 12:16:12.51 ID:IqG6/PMA
若本が死んだだと!!
新規に作ったBulldozer がK10に劣るとも勝らなかった(からヤバイ)だけで、K10が改良の出発点として決して良いわけではないのよ。
>179
死んだのはノリスケだ
死んだのはノリスケだ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121119_573999.html
テックウィンド、開発者向けの10点タッチ対応一体型PCベアボーン
テックウィンド、開発者向けの10点タッチ対応一体型PCベアボーン
183 ：Socket774：2012/11/19(月) 14:24:19.81 ID:N4BF0bDI
よかったなおまえら
イスラエルがドンパチしてるおかげでイスラエル支援企業Intel不買運動くるぞ！！！
イスラエルがドンパチしてるおかげでイスラエル支援企業Intel不買運動くるぞ！！！
Intelにかわる企業がないじゃん
P4のころならIntelのかわりにAMDっていう選択肢もあったかもしれんが、
いまのブルドーザじゃだれもIntelのかわりにAMDとかねーよ
P4のころならIntelのかわりにAMDっていう選択肢もあったかもしれんが、
いまのブルドーザじゃだれもIntelのかわりにAMDとかねーよ
いまのようなAPUはまだ2年早かった。
省エネとしてもCore i3 + 適当なVGAのほうが低くなるし。
売りは5000円ぐらい安いことか。
省エネとしてもCore i3 + 適当なVGAのほうが低くなるし。
売りは5000円ぐらい安いことか。
単体GPUつけちゃうとアイドル消費電力上がっちゃうからトータルではやっぱAPUの方がいいな
むしろそういう見方ならちょっと動かすとすぐ電気食いだしてトータルではやっぱり負けると思うから・・・
GPUがシュリンクされる次が多少の希望だがはてさて
GPUがシュリンクされる次が多少の希望だがはてさて
189 ：Socket774：2012/11/19(月) 15:03:22.86 ID:q11EKnXo
下のレンジはジャガーにまかせておけばいい
190 ：Socket774：2012/11/19(月) 15:08:47.49 ID:vhVLnAnM
順調に売上減ってるな
Bobcat凄いじゃん
Atom機を喰っちまった感じか
Atom機を喰っちまった感じか
BobcatのTDPを40～70Wくらいに引き上げて高速化したバージョンとか出せないのかな？
>>188
サーバー・デスクトップ・モバイル全領域で減って……
Q1 Q2 Q3
Server 286000. 240000 200000
Mobile. 8928000 8423000 .7773000
Desktop. 9654000 8703000 .7418000
Total 18868000 17366000 15391000
サーバー・デスクトップ・モバイル全領域で減って……
Q1 Q2 Q3
Server 286000. 240000 200000
Mobile. 8928000 8423000 .7773000
Desktop. 9654000 8703000 .7418000
Total 18868000 17366000 15391000
>192
それだと誰も選ばんのだよ
>191
無理
それだと誰も選ばんのだよ
>191
無理
インテルはもうPC用Atomは縮小させててるからだろう
申し訳程度にちょっと出してすぐ生産終了、まあAtomはスマホタブレット用、鯖用に持っていく方針で何年か前から動いてるわけだし当然だが
シュリンクも進んだ結果2コアGT1のIvyと32nm2コアAtomでほとんど大きさも変わらなくなって意味もなくなったとかいうのも何処かで見た
そもそもBobcatの減り具合を見てもあの位置はどんどん需要がなくなっているということが分かるし
申し訳程度にちょっと出してすぐ生産終了、まあAtomはスマホタブレット用、鯖用に持っていく方針で何年か前から動いてるわけだし当然だが
シュリンクも進んだ結果2コアGT1のIvyと32nm2コアAtomでほとんど大きさも変わらなくなって意味もなくなったとかいうのも何処かで見た
そもそもBobcatの減り具合を見てもあの位置はどんどん需要がなくなっているということが分かるし
atom対抗なら1.7wとか出してくれんとな
Z-60でも4.5Wだからな
無理ｗ
無理ｗ
>>193
intelも同じ
intelも同じ
世界中が緊縮財政始めたから、一気に景気が悪化してる
このpc大不況の中、上半期だけでも黒字だったのは非常に良く頑張った
トリがなかったら今頃どうなっていたことか・・・
しかしpc関連の今後はシビアになる一方
今が撤退にはベストのタイミング
x86には金を掛けるだけムダ intelでさえ大失速してるのにamdが黒字になったらそれこそ奇跡だ
トリがなかったら今頃どうなっていたことか・・・
しかしpc関連の今後はシビアになる一方
今が撤退にはベストのタイミング
x86には金を掛けるだけムダ intelでさえ大失速してるのにamdが黒字になったらそれこそ奇跡だ
201 ：Socket774：2012/11/19(月) 16:18:57.61 ID:Yp/sz6hm
米ＡＭＤの第3四半期は赤字、15％の人員削減も発表
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE89H06K20121018
＞残ってる債務
＞2012 4,85億ドル
＞2015 5.80億ドル
＞2017 5.00億ドル
＞2019 5.00億ドル
ダメだコリア(￣▽￣)
ttp://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE89H06K20121018
＞残ってる債務
＞2012 4,85億ドル
＞2015 5.80億ドル
＞2017 5.00億ドル
＞2019 5.00億ドル
ダメだコリア(￣▽￣)
この流れまだやってたのか
今晩のNY市場で終値で最安値更新するか注目やね
実は債務超過状態なんじゃ?
さっさとx86から撤退せよ
このご時世intelすら大苦戦している
ピークを過ぎたx86に投資をするのは金と時間の無駄
このご時世intelすら大苦戦している
ピークを過ぎたx86に投資をするのは金と時間の無駄
ARM事業は機敏に小回りきくトコロがやるなら良いけど、
いまのAMDは愚鈍でノロマな豚だからな
どんだけの数を売る皮算用なんだか(￣◇￣;)
いまのAMDは愚鈍でノロマな豚だからな
どんだけの数を売る皮算用なんだか(￣◇￣;)
AMDは狭いx86だから2位でいられたんだよ
209 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/11/19(月) 21:40:06.81 ID:6ml5ec7c
NexGenやDECなど、AMDは買収を繰り返すことで技術力を高めていった。
買収するCPUベンダーがいなくなったのでGPUベンダーを買収したが
見事にCPUが進化しなくなった。
買収するCPUベンダーがいなくなったのでGPUベンダーを買収したが
見事にCPUが進化しなくなった。
進化しないどころか退化だもんブル土下座＼(^o^)／
big AMD core の全面キャンセルはすなわちAMDのレイオフの最終局面といううことだろう。
そしておそらく緑のチームの全部門がゲームオーバーを迎えることになる。
もしARMと引き替えに big AMD core を捨てるのなら、気が病んでるどころか自殺行為そのものだ。
http://semiaccurate.com/2012/11/19/amd-kills-off-big-cores-kaveri-steamroller-and-excavator/
＼(^o^)／
そしておそらく緑のチームの全部門がゲームオーバーを迎えることになる。
もしARMと引き替えに big AMD core を捨てるのなら、気が病んでるどころか自殺行為そのものだ。
http://semiaccurate.com/2012/11/19/amd-kills-off-big-cores-kaveri-steamroller-and-excavator/
＼(^o^)／
semiaccurateに書かれるくらいよくない状態と厳しいな
いやだからその記事の最後にAMDにソッコー否定されますたって書いてあるんだが読めないのか
いつも通りのデマカセジャンの妄想
いつも通りのデマカセジャンの妄想
x264開発者がkaveriらしきサンプル手に入れたんだっけな
捨てたというよりは、市場に見捨てられた
自殺行為というよりは、数年前に負った致命傷をいよいよ隠せなくなった
Bulldozerの設計の初手からやり直すことはできないんだからAMD自身にも誰にもどうしようもない
自殺行為というよりは、数年前に負った致命傷をいよいよ隠せなくなった
Bulldozerの設計の初手からやり直すことはできないんだからAMD自身にも誰にもどうしようもない
217 ：Socket774：2012/11/20(火) 04:42:08.64 ID:J+2x4RoS
ボブキャット系存続なら問題ないが
ガラクタに見切り付けてこっち注力してくれよ
ガラクタに見切り付けてこっち注力してくれよ
218 ：Socket774：2012/11/20(火) 04:48:06.75 ID:daFhq1eI
x86だからIntelのおこぼれでAMDが存続できたんじゃないの
219 ：Socket774：2012/11/20(火) 04:54:13.03 ID:ib/n9MMw
イマジネーションもMIPS手に入れたから本格的にARMやx86に対抗してくるだろうな…
AMD四面楚歌ェ……
AMD四面楚歌ェ……
おれはamdに市場からの撤退を勧めてるんだよ会社を畳めと x86撤退だけでなく
mipsのパテントを買ったarm hdにパテントや技術者買ってもらえと seamicroも持ってるんだし
そしてarm発展に寄与しろと エンジニアにとっても将来性があるarmに携わる方が幸せだろうと思う
mipsのパテントを買ったarm hdにパテントや技術者買ってもらえと seamicroも持ってるんだし
そしてarm発展に寄与しろと エンジニアにとっても将来性があるarmに携わる方が幸せだろうと思う
BeagleBoard
http://ja.wikipedia.org/wiki/BeagleBoard
PandaBoard
http://en.wikipedia.org/wiki/PandaBoard
http://www.youtube.com/watch?v=hCRK4EZ5uYo
特集１ 最強のＬｉｎｕｘマシンを作ろう Ｐａｒｔ２ 小型ボードで作るメディアプレ
最速ＣＰＵのＰａｎｄａｂｏａｒｄで Ｕｂｕｎｔｕを搭載して動画を快適表示
ttp://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20110509/LIN0141H_1942069a.html
Snowball
http://www.linaro.org/linaro-blog/2011/02/15/snowball-new-cortex-a9-community-board-from-st-ericsson/
Linaro and Samsung roll out Exynos 4210-based Origen development board for $199
ttp://www.origenboard.org/press/?p=6
ttp://www.origenboard.org/
http://ja.wikipedia.org/wiki/BeagleBoard
PandaBoard
http://en.wikipedia.org/wiki/PandaBoard
http://www.youtube.com/watch?v=hCRK4EZ5uYo
特集１ 最強のＬｉｎｕｘマシンを作ろう Ｐａｒｔ２ 小型ボードで作るメディアプレ
最速ＣＰＵのＰａｎｄａｂｏａｒｄで Ｕｂｕｎｔｕを搭載して動画を快適表示
ttp://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20110509/LIN0141H_1942069a.html
Snowball
http://www.linaro.org/linaro-blog/2011/02/15/snowball-new-cortex-a9-community-board-from-st-ericsson/
Linaro and Samsung roll out Exynos 4210-based Origen development board for $199
ttp://www.origenboard.org/press/?p=6
ttp://www.origenboard.org/
223 ：Socket774：2012/11/20(火) 06:44:55.25 ID:L68XXA7e
結局何に使えばいいかわからず
放置の既定路線
そもそもケースと電源はどうすんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
viaのように既存のケース使えるってんなら広まる可能性もあるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
放置の既定路線
そもそもケースと電源はどうすんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
viaのように既存のケース使えるってんなら広まる可能性もあるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://emea.kontron.com/products/boards+and+mezzanines/embedded+motherboards/miniitx+motherboards/ktt30mitx.html
ARMのMiniITXはいくつもあるしこれからどんどん出てくるんだがな
ARMのMiniITXはいくつもあるしこれからどんどん出てくるんだがな
225 ：Socket774：2012/11/20(火) 07:38:21.34 ID:9MLLyq/e
ITX使うんなら
x86でいい
そもそもなににつかうの
x86でいい
そもそもなににつかうの
>>214
＞いやだからその記事の最後にAMDにソッコー否定されますたって書いてあるんだが読めないのか
アナリスト向け説明会ですらハナシ半分マユツバだらけのAMDでなにを信じろと（笑）
脊髄反射してる時点でむしろ信憑性が高まったといえる
＞いやだからその記事の最後にAMDにソッコー否定されますたって書いてあるんだが読めないのか
アナリスト向け説明会ですらハナシ半分マユツバだらけのAMDでなにを信じろと（笑）
脊髄反射してる時点でむしろ信憑性が高まったといえる
”Embedded” Mini-ITX Motherboard with ”NVIDIA Tegra 3 Processor”
これ冗談でレスしたんだよな？
さっさと自作PC板のAMDスレから撤退せよ
これ冗談でレスしたんだよな？
さっさと自作PC板のAMDスレから撤退せよ
steamroller以降キャンセルなんて噂まで出てきてるのか・・・
これはもうダメかもわからんね
要はARMとジャガー、スチームローラー3つの開発リソースがなく
どれを切り捨てるかってなったときにブル系ってことらしい
どれを切り捨てるかってなったときにブル系ってことらしい
リーク記事でたらとりあえず否定するのはお約束みたいなもんだからな
鵜呑みにするやつなんかいるの？バカなの？
鵜呑みにするやつなんかいるの？バカなの？
>>215
マジ？
マジ？
Trinityに先走った人たちカワイソースぎて
Radeon 7750買った俺も同類か。
Radeon 7750買った俺も同類か。
ジャガーとHaswellとGCNがあればいいです
ゲフォとブルドーザーはいらない
ゲフォとブルドーザーはいらない
AM3+は元々Visheraより先のロードマップがなかったから、OBRに言われるまでもなく
ずっと前からこれが最後なんだろうなぁと思ってた。
このスレで言っても、ふるぼっこにされるだけなので黙ってたけどw
ずっと前からこれが最後なんだろうなぁと思ってた。
このスレで言っても、ふるぼっこにされるだけなので黙ってたけどw
1090tからの乗り換えはamdの最終走者(除くオプ)と決めている
で、vishera2は出るのか？
で、vishera2は出るのか？
238 ：Socket774：2012/11/20(火) 12:02:07.00 ID:JD0oiclP
ARMで自作したり
AMD搭載ノートをいじったりすればいい
それで何の問題もない
AMD搭載ノートをいじったりすればいい
それで何の問題もない
Bobcatコアも小さいだけで別に出来がいいわけではないよ
Atomより性能いい代わりに電力も食うから使いどころが少ない
Atomより性能いい代わりに電力も食うから使いどころが少ない
絶望感が半端ないな・・・
>>237
AMDがどれだけリソースがあるか知らないけど、ARMとbobcat系とpiledriver改を平行に開発できるんだろうか
多分前者2つに集中させるから、visheraの新しいのが出るにしても2年後とかになるんではないかな
そうなるとソケットもAM3+は無理だろう、残っているわけがない
>>237
AMDがどれだけリソースがあるか知らないけど、ARMとbobcat系とpiledriver改を平行に開発できるんだろうか
多分前者2つに集中させるから、visheraの新しいのが出るにしても2年後とかになるんではないかな
そうなるとソケットもAM3+は無理だろう、残っているわけがない
241 ：Socket774：2012/11/20(火) 12:18:38.44 ID:E4sPVsdl
>>240
2世代先位なら開発終盤だし気にすんな
2世代先位なら開発終盤だし気にすんな
たとえ開発が完了していても、性能から導かれる価格と需要が損益分岐点を下回ることが予想されると、発売はされない。
どうする？AMD～♪
P・・PS4のAPUも作ってますからっ！！！
PS4の売れる要素が不明なのでね
立ち上げはVitaより困難になるのではないか
立ち上げはVitaより困難になるのではないか
次世代Xboxもコケるだろうな…
今時ゲーム専用機が売れないだろう…
今時ゲーム専用機が売れないだろう…
FULL HD + DirectX11でヌルヌル動くのが3万なら安いもんだ。
big AMD coreが切り捨てられるって話
でもAMDは捨てないって言ってるらしいしわからんな
でもAMDは捨てないって言ってるらしいしわからんな
インテルはNetBurst失敗で、ノートPC用コアをベースにデスクトップやサーバ用を作ったんだし、
AMDも、Bobcatベースでデスクトップ用やサーバ用作ったほうがいいんじゃね？
AMDも、Bobcatベースでデスクトップ用やサーバ用作ったほうがいいんじゃね？
毎回やらかしてるAMDだからこういう記事で否定しても信用されない
Kabiniではコア増えるし、パフォーマンス向けAPUの一部カバーできるようになるよ
17-25W Trinityのラインね
17-25W Trinityのラインね
おれもARMやるくらいならBobcat x64系やった方が良いと思われ。
Kabiniって大丈夫なのか？
まあ、GPU部分はそこそこで期待できるAPUになるとおもうが、問題はCPU部分だな
Bulldozer系コアを引っ張ってがっかり性能＆爆熱、
バルクプロセス使うことで高クロックに弱い＆高クロック時の発熱さらに上昇、みたいなことになりそう
まあ、GPU部分はそこそこで期待できるAPUになるとおもうが、問題はCPU部分だな
Bulldozer系コアを引っ張ってがっかり性能＆爆熱、
バルクプロセス使うことで高クロックに弱い＆高クロック時の発熱さらに上昇、みたいなことになりそう
257 ：Socket774：2012/11/20(火) 15:38:36.69 ID:Oo18n44g
Kabiniはジャガーだろ
あ、Kabiniはbobcat系コアなのか、勘違いしてた
プロセスに金かけまくってるIntelがSOIじゃなくてバルクを選んだってことは、
Intelが試した範囲ではバルクの方が高性能だったんじゃないかと思うんだが
同じような意見を聞いたことがない
Intelが試した範囲ではバルクの方が高性能だったんじゃないかと思うんだが
同じような意見を聞いたことがない
Intelは大量生産するから生産性と製造コストが重要
そして性能面では、SOIと十分競合できると読んだ
HKMGとかトライゲートとか、キー技術の先行投入もあるだろう
そして性能面では、SOIと十分競合できると読んだ
HKMGとかトライゲートとか、キー技術の先行投入もあるだろう
261 ：Socket774：2012/11/20(火) 16:19:19.67 ID:VqGoVLlZ
不振が続くチップメーカーAdvanced Micro Devices（AMD）は、一部報道によると、
戦略的なオプションの模索を支援してもらうことを目的にJ.P. Morganと契約したという。
戦略的なオプションの模索は、換言すると、
自社事業の分割、または会社全体の売却の可能性を検討するということだ。
ttp://japan.cnet.com/news/service/35024404/
戦略的なオプションの模索を支援してもらうことを目的にJ.P. Morganと契約したという。
戦略的なオプションの模索は、換言すると、
自社事業の分割、または会社全体の売却の可能性を検討するということだ。
ttp://japan.cnet.com/news/service/35024404/
クロックあげられないってIntelのことだろｗ
プロセス先行してるのに
プロセス先行してるのに
お、おう・・・
昔は煽りあいが楽しかったな…
今はもう
今はもう
265 ：Socket774：2012/11/20(火) 16:37:39.38 ID:AnWszg7G
ブル系を投げ捨ててK10系を進化させろ
K10よりもPiledriverの方が高性能で、Piledriverの方が改良の余地が大きそうなのに
まだK10の思い出を引っ張ってる奴の多いこと
まだK10の思い出を引っ張ってる奴の多いこと
267 ：Socket774：2012/11/20(火) 17:28:02.37 ID:IGBfZrqb
お茶濁したモジュールを完全2コアに出来たらK10いらない
中古売りだとX6の方がFXより高いんだぜ・・・
Wii uにradeonｺｱが搭載されますよね。例えばWii u１個売れたら、AMDにはいくらくらい
入るんですかね？どういった契約かはわかりませんが、Wii u本体の値段に対して
radeonコアの値段っていくらくらいなんだろう。
入るんですかね？どういった契約かはわかりませんが、Wii u本体の値段に対して
radeonコアの値段っていくらくらいなんだろう。
270 ：Socket774：2012/11/20(火) 18:19:12.68 ID:teSUMWFB
菓子パン1個くらい
何が腹立つかっていくらAMDだろうとオマエラより遥かに優秀なエンジニアがいるだろうに
ここの連中からこき下ろされる物しか作れないところ
せめて中々良いものだねくらい言われる物作れよ
ガンダムに対する量産型ゲルググで構わねえのに
ここの連中からこき下ろされる物しか作れないところ
せめて中々良いものだねくらい言われる物作れよ
ガンダムに対する量産型ゲルググで構わねえのに
ゲルググってガンダムより高性能だったと思ったけど
ユニークなもんじゃないからな、比較されるのはしょうがないさ
比較対象より良い物じゃないとどんなに優秀なもんでも意味は無いってことさ
比較対象より良い物じゃないとどんなに優秀なもんでも意味は無いってことさ
>>272
シャア専用でマグネットコーティングしたガンダムに少し上回ると思った
シャア専用でマグネットコーティングしたガンダムに少し上回ると思った
>>269
今も据え置き機の2/3はAMD、いいかげんゲーム機採用に夢見るのはやめよーや
今も据え置き機の2/3はAMD、いいかげんゲーム機採用に夢見るのはやめよーや
>275
マニアックな話になるが
シャア専用のゲルググは試作品段階で量産型より性能は良くないらしい
マニアックな話になるが
シャア専用のゲルググは試作品段階で量産型より性能は良くないらしい
>>271
ここは何も考えずとりあえず批判しかできない馬鹿ばっかりだからここの意見をあてにするのは間違ってる
ここは何も考えずとりあえず批判しかできない馬鹿ばっかりだからここの意見をあてにするのは間違ってる
K10よりもPiledriverの方が高性能で、Piledriverの方が改良の余地が大きそうなのに
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
ISSCC2013
Monday February 18th, 3:15 PM
3.4 Jaguar: A Next-Generation Low-Power x86-64 Core
今回はこれと基調講演の二つか。
Monday February 18th, 3:15 PM
3.4 Jaguar: A Next-Generation Low-Power x86-64 Core
今回はこれと基調講演の二つか。
281 ：Socket774：2012/11/20(火) 21:13:21.10 ID:JD0oiclP
何を悲観することがあるのか
PCシェア8割のノートPC界隈では
CPU性能の飽和がようやく結実したのか
ウルトラブックもどきIPS FHD 13.3
だの 15.6 ノングレアIPS FHD ブルーレイ 6万だのが
どんどん出てきているというのに
PCシェア8割のノートPC界隈では
CPU性能の飽和がようやく結実したのか
ウルトラブックもどきIPS FHD 13.3
だの 15.6 ノングレアIPS FHD ブルーレイ 6万だのが
どんどん出てきているというのに
http://www.obr-hardware.com/2012/08/amd-fx2-piledriver-is-here-last-amd.html
＞CPU Performance is the same shit as Bulldozer.
パフォーマンスはブルドーザーと同じ糞です。
( Д ) ﾟ ﾟ
＞CPU Performance is the same shit as Bulldozer.
パフォーマンスはブルドーザーと同じ糞です。
( Д ) ﾟ ﾟ
283 ：281：2012/11/20(火) 22:18:53.74 ID:JD0oiclP
あ、IPSは違うかも
筐体同じintel搭載の前モデルはIPSだったんだけど
筐体同じintel搭載の前モデルはIPSだったんだけど
steamrollerに関しては、既に設計は終わってるだろうから、延期なら資金面での問題、キャンセルならx86撤退なんだろうな。
ただ、AMDがx86撤退をすると一番困るのはintelなので、そうなった場合は
無理矢理にでもx86製造を続けさせようとするだろうが。
独禁法対策じゃなくて、クロスライセンスでintelとAMDはお互いの特許を使っているので
AMDの特許が使えなくなる(そして最悪ARM陣営の手に渡る)と、何れはなんとかなるにしても、当面の足止めになる罠。
その隙をARMに突かれる&AMDのハイパフォーマンス設計のノウハウがARMの手に渡るリスクが、どの程度なのかは不明だが。
ただ、AMDがx86撤退をすると一番困るのはintelなので、そうなった場合は
無理矢理にでもx86製造を続けさせようとするだろうが。
独禁法対策じゃなくて、クロスライセンスでintelとAMDはお互いの特許を使っているので
AMDの特許が使えなくなる(そして最悪ARM陣営の手に渡る)と、何れはなんとかなるにしても、当面の足止めになる罠。
その隙をARMに突かれる&AMDのハイパフォーマンス設計のノウハウがARMの手に渡るリスクが、どの程度なのかは不明だが。
インテルはネットバーストからcoreで完全復活したけど、
AMDはブルドーザでパフォーマンスCPU市場から完全撤退しそう
AMDはブルドーザでパフォーマンスCPU市場から完全撤退しそう
別に困らないだろうよ
クロスライセンスなんてものは同じ業界のある程度の規模の会社同士なら大なり小なり結んでるわけで
ARM陣営の手に渡るの意味はわからないがインテルが買い取るなり特許料払うなりに変えればいいだけだし、AMDだって使わないなら金に変えるなりするわけで
そもそもローエンド系のは続けるんだろうし
独禁法に関してもx86の中だけでの争いはとっくに終わってパソコンとスマホタブとの争いで衰退中の今、インテルだけになったとしても引っかかることもないだろうし
クロスライセンスなんてものは同じ業界のある程度の規模の会社同士なら大なり小なり結んでるわけで
ARM陣営の手に渡るの意味はわからないがインテルが買い取るなり特許料払うなりに変えればいいだけだし、AMDだって使わないなら金に変えるなりするわけで
そもそもローエンド系のは続けるんだろうし
独禁法に関してもx86の中だけでの争いはとっくに終わってパソコンとスマホタブとの争いで衰退中の今、インテルだけになったとしても引っかかることもないだろうし
Jaguarっつっても最近Celeron847の板多いしBayTrail-Tも結構面白そうだからどうなるかねー
Steamrollerが消えたAMDロードマップの変化と、次世代ゲーム機の行方
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121121_574241.html
> AMDの来年(2013年)のロードマップから「Steamroller(スチームローラ)」コアベースの製品の姿が消えたようだ。
やべぇよ・・・やべぇよ・・・
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20121121_574241.html
> AMDの来年(2013年)のロードマップから「Steamroller(スチームローラ)」コアベースの製品の姿が消えたようだ。
やべぇよ・・・やべぇよ・・・
その記事を見てると、AMDが駄目なのはプロセスが原因みたいに見えるが、
いまだに32nmプロセスのSandyBridgeに匹敵するCPUを出せてないことからして、
プロセス以外にBulldozerの根本的な設計が間違ってることは明らか
いまだに32nmプロセスのSandyBridgeに匹敵するCPUを出せてないことからして、
プロセス以外にBulldozerの根本的な設計が間違ってることは明らか
Piledriver+GCNになるの？
GCNに変わるならKaveri無くてもいいけど、あのロードマップではVLIW4だったよね
どこからの情報なんだろう
GCNに変わるならKaveri無くてもいいけど、あのロードマップではVLIW4だったよね
どこからの情報なんだろう
・SteamrollerあきらめてハイパフォーマンスCPU市場から撤退
・Steamrollerにかわる新たなハイパフォーマンスCPUコアを新規に作る
・K10/Bobcat系コアをベースにハイパフォーマンスCPUコアを作る
さてどれでしょう？
・Steamrollerにかわる新たなハイパフォーマンスCPUコアを新規に作る
・K10/Bobcat系コアをベースにハイパフォーマンスCPUコアを作る
さてどれでしょう？
ファウンドリの問題と絡めてAMDの現状を解説しようとしている様だけど、
パフォーマンスCPUのキャンセルは経営危機に伴うリストラの一環だと思うけどな。
パフォーマンスCPUのキャンセルは経営危機に伴うリストラの一環だと思うけどな。
AMDの経営危機はファウンドリのせいだったんだよ！
296 ：Socket774：2012/11/21(水) 00:33:32.66 ID:2gGHt0ZD
ファブレスになったとはいえAMDの売り上げの6割はGF製造のCPUAPUだからGFに問題があればAMDがダメージを受ける構図は変わってない
TSMCは混雑しててAMDの売り上げを維持するだけのJaguarを作ることは不可能
TSMCは混雑しててAMDの売り上げを維持するだけのJaguarを作ることは不可能
GFはちょっと、いや、めちゃくちゃ厳しいよ
みんなで盛り上げていかないと
みんなで盛り上げていかないと
298 ：Socket774：2012/11/21(水) 01:01:34.96 ID:9BjZLJws
インテルに土下座してファブ使わせてもらうとういう
裏技位しないと厳しいですなぁ＾＾；
裏技位しないと厳しいですなぁ＾＾；
GFはAMDともう関係ないんだから、もうAMDに合わせる必要ないよな
GFから言わせると、AMDがGFにあわせろだろな
GFはAMDを捨ててモバイル系扱うの羽振りの良い企業を優先しないと駄目だろ
ハイパフォーマンス用プロセスなんて禄に客いないからTSMCも優先しないんだし
GFはハイパフォーマンス用プロセスなんてやらなくて良いよ
GFから言わせると、AMDがGFにあわせろだろな
GFはAMDを捨ててモバイル系扱うの羽振りの良い企業を優先しないと駄目だろ
ハイパフォーマンス用プロセスなんて禄に客いないからTSMCも優先しないんだし
GFはハイパフォーマンス用プロセスなんてやらなくて良いよ
CPUコアだけ見ても、開発リソースが分散しすぎだと思う
来年は2種類のコアに2種類の物理設計がある
APU A Piledriver TSMC 28nm
APU E Jaguar TSMC 28nm
FX Piledriver GF 32nm
この領域はIntelだとHaswell - Intel P1270の1種類を切り分けて対応する
来年は2種類のコアに2種類の物理設計がある
APU A Piledriver TSMC 28nm
APU E Jaguar TSMC 28nm
FX Piledriver GF 32nm
この領域はIntelだとHaswell - Intel P1270の1種類を切り分けて対応する
>>300
どこで製造するか知らんが、さらに今はARMの開発もやってるんだろ
どこで製造するか知らんが、さらに今はARMの開発もやってるんだろ
GFの開発の遅れに関して、インテルには謝罪と賠償を要求ニダ
ttp://www.fudzilla.com/home/item/29533-amd-denies-it-has-cancelled-kaveri
AMD が Kaveriのキャンセルを否定
AMDは「“Kaveri”がキャンセルされる」という噂と「“Kabini”系列と新しいARM系列に注力し、
“Bulldozer”系列の“big core”の開発を打ち切る」という話を否定した。
SemiAccurateではAMDがレイオフの最終局面として“bit core”の設計チームをリストラすると
主張しており、結果として“Steamroller”（とそのCPUコアを使用する“Kaveri”）やその後継との
“Excavator”はキャンセルされたと述べていた。しかしAMDによるとこの噂は全くのでたらめだという。
AMDの上級スポークスマンであるPhil Hughes氏によれば“Steamroller”コアとそれを搭載した
“Kaveri”は開発中の製品として存在しており、さらにAMDは今後も“big core”の開発を続けると付け加えた。
SemiAccurateの記事は読み物としてはいいが、理論的に弱いといえる。
“Kabini”が準備でき、そしてARM v8アーキテクチャを組み込めたとしても、AMDは“bit core”を使用する製品
をまだ必要としている。AMDが市場から完全に去らない限り“Piledriver”は2014年までは引退できないだろう。
AMD が Kaveriのキャンセルを否定
AMDは「“Kaveri”がキャンセルされる」という噂と「“Kabini”系列と新しいARM系列に注力し、
“Bulldozer”系列の“big core”の開発を打ち切る」という話を否定した。
SemiAccurateではAMDがレイオフの最終局面として“bit core”の設計チームをリストラすると
主張しており、結果として“Steamroller”（とそのCPUコアを使用する“Kaveri”）やその後継との
“Excavator”はキャンセルされたと述べていた。しかしAMDによるとこの噂は全くのでたらめだという。
AMDの上級スポークスマンであるPhil Hughes氏によれば“Steamroller”コアとそれを搭載した
“Kaveri”は開発中の製品として存在しており、さらにAMDは今後も“big core”の開発を続けると付け加えた。
SemiAccurateの記事は読み物としてはいいが、理論的に弱いといえる。
“Kabini”が準備でき、そしてARM v8アーキテクチャを組み込めたとしても、AMDは“bit core”を使用する製品
をまだ必要としている。AMDが市場から完全に去らない限り“Piledriver”は2014年までは引退できないだろう。
304 ：Socket774：2012/11/21(水) 01:11:37.70 ID:9BjZLJws
POWER7てどこで製造されてるん？
ＧＦ？
ＧＦ？
Vishera対Haswellとか胸熱だな
>>301
ARMはCortexそのまま買ってくるらしいから
周辺の設計は必要だけど、あとは買ってきたSeaMicroのファブリックと
組み合わせればいいので、開発コストは比較的小さいだろうと思う
ただ、なんかこう冷凍食品で作ったお弁当みたいな印象がｗ
とはいえローリスクではあるんだろうな
ARMはCortexそのまま買ってくるらしいから
周辺の設計は必要だけど、あとは買ってきたSeaMicroのファブリックと
組み合わせればいいので、開発コストは比較的小さいだろうと思う
ただ、なんかこう冷凍食品で作ったお弁当みたいな印象がｗ
とはいえローリスクではあるんだろうな
ネトバに懲りたインテルがマーケティング的にはかなりダメージあったろうに
クロック落とすアーキテクチャに急遽Uターンして大成功したの見て
なんでAMDは後発からスピードデーモン路線に爆進しちゃったの？
実はネトバとか羨ましがってたの？
4GHzだったら1GHzの時みたいにチヤホヤされると思ってた？
競合のミドルクラスにやや劣る性能で電力消費は倍ってもはや笑うしかない
クロック落とすアーキテクチャに急遽Uターンして大成功したの見て
なんでAMDは後発からスピードデーモン路線に爆進しちゃったの？
実はネトバとか羨ましがってたの？
4GHzだったら1GHzの時みたいにチヤホヤされると思ってた？
競合のミドルクラスにやや劣る性能で電力消費は倍ってもはや笑うしかない
>>304
IBM East Fishkill
IBM East Fishkill
steamrollerにexcavatorキャンセルするとAシリーズも切り捨てってことになるんだけど
bobcat系とARMに絞るんかなあ
APUは力入れてるように見えるから何とも言えん
bobcat系とARMに絞るんかなあ
APUは力入れてるように見えるから何とも言えん
いやだからガセだから
AMDがセミの方は否定したけど、後藤の記事はどうすんだろ
このpc大不況の中、上半期だけでも黒字だったのは非常に良く頑張った
トリがなかったら今頃どうなっていたことか・・・
しかしpc関連の今後はシビアになる一方
今が撤退にはベストのタイミング
x86には金を掛けるだけムダ intelでさえ大失速してるのにamdが黒字になったらそれこそ奇跡だ
今時衰退してしまった自作用cpu作るなんて馬鹿にも程があるわけだし
パテントをarmに売り払って会社を畳むのがベストな選択だがseamicroあるのでarmサーバーやってみてもまあいい
トリがなかったら今頃どうなっていたことか・・・
しかしpc関連の今後はシビアになる一方
今が撤退にはベストのタイミング
x86には金を掛けるだけムダ intelでさえ大失速してるのにamdが黒字になったらそれこそ奇跡だ
今時衰退してしまった自作用cpu作るなんて馬鹿にも程があるわけだし
パテントをarmに売り払って会社を畳むのがベストな選択だがseamicroあるのでarmサーバーやってみてもまあいい
>>308
ネトバが登場した時はpentiumIII １GHｚ＞penntium4 1.4GHｚが色々なベンチで発生したからなあ
Ｋ１０→ブル→パイルはそういう性能逆転現象はないわけで、プロセスの微細化さえうまくいけば
軌道に乗ると判断したんじゃないかね
ネトバが登場した時はpentiumIII １GHｚ＞penntium4 1.4GHｚが色々なベンチで発生したからなあ
Ｋ１０→ブル→パイルはそういう性能逆転現象はないわけで、プロセスの微細化さえうまくいけば
軌道に乗ると判断したんじゃないかね
AMDが否定したのはSteamrollerキャンセルで後藤の方はSteamrollerが2013のロードマップから消えたって話だから別物でしょ
>>312
28nmプロセスCPU＋GCNは当面無理、GCNを32nmで再設計の上パイルドライバーと組み合せて凌ぐ
ってのは普通にありそうだよな
AMDが28nmが量産できる同じ年に、インテルは14nm量産予定・・か。厳しいなあ。
28nmプロセスCPU＋GCNは当面無理、GCNを32nmで再設計の上パイルドライバーと組み合せて凌ぐ
ってのは普通にありそうだよな
AMDが28nmが量産できる同じ年に、インテルは14nm量産予定・・か。厳しいなあ。
318 ：Socket774：2012/11/21(水) 02:04:04.31 ID:m+4QLF4r
microとinteがl絡まないと取り合えず盛り上がる
>>319
オーバークロックの上限見ても
インテルコアよりも相当にパイプラインのステージ数が深い
するとレイテンシ考えても高クロックは最初から意図的でないとおかしい
最初にコアのIPC下げたのもクロック上がる前提だろ
オーバークロックの上限見ても
インテルコアよりも相当にパイプラインのステージ数が深い
するとレイテンシ考えても高クロックは最初から意図的でないとおかしい
最初にコアのIPC下げたのもクロック上がる前提だろ
K10からBullでパイプライン一段当たり22 FO4から17 FO4に減らしたということなので
K10よりは高クロック志向だけど、NetBurst(倍速パイプは8 FO4)、Cell(11 FO4)、POWER6(13 FO4) ほどではない
K10よりは高クロック志向だけど、NetBurst(倍速パイプは8 FO4)、Cell(11 FO4)、POWER6(13 FO4) ほどではない
いや、それ比較する相手が悪いじゃんつー話で
ネトバなんてただでさえ高い表示クロックのさらに倍速で動くのが倍速パイプっしょ？
ネトバなんてただでさえ高い表示クロックのさらに倍速で動くのが倍速パイプっしょ？
何年前のCPUと比較させられてんだよ…
泣ける
泣ける
比較対象見ても時代の潮流読み違え、つーか
もしかしたら別会社になったせいでGFから都合のいい説明ばっか受けてて
それでAMDはすっかり一杯食わされた口の被害者なんだったりしてな
今は怒りのGF切りの真っ最中みたいな
もしかしたら別会社になったせいでGFから都合のいい説明ばっか受けてて
それでAMDはすっかり一杯食わされた口の被害者なんだったりしてな
今は怒りのGF切りの真っ最中みたいな
ないない
pc関連の今後はシビアになる一方
今が撤退にはベストのタイミング
x86には金を掛けるだけムダ intelでさえ大失速してるのにamdが黒字になったらそれこそ奇跡だ
今時衰退してしまった自作用cpu作るなんて馬鹿にも程があるわけだし
パテントをarmに売り払って会社を畳むのがベストな選択だがseamicroあるのでarmサーバーやってみてももまあいい
今が撤退にはベストのタイミング
x86には金を掛けるだけムダ intelでさえ大失速してるのにamdが黒字になったらそれこそ奇跡だ
今時衰退してしまった自作用cpu作るなんて馬鹿にも程があるわけだし
パテントをarmに売り払って会社を畳むのがベストな選択だがseamicroあるのでarmサーバーやってみてももまあいい
そんなの、AMDよりもっとまともな会社がやるだろ。
で、そう言うやつらと戦うんだろ。
負債を一杯抱えて・・・。
で、そう言うやつらと戦うんだろ。
負債を一杯抱えて・・・。
Bulldozerを作って、まさかここまで競争力が無いとは思ってなかった
その段階で終わってたも同然だから、今更やめるとかどうとか関係ないよね
とっくの昔に死んでたんだよ、AMDのbig coreは
その段階で終わってたも同然だから、今更やめるとかどうとか関係ないよね
とっくの昔に死んでたんだよ、AMDのbig coreは
>>327
AMDよりもっとまともな会社ってどこ お前まともに２ｃｈの書込み信用し過ぎなんじゃないのｗ
x86互換会社が多く潰れる中41年間やってきたんだが intelより1年短いだけだ
まあpc大不況でそろそろ会社の畳み時と思うがseamicroがあるから取り合えずやってみたらいい
サーバー用cpuやそもそもcpu自体やったことのない会社がほとんどなんだから
arm系で現役cpu作ってる会社なんかあるか？
AMDよりもっとまともな会社ってどこ お前まともに２ｃｈの書込み信用し過ぎなんじゃないのｗ
x86互換会社が多く潰れる中41年間やってきたんだが intelより1年短いだけだ
まあpc大不況でそろそろ会社の畳み時と思うがseamicroがあるから取り合えずやってみたらいい
サーバー用cpuやそもそもcpu自体やったことのない会社がほとんどなんだから
arm系で現役cpu作ってる会社なんかあるか？
>>329
現役サーバー用cpuの間違い
現役サーバー用cpuの間違い
331 ：Socket774：2012/11/21(水) 05:08:53.46 ID:m+4QLF4r
X86切りの先頭はappleにお願いしたい
PowerPC→x86+Rosetta→x86
x86→armAx+Rosetta的な→armAx
あの切り捨てと切り替え手腕にシビれる!あこがれるゥ!
winRT・officeとかBizなのはarmネイティブでたし
遺産やエロゲは多コア今時の性能ならRosettaほど落ち込まないかもよ
PowerPC→x86+Rosetta→x86
x86→armAx+Rosetta的な→armAx
あの切り捨てと切り替え手腕にシビれる!あこがれるゥ!
winRT・officeとかBizなのはarmネイティブでたし
遺産やエロゲは多コア今時の性能ならRosettaほど落ち込まないかもよ
圧倒的な物量作戦で戦略上重要な島の支配権を確保し、大喜びのインテルさんだったが
ふと気がつくと島自体がどんどん海の底へと沈みつつあった
ふと気がつくと島自体がどんどん海の底へと沈みつつあった
そのころAMDはすでに水死してましたとさ
敗れたAMDさんは「これから重要になりそうな」他の島に転戦を図っている
なんか、かわいそうな人だ。
x86で敗走して
それでもまだ「ARMならコア買ってくるだけで勝てる」と思ってるところが
アホはどこまでもアホというか
バカは死ななきゃ治らないというか
それでもまだ「ARMならコア買ってくるだけで勝てる」と思ってるところが
アホはどこまでもアホというか
バカは死ななきゃ治らないというか
はいはい、SeaMicroSeaMicro
SeaMicroのサーバーって売れてるの？
Intel，Creativeが持つ3Dグラフィックス技術やライセンスの使用権と開発チームを入手
http://www.4gamer.net/games/194/G019418/20121120076/
creativeのグラフィック部門でさえ売れるんだからなあ
arm に買ってもらって会社畳むのがベストだ
http://www.4gamer.net/games/194/G019418/20121120076/
creativeのグラフィック部門でさえ売れるんだからなあ
arm に買ってもらって会社畳むのがベストだ
旧3dlabsで省電力向けメディアプロセッサで他に先駆けてOpenCLに対応し
エンコ、デコードをそれでやっちゃうようなところだから買うんだよ
atiの組み込み向けは既に他に行って、主要なアーキテクトも次々逃げってた
いまamdに残ってるのは他の真似して電気食いのクソGPUしかない
エンコ、デコードをそれでやっちゃうようなところだから買うんだよ
atiの組み込み向けは既に他に行って、主要なアーキテクトも次々逃げってた
いまamdに残ってるのは他の真似して電気食いのクソGPUしかない
Tegraの周回遅れ、それも3周ほど
tegraのGPUはgeforce6000番台の代物でプログラマビリティは無いよ
tegraのエンコ、デコードは専用回路だしね
tegraのエンコ、デコードは専用回路だしね
343 ：Socket774：2012/11/21(水) 09:33:41.68 ID:4zD7reZq
無名（笑）
346 ：Socket774：2012/11/21(水) 12:29:58.68 ID:QB9+TzxA
IPCは余裕で高性能だけどな
単にハイエンド以上の絶対性能で負けてるだけ
鳥の2GHz位でもサクサク動くよ
単にハイエンド以上の絶対性能で負けてるだけ
鳥の2GHz位でもサクサク動くよ
そりゃーPen4と比べたら…アレだよ…
RichlandじゃなくてPoorlandやん
SteamrollerコアはLlanoのK10コアのIPCは最低超えないと
あかんと思うので期待しとる
SteamrollerコアはLlanoのK10コアのIPCは最低超えないと
あかんと思うので期待しとる
349 ：Socket774：2012/11/21(水) 15:24:19.01 ID:4zD7reZq
ジャガーがすさまじい性能で登場しそうな気がする
いつも思うがローエンドごときに何を期待してるんだ・・・
いや、タブレット向けとかには良いんじゃないの
これから伸びるところだし
2w以下なら
これから伸びるところだし
2w以下なら
林檎世代はゆとりなんだからー
スマン
絶賛誤爆した
絶賛誤爆した
354 ：Socket774：2012/11/21(水) 16:12:03.22 ID:iNcr/KAh
もうアム厨の煽りなんて空しく響くだけだな
もともとAMDを叩いてるわけじゃないし。といって別にIntel嫌ってるわけでもない
AMDがひどい状況と書いただけでパラノイアのように敵対視するレスが心底むかつくだけで
AMDがひどい状況と書いただけでパラノイアのように敵対視するレスが心底むかつくだけで
すばらしきこのＡＭＤ
初自作以来１０年、AMD一筋である俺ですらもうIntelでシステム組んじゃったレベル
X6で組んじゃったAMDユーザーは次にFXにするかsandy/ivyにするかの選択を迫られる
Ivy-Eもありだろうが、値段に加えて熱そうだしな
ＦＸより？
>>360
12コアフルで回せば良い勝負になるかもなw
12コアフルで回せば良い勝負になるかもなw
363 ：Socket774：2012/11/21(水) 16:53:39.20 ID:4zD7reZq
ジャガーならAMD最初のHSAとかGCNとか４コアとかFCHとかARMコアとか全部入りだからな
HSAの協賛企業も増えてるし期待してんだよ
HSAの協賛企業も増えてるし期待してんだよ
x264の開発者が手に入れたサンプルはSteamrollerじゃないっぽいな
http://forums.anandtech.com/showpost.php?p=34269620&postcount=106
http://forums.anandtech.com/showpost.php?p=34269620&postcount=106
Jaguarが先かゲームオーバーが先か
28nmで作ったとしても
電流漏れまくりのバルクGate-First HKMGだぞ？
欲しいか？
電流漏れまくりのバルクGate-First HKMGだぞ？
欲しいか？
369 ：Socket774：2012/11/21(水) 18:17:11.09 ID:iNcr/KAh
370 ：Socket774：2012/11/21(水) 18:26:43.61 ID:jq7ZznY7
次でデコーダ二倍なんだろ
1モジュール2コアで1コア2スレッド(SMT)より面積も消費電力も食ってるのに
性能は良くてどっこいどっこいの時点で企画倒れです
性能は良くてどっこいどっこいの時点で企画倒れです
逆にPhenom路線の無難にシュリンク&拡張してたらどれくらい戦えただろうか？
ジョブズガ食指を延ばす前にPA.semiを買収すべきだった｡
Phenom2だと絶対性能が劣っているわけだからブルに切り替えた、、、わけで、、、
1090Tからi5の安いのに変えたけど、体感速度からエンコ速度まで何から何までえらいブーストしてびっくりしたし
だからシュリンクや拡張したところで、たいして競争力は持てないと思うけども
1090Tからi5の安いのに変えたけど、体感速度からエンコ速度まで何から何までえらいブーストしてびっくりしたし
だからシュリンクや拡張したところで、たいして競争力は持てないと思うけども
>>373
PowerPC開発のP.A.Semiをか？
あそこは結果出す前に買収されたけど、PPC自体はAMD x86と比較されるのは失礼なくらい売れているから、
もし買収してたらAMDはPOWER系メーカーとかて生き残ることはできたかもしれない
PowerPC開発のP.A.Semiをか？
あそこは結果出す前に買収されたけど、PPC自体はAMD x86と比較されるのは失礼なくらい売れているから、
もし買収してたらAMDはPOWER系メーカーとかて生き残ることはできたかもしれない
>>372
Coreが出てきてからは階段を3段飛ばしで駆け上がっていくインテルに電気食いまくりながらも何とか食らいついてたが
Sandyでは急にエレベーターが出現して3階ほど飛ばして先に行ってしまったようなもんだからな
結局IPCではNeharem相手なら優勢にはなれるがSandy相手だと話しにならなかったかと思う
Coreが出てきてからは階段を3段飛ばしで駆け上がっていくインテルに電気食いまくりながらも何とか食らいついてたが
Sandyでは急にエレベーターが出現して3階ほど飛ばして先に行ってしまったようなもんだからな
結局IPCではNeharem相手なら優勢にはなれるがSandy相手だと話しにならなかったかと思う
378 ：Socket774：2012/11/21(水) 18:39:11.88 ID:iNcr/KAh
>>372
無難な拡張って言ってもAVX&FMAはやらんといけないから、FPU4倍増だろ
さらに、このFPUが遊ばないように1コアで2スレッド扱えるように、IntelのHTみたいなことをやんないといけないじゃないか？
結構前途多難だろうな
無難な拡張って言ってもAVX&FMAはやらんといけないから、FPU4倍増だろ
さらに、このFPUが遊ばないように1コアで2スレッド扱えるように、IntelのHTみたいなことをやんないといけないじゃないか？
結構前途多難だろうな
Core2以降のIntelのコア改良に比べれば
K7～K10まで殆んどコア改良しなかったに等しい
K7からの向上分はアンコアで稼いだ分が殆んど
それをコア改良してたらとか言っても無理すぎる
K7～K10まで殆んどコア改良しなかったに等しい
K7からの向上分はアンコアで稼いだ分が殆んど
それをコア改良してたらとか言っても無理すぎる
JaguarでK10に良くて同等か、悪くてわずかに届かないくらいかな？
Starsコアには勝てないだろうけど
Starsコアには勝てないだろうけど
ああ、IPCレベルではK10には届かないか
実製品のZacateとAthlonNeo系との比較とごっちゃにしてしまった
実製品のZacateとAthlonNeo系との比較とごっちゃにしてしまった
382 ：Socket774：2012/11/21(水) 19:08:19.41 ID:iNcr/KAh
>>379
というかK7の時点で対称型パイプライン3本を束ねた形だからやりようがなかったんだろうな
これ以上何かやろうとすれば分散型RSから集中型に変えるとか、或いはパイプライン4本するとかなるだろうけど
というかK7の時点で対称型パイプライン3本を束ねた形だからやりようがなかったんだろうな
これ以上何かやろうとすれば分散型RSから集中型に変えるとか、或いはパイプライン4本するとかなるだろうけど
NetBurstがどうにもならなくなってた頃のPentium Mは、
当時としては実際に性能も高かったから、Coreシリーズのベースになれた。
Bull系がどうにもならなくなってきた今、Bob系はミドル～ハイエンドの
CPUのベースになれるほどの性能は無い。そろそろ詰みだと思う。
当時としては実際に性能も高かったから、Coreシリーズのベースになれた。
Bull系がどうにもならなくなってきた今、Bob系はミドル～ハイエンドの
CPUのベースになれるほどの性能は無い。そろそろ詰みだと思う。
せめてファブが良い勝負をしていたらまだしも、
インテルは他のファブの2世代先を行っているし、
GFは下手をすると2015年以降にその存在すら怪しい気配が
インテルは他のファブの2世代先を行っているし、
GFは下手をすると2015年以降にその存在すら怪しい気配が
385 ：Socket774：2012/11/21(水) 20:05:15.60 ID:2gGHt0ZD
GFはFab8完成したばかりだぞ
VIAですら生き残ってるんだし、AMDが死ぬようなことはないんじゃないの?
しかもVIAと違って最先端のGPUを作れるチームを擁しているわけだし、
まだまだ死ぬようなことはないんじゃないかな。
しかもVIAと違って最先端のGPUを作れるチームを擁しているわけだし、
まだまだ死ぬようなことはないんじゃないかな。
図体がでかいほど倒れるときは派手なんじゃねえか
VIAは趣味でｘ86やってるだけだから
VIAは趣味でとか… アフォだろｗ
VIAは地味ながらも自分の居場所をがっちり作ってるだろ
居場所が無いのはAMDだけだろう
VIAは地味ながらも自分の居場所をがっちり作ってるだろ
居場所が無いのはAMDだけだろう
けどよ、クラスタ構成だからコアを拡張しても、1スレッド当たりのトランジスタ数はK10と変わってないって側面もあるんだろ？
>>379
K7とK10じゃfp丸っきり別モンだけどfpもアンコアなの？
K7とK10じゃfp丸っきり別モンだけどfpもアンコアなの？
まだ余力があるうちにインテルの傘下に入る手立てを考えたほうがいいね
一度ハイパフォーマンス向けにしたNanoは見てみたい
673 ：Socket774 [↓] ：2012/11/06(火) 08:17:15.11 ID:vLL34RyB
http://www.h-online.com/newsticker/news/item/Processor-Whispers-About-Austin-powers-and-patents-1742927.html
パッと見た感じだとquad coreのCN-Rは28nmで
AVX2,Padlockの強化,L3は4MBで計画してたが2MBに変更(これは多分L2じゃないかね)
メモコンの統合はまだっぽいが、SoCに組み込む計画があるとかないとか
クロックは1.2-2.0GHzで2013年中ほどの投入計画
http://www.h-online.com/newsticker/news/item/Processor-Whispers-About-Austin-powers-and-patents-1742927.html
パッと見た感じだとquad coreのCN-Rは28nmで
AVX2,Padlockの強化,L3は4MBで計画してたが2MBに変更(これは多分L2じゃないかね)
メモコンの統合はまだっぽいが、SoCに組み込む計画があるとかないとか
クロックは1.2-2.0GHzで2013年中ほどの投入計画
A10 5800K買ったけど２コア４スレッドって表示される
これって正常なの？
これって正常なの？
>>395
Linux使ってるならカーネルの設定でどっちの表示にも出来るよ
Linux使ってるならカーネルの設定でどっちの表示にも出来るよ
JaguarはBobcatと比較し、IPCで15％以上、周波数で10％以上の性能向上を実現
KabiniのTDPは4コア版が9～25W、2コア版では4.8W, 5.9W, 9W, 15Wが用意
KabiniのTDPは4コア版が9～25W、2コア版では4.8W, 5.9W, 9W, 15Wが用意
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20121122_574440.html
＞Broadwell世代ではデスクトップPC向けのLGAの提供がない
Broadwellで自作が事実上できなくなったら
AMDの不戦勝じゃないですか！！１１！！
それまでAMDがx86世界に残ってれば、だけど。
＞Broadwell世代ではデスクトップPC向けのLGAの提供がない
Broadwellで自作が事実上できなくなったら
AMDの不戦勝じゃないですか！！１１！！
それまでAMDがx86世界に残ってれば、だけど。
いやHaswellがそのまま供給され続けるだけだから
Jaguarを100Wくらいで動かしたい
デスクトップが売れてないというより
ライバルがいなくてアーキテクチャ更新の優先度が低いからだな
ライバルがいなくてアーキテクチャ更新の優先度が低いからだな
>>400
スイートスポットを外れると右肩上がりで消費電力は上がるので、100Wまでひっぱってもわりと残念な結果になるかと
スイートスポットを外れると右肩上がりで消費電力は上がるので、100Wまでひっぱってもわりと残念な結果になるかと
うちの会社でデスクトップとノートが半々……売れてないわけではないよなあ。
AMDの失速と新規需要の低さだろうな
この板のSandy->Ivyに対する反応からしても想像できるが
デスクトップは2年に1度の更新で十分と判断された
この板のSandy->Ivyに対する反応からしても想像できるが
デスクトップは2年に1度の更新で十分と判断された
406 ：Socket774：2012/11/22(木) 02:10:05.74 ID:8twh2GnF
>>398
実際には不戦勝になる事態になればBroadwellを出すだろうけどな
実際には不戦勝になる事態になればBroadwellを出すだろうけどな
Broadwell に不戦勝するには
まずSandyBridgeを倒すところから始めないと
まずSandyBridgeを倒すところから始めないと
408 ：Socket774：2012/11/22(木) 02:34:58.38 ID:dsWueOrm
>>397
この中途半端なTDPは一体どこを狙ってるんだろうか
この中途半端なTDPは一体どこを狙ってるんだろうか
410 ：Socket774：2012/11/22(木) 03:10:24.80 ID:gNNqppBC
良かったね。
Intelが自作世界から消えたら経緯はともかくAMDの独占だぜ。
Intelが自作世界から消えたら経緯はともかくAMDの独占だぜ。
実質的な自作はHaswellで終焉
Broadwellは液晶一体型のAll-In-One（AIO）一本に
猫も杓子もタブレットという雰囲気になっていますが、そこまでタブレットが万能なデバイスなのか？ と一人の自作erとしては大いに疑問に感じます。
今後デスクトップ向けは全てAIOにするからメーカー製を買えと言われても、不要なプリインストールソフトが満載のメーカー製PCは正直願い下げですし、
タブレットやノートPCに関しても役にも立たない重いだけのプリインストールソフトをなんとかしろと声を大にして言いたいところであります。
・・・話がそれてしまいましたが自作PCユーザーとしては、この流れはとてもではないですが歓迎できないものです。
「自作erが歓迎しようとしなかろうとこの流れは止められない」というコメントをしたい方もいるでしょうが、歓迎できないという感想は変えられるものではありません。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6372.html
Broadwellは液晶一体型のAll-In-One（AIO）一本に
猫も杓子もタブレットという雰囲気になっていますが、そこまでタブレットが万能なデバイスなのか？ と一人の自作erとしては大いに疑問に感じます。
今後デスクトップ向けは全てAIOにするからメーカー製を買えと言われても、不要なプリインストールソフトが満載のメーカー製PCは正直願い下げですし、
タブレットやノートPCに関しても役にも立たない重いだけのプリインストールソフトをなんとかしろと声を大にして言いたいところであります。
・・・話がそれてしまいましたが自作PCユーザーとしては、この流れはとてもではないですが歓迎できないものです。
「自作erが歓迎しようとしなかろうとこの流れは止められない」というコメントをしたい方もいるでしょうが、歓迎できないという感想は変えられるものではありません。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6372.html
413 ：281：2012/11/22(木) 04:08:07.86 ID:CWolKkTI
だから言ってるじゃん
ノートをいじろうぜ
ノートをいじろうぜ
2014年AMD自作市場で不死鳥のごとくよみがえるシナリオができたな
AMDの繁栄とIntelの衰退
Intel用マザーメーカが次々と潰れそうだな
AMDの繁栄とIntelの衰退
Intel用マザーメーカが次々と潰れそうだな
>>350
intelが最も力を入れてる次期atom Z2760も絶対性能ではbobcatやd525にも負ける残念な出来
sunspiderでこそ優位だけど他は残念
tdp考えたら当たり前かもしれない
しかしRightware BrowserMarkはtdp同等クラスの現行armにも負けてる
intelが最も力を入れてる次期atom Z2760も絶対性能ではbobcatやd525にも負ける残念な出来
sunspiderでこそ優位だけど他は残念
tdp考えたら当たり前かもしれない
しかしRightware BrowserMarkはtdp同等クラスの現行armにも負けてる
路線的にＩｎｔｅｌがAPU作り始めたりしてね。もちろんAPUって名前は使わずに
>>415
忘れてた
http://hothardware.com/Reviews/Intel-Clovertrail-Atom-Z2760-Windows-8-Tablet-Performance-Preview/?page=2
忘れてた
http://hothardware.com/Reviews/Intel-Clovertrail-Atom-Z2760-Windows-8-Tablet-Performance-Preview/?page=2
＞Creative Labsは11月19日、同社の完全子会社であるZiiLabsの技術とパテントのライセンス、および技術リソースと
＞イギリスのZiiLabs Limitedに関わる資産をIntelに譲渡することで合意したと発表した。
＞ちなみにZiiLabsはかつて3DLabsと呼ばれていたメーカーである。
＞取引額は5000万ドルで、うち2000万ドルはZiiLabsの有する高性能GPU technologyに関係するライセンスと
＞技術をIntelに譲渡する際に、残り3000万ドルは技術リソースとイギリスのZiiLabsの資産をIntelに売却する際にCreativeに渡される。
世の中金だぜ、金があれば何でも手に入る
ARMも熟して食べごろになったらIntelは会社ごと買えばいい
AMDはリストラで赤字じゃ身売りするしかねーよな
＞イギリスのZiiLabs Limitedに関わる資産をIntelに譲渡することで合意したと発表した。
＞ちなみにZiiLabsはかつて3DLabsと呼ばれていたメーカーである。
＞取引額は5000万ドルで、うち2000万ドルはZiiLabsの有する高性能GPU technologyに関係するライセンスと
＞技術をIntelに譲渡する際に、残り3000万ドルは技術リソースとイギリスのZiiLabsの資産をIntelに売却する際にCreativeに渡される。
世の中金だぜ、金があれば何でも手に入る
ARMも熟して食べごろになったらIntelは会社ごと買えばいい
AMDはリストラで赤字じゃ身売りするしかねーよな
>>420
そうなのか。CPUみたいなノリで使うと間違いなのな。勉強になった
そうなのか。CPUみたいなノリで使うと間違いなのな。勉強になった
米ヒューレット・パッカード（ＨＰ）と米デルの２大パソコンメーカーが苦戦している。
米アップルの「ｉＰａｄ」に代表されるタブレット端末の勢いに押され、主力商品の個人向けパソコンなどが売れなくなっているからだ。
ＨＰ・デル、大苦戦 タブレット人気、ＰＣ売れず
http://www.asahi.com/digital/pc/TKY201211210787.html
米アップルの「ｉＰａｄ」に代表されるタブレット端末の勢いに押され、主力商品の個人向けパソコンなどが売れなくなっているからだ。
ＨＰ・デル、大苦戦 タブレット人気、ＰＣ売れず
http://www.asahi.com/digital/pc/TKY201211210787.html
>>419
もう十分熟してるだろ
スマホはpcより出荷台数多いしarm全体ならintelの10倍以上出荷している
そもそもOMAPで15ドル、Tegra3 82mm2で20ドルがラインなのにintelがここに参入して利益を出せるのか
利益的には1/10位に縮小するが放置していたらそれこそ市場を削り取られて最終的に死ぬだろう
一応流れをせき止めようとはしているみたいだけど、うまくいってない
もう十分熟してるだろ
スマホはpcより出荷台数多いしarm全体ならintelの10倍以上出荷している
そもそもOMAPで15ドル、Tegra3 82mm2で20ドルがラインなのにintelがここに参入して利益を出せるのか
利益的には1/10位に縮小するが放置していたらそれこそ市場を削り取られて最終的に死ぬだろう
一応流れをせき止めようとはしているみたいだけど、うまくいってない
clover trailはe350より速いんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>419
arm系買っても儲からないよ
儲かってるのはqualcomm除けば独自cpuを設計するapple sumsungなどセットメーカーだけ
自らオリジナルarm設計して自社製品に組み込む2社だけ
intelはqualcomm apple samusungを買収できるのか？ｗ
qualcommには株価時価総額で負けてるしapple samsungはintelより遥かに巨大な会社だぞ
10年後にはintelがどっかに買収されてたりしてなｗ
arm系買っても儲からないよ
儲かってるのはqualcomm除けば独自cpuを設計するapple sumsungなどセットメーカーだけ
自らオリジナルarm設計して自社製品に組み込む2社だけ
intelはqualcomm apple samusungを買収できるのか？ｗ
qualcommには株価時価総額で負けてるしapple samsungはintelより遥かに巨大な会社だぞ
10年後にはintelがどっかに買収されてたりしてなｗ
>>424
出たばっかりなのにベンチ見たら２勝2敗の引き分けｗｗｗ
http://hothardware.com/Reviews/Intel-Clovertrail-Atom-Z2760-Windows-8-Tablet-Performance-Preview/?page=2
出たばっかりなのにベンチ見たら２勝2敗の引き分けｗｗｗ
http://hothardware.com/Reviews/Intel-Clovertrail-Atom-Z2760-Windows-8-Tablet-Performance-Preview/?page=2
はぁ？ｗｗｗｗ
tdp 1/10にまけるe350どんだけくっそなのwwwwwwwwwwwwwww
しかも整数ALUで負けてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
cloverはエンコ、デコードその他もろもろ専用回路積んでるからfp,simdの重要性は低いぃぃぃぃぃｗｗｗｗｗｗ
ブラウザーマークがarmにもまけている？？？？
そりゃブラウザの差だろうバーカーwwwwwwwwwwwww
tdp 1/10にまけるe350どんだけくっそなのwwwwwwwwwwwwwww
しかも整数ALUで負けてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
cloverはエンコ、デコードその他もろもろ専用回路積んでるからfp,simdの重要性は低いぃぃぃぃぃｗｗｗｗｗｗ
ブラウザーマークがarmにもまけている？？？？
そりゃブラウザの差だろうバーカーwwwwwwwwwwwww
428 ：Socket774：2012/11/22(木) 05:28:48.61 ID:dsWueOrm
>>427
どれだけintelスマホやタブが売れるか楽しみだなｗ
ブラウザの差って同じベンチ走らせてんじゃないの？ｗ 2ch情報丸飲み？ｗ
それに一般人は最初からインストールされてるブラウザそのまま使うことが多いよ
てかタブレットでブラウザ遅かったら致命的だろｗ
どれだけintelスマホやタブが売れるか楽しみだなｗ
ブラウザの差って同じベンチ走らせてんじゃないの？ｗ 2ch情報丸飲み？ｗ
それに一般人は最初からインストールされてるブラウザそのまま使うことが多いよ
てかタブレットでブラウザ遅かったら致命的だろｗ
まずはCore 2 Quadを倒すところからはじめよう。
成長の余地があると思うとワクワクするね。
成長の余地があると思うとワクワクするね。
＿＿＿_
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／ _ノ '' ⌒＼
／ （● ） （● ) ＼
| :::::⌒, ゝ ⌒::::|
＼ `ｰ=-' ／
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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432 ：Socket774：2012/11/22(木) 06:33:25.14 ID:QHZKUHAn
ジャガー出るのは6月くらいかな
434 ：Socket774：2012/11/22(木) 07:34:32.50 ID:cPo5spcM
PC使っててブラウザのパフォーマンスの違い知らないって致命的じゃね
IEとchromeじゃこのてのベンチは倍近くさがでるのに
IEとchromeじゃこのてのベンチは倍近くさがでるのに
435 ：Socket774：2012/11/22(木) 07:36:18.10 ID:QHZKUHAn
アトムはGPU性能がクソだからな
>>372
結局すべてに於いて劣ってたと思う。
製造技術の遅れが著しくて、
負けの見える戦いだから戦場をマルチスレッドに変えたんじゃないかな。
その結果マルチスレッド性能だけは何とか勝負になるレベルかと。
まあPhenom2X6系だったとしてもピークは今と変わらないようなマルチスレッド性能かもだが。
どのみち見栄えしないことに変わらない。
結局すべてに於いて劣ってたと思う。
製造技術の遅れが著しくて、
負けの見える戦いだから戦場をマルチスレッドに変えたんじゃないかな。
その結果マルチスレッド性能だけは何とか勝負になるレベルかと。
まあPhenom2X6系だったとしてもピークは今と変わらないようなマルチスレッド性能かもだが。
どのみち見栄えしないことに変わらない。
437 ：Socket774：2012/11/22(木) 08:10:27.04 ID:QHZKUHAn
パイルドライバーは本来の性能は10コアだぞ
ブルドーザー出した時にシングル性能でケチつけられて8コアで高クロックでだしたってだけ
ブルドーザー出した時にシングル性能でケチつけられて8コアで高クロックでだしたってだけ
6Mあのサイズで入るならそれでも良かったな～。
でもオロチから考えると6Mは消費電力で詰む気がする。
でもオロチから考えると6Mは消費電力で詰む気がする。
FXと比較したら廃熱や消費電力に貢献してそうな話だな、って所だな
PhenomIIを引き継ぐのであれば、自動設計のFXより無駄が無いのは目に見えてるし
ただ、人の手が入る分コストも嵩むから、性能のわりに値段が・・・
って事で、結局intelに流れる状態になったと予想されるな
個人的には、そっちの方向性でAM系の最後を見たかったけど、まぁ商売だからなぁ
FXで見せてくれた発想自体は間違いではないんだが
PhenomIIを引き継ぐのであれば、自動設計のFXより無駄が無いのは目に見えてるし
ただ、人の手が入る分コストも嵩むから、性能のわりに値段が・・・
って事で、結局intelに流れる状態になったと予想されるな
個人的には、そっちの方向性でAM系の最後を見たかったけど、まぁ商売だからなぁ
FXで見せてくれた発想自体は間違いではないんだが
設計での自動化はコストよりも時間・開発期間の問題かと。それ自体がコストだが
>>434
一般人はそんなこと知らない
ie使ってる人もまだまだ多い
てか今後はワープロくらいでしかpc使わない人もどんどん出てくる
逆に知ってる人は32インチＴＶに親指大のarmつないでブラウジングとか色々
一般人はそんなこと知らない
ie使ってる人もまだまだ多い
てか今後はワープロくらいでしかpc使わない人もどんどん出てくる
逆に知ってる人は32インチＴＶに親指大のarmつないでブラウジングとか色々
やんないね
FXのマルチスレッド重視の発想だけなら間違いじゃないんだよな
それに合わせてソフト面のサポートをしないのが大間違いなのであって
それに合わせてソフト面のサポートをしないのが大間違いなのであって
マルチマルチ言い出して何年経つの？
結局無理なんだよ
結局無理なんだよ
BroadwellのデスクトップなしというのがAMDのBigコア撤退と同時に来ると
やっぱデスクトップで競合なくなった弊害だろうなぁと思う
プロセス移行後回し通り越して一気に無しまで行くとは思わんかった
やっぱデスクトップで競合なくなった弊害だろうなぁと思う
プロセス移行後回し通り越して一気に無しまで行くとは思わんかった
>>443
モジュールという考え方が面白いのであって、マルチスレッド重視ってのは違う
独立したコアから見れば、使用頻度や機能に応じて、部分的に共有させてしまった方が無駄は無い
SMTから見れば、使用頻度や機能に応じて、部分的に独立させてしまった方が都合はいい
ただ、この方向性の伸び代が何処まで残ってるかは不透明
そして伸び代が大幅に残っていたとしても、AMDがそれを開花させられるとは限らない
まぁ前途多難だが、intelと同じSMTに走っても先は見えてるからな
モジュールという考え方が面白いのであって、マルチスレッド重視ってのは違う
独立したコアから見れば、使用頻度や機能に応じて、部分的に共有させてしまった方が無駄は無い
SMTから見れば、使用頻度や機能に応じて、部分的に独立させてしまった方が都合はいい
ただ、この方向性の伸び代が何処まで残ってるかは不透明
そして伸び代が大幅に残っていたとしても、AMDがそれを開花させられるとは限らない
まぁ前途多難だが、intelと同じSMTに走っても先は見えてるからな
448 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/11/22(木) 11:18:45.19 ID:7r5ItJho
単純に28nの製造キャパがなさすぎるって話だしな。
28n空いてるんなら
まずはRadeonなんかの製造に回した方が利益得られるだろうし。
28n空いてるんなら
まずはRadeonなんかの製造に回した方が利益得られるだろうし。
450 ：Socket774：2012/11/22(木) 12:31:40.11 ID:QHZKUHAn
Windows8とジャガーなら
相性が抜群のパソコンになる
省スペースかつACアダプタ電源で余裕
ファミコンの筐体にそのまま入るかも
相性が抜群のパソコンになる
省スペースかつACアダプタ電源で余裕
ファミコンの筐体にそのまま入るかも
451 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/11/22(木) 12:56:49.15 ID:7r5ItJho
>>450
ゴミAtomで懲りてるだろｗ
ゴミAtomで懲りてるだろｗ
ブル支援するプログラミングサイト立ち上げようかな。
453 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/11/22(木) 13:02:47.32 ID:7r5ItJho
俺はアセンブラやめたからインテルでもAMDでもあんまり関係ないよ。
99BASICとDarkBASICを試してみるといい。
99BASICとDarkBASICを試してみるといい。
>>450
クサイとかムサイとかいう、珍妙なマルチコアのナニかを出していただろ
クサイとかムサイとかいう、珍妙なマルチコアのナニかを出していただろ
455 ：Socket774：2012/11/22(木) 14:26:13.06 ID:0io99ck7
今日はAMDIntelの次世代スレに基地外コテが1人がんばって持論展開してるな
邪魔だ
邪魔だ
456 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/11/22(木) 14:28:56.53 ID:7r5ItJho
3DOのARMよろしく、3DOのARMよろしく（大爆笑）
457 ：Socket774：2012/11/22(木) 14:50:37.58 ID:QHZKUHAn
ジャガーがDirectX11.1対応するから
Target Independent Rasterizationが使えて
平均4倍高速化される
Target Independent Rasterizationが使えて
平均4倍高速化される
Kabini Cinebench R10
Processor : AMD Eng Sample: 2M14F100J4460_17/14/08/06_9832
MHz : (OPN推定1.4GHz Turbo 1.7GHz)
Number of CPUs : 4
Operating System : WINDOWS 64 BIT 6.1.7601
Graphics Card : KB 4C 17W (N-1) (9832)
CINEBENCH R10
******************************
Rendering (Single CPU): 1568 CB-CPU
Rendering (Multiple CPU): 5653 CB-CPU
Processor : AMD Eng Sample: 2M14F100J4460_17/14/08/06_9832
MHz : (OPN推定1.4GHz Turbo 1.7GHz)
Number of CPUs : 4
Operating System : WINDOWS 64 BIT 6.1.7601
Graphics Card : KB 4C 17W (N-1) (9832)
CINEBENCH R10
******************************
Rendering (Single CPU): 1568 CB-CPU
Rendering (Multiple CPU): 5653 CB-CPU
いいねいいねー
シングルスレッド性能はなかなか上がってるね
少コアで動いてる時はキャッシュがコアクロックと等速で動くようになってるんだっけ
少コアで動いてる時はキャッシュがコアクロックと等速で動くようになってるんだっけ
え、キャッシュの速度も可変なのか。
TDP17W枠だっけ
なんかもうコレ拡張して95Wクラスまで展開したほうがいい気がするよ
なんかもうコレ拡張して95Wクラスまで展開したほうがいい気がするよ
>>459
そういう話だと、シングルスレッド性能を出来るだけ落とさず安価に作れる手法を選んだ、というのが正しい
そういう話だと、シングルスレッド性能を出来るだけ落とさず安価に作れる手法を選んだ、というのが正しい
CINEBENCH R10のスコアはCore2 DUO E8400にやや劣る、ってところ?
ファンレスで出してくれるなら買います。
ファンレスで出してくれるなら買います。
>>466
シングルは半分以下でマルチでも1000弱位低いんじゃ無いかな
シングルは半分以下でマルチでも1000弱位低いんじゃ無いかな
468 ：281：2012/11/22(木) 22:15:45.14 ID:WSxCGgNt
25Wなら 定格2.0GHzいくかね
iGPUとチップセットの分 25/17より伸びそうだし
iGPUとチップセットの分 25/17より伸びそうだし
FCH込み17WならIvy世代の殆どのUltrabookの筐体に詰めれるレベルか
おまけのCPUはどうでもいいんだ。GPU性能が気になるんデス
おまけのCPUはどうでもいいんだ。GPU性能が気になるんデス
ウルトラブックのクラスだと、重要なのはCPUじゃね
どっちかいうとGPUは映ればいいレベルでもいいような
どっちかいうとGPUは映ればいいレベルでもいいような
手元に届かないうちはスゴイのはいつものこと
473 ：Socket774：2012/11/22(木) 22:34:12.53 ID:VXIFGpcR
AMD渾身の多コアCPUの実力
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば 価格なり の性能
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内（1MB以下）で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる
ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば 価格なり の性能
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内（1MB以下）で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる
ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
474 ：Socket774：2012/11/22(木) 22:36:29.59 ID:WSxCGgNt
このR10のスコア
25W Phenom II x4 最高のP960の 32bit とシングル同じ/マルチ300上だな
絶対性能はこれくらいあればあんまり問題ないよね
25W Phenom II x4 最高のP960の 32bit とシングル同じ/マルチ300上だな
絶対性能はこれくらいあればあんまり問題ないよね
Trinityを17Wに収まるように低クロックで動かした方が性能良さそう
このスコアが32bitなら同クロックのTrinityより性能高い
64bitなら同クロックのTrinityに毛が生えた程度
64bitなら同クロックのTrinityに毛が生えた程度
まぁAPUだからいいんであって、普通にCPUだけ買うならIntelいくわな
CPU + GPU + Northbridge + Southbridgeで17W TDPなんだから…
自作どころかふつうに足りてないように見えるが。>17w
そもそもメーカーが使う気ないだけなのかどーかは知らんが。
そもそもメーカーが使う気ないだけなのかどーかは知らんが。
482 ：Socket774：2012/11/23(金) 00:52:55.26 ID:uTVWwYxj
Richland
483 ：Socket774：2012/11/23(金) 12:17:07.94 ID:uYfu40QH
Windows8のキーワードはコレ
Target Independent Rasterization
DirectX11.1対応GPUで2D描画性能を約4倍に引き上げる
nVIDIAは対応してないっぽいからintelのHaswellも対応してなかったら
AMDの1人勝ちだな
Target Independent Rasterization
DirectX11.1対応GPUで2D描画性能を約4倍に引き上げる
nVIDIAは対応してないっぽいからintelのHaswellも対応してなかったら
AMDの1人勝ちだな
484 ：Socket774：2012/11/23(金) 12:56:14.74 ID:NZKH4MuM
それはない
Win7でもDX11.1対応してくれるようになったけどな
おかげでクソOSに移行せずに済むわ
おかげでクソOSに移行せずに済むわ
いい感じだからこそFMA4にも対応すればいいのにと思ってしまう
>>483
イ○テル「対応はしてますが、対応したドライバを出すとは一言も言ってません」
イ○テル「対応はしてますが、対応したドライバを出すとは一言も言ってません」
そういえば思い返してみればDX11.1の存在が確認されたのはHaswellが初だった記憶がある
期待してもいいんじゃないかな
期待してもいいんじゃないかな
AMDのエア大勝利は聞き飽きた
490 ：Socket774：2012/11/23(金) 17:25:29.33 ID:kU3mEjcG
夢見る未来に勝利して現実負け続けるいつものパターンですがなｗ
AMDが勝とうがインテルが勝とうが俺が童貞の事実に変わりはないしね(´・ω・`)
そんなことはないぞ。
体感だが明らかに道程の比率が違う。
体感だが明らかに道程の比率が違う。
ｗ
インテル使う奴の方が童貞が多いよ
そりゃ性能が良いからインドア派の童貞が好むでしょ
AMD好きで童貞はただのキチガイ
そりゃ性能が良いからインドア派の童貞が好むでしょ
AMD好きで童貞はただのキチガイ
495 ：Socket774：2012/11/23(金) 18:54:58.74 ID:kU3mEjcG
>>494
そりゃーユーザー数が10倍違えばそうだろうなｗ
そりゃーユーザー数が10倍違えばそうだろうなｗ
童貞がどうとかってホントお前ら可愛いな
IvyBridge-DT
株価対策用の次期エア主力製品のコードネームの発表はまだですか?
淫厨はBGAのはんだ付けの練習でもしとけ
AMDが自作市場独占するの？
501 ：Socket774：2012/11/24(土) 00:47:09.34 ID:bZqAaNuk
マザボにソケットつけて
BGA CPUに外部業者がゲタ加工すればソケット式にはできるので
それだけでAMDの自作シェアは超えれるだろう
BGA CPUに外部業者がゲタ加工すればソケット式にはできるので
それだけでAMDの自作シェアは超えれるだろう
その外部業者は慈善事業でやるの？
インテルがつぶれても困るから、
ちょっとだけはシェアを残してやってもいいかもなｗｗ
ちょっとだけはシェアを残してやってもいいかもなｗｗ
ふつうに考えて
AMDが自作市場独占しておいしい思いできるようなことがあるなら
わざわざIntelがそんなところを空け渡してくれる訳無いだろ。
AMDが自作市場独占しておいしい思いできるようなことがあるなら
わざわざIntelがそんなところを空け渡してくれる訳無いだろ。
505 ：Socket774：2012/11/24(土) 01:39:02.28 ID:3xk1P5bX
普通にCPUオンボのマザーを売ればいいだけだからAMDの独占は無理だな
マザーとCPU組み合わせなんてそんなにないしな
例えばハイエンドマザーだったらハイエンドCPUと組み合わせておけば大半の需要はカバー出来るだろ
マザーとCPU組み合わせなんてそんなにないしな
例えばハイエンドマザーだったらハイエンドCPUと組み合わせておけば大半の需要はカバー出来るだろ
まず2014年にAMDがHaswellを叩きのめせるCPUが出せるのかを考えないと
現在の経営状況とリストラを考慮すると
まぁ無理でしょ
まぁ無理でしょ
株価の動きからは倒産企業にしか見えない
今後も底打つタイミングないよ
今後も底打つタイミングないよ
Steamrollerすら出せるかどうか怪しくなってきてるのに、
さらにその数段先を行くHaswellを超えるアーキテクチャの
新CPUも並行開発しないといけないって、どんだけだよｗ
さらにその数段先を行くHaswellを超えるアーキテクチャの
新CPUも並行開発しないといけないって、どんだけだよｗ
>>506
「2014年、Haswellは型遅れの旧式でBroadwellの新型がブイブイ言ってる時代だわ」って言うクマー！
r -､,, - ､
__ ヽ／ ヽ__
俺が先だ！ ,"- `ヽ, / ● l ） 自分だけずるいクマー
／ ● ＼__ (● ● i"
__/ ●） ￣ ）"__ "`;
.（_i ● ' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
丶_ ,i⌒i,,_（_/ ● i￣￣ ）_|__
__, '" ￣ ヽ! ● ●) ミ~￣_● ヽ）
（_/ ● i ∪ / ⊂{● | 俺に言わせろクマー
l ●( _●) （ ￣）- / -' i
／ヽ､ |∪l T i ● '"）
「2014年、Haswellは型遅れの旧式でBroadwellの新型がブイブイ言ってる時代だわ」って言うクマー！
r -､,, - ､
__ ヽ／ ヽ__
俺が先だ！ ,"- `ヽ, / ● l ） 自分だけずるいクマー
／ ● ＼__ (● ● i"
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丶_ ,i⌒i,,_（_/ ● i￣￣ ）_|__
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（_/ ● i ∪ / ⊂{● | 俺に言わせろクマー
l ●( _●) （ ￣）- / -' i
／ヽ､ |∪l T i ● '"）
製造プロセス考慮すると設計ではIntelを凌駕しないと並ぶことも出来ない
無理ゲーだろ・・・
無理ゲーだろ・・・
>>510
いやいや、AMDが自作市場独占？みたいな勘違い発言出てくるのは、
Broadwellでは自作やデスクトップで使われているLGAパッケージが提供されないという話が出てきたから。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20121122_574440.html
しかし、これによると2014年にIntelは自作向けから撤退するというわけでなく、
引き続きHaswellが担当するっぽいから浮かれる前に>>506と。
いやいや、AMDが自作市場独占？みたいな勘違い発言出てくるのは、
Broadwellでは自作やデスクトップで使われているLGAパッケージが提供されないという話が出てきたから。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20121122_574440.html
しかし、これによると2014年にIntelは自作向けから撤退するというわけでなく、
引き続きHaswellが担当するっぽいから浮かれる前に>>506と。
2012 Piledriver：32nm Ivy Bridge：22nm
2013 Piledriver：32nm Haswell：22nm
2014 Steamroller？：28nm Broadwell：14nm
時が経てば追いつく…どころか差が広がるんだもんなぁ…
2013 Piledriver：32nm Haswell：22nm
2014 Steamroller？：28nm Broadwell：14nm
時が経てば追いつく…どころか差が広がるんだもんなぁ…
自作向けが本当にHaswellで止まるとしても、28nm対22nmだしなぁ
連投失礼
連投失礼
XeonE3忘れてるだろ・・
Broadwellも1ソケのxeonが自作向けに出てくるんだわこれが
1ソケXeonが突然消えることは考えにくい
Broadwellも1ソケのxeonが自作向けに出てくるんだわこれが
1ソケXeonが突然消えることは考えにくい
CPU壊れた経験はないけどマザーボードは何度もあるから
オンボになってマザーボード壊れたら高価なCPUもセットでゴミってのは困る
オンボになってマザーボード壊れたら高価なCPUもセットでゴミってのは困る
マザー故障時にCPUが道連れになることだから
冗長性確保のためにもシャーシとプロセッサは分かれていないて困る。
冗長性確保のためにもシャーシとプロセッサは分かれていないて困る。
>>504
自作市場は超ニッチだから十分有り得る
自作市場は超ニッチだから十分有り得る
すっかり忘れてた現行LGA2011の後継&価格帯が自作に残る感じだろう
今のPCは安すぎるからな、自作するなら昔のPentiumやPentium2の価格に戻してくれ
その方が自作する遣り甲斐があるってもんだろ、自作の最安CPUが5万～で安いの欲しいならメーカー製を
今のPCは安すぎるからな、自作するなら昔のPentiumやPentium2の価格に戻してくれ
その方が自作する遣り甲斐があるってもんだろ、自作の最安CPUが5万～で安いの欲しいならメーカー製を
521 ：Socket774：2012/11/24(土) 05:36:21.89 ID:3xk1P5bX
製品のバリエーションは少なくなるだろうが
ダイごとに住み分けして、オンボでは売るかもしれん
が、自作する意味があるのかは不明だ
せいぜい、GPU組み込むかどうかしかないんだから
nvが以前やったような外付けboxとかあれば済んでしまう話なのかもしれん
ダイごとに住み分けして、オンボでは売るかもしれん
が、自作する意味があるのかは不明だ
せいぜい、GPU組み込むかどうかしかないんだから
nvが以前やったような外付けboxとかあれば済んでしまう話なのかもしれん
そんな心配できるようになる2015年まで、AMDは生きてるのかいな。
もっと小さくなってる可能性が高いけど、生きてる事は生きてるだろう
いやーどうだろう。
それすらおぼつかないぐらい
それすらおぼつかないぐらい
株価やべえな
いつ倒産してもおかしくない
いつ倒産してもおかしくない
でるといいな、Steamroller
売上減少で人員削減・事業縮小するとますます売上が減少する死のスパイラルをどこで止めるか
もうどうこうできる段階は過ぎているのでは
個人的には潰れるとか撤退すると思っているが、実際どうなるのだろうか
個人的には潰れるとか撤退すると思っているが、実際どうなるのだろうか
2008年11月～2009年3月も今と同じような株価だったよ
あの時はFab売って繋げたからな、Intelからも賠償金取れたし
今はそのファブを切っておいてよかったという感じ
GFが先になくなりそうだ
GFが先になくなりそうだ
リーマンショックを忘れてないか
今の低落は一企業としてのファンダメンタルの弱さそのもの。より直接的な退場勧告を受けている状態
今の低落は一企業としてのファンダメンタルの弱さそのもの。より直接的な退場勧告を受けている状態
2008年のときは工場と、「2011年にBulldozerとBobcat出しますから」という(空)手形を売って株価に底を打たせた。
今年はもう売るものが無い。
今年はもう売るものが無い。
旧ATI売却あるで
何も無い会社になっちゃうだろ
もはやビデオカードが命綱だろ…
あんなもん安定はしてるけど低空での話だから、添え物としては価値あるけど
メインにしたりそれで食いつなげるかっていうと全然駄目
メインにしたりそれで食いつなげるかっていうと全然駄目
ノートがこれだけ安くなってしまうと
そもそも自作しようっていうモチベーションがわかないからな
そもそも自作しようっていうモチベーションがわかないからな
541 ：Socket774：2012/11/24(土) 11:51:34.89 ID:moIBq4u6
ビデオチップ部門もチーフアーキテクトが抜けたり技術者解雇でボロボロだよ
dGPUのシェアも減少中だね
Desktop 40.7% -> 35.7%
Note 44.8% -> 34.2%
ttp://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2012/11/14/amd-declines-on-gpu-losses-wells-sees-hope-in-cost-cuts-consoles/
Desktop 40.7% -> 35.7%
Note 44.8% -> 34.2%
ttp://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2012/11/14/amd-declines-on-gpu-losses-wells-sees-hope-in-cost-cuts-consoles/
全体の出荷数横ばいだから、NVIDIAにボコられてるんだな
Per the 3Q12 Mercury data, graphics shipments (discrete and integrated GPUs) were 123.9 million, roughly flat q-q.
Total “discrete graphics” chip shipments for AMD were down 14%, quarter over quarter.
AMDは14%減ってその分NVIDIAが伸びたと
Per the 3Q12 Mercury data, graphics shipments (discrete and integrated GPUs) were 123.9 million, roughly flat q-q.
Total “discrete graphics” chip shipments for AMD were down 14%, quarter over quarter.
AMDは14%減ってその分NVIDIAが伸びたと
544 ：Socket774：2012/11/24(土) 12:19:24.22 ID:PSPr/cMM
だめだコリア
AMDよ、これがkeplerだ
steamのGPU比率も660系が伸ばしてるんだよな
ゲーマーに支持されると影響も大きいのかね
しかし良いニュースがねえな・・・
ゲーマーに支持されると影響も大きいのかね
しかし良いニュースがねえな・・・
7970は「大ジャンプの28nmで250Wというギリギリだけど、40nmのライバルより少し性能いいよ！」
だからな、あっさり抜かれるのが分かり切ってた
だからな、あっさり抜かれるのが分かり切ってた
おじちゃんは来年Richlandが出れば満足です。
正直来年中に出るのかどうかわからんね
TSMC次第か
TSMC次第か
nvidiaは一時期より微妙なのしか出してないのに
なぜシェア率上がるのか
なぜシェア率上がるのか
GeForceがTesla・Fermiで先取りした苦労を
Radeonはようやく始めたところだからな。
何年遅れだ。
Radeonはようやく始めたところだからな。
何年遅れだ。
それはGPGPU関係の話だろう
大多数の自作ユーザには関係ない
大多数の自作ユーザには関係ない
>>549
Kaveriはな。
Kaveriはな。
せっかくGPU持ってるのにタブレット向けに作らなかったアホ会社
PCは終わってるコンテンツ
PCは終わってるコンテンツ
>>553
RichlandってGCNが入ってるんじゃなかったっけ
RichlandってGCNが入ってるんじゃなかったっけ
・下(AMD)を見る
AMDが急速に弱体化
Nvidia復活か？
・現実を見る
Nvidiaの2013年
2013年はTegra4が出るが進化した中華やx86タブレットも数多く参戦し激戦区に
天国と思われたARM界も王者Qualcommと自社利用してるApple、Samsung以外は苦戦
売り上げのIntelプラットフォーム依存は解消できず。
dGPUはTeslaブースト無し。新アーキ、新プロセスも無し。
HaswellでdGPU離れが加速
GeForceは2012年にIntelプラットフォームでの採用が多かった為反動が大きい
Nvidia大丈夫か？
AMDが急速に弱体化
Nvidia復活か？
・現実を見る
Nvidiaの2013年
2013年はTegra4が出るが進化した中華やx86タブレットも数多く参戦し激戦区に
天国と思われたARM界も王者Qualcommと自社利用してるApple、Samsung以外は苦戦
売り上げのIntelプラットフォーム依存は解消できず。
dGPUはTeslaブースト無し。新アーキ、新プロセスも無し。
HaswellでdGPU離れが加速
GeForceは2012年にIntelプラットフォームでの採用が多かった為反動が大きい
Nvidia大丈夫か？
557 ：Socket774：2012/11/24(土) 13:50:29.13 ID:UtDErZKh
AMDに比べたら大丈夫でしょうね
ARMで一定の戦いできてるし
ARMで一定の戦いできてるし
まあAMDスレで心配することじゃないのは間違いないね
＞天国と思われたARM界も王者Qualcommと自社利用してるApple、Samsung以外は苦戦
＞売り上げのIntelプラットフォーム依存は解消できず。
それって、今更arm言い出してるamdにとって地獄なだけだよね
さらに言えばamdがarmのv8そのまま使ってサーバーとか言ってる時に
nvは独自コアのarmぶつけてくるわけだ
必死で逃げた対岸に付く寸前に、けりいれられて溺れ死ぬのかｗ
＞売り上げのIntelプラットフォーム依存は解消できず。
それって、今更arm言い出してるamdにとって地獄なだけだよね
さらに言えばamdがarmのv8そのまま使ってサーバーとか言ってる時に
nvは独自コアのarmぶつけてくるわけだ
必死で逃げた対岸に付く寸前に、けりいれられて溺れ死ぬのかｗ
Amdさんは他人様の事業云々より、自分が明日の御飯を食べられるかの心配した方がよいよ
淫厨的に自作できなくなる楽しさってどんなもん？ｗ
業者からお前たちの存在はカスである！とか死亡宣告されたに等しいよね
それでもCPU買わざるを得ない淫厨ｗ
それでもCPU買わざるを得ない淫厨ｗ
過去最高の売り上げを達成したnvidiaは大丈夫だから
大赤字&大規模リストラのamdの心配をしてやれよ
大赤字&大規模リストラのamdの心配をしてやれよ
もう自分が見えてないんだろうな…
他の事気にしてる余裕ないはずなのに
他の事気にしてる余裕ないはずなのに
566 ：Socket774：2012/11/24(土) 14:30:17.08 ID:WZZyikrO
インテルとヌビみたいなクソ以外を買うだけだから気にしない
567 ：Socket774：2012/11/24(土) 14:31:09.35 ID:4VTl79BA
かねだせよ
561のような皮肉や煽るだけは一流な狂信者がついてる限りAMDは常に安泰
Haswellに散財したってLGA廃止のための養分になるだけじゃん
前から思ってたけど淫厨ってバッカみたい
前から思ってたけど淫厨ってバッカみたい
インテルユーザーはAMDを叩いたりしないよ
ゲロチョンビディア信者がインテルユーザーに成りすましてAMDを叩いてるんだよ
Nvidiaに不利なことを書いたら
Nvidia擁護がすぐでてくるのがその証拠だよ
ゲロチョンビディア信者がインテルユーザーに成りすましてAMDを叩いてるんだよ
Nvidiaに不利なことを書いたら
Nvidia擁護がすぐでてくるのがその証拠だよ
ヌビなんかどうでもいい
刺身のツマみたいなもん
刺身のツマみたいなもん
AMD退場して得することなんてないと思ってはいるけど１年遅いんだよな
現状FXを買う為に必要な我慢が大き過ぎる
少し前なら鳥の方で貢献できたけどタブレット買ってから家でノートPCを使わなくなってしまうという間の悪さ
現状FXを買う為に必要な我慢が大き過ぎる
少し前なら鳥の方で貢献できたけどタブレット買ってから家でノートPCを使わなくなってしまうという間の悪さ
>>568
今どんな気持ちで ID:58zdB86nが煽ってると思っているか
今どんな気持ちで ID:58zdB86nが煽ってると思っているか
別に我慢なんてする必要はない
欲しいものを買えばいい
欲しいものを買えばいい
淫厨だなんだ言う奴がゲロ信者が頻繁に書き込む時間帯にしかいない件
CUDAに惚れて自作するヤシなど居ないさ
CS使いぐらいか
ARM同梱も筋の悪いアプローチ
CPUは既にあるんだから
まぁ持ってないから業者の都合ゴリ押しで同梱してくるんだが
CS使いぐらいか
ARM同梱も筋の悪いアプローチ
CPUは既にあるんだから
まぁ持ってないから業者の都合ゴリ押しで同梱してくるんだが
Fermi -> KeplerでCUDA性能が落ちても誰も何も言わないだろう
FXの時は散々叩いた癖に
二重基準もいいところだ
FXの時は散々叩いた癖に
二重基準もいいところだ
578 ：Socket774：2012/11/24(土) 14:56:51.74 ID:4VTl79BA
上がってるが
落ちたのは倍精度で一般人には関係ないもの、そりゃ叩かれないだろうさ
ATI買ってからのNVIDIA嫌悪は異常だし、自分らがNVIDIA糞味噌に叩いたからって
相手もやってると思い込んで更に憎悪募らせるとか救えんな狂信者は
ATI買ってからのNVIDIA嫌悪は異常だし、自分らがNVIDIA糞味噌に叩いたからって
相手もやってると思い込んで更に憎悪募らせるとか救えんな狂信者は
580 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/11/24(土) 15:49:30.64 ID:CBzBobTp
Haswell失敗しそうな予感ｗ
ネーミングセンスが左右するってのは、AMDスレの住人ならよく分かってるよな（笑）
ネーミングセンスが左右するってのは、AMDスレの住人ならよく分かってるよな（笑）
http://www.3dcenter.org/news/genauere-zahlen-zum-absatz-einzelnen-amd-prozessorenarchitekturen
ブルはこの圧倒的低歩留まりが最大の失敗要因だな
完動品の8コアはたったの1割しかとれず
8割を4コアとして売ってたとか
Trinityも半殺しが半分近くあるし
昔は少数コアの派生を別ダイで作ってたが
ブルでそんなん作ったら0コアばっかだから作らなかった訳だ
そりゃ利益出るわけねぇ
ブルはこの圧倒的低歩留まりが最大の失敗要因だな
完動品の8コアはたったの1割しかとれず
8割を4コアとして売ってたとか
Trinityも半殺しが半分近くあるし
昔は少数コアの派生を別ダイで作ってたが
ブルでそんなん作ったら0コアばっかだから作らなかった訳だ
そりゃ利益出るわけねぇ
AMDのCPUとNvidiaのチップセットの構成が好きだった
おまいらケンカすんなや
おまいらケンカすんなや
失敗は単に性能が低かったのと、電力食いすぎるからでしょ
584 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/11/24(土) 16:25:37.07 ID:CBzBobTp
AMDは常に斜め逝ってないと面白くないからなｗ
だからtsmcににげるのさ
外れる！
Exclusive: AMD hires bank to explore options - sources | Reuters
http://www.reuters.com/article/2012/11/14/us-amd-jpmorgan-idUSBRE8AC14Z20121114
http://www.reuters.com/article/2012/11/14/us-amd-jpmorgan-idUSBRE8AC14Z20121114
PCの性能=CPUの性能って時代が終わりつつある中
高性能GPUを作ってるのは2社
AMDとnVidiaで手を組んでGPU対応ソフトをガンガン増やすって選択肢は無いのだろうか？
ってここはCPUスレだったw
高性能GPUを作ってるのは2社
AMDとnVidiaで手を組んでGPU対応ソフトをガンガン増やすって選択肢は無いのだろうか？
ってここはCPUスレだったw
592 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/11/24(土) 17:06:22.94 ID:CBzBobTp
モンハンPC版とかみたいにインテル内蔵グラボ対応にした方がよっぽど売上向上が見込めるわな
シェア8割をみすみす捨てて商売になるかよ？
シェア8割をみすみす捨てて商売になるかよ？
595 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/11/24(土) 17:15:42.19 ID:CBzBobTp
596 ：Socket774：2012/11/24(土) 17:24:07.90 ID:WZZyikrO
せやな
http://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Photoshop-CS6-GPU-Acceleration-161
>>595
IntelよりAMDのCPU名の方が好みなんだが駄目なの？
http://www.pugetsystems.com/labs/articles/Adobe-Photoshop-CS6-GPU-Acceleration-161
>>595
IntelよりAMDのCPU名の方が好みなんだが駄目なの？
598 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/11/24(土) 17:35:31.38 ID:CBzBobTp
>>597
CPUに ” ブルドーザー ” はないよなｗ
AMDはネーミングセンスに気を使うと改善すると思うよ。
インテル独裁よりも、同じアーキテクチャで共存共栄したほうがユーザーのためにもなるしな。
CPUに ” ブルドーザー ” はないよなｗ
AMDはネーミングセンスに気を使うと改善すると思うよ。
インテル独裁よりも、同じアーキテクチャで共存共栄したほうがユーザーのためにもなるしな。
599 ：Socket774：2012/11/24(土) 18:04:14.01 ID:3xk1P5bX
Intelが気を使うんじゃなくAMDが頑張らなければならないのではないか。
信者でさえ諦めてるのに軽々しく書くなよ
602 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/11/24(土) 18:18:42.44 ID:CBzBobTp
インテルの進化が早すぎて待ってるだけの予感ｗ
AMDフラグかも。
AMDフラグかも。
603 ：Socket774：2012/11/24(土) 19:03:17.34 ID:qlZTC8Ro
ジャガーが出れば状況はいっぺんする
TDP5Wはあんまり使い道ないっス
じゃがバターにすればええ
最近貼られるAMD苦戦の記事から以前のそれとは比べ物にならない切迫感が漂ってる
>>606
一企業として手詰まりの域に来てるからね。
黒字が出ない中、切り売りできるものが尽き、レイオフの繰り返し。
ここ1年の間にリリースできた新製品も、市場競争力があるとは言えず、
後はぺんぺん草1本生えなくなるまで足掻くか、
潔く終幕の準備に入るかのどちらかだから。
一企業として手詰まりの域に来てるからね。
黒字が出ない中、切り売りできるものが尽き、レイオフの繰り返し。
ここ1年の間にリリースできた新製品も、市場競争力があるとは言えず、
後はぺんぺん草1本生えなくなるまで足掻くか、
潔く終幕の準備に入るかのどちらかだから。
AMDがPen4の時インテルを追い詰めたからcoreマイクロアーキテクチャというすんげえのができたんだろ
こう考えるとAMDの功績はあまりにも巨大
こう考えるとAMDの功績はあまりにも巨大
いや、むしろAthlon64に恐れをなしてPenDというMCMかつ爆熱駄作を出したように見える。
もしもAthlon64が無ければもうちょっと熟成してマシになってから出してただろう。
競争でいいものが生まれるとは限らない。
もしもAthlon64が無ければもうちょっと熟成してマシになってから出してただろう。
競争でいいものが生まれるとは限らない。
611 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/11/24(土) 20:25:58.89 ID:Gffuvvw8
>>608
競争相手が追い付くまでは待つんだろうな。
競争相手が追い付くまでは待つんだろうな。
あわてて出したCoreは超短命だったし、Core2にしてもメモコン内蔵じゃないわもっさりだわで
Core iまでの場繋ぎでしかなかったしな。
元々ネトバはRIMMという高速メモリを前提にしたアーキで、
あわててDDR対応にした時点で失敗が確定していた。
Core iまでの場繋ぎでしかなかったしな。
元々ネトバはRIMMという高速メモリを前提にしたアーキで、
あわててDDR対応にした時点で失敗が確定していた。
真の4coreがなんちゃって4coreに負けたり
真の8coreがなんちゃって8coreに負けたり
amdは大変だね
真の8coreがなんちゃって8coreに負けたり
amdは大変だね
614 ：,,・´∀｀・,,）っ-○○○：2012/11/24(土) 21:47:55.43 ID:6xoJk3Hi
真の8コア（笑）なんてAMDは出したことなんて無いでしょ
Visheraこと「AMD FX-8350」を試す - パフォーマンス徹底検証編
http://news.mynavi.jp/special/2012/vishera01/index.html
> さて、一般にCPUが10%以上の性能改善がなされれば、
> これは十分に大きな進歩だと言って差し支えないのだが、
> 問題は元々のBulldozerことAMD FX-8150の性能がちょっと低すぎることだ。
> ここから10%上乗せしても、Core i5-3570Kには遠いというのが筆者の率直な感想である。
> 元々FX-8150の時も、競合製品がCore i5-2500Kという話があり、
> 結果を見るとCore i5-2500Kには遠く及ばないという結論になった訳だが、
> 今回もこの結論を繰り返す、ということになるだろう。
http://news.mynavi.jp/special/2012/vishera01/index.html
> さて、一般にCPUが10%以上の性能改善がなされれば、
> これは十分に大きな進歩だと言って差し支えないのだが、
> 問題は元々のBulldozerことAMD FX-8150の性能がちょっと低すぎることだ。
> ここから10%上乗せしても、Core i5-3570Kには遠いというのが筆者の率直な感想である。
> 元々FX-8150の時も、競合製品がCore i5-2500Kという話があり、
> 結果を見るとCore i5-2500Kには遠く及ばないという結論になった訳だが、
> 今回もこの結論を繰り返す、ということになるだろう。
616 ：Socket774：2012/11/24(土) 23:06:43.43 ID:6PeQHj7p
>>612
メモコン統合CPUはAthlon 64登場の10年以上前からあるが、K7はそいつらよりもっさりだったと言いたいのか？
メモコン統合CPUはAthlon 64登場の10年以上前からあるが、K7はそいつらよりもっさりだったと言いたいのか？
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/329/339/html/zu1.jpg.html
今年の社債の償還は済んでるのかな？
今年の社債の償還は済んでるのかな？
618 ：Socket774：2012/11/25(日) 00:02:21.57 ID:A5LOb0jO
>>612
Core2程度のつなぎに負けたAMDも停滞してたんだよ
K8自体K7からのジャンプアップが少なくPen4の自滅に助けられたようなものだしな
K9K10が相次いでキャンセルされて予定が大幅に狂った
結局その頃の躓きがAMDをいまだに苦しめてるよ
Core2程度のつなぎに負けたAMDも停滞してたんだよ
K8自体K7からのジャンプアップが少なくPen4の自滅に助けられたようなものだしな
K9K10が相次いでキャンセルされて予定が大幅に狂った
結局その頃の躓きがAMDをいまだに苦しめてるよ
半導体トレンドの変化に最初に遭遇したのがIntelで
最初に立ち直ったのもIntelっていうだけの話
AMDはIntelが悪くなった時期に相対的に良くなったが
その後が続かなかった
最初に立ち直ったのもIntelっていうだけの話
AMDはIntelが悪くなった時期に相対的に良くなったが
その後が続かなかった
DECの技術は素晴らしかったが、IBMの技術はダメだった。
そこは自社で育てないと
だが仮にいい設計をしても製造が追いつかない
624 ：Socket774：2012/11/25(日) 01:10:29.24 ID:A5LOb0jO
そのいい設計ってのが難しい
K10より電力効率の高いアーキじゃないとIntelに勝てないからな
K10より電力効率の高いアーキじゃないとIntelに勝てないからな
正直言ってアイドル時の消費電力で似たようなものなら
PC商品としては問題ないと思う
それに将来ソケットを廃止するという会社の製品に散財したくない
PC商品としては問題ないと思う
それに将来ソケットを廃止するという会社の製品に散財したくない
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
627 ：Socket774：2012/11/25(日) 01:31:12.44 ID:A5LOb0jO
ほんとブーメラン好きよね
AMDはいつもintelの後追いだからね
どっちでもいいなら尚更AMD選ぶ理由がないからな
しかし個性を出そうとしたブルちゃんはあの様よ・・・
しかし個性を出そうとしたブルちゃんはあの様よ・・・
結局自作機は趣味の道具だから
趣味性がなくなると購買者も居なくなるよ
今までもCPU(クーラー)とマザーを同梱して封緘された安価な製品はあったが
必ずしも売れ行きがいいとは言えなかった
ソケット廃止はx86に限って言えば自殺行為と思う
趣味性がなくなると購買者も居なくなるよ
今までもCPU(クーラー)とマザーを同梱して封緘された安価な製品はあったが
必ずしも売れ行きがいいとは言えなかった
ソケット廃止はx86に限って言えば自殺行為と思う
自作市場なんか元から大した規模じゃないから
ノート/タブ用の最新型チップがオンボ版しか発売されないなんて昔も今も既にやってるじゃん
それに淫はタブレット狙いでソケット廃止する気なんだろうが
タブレットのようなdGPUを増設できないフォームファクタのためHDグラフィックス縛りなんて
ユーザーにとっては単なる悪夢です
タブレットのようなdGPUを増設できないフォームファクタのためHDグラフィックス縛りなんて
ユーザーにとっては単なる悪夢です
インテルスレでやってくださいな哀れな淫中共ww
>>632
自作する人がPC界隈でのアーリーアダプターであることを軽視している
自作する人がPC界隈でのアーリーアダプターであることを軽視している
せやな
せやな・・・
せやな・・・
>>636
AMDの中の人も重要なのは自作erじゃなくてOEMだって言ってたよ
AMDの中の人も重要なのは自作erじゃなくてOEMだって言ってたよ
AMDは既に店仕舞いモード。大規模な製品の更新はもう無いだろう。
PCも１チップ化が進んで自作の余地が少なくなっていく。
残念ながら、自作PCは廃れていくのさ
PCも１チップ化が進んで自作の余地が少なくなっていく。
残念ながら、自作PCは廃れていくのさ
>>638
具体的にAMDの中の誰ですか？
具体的にAMDの中の誰ですか？
>>さらにいわゆるデスクトップPC向けは提供せず
>>Haswell世代を2014年も継続して提供することを検討していることをOEMメーカーに通知した。
>>デスクトップPC向けは提供せず
>>デスクトップPC向けは提供せず
>>デスクトップPC向けは提供せず
よくよめ_φ(･_･
>>Haswell世代を2014年も継続して提供することを検討していることをOEMメーカーに通知した。
>>デスクトップPC向けは提供せず
>>デスクトップPC向けは提供せず
>>デスクトップPC向けは提供せず
よくよめ_φ(･_･
>>641
おまいさんはそれをどう理解したんだよｗ
おまいさんはそれをどう理解したんだよｗ
643 ：Socket774：2012/11/25(日) 01:58:02.36 ID:A5LOb0jO
淫は淫ですわ
自作ユーザー軽視のアホ企業でしょ
弁護の余地がない
自作ユーザー軽視のアホ企業でしょ
弁護の余地がない
645 ：Socket774：2012/11/25(日) 02:01:12.00 ID:A5LOb0jO
>>644
どうせお前はAMDが始めたら何も言わなくなるんだろｗ
どうせお前はAMDが始めたら何も言わなくなるんだろｗ
より一層の性能アップには、CPUもﾒﾓﾘもｿｹｯﾄ廃止が必要だな。
そうなればまた昔のようなユニークなマシンが各PCメーカーから出てくるようになるかもしれない。
小さなメーカーは全滅しちゃうだろうけどー
そうなればまた昔のようなユニークなマシンが各PCメーカーから出てくるようになるかもしれない。
小さなメーカーは全滅しちゃうだろうけどー
そうそう、そこで自作市場なんてって話に戻るわけよ
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの？
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |ﾞ゛ `';,
,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
,;'゛ i ＿ 、＿ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの？
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,;'' "| ▼ |ﾞ゛ `';,
,;'' ヽ＿人＿ / ,;'_
／ｼ、 ヽ⌒⌒ / ﾘ ＼
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
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（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
, -――- 、
/ ヽ
| ノ ー | それっておかしくねぇ？
|(・） （・） | だって、ここ日本じゃん
| （ |
ヽ Ｏ 人
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
(／ | | / | | |
| |/ /| | |
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ヽ＿_／ | | |
/ ヽ
| ノ ー | それっておかしくねぇ？
|(・） （・） | だって、ここ日本じゃん
| （ |
ヽ Ｏ 人
＞ー-― ´ ￣￣＼
⊂ニニ￣￣￣ヽ / |
くメ） _ノ | | | | |
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ヽ＿_／ | | |
>>649
ソケットと自作市場を捨てればCPUの売れ行きが上がるという単純な話ではあるまいよ
ソケットと自作市場を捨てればCPUの売れ行きが上がるという単純な話ではあるまいよ
そんな話はしてないよ、自作市場なんてAMDもIntelも重要視してないし
貴方が思うほど大勢に影響及ぼさないって話ね
貴方が思うほど大勢に影響及ぼさないって話ね
まぁオレは淫厨じゃないので高みの見物ですよ
655 ：Socket774：2012/11/25(日) 02:53:01.37 ID:sXAgttW6
勝つのはAMDでーす
656 ：Socket774：2012/11/25(日) 03:02:52.42 ID:A5LOb0jO
657 ：Socket774：2012/11/25(日) 03:05:30.75 ID:A5LOb0jO
>>654
まぁあんたはAMDがつぶれる心配してるからなｗ
まぁあんたはAMDがつぶれる心配してるからなｗ
あれだろ、もうその頃にはx86において、ライバルは消滅してるからって、
判断なんだろう。
判断なんだろう。
660 ：Socket774：2012/11/25(日) 06:02:55.85 ID:hhpgkIjA
ハスウェルだけでAMDと余裕で戦えるからな
リストラしまくりのAMDはハスウェル超えるのすら無理だろう
リストラしまくりのAMDはハスウェル超えるのすら無理だろう
661 ：Socket774：2012/11/25(日) 06:09:13.41 ID:x5hA+rsq
ハズウェルくらいならリャノで勝てる
問題はブロードウェルだな
22nmから16nm飛ばして14nmだからな
一気に性能上がるだろう
問題はブロードウェルだな
22nmから16nm飛ばして14nmだからな
一気に性能上がるだろう
Llanoでどうやって勝つんだよ
朝っぱらから筋肉痛にさせんなｗ
朝っぱらから筋肉痛にさせんなｗ
CINEBENCH
3770k 7.46(100%)
A8-3870k 3.61(48%)
これでLlanoで快適なんだよなwどんだけインテルがベンチ番長だって話しw
そもそもインテルで組む理由が見つからない。
3770k 7.46(100%)
A8-3870k 3.61(48%)
これでLlanoで快適なんだよなwどんだけインテルがベンチ番長だって話しw
そもそもインテルで組む理由が見つからない。
Intelは14nmの導入を2013末まで延期するって話だね
ファウンダリ勢も2014年に14nmだから、製造技術でいきなり並ぶな
ファウンダリ勢も2014年に14nmだから、製造技術でいきなり並ぶな
>>664
今年22nm入れたばっかりなんだから2013年末ってのは順当な気がするが…
今年22nm入れたばっかりなんだから2013年末ってのは順当な気がするが…
>>666
そこらへんはよく判らんが、6ヶ月後退して製造開始が2013年末だって。
これが量産開始を差すのかは不明だが、まあ実製品は2014年中には投入されるだろう。
一方のファウンダリ勢は1年繰り上げて、量産開始が2014年。
実製品の販売開始は2015年・・・って可能性は無くもないけどね。
そこらへんはよく判らんが、6ヶ月後退して製造開始が2013年末だって。
これが量産開始を差すのかは不明だが、まあ実製品は2014年中には投入されるだろう。
一方のファウンダリ勢は1年繰り上げて、量産開始が2014年。
実製品の販売開始は2015年・・・って可能性は無くもないけどね。
そろそろK11は打ち止めにしてK12を出すべき
このKxx表記は何でやめたんだろう、世代がわかりやすくていいのに
このKxx表記は何でやめたんだろう、世代がわかりやすくていいのに
インテルは3つある14nmの工場の一つを半年遅らせるとニュースが出ただけだよ
理由は不景気で3つ稼働させても需要が見込めないからとかなんとかで、技術的な問題ではないと言っている、らしい
あとTSMCの14nmはわからないけど、GFの2014年予定の14XMは20nm+Finfitで、14nmじゃないと思う
そのせいか20nmと類似性があって、作る方は割りと苦労しないらしい
理由は不景気で3つ稼働させても需要が見込めないからとかなんとかで、技術的な問題ではないと言っている、らしい
あとTSMCの14nmはわからないけど、GFの2014年予定の14XMは20nm+Finfitで、14nmじゃないと思う
そのせいか20nmと類似性があって、作る方は割りと苦労しないらしい
PhenomⅡはNehalem1156世代とほぼ同等性能
>>669
PhenomIIはほぼCore2を追い越して初代Core i7に迫っていると思う。
PhenomIIはほぼCore2を追い越して初代Core i7に迫っていると思う。
グラフにするとCore2を追い越している
むしろi7に迫っているように見える(AA略)
むしろi7に迫っているように見える(AA略)
Core i7-3770K と FX-8350 が、super pi でほぼ同じ記録を達成しているから、
同じ性能とみて良いだろう
同じ性能とみて良いだろう
>>674
シングル性能は追いついてないだろ?
シングル性能は追いついてないだろ?
Fx8350 4.0G
3770K 3.5G
(´･Д･)」
3770K 3.5G
(´･Д･)」
AMDは二番手なんだから
開発者に格安でRadeonばら蒔くぐらいの努力をすればいいのに、と思う
開発者に格安でRadeonばら蒔くぐらいの努力をすればいいのに、と思う
Radeon5000シリーズの時はそれやったんだよ、これからはゲームにも力を入れるっていうんで
6000シリーズの時まで頑張っていたみたいだけど、最近はどうも尻すぼみ
AMDはいつも最初だけなんだ
6000シリーズの時まで頑張っていたみたいだけど、最近はどうも尻すぼみ
AMDはいつも最初だけなんだ
スクエニの開発者がAMDは協力的じゃないとかキレてたな
問題とか不具合が有って問い合わせても返事ないとか
対してnVは開発者サポート万全だとさ
問題とか不具合が有って問い合わせても返事ないとか
対してnVは開発者サポート万全だとさ
だいたいPCでゲームやる奴相手に商売したって数が少な過ぎて成り立つわけねえ
nvidiaはPC用GPUと基本設計流用したTESLA
次世代もどうせゲーム機とマルチだからゲーム開発者も先を見てるやつはAMDを気にしている
あ、途中で書き込んでしまった
>>681
nvidiaはPC用GPUと基本設計流用したTeslaを、業務用の価格で高く売るようにしてるな
Kepler世代では、倍精度演算のパフォーマンスをGeforceとTeslaで大きくかえたえたのも、
Teslaに誘導するためだろ
>>681
nvidiaはPC用GPUと基本設計流用したTeslaを、業務用の価格で高く売るようにしてるな
Kepler世代では、倍精度演算のパフォーマンスをGeforceとTeslaで大きくかえたえたのも、
Teslaに誘導するためだろ
>>680
それって旧14ちゃんでやらかしてクビになった人らだろｗ
それって旧14ちゃんでやらかしてクビになった人らだろｗ
>>646
pc作って儲かってる企業なんてほぼ皆無だぞ
pc自体もう企業向けのコモディのようになっていくのさ
ホワイトボックスなくなったら数社しか残らないだろうね エイサーとかレノボ
hpは止めたがってるしdellは先行きが見えない
pc作って儲かってる企業なんてほぼ皆無だぞ
pc自体もう企業向けのコモディのようになっていくのさ
ホワイトボックスなくなったら数社しか残らないだろうね エイサーとかレノボ
hpは止めたがってるしdellは先行きが見えない
ラデがゲームで奮わないと、ゲームのほうが悪いと言うのがamd信者
ff14のサポート問題のときなんか酷かった
ff14のサポート問題のときなんか酷かった
FF14はGeForceでも問題起きてたからな
GeForceはサポート万全(笑)
GeForceはサポート万全(笑)
>>676
そういうアーキテクチャーなんだから問題ない
そういうアーキテクチャーなんだから問題ない
そういうアーキテクチャを選択したのは問題だ
Radeon 6000シリーズ以降からなのか、
6450もLlanoもたまに画面砂嵐起きる。
7750装着したら起きなくなったけど原因は不明。
6450もLlanoもたまに画面砂嵐起きる。
7750装着したら起きなくなったけど原因は不明。
ドライバver示さずに画面砂嵐とかないわｗ
>>667
たぶん多くのゲーマーはCPUがインテルでもAMDでも、GPUがGefoだろうとRadeだろうと
一世代2世代前のものでも、最上級の物じゃなくても、必要性能をクリアしてて快適にプレイできれば
そんなにこだわってないかと思われ
ゲームプレイそのものよりも、いかに最高設定で出来るかベンチで高スコア出すかを重要視した
ゲーマーの皮かぶったハイエンドスペック中毒の人くらいじゃないかね
むしろ懐事情とかにあわせてコスパ気にしたり、PC本体より周辺デバイスにこだわった
廃ゲーマーのほうが多いような気がする
たぶん多くのゲーマーはCPUがインテルでもAMDでも、GPUがGefoだろうとRadeだろうと
一世代2世代前のものでも、最上級の物じゃなくても、必要性能をクリアしてて快適にプレイできれば
そんなにこだわってないかと思われ
ゲームプレイそのものよりも、いかに最高設定で出来るかベンチで高スコア出すかを重要視した
ゲーマーの皮かぶったハイエンドスペック中毒の人くらいじゃないかね
むしろ懐事情とかにあわせてコスパ気にしたり、PC本体より周辺デバイスにこだわった
廃ゲーマーのほうが多いような気がする
694 ：Socket774：2012/11/25(日) 15:50:15.68 ID:IRFmWAwI
少し調べてみたけど、AMDのARM64クラウドやサーバー開発が本気すぎるな
SumatraとかLinaloとか見えない所で色々開発しているね
javaでHSA対応とか、ARM64Linuxとか初めて知ったよ
特にLinuxにヌビがいないけど、デンバーとかいうやつのOSはどうすんのかね
SumatraとかLinaloとか見えない所で色々開発しているね
javaでHSA対応とか、ARM64Linuxとか初めて知ったよ
特にLinuxにヌビがいないけど、デンバーとかいうやつのOSはどうすんのかね
本気で開発しても売れなくて商売にならない商品はたくさんありますよ
Bulldozerだって本気で開発したはずなのにこの惨状だし
Bulldozerだって本気で開発したはずなのにこの惨状だし
いいや、本気じゃなかった！
AMDの本気はあの程度じゃない！！
AMDの本気はあの程度じゃない！！
700 ：Socket774：2012/11/25(日) 18:04:02.45 ID:A5LOb0jO
>>698
具体的に、どう最適化すれば性能が出ると言うんだ？
具体的に、どう最適化すれば性能が出ると言うんだ？
FXでしか動かないようにする
これ
これ
AMD独自規格を作る
シングルスレッド性能が低い時点でほぼすべてのアプリで性能が出ない
マルチスレッド全盛の時代を夢想して無残に散ったBulldozer
時代が追いついてないだけ、FXは先を見て開発している、アプローチは間違っていない
とかなんとか威勢のいいこと言って、路線継続するかと思えばSteamrollerであっさり方向転換
プロセスガーっていうけどそれだけじゃないよね
時代が追いついてないだけ、FXは先を見て開発している、アプローチは間違っていない
とかなんとか威勢のいいこと言って、路線継続するかと思えばSteamrollerであっさり方向転換
プロセスガーっていうけどそれだけじゃないよね
FMA4使えばぶっちぎりなんだけどな
>>706
ちゃんとチューニングすれば、
flops/clkが同じsandy/ivyぐらいになるはず
レイテンシはFMAのほうが小さくなるが、
全ての加算乗算をFMAにはできないから、
ぶっちぎりとはいかんだろう
ちゃんとチューニングすれば、
flops/clkが同じsandy/ivyぐらいになるはず
レイテンシはFMAのほうが小さくなるが、
全ての加算乗算をFMAにはできないから、
ぶっちぎりとはいかんだろう
Intel向けがほとんど最適化せず、AMD向けがFMA使って最適化すれば例の56倍ベンチみたいにぶっちぎれるかもなｗ
両方共クロックあたりの理論ピークFLOPSは同じだから(SandyにはFMAの代わりに256bit AVXがある)
最適化に関する条件が同じならぶっちぎることはない
両方共クロックあたりの理論ピークFLOPSは同じだから(SandyにはFMAの代わりに256bit AVXがある)
最適化に関する条件が同じならぶっちぎることはない
>>703-704
お前らFX使った事も無いくせによく言うわ
アプリ複数立ち上げて使えばマルチスレッドだろ
アプリ単独では負荷もたかが知れてるから、ブルドーザ系の挙動は言われてるほど悪くない
まあその辺をアピールせずにゲームができるとか言っちゃうAMDもAMDだが
お前らFX使った事も無いくせによく言うわ
アプリ複数立ち上げて使えばマルチスレッドだろ
アプリ単独では負荷もたかが知れてるから、ブルドーザ系の挙動は言われてるほど悪くない
まあその辺をアピールせずにゲームができるとか言っちゃうAMDもAMDだが
市場が求めてるのは単一アプリを複数コアで処理して高速化する事であって
いっぱいアプリ立ち上げれる能力じゃないって事や、そっちはあくまでおまけ
束ねて使えない遅いコアがいっぱいあっても無意味
いっぱいアプリ立ち上げれる能力じゃないって事や、そっちはあくまでおまけ
束ねて使えない遅いコアがいっぱいあっても無意味
x264目的なら悪くないって言えるのも束ねて使えるからやろ？
AMDはそれがあらゆる用途で可能な未来を夢想してた、発言からもそれは明らか
アプリいっぱい立ち上げられるだけでいいなら、時代ガーソフトガーなんて言わん
そんなもんマルチコア時代に入った時点で言えた事
AMDはそれがあらゆる用途で可能な未来を夢想してた、発言からもそれは明らか
アプリいっぱい立ち上げられるだけでいいなら、時代ガーソフトガーなんて言わん
そんなもんマルチコア時代に入った時点で言えた事
アプリ複数立ち上げて、って具体的にどんな使い方のことよ。
束ねなくとも、プロセスやスレッドを多数立ちあげて並列処理を行う用途はサーバーには多い。
ブルコアの問題はそういったベンチマークでも結果が良く無い事だ。例えばウェブサーバーのベンチなど
良いパフォーマンスを発揮出来る条件があるのでは？と期待したが
ほとんど見付からないんだなこれが…
ブルコアの問題はそういったベンチマークでも結果が良く無い事だ。例えばウェブサーバーのベンチなど
良いパフォーマンスを発揮出来る条件があるのでは？と期待したが
ほとんど見付からないんだなこれが…
2011年のはじめあたりまで、競争力の無さを想定してなかったっぽいところを見ると
案外本気で>>709だったのかもしれんが、だとしたらマジで終わってるわｗ
案外本気で>>709だったのかもしれんが、だとしたらマジで終わってるわｗ
負荷が重いか軽いかじゃなくて、処理が速いか遅いかが重要なの
そこからして間違ってんだよ
そこからして間違ってんだよ
>ユーザーの大半は遅いコアでも、安くて小さければ十分と考えてる
セレG550+安マザーに対して勝ち目ないじゃないですか！やだー！
セレG550+安マザーに対して勝ち目ないじゃないですか！やだー！
FXのターゲット層はそこじゃないし
仮想化使って遊ぶ用途には淫のCPUのようにプチフリもしないし快適だよ
x86には金を掛けるだけムダ intelでさえ大失速してるのにamdが黒字になったらそれこそ奇跡だ
今時衰退してしまった自作用cpu作るなんて馬鹿にも程があるわけだし
パテントをarmに売り払って会社を畳むのがベストそしてarm陣営に貢献するんだ
今時衰退してしまった自作用cpu作るなんて馬鹿にも程があるわけだし
パテントをarmに売り払って会社を畳むのがベストそしてarm陣営に貢献するんだ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121103/image/ssev6.html
FXの目標はi5やi3のいるとこ、ここじゃ>>710だってこった
安くて小さければ十分と考えてる人達向けじゃないんだ
FXの目標はi5やi3のいるとこ、ここじゃ>>710だってこった
安くて小さければ十分と考えてる人達向けじゃないんだ
722 ：Socket774：2012/11/25(日) 20:50:51.16 ID:A5LOb0jO
723 ：Socket774：2012/11/25(日) 20:53:13.61 ID:A5LOb0jO
>>715
CEOがクビになってるからブルがダメなのは判ってたんじゃね？
CEOがクビになってるからブルがダメなのは判ってたんじゃね？
首になったのはARMでの開発を拒否したからでしょうよ
bullの失敗がわかってたからだね
big AMD core の全面キャンセルはすなわちAMDのレイオフの最終局面といううことだろう。
そしておそらく緑のチームの全部門がゲームオーバーを迎えることになる。
もしARMと引き替えに big AMD core を捨てるのなら、気が病んでるどころか自殺行為そのものだ。
http://semiaccurate.com/2012/11/19/amd-kills-off-big-cores-kaveri-steamroller-and-excavator/
＼(^o^)／
そしておそらく緑のチームの全部門がゲームオーバーを迎えることになる。
もしARMと引き替えに big AMD core を捨てるのなら、気が病んでるどころか自殺行為そのものだ。
http://semiaccurate.com/2012/11/19/amd-kills-off-big-cores-kaveri-steamroller-and-excavator/
＼(^o^)／
INTELだってCEO募集してるよ
AMDが進行中のプロジェクトをキャンセルしまくって
コードネームがコロコロ変わったりしてたのは
CEO以下開発人云々ではなくアホなボードメンバーの決定だった
コードネームがコロコロ変わったりしてたのは
CEO以下開発人云々ではなくアホなボードメンバーの決定だった
AMD渾身の多コアCPUの実力
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば 価格なり の性能
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内（1MB以下）で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる
ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
性能はともかく、安価で多コアなCPU
悪く言えば 価格なり の性能
ベンチで勝ち、アプリで負ける。
1コアあたりの性能は現行のCore iファミリーに大きく水をあけられている
コア自体の処理効率は今回も期待してはいけない
処理時間だけで判断するとi5というよりはi3に近い馬力
CPUパワー依存の実アプリでは、i3程度に落ち込むという点は無視できない
総合スコアでは負けている。
FXの構造自体にボトルネック
FX-8350の評価は残念なスコア
PiledriverでIPCが増えても、まだまだインテル製CPUには及ばない
ほぼ全域に渡ってCore i5-3570Kの方が速い
FXの2次キャッシュの範囲内（1MB以下）で負けている。
内蔵メモリーコントローラーの効率的にも、完成度はいまひとつ
新FXは燃費の面でかなり悪い選択だ、としか言いようがない
第一線で張り合える性能は持っていない。そのことは製品価格の安さが物語っている
素直にCore iファミリーを選んだ方が幸せになれる
ttp://ascii.jp/elem/000/000/738/738028/
731 ：Socket774：2012/11/26(月) 02:38:42.22 ID:9VdgdqE7
勝つのはエエエムディーでーす
インテル使いでもあるけどAMDはAMDで良いところあるしいじっていて面白いよ
この魅力は実際にAMD使ってもらわねば伝わらないだろうねｗ
この魅力は実際にAMD使ってもらわねば伝わらないだろうねｗ
734 ：Socket774：2012/11/26(月) 04:34:22.43 ID:yHt01SGK
どう考えてもお互いを誉めこそすれ、単なる一消費者がメーカーやユーザーを貶す意味が分からんし無意味だ
相手を貶して自分を持ち上げるとか最近良く見るけどあいつらと一緒じゃないか？
IntelだろうがAMDであろうが毛嫌いせずに、可能性と好みで選択すればもっと面白いものが出来そうなのに残念だ。
相手を貶して自分を持ち上げるとか最近良く見るけどあいつらと一緒じゃないか？
IntelだろうがAMDであろうが毛嫌いせずに、可能性と好みで選択すればもっと面白いものが出来そうなのに残念だ。
735 ：Socket774：2012/11/26(月) 04:35:07.61 ID:bj6BZ0q8
永久にAMD使ってればいいよ
こんな気持ち悪い客層はアム厨内に隔離しておいたほうがいい
こんな気持ち悪い客層はアム厨内に隔離しておいたほうがいい
736 ：Socket774：2012/11/26(月) 06:20:31.99 ID:VnRdNs20
インテル コーポレーション
ポール・オッテリーニCEOが退任する意向を発表
～ 2013年5月の年次株主総会をもって、執行役と取締役を退任 ～
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20121120015/
ポール・オッテリーニCEOが退任する意向を発表
～ 2013年5月の年次株主総会をもって、執行役と取締役を退任 ～
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20121120015/
737 ：Socket774：2012/11/26(月) 07:09:47.05 ID:Tn0obCu0
買いたいと思う商品にAMD採用がない、というのが世間一般なんだろうな
あとintel環境のみサポートします、みたいに明示的に書いてくくるハード、ソフト会社もあることだし
自作erの嗜み以上は相当難しいと思われ
新興国市場はARMが浚うだろうし
あとintel環境のみサポートします、みたいに明示的に書いてくくるハード、ソフト会社もあることだし
自作erの嗜み以上は相当難しいと思われ
新興国市場はARMが浚うだろうし
そんな事しなくても自然消滅するさ
うーん、新興国なあ・・・。
どれだけの新興国が生まれるかだな。
圧倒的に後進国や未だに不安定なところとか、
結構「新興国」も限られてくるんだよな。
どっちにしても、アフリカで終わり。
どれだけの新興国が生まれるかだな。
圧倒的に後進国や未だに不安定なところとか、
結構「新興国」も限られてくるんだよな。
どっちにしても、アフリカで終わり。
こんだけネガティブな話題ばっかりだと
コピペくんいてもいなくてもかわらねーな、もう。
コピペくんいてもいなくてもかわらねーな、もう。
自作が廃れているってのもあるだろうけど、AMD関連のスレの書き込みもどんどん減っているし
ユーザー自体も結構な勢いで減っているんじゃないかな
ユーザー自体も結構な勢いで減っているんじゃないかな
742 ：Socket774：2012/11/26(月) 12:19:55.90 ID:dqGCHwSB
昔K6-2機がたくさんあったのってなんで？
教えておj兄さん達
教えておj兄さん達
intelがpentium proでsocket7を見捨てたので
ソケット互換だった互換CPUが旧マーザー所有者もてはやされた
ソケット互換だった互換CPUが旧マーザー所有者もてはやされた
今も昔も変化を嫌う人たちって多いでしょ、そういうもんなんだ
745 ：Socket774：2012/11/26(月) 13:28:52.30 ID:gxpGOvPQ
淫キチが気持ち悪過ぎる
さすがはインテルインサイド
さすがはインテルインサイド
746 ：Socket774：2012/11/26(月) 13:40:17.51 ID:dqGCHwSB
× インテルインサイド
◎ インテルワンサイド
◎ インテルワンサイド
アムキチが必死すぎる
さすがはアウトオブアム
さすがはアウトオブアム
パソコンの世界シェアはＨＰ、中国のレノボ、台湾のエイサー、米デルが１０％超のシェアを持ち、これに７％の台湾エイスースが続く。
日本メーカーを含む「その他」のシェアも４２％ある（１２年４～６月期、米ガートナー調べ）。
これに対してスマホは韓国サムスン電子（約３３％）と米アップル（約１７％）で５割を占める。
タブレットに至ってはアップル（約６８％）、サムスン（約１０％）の２社で世界市場の約８割を握っている（米ＩＤＣ調べ）。
はたしてアップルやサムスンから見向きもされないAMDに未来はあるのか
日本メーカーを含む「その他」のシェアも４２％ある（１２年４～６月期、米ガートナー調べ）。
これに対してスマホは韓国サムスン電子（約３３％）と米アップル（約１７％）で５割を占める。
タブレットに至ってはアップル（約６８％）、サムスン（約１０％）の２社で世界市場の約８割を握っている（米ＩＤＣ調べ）。
はたしてアップルやサムスンから見向きもされないAMDに未来はあるのか
× インテルインサイド
◎ インテルインファマス
◎ インテルインファマス
大丈夫、任天堂だけは見捨てないから。
スマホだと情弱はアップルとサムスン
情強はシャープ
情強はシャープ
753 ：Socket774：2012/11/26(月) 16:28:40.60 ID:dqGCHwSB
ガラケとNexus７+○○カメラ
新興国は当面Intel/AMDの自作機みたいな構成のPC＋割れWindowsだろ
ピックルとか業者の書込が昔から多いスレ
PCの普及状況などは国によるだろうが、モバイル系の普及が圧倒的に優勢なのはだいたいどこでもいっしょ
インフラ面では旧態の色濃いところより新興国は進んでる地域が多いと思うぞ
たとえば電気バイクの爆発的普及（バイクといえば今はもう電動が主流）とか、膨大な風力発電とか
今の日本よりはクリーンな施策をやってる
インフラ面では旧態の色濃いところより新興国は進んでる地域が多いと思うぞ
たとえば電気バイクの爆発的普及（バイクといえば今はもう電動が主流）とか、膨大な風力発電とか
今の日本よりはクリーンな施策をやってる
de?
758 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/26(月) 18:40:05.06 ID:dG2LZZCJ
Op3300のTDP45Wモデルマダァー？
録画鯖用に早く買いたいよぅ
録画鯖用に早く買いたいよぅ
衰退傾向のx86には金を掛けるだけムダ intelでさえ大失速してるのにamdが黒字になったらそれこそ奇跡だ
超ニッチの自作用cpu作るなんて馬鹿にも程がある
会社を畳んでパテントをarmに売り払ってarm勢に協力するのがベストの選択
超ニッチの自作用cpu作るなんて馬鹿にも程がある
会社を畳んでパテントをarmに売り払ってarm勢に協力するのがベストの選択
762 ：Socket774：2012/11/26(月) 19:33:57.06 ID:dqGCHwSB
>>313 に戻る
763 ：Socket774：2012/11/26(月) 20:48:28.35 ID:/MUWVv0X
衰退傾向って、Windows8で一番売れるのが
タブレット、本命がジャガーやAtom22nmだ
それ待ちな人が大多数なだけだ
タブレット、本命がジャガーやAtom22nmだ
それ待ちな人が大多数なだけだ
>>751
ソニーもだな、PS4はまさかのA10だっけか
ソニーもだな、PS4はまさかのA10だっけか
765 ：Socket774：2012/11/26(月) 21:26:41.41 ID:9VdgdqE7
AMDハイッテル
ゲーム機でAMD安泰
IntelまさかのPC撤退
IntelまさかのPC撤退
安泰だったらこんな状況にまでなってないよ
WiiだってAMDなんだから
WiiだってAMDなんだから
>>756
新興国で売れてる電気バイクって、自転車にバッテリーとモーター積んだような奴なんだが
自転車扱い？で免許もなにもいらなくて安いから売れてるのが多い
日本は、原付扱いになるので、自転車扱いになるアシストがかわりに売れてる
新興国で売れてる電気バイクって、自転車にバッテリーとモーター積んだような奴なんだが
自転車扱い？で免許もなにもいらなくて安いから売れてるのが多い
日本は、原付扱いになるので、自転車扱いになるアシストがかわりに売れてる
ゲーム機でAMD安泰（）
現実見ろよタコ
XBOX360だってAMDなのにこの惨状だろうが
現実見ろよタコ
XBOX360だってAMDなのにこの惨状だろうが
新興国っでどこなんだよ
スーダンか？ｗ
スーダンか？ｗ
カタルーニャじゃないの
772 ：Socket774：2012/11/26(月) 22:59:36.92 ID:bj6BZ0q8
将来のアム厨とはゲーム機ユーザーかもなｗ
ゲーム（笑）
ゲーム機が売れるとか、何世紀前だよ。
今は携帯だけだ。
今は携帯だけだ。
775 ：Socket774：2012/11/26(月) 23:25:42.16 ID:dqGCHwSB
100年早いとか言うやつっているよね
777 ：Socket774：2012/11/27(火) 00:05:25.92 ID:V67yFfAK
AtiのGPUの優秀さに比べAMDのCPUは情けない
ブルアーキ捨てて新しいCPUつくれば10nm以下で追いつける
ブルアーキ捨てて新しいCPUつくれば10nm以下で追いつける
マルチコアテスト時の結果は、同じ物理4コアのi5-3570Kの約半分。
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
それどころか2コア4スレッドかつTurbo Boostなしのi3-3225にまで負けてしまった
CPUコア自体の処理効率はインテル陣営に遠く及ばない
TrinityはCore i3にも大きく水をあけられた
コアあたりの処理効率の低めなTrinityではスループットが稼げない
演算性能はCore i5の半分程度なのに、消費電力は3割増し
CPUのワットパフォーマンスはかなり悪いと言わざるを得ない
Trinityは「安いだけのCPU」という評価が適当
Core iやLlano世代からあえて乗り換えるだけの魅力はない
http://ascii.jp/elem/000/000/731/731367/
スーパーπで見た時の周波数当たりの性能がAthlon64時代からまったく進歩してない
781 ：Socket774：2012/11/27(火) 00:33:54.05 ID:FFFba8tv
嫌中・嫌韓のフィリピンが熱い
>>779
CPUの進化を計る術を持たない愚か者
CPUの進化を計る術を持たない愚か者
>>783
2000年が何世紀か知ってる？
2000年が何世紀か知ってる？
786 ：Socket774：2012/11/27(火) 02:27:06.63 ID:FFFba8tv
前世紀にしときゃよかったのに
50年も経ってないもの世紀で語るとかないわ
0.1世紀とか言ったら笑うわ
50年も経ってないもの世紀で語るとかないわ
0.1世紀とか言ったら笑うわ
20MHｚ（80386DX）から四半世紀
>>763
pc販売自体スマホやタブに押されまくって減少してんじゃん
大体nexus7 19800円 kindle hd 12800円 中華の上級クラス9800円なのに競争力あるの？ win8タブレットで
pc販売自体スマホやタブに押されまくって減少してんじゃん
大体nexus7 19800円 kindle hd 12800円 中華の上級クラス9800円なのに競争力あるの？ win8タブレットで
二万円台でwin8 celeronノートあるけど
競争力あるのオンボロイドで
競争力あるのオンボロイドで
Wii Uアメリカで40万台突破だってさ
http://www.techpowerup.com/176147/NVIDIA-Led-Q3-With-20-Quarter-to-Quarter-Growth-AMD-and-Intel-Dropped.html
ゲーム機でAMD安泰（棒読み）
ゲーム機でAMD安泰（棒読み）
792 ：Socket774：2012/11/27(火) 08:54:06.29 ID:NyjUnl7j
ブラックフライデーならそんなもんだろ
めざせ100万台か
PS2の時代が頂点だったな
PS2の時代が頂点だったな
795 ：Socket774：2012/11/27(火) 09:18:31.48 ID:z+tRnHmP
つうか次世代CPUの話しろよ
2012Q3がどうとか過ぎ去ったのは関係ねえし
2012Q3がどうとか過ぎ去ったのは関係ねえし
>>791
酷いなこれは、対IntelはしょうがないとしてもNVIDIAとの差がなさすぎだろう幾らなんでも
Q3 Q3 Q2 Q2 Unit Change Share 前年 前年
AMD 25.43M 21.2% 28.49M 22.7% -10.7% -1.5% 31.82M 23.0%
Intel. 71.75M 59.8% 77.97M 62.2% *-8.0% -2.4% 83.58M 60.3%
NVIDIA 22.25M 18.5% 18.60M 14.8% +19.6% +3.7% 22.36M 16.1%
ディスクリート市場って意外と堅いのか、Intelも減ってるから
CPU・APUの落ち込みが主だよねこれ
酷いなこれは、対IntelはしょうがないとしてもNVIDIAとの差がなさすぎだろう幾らなんでも
Q3 Q3 Q2 Q2 Unit Change Share 前年 前年
AMD 25.43M 21.2% 28.49M 22.7% -10.7% -1.5% 31.82M 23.0%
Intel. 71.75M 59.8% 77.97M 62.2% *-8.0% -2.4% 83.58M 60.3%
NVIDIA 22.25M 18.5% 18.60M 14.8% +19.6% +3.7% 22.36M 16.1%
ディスクリート市場って意外と堅いのか、Intelも減ってるから
CPU・APUの落ち込みが主だよねこれ
797 ：Socket774：2012/11/27(火) 10:00:21.14 ID:z+tRnHmP
>>796
NVIDIAがQ3に製品ラッシュがあった
660Ti、660、650
AMDはQ1に製品ラッシュがあった
7970、7950、7770、7750、7870、7850
何が起きてたかを把握しとけばわかることだろ
NVIDIAがQ3に製品ラッシュがあった
660Ti、660、650
AMDはQ1に製品ラッシュがあった
7970、7950、7770、7750、7870、7850
何が起きてたかを把握しとけばわかることだろ
NvidiaとAMDってもう売上同じぐらいになってるんだよな
ATI買収したはずなのにCPU分の売上がごっそり消えた計算
ATI買収したはずなのにCPU分の売上がごっそり消えた計算
799 ：Socket774：2012/11/27(火) 10:11:40.94 ID:z+tRnHmP
Q4が発表されたら+30%とかなってて笑えるだろう
AMDから何が発売されたか知ってればな
AMDから何が発売されたか知ってればな
今期 前年同期
AMD 25.43M 31.82M -6.39M
Intel. 71.75M 83.58M -11.83M
NVIDIA 22.25M 22.36M -0.11M
AMDの落ち込みはIntelのほぼ半分、NVIDIAは殆ど変わらず
オワコンオワコン言われながら何だかんだしぶといな単体GPU
AMD 25.43M 31.82M -6.39M
Intel. 71.75M 83.58M -11.83M
NVIDIA 22.25M 22.36M -0.11M
AMDの落ち込みはIntelのほぼ半分、NVIDIAは殆ど変わらず
オワコンオワコン言われながら何だかんだしぶといな単体GPU
内蔵GPUの底上げがエントリーとなって対応ソフトウェアそして単体GPU需要を喚起している一面もある。
早い話、45W以上のGPUを内蔵することは出来ないのだから、そこから上は食われようがない。
早い話、45W以上のGPUを内蔵することは出来ないのだから、そこから上は食われようがない。
ゲーム機含めたシェアならAMDは圧勝だもん （震え声）
足元見られて買い叩かれてるんじゃないかね、任天堂にもMSにも。
安くなきゃAMD使う理由ないだろ
価格云々よりもIPコアとしての提供をNVが拒んでるだけだろ
任天堂にとってはハードウェア互換性という大きなメリットが得られるので
AMDはちょっとはふっかけてもおかしくない。
しかし任天堂は渋いことで有名。
AMDはちょっとはふっかけてもおかしくない。
しかし任天堂は渋いことで有名。
吹っかけないだろ、次が無くなる。
(´・ω・｀)原発全部動かさない限りブル系は売れないな 関西電力大幅値上げだよ
ここでふっかけないと次のときには会社がなくなってるかもな
任天堂も赤字だしコストがシビアでしょ 元々コスト削減ハードを作るのが得意な会社だし
インテルもデスクトップPC市場が頭打ちな今、
ファブに空きができたらコンシューマビジネス参入したりして
ファブの稼働率下がるより、たとえ低単価でもなんか作ってたほうがいいからな
ファブに空きができたらコンシューマビジネス参入したりして
ファブの稼働率下がるより、たとえ低単価でもなんか作ってたほうがいいからな
ローエンドGPUを数売れば短期的には収益上がるけど
将来性はないな
x86も将来性じゃ褒められたもんでもないが
将来性はないな
x86も将来性じゃ褒められたもんでもないが
>>674
あれ？？？π焼きは苦手だったはずだが どこの国のベンチ？見たことがないそんなベンチ
あれ？？？π焼きは苦手だったはずだが どこの国のベンチ？見たことがないそんなベンチ
インテルも次のCEOはもっと給料安くするんだろうな
x86はこれからずっと敗戦処理だから
x86はこれからずっと敗戦処理だから
x86androidイラネ
INTELが勝ってるのに逃げてチャンスが巡ってきたな
AMDが復活する事に自信があるならAMD株を全力で買うんだ
当たれば投じた資金が4倍5倍になって返ってくる
当たれば投じた資金が4倍5倍になって返ってくる
信者だけど復活はないと思うし、今のAMD製品を人に勧めたりもしない。
既にお別れ会ムードだ。
既にお別れ会ムードだ。
最近は特にAMDを製品買いまくってるけど、
製品として優れているからではなく、
「そろそろお別れになりそうだから」という面が大きい。
いままでお世話になりました。
製品として優れているからではなく、
「そろそろお別れになりそうだから」という面が大きい。
いままでお世話になりました。
その調子だ、世界中の人全員がAMDの製品を1個ずつ買ってくれれば復活するぜ
>>820
なんか廃線決定後に売上が上がってしまう赤字路線みたいなノリだな。
なんか廃線決定後に売上が上がってしまう赤字路線みたいなノリだな。
売り上げ70億個って復活どころの騒ぎじゃねーぞ
売り上げ的にAppleとMSとIntel足したのより多いな
824 ：Socket774：2012/11/27(火) 17:14:04.10 ID:hAH7ZDDU
ARM - Possible Beginning of the End for AMD? - Part 1 by VR-Zone.com
http://vr-zone.com/articles/arm--possible-beginning-of-the-end-for-amd--part-1/18054.html
http://vr-zone.com/articles/arm--possible-beginning-of-the-end-for-amd--part-1/18054.html
825 ：Socket774：2012/11/27(火) 17:16:10.80 ID:z3fiGD1q
いいえ 勝つのはAMDです
ジャッキー・チェンのカンフー映画でお勧めの映画を教えて
すみません 誤爆しました…
蛇拳・酔拳・拳精・笑拳・ヤングマスター
酔拳だかの溶鉱炉のシーンは凄いよなー
http://www.xbitlabs.com/news/multimedia/display/20121126213233_Launch_Sales_of_Nintendo_Wii_U_Lower_Compared_to_First_Week_Sales_of_Wii.html
ゲーム機でAMD安泰（棒読み）
ゲーム機でAMD安泰（棒読み）
木人拳
誤爆なのに教えてくれてありがとうございます。。
レンタルで借りてくるので参考にさせていただきます！
レンタルで借りてくるので参考にさせていただきます！
映画が好きならA計画以降、カンフーとジャッキーが好きなら○○拳シリーズ。もっと言うとゴールデンハーベスト。
シティーハンター
ホンチ
>>796
intelのシェアが一番減ってるなｗ
intelのシェアが一番減ってるなｗ
838 ：Socket774：2012/11/27(火) 21:34:15.67 ID:FFFba8tv
ブレストファイヤ～
GPU shareが減っても増えたnv gpuで使われてるのはintel cpuという
840 ：Socket774：2012/11/27(火) 21:56:23.33 ID:kldbg9Wz
APUはGPUシェアにカウントしてないんじゃ？
前からそうだったし
前からそうだったし
え？
CPUの話題じゃないんだけど
AMD appzone使ってみたけど悪くなかった
結構いろんなソフトも動きそう
ただ体感でもベンチでも微妙な性能
GPUは890GXだからショボいのは予測してたけどCPUも糞しょぼかった
エミュレータ上は一コアみたい
今後に期待だな
AMD appzone使ってみたけど悪くなかった
結構いろんなソフトも動きそう
ただ体感でもベンチでも微妙な性能
GPUは890GXだからショボいのは予測してたけどCPUも糞しょぼかった
エミュレータ上は一コアみたい
今後に期待だな
内蔵GPUを入れないならインテルのは何をカウントしてるのよ
バカの数
信者さんが怒った(≧∇≦*)
>>844
内蔵GPUは数えるけどAPUは数えないとか訳の判らない事してる
内蔵GPUは数えるけどAPUは数えないとか訳の判らない事してる
ならAPUは何で映像出力をしているのだろう。
apu(笑)入れての数だよ
AMD's quarter-to-quarter total shipments of desktop heterogeneous GPU/CPUs, i.e.,
APUs dropped 30% from Q2 and 4.7% in notebooks. The company's overall PC graphics shipments slipped 10.7%.
AMD's quarter-to-quarter total shipments of desktop heterogeneous GPU/CPUs, i.e.,
APUs dropped 30% from Q2 and 4.7% in notebooks. The company's overall PC graphics shipments slipped 10.7%.
850 ：Socket774：2012/11/27(火) 22:57:47.48 ID:z+tRnHmP
HPとかドスパラでトリニティなのに
GeForce搭載して販売してるとこなんか
いくらでもいるからAPUだからその分が
AMDと勘違いしてるバカがいくらでもつれるな
GeForce搭載して販売してるとこなんか
いくらでもいるからAPUだからその分が
AMDと勘違いしてるバカがいくらでもつれるな
単に出荷数だから、何に使われてようと関係なくカウントされている
APUs dropped 30% from Q2
って、何だよこれ。Q3は自慢の鳥でシャキーんじゃないのか
って、何だよこれ。Q3は自慢の鳥でシャキーんじゃないのか
APUは数えてない、前からそうだった
妄想と現実の区別がつかなくなってんのか
妄想と現実の区別がつかなくなってんのか
>>853
しかたないよ
AMDを使い続けていると妄想を現実と信じるようになる
ANDユーザーの妄想書き込みをよく見かけるし
>>850
APUにdGPU、それもGFをわざわざつけて売るっておいおいだな
しかたないよ
AMDを使い続けていると妄想を現実と信じるようになる
ANDユーザーの妄想書き込みをよく見かけるし
>>850
APUにdGPU、それもGFをわざわざつけて売るっておいおいだな
APUにgeforceだとoptimus使えるのかな
使えるのならradeonよりそっちのほうがよくねえか
使えるのならradeonよりそっちのほうがよくねえか
AMD触ったことも無い淫厨が何を偉そうに言ってんだか
>>858も妄想以外の何者でもないし、そもそもこのスレ自体が妄想を熱く語るスレなんだが
>>858も妄想以外の何者でもないし、そもそもこのスレ自体が妄想を熱く語るスレなんだが
AMDは鳥がなけりゃ死亡寸前みたいな感じになってた
鳥でなんとか息を吹き返した
鳥でなんとか息を吹き返した
Trinity対IvyBridgeならAMDが多少シェアを戻すと思ったんだけどなあ
この状況でHaswellと競合するのは色々どうかと……
この状況でHaswellと競合するのは色々どうかと……
むしろどこにシェアを取り戻る要素があったのか
GPUの性能で訴求できればある程度望みはあったと思うけど、目立った効果はなかったね
結局PC買うユーザーがまず見るのはCPUがcoreなのかそうじゃないかだろうし
結局PC買うユーザーがまず見るのはCPUがcoreなのかそうじゃないかだろうし
>>859
AMD使ったことあるぜ？AthlonXP改x2+TigerMPXで1回だけ
その後のAMDの成金調子こきぶりがひどすぎだったな
Athlon64X2の値段覚えてるか？AMDのぼったくり酷すぎだったわ
あれが悲劇の始まりだったな、AMDが坂を転げ落ちていくの指差しながらニヤニヤして見たわｗ
AMD使ったことあるぜ？AthlonXP改x2+TigerMPXで1回だけ
その後のAMDの成金調子こきぶりがひどすぎだったな
Athlon64X2の値段覚えてるか？AMDのぼったくり酷すぎだったわ
あれが悲劇の始まりだったな、AMDが坂を転げ落ちていくの指差しながらニヤニヤして見たわｗ
>Athlon64X2の値段覚えてるか？
PenDより安かったよね
PenDより安かったよね
フルロード時の電気の玖一夫李
最下位モデル同士だとこんな感じだったけど
またアム厨は捏造企んだか・・
Athlon 64 X2 3800＋ ＝ \40,710前後
PentiumD 805 ＝ \16,980前後
またアム厨は捏造企んだか・・
Athlon 64 X2 3800＋ ＝ \40,710前後
PentiumD 805 ＝ \16,980前後
869 ：Socket774：2012/11/28(水) 00:51:33.56 ID:mgFqx8v0
VisheraにHTをつければbull比で20%効率化できませんか？
871 ：Socket774：2012/11/28(水) 00:54:00.96 ID:mgFqx8v0
AMDの株価もAthlon64X2が転げ落ちるのに合わせて暴落したよな
>>868
最下位モデルで比べる奴始めて見たわ
最下位モデルで比べる奴始めて見たわ
ブルの値崩れっぷりもAthlon64X2の前には霞むレベルだしな
>>869
訴求できるほど性能があるわけじゃないしな
所詮はローエンドに毛が生えたようなレベルだし
あとやっぱりブランド力が無さすぎる
ローエンド以外はあえてAMDにする物好き以外に選ばれることは無いだろうし
>>869
訴求できるほど性能があるわけじゃないしな
所詮はローエンドに毛が生えたようなレベルだし
あとやっぱりブランド力が無さすぎる
ローエンド以外はあえてAMDにする物好き以外に選ばれることは無いだろうし
AMDの場合はメーカーに相手にされずレベルの会社だから
いい製品を出してもシェアよくならないよ
ラノの納期めちゃくちゃでメーカーが激怒して出入り禁止くらいような会社だからな
鳥が良いからってラノで散々迷惑かけているのに鳥を大々的に採用する
のはAMD信者メーカーだけだろうからな。そんなメーカーあるとは思えないし
だから、メーカーは値段高くても納期がしっかりしているIntelをメインにする
いい製品を出してもシェアよくならないよ
ラノの納期めちゃくちゃでメーカーが激怒して出入り禁止くらいような会社だからな
鳥が良いからってラノで散々迷惑かけているのに鳥を大々的に採用する
のはAMD信者メーカーだけだろうからな。そんなメーカーあるとは思えないし
だから、メーカーは値段高くても納期がしっかりしているIntelをメインにする
>>873
やっぱCore2Duoの登場はデカかったよ、2コイチのCore2Quadの登場でAMD終わった
あれで一気にIntelに流れが変わって今も変わらずAMD惨敗状態
AMDが巻き返すには、Haswellの2倍速くてHaswellの半分の消費電力でHaswellより安くないとダメ
AMDが優位に立つ日はもう二度と来ないｗ
やっぱCore2Duoの登場はデカかったよ、2コイチのCore2Quadの登場でAMD終わった
あれで一気にIntelに流れが変わって今も変わらずAMD惨敗状態
AMDが巻き返すには、Haswellの2倍速くてHaswellの半分の消費電力でHaswellより安くないとダメ
AMDが優位に立つ日はもう二度と来ないｗ
2013年はkabiniあるからまだ楽観視できるな
自作ユーザーには厳しい年となりそうだね
自作ユーザーには厳しい年となりそうだね
Pentium Extreme Edition 965 12万
Pentium Extreme Edition 840 12万
Athlon 64 FX-60 12万
Pentium 4 670 7万
Athlon 64 X2 4800+ 7万
Celeron D 351 9000円
Sempron 3000+ 9000円
ttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/sempron-3000/cons-2.png
ttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/athlon64-fx60/cons.png
ワロタ
Pentium Extreme Edition 840 12万
Athlon 64 FX-60 12万
Pentium 4 670 7万
Athlon 64 X2 4800+ 7万
Celeron D 351 9000円
Sempron 3000+ 9000円
ttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/sempron-3000/cons-2.png
ttp://www.xbitlabs.com/images/cpu/athlon64-fx60/cons.png
ワロタ
879 ：Socket774：2012/11/28(水) 01:14:46.83 ID:mgFqx8v0
>>875
Haswellが堅実すぎて巻き返すイメージが湧かない
Haswellが堅実すぎて巻き返すイメージが湧かない
ラノがさっぱりだったのに鳥が売れるかよ
882 ：Socket774：2012/11/28(水) 01:45:43.29 ID:YyvbizR7
>>868
PenDは片肺64と互角だったから
今に置き換えて当時と色々真逆になった
64x2(対抗は片肺64でおｋ)→i7(対抗は半分のi3でおｋ)30k
PenD(2個1)→FX8(8ｺｱもどき)17k
PenDは片肺64と互角だったから
今に置き換えて当時と色々真逆になった
64x2(対抗は片肺64でおｋ)→i7(対抗は半分のi3でおｋ)30k
PenD(2個1)→FX8(8ｺｱもどき)17k
>>878
実質45nm vs 65nmだったから当たり前だろ
実質45nm vs 65nmだったから当たり前だろ
884 ：Socket774：2012/11/28(水) 02:06:56.68 ID:Kuojhno6
インテルが凄いのはマーケティングだけ
総合性能は正直ラノや鳥と互角以下だしな
鳥が万能だからイビイのクソグラフィックがマイナス要因として大き過ぎる
ハズウェルも期待はしてない
どうせクソグラフィックだろうしね
ベンチだけならラノくらいだろうけどね
総合性能は正直ラノや鳥と互角以下だしな
鳥が万能だからイビイのクソグラフィックがマイナス要因として大き過ぎる
ハズウェルも期待はしてない
どうせクソグラフィックだろうしね
ベンチだけならラノくらいだろうけどね
>>884
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|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ CPUはどうなの？ ねぇどうなの？
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.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
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|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ CPUはどうなの？ ねぇどうなの？
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.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
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886 ：Socket774：2012/11/28(水) 02:09:03.24 ID:mgFqx8v0
>>884
絶滅危惧種が現れたぞｗ
絶滅危惧種が現れたぞｗ
888 ：Socket774：2012/11/28(水) 02:37:02.56 ID:YyvbizR7
ここまで大きい釣り針に掛からないでよくね
>>889
まぁそれ全部Intelの最上位フラッグシップのエクストリームエディションだからねぇ
Intelの最上位フラッグシップはなんだかんだで売れるからねぇ
最近出た9万のi7-3970Xだって結構売れてるんだぜ？
AMDも自信があるならAMD最上位フラッグシップのFX-8150を12万で売りゃよかったじゃん
売れねーだろーがなｗ
まぁそれ全部Intelの最上位フラッグシップのエクストリームエディションだからねぇ
Intelの最上位フラッグシップはなんだかんだで売れるからねぇ
最近出た9万のi7-3970Xだって結構売れてるんだぜ？
AMDも自信があるならAMD最上位フラッグシップのFX-8150を12万で売りゃよかったじゃん
売れねーだろーがなｗ
891 ：Socket774：2012/11/28(水) 02:48:54.98 ID:mgFqx8v0
892 ：Socket774：2012/11/28(水) 02:49:48.24 ID:YyvbizR7
ネトバ期間の雑誌表裏W広告とトンデモグラフと
ステマ記事掲載代の回収だからしょうがない
回収すんだ今は適正価格だからでおｋ
AMDには資金的にもご時世的にもマネは不可能
ステマ記事掲載代の回収だからしょうがない
回収すんだ今は適正価格だからでおｋ
AMDには資金的にもご時世的にもマネは不可能
893 ：Socket774：2012/11/28(水) 07:28:49.58 ID:4zbAJkZS
何で過去の話に執着する？
次世代CPUで語れ
次世代CPUで語れ
いい加減AMDはネットで工作員使って競合をこき下ろすステマやめればいいのにな
完全に逆効果なんだが
完全に逆効果なんだが
周回遅れで次世代ってｗ
896 ：Socket774：2012/11/28(水) 10:35:04.97 ID:4zbAJkZS
自分より優秀なものがいると妬み、いかに相手のイメージを悪くさせて周りに広めようとするか工作するのはＯ型が多い。
必ず自分は被害者だという方向に持っていこうとするし。それで周りの味方をつけて気に入らない相手を徹底的に潰そうとするのがＯ型。努力して自分を高めようと
するのではなく、相手を引きずり落とそうとするからな、Ｏ型は方向性がずれてると思う。
占い板で発見した
貼り付いてるintel信者はO型だろ
必ず自分は被害者だという方向に持っていこうとするし。それで周りの味方をつけて気に入らない相手を徹底的に潰そうとするのがＯ型。努力して自分を高めようと
するのではなく、相手を引きずり落とそうとするからな、Ｏ型は方向性がずれてると思う。
占い板で発見した
貼り付いてるintel信者はO型だろ
最下位モデル同士とか最上位モデル同士で比べるんじやなくて、
同等の性能同士での値段を比べようよ。
同等の性能同士での値段を比べようよ。
Apple A6X並のx86 SoCをなぜ作れないのか？
作らないだけなのか？
作らないだけなのか？
64時代も同等性能のIntelに合わせた値段つけてただけだと思うけどねえ。
だけどAMDだけ、いつまでも貧乏人に逆恨みされる。
だけどAMDだけ、いつまでも貧乏人に逆恨みされる。
>>898
C-70じゃあかんのか
C-70じゃあかんのか
Ａ6いくらか知らんけど取りあえずTDPで2W以下とかじゃないと
A6XはMAX5Wくらいって聞いた
ほとんどがGPUの発熱らしいけどｗ
ほとんどがGPUの発熱らしいけどｗ
消費電力と発熱を下げることに尽力した結果が今
5ｗでいいならZ60でもなぁ
100Wでいいんで3770ｋより速いのをお願いします・・・
カツカツ過ぎてもうライフは０だろ
インテルはかなり余裕残してる
インテルはかなり余裕残してる
908 ：Socket774：2012/11/28(水) 12:48:23.63 ID:BmkGCZrq
不振が続くチップメーカーAdvanced Micro Devices（AMD）は、一部報道によると、
戦略的なオプションの模索を支援してもらうことを目的にJ.P. Morganと契約したという。
戦略的なオプションの模索は、換言すると、
自社事業の分割、または会社全体の売却の可能性を検討するということだ。
ttp://japan.cnet.com/news/service/35024404/
戦略的なオプションの模索を支援してもらうことを目的にJ.P. Morganと契約したという。
戦略的なオプションの模索は、換言すると、
自社事業の分割、または会社全体の売却の可能性を検討するということだ。
ttp://japan.cnet.com/news/service/35024404/
AMDは今は買うな時期が悪い
AMDは買うな賞味期限切れ
ブルアーキを完全に見切ったときAMDの繁栄は約束される
AMDは、新型コアで、全体パフォーマンスもシングルスレッドパフォーマンスもワットパフォーマンスも
Sandy Bridgeに追いつくCPUをはやく出さないと会社ごと逝くだろ
Sandy Bridgeに追いつくCPUをはやく出さないと会社ごと逝くだろ
armにかけろ
914 ：Socket774：2012/11/28(水) 15:35:47.02 ID:YyvbizR7
PheIIとほぼ同じTDPでクロック回せてるから
この路線でも整数演算がまともに修正するだけでもグンと良くなる
XPから64で一旦微退化が939で同クロック向上
64からPheで性能微増熱々でPheIIで改善
また大幅に変えるとやり直しな気がする
この路線でも整数演算がまともに修正するだけでもグンと良くなる
XPから64で一旦微退化が939で同クロック向上
64からPheで性能微増熱々でPheIIで改善
また大幅に変えるとやり直しな気がする
で、その自慢の整数演算が活かされる状況がどれくらいあるんだよ？ｗ
OpenGL ES・・・くらいかなｗ
sandraで見ても2600より遅いんだけど8150の整数
http://int.main.jp/txt/bulldozer/
>カタログスペックはi7 1コアとBull 1Moduleで同じくらい。
>ただし依存関係検出がK10と比べてほとんど進化してないので、1Moduleの性能を出すには 2スレッド作る必要がある
つまりモジュールにフルに負荷をかけないとカタログスペック通りの性能が出ないので
スレッド数が減れば減るほどIntelとの差が開く
>カタログスペックはi7 1コアとBull 1Moduleで同じくらい。
>ただし依存関係検出がK10と比べてほとんど進化してないので、1Moduleの性能を出すには 2スレッド作る必要がある
つまりモジュールにフルに負荷をかけないとカタログスペック通りの性能が出ないので
スレッド数が減れば減るほどIntelとの差が開く
32Bitアプリなら未だにx87FPUがデフォルトなのは当然だろ?
Windows8以前はpentium互換(P5)CPUがあれば動いたしな
Windows8以前はpentium互換(P5)CPUがあれば動いたしな
>>918
そういうリアルな話は無視するのが２ちゃん工作員
そういうリアルな話は無視するのが２ちゃん工作員
923 ：Socket774：2012/11/28(水) 19:15:54.37 ID:YyvbizR7
浮動小数点はFFのHitで考えればいいかもよ
924 ：Socket774：2012/11/28(水) 19:25:35.54 ID:YyvbizR7
>>923
古いし食い違うわ
古いし食い違うわ
これは酷い
http://blog.livedoor.jp/amd646464/archives/52319190.html
＞Broadwellの次の世代となるSkylakeにてLGAが復活するとのこと
Intelは自作向けやめないってよ
AMDも、2014のSteamrollerに向けて頑張って欲しい…
＞Broadwellの次の世代となるSkylakeにてLGAが復活するとのこと
Intelは自作向けやめないってよ
AMDも、2014のSteamrollerに向けて頑張って欲しい…
やっぱbroadwellってのはモバイル向けアーキなんじゃ
Haswellがリフレッシュで継続らしいし毎年新しいのだす方がおかしいわ
Haswellがリフレッシュで継続らしいし毎年新しいのだす方がおかしいわ
928 ：Socket774：2012/11/28(水) 21:37:25.34 ID:+KwGKsds
>>926
SkylakeってIntel最初のDDR4採用CPUだしな
DDR4が出るまでDDR3のHaswellで十分AMD潰せると判断したんだろ
HaswellリフレッシュはCPUそのまま内臓GPUをかなり強化してくるんだろう
SkylakeってIntel最初のDDR4採用CPUだしな
DDR4が出るまでDDR3のHaswellで十分AMD潰せると判断したんだろ
HaswellリフレッシュはCPUそのまま内臓GPUをかなり強化してくるんだろう
自作向け製造プロセス
2012 Piledriver：32nm Ivy：22nm
2013 Piledriver：32nm Haswell：22nm
2014 Steamroller：28nm Haswell Reflesh：22nm
2015 ？ Skylark：14nm
…やっぱり追いつけそうにないわ
2012 Piledriver：32nm Ivy：22nm
2013 Piledriver：32nm Haswell：22nm
2014 Steamroller：28nm Haswell Reflesh：22nm
2015 ？ Skylark：14nm
…やっぱり追いつけそうにないわ
来年もパイルドライバーを引っ張るのか、厳しいな
GFの14XMプロセスはは20nmをFinfitにしただけみたいで16nmとか言ってるぜ。。。
14年にそれ出す言ってるけど、20nmの立ち上げに苦戦しているみたいだし、平気なんだろうか
14年にそれ出す言ってるけど、20nmの立ち上げに苦戦しているみたいだし、平気なんだろうか
とりあえず28nm持ってこい話はそれからだ
その前に32nmを安定させてからだ
Llano時代はほんと酷かったけど、
Piledriverになってからは安定してるんじゃなかったっけ？
Piledriverになってからは安定してるんじゃなかったっけ？
>>930
ファミレスか！
ファミレスか！
937 ：Socket774：2012/11/28(水) 23:07:35.10 ID:mgFqx8v0
>>935
>>581
8コアなんて全然作れてないし
酷すぎたLlano時代よりマシになっただけで
Triになっても半死が半分と十分酷い
現状のGFファブはシュリンク云々より歩留まりの方が遥かに影響が大きい
>>581
8コアなんて全然作れてないし
酷すぎたLlano時代よりマシになっただけで
Triになっても半死が半分と十分酷い
現状のGFファブはシュリンク云々より歩留まりの方が遥かに影響が大きい
>>890
3970Xが売れてるとかｗ 冗談は顔だけにしとけよｗ
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html
58位って初代ブルより売れてねーじゃねーか
3970Xが売れてるとかｗ 冗談は顔だけにしとけよｗ
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html
58位って初代ブルより売れてねーじゃねーか
940 ：Socket774：2012/11/29(木) 01:41:02.87 ID:/DRP0P21
GFを完全に切らなかったのも失敗の一つだな・・・
>>940
池沼か？
池沼か？
製造と設計とどっちがポンコツでお荷物かは意見の別れるところだ
944 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/29(木) 02:20:34.89 ID:K/Din1kk
p
そのどちらもがAMDだったと過去形で呼ばれる日は近い
946 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】(2+0：5) ：2012/11/29(木) 02:24:41.61 ID:K/Din1kk
Opの3350が235eのシングルスレッド性能上回って欲しいな
なにより手持ちのMBが対応しなきゃどうしようもないけど……
なにより手持ちのMBが対応しなきゃどうしようもないけど……
22nmのIvyに追いつくのは無理としても、いまだに32nmのSandyにさえ追いついてない
最上級CPUでやっとSandyのi3にパフォーマンスだけは追いつくレベル（ワッパでは完敗）
最上級CPUでやっとSandyのi3にパフォーマンスだけは追いつくレベル（ワッパでは完敗）
>Moduleの性能を出すには2スレッド作る"必要がある"
何でこんなアホな構造にしたんだろうな、1スレッドでも本気出せてれば
十分勝負できたのに
何でこんなアホな構造にしたんだろうな、1スレッドでも本気出せてれば
十分勝負できたのに
でも、AMD陣営もAMDっぽいところあるんだよな
シングルスレッド性能低いのにコアだけ増やして、４コアスマホとか作ってる
４コアスマホはベンチマークだけは２コアスマホより大幅に早いが、
体感速度・実際の使用感は２コアとどう違うのかまったくわからん
やっぱりシングルスレッド性能は重要だな
シングルスレッド性能低いのにコアだけ増やして、４コアスマホとか作ってる
４コアスマホはベンチマークだけは２コアスマホより大幅に早いが、
体感速度・実際の使用感は２コアとどう違うのかまったくわからん
やっぱりシングルスレッド性能は重要だな
950 ：Socket774：2012/11/29(木) 03:49:34.33 ID:oScnA7M7
AMDじやなくてnVIDIAだろ
>>938
その歩留まりの話って何かソースある話なの?
その歩留まりの話って何かソースある話なの?
RadeonブランドのSSDが登場？
http://semiaccurate.com/2012/11/28/amd-to-launch-radeon-branded-ssds/
AMD製コントローラ搭載でとソフト面を作りこんでくれるなら欲しいかも
http://semiaccurate.com/2012/11/28/amd-to-launch-radeon-branded-ssds/
AMD製コントローラ搭載でとソフト面を作りこんでくれるなら欲しいかも
商材がないからOEMやるだけでコントローラまでは作らないんじゃ？
CPUも他から仕入れてくれば(ry
CPUも他から仕入れてくれば(ry
コントローラー作って定番になったら爆上げあるよ
何でもかんでもATIのRadeonブランド使うなよな・・
AMDはFX RamdiskとPhenom SSDを使え！売れないだろうがなｗ
AMDはFX RamdiskとPhenom SSDを使え！売れないだろうがなｗ
956 ：Socket774：2012/11/29(木) 07:30:03.59 ID:YPJBUZJw
AQUOSフォン…REGZAフォン…
RadeonメモリがAMD製かってことを考えりゃ答えは出てる
ただのOEM
ただのOEM
958 ：Socket774：2012/11/29(木) 07:47:07.52 ID:GReg3qhi
AMDマーケティング担当て馬鹿ばかりだな
手詰まりでしょ、何やっても無駄。
中国企業に買収されるのも時間の問題。
中国企業に買収されるのも時間の問題。
ライバルがIntelしかいないx86事業、
ライバルがnvidiaしかいないディスクリートGPU事業
ライバルがIntel;・nvidiaしかいGPGPU的なスパコン事業
ライバルが何十社・何百社といるARM CPU事業
どう考えても最後のは儲かる可能性が低い
ライバルがnvidiaしかいないディスクリートGPU事業
ライバルがIntel;・nvidiaしかいGPGPU的なスパコン事業
ライバルが何十社・何百社といるARM CPU事業
どう考えても最後のは儲かる可能性が低い
ライバルが不在なゲーム機向けGPU事業
そういや、今好調なスマホ、タブレットにはそもそも縁が無かったな
逆に言えばAMDが参入してくるって事はARMもそろそろ潮時って所じゃ
>>961
何でライバルがいないかっていうと儲からないからっていうオチ
何でライバルがいないかっていうと儲からないからっていうオチ
ゲーム機でAMD安泰だからな
ゲーム機が安泰かどうかはさておき
3dsは何使ってんの
3dsは何使ってんの
MSの犬になることで開発環境は有利になれそうだけど、
じゃあ今、Xbox360に採用された恩恵を受けているのかというと、微妙だな・・・。
じゃあ今、Xbox360に採用された恩恵を受けているのかというと、微妙だな・・・。
いまのGPUだと60fps切るような処理なの？
＞DirectX11.1対応GPUで2D描画性能を約4倍に引き上げる
＞DirectX11.1対応GPUで2D描画性能を約4倍に引き上げる
>>952
お、いいね
肝心なのは中身や値段しだいだろうけど、売り出されたら１つは買ってみよう
CPU（APU）・dGPU、メモリーに加えてSSDまでAMDで揃えられるのはなんか良いな
いっそケースからAMD一色にしちまおうか
http://www.coolermaster.co.jp/product.php?product_id=6632
http://www.thermaltake.co.jp/products-model.aspx?id=C_00001644
お、いいね
肝心なのは中身や値段しだいだろうけど、売り出されたら１つは買ってみよう
CPU（APU）・dGPU、メモリーに加えてSSDまでAMDで揃えられるのはなんか良いな
いっそケースからAMD一色にしちまおうか
http://www.coolermaster.co.jp/product.php?product_id=6632
http://www.thermaltake.co.jp/products-model.aspx?id=C_00001644
いっその事パーツ売りはやめてコンプリートPCで勝負
AMDのCPU使いたい奴はPCごと買わなけりゃならない
その代わりカッチョいい奴で
AMDのCPU使いたい奴はPCごと買わなけりゃならない
その代わりカッチョいい奴で
>>969
Windows 8におけるグラフィック機能の向上は各所に反映されている。
例えば、テキスト描画のパフォーマンス面はDirectWriteが担い、Metroスタイルにおいては文字の体裁を整えるタイポグラフィを向上させるため、
フォントデータのレンダリング処理を向上させた。
図03はWindows 7を100%として、Windows 8のパフォーマンスを数値化したものである。
上からWebページやWord文書で用いる段落のレンダリングスピード。
真ん中はラベルやメニューなどのUI(ユーザーインターフェース)コントロールのレンダリングスピード。
そして最後は見出しなどに用いられる文字のレンダリングスピードを表している。
もう一つの改良点が、空間に置かれた立体モデルの座標をスクリーン座標に変換するジオメトリ処理の向上。
詳しくはhttp://news.mynavi.jp/articles/2012/07/30/windows8/index.html
Windows 8におけるグラフィック機能の向上は各所に反映されている。
例えば、テキスト描画のパフォーマンス面はDirectWriteが担い、Metroスタイルにおいては文字の体裁を整えるタイポグラフィを向上させるため、
フォントデータのレンダリング処理を向上させた。
図03はWindows 7を100%として、Windows 8のパフォーマンスを数値化したものである。
上からWebページやWord文書で用いる段落のレンダリングスピード。
真ん中はラベルやメニューなどのUI(ユーザーインターフェース)コントロールのレンダリングスピード。
そして最後は見出しなどに用いられる文字のレンダリングスピードを表している。
もう一つの改良点が、空間に置かれた立体モデルの座標をスクリーン座標に変換するジオメトリ処理の向上。
詳しくはhttp://news.mynavi.jp/articles/2012/07/30/windows8/index.html
だからそれは今現在で60fps切るような処理なのかい
60fpsで文字じゃんじゃん切り替えられたら読めないーｗ
>>970
ウィルス検出
ウィルス検出
俺インテルがSSD出した時
インテルはPC業界支配したいのか最悪だしねやってこき下ろしたけど
よく考えたらAMDの方が露骨だな・・・反省(´・ω・`)
インテルはPC業界支配したいのか最悪だしねやってこき下ろしたけど
よく考えたらAMDの方が露骨だな・・・反省(´・ω・`)
OEM調達なんだからWin-Winの関係じゃん
ファブレスなんだしエレコムとかI/OデータみたいなPCパーツの総合商社になると思えば不思議ではないな。
お荷物の半導体設計も売っちゃうんだろう。
お荷物の半導体設計も売っちゃうんだろう。
979 ：Socket774：2012/11/29(木) 12:19:19.36 ID:oScnA7M7
ジャガーがDirectX11.1対応済みで登場しWindows8ではCore i7の4倍早くなる
Trinityとは多少違う攻め方が出来る
Trinityとは多少違う攻め方が出来る
うん
GPUドライバ更新でのバグ潰しに期待しない奴隷根性を客に植え付ける攻め方だよね
GPUドライバ更新でのバグ潰しに期待しない奴隷根性を客に植え付ける攻め方だよね
あーごめんHaswellの話と早とちりしたわ
メンゴメンゴ
メンゴメンゴ
982 ：Socket774：2012/11/29(木) 12:53:27.64 ID:/DRP0P21
market share 2011Q3 -> 2012Q3
Intel 80.6% → 83.3%
AMD 18.8% → 16.1%
VIA 0.6% → 0.6%
あららららぁ～ｗ
AMDのシェア18%前後だと思ってたけど16.1%かよ
2012Q4で15%切りありえるわｗｗ
安定のVIAと勢力拡大絶好調のIntel、この狭間の永遠の2番手AMDは押しつぶされて消えるのか
Intel 80.6% → 83.3%
AMD 18.8% → 16.1%
VIA 0.6% → 0.6%
あららららぁ～ｗ
AMDのシェア18%前後だと思ってたけど16.1%かよ
2012Q4で15%切りありえるわｗｗ
安定のVIAと勢力拡大絶好調のIntel、この狭間の永遠の2番手AMDは押しつぶされて消えるのか
AMD以外だと処理速度が4分の1になるような糞OSは爆死確定だな
2D描画はCPUの負荷低減で性能向上することも出来ているようだから、恩賞は結構ありそうだな
フレームレートが増えてもCPU負荷が増えない。つまり同フレームレートではCPU負荷が減る
特に性能でゴリ押しできないタブレット向けとかよさげ
あとはMetroアプリが増えてくれないとどうにもね
フレームレートが増えてもCPU負荷が増えない。つまり同フレームレートではCPU負荷が減る
特に性能でゴリ押しできないタブレット向けとかよさげ
あとはMetroアプリが増えてくれないとどうにもね
MetroじゃねぇModernだった
同FPSでTDP1.7wより低くなるんなら
選択肢にもなりえるんだろうがね
選択肢にもなりえるんだろうがね
は?windows 8 style UIだろ
>>985
1/4になるんならFX-8350を1コア限定動作させたのと3770KのHT切って4コア動作させたのが処理速度同じってことか？
アム厨の妄想曲解はすげーな、イカれてる
もっと言うとシングルコアのSempronと4コアのi5が同じ処理速度ってありえなくね？
1/4になるんならFX-8350を1コア限定動作させたのと3770KのHT切って4コア動作させたのが処理速度同じってことか？
アム厨の妄想曲解はすげーな、イカれてる
もっと言うとシングルコアのSempronと4コアのi5が同じ処理速度ってありえなくね？
あ
7xxx世代のGPUでもう有効なはずなんだけど
い
いまでもGPU性能売りにしてるけど
それが実際の売り上げに反映されてるのかが問題
必要とされてるのか
それが実際の売り上げに反映されてるのかが問題
必要とされてるのか
まず安さが第一で、GPU性能のメリットは無いより良い、という程度には貢献している。
998 ：Socket774：2012/11/29(木) 16:18:20.81 ID:O0z8rwH1
PCゲームがインテルgpu念頭に開発されうようになれば勝つる
時間の無駄なのにゲームを前面に出した時点で負け確定だろ
1000ならAMDの業績回復
1001 ：１００１：